русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Избавиться от наркомана.

6059  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  отрада
старожил16.10.12 16:16
16.10.12 16:16 
Thread geschlossen 19.10.12 09:36 (Тринити)
Моя дочь с ним уже год в разводе. Он вернулся весной из тюрьмы за многократные кражи и наркоманию.Ни родители, ни его родная сестра к себе его брать не захотели. Он пришел ко мне. Поначалу я с него никаких денег не брала, ему нужно было приодеться, раздать кое какие старые долги. Помогли ему с устройством на работу.Когда он получил первую зарплату, то спросил сколько он нам должен. Я ответила - за прошлое - ничего, а на будущее - 150 евро на питание. Через 2 месяца я спросила с него не 150, а 300 евро - потому что он пользуется и электричеством и водой, да и комнату отдельную имеет. С этого момента он стал наглеть. Я его обстирываю и глажу ему всю одежду, но комнату, которая у нас предназначена для гостей, он превратил в сарай. Зашла как то, всюду пивные бутылки, под кроватью тарелки и ложки с остатками пищи. Я в его отсутствие все убрала и помыла. Через пару дней , та же картина. У меня стало пропадать терпение. Вижу, что он и не собирается уходить, ему у нас привольно. Сама дала объявление в газеты о поиске квартиры. Ему звонили многие, предлагали, но он постоянно отказывался и на термины не являлся. Когда я спрашивала его, почему он не был на термине? Он что нибудь врал, как , впрочем и всегда. Я потеряла всякую надежду, что он от нас съедит. Прошло уже более 7 месяцев, а он и не ищет ничего, его все здесь устраивает! Появились деньги, стала замечать, что он снова наркоманит, пыталась говорить с ним напрямую, но он все отрицает. Домой бывает приходит поздно, часто приносит какие то вещи, то кошелек, то мобильный, говорит , что нашел. А недавно у моего старшего сына пропали деньги из копилки. Выгнать на улицу его, не могу. И в то же время тревожусь за своих сыновей, они не пьют и не курят у меня. Внуки тут часто бывают. Как бы не принес он нам в дом какой заразы. Посоветуйте, как быть. Как научиться говорить "Нет"?
#1 
Natalie_21
коренной житель16.10.12 16:19
Natalie_21
NEW 16.10.12 16:19 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16, Zuletzt geändert 16.10.12 16:20 (Natalie_21)
Лена! Ты слишком добра.
Но надо заставить себя сказать такому человеку нет. Раз и навсегда.
А дочь как на него реагирует?
#2 
dunkelfalke
патриот16.10.12 16:19
dunkelfalke
NEW 16.10.12 16:19 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
В ответ на:
Выгнать на улицу его, не могу.

почему?
My memory of you is better than you.
#3 
  отрада
старожил16.10.12 16:22
NEW 16.10.12 16:22 
in Antwort Natalie_21 16.10.12 16:19
Дочь? Никак! Она из за него в прошлом году сильно болела. Сейчас не пускает его на порог.
#4 
i-va
коренной житель16.10.12 16:22
i-va
NEW 16.10.12 16:22 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
В ответ на:
Выгнать на улицу его, не могу.

и почему?
ну пусть научит ваших детей наркоманить и воровать.
вот сами себе проблемы делают а потом пытаются их решать.
#5 
  отрада
старожил16.10.12 16:24
NEW 16.10.12 16:24 
in Antwort dunkelfalke 16.10.12 16:19
Может все дело в том, что я выросла в большой семье, где друг о друге заботились и просто выгнать на улицу было сверх сил.
#6 
dellaros
коренной житель16.10.12 16:25
dellaros
NEW 16.10.12 16:25 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
Он у вас анмельдован?
Если нет, то вещички за дверь и замок поменять когда дома не будет.
Мне истина дороже не настолько!...
#7 
dellaros
коренной житель16.10.12 16:27
dellaros
NEW 16.10.12 16:27 
in Antwort отрада 16.10.12 16:24
Его родная мама за порог выставила, а вы ещё раздумываете.
Мне истина дороже не настолько!...
#8 
Lioness
патриот16.10.12 16:28
Lioness
NEW 16.10.12 16:28 
in Antwort отрада 16.10.12 16:24
В ответ на:
что я выросла в большой семье, где друг о друге заботились

"Друг о друге"... И где он заботится о Вас?
Сходите с ним вместе на термин посмотреть квартиру. Поставить его в известность: завтра мы идём с тобой на термин. Если опять увильнёт, то выставляйте вещи, когда его нет дома и меняйте замок.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
Margarita7
патриот16.10.12 16:28
Margarita7
NEW 16.10.12 16:28 
in Antwort dellaros 16.10.12 16:25
Проблема не в том, как выставить, а, как я понимаю, проблема в том, как заставить себя его выставить. Видимо, пока ещё не сильно достал. Ни грязью в комнате, ни воровством.
ТС-а муж Ваш как на это смотрит? он такой же сердобольный?
#10 
i-va
коренной житель16.10.12 16:28
i-va
NEW 16.10.12 16:28 
in Antwort dellaros 16.10.12 16:25, Zuletzt geändert 16.10.12 16:29 (i-va)
если квартира сьёмная просто так замок не поменяет.
так он после тюрмы где анмельдован вообще?
#11 
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 16:28
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 16:28 
in Antwort отрада 16.10.12 16:24
Он вам чужой человек. И представляет опасность для ваших детей и внуков.Тут ваше милосердие неуместно, своих родных пожалейте в первую очередь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#12 
Программист
местный житель16.10.12 16:29
NEW 16.10.12 16:29 
in Antwort отрада 16.10.12 16:24
В ответ на:
Может все дело в том, что

у тебя пока еще не включился инстинкт самосохранения (и сохранения своих детей)?
#13 
  Yanissa
патриот16.10.12 16:29
NEW 16.10.12 16:29 
in Antwort i-va 16.10.12 16:28
Конечно, поменяет. При выселении старый замок можно поставить на место.
#14 
неопытная
коренной житель16.10.12 16:29
NEW 16.10.12 16:29 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
На сколько я помню из Ваших постов, Вы - очень верующая. Может Вам со священником посоветоваться, на исповедь сходить и т.д.
Говорю совершенно серьезно. Вам, наверное, так будет легче при принятии решения.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#15 
  отрада
старожил16.10.12 16:32
NEW 16.10.12 16:32 
in Antwort dellaros 16.10.12 16:25
Нет, не прописан. Мы живем в отдельном доме. Двери не закрываются, практически, никогда. :) В том то и дело, что не могу я его выставить, он видимо это почуствовал.
#16 
dellaros
коренной житель16.10.12 16:35
dellaros
NEW 16.10.12 16:35 
in Antwort Margarita7 16.10.12 16:28
Заставить себя? Запросто!
Вспомнить всё то г.но, которое он сделал. Тебе, детям, окружающим...
Посмотреть на себя со стороны, какай ты классная личная прислужка для него стала.
И орать!!! За каждую провинность, за каждый расбросанный носок. За вонь и грязь. Заставлять обслуживать себя самого и в квартире порядок держать.
Не делать вид, как будто не знаешь, что кошельки и хендики на улицах не валяются(а если и валяются , то очень редко).
Короче, устроить ему не курорт, а колонию строгого режима. Быстро сбежит.
Я понимаю, что для этого характер нужен, но нужно пересилить себя и показатъ кто в доме хозяин.
Мне истина дороже не настолько!...
#17 
  отрада
старожил16.10.12 16:36
NEW 16.10.12 16:36 
in Antwort Lioness 16.10.12 16:28
В ответ на:

Сходите с ним вместе на термин посмотреть квартиру. Поставить его в известность: завтра мы идём с тобой на термин. Если опять увильнёт, то выставляйте вещи, когда его нет дома и меняйте замок.
Ходили уже:)) Прав у него, естественно , нет. Подвезла его к дому, спрашиваю "Мне с тобой идти или сам пойдешь" Ответил - "пойду сам" Ходил где то, приходит - расписал все в ярких красках, я по наивности, поверила. А на следующий день звонит фермитер и спрашивает - почему на термине не были?
#18 
dellaros
коренной житель16.10.12 16:38
dellaros
NEW 16.10.12 16:38 
in Antwort отрада 16.10.12 16:32
Поймите, с хамом надо разговаривать на его языке.
Другого языка они не понимают.
Сделайтесь по отношению к нему тоже хамкой.
Мне истина дороже не настолько!...
#19 
  отрада
старожил16.10.12 16:38
NEW 16.10.12 16:38 
in Antwort Margarita7 16.10.12 16:28
В ответ на:
ТС-а муж Ваш как на это смотрит? он такой же сердобольный?
Муж у меня ругается с ним, но дальше этого не заходит, тоже вроде как жалеет его и надеется на меня, что я сама от него смогу избавиться.
#20 
dunkelfalke
патриот16.10.12 16:40
dunkelfalke
NEW 16.10.12 16:40 
in Antwort отрада 16.10.12 16:24
когда нибудь придётся в первый раз. почему бы и не сейчас?
My memory of you is better than you.
#21 
Margarita7
патриот16.10.12 16:43
Margarita7
NEW 16.10.12 16:43 
in Antwort dellaros 16.10.12 16:35
В ответ на:
Вспомнить всё то г.но, которое он сделал. Тебе, детям, окружающим...

Не помогает это ТС. Я так понимаю, она из категории всепрощающих и сострадающих.
Нет, я не осуждаю нив коем случае, но на мой характер-именно бы программа самосохранения бы включилась, сохранения своих близких, детей и внуков. Вот у дочери её включилась эта программа. А у матери-другой характер. И орать она не будет, молча же в комнате грязъ убирает. Да и вообще-сразу распахнула ему двери дома. Хотя он вполне мог пойти и в общагу куда, на улице бы не остался на лавочке жить.
И сейчас-да, характер нужен. Хотя бы для того, чтобы найти ему комнату в общаге и выселить его туда. А квартиру ему искать-дохлое дело. Как его заставить оформить договр о сьёме на себя? Ему это не надо. А на улицу она его выставить опятъ же не может.
Хороший совет был про священника. Может, духовный отец наставит на путь истинный и поможет чем-в выселении этого наркомана.
#22 
MissFine
коренной житель16.10.12 16:43
MissFine
NEW 16.10.12 16:43 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
В ответ на:
тревожусь за своих сыновей, они не пьют и не курят у меня. Внуки тут часто бывают

Es kommt noch, не переживайте.
Главно, продолжайте в том же духе - чтобы сыновья ваши не только пить-курить-воровать у "родственничка" научились, а ещё и на мать плевать с высокой вышки
Пусть учат на наглядном пособии, что чем хуже ведёшь себя - тем лучше тебе живется.
А всякие страшилки типа тюрьмы или т.п. - это всё фигня и выдумки тупых бюргеров.
Такими методами вы их всему этому очень быстро научите. Быстрее, чем вам кажется.
Но зато - бывшему зятьку не надо будет грубить. А то вдрух, не дай Бог, обидитсо
АВТОР, ПРОСНИТЕСЬ!!!!!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#23 
  acm
местный житель16.10.12 16:44
NEW 16.10.12 16:44 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
Вы верили, что он исправиться? Бывших наркоманов не бывает, к сожалению. Он не исправиться.
В вашем случае теперь может надо его как-то на лечение отправить. Тогда его не будет какое-то время, а потом не пускайте его бальше.
#24 
Margarita7
патриот16.10.12 16:47
Margarita7
NEW 16.10.12 16:47 
in Antwort отрада 16.10.12 16:38
В ответ на:
и надеется на меня, что я сама от него смогу избавиться.

А если прямо мужу сказать: ну вот такая я, не хватает у меня духу, выстави его сам, я промолчу, мешать не буду? Он же мужчина, твёрже должен быть...
#25 
papaput
свой человек16.10.12 16:51
papaput
NEW 16.10.12 16:51 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
Вы как то в теме про наркоманов писали,что протянули руку помощи бывшему зятю,я еще тогда подумала,а вот интересно чем руководствовалась эта взрослая женщина впуская в свою жизнь человека ,который сделал её дочь несчастной и внуков тоже,ради чего отрывать от себя пусть даже душевное тепло,чтобы отдать человеку который этого никогда не оценит и будет только пользоваться вами(ну ладно вами)и членами вашей семьи.Объясните мне почему Вы идете против своих близких и позволяете жить не очень приятному человеку в вашем доме,подвергаите своих детей и внуков риску заразных заболеваний и дурных примеров?Объясните мне,а то я после вот таких постов о самопожертвовании чувствую себя очень черствой,что ставлю во главу угла только интересы своей семьи.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#26 
dellaros
коренной житель16.10.12 16:51
dellaros
NEW 16.10.12 16:51 
in Antwort отрада 16.10.12 16:38, Zuletzt geändert 16.10.12 16:55 (dellaros)
Ха! Я вон такого хама из дома выгнала, вместе с его отрядом ментов.
В Казахстане ещё было, поселился у нас дружок моей сестры, мент по профессии. Творил ужас что, а как выходной, так компашку друзей-ментов приводил бухать.
Ну в итоге выгнала я его и компашку всю его разогнала. Маты из меня летели- как из пулемёта, я за швабру схватилась, кто бы слово против сказал - по морде бы вьехала. Никто не рискнул, видели, что я рассвирипела. После этого у нас не было больше сборищь, ну и сьехал мент наш ненаглядный.
Так с ними надо!
Мне истина дороже не настолько!...
#27 
  отрада
старожил16.10.12 16:52
NEW 16.10.12 16:52 
in Antwort неопытная 16.10.12 16:29
В ответ на:
На сколько я помню из Ваших постов, Вы - очень верующая. Может Вам со священником посоветоваться, на исповедь сходить и т.д.

Да, верующая. Но не православная.
#28 
kokainetka
патриот16.10.12 16:54
kokainetka
NEW 16.10.12 16:54 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
Посмотрите на ситуацию с другой колокольни.
Такое поведение называют ко-сухт. Вы поощряете его зависимость, не напрямую, а индирект, давая возможность заниматься тем, чем он хочет и предоставляете ему абсолютно ВСЕ права при отсутствии малейшего намека на обязанности.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#29 
Lioness
патриот16.10.12 16:56
Lioness
NEW 16.10.12 16:56 
in Antwort отрада 16.10.12 16:36
В ответ на:
Подвезла его к дому, спрашиваю "Мне с тобой идти или сам пойдешь" Ответил - "пойду сам"

Ну так и идите с ним! Потом на подписание договора, ходите мебель покупайте, перевезите вещи ему. Это единственный выход, если не можете просто выставить за дверь.
Или ищите наркотики и сажайте его в тюрьму, донеся в полицию. У него наверняка испытательный срок. Ваша дочь не на Вашей стороне явно. Она его на порог не пускает. Её он уже научил... говорить "вон пошёл".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#30 
Мадам КуКу
свой человек16.10.12 16:57
NEW 16.10.12 16:57 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
вас зовут Мать Тереза?
какого черта вам нужны все эти проблемы?

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#31 
  отрада
старожил16.10.12 16:58
NEW 16.10.12 16:58 
in Antwort Margarita7 16.10.12 16:47
В ответ на:
А если прямо мужу сказать: ну вот такая я, не хватает у меня духу, выстави его сам, я промолчу, мешать не буду? Он же мужчина, твёрже должен быть...
К сожалению, у нас не так. Муж намного старше меня, он не немец, эстонец по национальности. С самого начала я взвалила все на себя , всю документацию и пр. Практически и единственный кормилец семьи. Поэтому он как бы, за моей спиной :)
#32 
Irma_
патриот16.10.12 17:00
Irma_
NEW 16.10.12 17:00 
in Antwort MissFine 16.10.12 16:43
В ответ на:
АВТОР, ПРОСНИТЕСЬ!!!!!

Не спит она. Она его боится. Может, ещё сама этого не поняла, но боится.
Иначе бы выставила уже. Если есть тревога, то сомений уже нет. Вопрос стоит "КАК?"
А это значит, что есть страх, как бы чего не сделал. Поэтому хотят выставить с минимальной угрозой для себя. Вот отсюда и вопрос "КАК?".
Учитывая эти мысли, я скажу одно: съехать самим. А его оставить. Вместе с его вещами в его комнате.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#33 
  отрада
старожил16.10.12 17:04
NEW 16.10.12 17:04 
in Antwort papaput 16.10.12 16:51
Нет у меня ответа Вам :) Как то изначально у нас так повелось... я еще не знала о его наркомании, он мне сразу понравился. Когда они с дочкой ссорились, я вставала на его сторону, вела с дочей беседы, что она должна быть с ним помягче, поласковей. Долго не могла поверить, что он зависим. Льстило слух, что он всем хвастался, что у него лучшая в мире теща :))), вот с того и началось.
#34 
вместе13
старожил16.10.12 17:05
вместе13
NEW 16.10.12 17:05 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
есть люди которые заботяться именно о таких, спросите у вас в городе и вам подскажут, всё имеет границы, вы тоже не мать тереза, для начала помогли - и хватит, а то что человек сам не ищет себе ничего, не заботиться - лицо своё показал, наглец видать ещё тот, сколько ему?обращайтесь немедленно в город или бератунг, а то придёте домой в оин прекрасные день - а у вас дома нет......... я такой случаю знаю, сын родной украл машину у родителей, всю ночь пил в ней и втроём изнасиловали девушку, держали её там всю ночь в машине, наутро она сбежала от них, они от полиции убегали и всю машину разбили, а до этого он всё с дома на наркоту продал за что только деньги давали - не пугаю, говорю, что в основном таких не исправить, как бы помочь не хотелось
#35 
lippezkaja
патриот16.10.12 17:06
lippezkaja
NEW 16.10.12 17:06 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
вы образец какого-то мегаангельского терпения...
можете успокоить себя тем, что сделали почти всё возможное,
дали шанс...
а быть взрослому человеку "костылями" по жизни,
это не есть хорошо:((( дальше он сам должен выгребать..
дальше "отель-тёща" может сослужить ему плохую службу
#36 
  отрада
старожил16.10.12 17:07
NEW 16.10.12 17:07 
in Antwort Irma_ 16.10.12 17:00
Нет, это не страх. Я его не боюсь. Как то сказала дочке, что могу заложить его дружков, у которых он берет наркоту. Они звонят на мой домашний и телефоны их известны. Но дочь сказала " Не смей этого делать! " Они тебе этого не простят. Она сама их боится.
#37 
kokainetka
патриот16.10.12 17:10
kokainetka
NEW 16.10.12 17:10 
in Antwort вместе13 16.10.12 17:05

В ответ на:
есть люди которые заботяться именно о таких,

Нету. Есть тн drogenberatungszentrum, но туда только после entgiftung со справкой в кармане. Или специальные центры для наркоманов, куда они могут прийти, чтобы уколоться под присмотром и чистым шприцом. Там же им могут помочь с заполнением всяких бумажек для различных инстанций. И все это-дело ДОБРОВОЛЬНОЕ.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#38 
вместе13
старожил16.10.12 17:12
вместе13
NEW 16.10.12 17:12 
in Antwort kokainetka 16.10.12 17:10
я по телику видела что помогают квартиру искать и так далее, спросить надо
#39 
вместе13
старожил16.10.12 17:18
вместе13
NEW 16.10.12 17:18 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
даже взять каритас - должны помочь, по крайней мере советом куда точно идти
#40 
kokainetka
патриот16.10.12 17:20
kokainetka
NEW 16.10.12 17:20 
in Antwort вместе13 16.10.12 17:12
В ответ на:
я по телику видела что помогают квартиру искать и так далее, спросить надо

Помогают. Тем, кто ХОЧЕТ найти квартиру...насильно никого никуда сплавить невозможно...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#41 
вместе13
старожил16.10.12 17:21
вместе13
NEW 16.10.12 17:21 
in Antwort kokainetka 16.10.12 17:20
мда.......... насильно конечно нет...........
#42 
Piranja
коренной житель16.10.12 17:23
Piranja
NEW 16.10.12 17:23 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
Вообще-то, если бывший зять законы знает, то вы от него так просто не отделаетесь
У вас с ним устный митфертраг (унтермитфертраг)
И если он не захочет выезжать, то тольок суд и роймунгсклаге. И все за ваш счет сначала
Вы пособие не получаете?
А феримитер знает про вашего унтемитера?
ваши байты биты
#43 
  ja_svobodna!
завсегдатай16.10.12 17:24
NEW 16.10.12 17:24 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
дефушка,я вам поражаюсъ..
да гоните вы его поганой метлой.
пустъ валит куда хочет, пусть хоть на улице ночует.
#44 
kokainetka
патриот16.10.12 17:26
kokainetka
NEW 16.10.12 17:26 
in Antwort Piranja 16.10.12 17:23
В ответ на:
Вообще-то, если бывший зять законы знает, то вы от него так просто не отделаетесь
У вас с ним устный митфертраг (унтермитфертраг)
И если он не захочет выезжать, то тольок суд и роймунгсклаге. И все за ваш счет сначала

Ну вобще можно его Einweisen lassen, если он обдолюанный придет и орать начнет...вызвать бригаду врачей, параллельно ставить Antrag auf Gewaltschutz bei dem Amtsgericht. Но вряд ли женщина на это решится...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#45 
Julcka
местный житель16.10.12 17:26
Julcka
NEW 16.10.12 17:26 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
вы знаете, я сначала прочла ваш пост и подумала "сама виновата", и даже отвечать не хотела... а потом посмотрела ваш профиль - вы такая приятная симпатичная женщина, дети, внуки, все лапочки... вы должны думать о своих внуках и том, что когда они видят наркомана в вашем доме, он и его тип жизни откладывается в их головах как "нормальный"... пожалейте ваших внуков и их будущее... Уже то, что Ваша дочь связалась с наркоманом говорит о многом, хотя может по молодости/наивности...
А избавится от него очень просто: поставьте его перед фактом. Скажите ему, что через две недели он от Вас выезжает. Куда он денется Вам все равно. Сказать это нужно коротко и четко, без лишних сантиментов и обьяснений. Когда проходят две недели, собираете его вещи в большой мешок и выставляете на улицу. ВСЁ.
#46 
  отрада
старожил16.10.12 17:29
NEW 16.10.12 17:29 
in Antwort Piranja 16.10.12 17:23
В Законах он полный профан. Он у нас не прописан. прописан по прежнему у дочери. Наша фермитерин знает всю эту историю. Ей все равно сколько нас тут проживает. Мы снимаем отдельный дом, комнат достаточно. У меня была мысль позвонить его родителям. Они порядочные люди, отец работает водителем городского автобуса. Позвонить и рассказать о их сыне всю правду. Они то думают, что он завязал после тюрьмы. Им нравится, что он живет у нас, а не где - нить в подвале. Как - никак положительный пример для него.
#47 
papaput
свой человек16.10.12 17:30
papaput
NEW 16.10.12 17:30 
in Antwort отрада 16.10.12 17:04
В ответ на:
Долго не могла поверить, что он зависим. Льстило слух, что он всем хвастался, что у него лучшая в мире теща :))), вот с того и началось.

Многие вас называют матерью Терезой,но вы никакая не добродетельная женщина,Вы в своей гордыне дошли до того,что вам интересы ваших родных детей и внуков по боку,Вы через них переступили,чтобы завоевать хорошее расположение наркомана.Бог отвел его от вашей семьи,его посадили(если я правильно помню) то есть живи и наслаждайся,но вы его опять притащили в дом,думаю у вас еще и тайный эротический интерес к нему.Если Вы хоть чуточку любите своих сыновей и внуков ,то вы сегодня же его выкинете из дома,тем более он стал себя плохо вести даже не надо искать причину,одна не можите подключайте сыновей причем сразу всех,идите на него стеной,а то не ровен час натворит он дел.Прямо сейчас и начинайте,не откладывайте на завтра и понапористей.Удачи
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#48 
Piranja
коренной житель16.10.12 17:33
Piranja
NEW 16.10.12 17:33 
in Antwort отрада 16.10.12 17:29
На мой взгляд, он теперь бомба замедленного действия
Может, сделать как-то так, чтобы его забрали - в полицию или еще куда
Но чтобы он не знал, что по вашей инициативе
ваши байты биты
#49 
Julcka
местный житель16.10.12 17:34
Julcka
NEW 16.10.12 17:34 
in Antwort отрада 16.10.12 17:29
а я вспомнила, вы баптистка.... тогда как бы и посоветовать нечего, у вас ведь изначально свое видение мира.
ТС: живите с ним, убирайте за ним, давайте собой помыкать, это испытание, которое вам Бог послал. Детям вашим по ходу тоже... Когда-нибудь он или его дружбаны тюкнут кого-нибудь из ваших, и попенять кроме себя не на кого будет. Ну и дети с внуками подтянутся, а как же иначе. Отец как мужчина-глава семьи у вас отсутствует как таковой, вот на его место и придет наркоман, для формирования образа "настоящего" мужчины у детей
#50 
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 17:35
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 17:35 
in Antwort papaput 16.10.12 17:30
В ответ на:
а то не ровен час натворит он дел

Не исключено, что он где то в доме уже хранит наркотики...На что он живёт? Скорее всего на перепродаже наркоты. Вот будет веселуха когда у ТС в доме наркоту найдут. Конечно не в комнате зятя-он же не самоубийца.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#51 
Julcka
местный житель16.10.12 17:36
Julcka
NEW 16.10.12 17:36 
in Antwort papaput 16.10.12 17:30
В ответ на:
думаю у вас еще и тайный эротический интерес к нему

запросто, учитывая все сказанное до этого о муже... Ладно дочь молодая девченка, глупая, связалась с нариком. Но взрослая-то женщина куда смотрела?
#52 
милита
местный житель16.10.12 17:38
милита
NEW 16.10.12 17:38 
in Antwort Julcka 16.10.12 17:36
ну всё..дописались уже до эротического интереса)
#53 
  отрада
старожил16.10.12 17:41
NEW 16.10.12 17:41 
in Antwort Julcka 16.10.12 17:26
В ответ на:
а потом посмотрела ваш профиль - вы такая приятная симпатичная женщина, дети, внуки, все лапочки...
Спасибо, очень приятно!
А Вы думаете, что я так не делала? :) В сентябре, когда он отдавал мне деньги на проживание, я сказала " Давай договоримся, что это в последний раз, в конце месяца ты съезжаешь. Я страдаю повышенным кровянным давлением, мне не нужен лишний стресс" Он ответил, "хорошо, я съеду от вас." А после чего стал очень усердно заботиться о состоянии моей машины, он ее всегда ремонтировал. Едим с ним куда нибудь, он мне и говорит " Теть Лен, у Вас там что то стучит, разобрать надо" И хотя ничего не делает, разговоры ведутся, обещания и тому подобное, на которые я ведусь.
#54 
Lioness
патриот16.10.12 17:41
Lioness
NEW 16.10.12 17:41 
in Antwort милита 16.10.12 17:38
В ответ на:
ну всё..дописались уже до эротического интереса

Ну так по дядюшке Фрейду Он не боялся упоминания этого интереса.
Да, согласна, что льстит, как зять нахваливал, как лучшую тёщу. И чрезмерное желание сделать доброе дело. Да, бывает и ЭТО тоже гордыня: излишнее самопожертвование.
Кстати, а почему двери в доме не запираются? В смысле, пускай заходят все страждущие? А если войдут наркоманы, искать зелье? Перережут же всех...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#55 
  отрада
старожил16.10.12 17:44
NEW 16.10.12 17:44 
in Antwort papaput 16.10.12 17:30
В ответ на:
но вы его опять притащили в дом,думаю у вас еще и тайный эротический интерес к нему.
Вначале поперхнулась, а потом смеялась очень долго :)
#56 
  отрада
старожил16.10.12 17:46
NEW 16.10.12 17:46 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 17:35
Нет, он работает. Я же писала. Зарплата у него 1300 нетто. 300 отдает мне. Остальные - его.
#57 
  отрада
старожил16.10.12 17:49
NEW 16.10.12 17:49 
in Antwort Lioness 16.10.12 17:41
В ответ на:
Кстати, а почему двери в доме не запираются? В смысле, пускай заходят все страждущие? А если войдут наркоманы, искать зелье? Перережут же всех...
У нас дом немного уже постарше. Двери не замыкаются при захлопывании, а как в России, помните? Закрываем только на ночь. Если он загулял, то ложимся спать, не закрываясь. Понимаю, что безответственно.
#58 
kokainetka
патриот16.10.12 17:50
kokainetka
NEW 16.10.12 17:50 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
У меня по прочтению ветки назрел совершенно тупой вопрос: Какой помощи Вы хотите?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#59 
Lioness
патриот16.10.12 17:52
Lioness
NEW 16.10.12 17:52 
in Antwort kokainetka 16.10.12 17:50
В ответ на:
Какой помощи Вы хотите?

Как решить проблему диалектически. Чтобы все остались довольные: наркоман не сбился с истинного пути, проникся ответственностью и чтобы домашние не пострадали.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#60 
  отрада
старожил16.10.12 17:53
NEW 16.10.12 17:53 
in Antwort kokainetka 16.10.12 17:50
Хороший вопрос. Знаете, жду мудрый совет. Как избавиться, чтобы не прогневаться, без криков и ругани и без обид. Возможно ли?
#61 
Программист
местный житель16.10.12 17:54
NEW 16.10.12 17:54 
in Antwort отрада 16.10.12 17:49
ты уж просто меня, но по-моему ты просто дура.
#62 
dunkelfalke
патриот16.10.12 17:56
dunkelfalke
NEW 16.10.12 17:56 
in Antwort отрада 16.10.12 17:53
пристрелить, чтобы не мучался, и от трупа избавиться.
My memory of you is better than you.
#63 
  отрада
старожил16.10.12 17:57
NEW 16.10.12 17:57 
in Antwort Программист 16.10.12 17:54
Может и так.
#64 
MissFine
коренной житель16.10.12 17:58
MissFine
NEW 16.10.12 17:58 
in Antwort dunkelfalke 16.10.12 17:56
н.п.
О, жентмуны подтянулись... Вечер перестает быть томным.
Короче, я за попкорном: кому прихватить?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#65 
kokainetka
патриот16.10.12 17:59
kokainetka
NEW 16.10.12 17:59 
in Antwort Lioness 16.10.12 17:52
В ответ на:
Чтобы все остались довольные:

ааааа....Ну так если чисто логически отследить условия, то наркоман доволен сейчас, хозяйка-нет. Две взаимозависимые вещи. Вариант один: найти другую хозяйку, которая будет довольна присутствию наркомана и перевезти его к ней, предварительно создав ему условия, идентичные уже имеющимся.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#66 
dunkelfalke
патриот16.10.12 18:00
dunkelfalke
NEW 16.10.12 18:00 
in Antwort MissFine 16.10.12 17:58
как вы эту гадость только едите?
My memory of you is better than you.
#67 
olga_23
коренной житель16.10.12 18:02
olga_23
NEW 16.10.12 18:02 
in Antwort Julcka 16.10.12 17:26
В ответ на:
вы знаете, я сначала прочла ваш пост и подумала "сама виновата", и даже отвечать не хотела... а потом посмотрела ваш профиль - вы такая приятная симпатичная женщина, дети, внуки, все лапочки... вы должны думать о своих внуках и том, что когда они видят наркомана в вашем доме, он и его тип жизни откладывается в их головах как "нормальный"... пожалейте ваших внуков и их будущее... Уже то, что Ваша дочь связалась с наркоманом говорит о многом, хотя может по молодости/наивности...

а я прочитала,фото посмотрела и все равно скажу : сама виновата
и не понятно какого совета ждет от форума, хотела бы, давно бы нашла способ,а нет же тешит себя словами какая она теща хорошая(тьфу ты блин).правильно кто то уже сказал не выгоняйте ,продолжайте в таком же духе, ждите когда дети и внуки на его примере встанут на кривую дорожку ( не дай бог конечно)
#68 
kokainetka
патриот16.10.12 18:02
kokainetka
NEW 16.10.12 18:02 
in Antwort отрада 16.10.12 17:53
В ответ на:
Как избавиться, чтобы не прогневаться, без криков и ругани и без обид. Возможно ли?

Возможно. Когда придет обдолбанным, вызовите скорую. Его продержат в стационаре около трех дней. За это время успеть сходить в Gericht и поставить антраг auf Gewaltschutz.
И ему поможете и себе.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#69 
  dixi2000
постоялец16.10.12 18:03
NEW 16.10.12 18:03 
in Antwort отрада 16.10.12 17:53
В ответ на:
Как избавиться, чтобы не прогневаться, без криков и ругани и без обид. Возможно ли?

нельзя на ёлку залезть и жопу не ободрать
#70 
  отрада
старожил16.10.12 18:06
NEW 16.10.12 18:06 
in Antwort kokainetka 16.10.12 18:02
В ответ на:
Когда придет обдолбанным, вызовите скорую.
"Обдолбанный" - это когда зрачки большие, когда бегает по дому, суетится и энергия от него так и прет? Но в таком состоянии он не теряет контроля над собой, как же вызвать скорую?
#71 
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 18:10
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 18:10 
in Antwort отрада 16.10.12 18:06
В ответ на:
"Обдолбанный" - это когда зрачки большие, когда бегает по дому, суетится и энергия от него так и прет?

Вы издеваетесь? Он у вас в таком состоянии ещё и по дому бегает?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#72 
kokainetka
патриот16.10.12 18:11
kokainetka
NEW 16.10.12 18:11 
in Antwort отрада 16.10.12 18:06
В ответ на:
"Обдолбанный" - это когда зрачки большие, когда бегает по дому, суетится и энергия от него так и прет? Но в таком состоянии он не теряет контроля над собой, как же вызвать скорую?

При длительном употреблении наркотиков зрачки перестают менять размер. Обдолбанный-это обдолбанный, укуренный, унюханный, уколотый, понятия не имею чем он занимается. Скорую вызывают для Entgiftung, для возвращения контроля вызывают полицию...А вот для собсной зихерхайт потом в суд, бо в восторге от процедуры он вряд ли будет и наверняка захочет "поблагодарить вас...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#73 
  отрада
старожил16.10.12 18:13
NEW 16.10.12 18:13 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 18:10
Ну, не в прямом смысле бегает... :) становится такой суетливый, энергичный, с детьми по огороду носится, когда в другое время спит и ни до кого дела нет. :)
#74 
вместе13
старожил16.10.12 18:14
вместе13
NEW 16.10.12 18:14 
in Antwort отрада 16.10.12 18:06
вам поможет только честный разговор - поддержка мужа и по честномуи спокойному, мол слушая мы на грани, а ругаться не хочу, давай решать, помогу сходить по беамтам и так далее - но ты и сам знал, что это было временное решение и что мы тоже семья и у нас тоже жизнь - если он человек снемножко ума - то среагирует и скажет ок, ищу квартиру, а вы ему в этом помогите, так как пройдёт иначе ещё месяц и больше, вот это такой метод где постараться можно всё спокойно решить и поробовать не ругаться и чтоб с добром сьехал, вы верующая а он сами понимаете пользуеться этим, при этом понимая что вам свыше не велели плохо обращаться с людьми и там например выгнать
#75 
  отрада
старожил16.10.12 18:15
NEW 16.10.12 18:15 
in Antwort kokainetka 16.10.12 18:11
Раньше, до тюрьмы, сидел на игле. Я мало в этом понимаю, дочь говорит, что навряд ли он сейчас колится, может покуривает.
#76 
вместе13
старожил16.10.12 18:16
вместе13
NEW 16.10.12 18:16 
in Antwort вместе13 16.10.12 18:14
просто добавлю ещё - не ждите пока он в этом состоянии не сделал с вашими детками или внуками чего........ вы же не можете всего уследить, у вас у самой таким образом жизнь на иголках, потратьте свою энергию на семью
#77 
Lulechka
коренной житель16.10.12 18:24
Lulechka
NEW 16.10.12 18:24 
in Antwort отрада 16.10.12 18:15
ЗвИздец... Что, ваша баптистская община адептам, загнанным в угол, ни словом, ни делом не помогает? Это ж надо в такую ситуевину врюхаться: запусить наркомана в свою семью дважды и прислуживать ему...
#78 
kokainetka
патриот16.10.12 18:24
kokainetka
NEW 16.10.12 18:24 
in Antwort отрада 16.10.12 18:15
В ответ на:
Раньше, до тюрьмы, сидел на игле. Я мало в этом понимаю, дочь говорит, что навряд ли он сейчас колится, может покуривает.

Зачем Вам что-то понимать?
Вы находите контраргументы на любые предложения, которые поступают...сравните себя с человеком, который хочет уметь плавать, но не хочет учиться плавать. Заходит в воду, смотрит и говорит: хочу, чтобы ты плыл за меня, а то мне мокро. Так результата никакого не будет...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#79 
  Анхель
прохожий16.10.12 18:31
NEW 16.10.12 18:31 
in Antwort kokainetka 16.10.12 18:24, Zuletzt geändert 16.10.12 18:44 (Анхель)
Пора мусор выносить ! ;)
#80 
MissFine
коренной житель16.10.12 18:54
MissFine
NEW 16.10.12 18:54 
in Antwort kokainetka 16.10.12 18:24
В ответ на:
Вы находите контраргументы на любые предложения, которые поступают...

Да. Типичнейшая со-зависимость. Я бы сказала - даже хрестоматийнее, чем в учебниках описано

Даме надо начинать с себя, если она вообще хоть что-то желает сдвинуть с мёртвой точки.
В том состоянии, в каком она находится сейчас, это нереально. Ни физически, ни морально, ни психологически.
Тут плачет-просится Entzuhg для неё самой сначала: от этой бездонной со-зависимости с наркоманом в её доме.
пысы. для тех, кто попытается мне сообщить, что тётя не наркоманит: я не про наркотическую зависимость говорю.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#81 
MissFine
коренной житель16.10.12 18:57
MissFine
NEW 16.10.12 18:57 
in Antwort Анхель 16.10.12 18:31

В ответ на:
Пора мусор выносить ! ;)

Чё заходил-то, голубь? Аль сказать чего хотел?

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#82 
kokainetka
патриот16.10.12 18:59
kokainetka
NEW 16.10.12 18:59 
in Antwort MissFine 16.10.12 18:54
Есть Selbsthilfegruppen für die Angehörigen. В любом крупном городе-точно...Пусть обратится туда...хотя бы попробует...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#83 
  отрада
старожил16.10.12 19:02
NEW 16.10.12 19:02 
in Antwort MissFine 16.10.12 18:54
Мне кажется, Вы торопитесь, ставя диагнозы. Знаю точно, что никакой зависимости у меня нет.
#84 
kokainetka
патриот16.10.12 19:05
kokainetka
NEW 16.10.12 19:05 
in Antwort отрада 16.10.12 19:02
В ответ на:
Знаю точно, что никакой зависимости у меня нет.

Есть. Ко-зависимость, или co-sucht. Зависимость появляется практически сразу и проявляется тогда, когда ситуация НЕ устраивает, а изменить что-то не можешь. Даже если точно знаешь, что живешь себе в ущерб...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#85 
Lulechka
коренной житель16.10.12 19:06
Lulechka
NEW 16.10.12 19:06 
in Antwort отрада 16.10.12 19:02
Созависимость. Тут даже к бабке не ходи.
#86 
  отрада
старожил16.10.12 19:10
NEW 16.10.12 19:10 
in Antwort MissFine 16.10.12 18:54
Причина, мне думается, кроется в моем воспитании. У меня был очень строгий отец. Его слово для нас был закон. Ему не перечила мать, не перечили и дети. Слово "нет" у нас, практически, не произносилось. Я, конечно же работала над собой, но повидимому , не до конца. Теперь пожинаю плоды. Умом понимаю, что надо радикально все менять, но не хватает смелости или твердости, не знаю сама чего.
#87 
  Анхель
прохожий16.10.12 19:12
NEW 16.10.12 19:12 
in Antwort MissFine 16.10.12 18:57
Что хотел то сказал уже !
#88 
Lulechka
коренной житель16.10.12 19:17
Lulechka
NEW 16.10.12 19:17 
in Antwort отрада 16.10.12 19:10, Zuletzt geändert 16.10.12 19:19 (Lulechka)
Этот наркоман и уголовник Вам отец? Извините, но если это существо (экс дочери) умудрилость заставить плясать Вас под свою дудку в ущерб близким, то это говорит, что семьей Вы не дорожите.
ПыСы: Не перекладывайте вину на отца. Вы взрослая женщина, уже бабушка- жизненный опыт уже должен быть наработан.
#89 
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:25
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:25 
in Antwort отрада 16.10.12 19:10, Zuletzt geändert 16.10.12 19:30 (Вишня_я)
Мне кажется, все советчики ни сном ни духом не знают, ЧТО это такое.... выгнать человека на смерть верную..... он --- болен....
И как это сделать? Ведь речь идёт о больном. Сколько тут уже написали про "шутников", которые через какое-то время уходили на другой свет.
Никто не может ничего толкового сказать, потому что "толкового" с больным человеком нет. Есть нахалы, а есть больные.
Не важно, какая религия. Слышала, что кого-то привлекали, и больной человек уходил от наркотиков+алкоголя, становился "нормальным".
Больше чем уверена, ни у кого не хватит смелости толкнуть пытающегося уйти в никуда.
Можно поговорить в церкви. Дай Бог, они помогут.
Тут такие речи идут суровые:резко выгнать+сказать+приказать!..... А всё - - мимо!
Может, кто-то и может легко подтолкнуть в бездну другого, неугодного ему. Для этого есть психологи и писатели. Но мы не в литературе.
Кто нажмёт курок?......
Отрада, не вините себя, не казните. Нет вашей вины, а есть ваша трагедия.
Вот церковь может как-то объяснить, помочь в таких случаях?
А сколько родных больных детей, которые просто убивают своих близких......
И я большой разницы не вижу: свой - не свой..... а ты несёшь крест.
И что?
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#90 
  отрада
старожил16.10.12 19:27
NEW 16.10.12 19:27 
in Antwort Lulechka 16.10.12 19:17
А близким какой ущерб? У мужа, у обоих сыновей по комнате, на разных этажах. Они с ним и не видятся почти. Мне же приходится его обстирывать, гладить, готовить, возить повсюду. Сама только и страдаю от него
#91 
MissFine
коренной житель16.10.12 19:29
MissFine
NEW 16.10.12 19:29 
in Antwort отрада 16.10.12 19:10
Отрада, вы пожалуйста не обижайтесь - на "диагнозы". Меньше всего хочу вас обидеть или оскорбить.
Но вот это:
В ответ на:
Умом понимаю, что надо радикально все менять, но не хватает смелости или твердости, не знаю сама чего.
- и есть самое чёткое и полное описание такой со-зависимости...
Она присуща членам семьи (иногда - друзьям, коллегам) наркоманов, алкоголиков, энергетических вампиров, тиранов-самодуров...
Я вас очень прошу - прочитайте приведённый ниже текст. Вы во многих моментах увидите свою ситуацию.
Заранее приношу свои извинения всем участникам ветки за длииииинную "простыню", но пришлось скопипастить этот текст (ссылка не срабатывает)
В ответ на:
«созависимость - это патологическая, эмоционально окрашенная зависимость от другого человека. Она проявляется в болезненном смещении фокуса внимания на эмоционально значимый субъект со стремлением контролировать его поведение». Другими словами можно сказать, что созависимый - это человек, который позволил, чтобы поведение другого человека повлияло на него, и который полностью поглощен тем, что контролирует действия этого человека. Другой человек может быть ребенком, супругом, родителем, лучшим другом и т.п.; он может быть наркоманом, алкоголиком, игроманом, т.е. зависимым человеком. На фоне этого контроля развиваются расстройства жизненной адаптации, среди которых наиболее часто встречаются депрессивные и тревожные состояния. Можно добавить, что это расстройство чаще всего встречается у женщин, чем у мужчин, чаще в семьях алкоголиков и наркоманов.
Созависимость возникает на фоне длительного нахождения в стрессовой ситуации. Например, в семье, где используются подавляющие правила, которые не позволяют открыто выражать свои чувства и прямо обсуждать личные и межличностные проблемы. Жить в таком напряжении очень трудно, и поэтому у созависимых людей появляются такие внутрипсихические симптомы, как навязчивое состояние, контроль, навязчивая помощь, низкая самооценка, избыток гнева и вины, пренебрежение собой, своими проблемами, трудности в общении.
Отличительная особенность жизни таких людей в том, что жизнь созависимых протекает так, как будто и не воспринимается всеми чувствами. У них как бы утрачены навыки распознавания и понимания своих чувств. Они полностью поглощены удовлетворением желаний других людей. Кроме того, они привыкли к искажению чувств. Чувствуя боль и отчаяние, такие женщины могут ходить с постоянной улыбкой на губах (синдром Моны Лизы), демонстрируя классический пример двойного послания своему окружению.
Отрицание созависимости - один из частых симптомов этого заболевания. Как правило, они отрицают наличие заболевания у химически зависимого члена семьи, проблемы в семье и тем более, свою созависимость. Им выгоднее быть наивными и жить в мире фантазий о мнимом благополучии в семье, чем менять что-то в себе. Отрицание помогает жить созависимым в мире иллюзий, поскольку правда очень болезненна. Они думают, что не смогут ее вынести, хотя от осознания боли зачастую убегают в еще более интенсивные страдания. Отрицание дает им возможность обманывать, запутывать себя и окружающих.
Именно отрицание мешает начать выздоравливать, начать преодолевать собственные проблемы, просить помощи. Отрицание своего состояния также затягивает и усугубляет химическую зависимость у близкого, позволяет прогрессировать созависимости и держит всю семью в дисфункциональном состоянии.
Необходимо знать, что, как и любое другое хроническое заболевание, созависимость прогрессирует. То, что началось как обеспокоенность и озабоченность, может привести к изоляции, депрессии, эмоциональным и физическим расстройствам. Привычка выручать, спасать, брать ответственность за другого на себя со временем перерастает в систему, постоянное поведение, в черты характера, в новый образ жизни. Это тупиковый жизненный маршрут, который наносит ущерб, задерживает развитие человека и ухудшает его здоровье. Это тот вариант утраты свободы, от которого можно и нужно избавляться, чем раньше, тем лучше. Почему же все-таки необходимо избавляться от созависимости? Во-первых, жить так слишком больно, а во-вторых, только изменения ведут к выздоровлению. Выздоровление требует упорного труда, но оно возможно.
Первый шаг на пути преодоления своего заболевания - попробовать посмотреть на свою жизнь как бы со стороны. Множество защитных механизмов способствует отсрочке признания своего бессилия перед другими людьми, невозможности контролировать их поведение, ограниченность своих возможностей. Сильны иллюзии в том, что что-то изменится, близкий человек одумается и будет поступать по-другому. На контроль тратится очень много душевных сил, здоровья, отрицается наличие разрушительных чувств. Хотя правда состоит в том, что все вокруг вышло из-под контроля, все идет «не так» и причиняет боль.

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#92 
Margarita7
патриот16.10.12 19:30
Margarita7
NEW 16.10.12 19:30 
in Antwort отрада 16.10.12 19:27
В ответ на:
А близким какой ущерб?

Ну здрасьте
А недавно у моего старшего сына пропали деньги из копилки
#93 
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 19:30
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 19:30 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:25
Никто его в бездну не толкает.У него есть родители, он не сирота. Вот пусть они и пожинают плоды своего воспитания сынули.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#94 
kokainetka
патриот16.10.12 19:30
kokainetka
NEW 16.10.12 19:30 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:25
В ответ на:
Кто нажмёт курок?......

Я. Причем влёхкую. И даже не комментируя весь тот бред, который вы тут изложили.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#95 
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:32
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:32 
in Antwort MissFine 16.10.12 19:29
Правильно. По науке.
А делать что?
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#96 
  отрада
старожил16.10.12 19:32
NEW 16.10.12 19:32 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:25
Спасибо Вам! Ваше понимание мне очень близкО.
#97 
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 19:32
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 19:32 
in Antwort отрада 16.10.12 19:27
В ответ на:
Они с ним и не видятся почти.

То они с ним по огороду бегают когда он обдолбанный, то они его и не видят совсем...Вы уже решите где правда.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#98 
kokainetka
патриот16.10.12 19:32
kokainetka
NEW 16.10.12 19:32 
in Antwort отрада 16.10.12 19:27
В ответ на:
А близким какой ущерб?

если ваши близкие не заморачиваются тем, что
В ответ на:
Мне же приходится его обстирывать, гладить, готовить, возить повсюду. Сама только и страдаю от него

то я бы посоветовала задуматься о степени близости и вообще о наличии оной.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#99 
Lulechka
коренной житель16.10.12 19:33
Lulechka
NEW 16.10.12 19:33 
in Antwort отрада 16.10.12 19:27
В доме живет бомба замеденного действия. Человек с девиантным поведением. Наркоман с уголовным прошлым и настоящим. Если Вы считаете, что это хорошое окружение для детей и внуков, то я пас. Может это для Вас норма жить в таком сообществе, окель ж знать.
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:33
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:33 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 19:30
оййййй..... Коко..... неужели вы думаете до сих пор, что кто хорошо воспитывает - у того дети золото?
А кто пил+гулял, у того дети плохиши?.....

"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
  отрада
старожил16.10.12 19:35
NEW 16.10.12 19:35 
in Antwort Margarita7 16.10.12 19:30
Да это мелочь. :) Может и 15 евро не наберется. У меня раньше, когда он с нами не жил , больше пропадало.
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 19:35
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 19:35 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:33
Да не в этом дело! Родители у него есть-вот пусть они с ним и возятся.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:37
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:37 
in Antwort отрада 16.10.12 19:32
К сожалению, НЕ за что. Я ничем не могу помочь.
Почему-то я знаю в жизни много неразрешаемых ситуаций.....
Кому-то помогает Бог..... (???)
Кто-то сам ломается. И ....
Я видела страшные картины на улицах.
Как это понимать с точки зрения мироздания - не знаю.
Бог вам в помощь.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
MissFine
коренной житель16.10.12 19:38
MissFine
NEW 16.10.12 19:38 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:32
Эта, как в ысказали, наука - она не на пустом месте выросла. Это не роман про затвердевшие от стррррасти соскИ и мужественные руки на ёйном теле(с)
Это реальность.
Что делать? Ну для начала хотя бы прочитать вот эту книгу
Объём невелик, и написана более чем доступным языком.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  отрада
старожил16.10.12 19:39
NEW 16.10.12 19:39 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 19:32
Дык это я о внуках писала, с ними он носится. А дети мои, взрослые уже :)
Lulechka
коренной житель16.10.12 19:41
Lulechka
NEW 16.10.12 19:41 
in Antwort отрада 16.10.12 19:35
В ответ на:
У меня раньше, когда он с нами не жил , больше пропадало.
Значится эта норма в вашем окружении или кто там по дому шастает.
MissFine
коренной житель16.10.12 19:41
MissFine
NEW 16.10.12 19:41 
in Antwort kokainetka 16.10.12 19:30
В ответ на:
Кто нажмёт курок?....

В ответ на:
Я. Причем влёхкую

Подвинтеся-ка. Я тоже пальну, не раздумывая.
После того, как 2-х летнего ребёнка моей подруги выкинули с 10-го этажа - в окно, в состоянии "глюков" от очередной порции наркоты - и сделала это её (подруги) родная сестра. Которую подружка всё пыталась пожалеть-приютить-понять, и так далее по этому розовосопливому списку.
Так вот. После этого я даже и думать не стану - нажать курок или что?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Margarita7
патриот16.10.12 19:42
Margarita7
NEW 16.10.12 19:42 
in Antwort отрада 16.10.12 19:35, Zuletzt geändert 16.10.12 19:46 (Margarita7)
А Вы не понимаете, что с мелочи начинается? Сейчас 15, потом будет 150? 1500-всё ещё мелочи будут?
В ответ на:
У меня раньше, когда он с нами не жил , больше пропадало.

А, и типа-ничего, да? пАдумаешь-пропало? Вам не жаль денег сына, которые он сам же, своим трудом, и заработал? 15 евро-не деньги? И сын от этого типа не страдает? или "Бог терпел-и нам, сынок, велел"?
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:44
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:44 
in Antwort MissFine 16.10.12 19:38
Если у вас есть сила и мощь...... одно. И вы перешагнёте. Такая ваша судьба. Что ли?
А если вы всё время думаете, что будет после вашего слова, действия...... и чувствуете свою ответственность, то нет выхода.
Что говорит религия???!!!! Моя подруга твердит: Любовь, любовь, молитвы, молитвы!
Я знаю, что говорят психиатры. "Выхода нет".
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
  отрада
старожил16.10.12 19:45
NEW 16.10.12 19:45 
in Antwort MissFine 16.10.12 19:29
Интересная выдержка :) Что то, конечно , в этом имеется. Но, на что хочу обратить внимание. Такой, каковым он бывает с дочерью, наглый, злой, раздраженный - с нами он не бывает. Он держит себя все же в рамках приличия. Поэтому ситуация не столь трагична, но напрягает чужой человек в доме, который сломал дочери и внукам жизнь, который врет на каждом шагу, на которого нельзя положиться. А так, в принципе, неплохой человек и в какой то степени, жаль его.
kokainetka
патриот16.10.12 19:47
kokainetka
NEW 16.10.12 19:47 
in Antwort MissFine 16.10.12 19:41
В ответ на:
После того, как 2-х летнего ребёнка моей подруги выкинули с 10-го этажа - в окно, в состоянии "глюков" от очередной порции наркоты - и сделала это её (подруги) родная сестра. Которую подружка всё пыталась пожалеть-приютить-понять, и так далее по этому розовосопливому списку.
Так вот. После этого я даже и думать не стану - нажать курок или что?

псц! когда видишь детей, которые страдают от этих больных ублюдков, хочется взять автомат и перестрелять их к чертям собачим, вместе с тупыми добродетельными тетками, которые их наркоманию поощряют и оправдывают...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
kokainetka
патриот16.10.12 19:49
kokainetka
NEW 16.10.12 19:49 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:44
В ответ на:
Я знаю, что говорят психиатры. "Выхода нет".

психиаторы говорят: ЛЕЧИТЬСЯ, а не выхода нет. Что за глупости Вы пишете?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  отрада
старожил16.10.12 19:49
NEW 16.10.12 19:49 
in Antwort Margarita7 16.10.12 19:42
На самом деле - мелочи, если учесть, что зять ему ремонтировал машину бесплатно. Сын на пропажу денег не очень то и обиделся, стал закрывать свою комнату после этого, на ключ.
kokainetka
патриот16.10.12 19:50
kokainetka
NEW 16.10.12 19:50 
in Antwort отрада 16.10.12 19:45
В ответ на:
напрягает чужой человек в доме, который сломал дочери и внукам жизнь, который врет на каждом шагу, на которого нельзя положиться. А так, в принципе, неплохой человек и в какой то степени, жаль его.

За Ши Бись! Зашибись у Вас понятия о том, что неплохо!
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:50
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:50 
in Antwort kokainetka 16.10.12 19:47
В ответ на:
которые их наркоманию поощряют и оправдывают...

Ну о ком вы? Кто оправдывает?
Я знаю -- наркоторговцы и структуры в государстве.
И что?
Простым людям что делать?
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
Margarita7
патриот16.10.12 19:50
Margarita7
NEW 16.10.12 19:50 
in Antwort отрада 16.10.12 19:49
Я с Вас балдею)))
Ну закрыли от него на ключ одну комнату-он будет воровать в другой.
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:52
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:52 
in Antwort kokainetka 16.10.12 19:49
В ответ на:
психиаторы говорят: ЛЕЧИТЬСЯ, а не выхода нет. Что за глупости Вы пишете?

Ну во-первых, давайте держаться в рамках.
Во-вторых, меньше знаешь - лучше спишь.
Увы.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
kokainetka
патриот16.10.12 19:54
kokainetka
NEW 16.10.12 19:54 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:50
В ответ на:
Ну о ком вы? Кто оправдывает?

Автор ветки. Вы. Те, кто не понимает, что наркомания-это НЕ болезнь. Привечать и оправдывать ублюдка, который из-за своего сухта разрушил жизнь родной дочери и внуков-норма? Люди, вы где обитаете???
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
kokainetka
патриот16.10.12 19:55
kokainetka
NEW 16.10.12 19:55 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:52
В ответ на:
Во-вторых, меньше знаешь - лучше спишь.
Увы.

Это к чему? Или абы как, от фонаря?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  отрада
старожил16.10.12 19:58
NEW 16.10.12 19:58 
in Antwort kokainetka 16.10.12 19:47
В ответ на:
взять автомат и перестрелять их к чертям собачим, вместе с тупыми добродетельными тетками, которые их наркоманию поощряют и оправдывают...
В мой огород камушек? Я никогда не поощряла и не оправдывала наркоманию! Мне она крайне омерзительна. Но, в любом случае, речь идет о человеке, которому я могу оказать помощь, не выкинув на улицу, благо жилищные условия позволяют. Потому я и обратилась на форум с просьбой помочь советом, как это поделикатней сделать. Как написала уже Ирма, чтобы и семья не пострадала и человек задумался и изменил образ жизни. Знаю лично несколько человек, полностью избавившихся от наркомании. Видимо рядом оказался нужный человек и протянул, своевременно, руку помощи.
Вишня_я
местный житель16.10.12 19:59
Вишня_я
NEW 16.10.12 19:59 
in Antwort kokainetka 16.10.12 19:55
В ответ на:
Это к чему? Или абы как, от фонаря?

Это --- к реалиям жизни. А не пафосу и выкрикам.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:03
Lulechka
NEW 16.10.12 20:03 
in Antwort отрада 16.10.12 19:58
Вы гробите свою семью, запуская в нее наркоманов и преступников. Как вашу дочь угораздило найти такой "осколок счастья"? Вы не видели с кем связывает дочь свою жизнь?
  отрада
старожил16.10.12 20:04
NEW 16.10.12 20:04 
in Antwort Lulechka 16.10.12 19:41
В ответ на:
Значится эта норма в вашем окружении или кто там по дому шастает.
Вы меня неверно поняли. Деньги украл, конечно же, он, но когда жил с дочерью. Украл, в тот момент, когда я находилась у них, а моя сумочка висела в прихожей.
kokainetka
патриот16.10.12 20:05
kokainetka
NEW 16.10.12 20:05 
in Antwort отрада 16.10.12 19:58
В ответ на:
В мой огород камушек? Я никогда не поощряла и не оправдывала наркоманию! Мне она крайне омерзительна. Но, в любом случае, речь идет о человеке, которому я могу оказать помощь, не выкинув на улицу, благо жилищные условия позволяют. Потому я и обратилась на форум с просьбой помочь советом, как это поделикатней сделать. Как написала уже Ирма, чтобы и семья не пострадала и человек задумался и изменил образ жизни. Знаю лично несколько человек, полностью избавившихся от наркомании. Видимо рядом оказался нужный человек и протянул, своевременно, руку помощи.

В Ваш. Поощряете еще как. Тем, что терпите и не делаете ничего, ни чтобы его от зухта избавить, ни свою же семью от наркомана оградить. И даете ему возможность просаживать 1000 евро ежемесячно на свой зухт. Вашей, дорогая женщина, добротой.
В ответ на:
Знаю лично несколько человек, полностью избавившихся от наркомании. Видимо рядом оказался нужный человек и протянул, своевременно, руку помощи.

Я тоже знаю. И все они ХОТЕЛИ избавиться от зависимости. Лучшей терапии, чем тюрьма еще не придумали. Вышел он чистым, так? Если начал, значит САМ того захотел. И значит ни один, самый добрый человек в мире не избавит его от того, от чего он избавляться не желает. Пункт.
И я почему-то уверена, что та же Ирма увезла бы его в лес с завязанными глазами и привязала бы к дереву цепью. На всякий случай.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  отрада
старожил16.10.12 20:06
NEW 16.10.12 20:06 
in Antwort Lulechka 16.10.12 20:03
Она молоденькой была, что то 19 ей было. Мы жили в Баварии, он в НРВ. Конечно же, не знала, что он наркоманит, да и не похож он на наркомана, ухоженый такой.. :)
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:06
Lulechka
NEW 16.10.12 20:06 
in Antwort отрада 16.10.12 20:04
В ответ на:
Деньги украл, конечно же, он, но когда жил с дочерью.
Вам нравится жизнь с вором, лишь бы только он Вам в уши елей лил?
kokainetka
патриот16.10.12 20:06
kokainetka
NEW 16.10.12 20:06 
in Antwort Вишня_я 16.10.12 19:59

В ответ на:
Это --- к реалиям жизни. А не пафосу и выкрикам.

Как это относится к обсуждаемой теме и в какой привязке Вы это упомянули?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:09
Lulechka
NEW 16.10.12 20:09 
in Antwort отрада 16.10.12 20:06
А у Вас-то где глаза были?
Тринити
кошка Мёбиуса16.10.12 20:10
Тринити
NEW 16.10.12 20:10 
in Antwort отрада 16.10.12 19:58
В ответ на:
Я никогда не поощряла и не оправдывала наркоманию! Мне она крайне омерзительна.

вот Вам здрасте! (с)
с чего бы Вам наркомания противна, если Вы фактически в доме сделали наркопритон,
создали золотые условия для употребления наркотиков отдельно взятому наркоману!
когда он склеит ласты от передозировки, помните, что в этом есть и Ваша вина.
единственное, чем можно ему помочь - это собрать его манатки и выставить из дома.
если до него что-то после этого дойдет, то ему будет куда пойти, есть больницы, ребцентры,
и на улице он не останется...
а если не дойдет, и он все-таки погибнет - хотя бы знать будете, что в этом нет Вашей вины.
а сам он ничего менять не будет...ему сейчас хорошо...
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мебиуса...
посторонним В.
SOS
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
  отрада
старожил16.10.12 20:11
NEW 16.10.12 20:11 
in Antwort kokainetka 16.10.12 20:05
В ответ на:
И даете ему возможность просаживать 1000 евро ежемесячно на свой зухт.
Ой, ну зарабатывает он эти деньги, что же я ему указывать буду на что потратить? Мне до них никакого дела нет. Накупил себе вначале кучу марочных шмоток - я поощряла. Конечно же, сожалею, что он не помогает своим детям, дочка сама их обеспечивает. Но указывать ему я не могу, это не в моей компетенции.
  отрада
старожил16.10.12 20:14
NEW 16.10.12 20:14 
in Antwort Lulechka 16.10.12 20:06
В ответ на:
Вам нравится жизнь с вором, лишь бы только он Вам в уши елей лил?
Вы где то прочитали в моих постах, что мне нравится жить с ним?
MissFine
коренной житель16.10.12 20:14
MissFine
NEW 16.10.12 20:14 
in Antwort отрада 16.10.12 19:45
В ответ на:
напрягает чужой человек в доме, который сломал дочери и внукам жизнь, который врет на каждом шагу, на которого нельзя положиться. А так, в принципе, неплохой человек и в какой то степени, жаль его.

Аж слов не хватает...
Скажите, а что тогда по-вашему - плохой? Который их убил бы, или как?
Сорри...Вспомнился дурацкий стишок:
А так жених-то неплохой
Только ссытся и глухой

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
ryba solotaja
старожил16.10.12 20:14
ryba solotaja
NEW 16.10.12 20:14 
in Antwort отрада 16.10.12 20:11
а почему он детям не помогает ?????
а вы его обстирываете, кормите, поите.... пипец,
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
kokainetka
патриот16.10.12 20:14
kokainetka
NEW 16.10.12 20:14 
in Antwort отрада 16.10.12 20:11
В ответ на:
Ой, ну зарабатывает он эти деньги, что же я ему указывать буду на что потратить? Мне до них никакого дела нет. Накупил себе вначале кучу марочных шмоток - я поощряла. Конечно же, сожалею, что он не помогает своим детям, дочка сама их обеспечивает. Но указывать ему я не могу, это не в моей компетенции.

Вы не думаете, что если бы он не имел таких золотых условий и платил бы за проживание etc полную цену, мо бы он бы задумался, хотя бы над тем что ему купить-хлеб или наркоту?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:15
Lulechka
NEW 16.10.12 20:15 
in Antwort отрада 16.10.12 20:14, Zuletzt geändert 16.10.12 20:16 (Lulechka)
А зачем вы его пустили в дом и семью, создали тепличные условия для наркопритона?
  отрада
старожил16.10.12 20:17
NEW 16.10.12 20:17 
in Antwort Тринити 16.10.12 20:10
Скорей всего, Вы правы! Вот, он сейчас пришел домой с работы. Время 20.15, обычно приходит в 16.30. Хожу и думаю, как сказать ему? Он завтра уезжает в командировку на неделю. Сказать сейчас или когда вернется? Как же это сложно!
  отрада
старожил16.10.12 20:22
NEW 16.10.12 20:22 
in Antwort Lulechka 16.10.12 20:15
Хех, вроде и не пускала его, он сам пришел и остался. Знаете, есть такой тип людей, они не постесняются в гостях в чужой холодильник заглянуть. Он из таких. Любимый некогда сынок у мамы, все было для него, ни в чем не знал отказа. И в нашей семье чувствовал себя в своей тарелке с самого начала, не испытывал никаких комплексов.
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 20:25
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 20:25 
in Antwort отрада 16.10.12 20:22, Zuletzt geändert 16.10.12 20:26 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Любимый некогда сынок у мамы, все было для него, ни в чем не знал отказа.

хе-хе...А кто то мне говорил, что от воспитания ничего не зависит...
Вырастила балбеса-пусть теперь сама его обслуживает. А то ишь-отказалась. Знает, что вы сердобольная и эту ношу на себя возьмёте, мерзавка она.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:27
Lulechka
NEW 16.10.12 20:27 
in Antwort отрада 16.10.12 20:22, Zuletzt geändert 16.10.12 20:28 (Lulechka)
Остался он? Как? Уму непостижимо, как вы всякий Абшаум в жизнь к себе и своих детей..запускаете. ОТПАД!!! Я думала, такое только в дурных фильмах бывает.
Зайка-11
патриот16.10.12 20:31
Зайка-11
NEW 16.10.12 20:31 
in Antwort отрада 16.10.12 20:22
а можно я тоже к вам приду и останусь? наркоманить не буду. а вы меня обстирывать и кормитъ будете?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  отрада
старожил16.10.12 20:32
NEW 16.10.12 20:32 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 20:25
Она не отказывалась. Там за отцом решающее слово. Он всегда тверд в своем решении. А мама - какой бы сын не был, всегда остается мамой. Она ему постоянно названивает, интересуется, выспрашивает хорошо ли ему у нас. Иногда кушать передает или пива бутылочку, что меня , конечно же, смешит.
Margarita7
патриот16.10.12 20:32
Margarita7
NEW 16.10.12 20:32 
in Antwort Зайка-11 16.10.12 20:31
А зачем разрешения спрашивать?)) надо просто прийти и остаться , как зять сделал.
люба.к
патриот16.10.12 20:33
люба.к
NEW 16.10.12 20:33 
in Antwort отрада 16.10.12 20:11
В ответ на:
...
Конечно же, сожалею, что он не помогает своим детям, дочка сама их обеспечивает. Но указывать ему я не могу, это не в моей компетенции.

... и мн. др...
Так держать...
В начале этой ветки у меня к вам было сожаление как к добродушному и сердечному человеку. Но с каждым вашим постом я всё больше и больше уверяюсь в том, что вы отстаиваете свою позицию и защищаете это уродство, проживающее в вашей квартире..
Он не только ласты склеит с вашим "соучастием", но и в том же пристанище которое вы ему предоставляете..
Задаюсь себе вопросом - Кто же вам дороже - дочь, травмированная этим ублюдком, или это ничтожество использующее вас по полной программе????????
Кстати, почему вы не сообщите родителям??? Они первые, кто об этом должен узнать, что их сын опять наркоманит...
Сочувствую вашей дочери и вашим внукам!!!
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
Тринити
кошка Мёбиуса16.10.12 20:33
Тринити
NEW 16.10.12 20:33 
in Antwort отрада 16.10.12 20:17
В ответ на:
Он завтра уезжает в командировку на неделю.

на редкость удачный момент.
есть время поставить замки, собрать вещи в кучку, отдать их постояльцу
после его возвращения, не впуская его в дом, и наконец-то начать
жить спокойно.
не можете справиться сами - позовите группу поддержки.
у Вас наверняка есть друзья или хорошие знакомые, готовые
посидеть день у Вас в гостях и поддержать морально.
действуйте...время то уходит.
не известно, что этот человек завтра покурит или глотнет, и не станет ли
этот день его последним днем.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
вместе13
старожил16.10.12 20:34
вместе13
NEW 16.10.12 20:34 
in Antwort отрада 16.10.12 20:32
я не понимаю о чём тут ещё дискутировать и рассказывать можно - вам много тем на размышление дали и советов, так дальше жить точно нельзя и только вам это прекратить можно - вот и всё что ещё вообще по теме сказать можно
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:35
Lulechka
NEW 16.10.12 20:35 
in Antwort отрада 16.10.12 20:32
В ответ на:
хорошо ли ему у нас.
А ему, конечно ж, хорошо. Еще вам пять копеек в копилочку. Нарика сплавили очень удачно на вашу шею.
вместе13
старожил16.10.12 20:36
вместе13
NEW 16.10.12 20:36 
in Antwort Тринити 16.10.12 20:33
В ответ на:
его последним днем.
или кого то из членов семьи, всяко бывает под наркотой, знаю от знакомых - это страшно
Margarita7
патриот16.10.12 20:36
Margarita7
NEW 16.10.12 20:36 
in Antwort отрада 16.10.12 20:11
В ответ на:
Ой, ну зарабатывает он эти деньги, что же я ему указывать буду на что потратить? Мне до них никакого дела нет. Накупил себе вначале кучу марочных шмоток - я поощряла. Конечно же, сожалею, что он не помогает своим детям, дочка сама их обеспечивает. Но указывать ему я не могу, это не в моей компетенции.

Ну Вы же смогли ему сказатъ 300 евро ежемесячно Вам отдавать за проживание и за кормёжку у вас. Почему нелъзя ему также сказать ещё, например, 300 Вам отдавать, которые Вы передадите дочери? Зарплату он куда получает-на свой счёт? Пойти и вместе с ним сделать Дауерауфтраг на энную сумму для дочери.
  отрада
старожил16.10.12 20:37
NEW 16.10.12 20:37 
in Antwort Lulechka 16.10.12 20:27
Но ведь он же не просто прохожий, с дочерью почти 10 лет прожили, троих детей родили, потому и не прогнала.
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:38
Lulechka
NEW 16.10.12 20:38 
in Antwort Margarita7 16.10.12 20:36
В ответ на:
Пойти и вместе с ним сделать Дауерауфтраг на энную сумму для дочери.
Заберут звание "любимой тещи" взад. НиЗЗЗЗя
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 20:39
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 20:39 
in Antwort Margarita7 16.10.12 20:36
В ответ на:
Почему нелъзя ему также сказать ещё, например, 300 Вам отдавать, которые Вы передадите дочери?

Только хотела это сказать, правда сумма 500, вы прям с языка сняли...Но потом подумала-так проблема ТС не решится. Он тогда точно навсегда у неё жить останется.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
вместе13
старожил16.10.12 20:39
вместе13
NEW 16.10.12 20:39 
in Antwort отрада 16.10.12 20:37
В ответ на:
Но ведь он же не просто прохожий, с дочерью почти 10 лет прожили, троих детей родили, потому и не прогнала.
о боже....... вы писали что дочь слышать о нём не хочет? а как она относиться к тому что вы его ютите? или вы вместе живёте?
Lulechka
коренной житель16.10.12 20:39
Lulechka
NEW 16.10.12 20:39 
in Antwort отрада 16.10.12 20:37
В ответ на:
с дочерью почти 10 лет прожили, троих детей родили,
Матка Боска. Все оказалось еще звездатее.
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 20:40
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 20:40 
in Antwort Margarita7 16.10.12 20:36
В ответ на:
Пойти и вместе с ним сделать Дауерауфтраг на энную сумму для дочери.

Который он на следующий день анулирует!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
вместе13
старожил16.10.12 20:43
вместе13
NEW 16.10.12 20:43 
in Antwort вместе13 16.10.12 20:39
я понимаю вас что тяжело, зять там бывший или нет - но он наглеет если так использует и надо вежливо дать понять что приюту конец, давай дружок ищи квартиру, что работает - прекрасно, быстро сможет квартиру найти, вам же на душе тяжело от всего этого ещё больше, чем если б он ушёл от вас! удачи вам вразговоре, интересно взрослый мужик и просто так приютился и не собираеться ничего искать себе и что там за родители - если не интересуються - вот куда звонить надо и его туда с вещами перевезти........... да никому не пожелаю в такой ситуации быть............
Margarita7
патриот16.10.12 20:44
Margarita7
NEW 16.10.12 20:44 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 20:39
Да ну, 300-дочери (дауерауфтрагом), на тыщу пустъ сам отдельно живёт. За эту неделю найти ему комнату в общаге.
Хотя-это же не будет условием, чтобы "для всех хорошо".
ryba solotaja
старожил16.10.12 20:45
ryba solotaja
NEW 16.10.12 20:45 
in Antwort отрада 16.10.12 20:37
В ответ на:
Но ведь он же не просто прохожий, с дочерью почти 10 лет прожили, троих детей родили, потому и не прогнала.
вы это так написали, как будто ВЫ 10 лет с ним прожили.....
дочь его видеть не хочет, а вам он ближе родного..... Как дочь к этому относиться ?
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
Margarita7
патриот16.10.12 20:46
Margarita7
NEW 16.10.12 20:46 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 20:40
Но она хоть попытаться может сделатъ что-то для ДОЧЕРИ, а не только для бывшего зятя-неплохого человека?
  отрада
старожил16.10.12 20:47
NEW 16.10.12 20:47 
in Antwort вместе13 16.10.12 20:39
Нет, мы не живем вместе, у дочери своя квартира. Она мне постоянно говорит, чтобы я его гнала в шею. Не советует звонить родителям, потому что знает его маму, она повернет все против меня и скажет, что я хотела на нем нажиться, получая от него 300 евро.
MissFine
коренной житель16.10.12 20:47
MissFine
NEW 16.10.12 20:47 
in Antwort отрада 16.10.12 20:32
В ответ на:
А мама - какой бы сын не был, всегда остается мамой. Она ему постоянно названивает, интересуется, выспрашивает хорошо ли ему у нас.

Какая заботливая мамочка.
Вам бы у неё поучиться не мешало б - тоже о своей дочери и своих внуках в первую очередь думать, а не о придурке невменяемом.
Извнияюсь, но я уже тихо хренею... Этот червь, живя в вашем же дома, обстирываемый и обихаживаемый вами же - не даёт денег на собственных детей?! И вы продолжаете его обихаживать после этого?!
Всё. Пойду-ка я лучше отсюда, пока чего покрепче не высказала.
Мать - в моём представлении очень далёкое понятие от того, как ведёте себя вы.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 20:47
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 20:47 
in Antwort Margarita7 16.10.12 20:46
Может! И должна!Подать на него в суд за неуплату алиментов детям! 1300 это жирно для одного, он должен из этой суммы детям 350€ платить, 950 останутся ему-по закону.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 20:49
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 20:49 
in Antwort отрада 16.10.12 20:47
В ответ на:
она повернет все против меня и скажет, что я хотела на нем нажиться, получая от него 300 евро.

А вам непофих, что скажет эта хитрожопая мерзавка?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Margarita7
патриот16.10.12 20:51
Margarita7
NEW 16.10.12 20:51 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 20:47
Вот!
или уж хотя бы дочери намекнуть, что та и сама может податъ на него в суд да в ЮА (или куда там ещё), если сама хочет остатъся хорошей для зятя. А так: это не я, зятёк, это она всё!
MissFine
коренной житель16.10.12 20:52
MissFine
NEW 16.10.12 20:52 
in Antwort ryba solotaja 16.10.12 20:45
В ответ на:
дочь его видеть не хочет, а вам он ближе родного..... Как дочь к этому относиться ?


Рыба вы моя золотая... Да кого там чувства какой-то дочери интересуют-то?
Там и на внуков - положено с прицепом. Лишь бы зятьку-наркоману сладко жилось.

Не. Всё. Точно пошла отсюда...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
вместе13
старожил16.10.12 20:54
вместе13
NEW 16.10.12 20:54 
in Antwort отрада 16.10.12 20:47
ну когда то и такое уже по фигу должно быть, понятно что такие родители будут отговорки искать, ну пусть думают что хотят, пусть сыну помогают
  отрада
старожил16.10.12 21:01
NEW 16.10.12 21:01 
in Antwort MissFine 16.10.12 20:47
Мне Ваши эмоции понятны, я нисколечки на Вас не обижаюсь :) Дочери платит Югендамт, а они уж с него свое стребуют, манунги постоянно шлют. Но не соглашусь с Вами, что внуки мне безразличны. Они целыми днями у меня, отвожу их в школу, садик, забираю. Когда дочь болела, они были у меня круглосуточно. Сейчас - все выходные.
вместе13
старожил16.10.12 21:09
вместе13
NEW 16.10.12 21:09 
in Antwort отрада 16.10.12 21:01
я вас чувствую, я иногда сама такая, пока уже сил нет, но надо себя беречь и другим иногда показывать где их место
  отрада
старожил16.10.12 21:10
NEW 16.10.12 21:10 
in Antwort вместе13 16.10.12 21:09
Спасибо Вам
snm
патриот16.10.12 21:15
snm
NEW 16.10.12 21:15 
in Antwort отрада 16.10.12 16:16
В ответ на:
Посоветуйте, как быть. Как научиться говорить "Нет"?
Для чего вы создали эту ветку и просите совета, когда в другом посте пишите вот это?:
В ответ на:
Поэтому ситуация не столь трагична, но напрягает чужой человек в доме, который сломал дочери и внукам жизнь, который врет на каждом шагу, на которого нельзя положиться. А так, в принципе, неплохой человек и в какой то степени, жаль его.

Думаю вас устраивает эта ситуация. Может он вам нравится как мужчина, другим же ж всё равно, наркоша или алкаш, лишь бы мужским духом пахло в доме?
В ответ на:
Как бы не принес он нам в дом какой заразы
Дык наркотики уже есть, самая настоящая зараза. Небось и травку покуривал втихаря с вашими сыновьями.
вместе13
старожил16.10.12 21:16
вместе13
NEW 16.10.12 21:16 
in Antwort отрада 16.10.12 21:10
а ещё такая идея пришла только что - ваша дочь с ним разговаривает? может она в спокойном тоне может позвонить и просто сказать ему, что вы верующая дама просто не в силах сказать ему что ему пора - чтоб он шевелился - такое возможно? а тм уж он может и вас спросит и вы "расколетесь"?
  отрада
старожил16.10.12 21:21
NEW 16.10.12 21:21 
in Antwort snm 16.10.12 21:15
В ответ на:
Думаю вас устраивает эта ситуация. Может он вам нравится как мужчина, другим же ж всё равно, наркоша или алкаш, лишь бы мужским духом пахло в доме?
Мужским духом у нас в доме пахло и без него :) Кроме мужа - три сына.
В ответ на:
Небось и травку покуривал втихаря с вашими сыновьями.
Я уже писала - сыновья у меня все не курят и не употребляют, мальчишки очень серьезные.
  отрада
старожил16.10.12 21:24
NEW 16.10.12 21:24 
in Antwort вместе13 16.10.12 21:16
Она с ним много говорила, он все время поддакивает и обещает уйти. Но она говорит, что пока я сама не скажу, он никуда не уйдет. Мужа моего он не очень боится, а меня - да. Хотя я уже и говорила с ним не раз, тоже кормил "завтраками".
snm
патриот16.10.12 21:27
snm
NEW 16.10.12 21:27 
in Antwort отрада 16.10.12 21:21
В ответ на:
Мужским духом у нас в доме пахло и без него :) Кроме мужа - три сына.
Ну и ещё один в дополнение. Хотели бы, уже давно попросили и не слушали его сказок. А так вам видимо нравиться с ним делиться арендой за квартиру, всем хорошо и все довольны.
  отрада
старожил16.10.12 21:35
NEW 16.10.12 21:35 
in Antwort snm 16.10.12 21:27
В ответ на:
А так вам видимо нравиться с ним делиться арендой за квартиру, всем хорошо и все довольны.
Аренда за квартиру - не при чем. 150 евро за квартиру - это, можно сказать, ни что. При чем на всем готовом. В его комнате стоит телевизор, комп, водой он пользуется сколько хочет, да и отопление уже включаем. Я бы ни за что не согласилась за эти деньги впустить кого то другого. Да и когда приняли его , думала на месяц - два, пока не найдет квартиру, но как мы поняли, квартиру он и не хочет искать. Да, и еще замечу, что аппетит у него поучше, чем у моих двоих сыновей вместе. Покушать он любит. Так что 150 на питание - это тоже не много.
  Leo7
старожил16.10.12 21:37
Leo7
NEW 16.10.12 21:37 
in Antwort snm 16.10.12 21:27
н.п.
В ответ на:
дочь его видеть не хочет, а вам он ближе родного..... Как дочь к этому относиться ?

дочери по моему пофиг вообще...какая бы нормальная дочь не помогла такой "заботливой мамаше" выставить бывшего за дверь? тем более одни проблемы от него
вообще не понимаю, как можно держаться за таких людей...ТС, вот уж вам в вашей секте мозги промыли: возлюби ближнего своего, но не до такой же степени
вместе13
старожил16.10.12 21:39
вместе13
NEW 16.10.12 21:39 
in Antwort отрада 16.10.12 21:35
да 300 евро в доме это капля воды... при теперешних ценах..... но гоните его по хорошему, раз он начал баловаться, то может это только возрасти и когда то это вам может опасностью обурнуться.......... и может быть поздно, ну ладно, а то нравоучаю вас - думайте решайте удачи
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 21:43
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 21:43 
in Antwort вместе13 16.10.12 21:39, Zuletzt geändert 16.10.12 21:44 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
300 евро в доме это капля воды... при теперешних ценах.....

За 300 евро жить на всём готовом, да чтобы за мной ещё и убирали и стирали и гладили? Да я бы хоть сейчас пришла!!!!!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  rorten
местный житель16.10.12 21:44
NEW 16.10.12 21:44 
in Antwort вместе13 16.10.12 21:39
на последнего
Дамы, завызывайте дискуссион. В жизни таких людей глупых не бывает. Это чистейший развод.
Мадемуазель Коко
патриот16.10.12 21:45
Мадемуазель Коко
NEW 16.10.12 21:45 
in Antwort rorten 16.10.12 21:44
Это не развод...к сожалению...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
snm
патриот16.10.12 21:47
snm
NEW 16.10.12 21:47 
in Antwort отрада 16.10.12 21:35
Тогда в чём проблема? Не можете ему сказать, пусть ваши сыновья ему скажут, дочка. Муж чего молчит? Ну и что-то он вашей дочке детей сделал и жил с ней столько лет, и что теперь ему портки стирать? А что вам ваши дети говорят? Вообще-то это пустой разговор, вы его будете и дальше жалеть, а то что он уже у вас ворует, а вы закрываете глаза на это, и на то что он ворованное носит домой, это не хорошо. Уважение и доверие детей к вам, вы можете потерять. Не отмолитесь. Так что Viel Spaß, продолжайте в таком же духе, а там и штолле вместе будете печь.

  Leo7
старожил16.10.12 21:48
Leo7
NEW 16.10.12 21:48 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 21:45
точно...в фильме про Буратино правильно сказали: пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки
  отрада
старожил16.10.12 21:49
NEW 16.10.12 21:49 
in Antwort Leo7 16.10.12 21:37
В ответ на:
.ТС, вот уж вам в вашей секте мозги промыли: возлюби ближнего своего, но не до такой же степени

Извините, но на Вашем месте, я бы воздержалась от подобных реплик. Во - первых , я не имею к сектам , где промывают мозги, никакого отношения. Во - вторых, я сама обратилась за помощью на форум и на мой взгляд, не нуждаюсь в подобной оценке. Если ничего не имеете сказать по теме - лучше, наверное промолчите, потому что Вы не помогаете, а вынуждаете оправдываться. Со своей стороны, благодарна всем написавшим и за критику - тоже. Порой она просто необходима.
Margarita7
патриот16.10.12 21:50
Margarita7
NEW 16.10.12 21:50 
in Antwort Leo7 16.10.12 21:37
В ответ на:
.какая бы нормальная дочь не помогла такой "заботливой мамаше" выставить бывшего за дверь?

Помочь его выгнать-сложновато, когда мама сама не хочет выгонятъ. А вот детей своих дочь, как нормальная мать, могла бы и не пускать туда, где их отец наркоманит. Может, хоть так "помогла" бы матери выгнать зятя бывшего, если бы запретила своим детям ходить туда.
ryba solotaja
старожил16.10.12 21:56
ryba solotaja
NEW 16.10.12 21:56 
in Antwort rorten 16.10.12 21:44
бываю, бываю.....на днях проводила такую же сердобольную подругу, сценарий такой же: кормит, поит, одевает, обувает, деньги и прочее у нею воруют, а она находит всем и всему оправдания и объяснения....
Вот по-этому читаю ветку, хочу понять ....почему ?
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
  отрада
старожил16.10.12 21:57
NEW 16.10.12 21:57 
in Antwort Margarita7 16.10.12 21:50
Маргарита, я давно за Вами наблюдаю, Вы всегда такая умница и рассудительная И деток у Вас много. Вот скажите, Вы не рады были бы если бы Ваша мама иногда забирала их к себе, чтобы развязать Вам руки? Моя дочь всегда радуется, когда я забираю к себе детишек :)
  rorten
местный житель16.10.12 21:59
NEW 16.10.12 21:59 
in Antwort отрада 16.10.12 21:57, Zuletzt geändert 16.10.12 22:00 (rorten)
В ответ на:
Маргарита, я давно за Вами наблюдаю, Вы всегда такая умница и рассудительная И деток у Вас много. Вот скажите, Вы не рады были бы если бы Ваша мама иногда забирала их к себе, чтобы развязать Вам руки? Моя дочь всегда радуется, когда я забираю к себе детишек :)

Это сейчас что было?
Нарик завладел компом сердобольной семьи?
kapri
старожил16.10.12 22:01
kapri
NEW 16.10.12 22:01 
in Antwort отрада 16.10.12 21:49
У Вас классическая схема отношений мать и сын-наркоман. Лечится это это одним способом - надо перестать относиться
к нему как к сыну.
Он просто чужой . Отнеситесь к нему как обычному чужому . И все действия дальше предпринимайте исходя из этого.
Никаких отношений никакого крова .
Своим отношением вы убиваете его и сталкиваете в пропасть . Вы сегодняшняя - причина его будущей смерти.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  отрада
старожил16.10.12 22:01
NEW 16.10.12 22:01 
in Antwort rorten 16.10.12 21:59
Это было адресовано Маргарите, в ответ на то, чтобы моя дочь не отдавала мне детей.
вместе13
старожил16.10.12 22:03
вместе13
NEW 16.10.12 22:03 
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.12 21:43
не я имела в виду для того кто сдаёт
Lulechka
коренной житель16.10.12 22:05
Lulechka
NEW 16.10.12 22:05 
in Antwort отрада 16.10.12 22:01, Zuletzt geändert 16.10.12 22:10 (Lulechka)
Т.е. она их Вам впихивает, не смотря на то, что ее обдолбанный экс находиься в вашем жилье? Сердце за детей по этому поводу у нее не екает? Значит наличие нарков в непосредственном окружении ни для нее, ни для вас не есть нечто из рук вон выходящее?
duralex2
местный житель16.10.12 22:06
NEW 16.10.12 22:06 
in Antwort отрада 16.10.12 21:49
Всегда придерживалась мнения да и до сих пор верю - никто и ничто не может заставить
человека, делать что то против
его воли, а если это происходит, значит человек сам этого хочет.
Если бы вы хотели выгнать его, не было бы такой ситуации. Надоест, сами придумаете как от него избавиться.
Но что удивляет,( хотя это и не по теме, простите) это отношения в вашей семье. Ну, муж ладно. А вот вы...
Если бы моему ребенку кто то сделал плохое, для меня этого человека больше не существовало бы.
Мало того, что вам с этим наркоманом вообще нужно было разбегаться за 500 метров, да и просто забыть, так вы опять его допустили к своим внукам. Его жаль было... а внуков и дочь не жаль? Сами создали глупейшую ситуацию, для взрослого человека просто безответственную, впустили опять в жизнь дочери и внуков этого человека. Неужели ваша дочь мало настрадалась, что теперь опять должна получать негатив?
Надеюсь, у вас не возникает мыслей, что как хорошо деткам, что они видят папу? Гнать такого папу и немедленно. Это его жизнь, он выбрал такую и ему она нравится.
люба.к
патриот16.10.12 22:09
люба.к
NEW 16.10.12 22:09 
in Antwort отрада 16.10.12 21:57, Zuletzt geändert 16.10.12 22:11 (люба.к)
Я тоже присоединяюсь к Маргарите: не смогла бы отдать своих детей туда, где им грозит реальная опастность, даже если это дом родной мамы..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
olga_23
коренной житель16.10.12 22:09
olga_23
NEW 16.10.12 22:09 
in Antwort отрада 16.10.12 22:01
боже я читаю и удивляюсь, неужели есть такие люди,которые действительно не понимают всю абсурдность сложивщеися ситуации. я вам вот что скажу ,как бывшая жена наркомана,они могут по ушам ездить когда видят для себя выгоду.я пыталась лечить и что то делать, даже в церковь ходила,где мне батюшка сказал: терпи это твоя судьба, я терпеть не стала ноги в руки и бежать ,мама его предпочила всего этого не замечать,я порвала с ними всякую связь и уж тем более не пускала туда сына,где папа в вечном кайфе .боже автор откройте уже глаза, вы даже заметить не успеете ,как и ваши дети станут курить и далее по программе
  rorten
местный житель16.10.12 22:11
NEW 16.10.12 22:11 
in Antwort отрада 16.10.12 22:01
Вы знаете, я бы могла написать вам, что Вы преступница-рецедевистка.
Вы отдали мерзкому порочному существу свою дочь.
Позволили ей нарожать3 детей от этого существа.
Теперь Вы содержите это существо.
И в третьих позволяете Вышим внукам общаться с ним.
Найдите в интернете фильм "Васса". Посмотрите его внимательно и Вы поймете, как должна вести себя взрослая женщина, когда ее семье угрожает опасность.
Но считайте, что я Вам этого не писала.
Margarita7
патриот16.10.12 22:13
Margarita7
NEW 16.10.12 22:13 
in Antwort отрада 16.10.12 21:57
Я была бы рада, да только далеко моя мама-за 300 км. от нас.
Я даже рада за Вашу дочь-честно , что её мама рядышком с ней, и может помочь мама и с детьми, и вообще просто так. И внуки Ваши имеют полноценное общение с бабушкой и дедушкой Конечно, дочь рада, когда Вы забираете внуков (опять же-от души говорю, без тени язвителъности)-ведь она одна сейчас, трое детей... Вот только мне правда (по-доброму, по-хорошему) жалко Ваших внуков, ну что они поимеют от общения с таким отцом.. который и наркоманить продолжает, и детям помогать не желает даже 100 еврами хотя бы... А только носится с ними по огороду, когда под дозой...
MissFine
коренной житель16.10.12 22:22
MissFine
NEW 16.10.12 22:22 
in Antwort отрада 16.10.12 21:57
В ответ на:
Моя дочь всегда радуется, когда я забираю к себе детишек :)

Такое чувство, что ваша дочь тоже чего-то покуривает или покалывает...
Радоваться, сажая детишек в машину - управляемую обезьяной, к тому же пьяной, и с гранатой в руке - это круто.
п.с. про обезьяну и машину - это было образно. И никаких намёков на вас лично.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Тринити
кошка Мёбиуса16.10.12 22:27
Тринити
NEW 16.10.12 22:27 
in Antwort MissFine 16.10.12 22:22
н.п.
дамы, понимаю, что в данном случае это сложно,
но все-таки постарайтесь воздерживаться от резких высказываний.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
озадаченная
местный житель16.10.12 22:31
озадаченная
NEW 16.10.12 22:31 
in Antwort отрада 16.10.12 21:24, Zuletzt geändert 16.10.12 22:57 (озадаченная)
Елена, у меня к Вам есть пара вопросов. В июле Вы рассказывали здесь свою историю, и она мне запомнилась. Звучала она тогда совершенно в другом ключе, (с налетом эйфории, я бы сказала) В то время Ваш зять завязал с наркотиками, устроился на работу, вел себя прилично, советовался с Вами по бытовым вопросом и т.д. (впрочем, Вы сами, наверняка помните, что Вы тогда писали). То есть, тогда Вы чувствовали, что все, что Вы сделали, было не зря, Ваша помощь была действенной. Написали Вы тогда еще и это:
В ответ на:
Да, я верующая. Моя церковь молится о нем, молятся и другие церкви.

Так я вот о чем хочу спросить.. Что говорят о сложившейся у Вас ситуации Ваши братья и сестры по вере, Ваши духовные наставники? Какой они предлагают Вам выход, с точки зрения веры, заповедей и т д. Ведь это, в первую очередь вопрос совести, и было бы логично, если бы Вы обратились к помощи к людям, близким Вам духовно. Если, конечно, именно вера сподвигла Вас на этот самоотверженный поступок, а не просто сильная привязанность к этому человеку.
И, второе... Что Вы чувствуете, когда молитвы всех церквей на свете, которые, казалось было помогли, оказались иллюзией и все надежды разбились в прах. Как бы Вы это объяснили?
Вопросы мои не праздные, и я, ни в коем случае, не хочу Вас как-то подковырнуть или задеть. Я сама сейчас нахожусь почти в такой же ж....., как и Вы, только у меня не все так криминально - слава Богу не наркоманы, ни алкоголики, а психически больная женщина,(не сестра, не родственница и даже не подруга), которой мне очень хотелось помочь, а теперь вот, как говорится, "коготок увяз - всей птичке пропасть". И что интересно, это не первый случай в моей жизни.
То что, Вам здесь написали про созависимость, далеко не пустой звук. Сама последнее время сильно интересуюсь этой проблемой.
Так, вот, я даже сама не заметила, как постепенно попала в орбиту психически больного человека, и насколько меняется и ломается моя психика от этого общения и от этой моей "помощи". Я не говорю уже о том, что я просто ей служу, а отдачи-то никакой. Вроде бы ее и не ждешь, но постепенно происходит душевное опустошение - это как сломанный замок: ключ проворачивается-проворачивается, а дверь не открывается. И собственные силы и энергия постепенно иссякают.
Я тоже верующая и тоже молилась, даже в монастырь ездила. И, о, чудо, у этой женщины наступило улучшение, и соответственно тоже пришло подобие эйфории (у меня). А теперь, вот, опять тяжелейший рецидив. И сил у меня уже на нее нет, и сделать я ничего не могу, там, где психиатры не справляются. А как бросить? Я не знаю...
Проблема еще в том, что чем больше мы делаем хорошего для людей, тем больше мы к ним привязываемся. Это - закон жизни. Не они к нам, а мы к ним. Из чувства благодарности еще никто никого не полюбил. Ну, может, бывает иногда, но это скорее исключение, чем правило. А требуют от тех кто дает, обычно все больше и больше. А когда наступает момент, когда чего-то уже дать не можешь и говоришь "нет", то сразу попадаешь в разряд врагов и предателей. Ну еще и совесть мучает. И как поступать? И как быть с тем, что "просящему у тебя, дай"(с)?
MissFine
коренной житель16.10.12 22:34
MissFine
NEW 16.10.12 22:34 
in Antwort озадаченная 16.10.12 22:31

Сил вам. Много-много сил!!!!!!!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
narodinkov
завсегдатай16.10.12 22:38
NEW 16.10.12 22:38 
in Antwort duralex2 16.10.12 22:06
В ответ на:
Если бы моему ребенку кто то сделал плохое, для меня этого человека больше не существовало бы.

поддерживаю на все сто!!!!!!!!
и я бы еще поняла ТС, если бы она поддерживала бывшего зятя, чтобы он стал получать хорошую зарплату и платил бы алименты детям, стал бы хорошим отцом. Т.е. терпела бы его ради будущего внуков. А так... должна быть причина такого парадоксального поведения бывшей тещи. и кроется она на мой взгляд ( кто то уже высказывал эту версию) - у ТС эротический подтекст всех ее действий. Бывает так, что тещам нравятся зятья, как мужчины. Без, конечно, всяких действий типа постели и т.д. вот нравятся и все тут... Единственное, на мой взгляд разумное объяснение. А остальное - помочь надо, не могу на улицу выгнать - все бла-бла , прикрытие
kokainetka
патриот16.10.12 22:41
kokainetka
NEW 16.10.12 22:41 
in Antwort озадаченная 16.10.12 22:31
У меня к Вам один вопрос: своих нерешенных проблем у Вас много?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
озадаченная
местный житель16.10.12 22:44
озадаченная
NEW 16.10.12 22:44 
in Antwort MissFine 16.10.12 22:34
В ответ на:
Сил вам. Много-много сил!!!!!!!

Спасибо!
kapri
старожил16.10.12 22:45
kapri
NEW 16.10.12 22:45 
in Antwort озадаченная 16.10.12 22:31
В ответ на:
мне очень хотелось помочь, а теперь вот, как говорится, "коготок увяз - всей птичке пропасть". И что интересно,
это не первый случай в моей жизни.
То что, Вам здесь написали про созависимость, далеко не пустой звук. Сама последнее время сильно интересуюсь этой
проблемой.
Так, вот, я даже сама не заметила, как постепенно попала в орбиту психически больного человека, и насколько меняется
и ломается моя психика от этого общения и от этой моей "помощи". Я не говорю уже о том, что я просто ей служу, а
отдачи-то никакой. Вроде бы ее и не ждешь, но постепенно происходит душевное опустошение - это как сломанный замок:
ключ проворачивается-проворачивается, а дверь не открывается. И собственные силы и энергия постепенно иссякают.


Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
kapri
старожил16.10.12 22:49
kapri
NEW 16.10.12 22:49 
in Antwort narodinkov 16.10.12 22:38
В ответ на:
причина такого парадоксального поведения бывшей тещи. и кроется она на мой взгляд ( кто то уже высказывал эту версию) -
у ТС эротический подтекст всех ее действий

все наркоманы тонкие психологи и умело эксплутируют какой-то инстинкт человека
в данном случае - материнский
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
озадаченная
местный житель16.10.12 22:51
озадаченная
NEW 16.10.12 22:51 
in Antwort kokainetka 16.10.12 22:41
В ответ на:
У меня к Вам один вопрос: своих нерешенных проблем у Вас много?

Да как у всех... Смотря что, Вы имеете в виду.
Но одну проблему я уже вижу. Например, мой муж, мои друзья (очень хорошие и психически-здоровые) уже слегка мною заброшены, потому что эмоционально меня уже на них не хватает., я все отдаю чужому человеку.
Я не знаю, как это могло произойти, когда и в какой момент. Честно, не знаю.
kokainetka
патриот16.10.12 22:55
kokainetka
NEW 16.10.12 22:55 
in Antwort озадаченная 16.10.12 22:51
В ответ на:
Да как у всех... Смотря что, Вы имеете в виду.

Обычно переключение на роль "спасителя" происходит тогда, когда собственные проблемы кажутся нерешаемыми, либо трудно решаемыми, либо просто беластенд. Как пример: муж завел любовницу, жена через какое-то время начинает кормить бездомных, помогать им, искать для них квартиры и тд...До полного отключения от собственной жизни...
Может быть, Schuldgefühle по отношению к кому-либо переносятся на третье лицо. При этом ситуация может быть диаметрально противоположной той, в которой Schuldgefühle возникли...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
озадаченная
местный житель16.10.12 23:02
озадаченная
NEW 16.10.12 23:02 
in Antwort kokainetka 16.10.12 22:55
В ответ на:
Обычно переключение на роль "спасителя" происходит тогда, когда собственные проблемы кажутся нерешаемыми, либо трудно решаемыми, либо просто беластенд. Как пример: муж завел любовницу, жена через какое-то время начинает кормить бездомных, помогать им, искать для них квартиры и тд...До полного отключения от собственной жизни...
Может быть, Schuldgefühle по отношению к кому-либо переносятся на третье лицо. При этом ситуация может быть диаметрально противоположной той, в которой Schuldgefühle возникли...

С мужем все в порядке,, а насчет чувства вины... , я сама уже думала об этом, когда пыталась анализировать ситуацию. Скорее всего, да, именно, в этом направлении.
kokainetka
патриот16.10.12 23:06
kokainetka
NEW 16.10.12 23:06 
in Antwort озадаченная 16.10.12 23:02
Ну муж-как пример из жизни.
Если проблема лежит в области Schuldgefühl, то лечить надо не ситуацию, а причину ее возникновения, но есть уршпрунглихе ситуацию, в которой Schuldgefühl возник. Иначе-практически никак...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
kapri
старожил16.10.12 23:25
kapri
NEW 16.10.12 23:25 
in Antwort kokainetka 16.10.12 22:55
В ответ на:
Обычно переключение на роль "спасителя" происходит тогда, когда собственные проблемы кажутся нерешаемыми, либо трудно решаемыми, либо просто обременительны . Как пример: муж завел любовницу, жена через какое-то время начинает кормить бездомных, помогать им, искать для них квартиры и тд...До полного отключения от собственной жизни...
Может быть, чувство вины по отношению к кому-либо переносятся на третье лицо. При этом ситуация может быть диаметрально противоположной той, в которой чувство вины возникло...

любопытно
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Люсинда
завсегдатай16.10.12 23:42
NEW 16.10.12 23:42 
in Antwort rorten 16.10.12 22:11
В ответ на:
Вы знаете, я бы могла написать вам, что Вы преступница-рецедевистка.
Вы отдали мерзкому порочному существу свою дочь.
Позволили ей нарожать3 детей от этого существа.
Теперь Вы содержите это существо.

Ну Вы бы притормозили чуток, а то Вас заносит...
Вы это "мерзкое порочное существо" в глаза видели? Вообще читаешь тут некоторых... Есть такие наркоманы, по которым вы никогда в жизни не скажете, что он наркоман, умнейшие, эрудированные люди. Ну и еще так для примера: В. Высоцкий, Робби Виллиамс, Г. Лепс - про них что-то никто не орет, что они отбросы общества. Я наркоманов ни в коем случае не оправдываю, но наркоманами не рождаются, ими становятся, так что у них тоже у всех свой "уровень развития" и не надо здесь и ТС и ее дочь совсем с говном смешивать.
Автору темы - желаю Вам сил и скорейшего разрешения проблемы. Вы, в отличии родителей Вашего зятя, просто очень порядочный человек и не можете выкинуть его просто так на улицу, как раз таки этим продлевая ему жизнь.
papaput
свой человек16.10.12 23:49
papaput
NEW 16.10.12 23:49 
in Antwort kapri 16.10.12 22:49
В ответ на:
все наркоманы тонкие психологи и умело эксплутируют какой-то инстинкт человека
в данном случае - материнский

Так и есть,наркоманы стараются очень понравиться,чтобы человек добровольно им помогал,в случае с ТС ей это просто нравиться,да тяжело ей за ним ухаживать,но он дает ей возможность почувствовать свою значимость,она человек верующий и это ей дает чувство причастности к вере и убеждение в правильности своих поступков,"помоги ближнему,терпение и всепрощение..."поэтому ей так тяжело расстаться с ним,она считает,что она ему помогает встать на путь истинный,что она делит свой кров с обездоленным,она собой гордиться,что ради спасение души чужого человека,который опустился на дно,она жертвует своими интересами.....она мечтает,что с помощью своих молитв он очиститься от скверны, обратится в истинную веру и вот тогда наступит её звездный час,он предстанет перед ней на коленях,вознесется с молитвой и благодарность"Мамо,спасибо вам за все ,Вы моя спасительница,без вас я бы не смог изменить свою жизнь"она поднимет его с колен,прижмет к себе и они будут вместе плакать,но это будут слезы счастья.Заиграет индийская музыка в комнату войдут другие члены семьи все будут плакать, смеяться и обниматься.Индийское кино про немцев
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
lenock
коренной житель16.10.12 23:55
lenock
NEW 16.10.12 23:55 
in Antwort narodinkov 16.10.12 22:38
В ответ на:
и я бы еще поняла ТС, если бы она поддерживала бывшего зятя, чтобы он стал получать хорошую зарплату и платил бы алименты детям, стал бы хорошим отцом. Т.е. терпела бы его ради будущего внуков.

Так и было вначале. Елена сама об этом писала. Вышел с тюрьмы, " завязал " с наркотиками. Устроился на работу. Жить негде, вроде бы не совсем чужой человек. Вот и приютила, на время, как ей казалось. Может и думала, что он " за ум возьмётся " и с дочерью у них отношения наладятся или детям помогать начнёт. Откуда ей было знать, что он опять к наркотикам вернётся. Она человек душевный, сердобольный. Даже сейчас терзается как его из дома выпроводить.
<a target="_blank" href="http://planetadruzey.ru/"><img border=0 src="http://lines.planetadruzey.ru/174585.png"></a>
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
papaput
свой человек16.10.12 23:58
papaput
NEW 16.10.12 23:58 
in Antwort lenock 16.10.12 23:55
В ответ на:
Вышел с тюрьмы, " завязал " с наркотиками. Устроился на работу

Наверное еще дочку уговоривала,сойтись с ним у них же трое детей,не удивлюсь,что так и было.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
lenock
коренной житель17.10.12 00:06
lenock
NEW 17.10.12 00:06 
in Antwort papaput 16.10.12 23:58
Может и было. Чего уж теперь гадать. Хорошо, что не сошлись.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
lippezkaja
патриот17.10.12 00:07
lippezkaja
NEW 17.10.12 00:07 
in Antwort kokainetka 16.10.12 22:55
В ответ на:
Обычно переключение на роль "спасителя" происходит тогда, когда собственные проблемы кажутся нерешаемыми, либо трудно решаемыми, либо просто беластенд. Как пример: муж завел любовницу, жена через какое-то время начинает кормить бездомных, помогать им, искать для них квартиры и тд...До полного отключения от собственной жизни...
Может быть, Schuldgefühle по отношению к кому-либо переносятся на третье лицо. При этом ситуация может быть диаметрально противоположной той, в которой Schuldgefühle возникли...

тоже заинтересовал этот пост...
дась... почитамши почти голливудскую историю автора темы,
ни на секунду не сомневаюсь в подлинности изложенных фактов,
так как это довольно типичная история:(((
еще вчера считала себя "жертвой" аналогичного куролеса по жизни,
но оказывается бывает круче... нет, конечно, я как "отрада" далеко не зашла... но...
нас с мужем терроризирует один манн, причем, он не наркоман и даже не алкоголик,
он просто очень злобный человек, просто тролль в натуре
у него тоже очень тяжелая жизненная ситуация, но он сотворил ее своими руками,
остался без крова (ушел от жены), живет в своем автомобиле,
немецкого языка не знает, живет "шварцухами" - подрабатывает на частных стройках...
ума не приложу, как моего мужа угораздило попасть под суровое влияние этого человека,
он разбирается с его почтой, пишет за него письма во всякие инстанции, подыскивает квартиру
(все варианты этим манном отметаются и причины самые фантастические:)))
беспокоится о том ел ли он, тепло ль одет (одежду и пищу периодически отвозит)
...и самое тяжкое - слушает его длинные, злобные, телефонные душеизлияния:(((
я гнету себя мыслями, может пригласить его пожить в нашей кв., ведь и комната свободная имеется,
ведь ночи уже морозные... вроде как "помоги страждущему" и зачтется тебе...
но... эгоизм и желание жить в полном комфорте диктует: какова хрена ты должна нянчиться с чужим дядей?
нефиг делать - направь любовь СВОИМ детям, внукам, племянникам и пожилой маме!
а совесть ить всё равно не спокойна!
какието мы, бабы, дуры
люба.к
патриот17.10.12 00:18
люба.к
NEW 17.10.12 00:18 
in Antwort Люсинда 16.10.12 23:42
В ответ на:

Ну Вы бы притормозили чуток, а то Вас заносит...
Вы это "мерзкое порочное существо" в глаза видели? Вообще читаешь тут некоторых...

Не надо "некоторых" читать. Вы лучше почитайте что сама ТС о нём пишет, а потом и называйте его как считаете нужным..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
Lioness
патриот17.10.12 09:07
Lioness
NEW 17.10.12 09:07 
in Antwort papaput 16.10.12 23:49
В ответ на:
она ему помогает встать на путь истинный,что она делит свой кров с обездоленным,она собой гордиться,что ради спасение души чужого человека,который опустился на дно,она жертвует cвоими интересами.....она мечтает,что с помощью своих молитв он очиститься от скверны, обратится в истинную веру и вот тогда наступит её звездный час,он предстанет перед ней на коленях,вознесется с молитвой и благодарность

Я с самого начала поддерживаю эту версию. И верующей отраде не мешало бы вспомнить, что гордыня - один из смертных грехов.
Знакомая баптистка не разговаривает со своим зятем уже около 20-ти лет. Там есть из-за чего и её вера нисколько ей не мешает дерьмо считать за дерьмо
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
narodinkov
завсегдатай17.10.12 09:13
NEW 17.10.12 09:13 
in Antwort люба.к 17.10.12 00:18
НП.
попробовала поставить себя на место ТС. Если бы ко мне пришел бы бывший (зять, сват, брат и т.д.) стоял бы у дверей и плакался что пойти некуда, я бы тоже не выгнала на улицу. Но если чел. длительное время не делает попыток самостоятельно съехать, то я бы...
1. позвонила его маме, папе, дяде тете и т.д., т.е. людям, ему более близким чем я, с просьбой озаботиться судьбой их родственника
если не прокатит, то...
2. Потребовала бы отдавать мне всю зарплату, т.к. я его пою, кормлю, и т.д., т.е. он ни в чем не нуждается, а деньги будем собирать ему на квартиру. Насобираем, снимаем и перевозим туда его вещи и - пока, не звони и не пиши, все, что могла , я уже для тебя сделала!
если он отказывается отдавать деньги, то даю сроку 2 недели и потом - вещи на улицу. (делая при этом жутко строгий и серьезный вид, дабы он даже не усомнился, что так и будет, напоминая ему вслух об этом сроке каждый день)
ну и последний вариант - нахожу ему квартиру сама, за свой счет и перевожу туда его и его вещи. и тоже никаких разговоров в дальнейшем. Помощь получена! дальше САМ!
narodinkov
завсегдатай17.10.12 09:32
NEW 17.10.12 09:32 
in Antwort narodinkov 17.10.12 09:13
НП
да и кстати, ТС, избавляйтесь от него как можно быстрее и дальше никакого общения, никаких денег в долг и т.д. Чтобы он знал, что у вас ему ловить нечего. Не хочу вас пугать, но если у него дела будут идти хуже и будут требоваться деньги на дозу, то он пойдет к вам и если однажды от вас денег не получит, то может и прибить в таком состоянии. Так что срочно перевозите в другую квартиру и двери на замок!!!!!!
sonnen_blume
свой человек17.10.12 09:39
sonnen_blume
NEW 17.10.12 09:39 
in Antwort narodinkov 17.10.12 09:13
В ответ на:
нахожу ему квартиру сама,

не получится, он договор на квартиру должен сам подписать, а то еще будете ему пожизненно за квартиру платить.
но ТС писала, что зять на неделю в командировку уезжает. это для меня самый подходящий момент. вещи запаковать и маме-папе отвезти, замки на входной двери поменять, и на телефон сообщить, после командировки к нам не надо, вещи у мамы с папой. все. да и мама врое о сыне беспокоится, бутылочку пива иногда передает, вот пусть и об остальном дальше мама беспокоится, ищет квартиру, устраивает сыну жизнь и т.д.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
  отрада
старожил17.10.12 10:09
NEW 17.10.12 10:09 
in Antwort sonnen_blume 17.10.12 09:39
Н.п. За ночь тут много написали, не смогу ответить всем, напишу в одном посте. Тут такая предыстория:
Когда зять сидел в тюрьме его отпускали домой на выходные.Забирали его родители, они живут от нас 30 км. И тогда же они забирали к себе на выходные, двух старших внуков. Что могу сказать, дети его очень любят. Мама строго требует порядок в комнате, чтобы были сделаны уроки, чтобы играя на улице, не пачкали одежду. От папы же, никаких требований. С ним все можно. Он с ними и на Шпильплатц и в бассейны и в Макдональдс. Когда он вернулся из тюрьмы, то стал проситься к дочери, просил дать ему последний шанс. Ну и родители сказали, если он и на сей раз не изменится, что они его знать не захотят. Дочь тогда только переехала, ей очень нужна была помощь по дому, не хватала мужских рук. Она получила специальность дизайнера - архитектора и захотелось ей оформить квартиру по последнему крику моды. У зятя, если он не наркоманит - золотые руки, он может абсолютно все. Дети находились у меня, а они благоустраивали свою квартиру.
Потом дочь стала жаловаться, что он грубит ей, унижает при детях, стал попивать, лежа на диване. Одним словом, ей это надоело и она стала его выгонять из квартиры. Он в это время ремонтировал машину моему сыну и, естественно, ночевал у нас. Когда дочь сообщила в Джобцентер, что муж с ней не живет, они стали приходить с проверками, ища подтверждения. Тогда дочь попросила меня забрать его вещи к нам. Когда проверяющие пришли в следующий раз, его вещей не оказалось и ей стали платить как матери - одиночке. Когда я забирала его вещи, я , естественно, не думала, что это протянется так долго. Я тоже считала, что он быстро найдет квартиру, вид у него приличный, одет хорошо, имеет работу. Никогда не подумаешь, что он наркоман.У нас в доме большой сад, летом - бассейн. Короче чем не курорт? Он покупал мясо и чуть ли не каждую неделю делал шашлыки. А детям то какое удовольствие! Они не могли дождаться выходных. В первые месяцы он вел себя идеально. Потому я и писала в теме о наркоманах, что он стал неузнаваем. Но, видимо, он артист еще тот. Пришло время и ему надоело играть роль пай - мальчика.
Только в октябре я заметила, что он снова наркоманит. И стала бить тревогу. Если он раньше, у своих родителей, мог спать с детьми и это было нормой, то здесь у себя я это не допускала. Дети, конечно, устраивали мне истерику - "почему это они не могут спать с папой". Сегодня утром он уехал в командировку на неделю. Поговорить с ним не удалось, так как вечером он исчез и пришел только ночью. Думаю сегодня - завтра позвонить родителям и сказать, чтобы приезжали за вещами.
  dixi2000
постоялец17.10.12 10:14
NEW 17.10.12 10:14 
in Antwort отрада 17.10.12 10:09
В ответ на:
Думаю сегодня - завтра позвонить родителям и сказать, чтобы приезжали за вещами.

думать не надо, прямо сейчас берите телефон и звоните,потом не решитесь
  отрада
старожил17.10.12 10:21
NEW 17.10.12 10:21 
in Antwort dixi2000 17.10.12 10:14
Сейчас они на работе.
  dixi2000
постоялец17.10.12 10:28
NEW 17.10.12 10:28 
in Antwort отрада 17.10.12 10:21
значит сразу,как только придут -не надо ждать завтра, и будьте настойчивой,не надо оправдываться и дискутировать, просто пусть приезжают и забирают
sonnen_blume
свой человек17.10.12 10:28
sonnen_blume
NEW 17.10.12 10:28 
in Antwort отрада 17.10.12 10:21
В ответ на:
Думаю сегодня - завтра позвонить родителям и сказать, чтобы приезжали за вещами.

ничего не сказать, а запаковать и отвезти. ни каких дискусий и переговоров.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
  Le_ta
завсегдатай17.10.12 11:09
NEW 17.10.12 11:09 
in Antwort отрада 16.10.12 18:13
В ответ на:
становится такой суетливый, энергичный, с детьми по огороду носится, когда в другое время спит и ни до кого дела нет

...здец.
Женщина, вы в своей уме?
Ну нельзя быть такой... благочестивой Мартой, лять.
  Le_ta
завсегдатай17.10.12 11:17
NEW 17.10.12 11:17 
in Antwort отрада 16.10.12 19:45
В ответ на:
Но, на что хочу обратить внимание. Такой, каковым он бывает с дочерью, наглый, злой, раздраженный - с нами он не бывает. Он держит себя все же в рамках приличия. Поэтому ситуация не столь трагична, но напрягает чужой человек в доме, который сломал дочери и внукам жизнь, который врет на каждом шагу, на которого нельзя положиться. А так, в принципе, неплохой человек и в какой то степени, жаль его.

Такое ощущение, что вам наплевать на свою дочь - которой этот ублюдок чуть не сломал жизнь, наплевать не своих внуков - которых он может подсадить на наркоту или что-нибудь с ними сделать.
Вы сейчас просто любуетесь собой - какая вы добрая и сострадательная.
  Le_ta
завсегдатай17.10.12 11:24
NEW 17.10.12 11:24 
in Antwort отрада 16.10.12 21:01
В ответ на:
не соглашусь с Вами, что внуки мне безразличны. Они целыми днями у меня, отвожу их в школу, садик, забираю

Рядом с наркоманом, которому покласть на своих детей, да?
  Lena.com
постоялец17.10.12 12:31
NEW 17.10.12 12:31 
in Antwort отрада 17.10.12 10:21
Очень хочется верить что высказанные мнения помогут
Вам собраться с духом и выставить это создание (пинком под зад)
Gerta_Tanya
знакомое лицо17.10.12 13:27
NEW 17.10.12 13:27 
in Antwort Lena.com 17.10.12 12:31
н.п.
советую во время его командировки собрать его вещи и отвезти их его родителям
чтобы там родители не говорили, вы (и едьте не сами, а со своим мужем и может еще с кем-то из взрослых детей с характером покрепче) им вещи оставьте и скажите - пусть сами с ним разбираются, захотят выселить - пусть выселяют, это ИХ сын и ихние проблемы
а парню, когда вернется из командировки (или даже во время оной по телефону), сказать, что он у вас не живет, вещи его у его родителей, а дальше как хотят пусть, вы его не на улице оставляете
вместе13
старожил17.10.12 13:34
вместе13
NEW 17.10.12 13:34 
in Antwort Gerta_Tanya 17.10.12 13:27
В ответ на:
советую во время его командировки собрать его вещи и отвезти их его родителям
хорошая идея и сказать по телефону до этого ему что назад едет к родлителям, а родителям я бы просто вещи отдала хотят или не хотят - ваша "смена" закончена
  отрада
старожил17.10.12 13:50
NEW 17.10.12 13:50 
in Antwort Le_ta 17.10.12 11:17
В ответ на:
Такое ощущение, что вам наплевать на свою дочь - которой этот ублюдок чуть не сломал жизнь, наплевать не своих внуков - которых он может подсадить на наркоту или что-нибудь с ними сделать.
Вы сейчас просто любуетесь собой - какая вы добрая и сострадательная.
Это Ваше "ощущение". Не заставляйте меня здесь оправдываться, я не для того создала эту тему. Почему - то многие высказали здесь мысль, что мною овладела гордыня, тщеславие, Вы вот пишите " любуюсь собой" Все это вранье! Я ненавижу себя в такие минуты, когда не могу постоять ни за себя, ни за близких людей. Было бы чем гордиться. Кстати, если уж говорить о христианстве, то оно подразумевает БЕСКОРЫСТНУЮ помощь нуждающемуся. Если я ожидаю что то в ответ, то уже здесь, на земле, получаю награду свою.В чем меня обвиняют? В том, что я помогла дочери избавиться от мужа - наркомана? Она сама попросила меня забрать его вещи. Я, как бы, приняла огонь на себя. Дочери стало жить спокойней, если она нуждалась в мужской помощи, то звонила и я везла его к ней. Моим домашним он почти не мешал, поскольку сыновья на работе весь день или на учебе. Муж мой человек необщительный, с ним тоже дел не имел. Чем мне гордиться то? Тем, что обстирывала его и обглаживала или убирала его комнату? Ну и что? Все женщины делают это. Никакого геройства здесь нет. Кто от него страдал больше всех, то сама же и страдала, других он, вполне устраивал. А то, что мне тут приписали эротический к нему интерес - вообще туши свет! Это ж надо до такого додуматься! Я , может и дура, что здесь написала, но так уж получилось, что в реале не имею друзей, кому можно было бы выговориться.
Lioness
патриот17.10.12 14:09
Lioness
NEW 17.10.12 14:09 
in Antwort отрада 17.10.12 13:50
В ответ на:
А то, что мне тут приписали эротический к нему интерес - вообще туши свет!

Нет, Вы не поняли, почему это дело упомянули. Есть моменты описательные, особенно у Фрейда, отчего, по какой внутренней причине, из каких рефлекторных побуждений, к примеру, отцы больше любят дочерей, а матери - сыновей.
В ответ на:
Катексис - метафорическое количественное понятие, не относящееся к какой-либо реально измеряемой силе; оно отражает скорее относительную интенсивность бессознательных психических процессов. Катексис, таким образом, обозначает интерес, внимание или эмоциональный вклад.

Обратите на слово "бессознательных". Вы сами упомянули о собственном властном отце, о невозможности отцу сказать "нет". Поэтому Вы (к примеру) изначально предрасположены были попасть под влияние мужского индивидуума. Не надо спорить, что это не так, что у Вас муж и дети и внуки. Никто не обвинял Вас в половых связах с зятем. Речь шла о вещах других, философско-психологического анализа причин поведения.
В ответ на:
но так уж получилось, что в реале не имею друзей

Что же Ваша община Вас не поддерживает?
Желаю Вам удержать данную ситуацию под контролем и отпустить данного субъекта в свободное плавание. Бескорыстную помощь нуждающему уже оказали, но все его - зятя - ужимки и прыжки и вранье и нелогичность поведения - от лукавого. Держитесь подальше.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
MissFine
коренной житель17.10.12 14:09
MissFine
NEW 17.10.12 14:09 
in Antwort отрада 17.10.12 13:50
Отрада, дорогая, не обращайте внимания на каждое высказывание (особенно агрессивные)!
Вы сейчас, мне думается, на правильном пути: сообщить его родителям, и туда же вещички его отвезти.
Да и открывая тему, вы тоже очень правильно поступили!!! Бывают вещи, которые нельзя только в себе носить и перемалывать постоянно!
Сейчас вы увидели, что большинство высказалось за то, чтобы избавляться от вашего зятя. Надеюсь, это поддержит и укрепит вас в вашем решении.
Держу за вас кулачки, крепко держу! Доводите это дело до логического конца, и всё наладится
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  отрада
старожил17.10.12 15:08
NEW 17.10.12 15:08 
in Antwort Lioness 17.10.12 14:09
В ответ на:

Что же Ваша община Вас не поддерживает?
Поддерживает еще как! Но проблема в том, что я в ней человек новый, мы не так давно переехали с другой земли. А дочка моя вообще в церковь не ходит. Кому помогать то? Когда дочь переезжала, я позвонила пастору, было очень неудобно, и попросила его найти нам молодых помощников. На следующее утро в 8 утра перед дверями дочерней квартиры стоял он сам и три молодых помощника и автобус они прихватили с прицепом. Их работа была за "спасибо". Работали весь день, не смотря на то, что у пастора у самого работа и большая семья. Больше я за помощью не обращалась, нужно же и меру знать.Просто он как то поинтересовался как у нас обстоят дела, я сказала, что зять пришел из тюрьмы и пока, временно, живет у нас. В наркомании в те времена замечен не был.
  отрада
старожил17.10.12 15:10
NEW 17.10.12 15:10 
in Antwort MissFine 17.10.12 14:09
Спасибо Вам и всем остальным, кто доброжелательно высказался тут.
Маска
старожил17.10.12 15:20
Маска
NEW 17.10.12 15:20 
in Antwort отрада 17.10.12 15:08
Из ваших последних сообщений создалось впечатление что вы то зятя тоже использовали в своих целях: квартиру по последнему писку моды жене он помог отделать, руки то у него золотые!..., тогда она его еще терпела а потом к вам переправила и сейчас пользуеться им , везете же его к ней на подмогу когда ей нужно! Помоему дочь использует маму на все 100% а тот чувствует что он многое отработал пользуеться опять же мамой и ее добротой. Вот как не крути мне кажеться что дочке вашей так жить удобно. И поступает прежде всего она с вами не хорошо, сплавила и мужа-наркомана и детишек подкидывает. А вы весь груз везете на себе, пусть она вам и помогает эту проблему решить.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
MissFine
коренной житель17.10.12 15:27
MissFine
NEW 17.10.12 15:27 
in Antwort отрада 17.10.12 15:10
Ну, я-то нехило на вас пошумела Хотя и не жалею: вам сейчас встрясочка нужна, а не мёд с пряниками.
Вобщем, держитесь! Не отступайте от плана.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Irma_
патриот17.10.12 15:50
Irma_
NEW 17.10.12 15:50 
in Antwort Le_ta 17.10.12 11:09

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот17.10.12 15:51
Irma_
NEW 17.10.12 15:51 
in Antwort Gerta_Tanya 17.10.12 13:27
В ответ на:
чтобы там родители не говорили, вы (и едьте не сами, а со своим мужем и может еще с кем-то из взрослых детей с характером покрепче) им вещи оставьте и скажите - пусть сами с ним разбираются, захотят выселить - пусть выселяют, это ИХ сын и ихние проблемы


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  отрада
старожил17.10.12 15:55
NEW 17.10.12 15:55 
in Antwort Маска 17.10.12 15:20
Ремонтом занималась дочь, она специалист по этому делу, а он помогал дырки просверлить, мебель собирать.
Irma_
патриот17.10.12 15:55
Irma_
NEW 17.10.12 15:55 
in Antwort отрада 17.10.12 13:50
В ответ на:
Почему - то многие высказали здесь мысль, что мною овладела гордыня, тщеславие,

Мне Вы такой не кажетесь.
Но очень советую собрать чемоданы и вечером отвезти вещи его родителям. Сказать "принимайте блудного сына вещи" и уехать. А ему позвонить по телефону и сказать, что его вещи уже у его родителей вплоть до зубной щётки.
Не теряйте время!
В ответ на:
В чем меня обвиняют? В том, что я помогла дочери избавиться от мужа - наркомана? Она сама попросила меня забрать его вещи.

Она живёт с его родителями? Тогда придётся дочку забрать к себе...
В ответ на:
мне тут приписали эротический к нему интерес - вообще туши свет!


Действительно, туши свет!
В ответ на:
Я , может и дура, что здесь написала,

Ах, относитесь с юмором к подобному.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  отрада
старожил17.10.12 15:59
NEW 17.10.12 15:59 
in Antwort Irma_ 17.10.12 15:55
Нет, она не живет с его родителями, у нее своя 5 комнатная квартира. Родители живут 30 км от нас. К сожалению, не могу сама отвезти вещи, не знаю их адреса.Да и работают они посменно. И ему позвонить не могу, он недавно сменил карточку, у него поменялся номер. Обдумываю сейчас как все это провернуть с наименьшими потерями для себя. :)
Irma_
патриот17.10.12 15:59
Irma_
NEW 17.10.12 15:59 
in Antwort Lioness 17.10.12 14:09
В ответ на:
В ответ на:
но так уж получилось, что в реале не имею друзей
Что же Ваша община Вас не поддерживает?

Но ведь друг и община - это не одно и то же.
В ответ на:
Бескорыстную помощь нуждающему уже оказали, но все его - зятя - ужимки и прыжки и вранье и нелогичность поведения - от лукавого. Держитесь подальше.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margarita7
патриот17.10.12 16:00
Margarita7
NEW 17.10.12 16:00 
in Antwort отрада 17.10.12 15:59
А дочь знает адрес его родителей? всё-таки свёкры, наверное, бывала у них?
Julcka
местный житель17.10.12 16:01
Julcka
NEW 17.10.12 16:01 
in Antwort отрада 17.10.12 15:59
адрес можно спросить у родителей по телефону. позвоните матери и спросите ее андрес, скажите, что хотите приехать и с ней поговорить. а когда приедете - отдадите вещи.
кроме того я больше чем уверена, что ваша дочь знает адрес своих бывших свекров.
Irma_
патриот17.10.12 16:02
Irma_
NEW 17.10.12 16:02 
in Antwort отрада 17.10.12 15:59
В ответ на:
Родители живут 30 км от нас. К сожалению, не могу сама отвезти вещи, не знаю их адреса.Да и работают они посменно. И ему позвонить не могу, он недавно сменил карточку, у него поменялся номер.

От, как устроились они все удобно.
Берите того, кто знает пусть не адрес, но хотя бы, где дом расположен (знаете же, как бывает, миллион раз по улочке ходишь, а названия не знаешь).
Действуйте!
И удачи Вам!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  отрада
старожил17.10.12 16:05
NEW 17.10.12 16:05 
in Antwort Julcka 17.10.12 16:01
Дочь сейчас находится в Баварии в клинике с внуком на обследовании, связи пока нет. Вернется через несколько дней. Обнаружила сегодня, что у меня на кухне пропала фольга, что то от дочери слышала, что они ее используют для курева. Может кто знает? Ведь это еще одна улика.
Julcka
местный житель17.10.12 16:23
Julcka
NEW 17.10.12 16:23 
in Antwort отрада 17.10.12 16:05
для курева? вряд ли, не могу себе представить... как?
короче, вы отговорки не ищите, а звоните сегодня вечером его родителям. пункт.
sonnen_blume
свой человек17.10.12 16:28
sonnen_blume
NEW 17.10.12 16:28 
in Antwort отрада 17.10.12 16:05
Адрес его родителей можно попробовать в телефонной книге посмотреть (http://www.dastelefonbuch.de/), если нет, то как уже здесь писали, позвонить, сказать хотите приехать поговорить. машины нет? для такого дела мне не было бы и денег на такси жалко (те же 300€ которые он вам за проживание платит, да и то все не уйдут)
вы знаете в какой фирме зять работает? позвоните на фирму, что вам надо срочно связатся с вашим зятем/их сотрудником, что-то до него дозвонится не можете, номер не отвечает, не могли бы вам дать его координаты как с ним связаться.
замок поменять обязательно в доме, чтоб он в дом попасть не мог.
дочку в клинике тоже можно найти, вы же знаете в какой клинике она находится? звоните не централе, такая-то такая-то у вас сейчас на обселдовании по поводу ххх, можно ли с ней как-то связаться. обселдование же не 24 часа в сутки проходит.
поверьте, функциониерует, я уже не раз таким образом кого только чуть ли не "из под земли доставала" когда мне вправду очень очень надо было.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
lippezkaja
патриот17.10.12 16:30
lippezkaja
NEW 17.10.12 16:30 
in Antwort Julcka 17.10.12 16:23
в телике показывали, что нарки из фольги делают такие шельхен,
в которых вываривают над зажигалкой свои зелья
  отрада
старожил17.10.12 16:32
NEW 17.10.12 16:32 
in Antwort sonnen_blume 17.10.12 16:28
Дочка только что звонила с вокзала в Регенсбурге, едут домой. Сегодня ничего предпринимать не буду, завтра , как с ней увидимся, обговорим. Она знает адрес свекров, но видеть их нет желания. Придется все проворачивать самой.
vogelka
свой человек17.10.12 16:34
vogelka
NEW 17.10.12 16:34 
in Antwort отрада 17.10.12 16:05
Прочитала всю вашу ветку Сложилось стойкое впечатление, что вы ищите отговорки, чтобы ничего не менять.
Что значит не знаете адреса родителей зятя? У вас же есть интернет, уж как зовут-то свёкров, вы наверное знаете? Можно попробовать телефон и адрес найти.
Как так, что у вас с дочерью связи нет? Если у нее 3 детей, с одним она в больнице, где другие двое, у вас? Неужели даже один раз в день не звонит и не интересуется как они?
Про мобильную связь я вообще молчу... Даже не могу себе молодую женщину без Handy представить.
Зачем вам вообще ещё какие-то улики искать? Дочь в разводе, зять вам лично - совершенно чужой человек. Понимаю если бы никого у вас кроме него не было бы, а так... Свои дети, внуки, семья, а вы всех под угрозу ставите. Ради чего? Извините меня заранее, я стараюсь быть всегда более-менее сдержанной в выражениях, но для меня лично в этой сложившейся ситуации вы глупая женщина!
категоричность суждений - это ограниченность ума...
sonnen_blume
свой человек17.10.12 16:34
sonnen_blume
NEW 17.10.12 16:34 
in Antwort отрада 17.10.12 16:32
сегодня как раз есть время вещички запаковать
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Мадемуазель Коко
патриот17.10.12 16:41
Мадемуазель Коко
NEW 17.10.12 16:41 
in Antwort lippezkaja 17.10.12 16:30
В ответ на:
нарки из фольги делают такие шельхен,
в которых вываривают над зажигалкой свои зелья
Именно так.
А ещё в фольгу удобно заворачивать дозы(наркоту). Так что в какую там командировку зять отправился-один он знает.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Lena.com
постоялец17.10.12 16:45
NEW 17.10.12 16:45 
in Antwort vogelka 17.10.12 16:34
В ответ на:
Сложилось стойкое впечатление, что вы ищите отговорки, чтобы ничего не менять.

Согласна с Вами.
Особенно поиск новых улик. Старых маловато будет?
Кому они интересны, если решение выгнать уже принято?
Julcka
местный житель17.10.12 16:58
Julcka
NEW 17.10.12 16:58 
in Antwort lippezkaja 17.10.12 16:30
В ответ на:
в телике показывали, что нарки из фольги делают такие шельхен,
в которых вываривают над зажигалкой свои зелья

ну так это не курить, а колоться.... и это уже не шуточки
  отрада
старожил17.10.12 16:58
NEW 17.10.12 16:58 
in Antwort vogelka 17.10.12 16:34
Кому нужны мои отговорки? Или перед кем я должна оправдываться? Улики нужны для того, чтобы показать его родителям. Прекрасно знаю, что он будет все отрицать. Они и дочери не верили, пока однажды она не сняла его спящего в туалете, со шприцом на полу. Только тогда они поверили.
sonnen_blume
свой человек17.10.12 17:01
sonnen_blume
NEW 17.10.12 17:01 
in Antwort Lena.com 17.10.12 16:45, Zuletzt geändert 17.10.12 17:04 (sonnen_blume)
а еще я сейчас вспомнила, колега по работе расказывал: у их соседей сын попал в "плохую комапнию" и его подозревали в распространение наркотиков. в один прекрасный вечер, непредвещавщий ничего плохого, раздался звонок в дверь. за дверью стояло много людей в черных масках с автоматами и постановлением об обыске. их квартиру (соседей коллеги) разобрали до последнего винтика. искали везде в грязных трусах и мусоре. отодвигали мебель, перетрясли все шкафы и т.д. ВАМ ЭТО НАДО?
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Gerta_Tanya
знакомое лицо17.10.12 17:01
NEW 17.10.12 17:01 
in Antwort отрада 17.10.12 16:58
ниче никому не нужно показывать и доказывать
вот ваш сын, а вот его вещички - фсе
Julcka
местный житель17.10.12 17:06
Julcka
NEW 17.10.12 17:06 
in Antwort отрада 17.10.12 16:58
не надо никаких улик, пусть родители сами собирают улики и вообще делают со своим чадом что хотят. вы не обязаны держать его у себя, даже будь он самым лучшим на свете.
вы не обижайтесь, но вы действительно ищете отговорки, сами для себя... вы отодвигаете от себя неприятное действие. не сегодня а завтра, не завтра, а послезавтра...
чем он у вас до тюрьмы кололся? героином? у меня есть одноклассник - наркоман, я его пару раз видела под героином... у него были расширены зрачки и он чесался...стоял, разговаривал со мной, и все время себя почесывал. еще его могло вырвать просто так...
vogelka
свой человек17.10.12 17:09
vogelka
NEW 17.10.12 17:09 
in Antwort отрада 17.10.12 16:58
В ответ на:
Кому нужны мои отговорки?

Вам самой. Лично вам. Потому-что вам страшно что-то предпринимать. Вы элементарно боитесь. В ваших сообщениях проскальзывает: А не обидится ли зять? Что подумают люди? Что скажет сваха?
Если захотят сказать о вас плохо, скажут в любом случае, хоть вы наизнанку перед зятем вывернетись.
В ответ на:

Улики нужны для того, чтобы показать его родителям.

Зачем вам что-то доказывать? Если их сын не наркоман, почему он тогда не может жить у родителей, пока не встанет на ноги?
Вы не перед кем не должны отчитываться, почему не хотите иметь постороннего человека в доме. Он не ваш сын! Вы ему ничего не обязаны! Пока вы этого не поймёте, вы не сможете его выставить.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
категоричность суждений - это ограниченность ума...
  отрада
старожил17.10.12 17:13
NEW 17.10.12 17:13 
in Antwort vogelka 17.10.12 17:09
Тут есть одно "но". Зять заплатил мне за весь октябрь. Если я выставлю его сейчас, то должна вернуть ему половину, а это означает встречу с ним и неизбежный разговор. Хотя он мне первый месяц вообще ничего не платил, я могла бы ему эту половину не возвращать, но это будет на руку ему и его маме, чтобы меня упрекнуть в том, что получила деньги и выгнала.
  dixi2000
постоялец17.10.12 17:18
NEW 17.10.12 17:18 
in Antwort отрада 17.10.12 17:13
опять отговорки ищете?
vogelka
свой человек17.10.12 17:19
vogelka
NEW 17.10.12 17:19 
in Antwort отрада 17.10.12 17:13
Ну и проблем то? Когда вещи родителям отдавать будете, конвертик этой самой маме в руки со 150 €, с просьбой сыну передать. Пусть пересчитает при вас и подтвердит, что получила.
Не придумывайте себе проблем где их нет. (Я лично даже приплатила бы ещё, чтобы от такого квартиранта избавиться).
Действуйте! А проблемы решайте по мере их поступления.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
sonnen_blume
свой человек17.10.12 17:25
sonnen_blume
NEW 17.10.12 17:25 
in Antwort vogelka 17.10.12 17:19
В ответ на:
Пусть пересчитает при вас и подтвердит, что получила.

а еще лучше бумажку заранее написать и дать маме расписаться "деньги получила".
честно, вы и вправду отговорки ищите. я тут только что с сыном дискутировала: "я эти башмаки носить не буду" "когда я их купила, тебя спрашивала, будешь носить или нет, ты сказал, что будешь" "до но ты не сказала, что мне их надо будет в школу носить" отговорку можно всегда придумать. и какое вам дело дотого, что скажет про вас его мама?
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
  отрада
старожил17.10.12 17:28
NEW 17.10.12 17:28 
in Antwort dixi2000 17.10.12 17:18
Не, ну вы правда все молодцы! Мне нужна такая встряска. :) Главное - решиться, а это у меня уже есть. Немного сложней с остальным. Двое детей сейчас со мной, маленькой - год и 10 мес. За ней глаз и глаз нужен. :) Я только к компу подойду, а она тут же что нибудь вытворит, воду на себя опрокинет, в кошачий корм залезит или еще куда - нить. Звонить в такой ситуации невозможно. Нужна полная тишина и чтобы никто не мешал, все же разговор предстоит серьезный. Дочка уже в пути, завтра с утра с ней все обмозгуем, его же целую неделю не будет.
страшная сказка
местный житель17.10.12 17:29
страшная сказка
NEW 17.10.12 17:29 
in Antwort отрада 17.10.12 17:13
напишите на листке "Деньги за октябрь отдала ТВОИМ детям" и приклейте скотчем к чемодану.
if you let it
Мадемуазель Коко
патриот17.10.12 17:32
Мадемуазель Коко
NEW 17.10.12 17:32 
in Antwort страшная сказка 17.10.12 17:29
В ответ на:
напишите на листке "Деньги за октябрь отдала ТВОИМ детям" и приклейте скотчем к чемодану.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Margarita7
патриот17.10.12 17:32
Margarita7
NEW 17.10.12 17:32 
in Antwort страшная сказка 17.10.12 17:29
В ответ на:
напишите на листке "Деньги за октябрь отдала ТВОИМ детям" и приклейте скотчем к чемодану.

Это пять!
страшная сказка
местный житель17.10.12 17:36
страшная сказка
NEW 17.10.12 17:36 
in Antwort страшная сказка 17.10.12 17:29
У вас же есть еще люди в доме, чтоб посмотреть за малышней? Все равно звонить только Вы будете.
А " целая неделя" очень быстро превращается в "ой завтра он уже приезжает, ничего не успела, подождем след. командировки"...
Вещи без обьяснений родителям , НИЧЕГО обьяснять не надо.Молча сумки на порог и привет.
"Узнаете человека на фотографии?(с)...со след. недели он живет у вас"...
if you let it
Мадемуазель Коко
патриот17.10.12 17:43
Мадемуазель Коко
NEW 17.10.12 17:43 
in Antwort отрада 17.10.12 17:28
В ответ на:
Звонить в такой ситуации невозможно. Нужна полная тишина и чтобы никто не мешал, все же разговор предстоит серьезный.

Не вижу смысла в серьёзном разговоре по телефону.Просто договоритесь, что подьедете для разговора.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  отрада
старожил17.10.12 17:43
NEW 17.10.12 17:43 
in Antwort страшная сказка 17.10.12 17:36
Не подумайте, что снова отговариваюсь, но есть еще одно "но". Вещей у него много. Все аккуратно висит в шкафу. Это не беда. Но у него в гараже полный гараж инструментов, он же автомеханик. Некоторые Kohfer я и поднять то не смогу, не говоря уже о том, чтобы тащить их куда то в квартиру к родителям. А если инструменты оставить, он найдет повод, чтобы снова приехать. Мои домашние меня не поддерживают и помогать отказываются. Они говорят, если он заплатил, то и жить должен до конца месяца. А эстонцы народ, как известно, упрямый и дотошный:) (муж эстонец)
MissFine
коренной житель17.10.12 17:46
MissFine
NEW 17.10.12 17:46 
in Antwort отрада 17.10.12 17:13, Zuletzt geändert 17.10.12 17:48 (MissFine)
В ответ на:
Тут есть одно "но". Зять заплатил мне за весь октябрь. Если я выставлю его сейчас, то должна вернуть ему половину, а это означает встречу с ним и неизбежный разговор.

Отрада, не разочаровывайте меня... Не разводите тут детский сад-штаны на лямках!
Его родителям можно половину из этой суммы отдать, письмом можно ему отправить, через банк, на его месте работы в конверте передать... Да мало ли как ещё.
В ответ на:
это будет на руку ему и его маме, чтобы меня упрекнуть в том, что получила деньги и выгнала.

Вы таки прочитайте ту книжечку, что я вам советовала. Там и такие случаи описаны: что со-зависимые продолжают гнобить собственную жизнь - опасаясь (а точнее - сами придумывая) возможные "осуждения" с чьей-то стороны.
Фигня это. Полнейшая причём.
Если только его мама даже и вякнет что-то про деньги - отдайте ей, в руки. С пожеланиями ей всяческих радостей на поприще обслуживания её собственного сына.
Если вякнет он сам - то просто ответить "Постыдись хоть немного, уродец! И посчитай, сколько ты детям своим должен!"
п.с. кстате той бабушке тоже неплохо бы было это подсчитать. Не говоря уж о Vollpansion на котором он у вас жил, тёщи.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
olga_23
коренной житель17.10.12 17:48
olga_23
NEW 17.10.12 17:48 
in Antwort отрада 17.10.12 17:28
В ответ на:
Не, ну вы правда все молодцы! Мне нужна такая встряска. :) Главное - решиться, а это у меня уже есть. Немного сложней с остальным. Двое детей сейчас со мной, маленькой - год и 10 мес. За ней глаз и глаз нужен. :) Я только к компу подойду, а она тут же что нибудь вытворит, воду на себя опрокинет, в кошачий корм залезит или еще куда - нить. Звонить в такой ситуации невозможно. Нужна полная тишина и чтобы никто не мешал, все же разговор предстоит серьезный. Дочка уже в пути, завтра с утра с ней все обмозгуем, его же целую неделю не будет.

признайтесь уже честно самой себе ,что вас это устраивает и ничего менять вы не хотите, а на форум написали,чтобы поплакаться,потому что все ваши отговорки это полный бред.хотели бы давно бы уже и время и возможность нашли, а вы все сопли жуете
MissFine
коренной житель17.10.12 17:51
MissFine
NEW 17.10.12 17:51 
in Antwort отрада 17.10.12 17:43
В ответ на:
Мои домашние меня не поддерживают и помогать отказываются. Они говорят, если он заплатил, то и жить должен до конца месяца.

Спросите сыновей и мужа - насколько им понравится, если к вам (на глазах у всех соседей и т.п.) приедет полиция, или отряд спец.назначения - и поставят на уши весь дом?
Или если вас и их обвинят в поддержке и пособничестве в распространении наркотиков. (а такое не просто возможно - но прям-таки стучит к вам в двери)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
страшная сказка
местный житель17.10.12 17:54
страшная сказка
NEW 17.10.12 17:54 
in Antwort отрада 17.10.12 17:43
круто Вы попали...
Есть желание- находятся возможности, нет желания- находятся причины...
Самые тяжелые инструменты можно по одному в машину перетаскать, а ключи всякие охапками.( как раз недели должно хватить)
Ето НЕ ВАШИ заботы где , куда, как он будет жить, приходить, размещаться и т.д и т.п...
Даже если ему надо будет забрать что то от вас, ну так придет и заберет, не будет же он за ноги цепляться-"мама, заберите меня обратно.."
Дверь открыли, зубы сцепили, все отдали, дверь ЗА НИМ закрыли (на ключ)
НАДО.
if you let it
Piranja
коренной житель17.10.12 17:56
Piranja
NEW 17.10.12 17:56 
in Antwort отрада 17.10.12 17:43
В ответ на:
А если инструменты оставить, он найдет повод, чтобы снова приехать.

А ему и не нужно повд искать, чтбы приехать
Он же отец ваших внуков и ему общение суд пок ане запретил
Вы уж опедитесь, чего вы хотите - как-то наколдовать так, чтобы он исчез и его больше не видеть
Или просто твердо сказать еу, что н у вас больше не живет
Если второе, то нет никакой связи с "больше его не видеть"
Видеть, но не живущим в вашем доме, а пришедшим в гости, или за вещами, или с машиной помочь
А если второе, то это не реально
ваши байты биты
Margarita7
патриот17.10.12 17:58
Margarita7
NEW 17.10.12 17:58 
in Antwort отрада 17.10.12 17:43
В ответ на:
Некоторые Kohfer я и поднять то не смогу, не говоря уже о том, чтобы тащить их куда то в квартиру к родителям.

Т.е. муж и сыновья и не шевельнутся, чтобы помочь?
Lulechka
коренной житель17.10.12 18:05
Lulechka
NEW 17.10.12 18:05 
in Antwort Margarita7 17.10.12 17:58
В ответ на:
Т.е. муж и сыновья и не шевельнутся, чтобы помочь?
Чрезвычайно странная обстановка в семье. Это даже без зятька-наркота, который совершенно не напрасно там появился: и в первый раз как зять, и во второй как "неПоймиШо".
ryba solotaja
старожил17.10.12 18:05
ryba solotaja
NEW 17.10.12 18:05 
in Antwort отрада 17.10.12 17:13
у вас отговорки - детский лепет....
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
papaput
свой человек17.10.12 18:46
papaput
NEW 17.10.12 18:46 
in Antwort отрада 17.10.12 17:28
Ну у вас и семейка,вначале вы говорили,что зять из зоны к вам явился ,жить ему негде-не выгонишь же,теперь выяснилось,что вы зятя к себе взяли,чтобы ваша дочь с ним не имела проблем...На самом деле все обстоит так,ваша дочь решила поиграть в семью с освободившися мужем видимо не понравилось ей с ним играть в семью и вместо того,чтобы прямо сказать , что семья у них не получится вот тебе 3 дня сроку ищи жилье,она сбагривает обманом с вашей помощью к вам,вы поиграли в спасательницу Малибу,но вам это тоже надоело и вот теперь Вы решили,что он должен валить к родителям.
Нормальный расклад,с какой стати?,его родители не хотят с ним жить,я бы на месте родителей послала бы вас на хер,не взяла бы вещи,да еще и полицию бы вызвала.Если Вы с вашей дочерью не играли бы в игры,то мужик давно бы пристроился и жил бы как мог, без вашего участия,уверяю вас не умер бы и на улице не остался,добродеятельная Вы наша.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
vogelka
свой человек17.10.12 18:53
vogelka
NEW 17.10.12 18:53 
in Antwort отрада 17.10.12 17:43
Я вас поняла. Вы не уверенны, что ваши подозрения верны. Т.е. вы не уверенны, что ваш зять опять взялся за старое. По-этому и сомнения, и отговорки.
И ещё, что значит заплатил до конца месяца так пусть и живёт до конца месяца? 300 € за комнату mit all inklusive? Варить + стирать + гладить + убирать + и т.д? Да ваш зять на 300 € за 2 недели продуктов съедает.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
vogelka
свой человек17.10.12 19:06
vogelka
NEW 17.10.12 19:06 
in Antwort papaput 17.10.12 18:46
В ответ на:
что вы зятя к себе взяли,чтобы ваша дочь с ним не имела проблем...На самом деле все обстоит так,ваша дочь решила поиграть в семью с освободившися мужем видимо не понравилось ей с ним играть в семью

Немного не так. Как я поняла дочь попросила взять б.мужа к себе, чтобы доказать амту, что она живёт одна и получать доплаты как мать-одиночка.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
  отрада
старожил17.10.12 19:08
NEW 17.10.12 19:08 
in Antwort vogelka 17.10.12 18:53
Н.п. Позвонила я все таки его матери. Говорили минут 20. Она сказала, что когда вернется муж с работы, она ему скажет и, скорей всего завтра, они приедут и вывезут все его вещи. Уф! Полегчало то как!
Margarita7
патриот17.10.12 19:09
Margarita7
NEW 17.10.12 19:09 
in Antwort vogelka 17.10.12 19:06
А почему было не выгнать его просто? Также собрать его вещи, выставить за дверь и поменять замки? Мне просто интересно, зачем было обязательно маму просить...
vogelka
свой человек17.10.12 19:11
vogelka
NEW 17.10.12 19:11 
in Antwort Margarita7 17.10.12 19:09
Я не знаю...
категоричность суждений - это ограниченность ума...
vogelka
свой человек17.10.12 19:12
vogelka
NEW 17.10.12 19:12 
in Antwort отрада 17.10.12 19:08
Ну вот видите! Первый шаг сделали. Теперь главное не сдавать позиции!
категоричность суждений - это ограниченность ума...
  отрада
старожил17.10.12 19:13
NEW 17.10.12 19:13 
in Antwort papaput 17.10.12 18:46
В ответ на:
Ну у вас и семейка,вначале вы говорили,что зять из зоны к вам явился ,жить ему негде-не выгонишь же,теперь выяснилось,что вы зятя к себе взяли,чтобы ваша дочь с ним не имела проблем...На самом деле все обстоит так,ваша дочь решила поиграть в семью с освободившися мужем видимо не понравилось ей с ним играть в семью и вместо того,чтобы прямо сказать , что семья у них не получится вот тебе 3 дня сроку ищи жилье,она сбагривает обманом с вашей помощью к вам,вы поиграли в спасательницу Малибу,но вам это тоже надоело и вот теперь Вы решили,что он должен валить к родителям.
Фантазия у Вас классная! Ну какое это имеет теперь значение - пришел ли муж после тюрьмы ко мне или через пару недель, после того, как пожил у дочки? Я ведь не подследственная и вовсе не должна здесь давать совершенно точные показания. В основном, это детали, о которых можно было бы и умолчать.
  отрада
старожил17.10.12 19:16
NEW 17.10.12 19:16 
in Antwort Margarita7 17.10.12 19:09
У нас с родителями хорошие отношения и если бы я не поставила их в известность, они бы не поняли за что я его выставила. Кстати, он им сказал, что прописан у нас. Вот так то. Мы с ней хорошо поговорили, она сожалела, что я раньше им не позвонила, они то думали, что он полностью освободился и больше не употребляет.
MissFine
коренной житель17.10.12 19:22
MissFine
NEW 17.10.12 19:22 
in Antwort отрада 17.10.12 19:08
В ответ на:
Позвонила я все таки его матери. Говорили минут 20. Она сказала, что когда вернется муж с работы, она ему скажет и, скорей всего завтра, они приедут и вывезут все его вещи. Уф! Полегчало то как!

Умница!!!!
Теперь самое главное не тормозиться. Лучше всего - хорошенько разозлиться (и на себя, и на зятя бывшего, и на всех форумских)
Я серьёзно!
Да, кстати и на мужа вашего тоже. Ему тоже надо бы подзатылька выписать хорошего.
Отрада, держитесь на этой волне. Вы всё правильно сейчас делаете!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  отрада
старожил17.10.12 19:33
NEW 17.10.12 19:33 
in Antwort MissFine 17.10.12 19:22
  Leo7
старожил17.10.12 19:36
Leo7
NEW 17.10.12 19:36 
in Antwort отрада 17.10.12 10:09
В ответ на:
Когда дочь сообщила в Джобцентер, что муж с ней не живет, они стали приходить с проверками, ища подтверждения. Тогда дочь попросила меня забрать его вещи к нам. Когда проверяющие пришли в следующий раз, его вещей не оказалось и ей стали платить как матери - одиночке.

пипец полный...еще и государство должно за этого наркомана вашей дочке платить...и вы, как верущая это допускаете, двойная мораль у вас
papaput
свой человек17.10.12 19:36
papaput
NEW 17.10.12 19:36 
in Antwort отрада 17.10.12 19:13
В ответ на:
Фантазия у Вас классная! Ну какое это имеет теперь значение - пришел ли муж после тюрьмы ко мне или через пару недель, после того, как пожил у дочки? Я ведь не подследственная и вовсе не должна здесь давать совершенно точные показания. В основном, это детали, о которых можно было бы и умолчать.

Не у меня фантазия классная,а Вы врете классно, изображая из себя тем кем не являетесь.Вы вообще какая то мутная,то звонить боялись родителям,то отношения классные с ними теперь и все разрешилось за пять минут...опять врете,чтобы тему свернуть,все я пошла из вашей темы,а то стошнит.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Вишня_я
местный житель17.10.12 19:40
Вишня_я
NEW 17.10.12 19:40 
in Antwort Leo7 17.10.12 19:36
ой, Боже, Боже.....
какое счастье, когда нас минуют трагические ситуации!
какое счастье, когда за нас кто-то что-то страшное делает (но это чаще в детстве).
И как страшно оказаться в подобной ситуации один на один.....
Отрадушка, сил Вам.
И --- удачи.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
  отрада
старожил17.10.12 19:42
NEW 17.10.12 19:42 
in Antwort Leo7 17.10.12 19:36
В ответ на:
пипец полный...еще и государство должно за этого наркомана вашей дочке платить...и вы, как верущая это допускаете, двойная мораль у вас
Не поняла в чем преступление? В том, что дочь получает от Югендамта унтерхальтсгельд и от Джобцентра как одинокая мать? Дык ей по закону положено. Не живут они уже месяцев 7 вместе, с того самого момента она и получает эти деньги. И причем тут я? Я законы не издаю.
Мадемуазель Коко
патриот17.10.12 19:42
Мадемуазель Коко
NEW 17.10.12 19:42 
in Antwort Leo7 17.10.12 19:36
В ответ на:
еще и государство должно за этого наркомана вашей дочке платить...

А вы бы предпочли с ним жить и гордо у государства ничего не просить?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  отрада
старожил17.10.12 19:45
NEW 17.10.12 19:45 
in Antwort papaput 17.10.12 19:36
Да, пожалуй, лучше Вам уйти из темы. Вот, вруньей меня обозвали. Или это противоестественно, когда у людей неплохие отношения и когда боишься им позвонить и сообщить неприятную новость о их сыне. Но в последний момент, решаешься и снимаешь трубку. Где Вы увидели ложь?
Margarita7
патриот17.10.12 19:50
Margarita7
NEW 17.10.12 19:50 
in Antwort отрада 17.10.12 19:16
Ну и замечателъно. Первый шаг сделан, Вас же саму это всё гнетёт, вся эта ситуация и чужой-как ни крути, хоть и отец ваших внуков, но чужой-человек у вас в доме. Всё, чем Вы могли, Вы уже помогли ему. Дальше уже его родители позаботсятся о нём. Даже если он и будет ещё приходить к Вам-в гараже, например, повозиться, всё же это уже не жить у вас и комнаты засорять. Чай попьёт, за жизнь поговорит и уйдёт.
Вишня_я
местный житель17.10.12 19:53
Вишня_я
NEW 17.10.12 19:53 
in Antwort Мадемуазель Коко 17.10.12 19:42
В ответ на:
А вы бы предпочли с ним жить и гордо у государства ничего не просить?

Сразу вспомнилась русская традиция женская: тащить на себе алкаша-мужа, работать-стирать-готовить, детей растить самой в этом аду......
УжОс.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
  Leo7
старожил17.10.12 20:05
Leo7
NEW 17.10.12 20:05 
in Antwort отрада 17.10.12 19:42
вы при чем?...врете напропалую...он сам должен платить вашей дочке и вашим внукам, а не государство вы законы не издаете, но хорошо их обходите
Мадемуазель Коко
патриот17.10.12 20:09
Мадемуазель Коко
NEW 17.10.12 20:09 
in Antwort Leo7 17.10.12 20:05
В ответ на:
он сам должен платить вашей дочке и вашим внукам, а не государство

С 1300€- 350€ должен платить, остальное ему оставляют по закону. Можно женщине с тремя детьми прожить на 350€?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Leo7
старожил17.10.12 20:12
Leo7
NEW 17.10.12 20:12 
in Antwort Мадемуазель Коко 17.10.12 20:09
да пусть хоть 350 даст, а не проколет или пронюхает
  отрада
старожил17.10.12 20:16
NEW 17.10.12 20:16 
in Antwort Leo7 17.10.12 20:05
Вы хоть рассуждайте, прежде чем писать. Где я соврала? В чем был нарушен лично мною или дочкой закон? Конкретно и по пунктам, пожалуйста.
Мадемуазель Коко
патриот17.10.12 20:17
Мадемуазель Коко
NEW 17.10.12 20:17 
in Antwort Leo7 17.10.12 20:12
Тогда к чему и зачем ваши слова о том, что государство не должно содержать?
С ним пускай само гос-во и разбирается, это он обманывает, а не ТС или её дочка.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  отрада
старожил17.10.12 20:21
NEW 17.10.12 20:21 
in Antwort Leo7 17.10.12 20:05
Дочка получает пособие от Джобцентра.То что она получает от ЮА ей не делает ни хорошо, ни плохо. Эти деньги считаются доходом и из пособия высчитываются. Не имела бы она этих денег, имела бы то же самое от ДЦ. Так в чем же нарушение закона, поясните? То , что от ДЦ получает Цушлаг как одинокая мать, то она ею и является и сама воспитывает троих детей.
Gerta_Tanya
знакомое лицо17.10.12 21:30
NEW 17.10.12 21:30 
in Antwort отрада 17.10.12 20:21, Zuletzt geändert 17.10.12 21:33 (Gerta_Tanya)
молодец, что позвонили
вы если хотите помочь этому парню, заведите его к себе в секту, там, как говорят, таким мозги промывают очень успешно (я не шучу) - вытаскивают из зависимости эффективнее, чем общество анонимных алкоголиков (правда образуется другая зависимость, но это хоть для здоровья не вредно и в сравнении еще и не плохой выход)
никого не хочу обидеть, а ТС в первую очередь, но подобные секты единственно для кого по настоящему могут быть полезными, так это именно для таких алкашей и наркоманов, и работать будет, и колоться перестанет, и детям будет платить и помагать, и секту, естесственно, не забудет
полно подобных случаев, у меня вон сын соседки, в прошлом алкашик конченный, первая жена от него тоже ушла, так совсем перестал в секте пить, женился, 4 детей, активно участвует в церковной жизни, на какие-то лидерские курсы от секты ходил (мама рассказывала), работает (и на секту тоже, но в таком случае это намного лучше, чем до того было)
как вы до сих пор не догадались с вашим священником из общины об этом парне поговорить? теперь отправляйте его, конечно же, к родителям, но можете им (родителям) такой вариант предложить, все же лучше, чем от наркотиков пропадет парень
kokainetka
патриот17.10.12 21:38
kokainetka
NEW 17.10.12 21:38 
in Antwort Gerta_Tanya 17.10.12 21:30
В ответ на:
вы если хотите помочь этому парню, заведите его к себе в секту, там, как говорят, таким мозги промывают очень успешно (я не шучу) - вытаскивают из зависимости эффективнее, чем общество анонимных алкоголиков (правда образуется другая зависимость, но это хоть для здоровья не вредно и в сравнении еще и не плохой выход)

Вы знаете, лучшей терапии для наркоманов, чем тюрьма, еще не придумали...ему не помогло.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Мадемуазель Коко
патриот17.10.12 21:41
Мадемуазель Коко
NEW 17.10.12 21:41 
in Antwort Gerta_Tanya 17.10.12 21:30
В ответ на:
теперь отправляйте его, конечно же, к родителям, но можете им (родителям) такой вариант предложить, все же лучше, чем от наркотиков пропадет парень

Хватит уже попу великовозрастному Митрофанушке подтирать! Пусть сам учится отвечать и за свою жизнь и за свои поступки.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Gerta_Tanya
знакомое лицо17.10.12 21:43
NEW 17.10.12 21:43 
in Antwort kokainetka 17.10.12 21:38
да? а мне всегда казалось, что лучше, чем крутые секты, мозги никто промывать не умеет
kokainetka
патриот17.10.12 21:57
kokainetka
NEW 17.10.12 21:57 
in Antwort Gerta_Tanya 17.10.12 21:43
казалось...)) наркоманы мозгами пользуются редко, промывание ничего не даст.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
noirnight
коренной житель17.10.12 22:12
noirnight
NEW 17.10.12 22:12 
in Antwort отрада 16.10.12 16:24
я считаю вы верно поступили, когда помогли ему и не отвернулись от него как сделали его родные, но мне кажется вам надо с ним не квартиру ему искать а скорее ему андо специального бератора найти, ведь должен кто-то ему помогать вработаться в нормальную жизнь снова? ну и обьясните что вы не можете его все время у себя жить оставить , дадите ему срок месяц например , чтоб он за месяц ушёл иначе вызовите полицию к сожалению, раз он по другом не поймет (надеюсь все же поймёт, ведь сам спросил сколько вам должен за ваше "гостиприимство" )
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
  rorten
местный житель18.10.12 05:49
NEW 18.10.12 05:49 
in Antwort отрада 17.10.12 19:42
Вообще-то трех детей Вашей дочери должен содержать не югендамт и анбайтсамт, а их отец и мать. Мать не работает, а отец, тот самый нарк, которого Вы обслуживаете, не платит алименты. При этом он зарабатывает 1300 Евро.
Все дружно врут. Дочь почему-то превратилась в мать-одиночку. Отец детей прекрасно устроился. Так что подумайте кто кого обманывает. И не участвуете ли Вы а этом преступлении.
  Le_ta
завсегдатай18.10.12 08:00
NEW 18.10.12 08:00 
in Antwort rorten 18.10.12 05:49
А кстати - мужик работает. Официально? Почему алименты не платит?
  отрада
старожил18.10.12 08:49
NEW 18.10.12 08:49 
in Antwort rorten 18.10.12 05:49
В ответ на:
Все дружно врут. Дочь почему-то превратилась в мать-одиночку. Отец детей прекрасно устроился. Так что подумайте кто кого обманывает. И не участвуете ли Вы а этом преступлении.

Ответьте мне, кем является женщина, находящаяся в официальном разводе с мужем, если муж съехал давно с квартиры и не платит алиментов, а она одна воспитывает детей? Конечно же, она одинокая мать! В чем заключается наша с ней ложь? В том, что она от ЮА деньги получает? Да не хотела она этих денег. За нее все сделал ДЦ. Её бератор туда написал и на сумму этих денег срезал ей пособие. Он же сам и начислил ей полагающую сумму матерей - одиночек. Почему многие тут видят в этом преступление? Ведь это логично. Одна тянет детей, муж наркоманит - положен Zuschlag für Alleinerziehende. Или я что то не понимаю, что Вы хотите донести?
  отрада
старожил18.10.12 08:51
NEW 18.10.12 08:51 
in Antwort noirnight 17.10.12 22:12
В ответ на:
дадите ему срок месяц например , чтоб он за месяц ушёл
Давала, несколько раз, пока безрезультатно. Тут нужны радикальные меры.
Lioness
патриот18.10.12 09:20
Lioness
NEW 18.10.12 09:20 
in Antwort Irma_ 17.10.12 15:59
В ответ на:
Но ведь друг и община - это не одно и то же

Баптистская община - это не клуб и встречи по интересам. Отношения несколько ближе и помогают друг другу и в повседневных делах вполне результативно.
Вот почему сыновья автора темы существуют как-то на заднем плане в рассказе, вместо того чтобы вежливо, без грубостей, но решительно "помочь" Schwager-у переехать. Ну муж там как-то самоустранился, а сыновья могли бы и посодействовать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  отрада
старожил18.10.12 09:25
NEW 18.10.12 09:25 
in Antwort Gerta_Tanya 17.10.12 21:30
В ответ на:
вы если хотите помочь этому парню, заведите его к себе в секту, там, как говорят, таким мозги промывают очень успешно (я не шучу) - вытаскивают из зависимости эффективнее, чем общество анонимных алкоголиков (правда образуется другая зависимость, но это хоть для здоровья не вредно и в сравнении еще и не плохой выход)

Все , о чем Вы пишите правда. Не могу только согласиться с определением "секта".Наша Церковь является зарегистрированной Церковью и признана как в Германии, так и в России или др. странах. Если позволите, чуть поподробней. Мы верим в Бога, в Того Самого, который некогда, являя чудеса и знамения, вывел из Египта народ израильский и спас его от рабства. Мы верим, что в мире существует две силы - Добрая, что от Всевышнего и злая, которая ведет борьбу с Доброй и разрушает все на своем пути. Если человек не признает могущество этих двух существ, либо полностью отрицает их существование, то он находится на стороне зла. Находящийся на этой стороне может в любое время, на любом месте обратиться за помощью и признать могущество Доброй силы. И тогда эта Сила начинает действовать в жизни того человека. Он становится на стезю праведности. Я сейчас не имею в виду принадлежность к какой то церкви или организации. Бог спасает грешников от их грехов в любой церкви. Не важно как она называется - православная, католическая, баптистская, пятидесятническая, либо еще как иначе.
А теперь обратите внимание: Если кто то скажет Вам, что спасение возможно только в его конфессии, что истина только у них - Вы вероятнее всего будете иметь дело с сектантом. Далее: если кто то скажет Вам, что их пастор, либо батюшка, либо кто еще совершает чудеса - не верьте! Чудеса совершает Бог, по молитве верующих И грехи прощает только Бог. Ни одному человеку такого права не дано. Если в какой то Церкви , либо любой другой организации очень большую роль играют деньги - (это когда с прихожан или членов церкви их просто вытягивают). Это ненормально! Да, церковь нуждается в пожертвованиях. Но они должны быть только добровольными. Если не так. Вы имеете дело с сектой.
Почему я до сих пор не пригласила зятя в свою церковь? Знаете, многие его друзья - наркоманы уверовали в Бога и перестали наркоманить. Он сам об этом рассказывал. Он в курсе, что Бог может освободить его, одним моменто, от ВСЕХ зависимостей. Но, видимо, такая жизнь его устраивает. Жизнь - кайф! Тогда для чего я буду звать его туда, где он будет лишен этого кайфа? Ведь жизнь в Боге подразумевает оставление всех привычек - курение, алкоголя, наркотиков, сквернословия и т. п. Он к такой жизни пока не готов. А навязывать ему Бога не в моих принципах. Все, что я могу - это непрестанно о нем молиться. И рано или поздно, Бог приведет его к той черте, когда он скажет " Все, сдаюсь, Боже! Ты победил!"
  отрада
старожил18.10.12 09:28
NEW 18.10.12 09:28 
in Antwort Lioness 18.10.12 09:20
Мои сыновья, к сожалению, неверующие. Хотя они получили, так называемое, христианское воспитание. Муж тоже неверующий. :)
Lioness
патриот18.10.12 09:37
Lioness
NEW 18.10.12 09:37 
in Antwort отрада 18.10.12 09:28
В ответ на:
Мои сыновья, к сожалению, неверующие

Да хоть три раза атеисты. Инструмент из гаража могут подтащить? На двух-трёх машинах сразу всё перевезти и закрыть этот вопрос.
Не теряйте своего настроя и быстренько перебазируйте его вещички к родителям. Нюхает ли он, курит или колется, всё легко устанавливается анализами. Никаких доказательств, типО, уснул в обнимку со шприцем, для лечения не требуется.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Мадемуазель Коко
патриот18.10.12 12:25
Мадемуазель Коко
NEW 18.10.12 12:25 
in Antwort Lioness 18.10.12 09:37
В ответ на:
Никаких доказательств, типО, уснул в обнимку со шприцем, для лечения не требуется.

Совершенно верно.Для лечения требуется лишь собственное желание, которого нет. А лечить принудительно никто его не будет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
неопытная
коренной житель18.10.12 14:19
NEW 18.10.12 14:19 
in Antwort отрада 17.10.12 19:08
В ответ на:
Позвонила я все таки его матери. Говорили минут 20. Она сказала, что когда вернется муж с работы, она ему скажет и, скорей всего завтра, они приедут и вывезут все его вещи.

Ну как там у Вас- вещи вывезли?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
  Leo7
старожил18.10.12 14:35
Leo7
NEW 18.10.12 14:35 
in Antwort rorten 18.10.12 05:49
В ответ на:
Вообще-то трех детей Вашей дочери должен содержать не югендамт и анбайтсамт, а их отец и мать. Мать не работает, а отец, тот самый нарк, которого Вы обслуживаете, не платит алименты. При этом он зарабатывает 1300 Евро.
Все дружно врут. Дочь почему-то превратилась в мать-одиночку. Отец детей прекрасно устроился. Так что подумайте кто кого обманывает. И не участвуете ли Вы а этом преступлении.

это в точку
все дружно врут, а папаша дальше шикует.. а на счет вашей секты, секта она и есть, где выдумываются законы-отсебячины, знаем, плавали
не удивлюсь, что вы с зятем на пару покуриваете, потому что не вижу в ваших действиях взрослого человека, который мыслит здраво
  rorten
местный житель18.10.12 14:45
NEW 18.10.12 14:45 
in Antwort отрада 18.10.12 08:49
В ответ на:
Ответьте мне, кем является женщина, находящаяся в официальном разводе с мужем, если муж съехал давно с квартиры и не платит алиментов, а она одна воспитывает детей?

Эта женщина является разведенной женщиной, а не матерью-одиночкой. Мать-одиночка это жензина у детей которой нет отца. У Ваших внуков есть работающий отец, который не платит им алименты, потому что Ваша дочь не подала на алименты. Вы еще отгребете больщих проблем, когда эта информация дайдет до АА.
Ей надо срочно пойти в ЮА и сообщить о том, что отец детей работает, а все остальное за нее сделает ЮА.
Lioness
патриот18.10.12 14:58
Lioness
NEW 18.10.12 14:58 
in Antwort rorten 18.10.12 14:45
В ответ на:
отец, который не платит им алименты, потому что Ваша дочь не подала на алименты

Всё подано. Дочь на пособии и они заставляют получать алименты. Уже сообщалось.
В ответ на:
Дочка получает пособие от Джобцентра.То что она получает от ЮА ей не делает ни хорошо, ни плохо.

ЮА проверяет платежеспособность отцов периодически. Попадёт под проверку, просто уволится с работы. Долг спишут лет через 15.
В ответ на:
Эта женщина является разведенной женщиной, а не матерью-одиночкой.

И таким платит JuA, если отец увиливает от алиментов.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
kapri
старожил18.10.12 15:08
kapri
NEW 18.10.12 15:08 
in Antwort Leo7 18.10.12 14:35
В ответ на:
не удивлюсь, что вы с зятем на пару покуриваете

настоящая Leo !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  Паллна
знакомое лицо18.10.12 16:54
Паллна
NEW 18.10.12 16:54 
in Antwort отрада 16.10.12 17:53

Почитала автора ,до 3 страницы. Приютила совершенно чужого человека, подвергая опасности себя, свою семью. Просто так. Нет, это не сострадание и желание помочь-это что-то типа синдрома святой д*** , которая спасает. Ну, и сразу- же жертва,страдающая, такая молодец, терпит ! Автор, у вас самой в жизни что-то не налажено.С чем-то своим не справляетесь- вот и взялись за него.(Не надо говорить- у нас была большая семья и все друг-другу помогали! Вы не знаете, что такое наркоман ! Поэтому все от него отказались - никто не согласился приютить, а вы приютили) Вы вообще понимаете, что вы подвернулись и всё- не оголодал бы он БЕЗ ВАС. Не умер бы от холода, в грязи. Была бы у него своя квартира- свой притон и жил бы себе, как мог. Не надо себе трон создавать, и коронку на голову натягивать.
На месте вашей дочери - я бы прекратила с вами всяческое общение. Не пускала бы внуков к вам. Вообще. Вы думаете, что она просто так с ним развелась????
Вы настолько нуждаетесь в том "быть нужной" (и вам важно то,что скажет о вас общественность), что забыли о том, что он опасен. Когда ему понадобятся деньги- он на вас с ножом пойдёт, или с тем, что под руку попадётся. Если будут нужны деньги- вы будете первой жертвой- вы в зоне досягаемости. И, вы сами себя ставите в это положение. Совершенно добровольно. Не говоря уже о внуках.
Даже , если вы сейчас будете его выпирать из дома, вам геморрой на нексколько лет в перёд обеспечен. Мне очень сильно кажется, что вы этого и добивались.
Поздравляю вас, вы разбавили нудные краски своей жизни. Вам не нужно учиться говорить "НЕТ", вам нужно понять, почему вам захотелось позаботиться о потерянном человеке, которому нужен только кайф под забором,а не ваша забота.
  отрада
старожил18.10.12 17:08
NEW 18.10.12 17:08 
in Antwort Leo7 18.10.12 14:35
Извините, конечно, но у меня нет другого выхода, как только игнорить Ваши и Вам подобные посты.Всего Вам доброго!
  отрада
старожил18.10.12 17:12
NEW 18.10.12 17:12 
in Antwort rorten 18.10.12 14:45
Захбеарбайтеру ДЦ все равно то ли это женщина родившая без мужа, то ли разведенная. И та и та получает одинаковый Цушлаг одинокой матери.В остальном, не волнуйтесь, мы почти 20 лет в Германии, дочь сделала все, что от нее требуется. И в ДЦ и в ЮА знают о Том, что муж работает. Они с ним связались.
  отрада
старожил18.10.12 17:17
NEW 18.10.12 17:17 
in Antwort Паллна 18.10.12 16:54
А может все же воздержитесь от обсуждения моей персоны. Поверьте, я этого не заслуживаю. Я обыкновенная и простая женщина, лишена всякой корысти. Если что то делаю, то не ради почестей и славы.
В ответ на:
На месте вашей дочери - я бы прекратила с вами всяческое общение. Не пускала бы внуков к вам. Вообще. Вы думаете, что она просто так с ним развелась????
Вы не на ее месте и , наверное, слава Богу. Дочь во мне видит самого близкого человека. Я для нее и мама и подруга в одном лице. Нравится Вам это или нет.
Zzarinka
местный житель18.10.12 17:22
Zzarinka
NEW 18.10.12 17:22 
in Antwort отрада 18.10.12 17:12
Ну забрали вещи родители зятя? я уже три дня вас читаю и мне вас немного жалко. Я знаю таких людей которые не могут сказать нет. Вот просто не могут. Садят к себе на шею каких-то мутных зятьёв, мужей и сыновьёв не способных по-мужски разобраться с наркоманом. Не удивляюсь что вы посещаете какую-то церковную общину, потому-что такие как вы не могут закрыть дверь перед такими проповедниками. Вам легко наверное втюхать и ненужную страховку и пылесос Кирби и продукцию Амвей. Прям мечта для халявщиков и обманщиков.
Учитесь говорить нет и отстаивать свои интересы.
Кстати для зятя вы, я думаю, останетесь в конце такой-же редиской как и ваша доча. Он скажет в лицо мило улыбалась, а как только я за порог выставила вещи. Только вы не обращайте на это внимание. Очень хорошо что вы позвонили родителям его, надеюсь он от вас отстанет.
Zzarinka
местный житель18.10.12 17:23
Zzarinka
NEW 18.10.12 17:23 
in Antwort отрада 18.10.12 17:17
В ответ на:
Вы не на ее месте и , наверное, слава Богу. Дочь во мне видит самого близкого человека. Я для нее и мама и подруга в одном лице. Нравится Вам это или нет.

ваша дочь такая же самасебенауме как и вся ваша семья, уж простите за правду. Никак не помогла маме избавится от наркоши дома. Какие она усилия приложила пытаясь вам помочь? Ведь она должна знать что вы мучались уже не один день не зная как его выставить.
милита
местный житель18.10.12 17:24
милита
NEW 18.10.12 17:24 
in Antwort отрада 18.10.12 17:17
В ответ на:
. Если что то делаю, то не ради почестей и славы.

Ну и ради чего вы делаете в данном конкретном случае?
  отрада
старожил18.10.12 17:35
NEW 18.10.12 17:35 
in Antwort Zzarinka 18.10.12 17:22
В ответ на:
Ну забрали вещи родители зятя?
Пока еще нет. Отец работает допоздна. Мама вчера намекнула, что они едут на неделю в отпуск, уже все давно уплачено. Вернутся 29 го. Я сказала ей, что пусть поживет у нас до этого момента, потому что они боятся оставлять его одного в квартире. Впрочем, не так уж много осталось ждать, учитывая что неделю он будет в командировке.
  Паллна
знакомое лицо18.10.12 17:37
Паллна
NEW 18.10.12 17:37 
in Antwort Zzarinka 18.10.12 17:22
А, что хорошего в том, что родители теперь в курсе ?
Они не заслужили спокойной старости ? Им теперь бегать ,спасать автора и сыночка, которому и так хорошо ?
Мужик сам должен себя вытягивать из зависимости. Вот, ещё не хватало- родителей донимать. Он мальчик взрослый, сам должен. Сам. Родители, что смогли -то дали, воспитали как смогли. И, как он свой потенциал использует - только его дело, а не родителей. Это не их ответственность или вина.
Тут лишний раз позвонишь и инсульт. Тоже мне доброжелатели. Подумали бы хоть над своими поступками.Типа, приходите забирайте своё золотце. Старики заслужили , повторяюсь, спокойной жизни. А, не нервотрёпки из-за сына, которому на всё по*****. (((
Нисколько это его не спасёт, а старикам только седины добавит,как минимум ((((( Автор,я вам апплодирую !
Zzarinka
местный житель18.10.12 17:39
Zzarinka
NEW 18.10.12 17:39 
in Antwort отрада 18.10.12 17:35
зря согласились, но всё равно не отступайте и выселяйте его. И не будьте такая добрая, думайте о себе немножко.
  отрада
старожил18.10.12 17:40
NEW 18.10.12 17:40 
in Antwort Zzarinka 18.10.12 17:23
В ответ на:

ваша дочь такая же самасебенауме как и вся ваша семья, уж простите за правду. Никак не помогла маме избавится от наркоши дома. Какие она усилия приложила пытаясь вам помочь?
Дочь мне постоянно говорила, чтобы я его выкидывала. И ему тоже об этом говорила, он обещал вначале к концу августа, потом к концу сентября. Дочке тяжело, дети маленькие и у самой здоровье не очень. После всех этих стрессов заработала себе тромбоз вен головного мозга. На пол года была выбита из жизненной колеи. Сейчас, слава Богу, все наладилось.
Zzarinka
местный житель18.10.12 17:42
Zzarinka
NEW 18.10.12 17:42 
in Antwort Паллна 18.10.12 17:37
Девушка ну а что вы предлагаете делать? Дальше тащить его на себе? Если у автора нет смелости его выставить за дверь, то что ей ещё посоветовать? Вот придут родители зятя на германку посоветуем им и посочувствуем.
  отрада
старожил18.10.12 17:44
NEW 18.10.12 17:44 
in Antwort милита 18.10.12 17:24
В ответ на:
Ну и ради чего вы делаете в данном конкретном случае?
Сказать правду? Но поймете ли? Нет, наверное не скажу, догадайтесь сама, а то на меня сейчас снова посыпится шквал обвинений. :) У меня такой образ жизни. Других объяснений нет.
  отрада
старожил18.10.12 17:47
NEW 18.10.12 17:47 
in Antwort Zzarinka 18.10.12 17:22
В ответ на:
Вам легко наверное втюхать и ненужную страховку и пылесос Кирби и продукцию Амвей. Прям мечта для халявщиков и обманщиков.
Неа, скорей наоборот. Рекламщикам ничего не удается мне всунуть. :)
Zzarinka
местный житель18.10.12 17:47
Zzarinka
NEW 18.10.12 17:47 
in Antwort отрада 18.10.12 17:44
для спасения своей души? из любви к ближнему своему? из этих побуждений?
тогда сворачивайте назад свою акцию по переселению нарика к родителям и обстирывайте его дальше. Да и не не жалуйтесь на судьбу. Зять вам послан свыше как испытание. Тяните лямку и не робщите.
  отрада
старожил18.10.12 17:48
NEW 18.10.12 17:48 
in Antwort Паллна 18.10.12 17:37
В ответ на:
А, что хорошего в том, что родители теперь в курсе ?
Они не заслужили спокойной старости ? Им теперь бегать ,спасать автора и сыночка, которому и так хорошо ?
По возрасту они моложе меня :)
  Паллна
знакомое лицо18.10.12 17:50
Паллна
NEW 18.10.12 17:50 
in Antwort Zzarinka 18.10.12 17:42
Вы издеваетесь ? Значит это им теперь нужно приходить и расхлёбывать кашу, которую автор сама заварила ?
Нет смелости выставить- пусть с ним живёт.А, его родители и так уже натерпелись. Нужно уважать их выбор- если не пустили, значит им так надо было.
Святой не останется, когда на дверь покажет. Но, автору ведь самоутвердиться надо, не может быть она плохой. Никак не может. Пусть лучше прийдут родители и помучаются за неё- выгонят из её дома наркомана. ((((
Сама пригласила- пусть сама и разбирается. А, то получается: старость пришла- а, мудрость нет ((( За свои поступки нужно отвечать самой, а не "братву" подключать. У родителей есть полное право отказаться помогать.

Kratze hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ mit einer Münze,
und finde heraus, ob Du der Gewinner bist!
  Паллна
знакомое лицо18.10.12 17:52
Паллна
NEW 18.10.12 17:52 
in Antwort отрада 18.10.12 17:48
И,чтоооо? Значит вам позволено теперь их тюкать туда-сюда ?
Вы очень странная.
  отрада
старожил18.10.12 17:54
NEW 18.10.12 17:54 
in Antwort Zzarinka 18.10.12 17:47
Ну, в какой то степени так и не совсем так. :) Моя душа спасается не добрыми делами, хотя мы призваны их совершать. Опять таки в рамках разумного. Пока зять не был замечен в наркомании, после выхода из тюрьмы, я готова была делить с ним кров, пока не найдет квартиру. Но как только я поняла, что он не собирается уходить и что снова наркоманит, я не стала с этим мириться. И я знаю, что выставив его за дверь, не согрешу.
Zzarinka
местный житель18.10.12 17:55
Zzarinka
NEW 18.10.12 17:55 
in Antwort Паллна 18.10.12 17:50
Да я ни в коей мере не поддерживаю этот поступок. Просто автор пришла за советом и нашла один верный для себя выход. Ну и флаг. Знаете где-то сейчас детишки от голода мрут, что теперь сокрушаться. Ну есть где-то семья у которой теперь гемороя по самое нехочу на шее, ну и что? Да жалко родителей, жалко автора бесхребетного, жалко дочку с 3 детьми, но невозможно же тут бесконца дискутировать и втирать автору как надо поступать. За советом пришла она, определилась как для неё лучше, сделала нужные телодвижения. Всё.
озадаченная
местный житель18.10.12 18:01
озадаченная
NEW 18.10.12 18:01 
in Antwort Zzarinka 18.10.12 17:23
В ответ на:
ваша дочь такая же самасебенауме как и вся ваша семья, уж простите за правду. Никак не помогла маме избавится от наркоши дома. Какие она усилия приложила пытаясь вам помочь? Ведь она должна знать что вы мучались уже не один день не зная как его выставить.

Не хотела мама, чтобы ей помогали, и выставлять наркошу из дома тоже не хотела. Поэтому и муж с сыновьями устранились - наверняка тоже взывали к разуму, но в конце концов сдались.
А теперь он ее достал, она устала и сломалась. Поэтому раньше писала о нем с гордостью, как о родном сыне, а теперь одно название ветки чего стоит - "Избавиться от наркомана"! А ведь речь идет об одном и том же человеке.
Значит, ТС самой надо было пройти этот путь, набить шишки и прийти к решению, что ей этот крест не по силам, и да, надо избавляться. А пока она сама этого не понимала, никто не мог помочь и убедить. (ИМХО, разумеется)
Мадемуазель Коко
патриот18.10.12 18:02
Мадемуазель Коко
NEW 18.10.12 18:02 
in Antwort отрада 18.10.12 17:35
В ответ на:
Мама вчера намекнула, что они едут на неделю в отпуск, уже все давно уплачено. Вернутся 29 го. Я сказала ей, что пусть поживет у нас до этого момента, потому что они боятся оставлять его одного в квартире

Пипец...Какое ваше дело куда они уезжают??? Какого хрена вы должны его в своём доме терпеть? Я бы привезла его барахло-перед домом бы сгрузила и звякнула коротко-мол битте дритте-забирайте вещички.
Вы никогда не расстанетесь со своим зятем. Мне уже тоже начинает казаться что именно этого вы и добиваетесь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  отрада
старожил18.10.12 18:03
NEW 18.10.12 18:03 
in Antwort Паллна 18.10.12 17:52
А мне кажетесь Вы странной. Вот смотрите : у меня три сына, все взрослые. И пусть им уже за 50 будет - они для меня останутся сыновьями, до моей смерти. Если бы кто то из них, не дай Бог , стал наркоманом или преступником - неужели я отказалась бы от сына?! Нет, конечно! Сын останется сыном, плохой или хороший. Если бы мой сын - наркоман пошел жить к совершенно чужим людям, я бы себе места не находила от стыда. Почему кто то должен вместо меня , нести мой крест? То, что мой сын стал наркоманом и вором, не моя ли вина? А может где то в воспитании было упущение? Я не берусь судить родителей зятя. На мой взгляд, они порядочные люди и мне их даже жаль. Но с другой стороны, он у них один единственный сын ( другой ребенок - сестра) и они зная, что их сын живет у меня после развода с женой - не предприняли никаких шагов, чтобы сына от нас забрать.
  Паллна
знакомое лицо18.10.12 18:08
Паллна
NEW 18.10.12 18:08 
in Antwort отрада 18.10.12 18:03, Zuletzt geändert 18.10.12 18:12 (Паллна)
Да,маленького, неопытного котёнка не забрали к себе. Наркомана,(взрослого мужика) проще говоря. Вы иисусу не завидуете случаем ? Может вам роли матери терезы мало.
Ещё раз- не должны они. Воспитали ,помогли выпорхнуть в этот мир и всё. У них нет цели саморазрушения, как у вас.
И, не ждите от них "спасибо". Им вас не за что благодарить. Вы препятствуете самостоятельности взрослого человека. Вы делаете из него своего сопливого ,маленького сына.
Вы отучаете его от ответственности за свои поступки и т.д.
  отрада
старожил18.10.12 18:13
NEW 18.10.12 18:13 
in Antwort Паллна 18.10.12 18:08
В ответ на:
Ещё раз- не должны они. Воспитали ,помогли выпорхнуть в этот мир и всё.
Если бы все так рассуждали как Вы. Однако, многие думают иначе. Да, перед Законом - не должны. 32 летний мужик в состоянии отвечать за свои поступки. А перед законом совести? Какое материнское сердце будет стучать ровно, если мать знает, что возможно сейчас её кровинушка умирает от передозировки?
lenock
коренной житель18.10.12 18:15
lenock
NEW 18.10.12 18:15 
in Antwort Паллна 18.10.12 18:08
В ответ на:
Ещё раз- не должны они. Воспитали ,помогли выпорхнуть в этот мир и всё. У них нет цели саморазрушения, как у вас.

Это решать им и только им. Не захотят " саморазрушаться " пусть САМИ выставляют СВОЕГО ребёнка за порог.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Emotion A
коренной житель18.10.12 18:22
Emotion A
NEW 18.10.12 18:22 
in Antwort отрада 18.10.12 18:03
В ответ на:
он у них один единственный сын ( другой ребенок - сестра)
так ЕДИНСТВЕННЫЙ или все-таки сестра есть? Вот так всегда - сын видите ли - е д и н с т в е н н ы й, а девко -так, сбоку припеку...Типичная история.
aloho amokh
delta174
свой человек18.10.12 18:23
delta174
NEW 18.10.12 18:23 
in Antwort lenock 18.10.12 18:15
н.п.
(Тяжёлый вздох!)
Читаю-читаю и всё у меня в голове фильмец вертится, все ведь смотрели - "От заката до рассвета", классика...
Что сказал любящий папа детям: "Если я превращусь в вампира - убейте меня, "ведь это буду уже не я!"
  отрада
старожил18.10.12 18:27
NEW 18.10.12 18:27 
in Antwort Emotion A 18.10.12 18:22
Единственный СЫН. Детей двое. Написала в сравнении со мной. У нас три сына.
Emotion A
коренной житель18.10.12 18:32
Emotion A
NEW 18.10.12 18:32 
in Antwort отрада 18.10.12 18:27
В ответ на:
Единственный СЫН.
а мне это неприятно, как ассоциация. Если единственный сын, то такое чувство...что все остальные погибли, а он вон остался - единственный...Если в семье несколько детей, то по-моему единственный не стоит употреблять в данном случае.
Может я неправа. Но я это так воспринимаю.
aloho amokh
olga_23
коренной житель18.10.12 18:38
olga_23
NEW 18.10.12 18:38 
in Antwort отрада 18.10.12 18:27
с таким мышлением , там и ДОЧь единственная
ryba solotaja
старожил18.10.12 18:38
ryba solotaja
NEW 18.10.12 18:38 
in Antwort отрада 18.10.12 18:27
да, сеичас у родителей зятя отпуск (святое !), после отпуска золотуха , потом понос....
Просьба: пожалуйста, отпишитесь как прошло "выселение" зятя.... Неверю, что это случится.... Дайте мне ошибиться !
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
  Lena.com
постоялец18.10.12 18:41
NEW 18.10.12 18:41 
in Antwort ryba solotaja 18.10.12 18:38
В ответ на:
Дайте мне ошибиться !

Даже не надейтесь
милита
местный житель18.10.12 18:50
милита
NEW 18.10.12 18:50 
in Antwort отрада 18.10.12 17:44
В ответ на:
Сказать правду? Но поймете ли? Нет, наверное не скажу, догадайтесь сама, а то на меня сейчас снова посыпится шквал обвинений. :) У меня такой образ жизни. Других объяснений нет.

да что мне то догадываться?? мне то это до одного места. вы сами ответьте на этот вопрос. хотя впрочем по ващим постам так поняла, что вы считаете , что делаете благородное дело вобщем и целом. ну так и продолжайте это дело дальше делать. я просто не пойму смысла вашей темы. если выгнать сил и желания нет, и религиозные убеждения не позволяют-тогда несите уже этот крест до конца(вопрос только какой будет конец). или тогда сделайте это..причём не завтра, не через неделю...а сейчас.
  отрада
старожил18.10.12 19:13
NEW 18.10.12 19:13 
in Antwort милита 18.10.12 18:50
В ответ на:
вы считаете , что делаете благородное дело вобщем и целом. ну так и продолжайте это дело дальше делать. я просто не пойму смысла вашей темы. если выгнать сил и желания нет, и религиозные убеждения не позволяют-тогда несите уже этот крест до конца(вопрос только какой будет конец). или тогда сделайте это..причём не завтра, не через неделю...а сейчас.

Честно, уже устала от недопонимания, от различных догадок и намеков и прямо сказать враждебных высказываний. Хоть бы модераторы уж закрыли тему. Может Вы невнимательно читаете мои посты? Почему я вынуждена по многу раз повторяться? Мои религиозные убеждения ПОЗВОЛЯЮТ мне выставить его за дверь. Я хочу , чтобы он, наконец то, оставил нас. Хочу жить спокойно своей семьей, без присутствия посторонних людей. Но я не готова действовать немедленно, прямо сейчас! Если я смогла допустить проживание этого человека в нашем доме, в течение 7 мес или чуть более, то смогу и переждать эти пару недель, пока не вернутся с отпуска родители. Ну что я, не человек чтоли? Люди весь год работали, жили в ожидании этого отпуска, а я сейчас пойду на принцип и сорву им этот отпуск? Зачем мне самой лезть на рожон то? Зачем портить хорошие отношения с неплохими людьми? Тем более, что одну неделю его здесь не будет. Когда он вернется, будем смотреть на его поведение. Как только замечу какую - либо неадекватность в поведении, сразу же выставлю за дверь, как мне тут большинство советовали.Но если он будет в порядке, то до приезда родителей, я выставлять его не буду.Такое мое решение. Тут писалось, что он может нож к горлу подставить и т.п. Нет, не верю я в это. Он не сделает этого никогда.
olga_23
коренной житель18.10.12 19:18
olga_23
NEW 18.10.12 19:18 
in Antwort отрада 18.10.12 19:13
В ответ на:
Честно, уже устала от недопонимания, от различных догадок и намеков и прямо сказать враждебных высказываний. Хоть бы модераторы уж закрыли тему. Может Вы невнимательно читаете мои посты? Почему я вынуждена по многу раз повторяться? Мои религиозные убеждения ПОЗВОЛЯЮТ мне выставить его за дверь. Я хочу , чтобы он, наконец то, оставил нас. Хочу жить спокойно своей семьей, без присутствия посторонних людей. Но я не готова действовать немедленно, прямо сейчас! Если я смогла допустить проживание этого человека в нашем доме, в течение 7 мес или чуть более, то смогу и переждать эти пару недель, пока не вернутся с отпуска родители. Ну что я, не человек чтоли? Люди весь год работали, жили в ожидании этого отпуска, а я сейчас пойду на принцип и сорву им этот отпуск? Зачем мне самой лезть на рожон то? Зачем портить хорошие отношения с неплохими людьми? Тем более, что одну неделю его здесь не будет. Когда он вернется, будем смотреть на его поведение. Как только замечу какую - либо неадекватность в поведении, сразу же выставлю за дверь, как мне тут большинство советовали.Но если он будет в порядке, то до приезда родителей, я выставлять его не буду.Такое мое решение. Тут писалось, что он может нож к горлу подставить и т.п. Нет, не верю я в это. Он не сделает этого никогда.

да уж..... в вашем возрасте пора бы уже розовые очки снять и видеть все в красках,не дай вам бог всего этого увидеть на что могут пойти наркоманы когда их ломает и поэтому никогда не говорите никогда
милита
местный житель18.10.12 19:31
милита
NEW 18.10.12 19:31 
in Antwort отрада 18.10.12 19:13
В ответ на:
Честно, уже устала от недопонимания, от различных догадок и намеков и прямо сказать враждебных высказываний. Хоть бы модераторы уж закрыли тему. Может Вы невнимательно читаете мои посты? Почему я вынуждена по многу раз повторяться? Мои религиозные убеждения ПОЗВОЛЯЮТ мне выставить его за дверь. Я хочу , чтобы он, наконец то, оставил нас. Хочу жить спокойно своей семьей, без присутствия посторонних людей. Но я не готова действовать немедленно, прямо сейчас! Если я смогла допустить проживание этого человека в нашем доме, в течение 7 мес или чуть более, то смогу и переждать эти пару недель, пока не вернутся с отпуска родители. Ну что я, не человек чтоли? Люди весь год работали, жили в ожидании этого отпуска, а я сейчас пойду на принцип и сорву им этот отпуск? Зачем мне самой лезть на рожон то? Зачем портить хорошие отношения с неплохими людьми? Тем более, что одну неделю его здесь не будет. Когда он вернется, будем смотреть на его поведение. Как только замечу какую - либо неадекватность в поведении, сразу же выставлю за дверь, как мне тут большинство советовали.Но если он будет в порядке, то до приезда родителей, я выставлять его не буду.Такое мое решение. Тут писалось, что он может нож к горлу подставить и т.п. Нет, не верю я в это. Он не сделает этого никогда.

ок. ваша жизнь-вам жить. бесполезно тут что то писать. единственный выход из вашей ситуации-выставить его за дверь.причин уже достаточно было до сих пор. вы этого не сделали. не сделаете и потом. а знчит жить вам и дальше так как вы до сих пор жили. сам он не уйдёт, родителям он не нужен, вы не можете..вывод напрашивается сам собой
люба.к
патриот18.10.12 20:25
люба.к
NEW 18.10.12 20:25 
in Antwort отрада 18.10.12 19:13
В ответ на:
Тут писалось, что он может нож к горлу подставить и т.п. Нет, не верю я в это. Он не сделает этого никогда.

хоспидяяяя........ Женщина!!!!!!!!!!!!!!!! В каком мире вы живёте?!?!?!??!!? Тут уже об стенку головой все долбятся, чтобы дошло до вас то, что вы подвергаете опасности не только себя, но и весь остаток семьи..... А нет..... он хороший, он такое не сделает никогда!!!! Ужас!!!!
Подождите, он ещё и своих обдолбанных дружбанов с собой притащит!! Повеселятся они на славу...
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
anita_naskin
коренной житель18.10.12 20:36
anita_naskin
NEW 18.10.12 20:36 
in Antwort отрада 18.10.12 19:13
В ответ на:
Тут писалось, что он может нож к горлу подставить и т.п. Нет, не верю я в это. Он не сделает этого никогда.

почему вы в этом так уверены?
с малого всё и начмнается. сегодня беспорядок в комнате, завтра мобилки и кошельки найдённые якобы,
через неделю деньги пропадут из сумки, потом вещи пропадать станут, потом утром проснётесь однажны
в пустой квартире, потом придёт глаза закатавщи и по барабану ему будет хоть теща вы ему, хоть олень...
будет угрожать, в припадке на что угодно может пойти. тут и к гадалке ходить не надо. вы наверное с наркоманией
толком не знакомы, хотя бы теоретически, вот и не верится вам. сходите в наркоцентер или куда нибудь из похожих
заведений, поговорите с людьми, которые каждый день с этим сталкиваются. они вам скажут тоже самое, что и здесь
на форуме. бежать теряя тапки! у таких людей (наркоманов) совести нет! они её потяряли
в тот момент, когда выбрали наркотик.
дай бог, чтобы вы легко отделались от него, и не раздумывали больше.
Девушка с красным зонтом.
davidka2004
коренной житель18.10.12 21:18
davidka2004
NEW 18.10.12 21:18 
in Antwort anita_naskin 18.10.12 20:36
н.п.
Прочитав всю тему-мне видится так-Родители врут на 99.9% .что они уезжают в отпуск..Как же отпуск вовремя случился.как раз ,как своего "урода"надо принять.Но наверное ОНИ правы...У них своя жизнь..а у него своя.
Насчет Кровинушки.которая там где то погибает и насчет родителей-так почему нормальные адекватные родители.которые все сделали и вложили в своего сына..теперь должны прожить Его жизнь..Он выбрал сам свой путь..так пусть плывет..Они правы.что открестились от него..у них тоже не 20 жизней и уже не молодость давно и сил нет на такого выродкаТолько вот вы делаете и сделали медвежью услугу..Вы ему помогаете и дальше жить в его удовольствие..А жил бы сам и сам бы все оплачивал и готовил и стирал.так глядишь бы и выбрал путь правильный.если сильный и ума хватит..Ну а нет.так туда ему и дорога..Таких выродков не жаль..Это его выбора.Ему УЖЕ 32..а не еще
Ваша Дочка сломлена и устала от всего этого..Другаая бы давно с вами бы перекрыла общения ,поставив ультиматум.Она бедняга ботается.как...между вами..Ей уже по барабану.
Он для Вас по идее должен быть ЧУЖИМ...Он уже вашей семье никто и зовут его никак..
А Вы слабая и бесхарактерная женщина(вы уж меня простите за резкость и грубость)
Когда Тетки плачут.что их бьют..Но тетки живут со своими извергами..Всегда хочется сказать-Мало Вас бьют..Вас убить надо
Даже желать Вам ничего не хочется и советовать..Толку все равно будет НОЛЬ..Терпите..Вам нравится...Вы мазохистка причем не скрытая
Простите......

"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга . . . " (с)
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
  rorten
местный житель18.10.12 21:25
NEW 18.10.12 21:25 
in Antwort davidka2004 18.10.12 21:18

Щас зятенька подтянется из командировки. Небось в Голландию поехал опыт перенимать или за сырьем. Подлечится как следует и объяснит всей семье, почему его родители и его жена не хотят с ним жить.
  Leo7
старожил18.10.12 21:36
Leo7
NEW 18.10.12 21:36 
in Antwort davidka2004 18.10.12 21:18, Zuletzt geändert 18.10.12 21:36 (Leo7)
[цитата]Даже желать Вам ничего не хочется и советовать..Толку все равно будет НОЛЬ...Терпите..Вам нравится...Вы мазохистка причем не скрытая[цитата]

люба.к
патриот18.10.12 21:38
люба.к
NEW 18.10.12 21:38 
in Antwort davidka2004 18.10.12 21:18, Zuletzt geändert 18.10.12 21:38 (люба.к)

А у меня, читая последние посты ТС, сложилось впечетление, что она просто-напросто боиться остаться "плохой девочкой" в глазах этих "авторитетный" родителей - испортить с ними отношение (из её же слов)
Они (его родители) знают, что делают...
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
narodinkov
завсегдатай18.10.12 21:44
NEW 18.10.12 21:44 
in Antwort rorten 18.10.12 21:25
НП
подруги вчера прислали линк на вот этот фильм. ПОдумалось, подходит как раз тем женщинам, которые в отношения с мужчинами не имеют характера, посвящается. ТС, может не совсем для вас, но кто то может призадумается... http://onlainfilm.ucoz.ua/load/odnazhdy_v_provincii_smotret_onlajn/7-1-0-10139
Lulechka
коренной житель18.10.12 21:49
Lulechka
NEW 18.10.12 21:49 
in Antwort davidka2004 18.10.12 21:18
В ответ на:
Когда Тетки плачут.что их бьют..
Я знаю одну даму, "сестру" по вере ТС, 8ий или 9ый раз после побоев возвращается к тирану-супружнику в ежевые объятья. В периоды примирения народилось 3-е детей. Я у нее спросила, а как же община- то твоя реагирует, в ответ в очередной раз побитая пожала плечами. Вот я и думаю, такое овечье смирение и глупость- это следствие пребывания в такого рода организациях или по тем же изначальным причинам (в силу характера) туда попадают?
davidka2004
коренной житель18.10.12 21:55
davidka2004
NEW 18.10.12 21:55 
in Antwort люба.к 18.10.12 21:38
Недавно по телику один умный и знаменитый человек и режиссер.у которого после всех своих многочисленных браков куча детей.сказал=
Я своих всех абсолютно детей поддерживаю до тех пор.пока они учатся.неважно где..А потом ОНИ плывут идут и живут сами уже без моего участияДети ДОЛЖНЫ прожить свою жизнь.Мы можем быть им в помощь если ОНИ нуждаются и хоятя слушать нас.А если ОНи сами с усами.ну так флаг в руки..И уж куда выплывет.
Я родителей этого урода прекрасно понимаю.На фига он им..Они свое дело сделали.Так что теперь свою жизнь и последние годы похерить ради него и здровье оставить..Вот Они умные..А ТС свою жизнь не ценит ..себя не любит и не в грош не уважает..Своих близких готова так же в расход пустить ради спасения заблудшей овцы..Ну значит ЭТО её выбор и она заслуживает ЭТО..флаг ей в руки
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
snm
патриот18.10.12 22:03
snm
NEW 18.10.12 22:03 
in Antwort отрада 18.10.12 19:13
В ответ на:
Как только замечу какую - либо неадекватность в поведении, сразу же выставлю за дверь,
Да, и пальчиком ещё погрозите.
В ответ на:
Я хочу , чтобы он, наконец то, оставил нас. Хочу жить спокойно своей семьей,
Вот и ему это скажите, тут то зачем?
В ответ на:
Мои религиозные убеждения ПОЗВОЛЯЮТ мне выставить его за дверь.
Дело не религии, а в вас и вашей семье, непонятно почему молчит ваш муж и сыновья. Или та же дочка.
В ответ на:
Зачем портить хорошие отношения с неплохими людьми?
А вам то они на кой?
В ответ на:
Но я не готова действовать немедленно, прямо сейчас!
В чём причина? За его спиной вы уже мамаше его позвонили, вещи уже хотели выносить, пока его нет дома, а тут не можете. Пока толком вы ни на чей вопрос не ответили, переливаете из пустое в порожнее. Вот и тему просите закрыть. Тогда спрашивается зачем открывали? Если вы сами знаете что делать.
davidka2004
коренной житель18.10.12 22:14
davidka2004
NEW 18.10.12 22:14 
in Antwort snm 18.10.12 22:03
В ответ на:
, непонятно почему молчит ваш муж и сыновья. Или та же дочка.

Вот ЭТО именно и мне странно..Какие нормальные в своем уме мужчины.любящие совю мать могут такое терпеть и молчать и не поднимать волны уже аж 7 месяцев
Мне кажется.что семья считает и держит ТС за "городскую сумашедшую""Ну вот такая у нас мама..чуток с придурью..ну ей простительно.ей нравится быть матерью Терезой..помогать сирым и убогим..Ну пусть будет так..Ну наша же мама
Ну а муж давно наверняка живет в другом измерении и окружении.ему по барабану такие движняки по хате.Чем бы женка не тешилась.лишь бы меня не трогалаВот Она и нашла мужу замену и заботится о нем убогоньком..Есть такие тетки...
Лучше бы в альтенхайм пошли за старушками присматривать..все полезней
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
люба.к
патриот18.10.12 22:16
люба.к
NEW 18.10.12 22:16 
in Antwort davidka2004 18.10.12 21:55
В ответ на:
Я родителей этого урода прекрасно понимаю.На фига он им..Они свое дело сделали.Так что теперь свою жизнь и последние годы похерить ради него и здровье оставить..

Вот и я про это.. Они не хотят его в дом, когда они сами там, а тем более в их отсутствие - он там тем более не нужен,... знают, чем пахнет..
Я надеялась, что они по-другому себя поведут..
В ответ на:
.А ТС свою жизнь не ценит .

И не только свою...
В ответ на:
Я своих всех абсолютно детей поддерживаю до тех пор.пока они учатся.неважно где..А потом ОНИ плывут идут и живут сами уже без моего участияДети ДОЛЖНЫ прожить свою жизнь.....

Прав дядька..
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
davidka2004
коренной житель18.10.12 22:36
davidka2004
NEW 18.10.12 22:36 
in Antwort люба.к 18.10.12 22:16
В ответ на:
Я надеялась, что они по-другому себя поведут.

Вы думали.что они его заберут и примут..Ну так ОНИ же не дураки и респект им
Что бы ему обрести ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ облик ему надо остаться под забором и прочувствовать всю тяжесть и трудность бытия и тогда 2 пути--или или
Или он вынырнет и вернется в общество или сдохнет.как собака..Других путей нет..
Ну можно добровольно уйти в монастырь или в леса Сибири..Но так храбрости то не хватит .когда есть такая "добренькая"тещенька под боком.
Боже.что люди делают своими же руками.потом плачут.каются.причины ищут.которые на поверхности
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Gerta_Tanya
знакомое лицо19.10.12 09:18
NEW 19.10.12 09:18 
in Antwort davidka2004 18.10.12 22:36
дураки-не дураки, а ведь родной сын
многие если из таких вещей и выкарабкиваются, то только благодаря матери, жены обычно таки не дуры, с мужьями такими прощаются
a вот мать если в таких случаях думает дура-не дура - это уже другая песТня, от меня кайн респект
  Le_ta
постоялец19.10.12 09:24
NEW 19.10.12 09:24 
in Antwort отрада 18.10.12 18:13
В ответ на:
Какое материнское сердце будет стучать ровно, если мать знает, что возможно сейчас её кровинушка умирает от передозировки?

Да не ваш это сын.
Перестаньте себя накручивать.
Тринити
кошка Мёбиуса19.10.12 09:35
Тринити
NEW 19.10.12 09:35 
in Antwort отрада 18.10.12 19:13
В ответ на:
Хоть бы модераторы уж закрыли тему

нет проблем.
В ответ на:
до приезда родителей, я выставлять его не буду.Такое мое решение

Бог в помощь ) (с)

[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle