русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

К мужу в Германию, или "прыжок в холодную воду".

14174  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Valeriya1 прохожий17.09.12 15:17
17.09.12 15:17 
Добрый день, уважаемые форумчане!
Прочитала здесь несколько тем, и поняла, что это то, что мне необходимо сейчас. Одним словом, срочная «психологическая помощь» )))
Вот моя история. Прошу прощения, за такой долгий рассказ.
Мой муж-коренной немец. Мы познакомились 2 года назад, на одном сайте (у нас есть общее увлечение). Достаточно быстро пришло обоюдное чувство: «Именно тебя я искал(а) всю свою жизнь». Я к тому времени, была уже давно в разводе. Замуж действительно не собиралась, после неудачного первого брака. У меня есть 11 летняя дочь и 8 летний сын. Собственно, дети, интересная работа, мои хобби, друзья - заполняли всё жизненное пространство. Мой муж, никогда не был в браке. Но у него есть внебрачный сын, которому 12 лет, и он его очень любит. Сын живёт неделю у отца, неделю у матери. Время нашего виртуального общения, лишь укрепило наши чувства и желание встречи. Но первая встреча и совместный отпуск, произошёл лишь через 8 месяцев. Мы встретились, как 2 близких человека, которые знакомы 1000 лет! Не вызывало сомнений, что мы хотели бы идти дальше, идти вместе… Он сделал мне предложение, и проявил большую настойчивость, чтобы мы быстрее зарегистрировали наш брак. Объясняя тем, что жизнь одна, мы должны успеть пожить друг для друга. К тому же долгая процедура и волокита с документами, при воссоединении семьи. Через 3 месяца мы «тайно» поженились. Наши семьи узнали обо всём лишь после регистрации. За этот год, я 4 раза была у него, в Германии (и в других странах Европы). Он был 4 раза в России. Знаком с моим окружением, семьёй. Все очень хорошо отнеслись к нему и к нашему браку. С моим братом, они стали друзьями. Здесь мы жили, нормальной семейной жизнью, в моём доме, с детьми. Знаком с моей работой и коллегами.
А я до сегодняшнего дня ни с кем из его семьи не знакома. Сейчас, через 2 года знакомства, и года нашего брака, я воспринимаю это очень болезненно. Его отец живёт в другой стране, видятся редко. Но как я поняла, брак своего единственного сына, с «русской Фрау», воспринял недоброжелательно. Мать мужа, и сын, живут в том же городе. Я много знаю о многое о них, они обо мне. По его словам, очень рады за него, за нас, желают нам счастья. Когда я прилетала, мы всегда много ездили по Германии, и другим странам. Он встречал меня в аэропорту своего города, и мы уезжали. Разные отели, разные города. Да, нам необходимо было это время, чтобы быть вдвоём и узнавать друга лучше. Но у меня было нормальное желание – наконец-то узнать его семью, побыть в его жизни, в его доме! Я всегда приезжала с подарками для близких, которые он передавал от моего имени впоследствии. Перед последней моей поездкой я выразила своё желание, увидеть близких, пообщаться с мамой, с сыном, пожить нормально в его доме. Также, мы должны были посмотреть новую квартиру, для нашего будущей, большой семьи. Он уверил меня в этом, и в том, что все также «горят желанием», познакомиться с его женой. За неделю до вылета, муж сообщил, что мама, к сожалению уезжает в санаторий, а сын со своей матерью, едут на каникулы в другой город. Хотя, мой приезд и даты, мы оговаривали заранее, именно с целью, чтобы я узнала его окружение и т.д. По приезду, мой муж сообщает, что мы, к сожалению, должны это время провести снова в отеле. Соседи сверху затопили его квартиру и там находиться просто невозможно. Я была очень подавлена этими фактами, хотя допускаю подобное стечение обстоятельств в жизни. Для меня, это, как степень недоверия ко мне, хотя он всегда убеждает меня в обратном. У нас было пару визитов к его друзьям, в его фирму. Но это не слишком смягчило мои впечатления. Квартиру мы не посмотрели также, так, как люди не освободили её к нужному сроку. Опять же, с его слов. Его мама возвращалась, в день моего вылета, и хотела приехать в аэропорт. Но она опоздала, и встреча снова не произошла. Мне бывает также не слишком понятно. Когда сын живёт у него, мы никогда не разговариваем в Skype, с камерой, именно потому, что он не хочет говорить со мной, в его присутствии. Хотя, мои дети часто находятся рядом, и это никогда нам не мешает. То есть получается, что я открыла ему свою жизнь, а его обычную жизнь, так и не узнала.
Ещё несколько важных моментов. Материальные вопросы, которые я пока не слишком научилась обсуждать с ним. Я привыкла быть независимой здесь, работала стабильно в одной хорошей фирме. Параллельно, возникали проекты, которые достаточно хорошо «кормили» меня и детей. Но это всё давалось, с колоссальными нагрузками, и полным отсутствием времени на что-то ещё. Он, будучи в России, увидел всю эту нервотрёпку, мою занятость. И когда мне предложили новый проект на 4 месяца, убедил меня отказаться от него. Сказал, чтобы я спокойно занималась документами по смене фамилии, документами для виз, готовилась к тесту. Также, ещё шёл суд, на лишение прав бывшего мужа. Убедил делать всё для нашего будущего и ускорить воссоединение семьи. И также уверил, что возьмёт на себя все материальные затраты на этот период, чтобы это меня вообще не беспокоил вопрос денег. Спросил, сколько стоит моё участие в проекте? Я не назвала сумму, посчитав это не слишком корректным. Для меня было достаточно, его МУЖСКОГО СЛОВА, в нашей материальной поддержке. Потом произошла неприятная ситуация на основной работе. Изначально мне согласились дать отпуск без содержания на 2 недели. А за несколько дней, до вылета, в Германию, директор мне не подписала заявление. И поставила перед выбором. Можешь лететь, но по возвращению увольняться. Я решила перенести поездку. Но муж снова убедил меня приехать. Сказал, что в любом случае, я буду уходить оттуда в скором времени. И он будет помогать мне, необходимыми суммами, как и обещал. Что касается данной помощи. Да, помогает. Но эти суммы настолько незначительны, и абсолютно не компенсируют то, что я потеряла за эти месяцы. Большая часть ушла как раз на документы, переводы, Апостили… Он никогда не спрашивает меня, нуждаюсь ли я в деньгах? Как я живу материально здесь, потеряв основные доходы? Я уже просто пересиливаю себя и напоминаю изредка о его обещании. Это, не моё желание «сесть ему на шею», с моими детьми, и это не в моём характере. Но получилось так, что я потеряла стабильность, не по своей вине. Это было наше обоюдное решение. Летом, я сказала, что хотела бы свозить детей на море, или элементарно оздоровить в хорошем санатории здесь. Я делала это каждое лето, благодаря моим двум работам. На что он мне сказал, что в его фирме, дела идут не слишком хорошо сейчас, и он не может мне помочь существенно. Он работает менеджером, в одной компании. Я бы определила его доходы, выше среднего. Но в тоже время, сына отправил в 2 разные поездки за это лето. Также, знаю, что есть вещи, на которых он не привык экономить. Есть и другие эпизоды, которые заставляют меня задуматься… С ним рядом, его скупость по большому счёту, не ощущала. Даже, наверное, наоборот, есть чувство, что балует меня, как любимую женщину, какими-то сюрпризами и подарками. Я покупала билеты на самолёт к нему, а всё моё пребывание там, наши поездки, развлечения, оплачивал он. В России также, всё было совместным. Не было проблем, кто и за что платит.
Естественно задаю вопросы ему: « А как мы будем жить в Германии?» Я отдаю себе отчёт, что не смогу сразу найти работу. Он мне отвечает, по прежнему, чтобы я ни о чём не беспокоилась. Он всё возьмёт на себя, у нас будет общий семейный счёт и т.д. А у меня уже страх. Насколько он сдержит это обещание. Как я и дети, будем чувствовать себя там? И как нас там вообще встретят? Учитывая, что его семья, увидит нас впервые.
Не так давно, наконец-то подали документы на национальные визы, но неизвестно, сколько, будет тянуться это ожидание. Пока работаю временно, состояние, как «между небом и землёй». Сейчас накручиваю себя всеми подобными мыслями. И быть с мужем хочу. И ехать страшно. Всё в порядке, с нашими чувствами и желанием жить долгую и счастливую жизнь вместе. Но вот чувствую, насколько он не любит, какие-то мои конкретные вопросы, бытовые, конкретные вещи, связанные с жизнью в Германии. Он знает, что у меня сильный характер, пожалуй, ждёт инициативы в каких-то моментах. Но я понимаю, что «мой сильный характер», здесь, в привычной жизни. А там, как прыжок, в холодную воду. Да, ещё с двумя детьми! И только он поможет нам выбраться на берег. Но вот эти вещи, которые я описала, несколько лишают меня уверенности. То есть, с сердцем всё в порядке, а разум свои доводы приводит…
Буду благодарна вашим комментариям, взгляду со стороны. Мне важно мнение тех, кто хорошо понимает и знает «немецкую ментальность». Может вся проблема именно в этом? Может, я просто смотрю, с привычных для меня позиций? Любимого человека потерять не хочу. Хочу избежать каких-то ошибок в будущем, научиться искать компромисс. Но конечно… в определённых моментах, в определённых ситуациях. Несмотря на романтику и красоту отношений, есть моменты, с которыми смириться будет сложно. Или невозможно.
#1 
pallada0 коренной житель17.09.12 15:28
NEW 17.09.12 15:28 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17, Zuletzt geändert 17.09.12 15:36 (pallada0)
Не приезжайте
Вы даже ни разу не быди в его доме
Продолжайте зарабатывать дома - это лучший вариант
Я бы не поверила ни одному его слову и не вышла бы замуж, не побывав у него дома и не пожив там
Ведь у вас то он живёт и всё про вас знает
Кроме того он не отвечает на ваши вопросы и вы даже не смогли свозить детей на море в этом году.
ТО есть это не его дети и всё тут.
К его детям вы его ревновать не должны и сравнивать не должны
Но вы не сможете здесь своих двоих детей полностью одна содержать.
В такой ситуации всегда надо в первою очередь расчитывать свои силы. А потом уже на мужа расчитывать, которому эти дети не родные
Начинайте опять зарабатывать для себя и жить дома.
Вот когда он сможет ещё в России вас содержать, когда увидите его дом, его детей и т.д - можете подумать про приезд
А то, что он скрывается. когда его ребёнок дома - очень пдохо. Прямо как двоежёнец какой-то
#2 
Hanss патриот17.09.12 15:31
Hanss
NEW 17.09.12 15:31 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
а еще иногда бывает так, что знакомишься с человеком и кажется, что лучше и ближе его нет
а потом неожиданно встречаешь еще более "поездатый" поезд и так далее
я лично не верю в любовь по скайпу или на расстоянии (если это месяцами или годами)
некоторые дамы, собравши у себя на родине чемоданы, так их и разбирают, никуда не уехав.
потому что у мужика за это время изменилось настроение и вообще планы.
а вообще - многа букав, вы бы тезисно написали, что-ли

Молчу, как рыба в пироге.
#3 
pallada0 коренной житель17.09.12 15:36
NEW 17.09.12 15:36 
in Antwort Hanss 17.09.12 15:31
В ответ на:
я лично не верю в любовь по скайпу или на расстоянии (если это месяцами или годами)

Я тоже не верю
#4 
Gota местный житель17.09.12 15:40
Gota
NEW 17.09.12 15:40 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Не переживайте, что его семья увидит вас впервые после года или более, как вы заключили брак. Семья моего мужа меня тоже увидела не сразу, а уже в браке и с ребенком почти через год нашего бракосочетания. Мы просто первые 9 месяцем жили у меня в Киеве, так как у обоих там были проекты по работе.
В ответ на:
Несмотря на романтику и красоту отношений, есть моменты, с которыми смириться будет сложно. Или невозможно.

Что это за моменты? (если вы хотите ответить на этот вопрос) Самое главное на сколько эти моменты критичны для вас? Если они вам очень важны, то постарайтесь их урегулировать ДО переезда. Даже если это оттянет момент вашего прибытия сюда на несколько месяцев.
Ситуация немного странная с его сыном. Возможно ребенок его ревнует к вам (ведь вы не знаете какие у ребенка отношения с мамой и у мамы с папой) и он просто не хочет нагнетать ситуацию и не показывает вас ему. Спросите у него как (каким образом и какими словами) ваш муж рассказал о вас своему сыну. И как и каким образом он собирается вас знакомить. Может быть там мальчик проблемный.
Спрашивали ли вы у своего мужа как он видит интеграцию ваших детей в Германии и что он уже об этом знает (узнал) и что подготовил (если подготовил).
Не переезжайте к нему до тех пор, пока вместе не выберете квартиру и не найдете школу для своих детей. Возможно, что придется подождать пока дети отучаться этот год. Кстати, как он относится к тому, что возможно придется ждать? А пока, пусть дети учат немецкий.
И постарайтесь как можно больше окунуться в работу. Это отвлечет вас от тревожных мыслей.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#5 
dunkelfalke патриот17.09.12 15:40
dunkelfalke
NEW 17.09.12 15:40 
in Antwort pallada0 17.09.12 15:36
а она есть. прямо как тот суслик.
My memory of you is better than you.
#6 
A-F коренной житель17.09.12 15:43
NEW 17.09.12 15:43 
in Antwort pallada0 17.09.12 15:36
И я не верю , и еще не верю что взрослая тетка может позволить так себя облопошить
История про белого бычка
#7 
Eis clear edit. местный житель17.09.12 15:50
Eis clear edit.
NEW 17.09.12 15:50 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Короче я сдался, слишком много букв связаных в предложения из которых состоит эта повесть!
Самый скромный, самый умный и самый сексопильный
#8 
Irma_ патриот17.09.12 15:52
Irma_
NEW 17.09.12 15:52 
in Antwort pallada0 17.09.12 15:36
В ответ на:
В ответ на:
я лично не верю в любовь по скайпу или на расстоянии (если это месяцами или годами)
Я тоже не верю

А я перестала верить в такие длинные-предлинные истории от нулевых ников.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#9 
pallada0 коренной житель17.09.12 15:54
NEW 17.09.12 15:54 
in Antwort Gota 17.09.12 15:40, Zuletzt geändert 17.09.12 15:59 (pallada0)
не надо для ТС смягчать
Я бы, елси бы не смогла при помощи мужа, когда он говорит, чтобы я не брала работу, но одновременно я не могу с детьми поезхать в отпуск - не поехала к нему жить.
Сначала надо всё посмотреть и не лишать себя саму СВОГО куска хлеба, тем более со СВОИМИ 2 ДЕТЬМИ
Сначала они и их благополучие - потом всё остальное, и новые заграничные мужья в том числе
А Ваши дети уже были в Германии? Вы с ДЕТЬМИ здесь были?
ЗЫ
почему он не селит вас у себя дома
Странно и не понятно. Не надо к нему ехать. Может быть он точно двоежёнец или живёт здесь с подружкой, а ей говорит что в командировке, когда с вами по гостиницам шатается
#10 
pallada0 коренной житель17.09.12 15:56
NEW 17.09.12 15:56 
in Antwort Irma_ 17.09.12 15:52
В ответ на:
А я перестала верить в такие длинные-предлинные истории от нулевых ников.

думете просто развод и только тема для "поговорить и посудачить?"
#11 
AnastasiaE коренной житель17.09.12 15:59
AnastasiaE
NEW 17.09.12 15:59 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Вы бы хоть на абзацы текст разбили - ведь не реально такую простыню прочитать...
#12 
cbw07 местный житель17.09.12 16:01
cbw07
NEW 17.09.12 16:01 
in Antwort Irma_ 17.09.12 15:52
В ответ на:
К мужу в Германию, или "прыжок в холодную воду"

В ответ на:
А я перестала верить в такие длинные-предлинные истории от нулевых ников.

Я буду краток (как всегда):
Не нужно прыгать в койку к мужу,
Когда под ним разлита лужа,
А в ней холодная вода...
#13 
Kararu прохожий17.09.12 16:01
NEW 17.09.12 16:01 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17, Zuletzt geändert 17.09.12 16:02 (Kararu)
Вот это еще почитайте, чтобы понять, как вы дальше жить будете.
Про "он сказал", а "она подумала"
http://foren.germany.ru/haus/f/22373691.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
#14 
Valeriya1 прохожий17.09.12 16:04
NEW 17.09.12 16:04 
in Antwort Gota 17.09.12 15:40
Спасибо за ответ!
Да, относительно детей вы правы. Возможно будет лучше, если уехать одной, осмотреться на месте и подготовить всё для приезда детей.
Он достаточно оптимистично смотрит на адаптацию детей. Говорит, что для них всё быстрее и легче, нежели для взрослых.
Ту квартиру, которую так и не посмотрели, нашёл рядом с хорошей школой. Хотя я не знаю, что ещё он должен подготовить?
По поводу сына... Мальчик хороший по его словам. Единственное, что достаточно эгоистичный, привык, что много взрослых вокруг него. Может быть действительно, муж боится его реакции, хотя передаёт от него приветы и т.д. И я себя нормально настраиваю на встречу с ним, и жизнь под одной крышей.
В ответ на:
Что это за моменты?

Например. Если его отношение ко мне и к детям, станет другим, в нашей совместной жизни. Рядом с его семьёй, с его сыном.
Или. Он будет говорить одно, а делать другое. Боюсь потерять доверие.
#15 
Valeriya1 прохожий17.09.12 16:07
NEW 17.09.12 16:07 
in Antwort Irma_ 17.09.12 15:52
Ирма, я могу понять ваше недоверие. Вероятно вы здесь давно. Я к сожалению, поздно узнала об этом сайте. Могла мы избежать многих ошибок.
И научиться писать тезисами, чтобы не мучать читателей!
Но история, имеет место быть, поэтому и пришла за советом.
#16 
A-F коренной житель17.09.12 16:08
NEW 17.09.12 16:08 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:04, Zuletzt geändert 17.09.12 16:10 (A-F)
В ответ на:
Ту квартиру, которую так и не посмотрели, нашёл рядом с хорошей школой

В хорошую школу надо сначала попасть..
#17 
Valeriya1 прохожий17.09.12 16:09
NEW 17.09.12 16:09 
in Antwort A-F 17.09.12 15:43
В ответ на:
И я не верю , и еще не верю что взрослая тетка может позволить так себя облопошить

Облапошить в чём? По вашему мнению?
#18 
alex-650 свой человек17.09.12 16:11
NEW 17.09.12 16:11 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17, Zuletzt geändert 17.09.12 16:12 (alex-650)
В ответ на:
Я бы определила его доходы, выше среднего

озвучте конкретные цифры иначе смысл тут лить воду полунамёками и вашу профессию возраст какие планы на германию в проф. смысле.....
а то столько букв какой то ВОДЫ
#19 
A-F коренной житель17.09.12 16:11
NEW 17.09.12 16:11 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:09
пока вы (с детьми ) у разбитого корыта..
#20 
cbw07 местный житель17.09.12 16:17
cbw07
NEW 17.09.12 16:17 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:07
В ответ на:
Но история, имеет место быть, поэтому и пришла за советом.

ну если история реальная, то странное, конечно, поведение у вашего мужа.
но, думаю, вам стоит, не продавая квартиру там, приехать сюда.
Не понравится - вернетесь домой
#21 
Valeriya1 прохожий17.09.12 16:19
NEW 17.09.12 16:19 
in Antwort Kararu 17.09.12 16:01
Спасибо большое за ссылку. Я читала эту историю. Муж, противник вредных привычек. Много работает, 2 высших образования, широкий кругозор.
А что касается, материального аспекта. Да, есть некоторая схожесть с героиней. Наверное это, чисто "российское".
Но у нас ситуация иная была. Он убедил меня и пообещал помощь. Вероятно, я должна была озвучивать конкретные суммы?
#22 
Valeriya1 прохожий17.09.12 16:26
NEW 17.09.12 16:26 
in Antwort pallada0 17.09.12 15:54
В ответ на:
Сначала они и их благополучие - потом всё остальное, и новые заграничные мужья в том числе

Полностью согласна с вами! Поэтому и расстеряна сейчас. Даже на фоне того, что лишила детей нормального отдыха.
И долго сомневалась по поводу Германии. Но именно муж убеждает, что детям и мне, там будет лучше и комфортнее.
Дети в Германии не были. В других Европейских странах отдыхали. С мужем общались только в России.
#23 
Valeriya1 прохожий17.09.12 16:29
NEW 17.09.12 16:29 
in Antwort cbw07 17.09.12 16:17
В ответ на:
ну если история реальная, то странное, конечно, поведение у вашего мужа.
но, думаю, вам стоит, не продавая квартиру там, приехать сюда.
Не понравится - вернетесь домой

Квартиру, не буду продавать.
Значит, вы находите поведение странным?
А то, я начинаю уже сомневаться. Думаю, что может я как-то не правильно на вещи смотрю

#24 
Windspiel коренной житель17.09.12 16:31
Windspiel
NEW 17.09.12 16:31 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:26
У Вас нашлись бы средства тайно от него приехать сюда и посмотреть на что вы вообще идёте? Если бы мне не показали место где я буду жить и не дали бы подробный отчёт на что, я бы с места не сдвинулась! Его поведение очень (мягко говоря) подозрительно. У Вас есть его домашний номер? Или попробуйте найти тут на сайте кого-нить из его города, пусть хотя бы дом сфотают. Ну нельзя же быть такой доверчивой на самом деле!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#25 
cbw07 местный житель17.09.12 16:34
cbw07
NEW 17.09.12 16:34 
in Antwort Windspiel 17.09.12 16:31
В ответ на:
У Вас нашлись бы средства тайно от него приехать сюда и посмотреть на что вы вообще идёте? Если бы мне не показали место где я буду жить и не дали бы подробный отчёт на что, я бы с места не сдвинулась! Его поведение очень (мягко говоря) подозрительно. У Вас есть его домашний номер? Или попробуйте найти тут на сайте кого-нить из его города, пусть хотя бы дом сфотают. Ну нельзя же быть такой доверчивой на самом деле!

вот это правильый совет.
а вообще, может все и не так плохо.
может просто живет он один, дома срач такой развел, что стыдно вас позвать к себе.
с родственниками по той же причине тоже может не часто контактирует.
#26 
alex-650 свой человек17.09.12 16:38
NEW 17.09.12 16:38 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:29
более странное..... вы на сколько дней в германию приезжаете обычно? что всё это время в отдыхе проводите? отели и экскурсии.... странно както согласитесь с мужем постоянно по отелям?
лучше это не в германии а там где денег хватает на нормальную жизнь и ни кто тебя за это не напрягает.
может он в это понятее вкладывает погоду и безопасность на улицах дак это долеко не его личная заслуга...
мутный он у вас какой то
#27 
Valeriya1 прохожий17.09.12 16:44
NEW 17.09.12 16:44 
in Antwort Windspiel 17.09.12 16:31
Конечно, я могу приехать тайно, этаким сюрпризом)))
Дом видела и мы его проезжали по дороге в отель. Смешно, да? Действительно, его адрес. Видела много фото. Разговариваем в скайпе, также вижу. Нормальная обстановка, хорошая библиотека. Не знаю, что там, на кухне творится у холостяка. Также видела фильм, снятый в его квартире. Это касается нашегго хобби.
Я уже, по женски говорила о том, что приеду, наведём порядок и уют. Он этому радовался и настолько желал. И вот, я приезжаю в очередной раз, а там потоп.
Естесственно, что у меня мысли начинают не в том направлении работать.
Относительно, присутствия другой женщины- исключаю. В этом отношении, он точно не врёт. Вот и не знаю, что предполагать. Может немцы такие скрытные?

#28 
Kararu прохожий17.09.12 16:46
NEW 17.09.12 16:46 
in Antwort alex-650 17.09.12 16:38
В ответ на:
мутный он у вас какой то

Может не мутный, а просто наивный?
Думает, раз у нее в России все в шоколаде, то в Германии так же будет.
Может он ей 200 евро в месяц отправляет и спасителем себя чувствует?
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
#29 
Piranja коренной житель17.09.12 16:51
Piranja
NEW 17.09.12 16:51 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17, Zuletzt geändert 17.09.12 16:53 (Piranja)
это все ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ странно - и неожиданное затопление квартиры, и неосвобождение предыдущими жильцами, и мамин " санаторий" прямо в эти дни
И каникулы ребенка ( кстати, каникулы в их земле могли до этого посмотреть и свою поездку делать не в каникулы- тогда бы он другое придумал)
Возможно, вы не в курсе, что по приезду вам дадут временный вид на жительство ( не знаю, на год или сразу на три, но временный). Который потом нужно продлевать-а можно получить после трех лет проживания постоянный, ЕСЛИ у мужа ( семьи) есть доход
Если же про " фирму" вранье, то может так оказатбся, что вы долгие годы будете жить тут с детьми и слышать частые угрозы-вот разведусь и поедешь обратно в никуда
А в первые три года брака ваше положение будет еще более шатким-даже года не дадут " вещи собрать"
То есть, вы СИЛЬНО рискуете, приехав с двумя детьми к человеку, который скрывает от вас, где и на что он в Германии живет
Может, он в долгах, как в шелках
Может, с мамой живет
Может, в развалюхе какой.
В общем, слишком много у мужа " тайн", чтобы ему доверять
ваши байты биты
#30 
Piranja коренной житель17.09.12 16:55
Piranja
NEW 17.09.12 16:55 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:44
В ответ на:

И вот, я приезжаю в очередной раз, а там потоп

А что мешало настоять на том, чтобы, когда мимо проезжали, просто зайти и посмотреть на потоп-мол, мне же хочется узнать, насколько все пострадало, мы же не чужие....
ваши байты биты
#31 
Kararu прохожий17.09.12 16:56
NEW 17.09.12 16:56 
in Antwort Piranja 17.09.12 16:51
В ответ на:
Может, он в долгах, как в шелках
Может, с мамой живет
Может, в развалюхе какой.
В общем, слишком много у мужа " тайн", чтобы ему доверять

Да не пугайте вы ее так!
И она еще не въехала, а раз подали на нац.визы, то дохода у него на всех хватает. И на нее, и на алименты его ребенку, и на содержание ее двоих детей. Иначе доки на визы не приняли бы.
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
#32 
Gota местный житель17.09.12 16:56
Gota
NEW 17.09.12 16:56 
in Antwort pallada0 17.09.12 15:54
у меня пока один ребенок от моего теперешнего мужа
Мы сначала жили у меня в Киеве, первый год, а потом я переехала в Германию, после завершения всех своих рабочих нюансов. И то, на своей основной работе я ушла в декрет и у меня было 3 года на подумать. Не потому, что я ему не доверяла, но я сама для себя не знала приживусь я или нет там. Плюс надеялась, что у него и у меня опять появятся проекты в Киеве и мы вернемся.
На месте ТС я бы ни в коем случае работу не бросала, даже обещай мне муж золотые горы.
Мой, в свое время, это понял и принял. В квартире мужа я никогда не была до переезда, по мне показали по скайпу все, что было в квартире, все возможные и невозможные углы. И до того, как мы переехали к нему он уже купил несколько элементов интерьера, которые мы с ним вместе выбрали. Так что по приезду основное уже было куплено и установлено. Но у меня облегченный вариант, у моего мужа нет детей от других женщин.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#33 
Windspiel коренной житель17.09.12 16:59
Windspiel
NEW 17.09.12 16:59 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:44
В ответ на:
Я уже, по женски говорила о том, что приеду, наведём порядок и уют. Он этому радовался и настолько желал. И вот, я приезжаю в очередной раз, а там потоп.
Естесственно, что у меня мысли начинают не в том направлении работать.

У кого угодно начнут! Я бы всё-таки приехала и посмотрела. Вы же хотите там всё порушить, уже даже успали понаделать, а тут едете "туда - не знаю куда". Вам это самой странным не кажется? Муж ведь должен понимать что вы жизнь сейчас заново перекраиваете и, как порядочный и любящий муж, внести в этот вопрос как можно больше ясности.
Мы как только съезжаться надумали, так сразу полный финансовый расклад друг другу дали и это тут нормально, поверьте.
Вы имеете полное право попросить его озвучить ту сумму, на которую Вы тут должны будете жить и это тоже нормально. Я понимаю, любовь и всё такое, но любовью ни Вы, ни Ваши дети сыты не будете.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#34 
Martischka постоялец17.09.12 17:00
Martischka
NEW 17.09.12 17:00 
in Antwort Piranja 17.09.12 16:51
В ответ на:
В общем, слишком много у мужа " тайн", чтобы ему доверять

+1
l’Amore è il più grande motore
#35 
Valeriya1 прохожий17.09.12 17:02
NEW 17.09.12 17:02 
in Antwort alex-650 17.09.12 16:38
В ответ на:
более странное..... вы на сколько дней в германию приезжаете обычно? что всё это время в отдыхе проводите? отели и экскурсии.... странно както согласитесь с мужем постоянно по отелям?
лучше это не в германии а там где денег хватает на нормальную жизнь и ни кто тебя за это не напрягает.

Прилетаю на 1-2 недели. Прилетаю в Германию и улетаю оттуда. Да, всегда в отелях. Не только в Германии. За это время были в Голландии, Франции, Бельгии, Дании. Всегда хорошие условия и большая программа. Причём, я о ней узнаю, лишь когда у него. Он всё заранее бронирует, заказывает. Подарил мне много чудесных впечатлений. В этом плане всё хорошо, если быть допустим, влюблённой парой. А учитывая, что мы планируем жить вместе в Германии, я хотела просто побыть в нашем доме, в нашем быте.
#36 
Вишня_я местный житель17.09.12 17:04
Вишня_я
NEW 17.09.12 17:04 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:26
Дорогая Валерия, не накручивайте себя!!!!!
Вы много начитались. Но ошибки у вас есть, как почти у всех русских женщин. Ну почему вы стесняетесь сказать-спросить конкретно, что +почём+когда+как?
Вас спрашивал муж: сколько тебе дадут денег? Вы не ответили. Это же ложная скромность, простите. Так и нужно было сказать: 5-10-15 тысяч, например. Ведь вы не знаете до сих пор -- сходятся ли ваши мерки.
Поездки, сувениры - это одно. Не жадность его к товарам для себя - одно. А вот как он понимает шкалу трат на вас? и ваших детей. А в случае болезней, не дай Бог.
Это же самые главные вопросы:
1.где мы будем жить и сколько это стоит
2.сколько нужно вам на себя и детей в месяц , оставшись без работы (ведь он может просто и не додумываться до наших цифр)
3. сможем ли мы жить впятером, вшестером....
Дальше.
Его сын. И это тайна. Не нужно терпеть и мучать себя. Поговорите очень подробно и ясно, расскажите, какие у вас страхи и предположения-сомнения (уже в самом муже). Нормальный человек будет откровенен. А если он хочет что-то прятать...... почему?
Его родня.
Если муж человек из состоятельных, то приготовьтесь, любить вас с первого взгляда...... ну это вряд ли. Здесь страшно наши барышни подмочили репутацию о всех русских. И пусть вас это НЕ расстраивает. Со временем они увидят-убедятся, что вы женщина порядочная и любите их сына. Не спешите.
****
Вы спрашивали совет.
В такой ситуации я бы постаралась (хоть и поздновато) максимально обезопасить себя и своих.
1. нужно сказать конкретно, какая сумма вам нужна в месяц; сказать, что дети остались без отдыха летом; сказать, что вы выбиваетесь из колеи без денег ( а уверенности в нём нет, увы; он вам не показал бумаги, не рассказал в деталях о своих возможностях). Иностранцы плохо разбираются в наших реалиях
2. пусть ваш супруг подготовит общее жильё и пригласит вас с детьми в гости. Именно в гости детей, пусть осмотрятся все
3. спешки быть не может, что за суета?! за ней что-то скрывается?
4. вы теряете очень многое!!! всё, что вами нажито-прожито до него. ЧТО вы приобретаете? Вы не побирушка, не обманщица. Он должен понимать, как вам будет трудно на новом месте. Как он видит вашу адаптацию? ваших детей?
*****
Я знаю несколько счастливых браков, очень. Но там всё сначала было открыто. А некоторые немцы-мужья приносили будущим жёнам до свадеб документы о завещании всего на имя жены. Доверие и любовь.
****
Не пугайтесь. Всё у вас будет хорошо! Только сделайте работу над ошибками.
Счастья вам и удачи.

"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#37 
MissFine коренной житель17.09.12 17:12
MissFine
NEW 17.09.12 17:12 
in Antwort Piranja 17.09.12 16:51
В ответ на:
это все ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ странно - и неожиданное затопление квартиры, и неосвобождение предыдущими жильцами, и мамин " санаторий" прямо в эти дни
И каникулы ребенка ( кстати, каникулы в их земле могли до этого посмотреть и свою поездку делать не в каникулы- тогда бы он другое придумал)

ППКС.
Добавлю ещё, что поездки в "санатории" тут планируются за несколько месяев, как минимум.
Квартиру - даже после потопа - можно было запросто показать жене (они же уже женаты, так чего ж тут было такого неловкого в показе пусть и затопленной хаты?)
Ещё. Разъезды 4 раза в год по Германии + поездки в Россию на примерно такое же время... Это какая ж фирма станет своим менеджерам стока отпусков в год давать?
Насчёт фразы ТС, что муж не смог оплатить поездку её сына к морю, бо на его фирме сейчас не слишком хорошо идут дела... Это вообще никакой критики не выдерживает. Если только он не владелец этой фирмы. А ежели он там просто работает на окладе, то какая ему в пень разница - как на ней идут дела? Оклад, он круглый год оклад и есть.
Вобщем, за столь частые визиты в Германию своей невесты (а теперь уже и жены) ни разу не показать квартиру, не познакомить с мамой и сыном - это, ИМХО, разводняк чистой воды.
Либо ТС, либо её "мужа: сидит на социале, или живёт с какой-нить тёткой без росписи - и пару детишек с ней рОстит, ну и т.п. варианты...
п.с. Хотелось бы узнать, в каком городе сей муж проживает.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
#38 
alex-650 свой человек17.09.12 17:13
NEW 17.09.12 17:13 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 17:02
скажите мужу что вас на нац. визу будут тестировать в посольстве на фиктивный брак и вы должны всё знать о нём (это кстати правда) сможите ответить на вопросы?
1. сколько платит алиментов на ребёнка?
2. какие есть кредиты и на что?
3. какаяу него машина? кредит? или уже погашен.
4. жильё своё или сьём?
5. как зовут братьев его сестёр, маму папу?
6. ну и ещё придумайте пару вопросов что бы отвлечь его от фин. вопросов....
#39 
Valeriya1 прохожий17.09.12 17:13
NEW 17.09.12 17:13 
in Antwort Kararu 17.09.12 16:46
В ответ на:
Может не мутный, а просто наивный?

Да, есть в нём какая-то наивность. Как раз в вопросах семьи и быта. Я это отношу именно к тому, что он долгие годы жил один. О семье не думал, много путешевствовал. Но я со своей стороны и хотела бы эту часть его жизни компенсировать и научить жить в семье и с семьёй. Он сам об этом говорит и стремится! Здесь в России, при всех минусах, чувствует себя хорошо, именно в доме. Хотя, я после последнего возвращения была настолько злая и сказала: "Дорогой, а давай ты поживёшь в отеле, как я в Германии!" Он очень воспротивился.
#40 
Valeriya1 прохожий17.09.12 17:21
NEW 17.09.12 17:21 
in Antwort Piranja 17.09.12 16:51
В ответ на:
В общем, слишком много у мужа " тайн", чтобы ему доверять

Да, именно эти тайны, которые не дают покоя.
Фирма легальная и работает там давно и стабильно. Я там была. И к тому, же есть партнёры по бизнесу в России, с которыми я знакома. Да, доход нормальный и он его предоставил в АБХ.
Про кредиты не знаю. Дом, вроде не развалюха. Но мы планируем искать квартиру большей площади.
Но о риске вы правы. Вернее о том, что много не знаю. Думаю, что стоит мне поехать туда одной, когда визы дадут. И всё посмотреть и решить на месте. Однозначно, детей при такой ситуации, я не повезу "в никуда".
#41 
Gota местный житель17.09.12 17:22
Gota
NEW 17.09.12 17:22 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:04
В ответ на:
Например. Если его отношение ко мне и к детям, станет другим, в нашей совместной жизни. Рядом с его семьёй, с его сыном.
Или. Он будет говорить одно, а делать другое. Боюсь потерять доверие.

а от этого никто не застрахован. Все пары, которые женятся хотят жить долго и счастливо, пока смерть не разлучит их. И в самом начале у всех все хорошо, все счастливы одинаково. А со временем никто не знает до чего они там доживутся. Все будет зависеть от вас и вашего мужа. Отношение в любом случае будет меняться, а вот в какую сторону - зависит от вас двоих. И возможно больше будет зависеть от вас.
По поводу говорить одно, а делать другое - вы увидите, когда наконец-то доедете до его квартиры или до того места, где он планирует жить вместе.
Не обольщайтесь по поводу сына. Хорошо, что вы позитивно и положительно к нему настроены. Это поможет вам не обращать особого внимания на его выходки и если надо, то и правильно на них реагировать. А выходки будут, пока он поймет, что вы ему не соперница и что никто у него папу не забирает. Особенно если вы говорите, что он немного эгоистичен. Попробуйте поговорить со своим мужем и подготовьте его к тому, что сын может стать в позу. И что это нормально. Объясните ему несколько моментов до того, как они, возможно, произойдут, что это потому, что он ревнует, а не потому, что папа женился на плохой тете.
Как проверку, можете уже сейчас спросить мужа на сколько комнат он собирается снимать жилье. По правилам нужно, чтобы у каждого ребенка была своя комната. Если он понимает и ищет жилье, мотивируясь этими требованиями - очень хорошо. Но если он рассчитывает, что во время посещения его сына кто-то будет жить с кем-то в комнате, а его сын отдельно или его сын должен будет делить комнату с вашим, тогда Вам нужно будет направить все силы на то, чтобы убедить его в необходимости отдельных комнат для каждого ребенка. Так вы избежите множества конфликтных ситуаций в будущем.
Пожалуйста, ни в коем случае не бросайте свою работу. Только за две недели, когда билеты для всех вас куплены, а в сердце нет сомнений - только тогда увольняйтесь. Если есть возможность сейчас восстановиться - восстановитесь. Вы будете себя по-другому чувствовать да и заморачиваться разного рода мыслями - не будет времени.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#42 
Lyavka патриот17.09.12 17:22
Lyavka
NEW 17.09.12 17:22 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
че-то правда мутки какие-то. И история мутная и непонятно, как женщина, работающая на хорошей работе, может сквозь такие розовые очки смотреть на мир?
1. Непонятно, квартира или дом? Если дом, то какие соседи, какой потоп? Если квартира, почему все время речь идет о доме?
2. Муж работает менеджером, да? И в фирме дела неважнецки? А погуглить фирму? Посмотреть, чего там в сетевых новостях про нее есть? И мужа заодно погуглить на предмет, есть ли такой менеджер в этой фирме? Можно даже на центральный номер позвонить и попросить соединить с менеджером таким-то - милый, сюрприз! хотела тебе сделать приятное в разгар рабочего дня!
3. Что значит "нашел квартиру"? Нашел, чтобы снять? И уже снял? Пусть договор покажет, чтобы определиться, все ли там в порядке, какая квартплата, какие условия, вписаны ли Вы в договор? Еще не снял? Это какой квартиросдатчик будет ждать у моря погоды? Если еще нет договора, значит квартиры НЕТ. Или нашел, чтобы купить? Тем более, Вы являетесь со-собственницей этой квартиры, он без Вас не может просто так взять ее и купить!
4. Что там с мамой? Ничего не поняла - вы знакомы или нет? Если знакомы, то почему не поговорить с ней самой? Если незнакомы, почему бы не познакомиться? Найти по желтым страницам и поговорить просто? Мол, я невестка, хочу вот познакомиться, пока никак не получалось, но вот решила сама...
5. Материальные вопросы не надо учиться обсуждать. Просто ставится вопрос ребром: милый, распиши-ка мне свою систему доходов-расходов: сколько у тебя зарплата, что ты выплачиваешь, сколько за квартиру, страховки, машину, сколько уходит на еду... И тогда посмотрим, хватит ли у тебя оплачивать медицинское страхование меня и детей, интеграционные курсы, Förderklasse для детей, а потом еще и нас содержать. 2 ребенка - не знаю, как в России, а в Германии это не шутка, это денеХ стоит и не малых.
6. Отказываться от работы чисто на "бла-бла" имея 2х детей на содержании - это какой-то хардкор. Я бы сначала дождалась бы этой помощи, а потом уж отказывалась бы от работы. Ну и не понятно, что это за "стабильная" такая работа, при которой запланированный заранее отпуск приводит к увольнению?
В общем, все очень как-то нечисто. Погода что ль плохая, обострение осеннее?
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Мало иметь силу на подвиг, ещё надо иметь волю на то, чтобы встать с дивана.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#43 
  Nefi3 свой человек17.09.12 17:36
NEW 17.09.12 17:36 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:04
В ответ на:
Он будет говорить одно, а делать другое.
а разве сейчас уже не так? читая вашу историю...конкретно про его просьбы отказаться от работы в пользу подготовки к отъезду и обещания компенсации финансового ущерба. Сказал - а не сделал. Не нужно в Германию всем табором переселяться, чтобы понять, что когда вы будете от него зависеть на 100 % (по приезду),всё будет только еще хуже.
#44 
  Nefi3 свой человек17.09.12 17:44
NEW 17.09.12 17:44 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:19, Zuletzt geändert 17.09.12 17:45 (Nefi3)
В ответ на:
, 2 высших образования
оч интересно. а можно узнать, каких именно? а то тут как бы у местного населения и одна вышка является большой редкостью, не говоря уже о двух.
Просто потому что система образования гораздо более сложная чем у нас, путь к вышке тут сложный и тернистый, мало кто его проходит до конца, особенно из не самого молодого поколения. Хотя в целом человек может быть вполне образованным и культурно развитым и при этом не иметь высоких дипломов.
Иногда из за недостаточного знания местных реалий и языка многое можно многое понять неправильно по поводу образования.
#45 
  Машуньчик постоялец17.09.12 17:47
Машуньчик
NEW 17.09.12 17:47 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Да всё нормально. Если он не особо дружен со своими родителями, или они странноваты - он боится вас напугать.
Отношения с сыном (сколько ему?) тоже могут быть сложными.
Про потоп - странно, конечно. Пусть это останется на его совести, но не верить повода же нет?
Про деньги - они не представляют российских расходов. Сколько денег вы потеряли - надо было честно сказать. Зачем вы скрываете совместный семейный доход?
Вот как вы детишек своих заберёте - вопрос. И главная проблема. А всё остальное - фигня.
#46 
Valeriya1 прохожий17.09.12 17:53
NEW 17.09.12 17:53 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 17:04
В ответ на:
Не пугайтесь. Всё у вас будет хорошо! Только сделайте работу над ошибками.

Спасибо вам большое за хорошие и очень конкретные советы!
Спасибо всем за отклики, советы! Я читаю, думаю и пытаюсь ответить!
[/цитата]1.где мы будем жить и сколько это стоит
2.сколько нужно вам на себя и детей в месяц , оставшись без работы (ведь он может просто и не додумываться до наших цифр)
3. сможем ли мы жить впятером, вшестером...
В ответ на:

Да, я пониаю теперь, что нужна именно эта конкретика. Видно, он не такой мужчина, который может догадываться. И так, конечно мешает моё мировозрение! Ещё, я боюсь обидеть его. Вы знаете, это мнение о русских женщинах. То, что все стремятся выйти замуж, именно из меркантильных соображений. Вообщем, ищу золотую середину. Но как-бы не было тяжело надо научиться разговаривать обо всём прямо и честно. И как я всегда говорю: "Kommt Zeit, kommt Rat."
1. нужно сказать конкретно, какая сумма вам нужна в месяц; сказать, что дети остались без отдыха летом; сказать, что вы выбиваетесь из колеи без денег ( а уверенности в нём нет, увы; он вам не показал бумаги, не рассказал в деталях о своих возможностях). Иностранцы плохо разбираются в наших реалиях
2. пусть ваш супруг подготовит общее жильё и пригласит вас с детьми в гости. Именно в гости детей, пусть осмотрятся все
3. спешки быть не может, что за суета?! за ней что-то скрывается?
4. вы теряете очень многое!!! всё, что вами нажито-прожито до него. ЧТО вы приобретаете? Вы не побирушка, не обманщица. Он должен понимать, как вам будет трудно на новом месте. Как он видит вашу адаптацию? ваших детей?[цитата]
Да, вы правы. Вы озвучили мои мысли последнего периода. Сейчас, я прсото стараюсь убрать эмоции. Никуда не деться от нормального планирования жизни. Из этого состоит каждый день. Будущее своё и детей. Просто мне нужно подойти к этому разумно.
#47 
Valeriya1 прохожий17.09.12 18:05
NEW 17.09.12 18:05 
in Antwort Nefi3 17.09.12 17:36
В ответ на:
а разве сейчас уже не так? читая вашу историю...конкретно про его просьбы отказаться от работы в пользу подготовки к отъезду и обещания компенсации финансового ущерба. Сказал - а не сделал. Не нужно в Германию всем табором переселяться, чтобы понять, что когда вы будете от него зависеть на 100 % (по приезду),всё будет только еще хуже.

Вот этого и боюсь, что буду зависеть на 100%. И скоро просто проживём с детьми все мои н/з. Иногда мне кажется, что он не понимает насколько дорого и непрсто жить в России. Он знает, сколько денег "съедает" у меня только спорт на детей. Всё в России - на плечах родителей. Я его слова восприняла буквально: ты ни в чём не будешь нуждаться! Для меня так: Мужчина сказал-мужчина сделал. У меня папа был такой и братья такие. Вероятно, рано расслабилась.
#48 
Valeriya1 прохожий17.09.12 18:10
NEW 17.09.12 18:10 
in Antwort Nefi3 17.09.12 17:44
Образования: Экономическое и Управление (менеджмент на производстве). Заканчивал их параллельно, в Гамбурге, в Уни. Дипломы видела и его трудовой путь вообщем знаю. Да, знаю, что трудно с образованием в Германии. Но у него были обстоятельства, которые привели к цели. Вообщем он много учился, много путешевствовал, жил для себя. Потом для сына. Этот аспект, я не подвергаю сомнению.
#49 
alex-650 свой человек17.09.12 18:16
NEW 17.09.12 18:16 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 18:10
походу ваш муж представляет семейную жизнь как тур. вояж. и ему на вашей территории уютно и просто..... а вот что он с вашим табором будет делать в германии....фиг знает
#50 
Вишня_я местный житель17.09.12 18:26
Вишня_я
NEW 17.09.12 18:26 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 18:05
В ответ на:
Вот этого и боюсь, что буду зависеть на 100%. И скоро просто проживём с детьми все мои н/з. Иногда мне кажется, что он не понимает насколько дорого и непрсто жить в России. Он знает, сколько денег "съедает" у меня только спорт на детей. Всё в России - на плечах родителей. Я его слова восприняла буквально: ты ни в чём не будешь нуждаться! Для меня так: Мужчина сказал-мужчина сделал. У меня папа был такой и братья такие. Вероятно, рано расслабилась.

Ну вот и хорошо! Пожалуйста, не волнуйтесь. Успокойтесь и ..... подумайте о себе.
Не нужно ничего бояться, только нужно поговорить обо всём и подробно. Я бы составила список и по пунктам вела беседу.
Дело в том что логики у нас у всех разные, не только с иностранцами. Да, ничего он не знает про Россию!!!
А почему вы боитесь зависеть от мужа на 100% процентов??? Это же его идея, его не заставляют.
Н-З свои запрячьте и забудьте дорогу к ним. Лучше положить на процент.
Нет, вы не расслабились. Просто вы понимаете, как вы понимаете, а муж ваш ...... вы этого пока и не узнали.
Вот я не понимаю, что такое " не будешь нуждаться"? Это 100 евро в месяц, 1000 или 5 000? А сколько будет денег, если вдруг ссора-разлад? .... Какие ваш муж даёт гарантии? Тут выше девочки писали, что прав у прибывшей жены маловато. Правда.
Так что нет у вас выхода, кроме как подготовки к спокойным и откровенным переговорам.
Время у вас есть.... любите и будьте любимой.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#51 
Вишня_я местный житель17.09.12 18:34
Вишня_я
NEW 17.09.12 18:34 
in Antwort alex-650 17.09.12 18:16
В ответ на:
походу ваш муж представляет семейную жизнь как тур. вояж. и ему на вашей территории уютно и просто..... а вот что он с вашим табором будет делать в германии....фиг знает

У меня хорошая знакомая, москвичка, вышла четвёртый раз за немца-холостяка. Ему 54 года, выглядит прекрасно, холост, детей нет. Состоятелен, жил для себя, хобби - скоростные машины.
Любовь.
Он прекрасно сжился с её "табором": трое детей, даже внуки появились быстро. Живут ---- загляденье.
Лю-бовь.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#52 
i-va коренной житель17.09.12 18:35
i-va
NEW 17.09.12 18:35 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:44
a может у него в доме жена инвалид лежит.
ну есть какая то незвестная причина.
назовите кому то в личке адресс, и на форуме город, созвонитесь с человеком, чтоб адекватный был. и пусть он посмотрит что за дом и кто там живёт.
а то может жена, и не инвалид, просто работает вночную смену
хотя нет, вы же же расписаны, жена отпадает.
#53 
Люся_ завсегдатай17.09.12 18:36
NEW 17.09.12 18:36 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 18:26
нп.
а дети что говорят? Увозить заграницу в столь нежном возрасте неразумно, то что говорит Ваш немец не всчет,
или он имеет опыт с миграцией в переходном возрасте?
#54 
Valeriya1 прохожий17.09.12 18:36
NEW 17.09.12 18:36 
in Antwort Lyavka 17.09.12 17:22
В ответ на:
Непонятно, квартира или дом? Если дом, то какие соседи, какой потоп? Если квартира, почему все время речь идет о доме?

Квартира, в 3 этажном доме. Я называю это -ДОМ, в семейном понятии.
В ответ на:
Что значит "нашел квартиру"? Нашел, чтобы снять? И уже снял?

Снова отвечаю с его слов. Хотел снять большую 4 комнатную квартиру, которую я так и не увидела. Внёс залог и затем забрал. По причине того, что затянулась подача наших доков на визы. Долго шёл суд по лишению прав отца. Сказал, что один в такой квартире жить не хочет. И ждёт, когда нам откроют визы.
В ответ на:
Что там с мамой? Ничего не поняла - вы знакомы или нет? Если знакомы, то почему не поговорить с ней самой?

Маму не видела. Желание познакомиться было и есть! В Интернете не сидит, новые технологии не любит. Как встретит жену, единственного сына- неизвестно.
В ответ на:
Материальные вопросы не надо учиться обсуждать. Просто ставится вопрос ребром: милый, распиши-ка мне свою систему доходов-расходов: сколько у тебя зарплата, что ты выплачиваешь, сколько за квартиру, страховки, машину, сколько уходит на еду... И тогда посмотрим, хватит ли у тебя оплачивать медицинское страхование меня и детей, интеграционные курсы, Förderklasse для детей, а потом еще и нас содержать. 2 ребенка - не знаю, как в России, а в Германии это не шутка, это денеХ стоит и не малых.

За совет, отдельное спасибо! Я действительно не знаю, КАК и каким языком обсуждать эти вопросы. Боюсь показаться меркантильной в его глазах. И он действительно увидел меня достаточно независимой и самостоятельной.
В ответ на:
Отказываться от работы чисто на "бла-бла" имея 2х детей на содержании - это какой-то хардкор. Я бы сначала дождалась бы этой помощи, а потом уж отказывалась бы от работы. Ну и не понятно, что это за "стабильная" такая работа, при которой запланированный заранее отпуск приводит к увольнению?

Про то, что детей нужно кормить, поить и одевать, я помню всегда. С основной работой получилось следующее. Отпуск не очередной, а по обстоятельствам, без сохранения з/п. Случился аврал и меня очень попросили перенести его. Но здесь, думаю, сыграл против и ещё факт моего заграничного замужества. Я никому не говорила об этом. Но пришлось менять фамилию на загран., делать печать для анкеты. Моя "тайна" раскрылась. И наш дружный женский коллектив, очень обиделся на мою скрытность. И одинокая дама-директор сказала: "Раз теперь у тебя личная жизнь и иностранный муж, строй её. Пользы от тебя мало. Всё равно скоро уйдёшь")))
#55 
alex-650 свой человек17.09.12 18:37
NEW 17.09.12 18:37 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 18:26
В ответ на:
А почему вы боитесь зависеть от мужа на 100% процентов??? Это же его идея, его не заставляют

потому что если чё....... он дома а она на" вражеской" территории и докаывай ему что он сам так хотел
#56 
Вишня_я местный житель17.09.12 18:45
Вишня_я
NEW 17.09.12 18:45 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 18:36
1. Ну не знаю.... 4 комнаты....маловато для пятерых. Спальня+холл+3 детские=5.
2. Не пугайтесь мамы. Терпение! Конечно, она очень напугана, поймите её.
3. Ха! меркантильность!.... вы бы знали, как немецкие дамы решают фин. вопросы. Всё чётко и ясно.
4. Бывший женский коллектив - знакомая вещь. На меня так вообще заорала коллега: чего припёрлась? чё место занимаешь наше?
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#57 
Вишня_я местный житель17.09.12 18:48
Вишня_я
NEW 17.09.12 18:48 
in Antwort alex-650 17.09.12 18:37
В ответ на:
потому что если чё....... он дома а она на" вражеской" территории и докаывай ему что он сам так хотел

Правильно. Вот поэтому он должен документально оформить все "отступные" на случай своих капризов.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#58 
Valeriya1 прохожий17.09.12 18:48
NEW 17.09.12 18:48 
in Antwort alex-650 17.09.12 18:16
В ответ на:
походу ваш муж представляет семейную жизнь как тур. вояж. и ему на вашей территории уютно и просто..... а вот что он с вашим табором будет делать в германии....фиг знает

Коротко и ясно звучит мнение мужчины. Конечно, он чувствует себя уютно со мной. И я хочу, чтобы, он чувствовал себя именно так! Но вот меня несколько и пугает, его отсутствие личного опыта, постоянной жизни в семье, с детьми. С чужими детьми! Которых он хочет усыновить. Хватит ли у него сил, пережить наш "табор"? Одним словом, проверка отношений. проверка характеров.
Но ведь просто в жизни, редко бывает.
#59 
pal04 местный житель17.09.12 18:49
pal04
NEW 17.09.12 18:49 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Скажите, а вы во всем поступаете так, как ваш муж вам велит?
Его слово - закон, а вы своего мнения как бы и не имеете?
В вашем рассказе постоянно : "муж уговорил", "муж попросил", "муж пообещал". А сами вы решения принять не можете?
Как можно было бросить хорошую работу при полной неизвестности касаемо будущего, только потому, что муж уговорил поехать в отпуск?
И еще создалось впечатление, что, несмотря на множество подозрительных моментов, вы продолжаете слепо верить во все, что он вам говорит..
#60 
Вишня_я местный житель17.09.12 18:55
Вишня_я
NEW 17.09.12 18:55 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 18:48
В ответ на:
Но вот меня несколько и пугает, его отсутствие личного опыта, постоянной жизни в семье, с детьми. С чужими детьми! Которых он хочет усыновить. Хватит ли у него сил, пережить наш "табор"?

Мне очень нравятся немецкие мужчины! Умные, ответственные, любящие, заботливые, НЕленивые, умеющие всё по быту или небоящиеся учиться, активные, весёлые, оригинальные, интересные внешне (!) и внутренне.
Ооооооооо......
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#61 
Люся_ завсегдатай17.09.12 18:56
NEW 17.09.12 18:56 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 18:48
ну и толку с этого усыновления? Вы правда не понимаете, что с детьми делаете увозя их заграницу в возрасте, когда они сами еще ничего не решают???
И полностью зависят от Вас, когда Вы сама еще толком в муже не уверены.
#62 
Ludmila_milamila свой человек17.09.12 18:59
NEW 17.09.12 18:59 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 18:48
Ну вы не торопитесь с усыновлением детей, вы в этом моменте поподробнее разберитесь, не стоит детей усыновлять сразу, пускай подрастут так сказать еще..
#63 
Зайка-11 патриот17.09.12 19:02
Зайка-11
NEW 17.09.12 19:02 
in Antwort Kararu 17.09.12 16:56
В ответ на:
а раз подали на нац.визы, то дохода у него на всех хватает. И на нее, и на алименты его ребенку, и на содержание ее двоих детей

и жилплощать, кстати, тоже проверяют. Мой муж должен был в свое время договор на квартиру показать. Если по метрам не проходит, не дадут визу.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#64 
alex-650 свой человек17.09.12 19:03
NEW 17.09.12 19:03 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 18:48
В ответ на:
Но ведь просто в жизни, редко бывает.

да это всё понятно просто как вы описываете то с его стороны это какието "игры" в семью с тайнами и загадками. и его "задний ход" если чё... будет прост и решителен а вот для вас это будет несколько проблематично....
слишком разные у вас ставки накону...
#65 
Valeriya1 прохожий17.09.12 19:03
NEW 17.09.12 19:03 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 18:45
В ответ на:
Ну не знаю.... 4 комнаты....маловато для пятерых. Спальня+холл+3 детские=5.

Сын живёт неделю с матерью, неделю с ним. Мы говорили на тему сына. Захочет жить с нами постоянно, будем решать. Но конечно, этот противовес: его сын-мои дети, меня очень пугает. Пугает с точки зрения того, что сын там хозяин, а мои вроде как, никто. Муж уверяет меня в обратном. Но я понимаю умом, что он никогда не будет (и не должен наверное), любить моих детей. Просто, как мать не хочу, чтобы они чувствовали себя несчастными пасынками в этой ситуации. Здесь я много для них делаю, а там, пока неизвестность.
В ответ на:
Не пугайтесь мамы.

Нет, не боюсь. Уже была одна секровь в жизни. Скорее думаю о том, как он себя будет вести, в новой семье, в присутствии мамы.
В ответ на:
. Ха! меркантильность!.... вы бы знали, как немецкие дамы решают фин. вопросы. Всё чётко и ясно.

А как они решают? Вот бы научиться! ))) Может это решит многие вопросы? Может быть, он действительно привык к подобному сценарию?
#66 
Piranja коренной житель17.09.12 19:04
Piranja
NEW 17.09.12 19:04 
in Antwort Люся_ 17.09.12 18:56
В ответ на:

ну и толку с этого усыновления? Вы правда не понимаете, что с детьми делаете увозя их заграницу в возрасте, когда они сами еще ничего не решают???
И полностью зависят от Вас, когда Вы сама еще толком в муже не уверены.

С усыновления очень много толку. Дети получат немецкое гражданство, сохранив российское
Да и ТС тогда уже в случае развода из Германии не попросят-она будет матерью несовершенолетних немецких граждан
ваши байты биты
#67 
Мадемуазель Коко патриот17.09.12 19:05
Мадемуазель Коко
NEW 17.09.12 19:05 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 18:26
В ответ на:
Н-З свои запрячьте и забудьте дорогу к ним. Лучше положить на процент.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#68 
Мадемуазель Коко патриот17.09.12 19:06
Мадемуазель Коко
NEW 17.09.12 19:06 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:03
В ответ на:

Сын живёт неделю с матерью, неделю с ним.

Значит вам нужна квартира в 5 комнат.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#69 
  Ct111 посетитель17.09.12 19:09
NEW 17.09.12 19:09 
in Antwort pal04 17.09.12 18:49
Вот и мне хочется сказать о том же!
Будьте очень осторожны!
#70 
Valeriya1 прохожий17.09.12 19:10
NEW 17.09.12 19:10 
in Antwort Люся_ 17.09.12 18:56
Об усыновлении не думаю пока. Время покажет. Это его энтузиазм и желание.
#71 
alex-650 свой человек17.09.12 19:12
NEW 17.09.12 19:12 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:03
В ответ на:
А как они решают? Вот бы научиться! ))) Может это решит многие вопросы? Может быть, он действительно привык к подобному сценарию

да так же как вы решаете их у себя дома в россии находясь с оппонентом в одинаковых не зависимых условиях....
ни чего они уж такого не делают просто знают свои права и папин адвокат если что поможет
#72 
Valeriya1 прохожий17.09.12 19:16
NEW 17.09.12 19:16 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 18:55
В ответ на:
Мне очень нравятся немецкие мужчины! Умные, ответственные, любящие, заботливые, НЕленивые, умеющие всё по быту или небоящиеся учиться, активные, весёлые, оригинальные, интересные внешне (!) и внутренне.
Ооооооооо......

Вишня, дорогая, спасибо за оптимизм! Я вижу и чувствую в нём многие из этих качеств. Именно наша совместная жизнь в России и показала мне его с каких-то бытовых сторон. Вполне самостоятельно ходил здесь по магазинам, детей в школу, в секции водил, когда я работала.
Конечно, я хочу видеть лучшее, в любимом человеке. Но всё же... не выдавать желаемое за действительное.
У него был порыв- пожить в России. Но это настолько нереально, со всех точек зрения. Ещё больше трудностей, на мой взгляд, чем для меня там.
#73 
  Ct111 посетитель17.09.12 19:16
NEW 17.09.12 19:16 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:10
Это могут быть и просто слова. Не верьте. Не удивлюсь, если через некоторое время зайдет разговор о продаже Вашей квартиры в России.
#74 
Вишня_я местный житель17.09.12 19:19
Вишня_я
NEW 17.09.12 19:19 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:03
В ответ на:
А как они решают? Вот бы научиться! ))) Может это решит многие вопросы? Может быть, он действительно привык к подобному сценарию?

А вот очень просто и ясно. Без сантиментов и смущений
И да, он привык именно к такому подходу. И женщины-немки+дети живут очень обеспеченно, если супруг решил разлюбить (или просто не сошлись характерами). Мужчина-немец спокойно разводится, если не хочет жить с женой, но знает, сколько он теряет.
Вам нужно чётко осознать, вы не девочка-бродяжка. У вас всё есть!!! Вы можете жить сама с детьми. Вы НЕ напрашиваетесь сюда. Здесь не такой уж и рай, как и везде деньги не падают с неба. Если ваши папа и брат говорили-делали, так и расскажите вашему мужу, как у наших это бывает и что вы только так и понимаете слово=дело.
Всё, Валерия, нет холодной воды..... идите ужо конспект писать!!
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#75 
Laiki старожил17.09.12 19:25
Laiki
NEW 17.09.12 19:25 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:09
нп
не совсем до конца дочитала, но сразу первая мысль: он прям какую то двойную жизнь ведет, для себя или там для кого-то, где вам места и участия нет.
не бросайтесь ни в коем случае! если дальше пускать в свою жизнь не будет..
да и вообще, странно, вам-то что в итоге остается?.. вы даже не знаете его жизни и как жить будете, бросив работу, о детях подумайте! КАК и в каком ключе он вас поддерживать будет?..
вот зря кстати вы с ним "стесняетесь" обсуждать материальную сторону вопроса. Наоборот, надо было все разъяснить,ЧТО вы теряете, КАКИЕ расходы несете, и расспросить и обговорить: КАКИЕ перспективы вас ждут в чужой вам стране, какую роль будете вы нести в финансовом плане...есть ли у вас варианты работу найти и тд. Это вполне нормально и естесственно, вы взрослые люди, а увас ответственность за детей! они вообще никому кроме вас не нужны по большому счету...
Неее, мутное с ним какое то дело!..
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#76 
Valeriya1 прохожий17.09.12 19:28
NEW 17.09.12 19:28 
in Antwort Ct111 17.09.12 19:16
В ответ на:
Это могут быть и просто слова. Не верьте. Не удивлюсь, если через некоторое время зайдет разговор о продаже Вашей квартиры в России.

Нет, не думаю. Он совершенно спокойно относится к тому, что квартиру я оставляю и хочу сдавать. Ещё мой красивый сад-огород остаётся. Да, и вроде уровень не таков, чтобы на рроссийскую недвижимость западать.
Я забыла написать, что отец у него очень обеспеченный человек. Он тоже сказал мне об этом, после замужества. Не знаю, как там с законами в Германии, но вероятно, что он в любом случае является наследником.
#77 
alex-650 свой человек17.09.12 19:29
NEW 17.09.12 19:29 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 19:19
В ответ на:
И женщины-немки+дети живут очень обеспеченно, если супруг решил разлюбить

к автору это не относится если её муж даст задний ход то у неё всё будет не так!!!
#78 
Laiki старожил17.09.12 19:30
Laiki
NEW 17.09.12 19:30 
in Antwort alex-650 17.09.12 19:12
В ответ на:
Именно наша совместная жизнь в России и показала мне его с каких-то бытовых сторон. Вполне самостоятельно ходил здесь по магазинам, детей в школу, в секции водил, когда я работала.

очень часто бывает, что когда оказываются уже на своей родине, то маски сбрасывают.
перед вами и вашей родней красуются, на руках носят, а привозят - пошла другая песня..
обязательно выясните ваши перспективы состоятельности здесь.. А то чуется, чтоб только привезти, дома посадить, каждую копейку контролировать, чтоб не вякала...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#79 
alex-650 свой человек17.09.12 19:38
NEW 17.09.12 19:38 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:28
В ответ на:
что отец у него очень обеспеченный человек. Он тоже сказал мне об этом, после замужества.

тоже мутная тема.... знаю пару немцев достаточно обеспеченных дак все дети от всех браков!!! при них работают! ну или накройняк свой бизнес или как минимум праксис.
как то у вас в совместной жизни с мужем очень много
В ответ на:
Он тоже сказал мне об этом

#80 
  Ct111 посетитель17.09.12 19:39
NEW 17.09.12 19:39 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:28
Конечно, пока Вы на Вашей территории, разве может он сказать что-то другое? Но вот когда окажетесь на его, тогда посмотрите, что он будет говорить.
#81 
Valeriya1 прохожий17.09.12 19:46
NEW 17.09.12 19:46 
in Antwort Вишня_я 17.09.12 19:19
В ответ на:
Всё, Валерия, нет холодной воды..... идите ужо конспект писать!!

Спасибо Вишня! Спасибо мальчики-девочки, за ваше участие в моей проблеме! Взгляд со стороны, действительно отрезвляет и даёт адекватную оценку. Я всё ждала, что вы мне напишете: что это нормально, в Германии так принято. Наша ментальность действительно располагает к тому, чтобы мужчин жалеть и лелеять. Какой-то комплекс неправильный, относительно денег. Надо настраивать себя на серьёзный разговор. Не теряяя чувств, подключая голову. Надеюсь, что он не скажет мне, что "женился на принцессе, а оказалась баба-яга
#82 
  Ct111 посетитель17.09.12 19:48
NEW 17.09.12 19:48 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:46
Только не надо его так сильно бояться. Вместе с Вашими обязанностями жены Вы приобрели еще и права. Надо Вам озаботиться их изучением, а не тем, что он подумает.
#83 
Mario 15 постоялец17.09.12 19:50
Mario 15
NEW 17.09.12 19:50 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Вы пишите свою историю скорее всего потому что много неясного. А разве это нормально с близким человеком? Вы даже толком не можете расслабиться в этих отношения . Вы вообще проявляете инициативу, настаиваете на чем то? Или проглатываете все что он вам диктует? Такие странные совпадения, мать уехала, сын тоже, квартира залита. Это что то странное, но что именно? И почему отели? Почему? Много здесь вопросов.
Я приехала сюда не так давно, все помню и наши встречи в течении года и наш переезд. Ехала сюда вообще без страха, хотя в России осталась не менее интересная жизнь. Но не было жаль, разве что немножко )))).
А вы можете задать ему вопрос почему такие странности происходят? Напугайте его . скажите что не приедете пока все о нем не узнаете.
#84 
Valeriya1 прохожий17.09.12 19:59
NEW 17.09.12 19:59 
in Antwort Laiki 17.09.12 19:25
В ответ на:
не совсем до конца дочитала, но сразу первая мысль: он прям какую то двойную жизнь ведет, для себя или там для кого-то, где вам места и участия нет.
не бросайтесь ни в коем случае! если дальше пускать в свою жизнь не будет.

Вот и я пытаюсь понять причины "этой двойной жизни", гипотезы разные строю. Может излишне, конечно.
В ответ на:
есть ли у вас варианты работу найти и тд

Говорит, что найду работу. И фирма его дала приглашение на работу, если получу визу. Но это было больше для Консульства и убедительности. Я понимаю, что всё не так просто. И знание языка, в первую очередь... И потом, мне важно детей интегрировать в эту жизнь. Могу предвидеть кучу сложностей, когда они приедут в Германию.
В ответ на:
а увас ответственность за детей! они вообще никому кроме вас не нужны по большому счету...

Если бы, не было детей... Я бы никогда не написала здесь. Моё подвешенное состояние на них и отражается в первую очередь.
#85 
  Nefi3 свой человек17.09.12 20:04
NEW 17.09.12 20:04 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:10
В ответ на:
Это его энтузиазм и желание.
вполне естественное желание. во-первых, сказать то, что ну ооочень хочет услышать от любимого мужчины любая женщина (я хочу от тебя ребенка или я усыновлю всех твоих детей) во-вторых, при усыновлении детей жены появляется масса финансовых преимуществ...
#86 
Mario 15 постоялец17.09.12 20:07
Mario 15
NEW 17.09.12 20:07 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:59
Я точно не знаю, может кто то подскажет? Разве можно приехать и сразу на работу здесь устроиться?
Вам нужно будет обязательно пройти интеграционные курсы. Сдать в1 и ориентирунг, потом по моему и работать можно. Хотя может я ошибаюсь. Я училась. и мои знакомые тоже. И со мной женщины учились кто по воссоединению приехал.
Кака така работа без знания языка? Или вы хорошо говорите по немецки?
#87 
Piranja коренной житель17.09.12 20:10
Piranja
NEW 17.09.12 20:10 
in Antwort Mario 15 17.09.12 20:07
выошибаетесь. Работать без прохождения интеграционных курсов не запрещено
ваши байты биты
#88 
  Nefi3 свой человек17.09.12 20:11
NEW 17.09.12 20:11 
in Antwort Mario 15 17.09.12 20:07
В ответ на:
Разве можно приехать и сразу на работу здесь устроиться?
а почему нет? если ТС знает язык достаточно, чтобы иметь всю ту информацию, о которой она нам рассказывает.. Она ведь как-то общается на все темы с мужем. Так что по получениие ВНЖ можно сразу работать.
#89 
Mario 15 постоялец17.09.12 20:13
Mario 15
NEW 17.09.12 20:13 
in Antwort Piranja 17.09.12 20:10
Ну наверное ))) Я сначала рвалась что то делать, а муж сказал что без курсов нельзя. ))) А теперь уже мне и не хоцца работать.
#90 
Valeriya1 прохожий17.09.12 20:34
NEW 17.09.12 20:34 
in Antwort Mario 15 17.09.12 19:50
В ответ на:
Вы пишите свою историю скорее всего потому что много неясного.

Да, именно так.
В ответ на:
А разве это нормально с близким человеком?

Нет, не нормально. Но на все мои попытки, "почему", всегда находятся объективные причины.
В ответ на:
Вы даже толком не можете расслабиться в этих отношениях

Последние месяцы, точно, не могу! И даже не знаю, как реагировать на то, если визы мне и детям, откроют.
В ответ на:
Вы вообще проявляете инициативу, настаиваете на чем то?

Здесь в России. как рыба в воде. Относительно той жизни... Вероятно мало его тереблю. Или не правильно. А скорее, просто надеюсь на то, что он будет готовить "базу" для нашей семьи. Как я поняла, это не правильно.
В ответ на:
Ехала сюда вообще без страха, хотя в России осталась не менее интересная жизнь.

И я бы так хотела! Может быть возраст и наличие детей, усложняют многие вещи
В ответ на:
А вы можете задать ему вопрос почему такие странности происходят? Напугайте его . скажите что не приедете пока все о нем не узнаете.

Задавала. И ответы получала всегда убедительные.
Я действительно на многое смотрю иначе теперь. Пугать не буду. Но попытаюсь применить многие советы, которые получила сегодня. И на постоянный переезд решусь, только при своей уверенности.
#91 
Valeriya1 прохожий17.09.12 20:40
NEW 17.09.12 20:40 
in Antwort Nefi3 17.09.12 20:04
В ответ на:
во-вторых, при усыновлении детей жены появляется масса финансовых преимуществ...

Об этом, я не знала. То есть, если дети "его", я выигрываю больше?
#92 
Valeriya1 гость17.09.12 20:47
NEW 17.09.12 20:47 
in Antwort Mario 15 17.09.12 20:07
В ответ на:
Кака така работа без знания языка? Или вы хорошо говорите по немецки?

Насколько я знаю, сейчас часто открывают национальную визу, которая даёт право работать. Но я конечно хочу пройти интеграционные курсы, и курсы повышения языкового уровня. Мой уровень языка? Я оцениваю так себе(((. Мало практики. Школа, ВУЗ, курсы в России. Муж хвалит, и диалоги ведём Стараюсь говорить, учить дальше
Я забыла сказать, что немка на 50%, со стороны отца. Но там всегда был диалект, который отличается от разговорного немецкого. Но есть "ощущения языка" и это часто помогает.
#93 
Lady20044 коренной житель17.09.12 20:49
Lady20044
NEW 17.09.12 20:49 
in Antwort Laiki 17.09.12 19:30
В ответ на:
перед вами и вашей родней красуются, на руках носят, а привозят - пошла другая песня..

100% да еще если женщина полностью зависима от него
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#94 
Lady20044 коренной житель17.09.12 20:51
Lady20044
NEW 17.09.12 20:51 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 20:40
В ответ на:
То есть, если дети "его", я выигрываю больше?

а чего Вы желаете выиграть?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#95 
alex-650 свой человек17.09.12 20:52
NEW 17.09.12 20:52 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 20:40
тут палка о двух концах....он же тоже тогда получить права на ваших детей. и не всегда это однозначно плюс при вашей ситуации не стоит торопиться...
имхо
#96 
alex-650 свой человек17.09.12 20:54
NEW 17.09.12 20:54 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 20:47
В ответ на:
Я забыла сказать, что немка на 50%, со стороны отца.

у вас есть здесь родня? это большой ПЛЮС!!!!!
#97 
olya.de spectator17.09.12 20:57
olya.de
NEW 17.09.12 20:57 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:03
Вот бы научиться! )))

Господи, да так прямо и скажите: "Дорогой, я волнуюсь, как мы будем жить, т.к. привыкла контролировать и разумно распределять финансы, ощущаю ответственность за будущее детей, а у нас получается какой-то туман впереди. Объясни, мне пожалуйста, основные расходы/ доходы. " Именно с упором на вашу разумность в этом вопросе и закономерную обеспокоенность. Он Вам муж, в конце концов, а не посторонний человек.
А в остальном - да, темнит он как-то.. Но не факт вовсе, что дело в деньгах.

Speak My Language

#98 
Valeriya1 гость17.09.12 21:22
NEW 17.09.12 21:22 
in Antwort alex-650 17.09.12 20:54
В ответ на:
у вас есть здесь родня? это большой ПЛЮС!!!!!

Да, почти все родственники со стороны отца в Германии живут. Мы с мужем были в гостях у них. И у папы было присвоено немецкое гражданство во время войны. Родители никогда не хотели уезжать. И я не думала об этом. Это, действительно, совпадение, что познакомилась с мужем-немцем.
#99 
Mila-K коренной житель17.09.12 21:27
Mila-K
NEW 17.09.12 21:27 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
у меня сложилось впечателние что он вас прячет от своих родителей и от бывшей, скорее всего там какие то финансовые интересы, наследство или еще что то,
и кто то еще на форуме озвучил, что он не совсем понимает отвественность уже за троих детей, ну вместе с его ребенком, хоть и частичной
одно дело об одном заботиться, а тут о трех плюс вы((( вначале беспомощная
в общем пока вы не убедитесь во всем лично и со всеми не познакомитесь и квартиру не увидите, не следует детей дергать и работу бросать
тут товарищей прибабахнутых хватает, как бы не от мира сего, без обид, это я вообще, а не про вашего в частности))) так что будьте осторожны!
  Nefi3 свой человек17.09.12 21:27
NEW 17.09.12 21:27 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 20:40
В ответ на:
То есть, если дети "его", я выигрываю больше?
напрямую выигрывает только он... будет меньше алиментов на родного платить (т.к. будет по факту еще 2 ребенка, кот. он должен содержать)+ киндерфрайбетраг прибавится (т.е. необлагаемая налогом сумма в окладе) ... ну и как бы если кошелек будет общим, то выигрываете оба
Valeriya1 гость17.09.12 21:43
NEW 17.09.12 21:43 
in Antwort Mila-K 17.09.12 21:27
В ответ на:
у меня сложилось впечателние что он вас прячет от своих родителей и от бывшей, скорее всего там какие то финансовые интересы, наследство или еще что то,

Так именно, он наставиал на скором браке и нашем переезде. Женился впервые. Понимаю и знаю, что это был шок для многих. Начиная с матери его сына. Жениться на ней не хотел, но родственники просто "со свету сживали", чтобы брак был законный, с момента рождения ребёнка. Ничего не могу сказать о финансовых интересах и наследстве... Просто хочу понять, почему он всё скрывает, по какой причине?
В ответ на:
он не совсем понимает отвественность уже за троих детей, ну вместе с его ребенком, хоть и частичной
одно дело об одном заботиться, а тут о трех плюс вы((( вначале беспомощная

Да, я думаю, что у него пока слишком радужные картины...
olya.de spectator17.09.12 21:44
olya.de
NEW 17.09.12 21:44 
in Antwort Nefi3 17.09.12 21:27, Zuletzt geändert 17.09.12 21:46 (olya.de)
Девушки, ну вы что, ей-богу - какой "выигрыш от усыновления" ??? Усыновление - это риск и ответственность, плюсы от Steuerfreibetrag даже близко не компенсируют расходов по обеспечению детей, от которых даже посла развода никуда уже будет не деться.
Вы сами-то были бы готовы пару детей нового мужа усыновить, с целью в налогах сэкономить ?

Speak My Language

pallada0 коренной житель17.09.12 21:51
NEW 17.09.12 21:51 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:59
В ответ на:
Вот и я пытаюсь понять причины "этой двойной жизни", гипотезы разные строю. Может излишне, конечно.

Послущайте - самое главное я в этой истоии напичсала, а такое ощёщение что вы не читаете или не хотите признать 2 вещи
1. Вы НИТКОГДА!!! ещё не были в его доме
У нормального мужчины, всегда так, что он привозит домой и хвастает и показываеь, где он жиыёт
Это самое первое. Если у него дом - то почему он хочет сниать кварьтру.
Я предполагаю, что он двоежёнец. Но не то. сто 2 раза женат, а то. что унего 100% есть местная подружка, котора приходит в дом
Или ещё какие то "трупы в шкафу"
Как вы женились? Какие документы он привозил? Привозил он подтвержление, что не женат?
То есть это 100% не нормально, будучи в Германии ни разц не зайти к нему домой
2. Ваши дети ещё не были даже в отпуске с вами здесь
А когда он в Росии, живёт он у вас вместе с вами и вашими детьми?
Тогда неоюходимо, чтобы он вас всех пригластл к себе лдомой на каникулы
Про то, что заоио сверху и помещение не жилое - туфта.У нас помещение за пару дней в порядок приведуд.
и как это надо залить всё, чтобы нельзя жить? У него чьл, там средиземное море?
Показать в любом случе можно бвло
Моё мнение - не слушайте тех, кто вас успокаивает
Ноборот, сильно сомневайтесь, скажите какой город, может найдётся форумчанкт оттуда и по его имени може что-то да выснят
Я бы настояла побывать у него в доме. Это самое главное - он вас туда не пускает
Аферист какой-то
  Nefi3 свой человек17.09.12 21:53
NEW 17.09.12 21:53 
in Antwort olya.de 17.09.12 21:44, Zuletzt geändert 17.09.12 21:54 (Nefi3)
В ответ на:
расходов по обеспечению детей, от которых даже посла развода никуда уже будет не деться.
а кто только женившись думает о разводе-то
про фин. выгоды от усыновления - да, стимул небольшой, хотя если там платятся немалые алименты, то возможно и НЕмалый, когда та же сумма будет делиться на троих, а не уходить одному.
В любом случае, если так и так кормишь чужих детей, легче их прокормить, когда они официально уже твои. А мне еще вот интересно, если муж тс уже на ней женат, хотя жена пока в другой стране, он ведь уже налоговый класс поменял , наверно... т.е. получает, при хорошем окладе брутто, очень хорошую прибавку к предыдущему (добрачному) нетто-заработку. Он хотя бы половину этой разницы жене отсылает?
pallada0 коренной житель17.09.12 21:55
NEW 17.09.12 21:55 
in Antwort olya.de 17.09.12 21:44, Zuletzt geändert 17.09.12 21:57 (pallada0)
В ответ на:
Вы сами-то были бы готовы пару детей нового мужа усыновить, с целью в налогах сэкономить ?

Я нет. Я щетаю, что усыновлять мождно только тогда, когда у ребёнка дейсчтвительно нет отца
А при живом отце, если он есть и не отказался - не надо
Это воспитывает в детях установку, что они своих детей потом легко на "усыновление" отдадут
Плюс наследство от настоящего папы тоже плюс
ЗЫ
Вообщето я думаю, что муж ТС никого усыновлять не будет.
  Nefi3 свой человек17.09.12 21:57
NEW 17.09.12 21:57 
in Antwort olya.de 17.09.12 21:44
В ответ на:
Вы сами-то были бы готовы пару детей нового мужа усыновить, с целью в налогах сэкономить ?
на налогах нет (это мало), а на алиментах - знаю лично пару примеров, когда реальные причины усыновлений были именно такими.
Но что-то мы не в ту степь Усыновление все равно дело долгое и муторное (хотя муж тс скорее всего об этом даж не догадывается)
Valeriya1 гость17.09.12 21:59
NEW 17.09.12 21:59 
in Antwort olya.de 17.09.12 20:57
[/цитата]Господи, да так прямо и скажите: "Дорогой, я волнуюсь, как мы будем жить, т.к. привыкла контролировать и разумно распределять финансы, ощущаю ответственность за будущее детей, а у нас получается какой-то туман впереди.
В ответ на:

Да, попробую. Имено так, по-женски, спокойно. Я думаю, что он ещё слишком романтичен в своём возрасте. И не привык все эти доходы-расходы, делить, с учётом семьи.
В ответ на:
А в остальном - да, темнит он как-то.. Но не факт вовсе, что дело в деньгах.[цитата]
А в чём? Всё пытаюсь выпытать у всех? В особенностях характера, менталитете или...?
pallada0 коренной житель17.09.12 22:00
NEW 17.09.12 22:00 
in Antwort Nefi3 17.09.12 21:57
Муж ТС её ещё ни разу в свой дом не привёл, а вы про усыновление верите?
Кэрри Брэдшоу старожил17.09.12 22:01
Кэрри Брэдшоу
NEW 17.09.12 22:01 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
у кого то нашлось время все прочитать
народ, вы бы книжки читали что ли
werra terra прохожий17.09.12 22:07
NEW 17.09.12 22:07 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:59
Говорит, что найду работу. И фирма его дала приглашение на работу, если получу визу.[цитата]
Вы наверное по рабочей визе сюда едете, а не по воссоединению семьи
pallada0 коренной житель17.09.12 22:08
NEW 17.09.12 22:08 
in Antwort werra terra 17.09.12 22:07
В ответ на:
ы наверное по рабочей визе сюда едете, а не по воссоединению семьи

У меня тоже такая мысль закралась, как этот прочитала
werra terra прохожий17.09.12 22:10
NEW 17.09.12 22:10 
in Antwort pallada0 17.09.12 22:08
Она даже не понимает разницы
Она просто сошла с ума, если и правда собралась сюда ехать...
  Nefi3 свой человек17.09.12 22:13
NEW 17.09.12 22:13 
in Antwort pallada0 17.09.12 22:00, Zuletzt geändert 17.09.12 22:15 (Nefi3)
В ответ на:
а вы про усыновление верите?
верю про то, что ОН считает свои слова об усыновлении хорошей идеей...
имеет ли он на самом деле такое искреннее желание , а тем более будет ли воплощать его в жизнь - сложно сказать.
конкретно по вопросам ТС: мне кажется самым странным во всей этой истории отказ мужа показать вам свое жилище. Причем отговорки настолько детские, что невооруженным глазом понятно, что это именно отговорки.
Почему он это делает? вывод самый простой: он что-то там скрывает. Что именно? что можно так тщательно скрывать от любимой вроде бы женщины? самый простой ответ: другую женщину.
Более сложные варианты: скрывает подпольный наркоцех или грядочки конопли в подвале (маловероятно)/ коллекцию порножурналов в многочисленных стеллажах и плакаты любимых порноактрис на стенах(тоже маловероятно, при условии, что заявленный сын существует и действительно живет в доме)/ скрывает неадекватность или умственную отсталость этого сына (вот это имхо наиболее приемлемый вариант)
olya.de spectator17.09.12 22:14
olya.de
NEW 17.09.12 22:14 
in Antwort Nefi3 17.09.12 21:53
Это чужие дети, о которых придется материально заботиться, как о своих, даже если с женщиной пути-дороги разойдутся. И об этом перед усыновлением этом думают все, кто вообще в в состоянии немного думать.
Повторю вопрос: Вы сами готовы были бы усыновить детей мужа за этот "финансовый стимул" (какой, кстати, учитывая, что Kindergeld на детей и без усыновления будут платить) ? Правильно, вот и муж ТС вряд ли совсем на голову больной. Отобрать алименты от родного и любимого сына в пользу чужих - тоже супер стимул, однако..

Speak My Language

Люся_ завсегдатай17.09.12 22:15
NEW 17.09.12 22:15 
in Antwort werra terra 17.09.12 22:10, Zuletzt geändert 17.09.12 22:33 (Люся_)
+1
  Nefi3 свой человек17.09.12 22:16
NEW 17.09.12 22:16 
in Antwort olya.de 17.09.12 22:14
В ответ на:
Отобрать алименты от родного и любимого сына в пользу чужих - тоже супер стимул, однако..
поверьте, "есть многое на свете... что и не снилось"
werra terra прохожий17.09.12 22:16
NEW 17.09.12 22:16 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:13, Zuletzt geändert 17.09.12 22:19 (werra terra)
Он скрывает свои истинные намерения. В Германии она ему не жена, а бороться за свои права она не сможет, т.к. вылетит со свистом. А у ТС дети. Это и будет козырной картой в руках мутного дяди
olya.de spectator17.09.12 22:19
olya.de
NEW 17.09.12 22:19 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 21:59
В особенностях характера, менталитете или...?

нет. Это какое-то его личное темное дело. Какое именно мы знать никак не можем, извините.
Если совсем уж на кофейной гуще гадать, то я бы предположила, что с семьей что-то. Вы уверены, что его сын и мама про Вас вообще знают ?

Speak My Language

Prinzessa2 знакомое лицо17.09.12 22:19
Prinzessa2
NEW 17.09.12 22:19 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 21:59
любовь-любовью... можно понять... каждому хочется...
когда одна, можно и рвануть за приключениями...
но зачем рисковать и детей везти к мутному дядьке, у которого то понос, то золотуха...
мимо дома проехать - это вообще финиш
подумайте ещё, прежде чем делов наделать
Вы с этим умным видом даже спите? (C)
werra terra прохожий17.09.12 22:20
NEW 17.09.12 22:20 
in Antwort olya.de 17.09.12 22:19
В ответ на:
Вы уверены, что его сын и мама про Вас вообще знают ?

+1
A-F коренной житель17.09.12 22:20
NEW 17.09.12 22:20 
in Antwort werra terra 17.09.12 22:10
Рабочая виза предполагает гарантированное наличие рабочего места с приличной зарплатой, на
которое не нашлось претендентов из местных в течении определенного времени..
А она пишет, что вроде как работу обещали ( может и уборка помещений), если визу получит..
Если бы по рабочей ехала, то тут бы вопросов не задавала про ментальность немцев и сюрпризы вдруг
, сама бы смогла обеспчить своих детей
werra terra прохожий17.09.12 22:22
NEW 17.09.12 22:22 
in Antwort A-F 17.09.12 22:20
Она не разбирается по какой визе едет. ТС, по какому параграфу визы открываете?
Seepferd коренной житель17.09.12 22:23
Seepferd
NEW 17.09.12 22:23 
in Antwort Windspiel 17.09.12 16:31
В ответ на:
Или попробуйте найти тут на сайте кого-нить из его города, пусть хотя бы дом сфотают.

гугл earth в помощь. все покажет.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
olya.de spectator17.09.12 22:25
olya.de
NEW 17.09.12 22:25 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:16
Не, не верю. Вообще не верю, что там в деньгах главная проблема. Скорее всего, жена отношениям каким-то мешает ( с родителями, с ребенком, с подружкой), поэтому и "спрятана".

Speak My Language

  Nefi3 свой человек17.09.12 22:26
NEW 17.09.12 22:26 
in Antwort werra terra 17.09.12 22:20
В ответ на:
Вы уверены, что его сын и мама про Вас вообще знают ?
+1

и еще + 1
если взять за аксиому то, что они о ней пока ничего не знают, а муж им никак не решается рассказать, а похоже хочет просто поставить всех перед фактом, когда ТС уже приедет, то всё-всё сходится и становится на свои места.
ТС ему конечно стыдно признаться в совей трусости и в том, что он ей все время врал- и про санаторий, и про потоп, и про каникулы сына.... Заврался, а вылезти из вранья не хватает силы духа. Думает, вот приедет она и все решится само собой. Потому и торопит с приездом, потому что врать становится всё сложнее.
На месте ТС я бы спросила об этом мужа прямо, пообещав предварительно, что ругаться на его плохое поведение не будет
Prinzessa2 знакомое лицо17.09.12 22:26
Prinzessa2
NEW 17.09.12 22:26 
in Antwort werra terra 17.09.12 22:22
В ответ на:
Она не разбирается по какой визе едет. ТС, по какому параграфу визы открываете?

по рабочей она наверное приезжала в конфетно-букетный период... может меньше мороки по сравнению с туристической?
Вы с этим умным видом даже спите? (C)
milkshake патриот17.09.12 22:26
milkshake
NEW 17.09.12 22:26 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 21:59
В ответ на:
И фирма его дала приглашение на работу, если получу визу. Но это было больше для Консульства и убедительности

Чтооо???
Если вы замужем, вам убедительного приглашения для консульства с фирмы не надо.
Так вам рабочую визу дают или вы как жена вьезжаете?
Темная лошадка- ваш муж.
Homöopathie**********chic happens***********
milkshake патриот17.09.12 22:28
milkshake
NEW 17.09.12 22:28 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:26
В ответ на:
Вы уверены, что его сын и мама про Вас вообще знают ?
+1
и еще + 1

и ещё +1.
и потопа не было тоже. И сьёмной квартиры , из которой ещё не сьехали..
Homöopathie**********chic happens***********
  Nefi3 свой человек17.09.12 22:32
NEW 17.09.12 22:32 
in Antwort milkshake 17.09.12 22:28
В ответ на:
и потопа не было тоже. И сьёмной квартиры , из которой ещё не сьехали..
и еще наверняка много чего...
остается надеяться, что вранье и трусость в нем признаться - наибольшие из его недостатков
A-F коренной житель17.09.12 22:40
NEW 17.09.12 22:40 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:32
А что финансово ее так подставил, чем объяснить, глупостью или жадностью ?
Тетки советуют НЗ под проценты, а ей жить на что ?
  Nefi3 свой человек17.09.12 22:45
NEW 17.09.12 22:45 
in Antwort A-F 17.09.12 22:40
В ответ на:
А что финансово ее так подставил, чем объяснить, глупостью или жадностью ?
скорее всего и тем, и другим. вобщем думаю, ТС ожидают еще немало разных сюрпризов.
В ответ на:
Тетки советуют НЗ под проценты, а ей жить на что ?

странный вопрос. неужто все русские жёны сюда с капиталом приезжают и на это живут?
pallada0 коренной житель17.09.12 22:51
NEW 17.09.12 22:51 
in Antwort olya.de 17.09.12 22:14
В ответ на:
Отобрать алименты от родного и любимого сына в пользу чужих - тоже супер стимул, однак

Дело в том, что это бред, что он мегьше алиментов платить будет
та как для этого, надо подать в суд на алименты для новых детей.
А вот что родной отец может и не захочет от детей отказываться - об этом не подумали?
А родной отец тоже наверное алименты платит?
И что теперь в детях такую безответственность по отношению детей воспитывть?
Seepferd коренной житель17.09.12 22:51
Seepferd
NEW 17.09.12 22:51 
in Antwort Nefi3 17.09.12 21:27
В ответ на:
напрямую выигрывает только он... будет меньше алиментов на родного платить (т.к. будет по факту еще 2 ребенка, кот. он должен содержать)+ киндерфрайбетраг прибавится (т.е. необлагаемая налогом сумма в окладе) ... ну и как бы если кошелек будет общим, то выигрываете оба

минусов еще больше - при разводе будет платить алименты и на этих детей. Плюс наследством делитъся придется, от родного ребенка отрывать. Что оччченъ странно.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
A-F коренной житель17.09.12 22:53
NEW 17.09.12 22:53 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:45
не знаю на что тут живут русские жены, я про этот совет от Вишни
В ответ на:
Мадемуазель Коко
(патриот)
Мадемуазель Коко

В ответ Вишня_я 17/9/12 18 Ответить
В ответ на:Н-З свои запрячьте и забудьте дорогу к ним. Лучше положить на процент.


забавно , на фоне того что ТС пишет , что обещанного нет и ей жить не на что..
Seepferd коренной житель17.09.12 22:55
Seepferd
NEW 17.09.12 22:55 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 21:59
В ответ на:
Я думаю, что он ещё слишком романтичен в своём возрасте.

вхше вы еще пислаи, что он наивен. не вяжется с работой менеджера, как и такие частые отпуска. Если только не работает у папы в фирме. папина фирма?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Lady20044 коренной житель17.09.12 22:59
Lady20044
NEW 17.09.12 22:59 
in Antwort pallada0 17.09.12 22:51
В ответ на:
А вот что родной отец может и не захочет от детей отказываться - об этом не подумали?

так она вроде лишает родного отца родительских прав через суд
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Seepferd коренной житель17.09.12 23:00
Seepferd
NEW 17.09.12 23:00 
in Antwort olya.de 17.09.12 22:19
В ответ на:
Если совсем уж на кофейной гуще гадать, то я бы предположила, что с семьей что-то. Вы уверены, что его сын и мама про Вас вообще знают ?

я предположу, что он женился скоропостижно , чтобы от него отстали с проеданием мозгов по поводу женитьбы на матери его сына. Отсюда и тайны, и в квартиру не пустил, чтоб соседи не увидели. Поэтому и другую квартиру ищет на новом месте. как такая версия?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
werra terra прохожий17.09.12 23:01
NEW 17.09.12 23:01 
in Antwort Lady20044 17.09.12 22:59
В ответ на:
так она вроде лишает родного отца родительских прав через суд

уже лишила
A-F коренной житель17.09.12 23:03
NEW 17.09.12 23:03 
in Antwort pallada0 17.09.12 22:51
В ответ на:
А вот что родной отец может и не захочет от детей отказываться - об этом не подумали?


так вроде ее и задержала процедура лишения отца родительских прав..
Ladunja коренной житель17.09.12 23:07
Ladunja
NEW 17.09.12 23:07 
in Antwort A-F 17.09.12 23:03
Н.П:
В ответ на:
И фирма его дала приглашение на работу, если получу визу. Но это было больше для Консульства и убедительности

Автор, посмотрите, по какому параграфу Вы подаете заявление на визу. Вы уже подали?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lady20044 коренной житель17.09.12 23:07
Lady20044
NEW 17.09.12 23:07 
in Antwort Seepferd 17.09.12 22:55
В ответ на:
как и такие частые отпуска. Если только не работает у папы в фирме. папина фирма?

и в правду..я тоже удивилась, прочитав
В ответ на:
. За этот год, я 4 раза была у него, в Германии (и в других странах Европы). Он был 4 раза в России.

Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
werra terra прохожий17.09.12 23:10
NEW 17.09.12 23:10 
in Antwort Lady20044 17.09.12 23:07
В ответ на:
и в правду..я тоже удивилась, прочитав

Выведем, выведем подлеца на чистую воду
Piranja коренной житель17.09.12 23:14
Piranja
NEW 17.09.12 23:14 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 21:22, Zuletzt geändert 17.09.12 23:17 (Piranja)
В ответ на:

Да, почти все родственники со стороны отца в Германии живут. Мы с мужем были в гостях у них. И у папы было присвоено немецкое гражданство во время войны. Родители никогда не хотели уезжать. И я не думала об этом. Это, действительно, совпадение, что познакомилась с мужем-немцем.

Oh, mein Gott...
У вашего отца с военных времен немецкое гражданство?! Да с вероятностью в 99 процентов тогда и у вас с рождения немецкое гражданство. И у ваших детей
Вы в браке родились?
И вы можете послать запрос на Staatsangehörigkeitsausweis, сделать себе и детям немецкие паспорта и приезжать сюда в гости так часто, как захотите - знакомиться с семьей мужа, с его квартирой, сыном и т.д.
И находиться тут после переезда будете на таких же правах, как и муж
ваши байты биты
Seepferd коренной житель17.09.12 23:23
Seepferd
NEW 17.09.12 23:23 
in Antwort Lady20044 17.09.12 23:07
В ответ на:
и в правду..я тоже удивилась, прочитав

ксзази, это объясняет и не менее странное "приглашение" от фирмы на работу.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель17.09.12 23:27
Seepferd
NEW 17.09.12 23:27 
in Antwort Seepferd 17.09.12 23:23
нп. я все про папу состоятельного. скорее всего, мама ребенка мужа ТС, которую так хотели ему (хотят) в жены - тоже состоятельная, деньги к деньгам, как говорится. Или бизнес совместный у ее родителей и папы мужа ТС. Вот и прячет муж законную жену, чтобы избежать скандала, пока ТС не въехала. Ну чтоб моск ему не выедало семейство.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
A-F коренной житель17.09.12 23:31
NEW 17.09.12 23:31 
in Antwort Piranja 17.09.12 23:14
Сценарий пишется по ходу действия пьесы..
Иначе не было бы тут столько ляпов..
Вот удивительно , что заботливая мать ни разу не поинтересовалась что ожидает ее детей по приезду ,
только пишет что обещалась квартира рядом с хорошей школой, а что под этим подразумевалось поди догадайся..
Juleeta коренной житель18.09.12 00:09
NEW 18.09.12 00:09 
in Antwort i-va 17.09.12 18:35
В ответ на:
a может у него в доме жена инвалид лежит.
ну есть какая то незвестная причина.

Я не верила, но есть мужчины, которые боятся бывших жен (подруг), когда есть совместные дети. Так что вариант - побоялся привести домой и поселил в отеле, чтобы на бывшую не наткнулась и скандала не было (с последствиями в отношениях с ребенком) вполне реален, было у знакомой. Там тоже вроде как была любовь, но кончилось все тем, что мужчина отказался что-то предпринимать для развития их дальнейших отношений, просто остался пассивным и любовь закончилась.
Автору: если уже мосты сожжены, работа потеряна, документы поданы, браку год, то можно попробовать приехать всем (если дадут визу, то это уже хороший знак), без особых денег (нз вам потом может понадобиться) и ни в коем случае не продавая квартиру. На месте и посмотрите как это будет. Не понравится - уедете.
В любом случае, подробный откровенный разговор о будущем с мужем не помешает.
Juleeta коренной житель18.09.12 00:20
NEW 18.09.12 00:20 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:03
В ответ на:
Пугает с точки зрения того, что сын там хозяин, а мои вроде как, никто

Мне вот этот момент странен: хозяин-сын вообще в курсе, что у него скоро братики-сестрички появятся??? Или ему тоже сюрприз будет??? Женщину можно сюрпризом привести в чужую страну, а вот собственному ребенку привезти родственников, которых он в глаза не видел и при том сделав все, чтобы сынок и не догадался с кем папа по скайпу болтает .... Очень странно. Ребенку моральную травму не боится нанести? Или и не собирается?
С детьми конечно страшно ехать, но и без детей я бы не поехала. Тут либо вы все обсуждаете, приезжаете и сразу понимаете, куда ветер дует или нечего и пытаться. Потом сидеть месяцами, нервничать и не иметь возможности детей забрать - вот это было бы ужасом.
Juleeta коренной житель18.09.12 00:30
NEW 18.09.12 00:30 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:28
В ответ на:
Да, и вроде уровень не таков, чтобы на рроссийскую недвижимость западать.

Здесь люди разные, иногда и не ожидаешь как они мыслят. Недвижимость ему ваша может и не нужна, но то, что вы ее имеете и сдаете в его голове останется. Тоже не верила, но есть "менеджеры", которые получая 5-6 и более тысяч радуются дико, если жена согласится на 400 евро пойти работать. Они бы и 100 еврам радовались. Или "забывают", что у жены зимней обуви нету. Жена помалкивает из скромности, а мужьям недосуг о таких мелочах думать. Это совсем другая психология. Причем жена по приезду вполне может получить ключи от дорогой машины (в кредит), радоваться этому и думать, что у нее все замечательно и любые желания будут оплачиваться по типу - есть навороченный меседес, все остальное приложится. А оно не прикладывается.
MissFine коренной житель18.09.12 00:36
MissFine
NEW 18.09.12 00:36 
in Antwort Lady20044 17.09.12 23:07
Я насчёт таких частых отпусков ещё на второй страничке спрашивала - но ТС как-то не заметила вопроса...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Juleeta коренной житель18.09.12 00:40
NEW 18.09.12 00:40 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 19:59
В ответ на:
И потом, мне важно детей интегрировать в эту жизнь. Могу предвидеть кучу сложностей, когда они приедут в Германию.

Отнеситесь к этому для начала так, что это поездка за границу учить язык, культуру и т.п. Для детей это лучше сделать приключением, вроде как в языковую школу отправили, тогда даже если и не получится что, у детей будет опыт проживания в другой стране, язык выучат. Не настраивайте их слишком серьезно.
Насчет денег, я бы не брала с собой все денежные запасы, но доход от сданной квартиры тратила бы регулярно на деток. Наши дамы в 2 крайности любят пускаться: либо оплачивают все на последние деньги, а когда они кончаются, муж начинает нервничать (он же привык, что дама самостоятельна), либо считают, что муж должен оплачивать все желания всех членов семьи (здесь это не само собой разумеющееся и вполне возможно, что муже не посчитает возможным платить к примеру дочери фигурное катание, а сыну теннис на профессиональном уровне, даже если ваши дети к этому и привыкли).
pallada0 коренной житель18.09.12 00:40
NEW 18.09.12 00:40 
in Antwort Juleeta 18.09.12 00:09
В ответ на:
Автору: если уже мосты сожжены, работа потеряна, документы поданы, браку год, то можно попробовать приехать всем (если дадут визу, то это уже хороший знак), без особых денег (нз вам потом может понадобиться) и ни в коем случае не продавая квартиру. На месте и посмотрите как это будет. Не понравится - уедете.

аха
Детей сорви из школы, потом "взад" на родину, пару лет потеряй - классы не совпдают, эКсПременты ставь на себе...
Бред...
pallada0 коренной житель18.09.12 00:41
NEW 18.09.12 00:41 
in Antwort Juleeta 18.09.12 00:40
В ответ на:
Отнеситесь к этому для начала так, что это поездка за границу учить язык, культуру и т.п. Для детей это лучше сделать приключением, вроде как в языковую школу отправили, тогда даже если и не получится что, у детей будет опыт проживания в другой стране, язык выучат. Не настраивайте их слишком серьезно.
Насчет денег, я бы не брала с собой все денежные запасы, но доход от сданной квартиры тратила бы регулярно на деток
.
Афтор - дети есть?
Деньги сами зарабатываете или вообще не работаете?
бред какой то...
Juleeta коренной житель18.09.12 01:00
NEW 18.09.12 01:00 
in Antwort pallada0 18.09.12 00:40
В ответ на:
аха
Детей сорви из школы, потом "взад" на родину, пару лет потеряй - классы не совпдают, эКсПременты ставь на себе...
Бред...

Ха ха , можно подумать я над кем-то эксперимент могу поставить. Автор - взрослая женщина и отсортировать, что ей тут насоветовали наверное сможет с выгодой для себя.
Еще большим бредом я считаю то, как у некоторых получается: поехала без детей с надеждой через месяц забрать, а то одна причина, то другая находятся у мужа, почему именно сейчас нельзя (и все объективные), год дама ждет-пождет в сомнениях (то ли домой ехать, то ли вот вот все получится), а потом либо мужу все надоедает, либо он работу теряет или еще что и детей на самом деле уже невозможно ввезти. А потом уже и дети могут не захотеть. Просто знаю примеры, где мама уехала с благими намерениями, а потом по разным причинам длилось годами с детьми это все. Это страшнее экспериментов "пойти в новую школу, выучить немецкий".
Кстати, если у автора есть родственники в Германии, то почему от них нет советов?
A-F коренной житель18.09.12 01:07
NEW 18.09.12 01:07 
in Antwort Juleeta 18.09.12 01:00
В ответ на:
Кстати, если у автора есть родственники в Германии, то почему от них нет советов?

да тут вообще очень даже много "кстати" ..
Juleeta коренной житель18.09.12 01:12
NEW 18.09.12 01:12 
in Antwort pallada0 18.09.12 00:41, Zuletzt geändert 18.09.12 01:14 (Juleeta)
В ответ на:
Афтор - дети есть?

Дети есть и поэтому я бы вообще никуда не поехала бы, пока не узнала бы что НАС там ждет. Тем более никуда не поехала бы без моего ребенка. Но у автора уже все подготовлено, замужем уже, беспокойство появилось почти перед отъездом ...
В ответ на:
Деньги сами зарабатываете или вообще не работаете?

Я вообще не работаю, учусь, поскольку несмотря на то, что в России все было прекрасно и замечательно (с работой, образованием и всем остальным), в Германии у меня также как там не получилось. И если муж автора на самом деле ее к себе в фирму не возьмет или иными путями не поможет ей интегрироваться, то сама она свой прежний уровень при наличии 2 детей скорее всего не скоро обеспечит. Вы ей предлагаете приехать одной, интегрироваться уборщицей в короткие сроки, а потом детей забрать? Ах да, вы вообще предлагаете не ехать. Самый надежный вариант - выйти замуж и не поехать к мужу, тогда точно ничего не случится.
pallada0 коренной житель18.09.12 01:12
NEW 18.09.12 01:12 
in Antwort Juleeta 18.09.12 01:00, Zuletzt geändert 18.09.12 01:17 (pallada0)
В ответ на:
Просто знаю примеры, где мама уехала с благими намерениями, а потом по разным причинам длилось годами с детьми это все. Это страшнее экспериментов "пойти в новую школу, выучить немецкий".

Вы меня не поняли...
Без детей вообще не перезжать - то есть не перезжать вообще, пока 100% знания о муже и что будет нет
А детей оставлять я не призвала. Я бы одна без ребёнка вообще никкда не поехала. Об этом даже задумываться нельзя
В ответ на:
Дети есть и поэтому я бы вообще никуда не поехала бы, пока не узнала бы что НАС там ждет. Тем более никуда не поехала бы без моего ребенка.

Вот и я про то!
В ответ на:
Вы ей предлагаете приехать одной, интегрироваться убоещицей в короткие сроки, а потом детей забрать? Ах да, вы вообще предлагаете не ехать. Самый надежный вариант - выйти замуж и не поехать к мужу, тогда точно ничего не случится.

Да я в данной ситуации предлагаю ей не ехать
Куда?
В гостиницу? Она у так названмого мужа ни разу даже дома не была
Juleeta коренной житель18.09.12 01:15
NEW 18.09.12 01:15 
in Antwort pallada0 18.09.12 01:12
В ответ на:
Без детей вообще не перезжать - то есть не перезжать вообще, пока 100% знания о муже и что будет нет

Ну мы в общем об одном
pallada0 коренной житель18.09.12 01:18
NEW 18.09.12 01:18 
in Antwort Juleeta 18.09.12 01:15
Мартиника знакомое лицо18.09.12 06:55
NEW 18.09.12 06:55 
in Antwort A-F 17.09.12 23:31
В ответ на:
Сценарий пишется по ходу действия пьесы..
Иначе не было бы тут столько ляпов..

100%
Ludmila_milamila свой человек18.09.12 07:19
NEW 18.09.12 07:19 
in Antwort Мартиника 18.09.12 06:55
А мне еще вот интересно, если муж тс уже на ней женат, хотя жена пока в другой стране, он ведь уже налоговый класс поменял , наверно... т.е. получает, при хорошем окладе брутто, очень хорошую прибавку к предыдущему (добрачному) нетто-заработку. Он хотя бы половину этой разницы жене отсылает?
\Вот хорошо устроился зараза и ему подобные. Денег больше, а жене выслать не судьба, все обещает обеспечивать и где они выполненные обещания? По-моему . автор, вас разводя\т как кролика. Не вздумайте детей на усыновление отдать этому мутному типу, пока лет 10 не проживете(если все хорошо будет).
львица1 свой человек18.09.12 07:38
львица1
NEW 18.09.12 07:38 
in Antwort Ludmila_milamila 18.09.12 07:19
Пока жена не приедет и не зарегистрируется ,налоговый класс не поменяют.Но,даже если она приедет 31-го декабря,а брак,допустим,был в мае,вернут разницу за весь год.Главное-успеть въехать до конца календарного года.
У меня так у знакомой было.Правда,разницу в 4 тысячи ей муж не показал,и смогла она узнать об этом через пару лет,как стала понимать в языке и документах.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Hanss патриот18.09.12 07:39
Hanss
NEW 18.09.12 07:39 
in Antwort Ludmila_milamila 18.09.12 07:19
нп
В ответ на:
он ведь уже налоговый класс поменял , наверно... т.е. получает, при хорошем окладе брутто, очень хорошую прибавку к предыдущему (добрачному) нетто-заработку. Он хотя бы половину этой разницы жене отсылает?

да она, автор,и не в курсе, небось, что тут какие-то еще налоговые классы есть
и что выгоднее быть женатым, чем наоборот.
и да, не понятно, зачем, имея родственников-немцев, которые тут "свои"
советоваться на форуме.

Молчу, как рыба в пироге.
Ольга_sufolga_ya завсегдатай18.09.12 08:19
Ольга_sufolga_ya
NEW 18.09.12 08:19 
in Antwort Hanss 18.09.12 07:39
Не по всем вопросам с родственниками стоит советоваться.Может быть она не хочет выносить свою проблему на обозрение родственников.
Ela-Ela коренной житель18.09.12 10:24
NEW 18.09.12 10:24 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:13
В ответ на:
конкретно по вопросам ТС: мне кажется самым странным во всей этой истории отказ мужа показать вам свое жилище. Причем отговорки настолько детские, что невооруженным глазом понятно, что это именно отговорки.
Почему он это делает? вывод самый простой: он что-то там скрывает. Что именно? что можно так тщательно скрывать от любимой вроде бы женщины? самый простой ответ: другую женщину.

Или там родня под самым боком живет. Если он ТС приведет, будут вопросы. Она по-немецки говорит, значит сама скажет, что жена. ИМХО никто с его стороны родители, ребенок, бывшая подруга, друзья пока не в курсе, что он женился. Как узнают, будет наверно грандиозный шухер. Он как любой мужик оттягивает скандал и проблемы до последнего.
Автор, весело Вам будет по приезду. Нервотрепка обеспечена на 200% даже если муж Вас и не кидает. Может и кидает, не подписывайте ничего не читая одна вдумчиво и со словарем. Не продавайте свою недвижимости. Не тратьте ни копейки из Ваших сбережений. Первое, по приезду узнавайте можете ли Вы оформить себе и детям немецкое гражданство раз Ваш отец немец. Второе, идите как можно быстрее в местный универ на мастера по Вашему профилю. Подтяните язык и получите немецкую корочку.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
Mascha_dis свой человек18.09.12 10:53
NEW 18.09.12 10:53 
in Antwort Ela-Ela 18.09.12 10:24
а я представила себе такой вариант, что он скоропостижно женился на иностранке с двумя детьми именно для того, чтобы не жениться в Германии на другой. Возможно там действительно сложная семейная история и родители под угрозой наследства заставяют жениться на матери сына, и ему сложно сопротивляться - но если он уже женат - он больше жениться не может. Жизнь часто не влезает ни в какие рамки и бывает неожиданней разных фантазий. Но бегом жениться на иностранке с двумя детьми !!! даже не пригласив этих детей к себе погостить!! ему ж самому было бы интересно посмотреть как эти дети вписываются в его реальность, для начала, а потом заговаривать об усыновлении. Ощущение стойкое, что для него этот брак носит какой-то специальный технический характер, ему нужна не совместная жизнь, а официальный брак.
а что теперь автору - ничего страшного, кроме потери работы, еще не случилось. Я так поняла, что они все трое, вместе с детьми, подали на нац. визы. Дадут так дадут, но не обязательно всем сразу туда ехать. Она сама может сначала туда поехать по этой визе, без детей, они сейчас "мульти", пожить две-четыре недели, посмотреть его конкретные шаги к "подготовке базы" для семьи и окончательно оценить ситуацию. Ничего страшного еще не случилось и она вовремя написала.
А деньги - их нужно ставить перед фактом - мне сейчас необходимо столько и столько. не на шубы и брюллики, а на самое необходимое для меня и детей. просто перед фактом ставить. не стесняться.
Mascha_dis свой человек18.09.12 11:06
NEW 18.09.12 11:06 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 10:53
по-поводу боязни показать квартиру. мой тоже боялся мне свой холостяцкий домик показать как обещал на второй день знакомства, у меня, сказал, проблема, может лучше в гостинице поживем, так я сказала - я хочу видеть эту проблему, поехали покажешь и я решу - будем мы у тебя или пойдем в гостиницу. в общем, бардак был несусветный (чисто, но просто захламлено), у него и сейчас такая привычка - вещи разбрасывать, и я с ней борюсь. Но, в общем, сопротивлялся он моему желанию посмотреть на эту "проблему" три минуты. и даже после потопа мужчина покажет свое жилье, если ему нечего скрывать или он не хочет, чтобы даму видели. 100%
тем более жене. еще и спросит - и что делать, дорогая?!
Ela-Ela коренной житель18.09.12 11:13
NEW 18.09.12 11:13 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 10:53
В ответ на:
Ощущение стойкое, что для него этот брак носит какой-то специальный технический характер, ему нужна не совместная жизнь, а официальный брак.

Да нет нужна она ему там, это точно. Для чего нужна, автор приедет, быстро поймет. Может ребенка на нее тут же повесят или уход за престарелой или чокнутой мамой-папой. Или у мужа какое-то психзаболевание или хрен знает что.
Ясно, что если бы познакомил до свадьбы с дитем, бывшей или родителями, то свадьбы наверно и не было бы. Это ясно как дважды два. Если все о.к. и человек нормальный, то за чем ему иностранку аж с двумя детьми привозить.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
Mascha_dis свой человек18.09.12 11:20
NEW 18.09.12 11:20 
in Antwort Ela-Ela 18.09.12 11:13
я читала на одном сайте историю типа этой, там дама описывала свой скоропостижный брак, знакомство в интернете, одна встреча через месяц, потом он приехал уже с документами для брака и они расписались. у него, естесс-но своя фирма с юристами, при этом он изъявляет желание забрать и усыновить-удочерить ее сына 17 лет и дочь 21 года, все они учат немецкий А1 и собираются воссоединяться, при этом пишет дама, что он ее уже оформил в свою немецкую фирму, чтобы ей там "шел стаж" и были деньги на косметику... в Германии дама так ни разу еще не была. и такое пишут
Valeriya1 гость18.09.12 11:23
NEW 18.09.12 11:23 
in Antwort werra terra 17.09.12 22:22
В ответ на:
ТС, по какому параграфу визы открываете?

Национальная Виза (Воссоединение семьи). Бумагу в его фирме сделали на "всякий случай", когда я собирала документы для Консульства. Муж думал, что это может как-то помочь для более быстрого открытия виз. В том плане, что приеду, и есть гарантии небольшой работы. Но в Консульстве, бумагу посмотрели, и вернули за ненадобностью)))
Mario 15 постоялец18.09.12 11:28
Mario 15
NEW 18.09.12 11:28 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:23
Если всех документов достаточно, то ждите от 1 до 3 х месяцев визу.
Mascha_dis свой человек18.09.12 11:29
NEW 18.09.12 11:29 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:23
ну это как раз и реально, мой вообще зарегистрировал на меня фирму и письмо об этом приложил, это к воссоединению семьи не относиться, я ему сразу сказала, они этого просто не понимают, что в этом случае это не важно
Valeriya1 гость18.09.12 11:38
NEW 18.09.12 11:38 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:13

[/цитата]Почему он это делает? вывод самый простой: он что-то там скрывает. Что именно? что можно так тщательно скрывать от любимой вроде бы женщины? самый простой ответ: другую женщину.
Более сложные варианты: скрывает подпольный наркоцех или грядочки конопли в подвале (маловероятно)/ коллекцию порножурналов в многочисленных стеллажах и плакаты любимых порноактрис на стенах(тоже маловероятно, при условии, что заявленный сын существует и действительно живет в доме)/ скрывает неадекватность или умственную отсталость этого сына (вот это имхо наиболее приемлемый вариант)[цитата]
Почему-то никто не написал о несметных сокровищах в сундуках
Мой бедный муж, не представляет, как весь форум обсуждает его тайны)))
Мальчик нормальный. Учится в школе, занимается спортом. И в мои приезды почти всегда жил у мамы.
Другая женщина... Не верю, уже писала об этом. Именно с тех личных позиций и ощущений, в которых женщину обмануть сложно
Mascha_dis свой человек18.09.12 11:39
NEW 18.09.12 11:39 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:23
Автор, правда, ничего страшного еще не случилось. У вас одна неприятность (кроме нервотрепки, конечно) - что вы потеряли работу и проекты, кот. вас кормили. Но это, все-же, поправимо. Поезжайте сначала одна и все узнаете, хорошо, если есть на кого детей на месяц оставить. Если и им визы дадут, можно взять, но пока не брать их с собой. если все разъясниться в приемлемую сторону, то приедите и заберете их. Если передумаете, останетесь с ними дома. Вам желаю здравого смысла и уверенности в себе, иначе, имея детей, нельзя...
  Nefi3 свой человек18.09.12 11:42
NEW 18.09.12 11:42 
in Antwort pallada0 17.09.12 22:51
В ответ на:
Дело в том, что это бред, что он мегьше алиментов платить будет
та как для этого, надо подать в суд на алименты для новых детей.
всё не так. достаточно подать на пересмотр алиментов на ребенка , с отцом не живущего, с учетом новых детей.
В ответ на:
А вот что родной отец может и не захочет от детей отказываться - об этом не подумали?
ТС выше написала, что родного отца уже лишили отцовства.
Julcka местный житель18.09.12 11:43
Julcka
NEW 18.09.12 11:43 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:38
До знакомства с мамой и сыном не делайте больших телодвижений. Наладьте тесный контакт с родственниками в германии. Четко озвучьте свои финансовые требования. Раз вы уже его жена и из-за него потеряли работу, пусть он выплачивает вам ежемесячно деньги на проживание. Это совершенно нормально. Моя подруга в свое время вышла замуж из России за француза. Так вот несмотря на то, что она сама неплохо зарабатывала, в те месяцы, когда оформлялись документы, он ей переводил регулярно деньги.
Piranja дала Вам очень дельный совет!
В ответ на:
Oh, mein Gott...
У вашего отца с военных времен немецкое гражданство?! Да с вероятностью в 99 процентов тогда и у вас с рождения немецкое гражданство. И у ваших детей
Вы в браке родились?
И вы можете послать запрос на Staatsangehörigkeitsausweis, сделать себе и детям немецкие паспорта и приезжать сюда в гости так часто, как захотите - знакомиться с семьей мужа, с его квартирой, сыном и т.д.
И находиться тут после переезда будете на таких же правах, как и муж

Julcka местный житель18.09.12 11:47
Julcka
NEW 18.09.12 11:47 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:38
В ответ на:
Мальчик нормальный. Учится в школе, занимается спортом. И в мои приезды почти всегда жил у мамы.

откуда Вы это знаете? Четко отделите факты известные Вам из достоверных источиков от того, что "он сказал". Ваш бедный муж ведет себя неадекватно, простая человеческая логика подсказывает, что здесь нечисто, о чем вам и пытаются донести. Если вы уверены, что другой женщины нет и про свое финансовое состояние он не врет, то остается психическое заболевание.
  Nefi3 свой человек18.09.12 11:50
NEW 18.09.12 11:50 
in Antwort львица1 18.09.12 07:38
В ответ на:
Пока жена не приедет и не зарегистрируется ,налоговый класс не поменяют.Но,даже если она приедет 31-го декабря,а брак,допустим,был в мае,вернут разницу за весь год.Главное-успеть въехать до конца календарного года.
регистрация для налогового класса не важна. Моя знакомая вышла замуж как раз 30 декабря, в Германии, потом уехала в Россию на полгода или около того, мужу потом вернули налог как женатому за весь предыдущий год (год женитьбы)
Mascha_dis свой человек18.09.12 11:54
NEW 18.09.12 11:54 
in Antwort Nefi3 18.09.12 11:50, Zuletzt geändert 18.09.12 11:56 (Mascha_dis)
он становиться женатым в Германии ни тогда, когда жена пропишется, а когда он об этом сделает абмельдунг в стандесамт, т.е. принесет туда св-во о браке. все, он в Германии становиться женатым - об этом есть запись в его профайле
это я про случай, когда брак российский, с немецким браком автоматом
Valeriya1 гость18.09.12 11:55
NEW 18.09.12 11:55 
in Antwort Nefi3 17.09.12 22:26
В ответ на:
если взять за аксиому то, что они о ней пока ничего не знают, а муж им никак не решается рассказать, а похоже хочет просто поставить всех перед фактом, когда ТС уже приедет, то всё-всё сходится и становится на свои места.

Нет, я уверенна, что они обо мне знают. Мать звонит, когда мы вместе. И я слышу по громкой связи её вопросы обо мне и приветы...
С сыном, наверное сложнее и говорит ему меньше.
В ответ на:
На месте ТС я бы спросила об этом мужа прямо, пообещав предварительно, что ругаться на его плохое поведение не будет

Вопросы задавала и задаю! Я же написала о том, что он всегда находит убедительные ответы на разные обстоятельства. Буду пытаться, по другому, вытягивать все его тайны
Ela-Ela коренной житель18.09.12 11:56
NEW 18.09.12 11:56 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:38
В ответ на:
Мальчик нормальный. Учится в школе, занимается спортом.

Лажа полная. Здесь все в школе учатся и занимаются спортом, нормальные, слегка ненормальные и совсем психи. Почитайте темку соседнюю дети от предыдущих браков. Там на каждые вторые выходные приходящие дети бесят мачех, а тут энтот подарочек с Вами жить будет Другой там точно нет, такое счастье здешним даже с приплатой не нужно.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
pallada0 коренной житель18.09.12 11:58
NEW 18.09.12 11:58 
in Antwort Julcka 18.09.12 11:47

В ответ на:
откуда Вы это знаете? Четко отделите факты известные Вам из достоверных источиков от того, что "он сказал". Ваш бедный муж ведет себя неадекватно, простая человеческая логика подсказывает, что здесь нечисто, о чем вам и пытаются донести.

Да она здравый смысл отключла и на критические посты не реагирует и даже думает. что ей что-то плохое желают
А вот кто пишет положительно, хотя пишут только потому не резко. что считают что писать иак"не этично", надо "дать шанс" и т.д. - она за эти посты как за соломинку хватается
  Nefi3 свой человек18.09.12 11:58
NEW 18.09.12 11:58 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 11:06
В ответ на:
и даже после потопа мужчина покажет свое жилье, если ему нечего скрывать или он не хочет, чтобы даму видели. 100%
тем более жене. еще и спросит - и что делать, дорогая?!
+1
если мужчина планирует с женщиной совместную жизнь (а тем более уже женат на ней!), то не будет стесняться такой ерунды.
Мой во время моего последнего приезда перед свадьбой вобще находился в состоянии переезда, вещи были раскиданы по всему дому,пылища, я помогала ему паковать всё в коробки, ему даже и не пришло в голову чего-то стесняться... Хотя я по ходу упаковки обнаружила коробку со всей его давней перепиской с русскими женщинами но мы по этому поводу вдвоем поржали, почитали вместе письма....
Открытость, честность - необходимые условия для союза. Всё остальное - показуха, для каких-то определенных целей.
Valeriya1 гость18.09.12 12:01
NEW 18.09.12 12:01 
in Antwort werra terra 17.09.12 23:10
В ответ на:
Выведем, выведем подлеца на чистую воду

Ох, девочки, какой бывает крепкой "женская солидарность", когда дело мужчин касается!
Отпуска, как у всех. За этот год все израсходовал до июля. Также договаривался пару раз с колегами, а потом отрабатывал по 14-16 часов. У них это практикуется.
Valeriya1 гость18.09.12 12:02
NEW 18.09.12 12:02 
in Antwort MissFine 18.09.12 00:36
В ответ на:
Я насчёт таких частых отпусков ещё на второй страничке спрашивала - но ТС как-то не заметила вопроса.

Только что ответила, другому автору)))
  Civi прохожий18.09.12 12:03
NEW 18.09.12 12:03 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:55
А у меня сложилось впечатление о немецких(европейских) мужчинах, что они очень прямодушны, говорят, что думают. Русские, наоборот, промолчат, недоскажут, а эти правду матку выдают. Им как бы не важно, какое впечатление произведут на собеседника. Вот, мужа учу, что не все, что думаешь, нужно говорить))). А Ваш муж какое то исключение. Правда, странное у него поведение. Проясняйте ситуацию, Вам тут много хороших советов дали.
Ela-Ela коренной житель18.09.12 12:03
NEW 18.09.12 12:03 
in Antwort pallada0 18.09.12 11:58
А что ей делать? С мудаком уже расписана, с работы турнули, дома никакого просвета в личной жизни не светит. Мужик не нищий, нормально с ней общается, не импотент. В Германии папа/дед с новой семьей. Пусть приедет. На месте ей легче будет немецкие бумаги оформить на себя и детей, как-нибудь перебьются после развода. Нервы, конечно, и себе и детям потрепет, а кому легко в эммиграции-то.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
  Nefi3 свой человек18.09.12 12:04
NEW 18.09.12 12:04 
in Antwort Julcka 18.09.12 11:47
В ответ на:
Четко отделите факты известные Вам из достоверных источиков от того, что "он сказал".
Именно этого ТС почему-то и не хочет делать.
Она доверяет мужу слепо, не проверяя ни одного изложенного им факта на достоверность, думая, что своим безоговорочным доверием вызовет ответное доверие с его стороны.
Непростительная беспечность для Германии, многие "наши" здесь на этом обожглись и погорели.
Julcka местный житель18.09.12 12:05
Julcka
NEW 18.09.12 12:05 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:01
я Вам еще одну простую вещь скажу, из опыта: подозрения и сомнения на пустом месте не возникают.
Если вы вышли на форум и вынесли свои проблемы на обсуждение, значит сомнения уже возникли. Значит что-то не так, а вот что...? У женщин как правило сильно развита интуиция, вот и прислушайтесь к ней. Не старайтесь его оправдывать и защищать, уберите эмоции и посмотрите на ситуацию холодным взглядом. Несостыковок и странностей слишком много.
pallada0 коренной житель18.09.12 12:06
NEW 18.09.12 12:06 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:01, Zuletzt geändert 18.09.12 12:28 (pallada0)
В ответ на:
Также договаривался пару раз с колегами, а потом отрабатывал по 14-16 часов. У них это практикуется.

Простите.... Он же у вас менеджер.
Там спещифика немного другая - не количеством часов измеряют, а тем , когда необходим на работе
  Nefi3 свой человек18.09.12 12:08
NEW 18.09.12 12:08 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 11:54
В ответ на:
он становиться женатым в Германии ни тогда, когда жена пропишется, а когда он об этом сделает абмельдунг в стандесамт, т.е. принесет туда св-во о браке.
так я про то и пишу. То есть муж ТС уже год как спокойненько получает налоговую разницу как женатый. Если работа у него такая сильно хорошая, как думает ТС, то и разница оч существенная. Как знать, может это и было целью его женитьбы, чтобы покрыть оплату на какие-нибудь срочные долги? Дико конечно, но чего только не бывает.
  Nefi3 свой человек18.09.12 12:09
NEW 18.09.12 12:09 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:55
В ответ на:
Нет, я уверенна, что они обо мне знают. Мать звонит, когда мы вместе. И я слышу по громкой связи её вопросы обо мне и приветы...
Она может знать о вашем существовании, но не обязательно о вашей женитьбе и о том, что вы скоро приедете навсегда. Так что её приветы этому утверждению не противоречат.
sonnen_blume местный житель18.09.12 12:10
sonnen_blume
NEW 18.09.12 12:10 
in Antwort Nefi3 18.09.12 11:50
н.п.
В ответ на:
Дом видела и мы его проезжали по дороге в отель. Смешно, да? Действительно, его адрес. Видела много фото. Разговариваем в скайпе, также вижу. Нормальная обстановка, хорошая библиотека. Не знаю, что там, на кухне творится у холостяка. Также видела фильм, снятый в его квартире.

В ответ на:
Квартира, в 3 этажном доме.

этот 3-хэтажный дом может принадлежать полностью маме например, вашего мужа там своя квартира. как вариант, внизу живет мама, на втором этаже ваш муж и верх сдают. то что с мамой до сихпор не познакомил и все эти стечения обстоятельств, житье в гостинице, более чем странные. где-то есть скелет в шкафу. может мама там мама всем заправляет и вобще против женитьбы сына. а он боится "признаться" эдакий "маменькин сыночек" берегущий мамино болное сердце. а жизнь хочется устраивать. вот и действует, как может, отодвигая самое страшное (маме признаться) до последнего.
расставить все точки над и можно наверно, если правда ничего не говоря сюрптизом заявится к нему домой по указанному адрессу.
и еще один финансовы аспект. если он хорошо зарабатывает, то какая у него медицинская страховка. если частная, то вас и ваших детей тоже надо будет в частном порядке страховать, а это удовольствие не из дешевых.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
A-F коренной житель18.09.12 12:10
NEW 18.09.12 12:10 
in Antwort pallada0 18.09.12 12:06
Меня тоже повеселил этот почасовой менеджер
  Nefi3 свой человек18.09.12 12:11
NEW 18.09.12 12:11 
in Antwort Ela-Ela 18.09.12 11:56
В ответ на:
десь все в школе учатся и занимаются спортом, нормальные, слегка ненормальные и совсем психи.
+1. опять никакого противоречия.
taka-tuka местный житель18.09.12 12:11
taka-tuka
NEW 18.09.12 12:11 
in Antwort Julcka 18.09.12 11:47
В ответ на:
Мальчик нормальный. Учится в школе, занимается спортом. И в мои приезды почти всегда жил у мамы.

В ответ на:
откуда Вы это знаете? Четко отделите факты известные Вам из достоверных источиков от того, что "он сказал". Ваш бедный муж ведет себя неадекватно, простая человеческая логика подсказывает, что здесь нечисто, о чем вам и пытаются донести. Если вы уверены, что другой женщины нет и про свое финансовое состояние он не врет, то остается психическое заболевание.

да, помню год назад была подобная тема , как женщина приехала, и только потом узнала,
что сын мужа не вылазит из психиатрии. родила дочь, а папа стал настаивать забрать больного сына домой, к себе.
а сынок там, уже за20-ть ... домогался до детей
что песеешь, то и пожнёшь
Valeriya1 гость18.09.12 12:14
NEW 18.09.12 12:14 
in Antwort Juleeta 18.09.12 01:00
В ответ на:
Еще большим бредом я считаю то, как у некоторых получается: поехала без детей с надеждой через месяц забрать, а то одна причина, то другая находятся у мужа, почему именно сейчас нельзя (и все объективные), год дама ждет-пождет в сомнениях (то ли домой ехать, то ли вот вот все получится), а потом либо мужу все надоедает, либо он работу теряет или еще что и детей на самом деле уже невозможно ввезти. А потом уже и дети могут не захотеть. Просто знаю примеры, где мама уехала с благими намерениями, а потом по разным причинам длилось годами с детьми это все. Это страшнее экспериментов "пойти в новую школу, выучить немецкий".

Без детей не поеду однозначно. И это было изначальное моё условие. Поэтому и тянула с подачей документов, пока с бывшим М. проблемы решали. Единственный вариант, в сложившийся ситуации, поехать на короткий срок, чтобы увидеть всё своими глазами и привезти детей в нормальные условия. Всё таки надеюсь на это!
В ответ на:
Кстати, если у автора есть родственники в Германии, то почему от них нет советов?

Родственники с ним знакомы, впечатление произвёл на них хорошее. О трудностях привыкания меня предупреждают. Но в такие подробности (как здесь), я их вводить не хочу. Во-первых, чтобы не обсуждали и не расстраивали мою семью. Во-вторых, чем они могут мне помочь, пока я здесь?
Julcka местный житель18.09.12 12:15
Julcka
NEW 18.09.12 12:15 
in Antwort taka-tuka 18.09.12 12:11
вот то-то и оно...
Автор, вы поймите, нам-то в принципе все равно, мы тут от скуки. посудачим и забудем, как сериал мексиканский. Жить-то вам потом с ним.
Ladunja коренной житель18.09.12 12:15
Ladunja
NEW 18.09.12 12:15 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 11:55
В ответ на:
Нет, я уверенна, что они обо мне знают. Мать звонит, когда мы вместе. И я слышу по громкой связи её вопросы обо мне и приветы...

А когда его мать уехала в санаторий, хотя планировалось встретиться, то она не позвонила с вами поговорить? Она по громкой связи задает вопросы, ваш муж отвечает, а вы переедаете просто привет? Это из-за незнания языка, стеснения или такие высокие отношения? В следующий раз, когда они по громкой связи будут разговаривать, возьмите трубочку и представьтесь, спросите, когда ее посетить можно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Valeriya1 гость18.09.12 12:16
NEW 18.09.12 12:16 
in Antwort Piranja 17.09.12 23:14
В ответ на:
Oh, mein Gott...
У вашего отца с военных времен немецкое гражданство?! Да с вероятностью в 99 процентов тогда и у вас с рождения немецкое гражданство. И у ваших детей

Да, родилась в браке. По документам, всегда была-немка. О факте гражданства отца, узнала не так давно. Нынешняя ситуация, меня заставила задуматься об этом серьёзно
ta-ra-ram коренной житель18.09.12 12:18
ta-ra-ram
NEW 18.09.12 12:18 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:01
Страшно мне за вас.
Ни матери ни отца в глаза не видели, порога его дома не переступили. Сказки вам рассказывает про состоятельного отца. Где факты?
Я тоже могу на проезжающий Порше сказать, что вон мой свекр поехал. А так же нанять актрису, чтоб в указанное время позвонила и якобы маму сыграла.
Это всё так напоминет хладнокровный обман.
Совет один: прилететь сюрпризом, нацеленно идти в гости к маме и папе. С соседями подружиться для добычи информации.
Вопрос: вы где регистрировали брак?
Сходите к нотариусу и в документах на квартиру укажите, что может быть продана только с вашего согласия и в вашем присутствии. Он как муж может и без вашего ведома всё нафиг продать.
Valeriya1 гость18.09.12 12:20
NEW 18.09.12 12:20 
in Antwort Ludmila_milamila 18.09.12 07:19
В ответ на:
А мне еще вот интересно, если муж тс уже на ней женат, хотя жена пока в другой стране, он ведь уже налоговый класс поменял , наверно... т.е. получает, при хорошем окладе брутто, очень хорошую прибавку к предыдущему (добрачному) нетто-заработку.

Я думала, что налоговый класс меняется, только после переезда жены и прописки там, на месте? Разве не так?
ta-ra-ram коренной житель18.09.12 12:22
ta-ra-ram
NEW 18.09.12 12:22 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:16
А вот представьте... Вы приезжаете сюрпризом, звоните в дверь, открывает совершенно незнакомый человек и на вопросы "а где мой муж?" смотрит на вас ошарашенно и говорит, что никого такого тут нет и понятия не имеет о ком речь.
Что тогда?
  Civi прохожий18.09.12 12:23
NEW 18.09.12 12:23 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 12:18
В ответ на:
Сходите к нотариусу и в документах на квартиру укажите, что может быть продана только с вашего согласия и в вашем присутствии. Он как муж может и без вашего ведома всё нафиг продать.

это уже полнейшая чушь
Mila-K коренной житель18.09.12 12:25
Mila-K
NEW 18.09.12 12:25 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:14
вам действительно стоит поехать одной и на месте все выяснить, а уж потом дергать детей, это как на другую планеут, стресс для них огромный!!!
taka-tuka местный житель18.09.12 12:26
taka-tuka
NEW 18.09.12 12:26 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:20
поддерживаю всех форумчан с их сомнениями...
мне одно не понятно... неужели жене нужно официальное приглашение в гости к мужу ?
я имею в виду не германию, а допустим, вы жили бы в одной стране...
неужели спрашивала бы " дорогой, пусти меня к себе домой !"
по большому счёту, это уже и твой дом .
отношения изначально неправельные , уж пардонте.
что песеешь, то и пожнёшь
Ela-Ela коренной житель18.09.12 12:27
NEW 18.09.12 12:27 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 12:22
Ну на фиг ей такую ерунду начинать. Приедет как белый человек с детьми в какую-нибудь квартиру и сразу пойдет бумажки собирать себе и детям оформлять немецкие паспорта. Как будут готовы, так можно будет съезжать от мужа. Главное, чтоб на нее какие-нибудь кредиты или фирмы не открыли, чтоб потом в долгах не сидеть.
Едьте автор, тут на месте быстро разберетесь что к чему. Вы женщина сильная пробьетесь. За чем детям в России расти, конечно, здесь им лучше будет. Тем более у Вас немецкие корни.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
pallada0 коренной житель18.09.12 12:32
NEW 18.09.12 12:32 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 12:18, Zuletzt geändert 18.09.12 13:12 (pallada0)
В ответ на:
Сходите к нотариусу и в документах на квартиру укажите, что может быть продана только с вашего согласия и в вашем присутствии. Он как муж может и без вашего ведома всё нафиг продать.

Вы БРЕДИТЕ!!!!
Какое отношение имеет муж ТС к УЖЕ имеющейся до брака квартире?????
alex-650 свой человек18.09.12 12:34
NEW 18.09.12 12:34 
in Antwort pallada0 18.09.12 12:32
вы слово" муж" пропустили
Valeriya1 гость18.09.12 12:36
NEW 18.09.12 12:36 
in Antwort pallada0 18.09.12 11:58
В ответ на:
Да она здравый смысл отключла и на критические посты не реагирует и даже думает. что ей что-то плохое желают

Вы ошибаетесь Я читаю все посты. И благодарна за ваши ответы, участие, опыт и знания. Отвечаю выборочно, да сидеть долго здесь не получается.
И критичный взгляд со стороны, мне важен. Но требуется время, чтобы "примерить" написанные вещи, к нашей ситуации. Я ведь не собираю "лего", а строю свою жизнь.
Ещё добавлю то, что уже писала. Дети для меня, на первом месте! Несмотря на всю любовь к мужчине. Ничего страшного по отношению к ним, я ещё не совершила. Они со мной, счастливы, одеты, обуты
Поэтому и пытаюсь решать всё сейчас, пока не наломала дров...
Да, признаю мои оишбки, с точки зрения рационализма и т.д. Но думаю, что многие женщины прошли через это. "Любить ушами и доверять сердцу"
Век живи - век учись.
Мадемуазель Коко патриот18.09.12 12:37
Мадемуазель Коко
NEW 18.09.12 12:37 
in Antwort pallada0 18.09.12 11:58
В ответ на:
Да она здравый смысл отключла и на критические посты не реагирует и даже думает. что ей что-то плохое желают

Похоже, что так оно и есть.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
MissFine коренной житель18.09.12 12:37
MissFine
NEW 18.09.12 12:37 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:20
В ответ на:
Я думала, что налоговый класс меняется, только после переезда жены и прописки там, на месте? Разве не так?

Так :)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Seepferd коренной житель18.09.12 12:40
Seepferd
NEW 18.09.12 12:40 
in Antwort Juleeta 18.09.12 00:30
В ответ на:
. Или "забывают", что у жены зимней обуви нету. Жена помалкивает из скромности, а мужьям недосуг о таких мелочах думать.

деточка, вам лет сколько? о вас всегда мама заботиласъ (о наличии у вас зимних сапог)? а потом должен муж переживать, есть ли у вас что обуть?
чего только тут не вычитаешь...
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
pallada0 коренной житель18.09.12 12:41
NEW 18.09.12 12:41 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:20, Zuletzt geändert 18.09.12 12:51 (pallada0)
В ответ на:
Я думала, что налоговый класс меняется, только после переезда жены и прописки там, на месте? Разве не так?

да какя разница вам-то?
Или вы начнёте требовать эту разницу себе наличными?
Ну платит немного меньше налога. Но это не так существенно, чтобы жениться только из-за налогового класса
Меня всегда поражает, когда начинают считать, не успев пожениться, сколько новый муж должен
Он вообще то ничего не "должен"
он просто, как человек любящий и ответственный, может взять добровольно ответственность или часть ответственности на себя
и это показатель того - ехать к такому мужу или нет. Выходить замуж или нет

А вы, ни разу не побывав дома, уже лишили своих детей родного отца в надежде, что чужой дядя усыновит и что юудет их любить
Как вообще можно такое делать?
Или отей наркоман или алкаш или бомж или он вообще не интересовался детьсм с рождения?
И так - ничего ваш муж не обязан, он только по доброй воле может взять на себя ответственность
А как мы поняли - он этого не далет и вы сдетьми даже в отпуске на были
А начинать требовать, типа обязан кормить - бред. Не делает - значит ничто его не заставит и связывать свою жизнь с таким не стоит
Но ещё раз. ВЫ НЕ БЫЛИ У НЕГО ДОМА!!!!!!
ПРедставтье себе что это не немец, а ваш соотечественник из вашего города
Что бы вы в таком случае подумали?

И здесь - тоже самое. Люди везде люди и мотивы везде одинковы и похожи.
как то так щетаю...
alex-650 свой человек18.09.12 12:42
NEW 18.09.12 12:42 
in Antwort Seepferd 18.09.12 12:40
В ответ на:
чего только тут не вычитаешь...

про продажу на органы уже было?
Valeriya1 гость18.09.12 12:43
NEW 18.09.12 12:43 
in Antwort Mila-K 18.09.12 12:25
В ответ на:
ам действительно стоит поехать одной и на месте все выяснить, а уж потом дергать детей, это как на другую планеут, стресс для них огромный!!!

Да, согласна!
И по поводу, немецких паспортов, также. Это даст мне большую уверенность.
MissFine коренной житель18.09.12 12:45
MissFine
NEW 18.09.12 12:45 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:36
Автор, ответьте на один вопрос (не обязательно мне, или форуму - а просто сама себе)
Если бы на месте этого немецкого менеджера был менеждер российский... Из другого города - например, километров так за 500-700 от вас. И вот он вас и взамуж бы позвал, и т.п., но при этом за все многочисленные встречи в его городе ни разу не привёл бы в квартиру...Не сменеджерил бы реальную встречу с мамой и сыном,, и т.п.
Как бы вы повели себя в такой ситауции? Стали бы увольняться и собирать котомки, чтобы переехать к нему - или сказали бы ему "пару ласковых" о его поведении?
Думаю, что второе.
Так вот. Немецкие менеджеры - это те же яйца, хоть и в профиль. Разница менталитетов хоть и присутствует, но не настолько.
Из этого и исходите: мужик - он и в афрриках мужик. И определённый порядок поведения (при брачевании) похож и у русских и у немцев до безобразия...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
MissFine коренной житель18.09.12 12:47
MissFine
NEW 18.09.12 12:47 
in Antwort alex-650 18.09.12 12:42
В ответ на:
про продажу на органы уже было?

Пока что нету. Сама жду.
Вы можете ещё успеть покурить отойти - я свистну, когда начнётся (кстати чуть попкорну не прихватите для меня?)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
pallada0 коренной житель18.09.12 12:48
NEW 18.09.12 12:48 
in Antwort Ela-Ela 18.09.12 12:27, Zuletzt geändert 18.09.12 12:52 (pallada0)
В ответ на:
Ну на фиг ей такую ерунду начинать. Приедет как белый человек с детьми в какую-нибудь квартиру и сразу пойдет бумажки собирать себе и детям оформлять немецкие паспорта. Как будут готовы, так можно будет съезжать от мужа. Главное, чтоб на нее какие-нибудь кредиты или фирмы не открыли, чтоб потом в долгах не сидеть.

ага как приедет бумажки собирать как пойдёт, как будет без мед страховки сидеть, если муж частную имеет и платить другие не сможет
как ни будет денег бумажки опдатить
как начнуться проблемы с детьми в школе....
В ответ на:
Едьте автор, тут на месте быстро разберетесь что к чему. Вы женщина сильная пробьетесь. За чем детям в России расти, конечно, здесь им лучше будет. Тем более у Вас немецкие корни.

Зачем ей тогда замуж выходить было?
Она как переселенка по крайней мере от государства помощь получть смоглабы
В ответ на:
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты

А это шо такое? Типа ТС не надо сомневаться и свято верить в то, что муж не показал ей личные огромные жилижные площади с золотыми туВаелтами????

Mascha_dis свой человек18.09.12 12:50
NEW 18.09.12 12:50 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:43
пардон за вопрос, а сколько он на вас потратил за эти два года знакомства? или по-другому - что он оплачивает?
я так поняла, что гостиницы и развлечения-рестораны в Германии, а за билеты вы платите сами. что-нибудь еще оплатил?
Seepferd коренной житель18.09.12 12:52
Seepferd
NEW 18.09.12 12:52 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:01
В ответ на:
Отпуска, как у всех. За этот год все израсходовал до июля. Также договаривался пару раз с колегами, а потом отрабатывал по 14-16 часов. У них это практикуется.

он и правда менеджер? задаю вопрос второй раз.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Mario 15 постоялец18.09.12 12:52
Mario 15
NEW 18.09.12 12:52 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 12:18
Имущество приобретенное до брака не считается совместным. Не нужно никуда ходить и что то писать. Только нажитое совместно делится, и продается опять же совместно. зачем вы пугаете человека?
Seepferd коренной житель18.09.12 12:53
Seepferd
NEW 18.09.12 12:53 
in Antwort pallada0 18.09.12 12:06
В ответ на:
Простите.... Он же у вас менеджер.
Там спещифика немного другая - не количеством часов измеряют, а тем , когда необходим на работе


Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Mario 15 постоялец18.09.12 12:54
Mario 15
NEW 18.09.12 12:54 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:20
Вы правы, налоговый класс меняется только когда вы будете в Германии.
  belogrivaya местный житель18.09.12 12:55
belogrivaya
NEW 18.09.12 12:55 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:43
Автор,непонятно одно,для чего Вы родного отца детей прав лишали ( процедура занимает 3-6 месяца),если могли бы в Германию как немка въехать.А так вдруг у Вас с Вашим мужем не заладиться?Останетесъ с 2 детьми и даже без алиментов от отца детей,так как Вы его прав лишили.
Seepferd коренной житель18.09.12 12:58
Seepferd
NEW 18.09.12 12:58 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 12:18
В ответ на:
Сходите к нотариусу и в документах на квартиру укажите, что может быть продана только с вашего согласия и в вашем присутствии. Он как муж может и без вашего ведома всё нафиг продать.

зачем же параноить? квартиру ТС может продать только она сама или по ее доверенности.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Mario 15 постоялец18.09.12 13:00
Mario 15
NEW 18.09.12 13:00 
in Antwort belogrivaya 18.09.12 12:55
если я не ошибаюсь, то лишение прав для въезда это сейчас обязательно. А Мужчина берущий на себя обязательства, т е ее муж, подписывает бумагу о случае развода, т е он оплачивает алименты. По крайней мере мой муж подписывали и знакомая так же говорила.
Ольга_sufolga_ya завсегдатай18.09.12 13:01
Ольга_sufolga_ya
NEW 18.09.12 13:01 
in Antwort belogrivaya 18.09.12 12:55
Лишение прав не снимает обязанности перед ребенком в выплате алиментов.Мало того, ребенок также является наследником своего отца,лишенного прав.
Seepferd коренной житель18.09.12 13:02
Seepferd
NEW 18.09.12 13:02 
in Antwort alex-650 18.09.12 12:42
В ответ на:
про продажу на органы уже было?

ждем-с .
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
olya.de spectator18.09.12 13:02
olya.de
NEW 18.09.12 13:02 
in Antwort belogrivaya 18.09.12 12:55
Лишение родительских прав не освобождает от обязанности платить алименты.

Speak My Language

  belogrivaya местный житель18.09.12 13:04
belogrivaya
NEW 18.09.12 13:04 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:00
Но Автор по документам немка,значит и детям можно было оформитъ немецкое гражданство, ей необязательно было лишать прав отца детей.
Seepferd коренной житель18.09.12 13:04
Seepferd
NEW 18.09.12 13:04 
in Antwort pallada0 18.09.12 12:48
В ответ на:
как будет без мед страховки сидеть, если муж частную имеет и платить другие не сможет

ну и застрахуется в гос. единственно, что при высоком мужнином доходе взносики будут нехилые тоже . на худой конец обязательную сделают.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Mario 15 постоялец18.09.12 13:07
Mario 15
NEW 18.09.12 13:07 
in Antwort belogrivaya 18.09.12 13:04
Да что это меняет? Ровным счетом ничего.
Алименты он и так должен платить. Это формальность.
А то что отец имеет гражданство Германии она узнала недавно. Значит по приезду может и паспорт себе оформить. Не знаю как это будет, но как то так )))))
Mario 15 постоялец18.09.12 13:08
Mario 15
NEW 18.09.12 13:08 
in Antwort Seepferd 18.09.12 13:04
А разве ему самому не выгодно иметь семейную страховку?
pallada0 коренной житель18.09.12 13:10
NEW 18.09.12 13:10 
in Antwort olya.de 18.09.12 13:02, Zuletzt geändert 18.09.12 13:16 (pallada0)
В ответ на:
Лишение родительских прав не освобождает от обязанности платить алименты.

Лишение родительских прав - это НЕ лишение отцовства
То есть этих детей никто не может усыновить
Лишение отцовства - значит детей могут усыновить. Значит и платить "не отец" ничего не оябзан - то есть никаких алиментов не будет

А у ТС родной отец лишён ОТЦОВСТВА - так она написла. Значит никаких алиментов
Seepferd коренной житель18.09.12 13:13
Seepferd
NEW 18.09.12 13:13 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:08
а я откуда знаю? автор не пишет подробностей про его фин.дела. да и вопрос ос траховке не поднимался вообще, похоже.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Ladunja коренной житель18.09.12 13:14
Ladunja
NEW 18.09.12 13:14 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:08
А что, он имеет на это право? Это сейчас гадание на кофейной гуще.
To:ТС: узнайте у мужа, какая у него медицинская страховка - privat или gesetzliche ? Начните выяснять конкретные нужные вещи: список хороших школ, например. Живет ли мама его ребенка в том же городе и в какую школу ходит его сын.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Mario 15 постоялец18.09.12 13:16
Mario 15
NEW 18.09.12 13:16 
in Antwort Ladunja 18.09.12 13:14
если семья рядом то страховку можно изменить на семейную. А что у вас не так?
olya.de spectator18.09.12 13:17
olya.de
NEW 18.09.12 13:17 
in Antwort pallada0 18.09.12 13:10
Вы заблуждаетесь.

Speak My Language

pallada0 коренной житель18.09.12 13:18
NEW 18.09.12 13:18 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:16
В ответ на:
если семья рядом то страховку можно изменить на семейную. А что у вас не так?

Нет Если страховка является частной - то там нет этого. Там каждый член семьи страхуется отдельно и на каждого платится взнос
alex-650 свой человек18.09.12 13:19
NEW 18.09.12 13:19 
in Antwort Ladunja 18.09.12 13:14
В ответ на:
Живет ли мама его ребенка в том же городе и в какую школу ходит его сын.

Это элементарно Ватсон!!!! сын мужа живёт неделю то там то там.... похоже мама ребёнка живёт в "соседнем подъезде"
Mascha_dis свой человек18.09.12 13:19
NEW 18.09.12 13:19 
in Antwort Seepferd 18.09.12 13:13
автор вот что написала про мат. сторону
"Что касается данной помощи. Да, помогает. Но эти суммы настолько незначительны, и абсолютно не компенсируют то, что я потеряла за эти месяцы. Большая часть ушла как раз на документы, переводы, Апостили…"
большая часть помощи ушла на апостили? да даже с учетом двоих детей это максимум 500 евро, т. е 1000 евро за год?...
при рассказах ни о чем не беспокоится. это уже не странно, это уже понятно что не чисто , если все действительно примерно так
Ladunja коренной житель18.09.12 13:21
Ladunja
NEW 18.09.12 13:21 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:16
У нас не так.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Piranja коренной житель18.09.12 13:21
Piranja
NEW 18.09.12 13:21 
in Antwort Ela-Ela 18.09.12 12:27, Zuletzt geändert 18.09.12 13:28 (Piranja)
В ответ на:

Приедет как белый человек с детьми в какую-нибудь квартиру и сразу пойдет бумажки собирать себе и детям оформлять немецкие паспорта. Как будут готовы, так можно будет съезжать от мужа

вот только дезинформировать ТС не нужно
На КАКОМ основании ей и детям выдадут немецкие паспорта? Вы можете сказать?
Если у отца ТС есть подтверждение документальное немецкого гражданства отца, она должна подать антраг на установление немецкого гражданства для себяи бетей ( например, путем обращения в РФ в немецкое консульство)
И лишь когда она получит Staatsangehörigkeitsausweis, подтверждающий немецкое гражданство, может делать себе немецкие документы
Пока у ТС доказательства наличия немецкого гражданства нет. Но есть шанс его получить, если у отца было гражданство и если это можно подтвердить документально
ваши байты биты
Mario 15 постоялец18.09.12 13:24
Mario 15
NEW 18.09.12 13:24 
in Antwort pallada0 18.09.12 13:18
Ну как так ? ))))
Спрошу у мужа, у нас тоже частная. Неужели он меня обманывает что общая? А до этого он платил только за себя.
Мадемуазель Коко патриот18.09.12 13:25
Мадемуазель Коко
NEW 18.09.12 13:25 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:00
В ответ на:
А Мужчина берущий на себя обязательства, т е ее муж, подписывает бумагу о случае развода, т е он оплачивает алименты.

Немецкий муж всего лишь обязуется содержатъ детей своей жены пока они в браке. В случае развода никаких алиментов он платить не будет. А вот если он их усыновит в германии-тогда да. будет платить на них алименты.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Piranja коренной житель18.09.12 13:25
Piranja
NEW 18.09.12 13:25 
in Antwort belogrivaya 18.09.12 13:04
В ответ на:

Но Автор по документам немка,значит и детям можно было оформитъ немецкое гражданство, ей необязательно было лишать прав отца детей.

По КАКИМ документам? По паспорту СССР? Между НАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ " немка" в советском паспорте и наличием у человека немецкого гражданства НЕТ связи. Да, ТС по национальности немка и может выяснить, унаследовала ли она и ее дети гражданство от отца ( дедушки)
Сейчас же она ни себе, ни детям немецкое гражданство " оформить" не может - нет никаких оснований для этого
ваши байты биты
alex-650 свой человек18.09.12 13:27
NEW 18.09.12 13:27 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:24
В ответ на:
Неужели он меня обманывает что общая?

О!!! давайте тоже вашего на чистую воду выводить.... какие ещё за ним "косяки" замечались?
ta-ra-ram коренной житель18.09.12 13:28
ta-ra-ram
NEW 18.09.12 13:28 
in Antwort pallada0 18.09.12 12:32
В ответ на:
Какое отношение имеет муж ТС к УЖЕ имеющейся до брака квартире?????

У знакомых свекровь - бабушка деятельная, она умудрилась продать квартиру снохи, кототрая ей от родителей досталась. Бабушка нашла кого подмазать.
Mario 15 постоялец18.09.12 13:29
Mario 15
NEW 18.09.12 13:29 
in Antwort alex-650 18.09.12 13:27
в себе ищите косяки
Mario 15 постоялец18.09.12 13:31
Mario 15
NEW 18.09.12 13:31 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 13:28
Вы зачем вводите людей в заблуждение?
Нет в России таких законов в настоящее время. Вы тут может приводите примеры 90 х годов когда безпредел был? Никто ее дом не продаст и не будет иметь на него прав, только она и ее дети.
alex-650 свой человек18.09.12 13:35
NEW 18.09.12 13:35 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 13:28
что вы тут ОБС развели...
скажите знакомой пусть она напишит заяву в прокуратуру и квартиру обратно получит и от свекрови лет на 5 избавится.....
п.с. сплетни всякие собираете на 100% уверен что там было всё по другому или в лохматые 90е дело было.
сейчас в россии и по ген.доверенности квартиру не продать!!!! стариков лежачих лично тащат к натару что бы бумаги подписать лично
Ela-Ela коренной житель18.09.12 13:36
NEW 18.09.12 13:36 
in Antwort Piranja 18.09.12 13:21
Только в разы проще и быстрее пойти с Staatsangehörigkeitsausweis ее отца, Heiratsurkunde и всеми свидетельствами о рождении с апостилями в Standesamt или Passamt на месте.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
ta-ra-ram коренной житель18.09.12 13:36
ta-ra-ram
NEW 18.09.12 13:36 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:31
информация прошлогодней давности, дело было в Москве. Свекровь прописали в 2х конатной, чтоб семья в ее дом переехала, так бабулька продалал не знаю уж какими путями эту квартиру и переехала в другой район.
Ladunja коренной житель18.09.12 13:36
Ladunja
NEW 18.09.12 13:36 
in Antwort alex-650 18.09.12 13:19
В ответ на:
Это элементарно Ватсон!!!! сын мужа живёт неделю то там то там.... похоже мама ребёнка живёт в "соседнем подъезде"

Это элементарно, когда все ясно и прозрачно. Если папа скажет, что мама живет в другом городе? Сначала шел разговор о хорошо зарабатывающем менеджере ( хотя тут разные бывают), потом о поисках 4-хкомнатной квартиры. Или мужчина не слишком свободен в средствах, или не совсем от мира сего. Если его сын половину времени живет с ним, то ему нужна будет отдельная комната, получается, что дети ТС получат одну комнату на двоих.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Mario 15 постоялец18.09.12 13:39
Mario 15
NEW 18.09.12 13:39 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 13:36
Чушьььььььь ))) И смешно. Тем более по вашим словам она только там зарегестрирована ( прописана). Вы уж уточните как сначала, а потом приводите такие жуткие примеры. Лучше уж не писать вовсе по этому случаю ,чем ложную информацию.
Ladunja коренной житель18.09.12 13:42
Ladunja
NEW 18.09.12 13:42 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:24
В ответ на:
Спрошу у мужа, у нас тоже частная. Неужели он меня обманывает что общая? А до этого он платил только за себя.

А теперь платит и за вас. Только это не семейная страховка, где все члены семьи без доплат застрахованы.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Seepferd коренной житель18.09.12 13:43
Seepferd
NEW 18.09.12 13:43 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 13:28
В ответ на:
знакомых свекровь - бабушка деятельная, она умудрилась продать квартиру снохи, кототрая ей от родителей досталась. Бабушка нашла кого подмазать.

т.е. муж тс (или его деятельная мама-бабушка) провернут то же самое с российской недвижкой?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
alex-650 свой человек18.09.12 13:44
NEW 18.09.12 13:44 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 13:36
В ответ на:
Свекровь прописали в 2х конатной,

вообще не даёт ей права на совершение сделки
кто подписал договор купли продажи? как его зарегестрировали в рег. палате?
В ответ на:
дело было в Москве

или она вам врёт или вы чего не поняли.... срочно заяву в прокуратуру!!!! и жильё вернёт и свекровь накажет ЛЕГКО
pallada0 коренной житель18.09.12 13:46
NEW 18.09.12 13:46 
in Antwort olya.de 18.09.12 13:17
может быть заблуждаюсь Может быть он и будет дальше платить алименты
Тогда ТС это на руку
pallada0 коренной житель18.09.12 13:47
NEW 18.09.12 13:47 
in Antwort Mario 15 18.09.12 13:24
за детей платят меньше, чем за взрослых
Piranja коренной житель18.09.12 13:53
Piranja
NEW 18.09.12 13:53 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Косяков в истории очень многое
Первый-не понятно, на каком основании вы с детьми въезжаете в Германию. Если по воссоединению, то, по-моему, сначала разрешение должны получить вы-воссоединившись с мужем. А потом должен начаться процесс воссоединения детей с вами. При этом, значение будет иметь наличие у семьи жилплощади и дохода ( для воссоединения с детьми). Однако, вы почему-то предоставляли письмо из фирмы, что вас берут на работу,если вы получите визу-это больше смахивает на въезд по трудовому договору.
Второй косяк -квартира, Не понятно, есть ли сейчас жилплощадь, на которую вы с детьми можете рассчитывать? А то сначала " внес залог", потом " залог забрал", в ней жить не хочет. То люди не выехали, а теперь что? Выехали, но залог муж забрал?. В Германии не нужно вносить залог-достаточно подписать догово и вы как минимумна три месяца обязались платить за квартиру - до расторжения. Не понятно, почему ему вернули залог, если он квартиру снимать отказался -в чем был смысл залога. Не ясно, почему нельзя было зайти в квартиру, когда там жили " несъехавшие" -это нормальная практика вГермании, что когда жильцы собираются съезжать, квартиру посещают по договоренности интересующиеся съемом. Тем более, вы уже туда въезжать собирались.
Косяк со свекровью - не поверю ни за что, что женщина собиралась в ДЕНЬ ПРИЕЗДА ( возвращения из " санатория" ) ехать в аэропорт, чтобы хоть мельком увидеть невестку. Она бы поехала после дороги домой. А вот что муж не предложил навестить маму " в санатории" подозрительно. Санаторий не тюрьма. Болеее чем странно, что за год не удосужился муж пригласить маму свою в гости и по скайпу хотя бы познакомить мать с женой. Скорее всего, мать не в курсе женитьбы.
Косяк с собственной квартирой- история с потопом смех. Но ведь и раньше, до " потопа", ни в один из приездов в квартиру он не приводил-всегда забирал из аэропорта и спешно увозил в другие города и страны. ПОЧЕМУ?? Потому, что нельзя полностью все изменить в квартире-а " на работе" можно. Зайди в чужой кабинет( друга), повесь там распечатанные на принтере " дипломы" - и кабинет твой.
Косяк с должностью- не верю в менеджера, которого 8 раз в году колеги замещают, а он потом " отрабатывает". Не вяжется с должностью история
Косяк с сыном- скорее его, сын про жену ни сном, ни духом
Косяк про мать сына - не верю, что его хотели женить настолько упорно, как он расказывает. В Германии не настолько заморачиваются штампом, чтобы делать это навязчивой идеей. Брачный или внебрачный ребенок никого тут не волнует.
Косяк с " хорошей школой рядом с квартирой". Начальная школа? Гимназия? У вас у детей разница в возрасте такая, что потребуется две школы, скорее всего. Он вам школу назвал, чтобы вы могли поспрашивать, насколько она " хороша"?
такое ощущение, что вы слепо доверяете РАССКАЗАМ без доказательств. И едете в неизвестность
ваши байты биты
Piranja коренной житель18.09.12 14:06
Piranja
NEW 18.09.12 14:06 
in Antwort Ela-Ela 18.09.12 13:36, Zuletzt geändert 18.09.12 14:08 (Piranja)
В ответ на:

Только в разы проще и быстрее пойти с Staatsangehörigkeitsausweis ее отца, Heiratsurkunde и всеми свидетельствами о рождении с апостилями в Standesamt или Passamt на месте.

Не знаю, с чего вы взяли, что у отца был Staatsangehörigkeitsausweis?
ТС, чтобы получить немецкий документ, нужно доказать, что у нее есть немецкое гражданство
Для этого или предъявить прошлый аусвайс ( райзепас), или айнбюргерунгсуркунде, или штаатсангехеригкайтсаусвайс
Ничего этого у ТС нет. Но есть шанс получить последнее.
Лучше это делать в РФ. Так как могут потребовать дополнительные документы российские ( совтские)
ваши байты биты
Mascha_dis свой человек18.09.12 14:21
NEW 18.09.12 14:21 
in Antwort Piranja 18.09.12 14:06
а мне интересно, если он обманывает - то зачем? мне тоже обманщики попадались, и русские и нерусские, но причина как-то выяснялась. Но в этом случае я не нахожу объяснений, если это действительно обман. Может он и сам себя обманывает?
  kurochka5 местный житель18.09.12 14:24
NEW 18.09.12 14:24 
in Antwort Piranja 18.09.12 13:53
В ответ на:

такое ощущение, что вы слепо доверяете РАССКАЗАМ без доказательств. И едете в неизвестность

Большинство СНГовских тётей едет в неведомое и ничего , прокатывает , невозможно всё предугадать . А ТС уже замужем , интересно где брак заключали , и почему до брака не возникали сомнения .
Piranja коренной житель18.09.12 14:28
Piranja
NEW 18.09.12 14:28 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 14:21
зачем обманывает, я тоже затрудняюсь сказать
Но то, что наврано уже выше крыши - это без сомнениЯ
Возможно, он ее любит и боится, что если она узнает правду, то не поедет в Германию
И надеется, что если он скроет правду до переезда, потом уже удасться жену уговорить остаться
Он же ей предлагал жить в Рф
кто знает - а вдруг, чтобы бежать от немецкой действительности ?
ваши байты биты
Mascha_dis свой человек18.09.12 14:29
NEW 18.09.12 14:29 
in Antwort kurochka5 18.09.12 14:24
да с автором все понятно, даме с детьми хочется любви романтики, я ее понимаю, сама такая:) но вот его не могу понять, если б просто дружил с дамой и так себя вел - нет вопросов, но жениться и срывать якоря и так себя вести - вот что это может быть такое?
Piranja коренной житель18.09.12 14:30
Piranja
NEW 18.09.12 14:30 
in Antwort kurochka5 18.09.12 14:24
В ответ на:

Большинство СНГовских тётей едет в неведомое и ничего , прокатывает , невозможно всё предугадать . А ТС уже замужем , интересно где брак заключали , и почему до брака не возникали сомнения .

Но не всех, встречая в родном городе 4 раза, тут же увозят то в гостиницу, то в другой город, то в другую страну, НИ РАЗУ не показав свою квартиру и не познакомив с мамой, которая живет в этом же городе
ваши байты биты
Енка завсегдатай18.09.12 14:32
Енка
NEW 18.09.12 14:32 
in Antwort Piranja 18.09.12 14:06
нп
Вообще поражают такие высокие отношения. Что ни тема тут, так одно и то же: про финансы говорить с мужем - некрасиво, про проблемы в сексе - неловко, про фантазии - вообще распущено, что-то не нравится в поведении мужа - нужно промолчать дабы не ограничить свободу. Как все эти женщины замуж выходят, если ни о чем вообще со своими мужьями поговорить не могут? Создают темы на форумах, читают фантазии кто во что горазд про наркопритоны и парализованный гарем, а проблема-то только в том, что замуж вышли, а мужа не знают и даже не пытаются научиться с ним говорить.
ТС, не тратьте время на бесполезные догадки на форумах, а все свои вопросы задайте мужу. Что может быть проще? Задавайте настойчиво, так же как спрашиваете тут у посторонних людей странный ли Ваш муж или нет. Это Ваша жизнь, жизнь Ваших детей, а Вы гадаете тут на кофейной гуще. Вы для меня лично даже страннее, чем Ваш муж.
Если, конечно, тема - не очередной развод от скучной жизни.
Mascha_dis свой человек18.09.12 14:34
NEW 18.09.12 14:34 
in Antwort Piranja 18.09.12 14:28
не показатель, мой тоже хотел пожить и поработать в России со мной, и свадьбу хотел в России. но остальное все по-другому
Piranja коренной житель18.09.12 14:50
Piranja
NEW 18.09.12 14:50 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 14:34
В ответ на:

не показатель, мой тоже хотел пожить и поработать в России со мной, и свадьбу хотел в России. но остальное все по-другому

Да я знаю, что многие немцы переезжают к женам (даже целый форум у них в инете есть)
Но на фоне всей истории стремление переехать в РФ мне кажется попыткой избавиться от немецких проблем-или попытаться скрыть их о жены "на подольше"
ваши байты биты
MissFine коренной житель18.09.12 15:11
MissFine
NEW 18.09.12 15:11 
in Antwort Piranja 18.09.12 14:50
В ответ на:
Но на фоне всей истории стремление переехать в РФ мне кажется попыткой избавиться от немецких проблем-или попытаться скрыть их о жены "на подольше"

+ 1
И к вашему сабжу с перечеслением косяков - хочу прибавить ещё один:
то, что ребенок этого мужчины живёт неделю у отца, и неделю у матери - это как? Наш менеджер и для этого тоже каждую вторую неделю отпуск получает на работе, или что?
Впрочем, возможно, там уже очень взрослый ребёнок. И присмотр за ним не нужен. Тогда понятнее
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Mascha_dis свой человек18.09.12 15:12
NEW 18.09.12 15:12 
in Antwort Piranja 18.09.12 14:50, Zuletzt geändert 18.09.12 15:15 (Mascha_dis)
многое может проясниться при получении виз на воссоединение, она же только подала, АБХ будет его проверять, возможно, что он и не знает, что ему нужно жилплощадь и доход на двоих взрослых и на троих детей показывать, и чтобы с законом в порядке было. Если дадут зеленый свет - значит все не так плохо. А она поедет и посмотрит. другого выхода уже нет.
он ей денег практически не дает. тратит только когда находится вместе с ней, но ничего на жизнь не оставляет, хотя знает, что у нее проблемы. не может не знать.
taka-tuka местный житель18.09.12 15:18
taka-tuka
NEW 18.09.12 15:18 
in Antwort MissFine 18.09.12 15:11
В ответ на:
то, что ребенок этого мужчины живёт неделю у отца, и неделю у матери - это как? Наш менеджер и для этого тоже каждую вторую неделю отпуск получает на работе, или что?
Впрочем, возможно, там уже очень взрослый ребёнок. И присмотр за ним не нужен. Тогда понятнее

и тем не менее за ребёнком нужен уход, все в курсе:
с утра поднять и в школу отправить, в обед накормить и уроки сделать, спорт - занятия.
если ребёнок из квартиры папы сам везде может добраться, то живут они рядышком с бывшей.
а вообще, такое как "неделю у мамы - неделю у папы" не практикуется 8 по крайней мере я не слышала о таком )
и не советуется психологами, ребёнку нужна постоянная стабильная атмосфера,
а папа каждый 2-ой выходной.
что песеешь, то и пожнёшь
MissFine коренной житель18.09.12 15:24
MissFine
NEW 18.09.12 15:24 
in Antwort taka-tuka 18.09.12 15:18
У меня неподалёку от прежней квартиры была такая ситуация: муж с женой разъехались, собираясь разводиться.
Так муж специально нашел квартиру на той же улице, где остался его дом и дети.
Детишкам было достаточно пройти метров 100 - и они уже у папы.
Так что всякое бывает, конечно.
Но насчёт менеджерства и ситуаций с потопами, санаториями и т.д. - не верю(с)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Ladunja коренной житель18.09.12 15:30
Ladunja
NEW 18.09.12 15:30 
in Antwort taka-tuka 18.09.12 15:18
В ответ на:
а вообще, такое как "неделю у мамы - неделю у папы" не практикуется 8 по крайней мере я не слышала о таком )
и не советуется психологами, ребёнку нужна постоянная стабильная атмосфера,

Такое имеется, правда, довольно редко. Поскольку организационно очень сложно, предполагает тесный контакт папы с мамой, жить они должны тоже недалеко друг от друга, чтобы ребенок в школу мог добираться без проблем. Вещи надо многие иметь в двойном экземпляре и т.д. Это же не раз в полгода у папы недельку пожить, а постоянно.
Кстати, в этой связи непонятно желание мужа пожить в Росси, а как же сын? Кроме того, что он собирался там делать, кем работать? Или это были просто романтический мечты влюбленного человека.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
ta-ra-ram коренной житель18.09.12 15:34
ta-ra-ram
NEW 18.09.12 15:34 
in Antwort alex-650 18.09.12 13:44
В ответ на:
срочно заяву в прокуратуру!!!! и жильё вернёт и свекровь накажет ЛЕГКО

До этого не дошло, свекровь добровольно переписала квартиру.
  Лазурита посетитель18.09.12 15:38
NEW 18.09.12 15:38 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Рассказала мужу о Вашей ситуации, согласен, что всё выглядит очень неправдоподобно.
Не зря Вам "мерещится". Парень уже столько раз прокалывался, а Вы, как слепая.
Я понимаю, женщине в России с двумя детьми устроить личную жизнь очень сложно.
Поэтому любой на первый взгляд приличный человек может родной душой показаться.
В ответ на:
Но первая встреча и совместный отпуск, произошёл лишь через 8 месяцев.. Он сделал мне предложение, и проявил большую настойчивость, чтобы мы быстрее зарегистрировали наш брак. Объясняя тем, что жизнь одна, мы должны успеть пожить друг для друга. К тому же долгая процедура и волокита с документами, при воссоединении семьи. Через 3 месяца мы «тайно» поженились.

??? сначала не торопился встречаться, затем нужно было срочно пожениться, и почему-то тайно. От кого таиться? Почему в России, а не в Германии?
Вы здесь ему никто. Пока, во всяком случае. О Вас и о его браке могут вообще не знать ни родные, ни знакомые.
В ответ на:
А я до сегодняшнего дня ни с кем из его семьи не знакома. Сейчас, через 2 года знакомства, и года нашего брака, я воспринимаю это очень болезненно.

Позновато. 3 года уже!!!
А ситуация с Вашим приездом и внезапным отъездом мамы, сына, потопом вообще без комментариев.
Куда он вернулся после Вашего отъезда, в затопленную квартиру, в которой
В ответ на:
находиться просто невозможно

Библиотека просохла? Что там по скайпу показывают?
Кстати про скайп.
В ответ на:
Когда сын живёт у него, мы никогда не разговариваем в Skype, с камерой, именно потому, что он не хочет говорить со мной, в его присутствии.

Или ещё в чьём-то присутствии Удобно, правда? Чуть что, "у меня сын в гостях".
Был у меня наивной в жизни такой опыт. Любовь-морковь, москвич, приезжал с моими родственниками знакомиться, делал предложение. У меня пока не получалось
к нему в Москву приехать, ждала отпуска. Стала подозревать, что женат. Долго рассказывать,по каким косякам. Короче, однажды поздно вечером общаюсь с ним в скайпе, он уже в халате после душа, зашёл
спокойной ночи мне пожелать. Вдруг в комнату заглядывают две детские головки. На мой вопрос "кто это?", парень говорит, что соседи поссорились, поехали в ресторан мириться, а детей ему с ночёвкой оставили. Вот такой чудесный он сосед
Хорошо, если всё происходящее с Вами только нелепые совпадения. Но ради детей перестрахуйтесь, поезжайте и познакомьтесь с мамой, соседями, поживите с ним общим, а не гостиничным бытом. Вещи в квартире многое о нём скажут. Та же почта в ящике на его имя. Оговорите сумму, на которую Вы сможете рассчитывать ежемесячно. Вообще, сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы обеспечить достойную жизнь трём детям, неработающей жене( хотя бы первое время). Какая уровень жизни Вас и детей вообще ожидает? Удачи Вам
alex-650 свой человек18.09.12 15:44
NEW 18.09.12 15:44 
in Antwort ta-ra-ram 18.09.12 15:34
В ответ на:
До этого не дошло, свекровь добровольно переписала квартиру.

ПЕРЕОБУВАЕТЕСЬ НА ХОДУ
Mario 15 постоялец18.09.12 16:10
Mario 15
NEW 18.09.12 16:10 
in Antwort Лазурита 18.09.12 15:38
А почему в Германии нужно жениться? Чем то отличается брак русский от немецкого? ))) По мне так тем что в России не так проблематично и быстрее.
Я тоже мужу рассказала историю. Он пожал плечами сказал что может человек пока не решил проблем с бывшими и родней. А про продажу домов и изьятие органов как то не услышала от него )))))
Автор просто в стрессе, вспоминаю себя я тоже волновалась, не так конечно но люди разные.
Mario 15 постоялец18.09.12 16:11
Mario 15
NEW 18.09.12 16:11 
in Antwort alex-650 18.09.12 15:44
Во и верь теперь людям после рассказов о нелегальных продажах квартир в Москве. ))))
А я уже и поверила в злых свекровей.
  Лазурита посетитель18.09.12 16:49
NEW 18.09.12 16:49 
in Antwort Mario 15 18.09.12 16:10
В ответ на:
Чем то отличается брак русский от немецкого?

Для того, чтобы расписаться в Германии, нужно мужчине сначала сделать своей даме визу невесты.
А для этого мужчина собирает документы в Германии, его проверяют ЗДЕСЬ на возможность содержать
семью, проверяют на серьёзность намерений, что этот брак не будет фиктивным. Моего мужа, например,плюс ко всему
приглашали ещё и на специальную беседу. А невеста в свою очередь собирает все документы в России.
Потом всё проверяется в Консульстве и даётся виза
невесты на въезд на три месяца. За это время подаются документы уже здесь в ЗАГС( ну здесь по-другому называется), опять всё
проверяется( поэтому виза на три месяца), и после этого приглашают уже на выбор даты бракосочетания.
Разница в том, что Вы, как будущая жена, будете уверены
не на словах (как в этой истории), что мужчина серьёзно настроен на брак и у него есть на это
возможности и никаких "скелетов в шкафу". Проверено государством
А по документам, почти разницы никакой. Так же нужно всё переводить, апостили ставить. Поэтому меня и удивляет,
почему мужчина хочет по-быстрей в России зарегистрироваться,( "мы тайно расписались"), если всё-равно потом кучу ещё дополнительных
бумажек на воссоединение делать, ждать тучу месяцев, трястись, а вдруг не дадут, если и так собирается жить с женой
в Германии? Если бы в России, то ещё понятно. В результате же не быстрей получается, а дольше. Проще брак в России может быть, если есть
опастность мужчине не пройти такую проверку на возможность брака в самой Германии, если есть какие-то "но".
И об этих "но" будущей жене не плохо бы знать заранее, а не потом здесь на форуме выяснять, а почему он так странно
себя ведёт. Тем более, если меняешь кординально не только свою жизнь, но и жизнь своих детей.
MissFine коренной житель18.09.12 16:50
MissFine
NEW 18.09.12 16:50 
in Antwort Лазурита 18.09.12 16:49
В ответ на:
Поэтому меня и удивляет,
почему мужчина хочет по-быстрей в России зарегистрироваться,( "мы тайно расписались"), если всё-равно потом кучу ещё дополнительных
бумажек на воссоединение делать, ждать тучу месяцев, трястись, а вдруг не дадут, если и так собирается жить с женой
в Германии? Если бы в России, то ещё понятно. В результате же не быстрей получается, а дольше.

ППКС!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  Nefi3 свой человек18.09.12 16:57
NEW 18.09.12 16:57 
in Antwort MissFine 18.09.12 12:37
В ответ на:
Я думала, что налоговый класс меняется, только после переезда жены и прописки там, на месте? Разве не так?
Так :)
И еще раз не поленюсь повторить: вовсе не так. Меняется с момента заключения брака, то есть с момента изменения семейного статуса. Поменял ли муж ТС нал.класс по факту сразу после заключения брака (в чем я лично не сомневаюсь) или будет менять задним числом по ее приезду - еще один из открытых вопросов.
MissFine коренной житель18.09.12 17:03
MissFine
NEW 18.09.12 17:03 
in Antwort Nefi3 18.09.12 16:57
В ответ на:
Меняется с момента заключения брака, то есть с момента изменения семейного статуса.

Ррррриштышь!
Когда этот брак в Германии заключён (тоись и невеста, соответственно, в ней же уже)
А вот если брак заключён скажем в РФ, как у ТС, то до его легализации в немецком ЗАГСе - фих ему, а не другой налогокласс.
А без этой легализации и жена сюда не сможет въехать. Даже если 3 раза в российском ЗАГСе поженились.
Вот и выходит, что смена класса возможна только после переезда жены к мужу.
Об чём бьёмся?
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  Лазурита посетитель18.09.12 17:06
NEW 18.09.12 17:06 
in Antwort Nefi3 18.09.12 16:57
а разве его брак,зарегистрированный в России , в Германии действителен и является основанием для
изменения налогового класса? Этот брак сначала нужно признать в Германии действительным, чем сейчас
жена и занимается, или я ошибаюсь?
  Лазурита посетитель18.09.12 17:07
NEW 18.09.12 17:07 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:03
пишем об одном и том же
olya.de spectator18.09.12 17:09
olya.de
NEW 18.09.12 17:09 
in Antwort Лазурита 18.09.12 16:49, Zuletzt geändert 18.09.12 17:11 (olya.de)
Проще брак в России может быть, если есть
опастность мужчине не пройти такую проверку на возможность брака в самой Германии, если есть какие-то "но".

Вот придумают же.. Мы например тоже в России регистировались, это было проще и удобнее, от мужа всего одна справка понадобилась. И никаких заморочек с воссоединениием - приехала потом по обычному гостевому приглашению к мужу и получила в ABH ВНЖ в тот же день. Без всяких "но".

Speak My Language

MissFine коренной житель18.09.12 17:12
MissFine
NEW 18.09.12 17:12 
in Antwort olya.de 18.09.12 17:09
В каком году это было?
Я выходила взамуж в 1995, и такой простоты процедуры уже не было...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  Лазурита посетитель18.09.12 17:13
NEW 18.09.12 17:13 
in Antwort olya.de 18.09.12 17:09
С двумя детьми?
  Nefi3 свой человек18.09.12 17:16
NEW 18.09.12 17:16 
in Antwort kurochka5 18.09.12 14:24
В ответ на:
Большинство СНГовских тётей едет в неведомое
Вот только про большинство не надо, пожалуйста.
Таких историй, как у ТС, если честно, не знаю вобще. Если даже знакомство до свадьбы у некоторых пар ограничивалось несколькими месяцами, то все равно, биография жениха была абсолютно "прозрачной", невестами была изучена вся поднаготная вплоть до подробнейших выписок о зарплате, девичей фамилии матери, не говоря уже о том, что все родственники были посещены и не по разу. Единственное, в чем многие из невест прокололись, в наличии у будущих женихов долгов и величине выплачиваемых бывшим женам/их детям алиментов... Но это уже дело сильно специфическое, без спецподготовки не разобраться, так что простительно.
olya.de spectator18.09.12 17:17
olya.de
NEW 18.09.12 17:17 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:03
А вот если брак заключён скажем в РФ, как у ТС, то до его легализации в немецком ЗАГСе - фих ему, а не другой налогокласс.
Российский брак ни в какой отдельной "легализации" не нуждается.

Speak My Language

olya.de spectator18.09.12 17:18
olya.de
NEW 18.09.12 17:18 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:13
Я - без, но и с детьми точно так же приезжали.

Speak My Language

Mario 15 постоялец18.09.12 17:19
Mario 15
NEW 18.09.12 17:19 
in Antwort Лазурита 18.09.12 16:49
По вашему все что регистрируется в россии нелегально? ))))
Да половина браков с иностранцами регистрируется в России и точно так же это действительно. И для брака в России нужны документы, но просто все там намного быстрее. Вам просто хотелось узнать его ка жениха и присмотреться. А у меня было позади 1 год, так что нам нужно было быстрее расписаться и все. А вот эта волокита нет ))) тем более я знала чем и как дышит мой муж.
olya.de spectator18.09.12 17:19
olya.de
NEW 18.09.12 17:19 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:12
Была. Я приехала раньше, но лично знаю несколько человек, приехавших именно так сильно позже Вас. Вы просто не пытались.

Speak My Language

Lioness патриот18.09.12 17:20
Lioness
NEW 18.09.12 17:20 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:03
В ответ на:
А вот если брак заключён скажем в РФ, как у ТС, то до его легализации в немецком ЗАГСе - фих ему, а не другой налогокласс.

Даже если и в Германии, то всё равно будет индейская изба "фиГваМ"
Налоговый класс меняется, когда супруг(а) иностранец(ка) получат ВНЖ в Германии.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
MissFine коренной житель18.09.12 17:20
MissFine
NEW 18.09.12 17:20 
in Antwort olya.de 18.09.12 17:17
Да? А чего ж тогда тут пол-сайта страдалиц, дожидающихся визы невесты, и ещё почти столько же - не могущих въехать по воссоединению семьи (уже будучи женатыми)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  Лазурита посетитель18.09.12 17:22
NEW 18.09.12 17:22 
in Antwort olya.de 18.09.12 17:09
В случае с ТС, лучше бы было в Германии регистрироваться. Тогда бы у неё
сейчас не возникало вопросов, а не ущемлены ли будут её дети, а в какой квартире они будут жить,
а не буду ли жить уровнем ниже, чем привыкла в России?
Если бы её муж не мог бы ей достойную жизнь обеспечить, ей бы визу невесты и не дали.
А теперь не то, что детям, свою квартиру боится показать, какие-то смешные деньги посылает.
Типа, ни о чём не беспокойся, проживём как-нибудь.
MissFine коренной житель18.09.12 17:24
MissFine
NEW 18.09.12 17:24 
in Antwort olya.de 18.09.12 17:19
В ответ на:
Вы просто не пытались.

Были до истерики измучены работники как консульства Германии в Петербурге, так и работники обоих ЗАГСов - питерского и в Хамме
И поверьте мне на слово: уж если я всерьёз начинаю кого-то изводить, то делаю это исключительно талантливо и вдумчиво
И тем не мнее. После почти полугода выяснений отношений(с) мы с мужем убедились - жениться в Германии таки проще, чем проворачивать всё это сначала в СПб, а потом чёрт-те сколько времени мытариться в ожидании моего въезда в Г.
Бо подтверждение моего статуса законной супруги заняло бы ещё столько же времени, и столько же дополнительных нервов.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Lioness патриот18.09.12 17:25
Lioness
NEW 18.09.12 17:25 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:22
В ответ на:
В случае с ТС, лучше бы было в Германии регистрироваться. Тогда бы у неё
сейчас не возникало вопросов, а не ущемлены ли будут её дети, а в какой квартире они будут жить,

О, Господи! При чём тут регистрация?? Для въезда с детьми она видит те же самые документы по квартире, как если бы была перед въездом и невестой и женой. Никакой разницы. Всё будет проверено: и зарплата и жилплощадь.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Mario 15 постоялец18.09.12 17:25
Mario 15
NEW 18.09.12 17:25 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:06
что? ))) Брак действителен хоть в Гондурасе. ))))
MissFine коренной житель18.09.12 17:28
MissFine
NEW 18.09.12 17:28 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:25
В ответ на:
Брак действителен хоть в Гондурасе. ))))

Абсолютно не спорю. Но только молодожёнам тогда в том Гондурасе и придется жЫть.
И как они там его ни расчёсывай(с) - в Германии им позволят жить, как семья, только после "добро" немецких Behörde
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  Лазурита посетитель18.09.12 17:30
NEW 18.09.12 17:30 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:19
Для России легально. А для Германии эта регистрация будет основанием для легализации этого
брака, чтобы признать его действительным здесь. Короче, без признания брака в Германии,
она здесь никто, а он не женат.
Вы же тоже свой брак легализовали?
В ответ на:
Вам просто хотелось узнать его ка жениха и присмотреться.

Не придумывайте на ходу историю моей жизни, ок? Мы просто пошли нормальным путём.
  Лазурита посетитель18.09.12 17:32
NEW 18.09.12 17:32 
in Antwort Lioness 18.09.12 17:25
В ответ на:
Для въезда с детьми она видит те же самые документы по квартире, как если бы была перед въездом и невестой и женой

осталось только въехать
  Лазурита посетитель18.09.12 17:34
NEW 18.09.12 17:34 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:25
Гондурасорскими законами не интересовалась Речь у нас о Германии пока
Lioness патриот18.09.12 17:36
Lioness
NEW 18.09.12 17:36 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:32
В ответ на:
осталось только въехать

Так, собственно, если въедет, то это и означает, что он - недвоеженец, не должник по алиментам, зарабатывает по крайне мере на пятерых (он, его ребёнок, она с двумя детьми), жилплощадь в наличии достаточная. Германия тут работает в её прямых интересах.
Пусть только визы и на себя и на детей откроет. За 3 месяца визы разберётся, чего там к чему. Съездить ли детей забрать или самой делать ноги оттуда.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Nefi3 свой человек18.09.12 17:37
NEW 18.09.12 17:37 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:03, Zuletzt geändert 18.09.12 17:39 (Nefi3)
В ответ на:
Когда этот брак в Германии заключён (тоись и невеста, соответственно, в ней же уже)
А вот если брак заключён скажем в РФ, как у ТС, то до его легализации в немецком ЗАГСе - фих ему, а не другой налогокласс.
А без этой легализации и жена сюда не сможет въехать. Даже если 3 раза в российском ЗАГСе поженились.
Вот и выходит, что смена класса возможна только после переезда жены к мужу.
а в чем проблема для мужа ТС сразу после регистрации в России отнести СОБ там же на легализацию ( российский апостиль ) и перевод и с легализованным СОБ вернуться одному в Г. и показать его в здешнем ЗАГСе? Вот и вся процедура, делов-то куча, ТС для этого всего в Германии вовсе не нужна.
Mario 15 постоялец18.09.12 17:37
Mario 15
NEW 18.09.12 17:37 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:32
Вы о чем? Мы расписались в питере, там же перевод и апостиль. Все!!!!!!!!! Никуда в германии мы не ходили и ничего не легализовали. Если бы свидетельство было нелегально то меня бы и не поставили визу и по приезду не сделали внж и не прописали бы в квартире мужа ))))))
О чем вы говорите?
Анюта11 постоялец18.09.12 17:38
NEW 18.09.12 17:38 
in Antwort Valeriya1 18.09.12 12:16
Скажу честно....перечитывать все посты не хватило сил...Ситуацию поняла, отношения к данной ситуации - нет! Наивно, мягко говоря. И странно, вроде вижу., и в браке побывали, и дети есть..А ответственности за детей не видно вообще. Мало ли , что Вам муж рассказал. Сказки какие-то! Если есть возможность слетать туда сюрпризом, что ж Вы медлите?
На карте Ваша жизнь и жизнь детей, в буквальном смысле слова. Уезжать в неизвестность - не зная адреса человека. А вдруг он Вас с детьми убьет и закопает ( не дай Бог), Ваши родные даже не будут знать, где Вас искать..Если даже Вы не уверены, что он живет в том доме, который он Вам проезжая показал.
И еще совет, будьте настойчивее и наглее. Вы же не наложница в гареме, чтоб поддакивать и молчать, ничего не предпринимая.
Я своего мужа замучила на расстоянии, он и в школу ходил, и с директоршей говорил...Не все так легко, как кажется. В школу могут и не взять, в ту, которая якобы с Вашим новым домом)))). И языку Вам надо будет ходить учиться, и за детьми успевать, да еще и за его сыном. Вы бы хоть познакомились с ним, может это маленький монстр, тиран...Может он Вашим детям устроит "сладкую жизнь" в доме СВОЕГО отца
..И что дальше делать будете?
Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
Piranja коренной житель18.09.12 17:40
Piranja
NEW 18.09.12 17:40 
in Antwort Lioness 18.09.12 17:36, Zuletzt geändert 18.09.12 17:42 (Piranja)
В ответ на:

Так, собственно, если въедет, то это и означает, что он - недвоеженец, не должник по алиментам, зарабатывает по крайне мере на пятерых (он, его ребёнок, она с двумя детьми), жилплощадь в наличии достаточная. Германия тут работает в её прямых интересах.

А теперь скажите, как в эту схему вписывается справка из фирмы, где работает муж, что если ей дадут визу, они заключат с ней контракт
Справка, которая, как ТС написала, делалась для консульства ( на работу возьмут вряд ли)
Если муж нормально зарабатывает и жена въезжает по воссоединению, никакие подтверждения о том, что возьмут на работу, не нужны
Вопрос - как въезжает ТС? Для чего ей такая бумага от фирмы?
p.s.
а так же махинации с квартирой большой площади и залогом
А не для консульства ли это делалось -показали, какую квартиру снять хотим. И сразу же от нее отказались
ваши байты биты
  kurochka5 местный житель18.09.12 17:40
NEW 18.09.12 17:40 
in Antwort Nefi3 18.09.12 17:16
В ответ на:
Таких историй, как у ТС, если честно, не знаю вобще. Если даже знакомство до свадьбы у некоторых пар ограничивалось несколькими месяцами, то все равно, биография жениха была абсолютно "прозрачной", невестами была изучена вся поднаготная вплоть до подробнейших выписок о зарплате, девичей фамилии матери, не говоря уже о том, что все родственники были посещены и не по разу.

Ну могёт вы такая дотошная , а я до сих пор подробностей жизни без меня не знаю . И родствеников , меня не любящих , не посещаю .
Mario 15 постоялец18.09.12 17:40
Mario 15
NEW 18.09.12 17:40 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:34
Если вы интересовались то что происходит лично с вами то это не значит что ваше все легально. а у других нет )))
Узнайте больше от тех кто расписался в России и не спорьте. Я пишу вам как есть у всех.
Lioness патриот18.09.12 17:41
Lioness
NEW 18.09.12 17:41 
in Antwort Анюта11 18.09.12 17:38
В ответ на:
Вы бы хоть познакомились с ним, может это маленький монстр, тиран...

Да была одна такая история. Она приехала. У него собственный дом. Но тут же нарисовалась постоянная любовница (кстати, тоже русская) и начала разборки. Разобралась так, что он ушёл с любовницей, а жена посидела-посидела в этом доме и домой уехала.
Давно это правда было рассказано, но дураков и откровенно сумасшедших в Германии хватает. А шизики... их бывает трудно определить.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
MissFine коренной житель18.09.12 17:41
MissFine
NEW 18.09.12 17:41 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:37
Тот же вопрос, что и Оле чуть выше задавала: в каком году Вы так заключали брак?
Я, в своём брачном 95-ом, уже не успела на этот поезд.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
MissFine коренной житель18.09.12 17:43
MissFine
NEW 18.09.12 17:43 
in Antwort Lioness 18.09.12 17:41
Тут в каком-то форуме (кажется, Спроси совет?) не так давно была такая же история. Правда, муж-немец ушел от свежеиспеченной русской жены к своей бывшей подруге-немке.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Lioness патриот18.09.12 17:43
Lioness
NEW 18.09.12 17:43 
in Antwort Piranja 18.09.12 17:40
В ответ на:
А теперь скажите, как в эту схему вписывается справка из фирмы, где работает муж, что если ей дадут визу, они заключат с ней контракт

От меня тоже требовали такую справку, когда я въезжала с двумя детьми Гарантия от какой-либо фирмы, что меня возьмут на работу.
Кстати, это может быть признак, что денег у немца негусто. Или просто так немец приволок такую справку. Не помешает, честно. Но на работу, разумеется, никто не обязан брать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Mario 15 постоялец18.09.12 17:44
Mario 15
NEW 18.09.12 17:44 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:41
В 2008 году 20 мая
  Лазурита посетитель18.09.12 17:44
NEW 18.09.12 17:44 
in Antwort Lioness 18.09.12 17:36
Ой, я очень бы хотела, чтобы так всё и было. Если честно, вчера уже перед сном прочитала пост,
не могла заснуть долго. И целый день сегодня про эту историю думаю. Конечно, визу так просто и сейчас
не дадут. Но девушка уже с работы хорошей уволилась, чувствует страх за детей.. Я только писала,
что в случае с детьми, неплохо было бы ответственней к вопросу отнестись. Но что уже произошло, то
произошло. Очень надеюсь, что все сомнения ТС действительно нелепые совпадения.
Piranja коренной житель18.09.12 17:46
Piranja
NEW 18.09.12 17:46 
in Antwort Lioness 18.09.12 17:43
В ответ на:

Кстати, это может быть признак, что денег у немца негусто. Или просто так немец приволок такую справку. Не помешает, честно. Но на работу, разумеется, никто не обязан брать.

Не помешает, конечно. Но и то, что муж не настолько зажиточный, тоже подтверждает
ваши байты биты
olya.de spectator18.09.12 17:46
olya.de
NEW 18.09.12 17:46 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:24, Zuletzt geändert 18.09.12 17:47 (olya.de)
Еще раз: Вы регистрировались в России и, минуя процедуру воссоединения (!), пытались получить ПМЖ в Германии, но Вам это не удалось ?
Очевидно, нет, раз про Консульство пишете. Это и называется "не пытались". А у тех пытавшихся, которых я знаю лично, все получилось. Вплоть до 2000 года так из СПб точно призжали, дальше не знаю, потому что просто лично никого не знаю.

Speak My Language

Mario 15 постоялец18.09.12 17:47
Mario 15
NEW 18.09.12 17:47 
in Antwort Piranja 18.09.12 17:40
Она позже написала что справку ей вернули за ненадобностью. Может они хотели перестраховаться?
А вообще насколько я знаю нужна только справка с работы мужа о его з.п.
olya.de spectator18.09.12 17:49
olya.de
NEW 18.09.12 17:49 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:30, Zuletzt geändert 18.09.12 17:54 (olya.de)
Вы же тоже свой брак легализовали?
никто тут свой российский брак не легализует, нет такой процедуры!
P.S. На моем свидетельстве о браке (как впрочем и ни на одном другом из моих российских документов) даже апостиля нет, и никого это тут за 20 с лишним лет ни разу не заинтересовало.

Speak My Language

  Лазурита посетитель18.09.12 17:49
NEW 18.09.12 17:49 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:37
В ответ на:
Мы расписались в питере, там же перевод и апостиль. Все!!!!!!!!! Никуда в германии мы не ходили и ничего не легализовали. Если бы свидетельство было нелегально то меня бы и не поставили визу и по приезду не сделали внж и не прописали бы в квартире мужа ))))))

фантастика.
Ladunja коренной житель18.09.12 17:49
Ladunja
NEW 18.09.12 17:49 
in Antwort Piranja 18.09.12 17:40
Так она вроде потом сказала, что эта справка не понадобилась и в косульстве ее не взяли.
А с квартирой - темный лес. Хотя все бывает, хотел снять, потом видит, дело затягивается, отказался, чтобы лишние деньги не платить. Правда, объяснение, что предыдущие жильцы не выехали, странное.
Вообще - каждый факт сам по себе может иметь вполне простое объяснение, а вот совпадение по времени всяких неприятностей и неожиданностей рождает подозрения. Скорее всего скрывает от своей родни и ребенка свою женитьбу и пытается на ходу выкручиваться.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lioness патриот18.09.12 17:49
Lioness
NEW 18.09.12 17:49 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:47
В ответ на:
Она позже написала что справку ей вернули за ненадобностью.

Потому что эта справка - полная туфтА. Её не пустят с детьми в Германию, если немец-муж не получает на текущий момент, сам, достаточный нетто дохода. Как и меня когда-то пустили, а детей нет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Mario 15 постоялец18.09.12 17:52
Mario 15
NEW 18.09.12 17:52 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:49
Если уж решили тут спорить то хотя бы поинтересуйтесь законами. Не нужно, сейчас становиться в позу.
Послушайте, я не одна в России выходила замуж. о какой легализации вы вообще говорите? Вы путаете с датскими браками, они нуждались в легализации.
Mascha_dis свой человек18.09.12 17:54
NEW 18.09.12 17:54 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:43, Zuletzt geändert 18.09.12 18:05 (Mascha_dis)
мы в прошлом году расписались в России, и когда подавали антраг на воссоединение, муж как раз прописывался в Берлине, мы вместе ходили его прописывать в ратхаус, он там радостно сообщил что недавно женился, ему приказали срочно принести апостилированный русский СОБ, сняли копию и отметили в своем досье, что он женат. Вот и вся легализация. Информация о том, что человек в Германии женат , вноситься в базу данных когда он приносит СОР. мой пришел из ратзауса и сказал, "ну вот, опять я женат...:)))"
Mario 15 постоялец18.09.12 17:54
Mario 15
NEW 18.09.12 17:54 
in Antwort Lioness 18.09.12 17:49
Так ведь у него достаточно средств и документы у нее приняли. Сейчас на рассмотрении. Она же об этом писала.
Дело тут не в справках вообще, а человек хотел помощи скорее психологической и моральной поддержки.
  Nefi3 свой человек18.09.12 17:56
NEW 18.09.12 17:56 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:49
В ответ на:
Мы расписались в питере, там же перевод и апостиль. Все!!!!!!!!! Никуда в германии мы не ходили и ничего не легализовали. Если бы свидетельство было нелегально то меня бы и не поставили визу и по приезду не сделали внж и не прописали бы в квартире мужа ))))))
фантастика
да нет, реальность. у меня был тот же сценарий. По приезду только отнесли СОБ с апостилем сначала в АБ, где дали ВНЖ, потом в ЗАГС где сразу получили Familienbuch
Mario 15 постоялец18.09.12 17:56
Mario 15
NEW 18.09.12 17:56 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 17:54
Ну наконец то, а то ведь пишут что это фантастика ))))
Lioness патриот18.09.12 17:57
Lioness
NEW 18.09.12 17:57 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:54
В ответ на:
Так ведь у него достаточно средств и документы у нее приняли. Сейчас на рассмотрении.

Ну да. Вот пускай и рассматривают. А то квартиру снял - квартиру кюндиговал. Может, там с работой тоже: сегодня работал, а завтра уже ALG1 получает. Разберутся немцы... Рррррасмотрят
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Nefi3 свой человек18.09.12 17:58
NEW 18.09.12 17:58 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:52
В ответ на:
Вы путаете с датскими браками, они нуждались в легализации.
а тут уже ВЫ ошибаетесь. на датские браки не нужен даже апостиль, как на российские.
  Лазурита посетитель18.09.12 17:58
NEW 18.09.12 17:58 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:52
Да не кричите Вы. Не встаю я ни в какую позу. Значит датский брак (ЕС) нужно легализовывать,
а российский нет? День открытий. Ну ок, если всё так просто.
MissFine коренной житель18.09.12 17:59
MissFine
NEW 18.09.12 17:59 
in Antwort olya.de 18.09.12 17:46
В ответ на:
Еще раз: Вы регистрировались в России и, минуя процедуру воссоединения (!), пытались получить ПМЖ в Германии, но Вам это не удалось ?
Очевидно, нет, раз про Консульство пишете. Это и называется "не пытались"

Нет. Мы регистрировались только в Германии - выяснив сначала, что заключение брака в РФ нам ничего не ускорит и не упростит.
Там (в Питере) потребовали те же самые документы от мужа, которые требуются и здесь, а с моей стороны даже меньше.
Но адвокат (немецкий) дал расклад, что, поженившись в РФ, мне всё равно не разрешат сразу приехать в Германию. До прохождения легализации нашего св-ва о браке в немецком центральном ЗАГСе (г. Хамм, по крайней мере для НРВ)
Есть только две бесконечные вещи - человеческая глупость, и Вселенная. Впрочем насчёт Вселенной я не уверен(с) А. Эйнштейн
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
MissFine коренной житель18.09.12 18:01
MissFine
NEW 18.09.12 18:01 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:49, Zuletzt geändert 18.09.12 18:01 (MissFine)
В ответ на:
фантастика.

Угу.
Особенно на фоне групп "Визы невест" и т.п.
Где девушки чуть ли не годами тех виз дожидаются - дурчки наивные. Могли бы уже давно со своими женихами в России и Украине обжениться, и сразу приехать сюда - чем сидеть и всё бумаги собирать. Да язык учить.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Mascha_dis свой человек18.09.12 18:02
NEW 18.09.12 18:02 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:54, Zuletzt geändert 18.09.12 18:54 (Mascha_dis)
документы на воссоединение принимают при предоставлении СОБа, и никто в консульстве положением мужа не интересуется. все начинается после пересылки антрагов в Германию, вот только там и рассматривают мужа и дают добро на въезд.
и действительно, все равно проверяют - перед регистрацией брака в Германии или после регистрации в России, проверяют тоже самое, только время и порядок меняются. Это для жен/невест с детьми.
  Лазурита посетитель18.09.12 18:03
NEW 18.09.12 18:03 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 17:54
так всё-таки сначала воссоединение.
Mario 15 постоялец18.09.12 18:05
Mario 15
NEW 18.09.12 18:05 
in Antwort Nefi3 18.09.12 17:58
Ну утверждать не буду, что слышала то и написала. ))) Почему тогда датские браки такие простые?
А перевести и поставить аппостиль дело 1 недели и 10 евро примерно )))
olya.de spectator18.09.12 18:07
olya.de
NEW 18.09.12 18:07 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:59, Zuletzt geändert 18.09.12 18:13 (olya.de)
Нет. Мы регистрировались только в Германии - выяснив сначала, что заключение брака в РФ нам ничего не ускорит и не упростит.
Вас обманули. Российские загсы не интересовало ничего, кроме "Ehefähigkeit". А воссоединение тогда можно было не делать, AВH Германии женам давали ВНЖ просто по факту - им ничего не оставалось, готовая жена имеет право на ВНЖ совершенно независимо от доходов и жилья, что там еще проверять-то ?
Кстати, мне в Консульстве тоже пели про воссоединение, и если бы добрые люди не сказали, то я бы тоже начала эту процедуру. А все оказалось намного проще, и, повторюсь, в известных мне случаях у всех, кто пробовал, получилось без проблем. Даже с детьми, главное было их сразу ввозить.
Speak My Language

Speak My Language

Mascha_dis свой человек18.09.12 18:10
NEW 18.09.12 18:10 
in Antwort Лазурита 18.09.12 18:03
нет, мы были в ратхаусе и его отметили женатым еще до воссоединения, у нас только бумаги в консульство пошли, оригинал СОБа был на руках и мы его с собой в Германию забрали ( я продолжала ездить туда по своему мультику)
Mario 15 постоялец18.09.12 18:10
Mario 15
NEW 18.09.12 18:10 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:58
Я не имею такой привычки ругаться и кричать как вы выразились. Не люблю когда обвиняют в фантазиях т е вранье. Сказала вам как было у меня и других людей.
Mascha_dis свой человек18.09.12 18:11
NEW 18.09.12 18:11 
in Antwort Mario 15 18.09.12 18:05
1500 рублей госпошлина и два дня
  Лазурита завсегдатай18.09.12 18:13
NEW 18.09.12 18:13 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:02
В ответ на:
и действительно, все равно проверяют - перед регистрацией брака в Германии или после регистрации в России, проверяют тоже самое, только время и порядок меняются.

ну вот это уже похоже на правду
Mario 15 постоялец18.09.12 18:14
Mario 15
NEW 18.09.12 18:14 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:11
Ну вот уточнили ))) я уже забыла.
olya.de spectator18.09.12 18:15
olya.de
NEW 18.09.12 18:15 
in Antwort Лазурита 18.09.12 18:13, Zuletzt geändert 18.09.12 18:16 (olya.de)
ну да, меня вот в свое время тут в Германии целых 15 минут проверяли.. А через Консульство людей тогда уже держали месяцами. Но "все то же самое" успели проверить, ага.

Speak My Language

Mascha_dis свой человек18.09.12 18:18
NEW 18.09.12 18:18 
in Antwort Лазурита 18.09.12 18:13
когда въезжает жена, то ей не могут отказать во въезда к супругу-гражданину Германии, т.к. она уже член семьи гр-на Германии и работает немецкий закон о защите семьи. Поэтому в России иногда заключают браки те, кто временно не работает, т.к. невесту могут в страну не пустить. Детей без доходов и плошади не пустят в любом случае, хоть с невестой, хоть с женой. теперь так, не знаю как было раньше
MissFine коренной житель18.09.12 18:19
MissFine
NEW 18.09.12 18:19 
in Antwort olya.de 18.09.12 18:15, Zuletzt geändert 18.09.12 18:19 (MissFine)
Оля (и другие девушки) __ну скажите вы мне тогда, бестолковке эдакой, чего ж все эти десятки и сотни девиц сидят-то по полгода-году в ожидании этой долбанной визы невесты - если всё так просто?!
И почему моей близкой подруге пришлось после датского брака - пылить на несколько месяцев в Питер, и дожидаться там разрешения на постоянку (хотя у неё муж вообще сам в "бехёрде" работает!!!)
Чего там целые группы обсуждают-печалются, когда на самом деле всё это можно за пару недель в РФ обтяпать? За писят евро, к тому же.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
  Лазурита завсегдатай18.09.12 18:20
NEW 18.09.12 18:20 
in Antwort Mario 15 18.09.12 18:10
Да и здорово, что у Вас так всё легко прошло. Я и не утверждала, что Вы врёте.
Кстати, тоже всё в Питере получала.
MissFine коренной житель18.09.12 18:21
MissFine
NEW 18.09.12 18:21 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:19
вдогонку (это о браках в гондурасах и т.п.)
А что, сертификат о немецком - пресловутая А-1 - уже тоже не нужен, чтобы доки на брак приняли? И в Г. впустили к мужу?
п.с. уж если день чудес(с), то - танцуют все!
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Mascha_dis свой человек18.09.12 18:23
NEW 18.09.12 18:23 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:19
нюансов много, не все все знают, да и некоторым хочется именно в Германии расписываться... на невесту нужен доход, т.к. она получает "визу невесты", т.е. она не жена и жених всего лишь спонсор, а не член семьи... и не факт, что поженятся. то есть это типа гостевой, мне так кажется, прав у въезжающей до заключения брака никаких, поэтому спонсор со всеми вытекающими
Анюта11 постоялец18.09.12 18:24
NEW 18.09.12 18:24 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:21
A1 еще как требуют! Даже на сайте посольства сертификат есть в списке обязательных документов)))
Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
  Лазурита завсегдатай18.09.12 18:29
NEW 18.09.12 18:29 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:21
может ещё и от земли зависит, и вообще от всякой всячины? Для того и форумы существуют,
чтобы детали выяснять.
MissFine коренной житель18.09.12 18:33
MissFine
NEW 18.09.12 18:33 
in Antwort Анюта11 18.09.12 18:24
Спасибо, Анют!
Вопрос был риторический, т.к. я активено помогала одному знакомому немцу разгребаться с бумагами его русской невесты с февраля 2011 - по ноябрь 2011 (пока она наконец-то не въехала в Г.)
В январе 2012 их тут расписали.
Так вот список документов, требуемых немецким ЗАГСом, мне очень даже знаком. Как и длительность процедуры их проверки:
- сначала в консульство в Москве
- оттуда посылается в Германию
- здесь запросто могут запросить не копии, а оригиналы (кроме паспорта)
- в центральный ЗАГС в Г.
- обратно в местный
- пометку/разрешение АБ, которую отдать в ЗАГС
- после этого всё пакетом - опять в АБ
- и толькооооо после всего этого отсылается в консульство в Москве бамажка, что можно девушке визу выдать.

Разумеется, А-1 был уже на руках.
На мой нервный вопрос чиновнику - а не проще ли молодым расписаться в РФ - он спокойно ответил, что приезд невесты это не ускорит, а замедлит.
И что СОБ выданный в РФ - действителен только для приезда/проживания жениха в РФ. Но не невесты в Германию.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Mascha_dis свой человек18.09.12 18:41
NEW 18.09.12 18:41 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:33, Zuletzt geändert 18.09.12 18:44 (Mascha_dis)
И что СОБ выданный в РФ - действителен только для приезда/проживания жениха в РФ. Но не невесты в Германию.
...........................
СОБ, выданный хоть в Германии хоть в России и апостилированный/переведенный как положено действителен во всем мире и является основанием для выдачи всевозможных виз в любую сторону, чтобы пара могла жить своей супружеской жизнью на здоровье:)
другой вопрос порядок получения виз на въезд. тут нужно соблюдать процедуры
а вы знаете, что для регистрации брака в России теперь требуется немецкий цойгнис, получить который в Германии можно примерно на тех же условиях, что и разрешение на брак? только доходы не спрашивают и не проводят через АБХ. а так - суды, документы невесты с апостилем, выписки из дом. книги - тоже все собирается и пересылается, и тоже времени требует
Мой этот цойгнисс месяца три делал
и чиновник ваш не ецкий что-то несуразное ляпнул. все зависит от обстоятельств и нюансов. визу невесты год можно ждать, а можно за месяц по нац. визе жены заехать - как карта ляжет
olya.de spectator18.09.12 18:42
olya.de
NEW 18.09.12 18:42 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:19
Так язык стали только несколько лет назад требовать, раньше не было такого.

Speak My Language

MissFine коренной житель18.09.12 18:44
MissFine
NEW 18.09.12 18:44 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:18
В ответ на:
когда въезжает жена, то ей не могут отказать во въезда к супругу-гражданину Германии, т.к. она уже член семьи гр-на Германии и работает немецкий закон о защите семьи.

Возможно.
Мне просто вспоминается история моей бывшей соседки (кстати она где-то тут на германке тоже есть)
Так вот она, будучи замужем за своим мужем ещё в Казахстане, и имея с ним законного сына, дожидалась разрешения на воссоединение более 2-х лет Он выезжал семьёй со своими родителями, а ей визу не дали - хоть и женаты уже около 6 лет.
В итоге им вышло проще оформить развод (!!!), и в тот же день подать на заключение брака. Ну т.е. - он развёлся с ней в её отсутствие, и - зайдя с соседний кабинет, отдал заявление на брак. Со всем пакетом документов.
Через пару месяцев она и сын смогли приехать...
п.с. это был 1998 год.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
MissFine коренной житель18.09.12 18:46
MissFine
NEW 18.09.12 18:46 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:41
В ответ на:
а вы знаете, что для регистрации брака в России теперь требуется немецкий цойгнис, получить который в Германии можно примерно на тех же условиях, что и разрешение на брак? только доходы не спрашивают и не проводят через АБХ. а так - суды, документы невесты с апостилем, выписки из дом. книги - тоже все собирается и пересылается, и тоже времени требует
Мой этот цойгнисс месяца три делал

Отож. И я о том
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Mario 15 постоялец18.09.12 18:46
Mario 15
NEW 18.09.12 18:46 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:21
А в сертификате ничего страшного нет. Там очень простой экзамен.
Mascha_dis свой человек18.09.12 18:48
NEW 18.09.12 18:48 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:44
по переселенцам не в курсе, не знаю какие там шахматы, но жене гражданина Германии могут отказать во въезде только в одном случае - если у него нелады с законом, уголовка. Или если у нее тоже самое в ее стране
MissFine коренной житель18.09.12 18:51
MissFine
NEW 18.09.12 18:51 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:48
А какая в принципе разница - переселенец или нет, если у него немецкое гражданство?
Гражданство и есть гражданство - хоть человек турок по рождению, хоть русский, хоть ещё кто. Это для ПНЖ-ев и ВНЖ-ев параграфы различаются.
А для гражданина Германии - один для всех
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Mario 15 постоялец18.09.12 18:52
Mario 15
NEW 18.09.12 18:52 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:48
С какого года нужны цойгнисы?
schoop коренной житель18.09.12 19:11
schoop
NEW 18.09.12 19:11 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Простите, не осилила в тексте сообщения найти: кто Ваш муж по профессии и кем работает?
Seepferd коренной житель18.09.12 19:18
Seepferd
NEW 18.09.12 19:18 
in Antwort schoop 18.09.12 19:11
отвечу за аффотра, которая тут редко появляется. По профессии экономист и управленец, а рабоатет менджером (согласно легенды).
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Машуньчик постоялец18.09.12 19:52
Машуньчик
NEW 18.09.12 19:52 
in Antwort Mario 15 18.09.12 18:52
Цойгнис не нужен совсем. Нужна одна-единственная бумажка - ауфентхальтсбешайнигунг. И заявление от жениха. Всё с апостилем. в России уже перевевсти. И всё. Две бумажки ценой не больше 50 евро. Визу жены реально и за две недели получить (посмотрите ветку "наши даты"). Так что совсем не сходится инфа.
Кстати, расписаться можно в Германии с любой шенгенской визой. Просто потом скорее всего надо будет выехать.
Mario 15 постоялец18.09.12 20:15
Mario 15
NEW 18.09.12 20:15 
in Antwort Машуньчик 18.09.12 19:52
Спасибо , я замуж не выхожу. )))
А ждала воссоединения 2 месяца, и в чем моя инфа не сходится? Началось, у каждого своя история и каждый свою считает правильной ))))
MissFine коренной житель18.09.12 20:34
MissFine
NEW 18.09.12 20:34 
in Antwort Mario 15 18.09.12 20:15
Ну это уж завсегда так!
Где, как не тут?(с)
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Анюта11 постоялец18.09.12 21:00
NEW 18.09.12 21:00 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:48
В ответ на:
по переселенцам не в курсе, не знаю какие там шахматы, но жене гражданина Германии могут отказать во въезде только в одном случае - если у него нелады с законом, уголовка. Или если у нее тоже самое в ее стране


А вот и нет. И опять я о сертификате скажу Жене немца(то есть мне, например) нужно было предоставить сертификат уровня А1, только тогда в консульстве готовы принять документы. Или же на месте (что еще труднее, чем экзамен сдать) доказать элементарные начальные знания языка.
В июле 2007 г. Бундестаг принял поправки к закону об иммиграции (в том числе была реформирована часть закона, касающаяся воссоединения семьи). Согласно данным поправкам в качестве сертификата, подтверждающего знание немецкого языка,признаются Goethe-Zertifikat A1: Start Deutsch 1,
Теперь иностранцы, переезжающие к супруге/ супругу в Германию, должны перед выездом из своей страны подтвердить наличие элементарных знаний немецкого языка. Только после успешной сдачи экзамена она/он имеет право на получение разрешения на проживание, которое в свою очередь позволит ей/ему въехать на территорию Германии.

Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
Wild_thing коренной житель19.09.12 00:38
Wild_thing
NEW 19.09.12 00:38 
in Antwort Анюта11 18.09.12 21:00
нп
всё читала читала, не выдержала))
сегодня как раз услышала историю, что родители отказались от сына только потому что он развёлся с женой (женаты были лет 20-25, двое детей уже взрослых), ток потому что они streng gläubige katholiken, и вроде как наследства лишили и всё такое))
вот я эту тему сразу и вспомнила)) может у ТС тоже что-то типа того, родители категорически против, и если он пойдёт против их воли, то он (финансово) пострадает, это бы обьяснило многие косяки)))
@ТС
я в германии с двумя детьми, в пределах германии не двинусь с места если не будет прозрачности в отношениях, это при том, что в германии есть социал (т.е нищета и зависимость от мужа не грозит)
и я могу работать с любой точки германии, и дети не будут "выдернуты" из их среды...
а вы из россии способны на такое безрассудство...
это не нормально не быть познакомленой с родителями - если с родителями какие-то проблемы, то нормальный мужчина об этом открыто говорит а не выдумывает сказки про санатории и т.д
это не нормально не познакомить жену с уже имеющимся ребёнком, им вместе жить так или иначе
это не нормально за пару лет ниразу (!) не привести невесту/ жену в свой дом
и моё личное имхо, если мужчна любит вас, то он "любит" и ваших детей, они ему важны не менее вас, это "лакмусовая бумажка" любви вашего мужа к вам - его забота о ваших детях, поэтому "не дал денег на отдых", при том что сам отговорил от работы - тоже не нормально
и да, немцы наивны, что касается российских реальностей, но ваш, как я поняла, был уже в россии без вас не раз, т.е знаком с реалиями, сколько надо на жизнь тоже представляет, поэтому что то не верится в его наивность
если уж на вас такие розовые очки, не стесняйтесь, поговорите откровенно о ваших страхах и его косяках - если заюлит, то да, любовь накрылась медным тазом, но пострадаете только вы, и вы это вполне переживёте)))
обьяснять детям "почему неудалось" куда сложнее чем самой пережить "потерю любви"
я незнаю тонкостей процесса, но знаю что можно через einwohnermeldeamt/bürgerbüro получить адрес человека, темболее что вы жена, попробуйте хоть позвонить, узнать, а там ли он живёт, по тому ли адресу, что назвал вам, хоть это сделайте...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
papaput свой человек19.09.12 01:19
papaput
NEW 19.09.12 01:19 
in Antwort Wild_thing 19.09.12 00:38
В ответ на:
это не нормально не быть познакомленой с родителями - если с родителями какие-то проблемы, то нормальный мужчина об этом открыто говорит а не выдумывает сказки про санатории и т.д
это не нормально не познакомить жену с уже имеющимся ребёнком, им вместе жить так или иначе
это не нормально за пару лет ниразу (!) не привести невесту/ жену в свой дом
и моё личное имхо, если мужчна любит вас, то он "любит" и ваших детей, они ему важны не менее вас, это "лакмусовая бумажка" любви вашего мужа к вам - его забота о ваших детях, поэтому "не дал денег на отдых", при том что сам отговорил от работы - тоже не нормально

Подписываюсь под каждым словом
Оставим мужу ТС право вести себя так как он считает нужным,но то как ведет себя мадам ТС по отношению к своим детям меня просто возмущает, хотеть ввести детей в чужую страну ,да еще не знать наперед какие условия проживания ждут этих детей с новым папой и с новым братом ,уж что это за отношения мужа и жены,где жена не может спросить напрямую,обсудить главные вопросы,озвучить сумму необходимую для проживания ,не знать адреса своего мужа...бред какой то,взрослая женщина мать двоих детей ведеться на такую туфту,и какая разница немец он или якут это просто ненормально при при каких раскладах.Ему для чего то нужен этот брак или просто брак,как можно связываться с таким мутным типом,прямо шпион какой то
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NiMischkina знакомое лицо19.09.12 01:44
NiMischkina
NEW 19.09.12 01:44 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Прочитав всю вашу историю от и до в моей голове про скользила ярко выраженная мысль "Рановато вы замуж за него вышли!" и тут же я представила вашу ситуацию... ещё не жили вместе а я бы уже о разводе думала на вашем месте.. лесом такого мутного "мужа", хотя и мужем трудно назвать его... очень всё странно, очень...
Сами немцы не такие...
Интересный такой менеджер, с 4 отпусками в году, и нужно ж где то взять деньги на эти отпуски...
Тут у многих отпуск 2-3 недели летом и неделя-две зимой...
Вы подумайте хорошенько... и ставьте его перед фактом, или он рассказывает вам всё что скрывает или вы так не можете и разводитесь представляю что он ответит
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
Wild_thing коренной житель19.09.12 01:45
Wild_thing
NEW 19.09.12 01:45 
in Antwort papaput 19.09.12 01:19
В ответ на:
Оставим мужу ТС право вести себя так как он считает нужным,но то как ведет себя мадам ТС по отношению к своим детям меня просто возмущает, хотеть ввести детей в чужую страну ,да еще не знать наперед какие условия проживания ждут этих детей с новым папой и с новым братом ,уж что это за отношения мужа и жены,где жена не может спросить напрямую,обсудить главные вопросы,озвучить сумму необходимую для проживания ,не знать адреса своего мужа...бред какой то,взрослая женщина мать двоих детей ведеться на такую туфту,и какая разница немец он или якут это просто ненормально при при каких раскладах.Ему для чего то нужен этот брак или просто брак,как можно связываться с таким мутным типом,прямо шпион какой то

абсолютно согласна...
везти своих детей в такую неизвестность? да и самой ехать при таком раскладе?
я незнаю что может быть, или должно быть настолько плохо в жизни в росии (темболее что ТС писала что финансово у неё всё ок) что бы одеть такие (!) розовые очки... ну незнаю я....вопреки всему здравосмыслящему смыслу...ехать туда, где даже незнаеш кто родители, и как человек себя с ними и с тобой себя ведёт? когда говорят "я перейму все расходы" а выделяют жалкую подачку, если вообще что то выделяют? как правильно заметили здесь уже, дети это серьёзные расходы, и не пониматъ этого уже имея одного ребёнка? который неделю живёт у него? - да я в шоке...
когда ниразу (!) не была у него дома? потоп? и это говориться жене? и ей не показываются хотя бы маштабы потопа? тайная женитьба? во имя чего? вопщем, слишком много "aber")))
но для ТС мы наверняка все кто против, те самые "неудачницы"))) злобные тьётки так сказать)))
с ней и у неё конечно всё будет по другому)))) а как же
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Мадемуазель Коко патриот19.09.12 01:50
Мадемуазель Коко
NEW 19.09.12 01:50 
in Antwort Wild_thing 19.09.12 01:45
У ТС конечно будет всё по другому, если она начнёт всё с другого конца...Начнёт с признания своего(и своих детей) немецкого гражданства через папу. И только потом после этого приедет в германию к мужу.Погостить и посмотреть-уже не на правах бесправной иностранки, а на правах полноправной гражданки германии.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Wild_thing коренной житель19.09.12 02:44
Wild_thing
NEW 19.09.12 02:44 
in Antwort Мадемуазель Коко 19.09.12 01:50
не, ну легче же поверить в свою собственную невье%нность)))
чем через тернии к звёздам)) признание гр-ва и всё такое))
вот он муж, бери нехочу))) и хрен с тем, что будешь от него зависеть с детьми... и что вообще, непонятно кто она ему в его иерархии...
неисповедимы пути верующих....
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  Машуньчик постоялец19.09.12 07:55
Машуньчик
NEW 19.09.12 07:55 
in Antwort Mario 15 18.09.12 20:15
Да не, вам - про цойгнис было.
А воссоединение, 2 месяца - всё равно быстрее, чем невесты месяца 4-5
Valeriya1 гость19.09.12 08:24
NEW 19.09.12 08:24 
in Antwort Seepferd 18.09.12 12:52
В ответ на:
он и правда менеджер? задаю вопрос второй раз.

Да. Компания частная, не государственная. Он работает там уже 12 лет. Это не фирма его отца.
Valeriya1 гость19.09.12 08:35
NEW 19.09.12 08:35 
in Antwort belogrivaya 18.09.12 12:55
В ответ на:
Автор,непонятно одно,для чего Вы родного отца детей прав лишали ( процедура занимает 3-6 месяца),если могли бы в Германию как немка въехать.А так вдруг у Вас с Вашим мужем не заладиться?Останетесъ с 2 детьми и даже без алиментов от отца детей,так как Вы его прав лишили.

Прав лишала действительно потому, что это упрощает процесс выезда детей. На отношения детей с отцом и их финансовое благополучие, это никак не сказалось.
Отец алименты никогда не платил, и укрывается от них. Детей видит очень редко, и не особо обеспокоен их будущим.
Так, что в данной ситуации, единоличные права, мне просто дали юридическую свободу и больше прав именно ДЕТЯМ.
Valeriya1 гость19.09.12 08:37
NEW 19.09.12 08:37 
in Antwort Seepferd 18.09.12 13:13
В ответ на:
а я откуда знаю? автор не пишет подробностей про его фин.дела. да и вопрос ос траховке не поднимался вообще, похоже.

Муж говорил о том, что включит меня и детей в свою страховку.
Valeriya1 гость19.09.12 08:41
NEW 19.09.12 08:41 
in Antwort alex-650 18.09.12 13:19
В ответ на:
похоже мама ребёнка живёт в "соседнем подъезде"

Вы знаете, я тоже думала об этом варианте! Учитывая их сложные отношения. У них, постоянные споры и конфликты, относительно ребёнка. И вообщем-то он, он говорил мне об этом. И о том, что не будет особо счастлива фактом нашей женитьбы. Может в этом причина, "обходить дом стороной"?
Valeriya1 гость19.09.12 09:01
NEW 19.09.12 09:01 
in Antwort Piranja 18.09.12 13:25
В ответ на:
может выяснить, унаследовала ли она и ее дети гражданство от отца ( дедушки)

Да, родственники, которые были с отцом во время войны, подтвердили что гражданство было присвоено. Я сделала запрос в Бундесархив.
Valeriya1 гость19.09.12 09:11
NEW 19.09.12 09:11 
in Antwort Piranja 18.09.12 13:53
В ответ на:
на каком основании вы с детьми въезжаете в Германию. Если по воссоединению, то, по-моему, сначала разрешение должны получить вы-воссоединившись с мужем. А потом должен начаться процесс воссоединения детей с вами.

Да,всё правильно, я воссоединяюсь с мужем, а дети со мной. Докуметы подаются единовременно. По крайней мере, я подала их вместе. Мысли уехать одной, а потом вывозить детей, не было.
В ответ на:
Не понятно, есть ли сейчас жилплощадь, на которую вы с детьми можете рассчитывать? А то сначала " внес залог", потом " залог забрал", в ней жить не хочет. То люди не выехали, а теперь что? Выехали, но залог муж забрал?

Есть его квартира, та самая, в которой я не была. Он же предоставил документы в АБХ о жилплощади. Ответа пока нет. Но эти же документы их устроили.?
Залог он вносил за квартиру большей площади, именно для большой семьи. Отказался от этого варианта потому, что жить там один (и платить за неё), не хочет. Именно пока тянется процесс по визам. Опять же.. все закидают меня тапками... говорю с его слов.
Valeriya1 гость19.09.12 09:22
NEW 19.09.12 09:22 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 14:29
В ответ на:
да с автором все понятно, даме с детьми хочется любви романтики, я ее понимаю, сама такая:) но вот его не могу понять, если б просто дружил с дамой и так себя вел - нет вопросов, но жениться и срывать якоря и так себя вести

Да, согласна полностью. Вы не представляете, насколько он желал и убеждал меня, именно узаконить отношения. Жить полноценной семьёй. Нормальное желание мужчины, который устал от одиночества. Меня бы устроил вариант наших встреч... Но я вышла замуж за мужчину, которого хотела видеть рядом, и которого люблю.
[/цитата]вот что это может быть такое?[цитата]
Вот собственно главный вопрос, который меня мучает.
  belogrivaya местный житель19.09.12 09:29
belogrivaya
NEW 19.09.12 09:29 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:22
В ответ на:
Вы не представляете, насколько он желал и убеждал меня, именно узаконить отношения.

И Вас не настораживала эта его настойчивастъ?Мужчина никогда не был в браке,а тут прям таки приспичило.
  anastasia77 патриот19.09.12 09:37
NEW 19.09.12 09:37 
in Antwort NiMischkina 19.09.12 01:44, Zuletzt geändert 19.09.12 09:38 (anastasia77)
Привязались к этим несчастным отпускам. Если отпуск в 30 раб дней, то это уже 6 недель. 6 раз можно на неделю в отпуск съездить. А если еще хорошо с brückentage подгадать, то еще дольше. Ну и если он на самом деле менеджер и хотя бы тысяч 80 зарабатывает, то у него есть деньги на эти отпуска. Даже учитывая алименты на старшего сына.
Valeriya1 гость19.09.12 09:42
NEW 19.09.12 09:42 
in Antwort belogrivaya 19.09.12 09:29
В ответ на:
И Вас не настораживала эта его настойчивастъ?Мужчина никогда не был в браке,а тут прям таки приспичило.

Настойчивость мужчины, который любит женщину, и желает жить с ней семьёй, меня только радует.
А если бы был 1-2-3 раза в браке? Не вижу связи...
Все люди на этой земле ищут своего (свою) единственного(ую). Разве не так?
Подвохов в том, что он встретил любимую женщину, и желает быть с ней, я не вижу.
Скорее сейчас, ощущаю некоторую его неготовность, к реалиям. Или ещё что-то...
Мадемуазель Коко патриот19.09.12 09:46
Мадемуазель Коко
NEW 19.09.12 09:46 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:42
В ответ на:
Настойчивость мужчины, который любит женщину, и желает жить с ней семьёй, меня только радует.

Конечно радует...Только почему вы "тайно" поженились? Вы вроде женщина взрослая и прежде чем замуж выходить должны были познакомиться с его родными и близкими...Он тоже как я понимаю не мальчик, к чему все эти шпионские страсти?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Mario 15 постоялец19.09.12 09:49
Mario 15
NEW 19.09.12 09:49 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:11
Не видела раньше кто мог написать подобную чушь, о том что сначала жена воссоединяется а потом дети ))))))
Лера, не слушайте никого, если совместно не соединитесь, потом годами детей не сможете забрать. Стоит только почитать некоторые рассказы мам, которые сделали подобное ошибки или элементарно у мужа не хватало дохода. Теперь рыдают без детей. Тут грамотеев мульон, главное умно написать, а то что это не правильно, значение не имеет )))
sonnen_blume местный житель19.09.12 09:50
sonnen_blume
NEW 19.09.12 09:50 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:42
я вам уже выше писала про одну из возможных причин. попробуйте здесь адрес задать :http://www1.dastelefonbuch.de/?cmd=&s=a21000&sp=3&aktion=28
поиск выдаст жителей этого дома, при условии конечно, что они дали согласии занести их в телефонную книгу. теоретически фамилия вашего кужа и его мамы должна быть одна и та же (если мама после развода на девичью не вернулась)
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Julcka местный житель19.09.12 09:51
Julcka
NEW 19.09.12 09:51 
in Antwort anastasia77 19.09.12 09:37
тоже согласна, в отпусках ничего не вижу подозрительного. Может быть он может сверхурочные отгулять, когда проекты заканчиваются или еще какая-нибудь подобная штука. В том что хотел жениться тоже ничего плохого не вижу - может быть человек полюбил сильно и редкие встречи его не устраивают. и менеджером он вполне себе может быть.
Меня настораживают только два момента:
- не выполненное обещание о финансовой поддержке (сразу оговорюсь ТС сама виновата, цифру надо было озвучить, например 500 еувров в месяц, или 1000, я не знаю, сколько надо в россии на жизнь)
- непонятки с квартирой, мамой и сыном.
Присоединяюсь ко всем, кто предложил приехать по гостевой визе сюрпризом и все на месте посмотреть. И выяснить все финансовые вопросы, а так же вопросы школы итп. Прямо со списком. Так и обяснить ему: "дорогой, нервничаю, спать не могу, внеси ясность"
Valeriya1 гость19.09.12 09:57
NEW 19.09.12 09:57 
in Antwort Енка 18.09.12 14:32
В ответ на:
ТС, не тратьте время на бесполезные догадки на форумах, а все свои вопросы задайте мужу. Что может быть проще? Задавайте настойчиво, так же как спрашиваете тут у посторонних людей странный ли Ваш муж или нет. Это Ваша жизнь, жизнь Ваших детей, а Вы гадаете тут на кофейной гуще. Вы для меня лично даже страннее, чем Ваш муж.

Собственно, это первый эпизод в моей жизни, вынести личные моменты на такой форум. Не для того, чтобы гадать. А для того, чтобы услышать мнения людей, которые когда-то, также уехали в Германии, имеют свою историю и опыт. И мнение разных людей, действительно помогают. Это, не руководству к действию, а некоторые знания, которых у меня не было. Знаете, хороший приём в психологии: поговорить о своих проблемах вслух. И даже проговаривая их, можно уже найти ответ.
По крайней мере, теперь я знаю КАК и о чём говорить с мужем.
Mario 15 постоялец19.09.12 09:59
Mario 15
NEW 19.09.12 09:59 
in Antwort Мадемуазель Коко 19.09.12 09:46
В жизни бывают разные ситуации у людей.
Я например могу понять, мой муж тоже не знакомил меня с родителями до свадьбы.
Мать у него очень больна, боялся лишних эмоций. После свадьбы мы приехали к ним как снег на голову, и все было отлично. И по сей день у нас хорошие отношения и она за нас рада. Сколько бывает разных странных тетенек в возрасте, есть такие которые своих пристарелых сынишек ревнуют, все им не пара. Кто знает что там за тараканы.
Valeriya1 гость19.09.12 10:12
NEW 19.09.12 10:12 
in Antwort Wild_thing 19.09.12 00:38
В ответ на:
если уж на вас такие розовые очки, не стесняйтесь, поговорите откровенно о ваших страхах и его косяках - если заюлит, то да, любовь накрылась медным тазом, но пострадаете только вы, и вы это вполне переживёте)))
обьяснять детям "почему неудалось" куда сложнее чем самой пережить "потерю любви"

Спасибо! Я Я вообщем-то, готова к любому повороту событий. Страха - не уехать, не испытываю. Жизнь продолжается!
Испытываю страх, разочароваться в человеке. Это пожалуй, самое нелёгкое в жизни.
  Natalia03 посетитель19.09.12 10:13
NEW 19.09.12 10:13 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Если у Вас официально зарегистрированные отношения, то Ваше место, конечно, рядом с мужем. Единственное, с чем Вам придется смириться, это отсутствие рабочих мест в Германии, и не только, для иностранцев, но и для самих коренных жителей Германии. Не надейтесь, что Вам удастся найти хорошую работу. А остальное - в Ваших руках!
Valeriya1 гость19.09.12 10:16
NEW 19.09.12 10:16 
in Antwort Wild_thing 19.09.12 01:45
В ответ на:
но для ТС мы наверняка все кто против, те самые "неудачницы"))) злобные тьётки так сказать)))
с ней и у неё конечно всё будет по другому)))) а как же

Да неееет, вы не злобные тётки. Вы - реалистичные тётки. Отрезвляете меня!
Я тоже такая бываю, когда подругам советы даю)))
sonnen_blume местный житель19.09.12 10:25
sonnen_blume
NEW 19.09.12 10:25 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:57
в многочисленных отпусках тоже не вижу ничего криминального, как тут уже писали, 30 дней - это 6 недель, а можно еще каждый день по 10 часов работать, а потом переработку свободными днями отгулять.
ваша ошибка была, как вам тут уже писали, вы не озвучили ваши мат.потребности в конкретной цифре. а то что он уже много раз у вас был, еще не значит, что может оценить ситуацию обьективно. как там в анекдоте было : "Не путай туризм с эмиграцией". я когда в Германии в гостях было, мне тоже казалось, подумаешь кило яблок 5€ стоит, зарплата-то 3000, это ж дешево! сейчас, когда я знаю сколько мне надо за все старховки платить, за дом/свет/воду/газ и т.д. взгляд на цены уже совсем другой. только на прошлой неделе с подружкой с России сравнивали цены на газ, мы платим почти в три раза больше, бензин та же история. у нее квартира в собственности и надо только комунальные оплачивать, а мне еще платить и платить банку, пока мой дом собственностью станет. получается вроде как бы, она в более выгодном положении, но цены на продукты (мясо, фрукты) у нас почти одинаковые, а вещи тех же марок что у нас, стоят в разы дороже и зарплаты не сравнить. а дети растут, им сколько надо всего. за врачей, если хочешь качественное обслуживание, надо ей самой платить.
поэтому и вам надо мужу озвучить - комунальные столько, детские кружки/занятия столько-то, на покушать надо столько, конкретные суммы и в € все по курсу пересчитать.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Mario 15 постоялец19.09.12 10:29
Mario 15
NEW 19.09.12 10:29 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 10:12
Наверняка вы испытывали разочарования в жизни? Возраст уже зрелый, так что без страха делайте то что вы сами планируете. Пусть это будет как в прорубь с головой, зато после проруби становится жарко ))) Надеюсь все у вас будет хорошо. В любом случае ничего ужасного с вами не случится. Главное читайте внимательно когда преедите что подписываете
Mascha_dis свой человек19.09.12 11:06
NEW 19.09.12 11:06 
in Antwort Машуньчик 18.09.12 19:52
Цойгнис не нужен совсем. Нужна одна-единственная бумажка - ауфентхальтсбешайнигунг. И заявление от жениха. Всё с апостилем. в России уже перевевсти.
в разных районах России разные требования, у нас в Калининградской области в любом Хагсе требуют только апостилированный цойгнис, слышала что в Москве в каком-то загсе только справку о прописке, о кот. вы пишите, но таких загсов немного
а разница между справкой и цойгнисом большая, для цойгниса нужно собирать и апостилировать в России документы невесты, как для визы невесты
Mascha_dis свой человек19.09.12 11:07
NEW 19.09.12 11:07 
in Antwort Анюта11 18.09.12 21:00
ну язык само собой для въезда нужен. в общем жене для въезда нужен СОБ и сертификат А1. все
Mascha_dis свой человек19.09.12 11:19
NEW 19.09.12 11:19 
in Antwort sonnen_blume 19.09.12 09:50, Zuletzt geändert 19.09.12 11:27 (Mascha_dis)
Автор уже подала антраг на воссоединение, а к нему полагается копия паспорта мужа и указывать адрес его прописки, так что если ей дадут добро на визы, то все у него в порядке и сжильем и спропиской и с доходом
- ей сейчас нужно дождаться ответа АБХ на визовый запрос
- если АБХ даст согласие на визы, все равно лучше поехать сначала одной, хоть на пару недель, сказать, что хочет все приготовить сама к приезду детей
и все встанет на свои места
тогда уже нужно делать выбор, и это ее дело
кстати, если детям откажут в визах, а ей предложат взять (сейчас так делают), то она может ее взять и поехать к нему разобраться во всем. Можно потом вернуться к детям, не брать ВНЖ.
Но ей нужно до конца во всем разобраться. Она сейчас уже не может подавать на гостевую визу, подав на воссоединение, так что приехать в Германию она пока может только по визе жены, а ей нужно побыстрей со всем этим разобраться, это в ее интересах.
хотя, если б она не была с ним в официальном браке, я бы уже отвернулась от этого человека. он не выполняет взятые на себя словами обязательства.
pallada0 коренной житель19.09.12 11:24
NEW 19.09.12 11:24 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:11, Zuletzt geändert 19.09.12 11:27 (pallada0)
В ответ на:
Залог он вносил за квартиру большей площади, именно для большой семьи.

Простите, но это он вам наплёл
у нас не бурут залог за жильё, если ты не подписал договор аренды.
А подписал договор аренды - значит надо платить аренду минимум 3 месяца после расторжения договора аренды
заливает ваш муж в данном вопросе
Мадемуазель Коко патриот19.09.12 11:27
Мадемуазель Коко
NEW 19.09.12 11:27 
in Antwort pallada0 19.09.12 11:24
В ответ на:
заливает ваш муж в данном вопросе

Если бы только в данном....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
pallada0 коренной житель19.09.12 11:29
NEW 19.09.12 11:29 
in Antwort Мадемуазель Коко 19.09.12 11:27
В ответ на:
Если бы только в данном....

ну ТС нам же не верит....
А по мне дак - меня блин ни разу в дом не пустили, сам у меня в доме живёт, а меня в дом не пускает - я бы не поверила ниодному слову.
Так как независимо от страны, причины непускания всегда одинаковы - есть что скрывать
Mascha_dis свой человек19.09.12 11:31
NEW 19.09.12 11:31 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:42, Zuletzt geändert 19.09.12 11:32 (Mascha_dis)
по какой визе вы ездили к нему в Германию? по какой визе он приезжал к вам?
Вы расписывались в России с цойгнисом или со справкой о прописке?
Julcka местный житель19.09.12 11:35
Julcka
NEW 19.09.12 11:35 
in Antwort Мадемуазель Коко 19.09.12 11:27
девочки, все может быть. Может он заплатил кауцион, договорился с хозяевами, а потом подумал, что все будет длиться еще год, и ему одному 4 комнаты не надо, и передумал. А хозяева вполне могли пойти ему на встречу, и такое бывает в жизни. Это нам кажется, что логичнее, если уже нашел хорошую квартиру, спокойно переехать обставлять ее к приезду жены. А что он там себе подумал мы же не знаем.
pallada0 коренной житель19.09.12 11:41
NEW 19.09.12 11:41 
in Antwort Julcka 19.09.12 11:35
Простите, не пишите ерунды
Но кауцион платится ПОСЛЕ подписания договора аренды, а не ДО
"mamy" знакомое лицо19.09.12 11:50
NEW 19.09.12 11:50 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 16:09
В ответ на:
Облапошить в чём? По вашему мнению?

Да хотя бы в том на на ваше имя кредитов наберёт а расхлёбывать Вы как жена будете, была тут одна история такая....
Mascha_dis свой человек19.09.12 11:51
NEW 19.09.12 11:51 
in Antwort Julcka 19.09.12 11:35
мне кажется, что это сейчас вообще не совсем важно, не знаю в каком он городе, но если его вызовут в АБХ с договором найма, то скажут, что квартира мала для такой семьи и предложат подискать другую.
я уверена, что после реакции АБХ многое для ТС проясниться
а так - мужчина может много нюансов про это семейное воссоединение не знать, мой тоже многое не знал, ия многое не знала, иногда мы все бываем действительно наивны
A-F коренной житель19.09.12 11:51
NEW 19.09.12 11:51 
in Antwort pallada0 19.09.12 11:41
И какой менеджер не осилит четырехкомнатной квартиры? Он что сейчас в однушке живет с приходящим сыном, что четырехкомнатная вдруг
сильно поднимет его затраны.. Коммуналку тоже ему на семью платить не надо пока..
Подозрителен в этом менеджер.. либо слишком жадный или бедный ( долги возможно)
И в снятую квартиру тоже не сразу заезжают, ремонт, мебель для этого тоже время нужно..
Не понятны его манипуляции с жильем..
Mascha_dis свой человек19.09.12 11:53
NEW 19.09.12 11:53 
in Antwort "mamy" 19.09.12 11:50
жена въезжает и тут же начинает страдать за кредиты, набранные мужеи за год до того? а можно подробней - как это бывает?
eva junn2007 знакомое лицо19.09.12 11:55
eva junn2007
NEW 19.09.12 11:55 
in Antwort pallada0 19.09.12 11:41
нет, сначала платится каутион, а потом уже договор подписывается, на основании оплаты. Или каутион частями бывает.
Мадемуазель Коко патриот19.09.12 11:56
Мадемуазель Коко
NEW 19.09.12 11:56 
in Antwort eva junn2007 19.09.12 11:55
В ответ на:
сначала платится каутион, а потом уже договор подписывается, на основании оплаты.

Это вас надурили...
Всё происходит с точностью до наоборот.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Анюта11 постоялец19.09.12 11:58
NEW 19.09.12 11:58 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Как бы ни было, тёмная история...И тут необходимо просто серьезное расследование на месте и с сюрпризом! Чтобы просто расставить все по местам - раз и навсегда. Что там с квартирой, мамой, сыном...И да !!- самой пойти на контакт с мамой, если она сама того не желает ( а может и не знает вообще о Вашей роли в жизни ее сына). И с сыном познакомиться, и в квартиру ворваться, если надо! Это ВАША жизнь, и Вам надо вести разведку боем. Ради спокойствия и БЕЗОПАСНОСТИ Ваших детей.
____Тук-тук, сюрприз, милый, я тааак соскучилась и так устала с дороги. Угостишь меня чаем, а позже поедем знакомиться с твоей мамой, да и сына пригласи, я ему подарочек привезла____
Пусть лучше Вам после будет стыдно, что не доверяли, а все оказалось, так, как он говорил, чем....снег на голову в виде гражданского брака или чего еще похуже !ИМХО
Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
Mascha_dis свой человек19.09.12 12:00
NEW 19.09.12 12:00 
in Antwort A-F 19.09.12 11:51
вполне вероятная ситуация - он менеджер на окладе (или еще кто-то там, не суть, ну на окладе человек), живет в двушке (двушки как и четырехкомнатные разные бывают), платит ну 700 кальт, а тут ему нужно начинать платить на 400 больше и неизвестно когда жена приедет. ничего странного не вижу. с учетом того, что он не особо щедр с ТС, это вполне объяснимо
Julcka местный житель19.09.12 12:01
Julcka
NEW 19.09.12 12:01 
in Antwort pallada0 19.09.12 11:41
почему ерунда? у моих родителей была именно такая ситуация. Нашли квартиру, подписали, заплатили кауцион. А потом нашли квартиру лучше. Хозяева квартиры могут упереться и сказать, подписал договор - плати три месяца. А могут, как было у нас, по человечески все решить. В нашем случае были люди, очень хотевшие эту квартиру, поэтому договор просто переоформили.
Зачем вы нагнетаете всеми этими спекуляциями? Я всего лишь говорю, что это возможно.
Mascha_dis свой человек19.09.12 12:03
NEW 19.09.12 12:03 
in Antwort Анюта11 19.09.12 11:58, Zuletzt geändert 19.09.12 12:14 (Mascha_dis)
да как она приедет как снег на голову? это можно сделать только если у нее не закончилась предидущая виза, кот. она получала до подачи антрага на воссоединение. Если она подала антраги на нац. визу и у нее нет других текущих, то она теперь только по этой визе жены может к нему явиться , т.е. без сюрприза
А зачем ей его мама? ей нужно убедиться, что есть жил.-мат. база для семьи, а это покажет ответ АБХ и ее приезд на место
Он ее в свой дом и в свою жизнь должен ввести, а не в мамин
Julcka местный житель19.09.12 12:05
Julcka
NEW 19.09.12 12:05 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:00

В ответ на:
полне вероятная ситуация - он менеджер на окладе (или еще кто-то там, не суть, ну на окладе человек), живет в двушке (двушки как и четырехкомнатные разные бывают), платит ну 700 кальт, а тут ему нужно начинать платить на 400 больше и неизвестно когда жена приедет. ничего странного не вижу. с учетом того, что он не особо щедр с ТС, это вполне объяснимо

Согласна. Немцы вообще не привыкли просто так сорить деньгами, это не говорит о том, что он жадный - он просто посчитал, например 7 месяцев х 400 енотов= 2.800 = собственно реальные деньги.
  Orchidee80 знакомое лицо19.09.12 12:09
NEW 19.09.12 12:09 
in Antwort Анюта11 19.09.12 11:58
pallada0 коренной житель19.09.12 12:10
NEW 19.09.12 12:10 
in Antwort eva junn2007 19.09.12 11:55, Zuletzt geändert 19.09.12 12:13 (pallada0)
Ни разу не платила кауцион заранее.
Всегда после подписания договора - что по закону и правильно, можно даже растянуть на 3 месяца и платить по частям
Так как кауцион платят по закону не в момент подписания договора, а в момент возникновения арендных отношений.
А начинаютс они с момента наступления именно аренды
Например вы подписали договор 15 августа, что арендные отношения - то срок действия аренды, начинается с 1 Сентябоя. Вот с первого сентября начинаются арендные отношения. И с 1 сентября надо внести куцион.
Seepferd коренной житель19.09.12 12:11
Seepferd
NEW 19.09.12 12:11 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 08:24
В ответ на:
а. Компания частная, не государственная.

а тут государственных кот наплакал....нету их, все частные.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
eva junn2007 знакомое лицо19.09.12 12:11
eva junn2007
NEW 19.09.12 12:11 
in Antwort Мадемуазель Коко 19.09.12 11:56
нет, не надурили. 5 раз переезжала от разных фирм, всегда так было.
Анюта11 постоялец19.09.12 12:12
NEW 19.09.12 12:12 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:03
Правильно, этот момент как-то проскочил мимо...она же подала уже на воссоединение.. Жаль, упустила шанс все разузнать, пока не поздно ... А сейчас..Пусть уж хоть без детей пока едет что-ли. Я бы не рискнула сразу с детьми в неизвестность...Сложная ситуация! А вообще, я еще не в браке была и удивлялась, что свекровь ни разу не захотела позвонить мне или в скайпе поговорить. Взяла и позвонила ей сама. Оказалась - милая женщина, стеснительная просто. И много чего узнала про мужа от нее, пока болтали)))) Может хоть так..?
Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
A-F коренной житель19.09.12 12:12
NEW 19.09.12 12:12 
in Antwort Julcka 19.09.12 12:05
Экономист умница.. он много что еще просчитал.
pallada0 коренной житель19.09.12 12:13
NEW 19.09.12 12:13 
in Antwort eva junn2007 19.09.12 12:11
В ответ на:
нет, не надурили. 5 раз переезжала от разных фирм, всегда так было.

Странно у вас как-то Вы не перепутали часом? Или вы настолько не внушали доверия?
Seepferd коренной житель19.09.12 12:14
Seepferd
NEW 19.09.12 12:14 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 08:41
В ответ на:
Вы знаете, я тоже думала об этом варианте! Учитывая их сложные отношения. У них, постоянные споры и конфликты, относительно ребёнка. И вообщем-то он, он говорил мне об этом. И о том, что не будет особо счастлива фактом нашей женитьбы. Может в этом причина, "обходить дом стороной"?

вполне вероятно. не хотел скандалов заранее. передвинул их "на завтра". это, кстати, характеризует его не с лучшей стороны...плюс к тому, вы окажетесь втянутой в их скандалы поневоле.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Мадемуазель Коко патриот19.09.12 12:14
Мадемуазель Коко
NEW 19.09.12 12:14 
in Antwort eva junn2007 19.09.12 12:11
Вы явно путаете что то, по закону кауцион вносится после подписания договора.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
pallada0 коренной житель19.09.12 12:15
NEW 19.09.12 12:15 
in Antwort Julcka 19.09.12 12:01
В ответ на:
Зачем вы нагнетаете всеми этими спекуляциями? Я всего лишь говорю, что это возможно.

Да не нагнетаю Просто не доверяю. А то как ни приедет ТС в Германию - каждый раз в квартире то потом то ещё какие причины - главное, к дому не подпускать
eva junn2007 знакомое лицо19.09.12 12:15
eva junn2007
NEW 19.09.12 12:15 
in Antwort pallada0 19.09.12 12:13
может это у вас странные фирмочки.... но тема не об этом, не будем ее засорять.
Seepferd коренной житель19.09.12 12:17
Seepferd
NEW 19.09.12 12:17 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:11
В ответ на:

Есть его квартира, та самая, в которой я не была. Он же предоставил документы в АБХ о жилплощади. Ответа пока нет.

а выше вы писали, что одобрение от АБХ уже получено.
В ответ на:
Залог он вносил за квартиру большей площади, именно для большой семьи. Отказался от этого варианта потому, что жить там один (и платить за неё), не хочет. Именно пока тянется процесс по визам.

он эту квартиру покупать хотел? тогда да, может быть был внесен залог. при аренде никаких залогов не вносится. Или это был не залог?
И кстати, в случае залога при покупке квартиры, залог, как правило, не возвращают.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Mascha_dis свой человек19.09.12 12:19
NEW 19.09.12 12:19 
in Antwort Анюта11 19.09.12 12:12
ой я от своего свкра за пол часа столько о своем муже узнала просто информбюро. я как приеду, он подходит и говорит - пошли на террасу это значит что я буду там сидеть и слушать пока меня не позовут обратно из жалости
Seepferd коренной житель19.09.12 12:19
Seepferd
NEW 19.09.12 12:19 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:22
В ответ на:
Вы не представляете, насколько он желал и убеждал меня, именно узаконить отношения. Жить полноценной семьёй. Нормальное желание мужчины, который устал от одиночества.

образ уставшего от одиночетсва мужчины не вяжется с тем, что вы писали о его прошлом. он скорее похож на искателя приключений (после учебы по миру ездил), жениться не хотел, ребеник, видимо, случайно появился. Хотел бы семью - создал бы ее с матерью своего ребенка.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель19.09.12 12:25
Seepferd
NEW 19.09.12 12:25 
in Antwort sonnen_blume 19.09.12 10:25
В ответ на:
в многочисленных отпусках тоже не вижу ничего криминального, как тут уже писали, 30 дней - это 6 недель, а можно еще каждый день по 10 часов работать, а потом переработку свободными днями отгулять.

менеджер и отпуска за переработку? ну-ну...а рабочий день у них и так априори не 7 и не 8 часов в день. Плюс постоянный дрюк потерять место.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Анюта11 постоялец19.09.12 12:29
NEW 19.09.12 12:29 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:19
Вот и я о том, ведь позвонить поговорить с мамой - это же не сложно. И можно узнать и понять так много!!! Странная отрешенность и стеснительность, когда решается наиважнейший вопрос... Я до свадьбы и с друзьями, и с родителями, и с братом мужа говорила в скайпе...И дом мне муж показал, крутился с нетбуком, и решали вместе виртуально , какого цвета плитки в ванной покупать и какую мебель..И мужа не пугал факт того, что в доме ремонт( представляете как это выглядело!)). А тут потоп, подумаешь, ну откололся кусочек штукатурки, разве это так смертельно?
Как говорил великий Станиславский - НЕ ВЕРЮ!!!
Я не люблю сражаться, я люблю побеждать.
Mascha_dis свой человек19.09.12 12:31
NEW 19.09.12 12:31 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:19
так как ТС не отвечает на вопросы по мат. поддержке, я сделала вывод, что ее практически нет. То, что он что-то оплачивает во время каникул или приезжая в гости, так это делают и друзья тоже, но расходы на семью он до настоящего момента не перенимал, хотя пообещал. Вот этот самый аспект и мучает ТС. остальное - да всякое бывает, остальное семечки
я не поняла - есть ответ от АБХ, или нет. Консульство мужа не проверяет, консульство проверяет только ее и детей, то, что у нее взяли документы не означает ничего про мужа. Даже про его реальное место ж-ва консульство может не знать, пошлют антраги на адрес АБХ, кот она укажет в антраге.
olya.de spectator19.09.12 12:35
olya.de
NEW 19.09.12 12:35 
in Antwort A-F 19.09.12 11:51, Zuletzt geändert 19.09.12 12:35 (olya.de)
Да мало ли, может он обычный проектменеджер или еще что-то подобное с окладом в 50K и Gleitzeit (отсюда отгуливание переработок). Можно подумать, если "менеджер", так сразу денег не считает и работает по сто часов в неделю.

Speak My Language

sonnen_blume местный житель19.09.12 12:38
sonnen_blume
NEW 19.09.12 12:38 
in Antwort Seepferd 19.09.12 12:25
ну прям так и у всех. я сужу по моему непосредственноому начальнику. в среда - Kundenbesuch in XXXX, четверг Gleizeit(нету его) , пятница Karrfreitag, субота воскресенье выходные, понедельник Ostermontag. получаем при одном дне отгула 5 выходных. уже более 10 лет главный инженер на фирме и кандидатов на его место нету. я не писала "как правило", я писала "можно..." руководствуясь собственными наблюдениями.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Seepferd коренной житель19.09.12 12:38
Seepferd
NEW 19.09.12 12:38 
in Antwort olya.de 19.09.12 12:35
образование "экономист" плюс "управленец" и проект-менеджер? ну если в какой бератунг-фирме...тогда это может объяснять и то, что дела у фирмы идут неважно.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель19.09.12 12:44
Seepferd
NEW 19.09.12 12:44 
in Antwort sonnen_blume 19.09.12 12:38
вы знаете, этот детский лепет о том, что начальство ни фига не делает, слышится, как правило, от самого низшего звена. из личных наблюдений...если весь продукцион бляйбт стиль на все 5 дней праздников (во что верится с трудом на приличных фирмах), то осуществляется ремонт и профилактика оборудования. эт так, отступление. Тут же речь о "менеджере", что подразумевает как минимум начальника отдела. 8 отпусков в год только на свидания с русской женой, плюс к этому отпуска с родным ребенком - получается практически каждый месяц отпуск, пусть недельный, но отпуск, т.е. отсутствие на рабочем месте. где водятся такие менеджеры? или дела у фирмы и правда, идут неважно.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Машуньчик постоялец19.09.12 12:52
Машуньчик
NEW 19.09.12 12:52 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 11:06
В Москве расписывают иностранцев в единственном ЗАГСе - ДБ 4.
Никто никогда на форуме не писал, что цойгнис где-то требовали.
Mascha_dis свой человек19.09.12 12:56
NEW 19.09.12 12:56 
in Antwort Машуньчик 19.09.12 12:52
ну вот я вам пишу, что у нас потребовали, причем список с цойгнисом нам давали в любом загсе области, а я обратилась в три.
я слышала, что в Москве есть загс со справкой. но не все живут в Москве и не все хотят там расписываться
sonnen_blume местный житель19.09.12 13:00
sonnen_blume
NEW 19.09.12 13:00 
in Antwort Seepferd 19.09.12 12:44
я не говорю что мой начальник ничего не делает, не переварачиавайте слова. мой непосредственный начальник - является главным инженером фирмы. и его постоянное присутствие в продукцион вобще не надо. для этого есть продукционлятер, который подчинятся главному инженеру. а главный инженер всегда доступен, даже если в отпуске, по телефону, по мейлу. в конструктион и у проекменеджеров больше вопросов к нему, чем в продуктион, а такие вопросы как правило можно решить и по мейлу. и если праздник продуктион у нас не работает. с четверга по вторник на остерн. а если 1-е мая это вторник- то понедельник Brückentag и все сидят дома за счет Gleizeit или отпуска. все Brückentagе до конца года оговоренны с Betriebsrat и вывешиваются уже в январе на доске объявлений. дела у нас идут замечательно, не успеваем продуцировать.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
olya.de spectator19.09.12 13:03
olya.de
NEW 19.09.12 13:03 
in Antwort Seepferd 19.09.12 12:38, Zuletzt geändert 19.09.12 13:06 (olya.de)
образование "экономист" плюс "управленец" и проект-менеджер?
Можно подумать, после BWL и образования некоего "управленца" все сразу как минимум начальниками отделов становятся.. Хотя и они с очень разной отдачей умудряются работать, даже в одной и той же фирме.

Speak My Language

vladlena2009 гость19.09.12 13:07
vladlena2009
NEW 19.09.12 13:07 
in Antwort Seepferd 19.09.12 12:17
В ответ на:
он эту квартиру покупать хотел? тогда да, может быть был внесен залог. при аренде никаких залогов не вносится.

ТС уже раньше писала, что у него:
В ответ на:
Квартира, в 3 этажном доме...Хотел снять большую 4 комнатную квартиру, которую я так и не увидела. Внёс залог и затем забрал.

Можно предположить, что муж живет в маленькой квартирке в доме родителей, или рядом с матерью сына, поэтому раз свадьба у них была тайной, то он и хочет снять квартиру в другом месте, что бы и дальше не светиться перед родными, или может просто чтобы поселить там новую семью, а сам так же будет жить в старой, и там с сыном встречаться по-прежнему... Ведь 4х комнат по-любому недостаточно для 2х взрослых и 3х детей!
Ну и опять же видимо именно для АБХ эта процедура была проделана со снятием другой квартиры...
Irma_ патриот19.09.12 13:17
Irma_
NEW 19.09.12 13:17 
in Antwort Лазурита 18.09.12 16:49
В ответ на:
В ответ на:
Чем то отличается брак русский от немецкого?
Для того, чтобы расписаться в Германии, нужно мужчине сначала

Вы не поняли сути вопроса.
Брак, заключённый в России ничем не отличается от брака, заключённого в Германии. Те же яйца, причём, даже не в профиль.
Документы разные нужны? Это да. Так вот, в России жениться проще.
В ответ на:
об этих "но" будущей жене не плохо бы знать заранее, а не потом здесь на форуме выяснять, а почему он так странно
себя ведёт. Тем более, если меняешь кординально не только свою жизнь, но и жизнь своих детей.

Да, вот это действительно плюс: подводные камни все на поверхности сразу.
Но, бог ты мой, мы же все надеемся на лучшее! И хочется обрести какую-то стабильность (замужем-не замужем? когда? состоиться ли вообще? охладеет ли? изменяет ли он там в это время? и т.п. миллион вопросов) как можно скорее. Хотя бы законодательную стабильность.
Поэтому брак в России предпочтительнее в большинстве ситуаций.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Машуньчик постоялец19.09.12 13:22
Машуньчик
NEW 19.09.12 13:22 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:56
Прямо так и сказали "цойгнис"?
Irma_ патриот19.09.12 13:22
Irma_
NEW 19.09.12 13:22 
in Antwort Mario 15 18.09.12 16:11
В ответ на:
А я уже и поверила в злых свекровей.

О, этого добра - навалом.
Когда мой жил 9 месяцев в Германии, то его мать "обрабатывала" его ежедневно, что жениться нужно в Германии. Она же понимала, что меня просто не впустят по визе невесты, потому что у нас на тот момент уже был ребёнок общий (у которого ещё не было гражданства Германии), а у жениха, который только въехал в Германию, были интеграционные курсы и пособие АЛГ1. Поэтому она страшно хотела именно женитьбы в Германии. Авось, время и расстояние сыграют свою роль... Трудности... Я обижусь или найду другого... А ребёнок - у сына ещё дети будут, когда он жениться тут на немке... Это её мечта была! А когда мой нынешний супруг, отмалчивающийся ("Васька слушает, да ест") до последнего, кинул на стол билеты и объявил, что он уже уезжает жениться в Россию, то... О! Это было нечто! Описывать не буду...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Seepferd коренной житель19.09.12 13:24
Seepferd
NEW 19.09.12 13:24 
in Antwort olya.de 19.09.12 13:03
В ответ на:
Можно подумать, после BWL и образования некоего "управленца" все сразу как минимум начальниками отделов становятся.

ну объясни значение слова "мендежер" в привязке к данным дипломам.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Irma_ патриот19.09.12 13:24
Irma_
NEW 19.09.12 13:24 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:03
В ответ на:
если брак заключён скажем в РФ, как у ТС, то до его легализации в немецком ЗАГСе

Родная, барк, заключённый в России не нуждается в легализации в немецком ЗАГСе.

Уж я это точно знаю!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Машуньчик постоялец19.09.12 13:26
Машуньчик
NEW 19.09.12 13:26 
in Antwort Машуньчик 19.09.12 13:22
Вот чем больше страниц...
Я всё могу понять и принять и поверить. И всё равно считаю, что нужно ехать и всё будет ОК.
Но выйти замуж за человека, не зная его семьи и обстановки, в которой он живёт...
Irma_ патриот19.09.12 13:26
Irma_
NEW 19.09.12 13:26 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:06
В ответ на:
Этот брак сначала нужно признать в Германии действительным,

ХДЕ Вы такого начитались???
Умора...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
DonnaK37 патриот19.09.12 13:30
DonnaK37
NEW 19.09.12 13:30 
in Antwort Машуньчик 19.09.12 13:22
его не требуют всего в нескольких городах, т.е. справка Aufenthaltbescheinigung их тоже устраивает.
Обычно же требуют Ehefähigkeitszeugnis http://www.berlin.de/standesamt1/partnerschaft/ehefaehigkeitszeugnis.html
собственно, тут многие путают признание брака(для этого достаточно Апостиля на СОБ) и процедуру получения визы и ВНЖ.
Irma_ патриот19.09.12 13:31
Irma_
NEW 19.09.12 13:31 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:20
В ответ на:
А чего ж тогда тут пол-сайта страдалиц, дожидающихся визы невесты, и ещё почти столько же - не могущих въехать по воссоединению семьи (уже будучи женатыми)

Потому что очереди немерянные, а консульство резко сократило поток принимаемых за день документов.

Это раз.
Второе: представленные документы проверяют.
Третье: нужны разрешения на въезд от АБХ, а это после проверки представленных документов.
Четвёртое: время на пересылку и обработку.
Пятое: семьи с детьми воссоединяют за 6 недель, если все докуметы в порядке.
ПОлезли с визой невесты? Сиди и жди. А то и не разрешат.
Регистрировались в России? Воссоединяйся. Если нет детей, то проверка фиктивности брака.
А если дети есть - собирай чемоданы.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mascha_dis свой человек19.09.12 13:32
NEW 19.09.12 13:32 
in Antwort Машуньчик 19.09.12 13:22
сказали "разрешение немецких властей на заключение брака в России", есть специальная форма и в загсе об этом знают
и когда муж пришел в самт, ему дали бланк заявления что он хочет - заключить брак с иностранкой здесь или получить разрешение на заключение брака с иностранкой в ее стране, взяли пошлину 10 евро
в этом заявлении есть список доков и ставятся галочки напротив того, что нужно в вашем случае, их ставит сотрудник амта в зависимости от того, в какой стране заключается брак, документы, например, для брака с полькой, отличаются от документов для брака с украинкой.
разрешение на брак по немецки называется Ehefoesichkeitzeugniss, а в русском просторечии просто называют "цойгнис"
Irma_ патриот19.09.12 13:33
Irma_
NEW 19.09.12 13:33 
in Antwort Mario 15 18.09.12 17:37
В ответ на:
ы расписались в питере, там же перевод и апостиль. Все!!!!!!!!! Никуда в германии мы не ходили и ничего не легализовали.

Верно!
Мы и усыновление не легализовывали, как некоторые это зачем-то через ЮА и немецкий суд ещё раз делают!
Заняться людям нечем...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olya.de spectator19.09.12 13:35
olya.de
NEW 19.09.12 13:35 
in Antwort Seepferd 19.09.12 13:24, Zuletzt geändert 19.09.12 13:45 (olya.de)
Ну я написала уже первое попавшееся предположение. Да и вообще, всяких мелких менеджеров по всему возможному тут не так и мало ( хотя до России в этом плане Германия и не дотягивает пока).
Что такое второй диплом управленца" я не очень понимаю - MBA какой-то? Так он может и яйца выеденного не стоить, если не в топ школе получен.
А почему собственно на тему работу спекуляции пошли ? На работе у мужа автор была и, вероятно, знает, кем он работает.

Speak My Language

Diandra коренной житель19.09.12 13:35
Diandra
NEW 19.09.12 13:35 
in Antwort Seepferd 19.09.12 13:24
Betriebsleiter, он же менеджер.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
Irma_ патриот19.09.12 13:35
Irma_
NEW 19.09.12 13:35 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:41
В ответ на:
Тот же вопрос, что и Оле чуть выше задавала: в каком году Вы так заключали брак?
Я, в своём брачном 95-ом, уже не успела на этот поезд.

2004 год.
Приехали в 2005 (усыновление задержало).
Сейчас всё то же самое. Никаких изменений в смысле дополнительных легализаций в Германии.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.09.12 13:37
Irma_
NEW 19.09.12 13:37 
in Antwort Лазурита 18.09.12 17:49
В ответ на:
В ответ на:
Мы расписались в питере, там же перевод и апостиль. Все!!!!!!!!! Никуда в германии мы не ходили и ничего не легализовали. Если бы свидетельство было нелегально то меня бы и не поставили визу и по приезду не сделали внж и не прописали бы в квартире мужа ))))))
фантастика.

Никакой фантастики.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mascha_dis свой человек19.09.12 13:37
NEW 19.09.12 13:37 
in Antwort Irma_ 19.09.12 13:33
а вот тут подробней, бите... вот вы получили новый СОР ребенка, апостилировали и принесли в консульство. и что дальше было?
Diandra коренной житель19.09.12 13:39
Diandra
NEW 19.09.12 13:39 
in Antwort Seepferd 19.09.12 12:19
В ответ на:
жениться не хотел, ребеник, видимо, случайно появился. Хотел бы семью - создал бы ее с матерью своего ребенка.

Да переспал, наверное, по молодости там с кем-то, в пылу страсти про кондом забыли, она забеременела, противник абортов и т.д. - родился ребёнок, единственное связующее между этими двумя людьми, какая там семья.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
Irma_ патриот19.09.12 13:39
Irma_
NEW 19.09.12 13:39 
in Antwort MissFine 18.09.12 17:59
В ответ на:
по крайней мере для НРВ)

Я в НРВ.
Не нужно в Германии в НРВ легализовывать брак в немецком ЗАГСе!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Piranja коренной житель19.09.12 13:57
Piranja
NEW 19.09.12 13:57 
in Antwort eva junn2007 19.09.12 12:11, Zuletzt geändert 19.09.12 14:14 (Piranja)
В ответ на:

нет, не надурили. 5 раз переезжала от разных фирм, всегда так было.

ВЫ ОЧЕЬ сильно ошибаетесь насчет кауциона
Пока вы не подписали договор на квартиру, она вам НЕ СДАНА. И вы на нее прав не имеете
Кауцион платят хоть и частями ( если договорятся так), но ПОСЛЕ подписания договора на квартиру
В то, что вы ПЯТЬ раз переезжали к разным хозяевам и все пять раз ДО подписания договора на квартиру ( даже не начала договора) раскошеливались, очень странно
Кауцион платит митер фермитеру
До подписания митфертрага вы -НЕ МИТЕР
В ответ на:

Selbst dann, wenn Mieter und Vermieter bei Abschluss eines Mietvertrages ausdrücklich vereinbaren, dass die Mietsicherheit vollständig zu Beginn des Mietverhältnisses erbracht werden muss, hat der Mieter das Recht, die Sicherheit in drei Monatsraten zu leisten. Dies entschied das Landgericht Lüneburg. Die Lüneburger Richter gaben zur Begründung an, die gesetzliche Regelung in § 551 Abs. 2 Satz 1 BGB, die dem Mieter eine Ratenzahlung ermögliche, sei zwingend und könne daher durch vertragliche Absprachen nicht umgangen werden. Der Mieter müsse somit die erste Rate zu Beginn des Mietverhältnisses und die beiden nachfolgenden Raten in den darauffolgenden Monaten leisten.[1]

Вы понимаете, что это означает? " zu Beginn des Mietverhältnusses"?
Это означает, что если вы в июне подписали митфертраг с 1сентября, то оплатить нужно к 1сентября, а не в июне
А вы тут утверждаете, что в Германии самое нормальное дело, когда ДО ПОДПИСАНИЯ договора съема квартиры платится кауцион
Нет, вас точно дурили
ваши байты биты
Seepferd коренной житель19.09.12 14:08
Seepferd
NEW 19.09.12 14:08 
in Antwort olya.de 19.09.12 13:35
В ответ на:
почему собственно на тему работу спекуляции пошли ?

из-за частых отпусков и финансовых заморочек.
В ответ на:
На работе у мужа автор была и, вероятно, знает, кем он работает.

надеюсь, что знает. но что-то мне подсказывает, что ничего она о его роде деятельности не знает...
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Piranja коренной житель19.09.12 14:09
Piranja
NEW 19.09.12 14:09 
in Antwort Mario 15 19.09.12 09:49
В ответ на:

Не видела раньше кто мог написать подобную чушь, о том что сначала жена воссоединяется а потом дети ))))))

Ничего, это поправимо. Узнаете сейчас-это я написала
Кстати, аналогично- никогда до этого не встречала утверждений, что сначала дети воссоединяются с мамой, которая сама еще не имеет разрешения на въезд к мужу, а потом мама, на основании разрешения для своих детей, получает разрешение воссоединиться с мужем
Я вас правильно поняла, что именно это вы утверждаете?
Прежде, чем ответить, подумайте, что речь не шла о том, как кто въезжает-вместе или отдельно
Речь шла о ДВУХ процессах воссоединения
-сначала мама воссоединяется с мужем -немцем ( немец с иностранкой)
-потом дети воссоединяются с мамой, которой разрешили воссоединиться с мужем ( иностранка с иностранцами)
И чиновники рассматривают сначала ПЕРВОЕ воссоединение, потом второе, а не наоборот
И вполне себе может оказаться, что для первого воссоединения условия выполняются и препятствий нет
А для второго -не выполняются
Хотите что-то возразить-я вас внимательно слушаю
ваши байты биты
Seepferd коренной житель19.09.12 14:10
Seepferd
NEW 19.09.12 14:10 
in Antwort Diandra 19.09.12 13:39
В ответ на:
Да переспал, наверное, по молодости там с кем-то, в пылу страсти про кондом забыли, она забеременела, противник абортов и т.д. - родился ребёнок,

он забыл про кондом, а она про пилле . такого двойного совпадения не бывает. и мужчины с состоятельными папами никогда не забывают о кондомах.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Diandra коренной житель19.09.12 14:13
Diandra
NEW 19.09.12 14:13 
in Antwort Seepferd 19.09.12 14:10
А вот он назло папе-патриарху фамильному выпендрился, восстание сынов устроил.
Шутка.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
MissFine коренной житель19.09.12 14:14
MissFine
NEW 19.09.12 14:14 
in Antwort Seepferd 19.09.12 14:10
В ответ на:
и мужчины с состоятельными папами никогда не забывают о кондомах.

Ха!
Любые мужчины, с совершенно любыми пАпами, в определенные моменты могут забыть о многом. В том числе и о кондомах.
В ответ на:
он забыл про кондом, а она про пилле . такого двойного совпадения не бывает.

А зачем двойное-то совпадение?
Если деушка принимает пилли, и вьюнош об этом в курсе - то кто ж станет (в длительных отноршениях) по квартире в галошах ходить?
Ну а деушка-то пилли и забыла. Или - "забыла", это тож всяко бывает.
А кондомы кстате ещё имеют способность съехать/ лопнуть/тыпы.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Irma_ патриот19.09.12 14:17
Irma_
NEW 19.09.12 14:17 
in Antwort Mascha_dis 18.09.12 18:18
В ответ на:
Детей без доходов и плошади не пустят в любом случае, хоть с невестой, хоть с женой. теперь так, не знаю как было раньше

Родных и усыновлённых детей пускали, пускают и будут пускать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.09.12 14:20
Irma_
NEW 19.09.12 14:20 
in Antwort MissFine 18.09.12 18:33
В ответ на:
он спокойно ответил, что приезд невесты это не ускорит, а замедлит.
И что СОБ выданный в РФ - действителен только для приезда/проживания жениха в РФ. Но не невесты в Германию.


Меньше слушайте устные уверения спокойных чиновников!
Устно Вам скажут, что Земля плоская...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Piranja коренной житель19.09.12 14:21
Piranja
NEW 19.09.12 14:21 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:11
В ответ на:

Есть его квартира, та самая, в которой я не была. Он же предоставил документы в АБХ о жилплощади

А вы видели этот пакет документов, который он в АБХ предоставил-вы уверены, что он данные о своей квартире дал, а не о той, которая " с залогом"?
ваши байты биты
Irma_ патриот19.09.12 14:29
Irma_
NEW 19.09.12 14:29 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:11
В ответ на:
Да,всё правильно, я воссоединяюсь с мужем, а дети со мной.

Хреново. Что у Вас есть, чтоб разрешили детям с Вами воссоединиться?
Кстати, на всякий случай: пока Вы подали документы на воссоединение, Вам нельзя пересекать границу Германии по другому виду визы. Ни гостевые, ни туристические. Вы получите "штраф" в виде запрета на посещение Германии лет на 20-ть... Это всё было написано в правилах консульства Германии. Поэтому, когда предлагают "слетать и посмотреть внезапно", то боже Вас сохрани последовать этому совету.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Машуньчик постоялец19.09.12 14:30
Машуньчик
NEW 19.09.12 14:30 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 13:32
ааа, теперь понятно
Блин, ну там требуют - понятно. Здесь -то не особо, потому и проще в России расписаться (дешевле)...
Irma_ патриот19.09.12 14:32
Irma_
NEW 19.09.12 14:32 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:03
В ответ на:
да как она приедет как снег на голову? это можно сделать только если у нее не закончилась предидущая виза, кот. она получала до подачи антрага на воссоединение. Если она подала антраги на нац. визу и у нее нет других текущих, то она теперь только по этой визе жены может к нему явиться , т.е. без сюрприза

Вот и я о том же.
Насоветуют сейчас тут...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
schalanda старожил19.09.12 14:32
schalanda
NEW 19.09.12 14:32 
in Antwort Seepferd 19.09.12 14:10
В ответ на:
такого двойного совпадения не бывает. и мужчины с состоятельными папами никогда не забывают о кондомах.

А еще, бывает, что они женщину любят и хотят иметъ совместного ребенка.
и стоят на своих ногах, независимо от папы...
Mario 15 постоялец19.09.12 14:36
Mario 15
NEW 19.09.12 14:36 
in Antwort Машуньчик 19.09.12 12:52
скажу вам по секрету. любой загс может расписать с иностранцем ))) только об этом они не говорят.
  Машуньчик постоялец19.09.12 14:38
Машуньчик
NEW 19.09.12 14:38 
in Antwort Mario 15 19.09.12 14:36
Ну, говорят - не говорят, а с дальним зарубежьем в столице - только один.
Irma_ патриот19.09.12 14:39
Irma_
NEW 19.09.12 14:39 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 13:37
В ответ на:
вот вы получили новый СОР ребенка, апостилировали и принесли в консульство. и что дальше было?

А мы вместе с СОР ещё принесли апостилированное решение суда об усыновлении. И всё. На этом для нас всё закончилось.
Усыновлённый ребёнок воссоединился с отцом - гражданином Германии.
Родной ребёнок воссоединился с отцом - гражданином Германии.
И я воссоединилась с супругом.
И уже в Германии делали детям гражданство.
С момента подачи документов в Консульство до разрешения ушло ровно 6 недель. Минимальный срок для семей с детьми.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mario 15 постоялец19.09.12 14:40
Mario 15
NEW 19.09.12 14:40 
in Antwort Irma_ 19.09.12 13:22
Молодец какой ваш муж.
А свекрови это да ))) Все они "добрые". Я буду тещей, надеюсь не злой.
Irma_ патриот19.09.12 14:41
Irma_
NEW 19.09.12 14:41 
in Antwort Mario 15 19.09.12 14:36
В ответ на:
юбой загс может расписать с иностранцем ))) только об этом они не говорят.

Достаточно только в областной ЗАГС съездить с документами и взять там "одобрям-с". И верно, любой ЗАГС расписывает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.09.12 14:43
Irma_
NEW 19.09.12 14:43 
in Antwort Mario 15 19.09.12 14:40
В ответ на:
Я буду тещей, надеюсь не злой.

Ой, а мне, если повезёт , быть свекровью чертырежды!
Та ещё буду, наверно... А может и нет. Хрен его знает! Поживём - увидим.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mario 15 постоялец19.09.12 14:48
Mario 15
NEW 19.09.12 14:48 
in Antwort Piranja 19.09.12 14:09
А вы читать умеете?
Воссоединение семьи идет не этапами, все документы подаются одновременно и виза дается одновременно и детям и маме. Это если у вашего мужа не хватает дохода то тогда без детей, а потом года через 3 может и повезет с ними воссоединиться.
Irma_ патриот19.09.12 14:51
Irma_
NEW 19.09.12 14:51 
in Antwort Mario 15 19.09.12 14:48
В ответ на:
потом года через 3 может и повезет с ними воссоединиться.

С 16 лет запрет на воссоединение идёт для детей или сделали эту планку выше?
Было с 16 лет... Там мы в 13 срочно усыновляли...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mario 15 постоялец19.09.12 14:55
Mario 15
NEW 19.09.12 14:55 
in Antwort Irma_ 19.09.12 14:41
Мне как раз на этом сайте и посоветовали идти не в центральный загс, а в захолостный. Там тетя сказала резко что с иностранцами не расписываем. А я пошла к заведующей, она сказала что распишет без проблем. Принесли Aufenthaltsbescheinigung, справка о беременности, билет на самолет ( что бы быстрее расписали), а ну еще доки о разводе. Все что нудно переведено и апостилировано. Расписали через неделю , все было красиво и почти торжественно ))))
Piranja коренной житель19.09.12 14:56
Piranja
NEW 19.09.12 14:56 
in Antwort Mario 15 19.09.12 14:48
В ответ на:

А вы читать умеете?
Воссоединение семьи идет не этапами, все документы подаются одновременно и виза дается одновременно и детям и маме. Это если у вашего мужа не хватает дохода то тогда без детей, а потом года через 3 может и повезет с ними воссоединиться.

А вы логически мыслить умеете?
Причинно-следственную связь событий улавливаете?
Очевидно, нет
Может, со второго раза поймете -это два совершенно разных воссоединения
сначала -воссоединение немца с иностранцем
потом -иностранца с иностранцем
Рассматривается чиновниками сначала первое воссоединение, потом второе
И если для первого условия выполняются, а для второго- нет, то НЕСМОТРЯ НА ТО, что документы подавались одновременно, жена получит разрешение, а дети -нет
Сейчас понятнее?
А насчет меня, моего мужа и наших детей - можете нас из своих примеров исключить. Мы приехали как поздние переселенцы

ваши байты биты
DonnaK37 патриот19.09.12 14:59
DonnaK37
NEW 19.09.12 14:59 
in Antwort Irma_ 19.09.12 14:51
Воссоединится можно с ребенком до 18 лет.
с 16 лет требуют сертификат по немецкому языку С1, если родитель, с которым воссоединяется ребенок, уже имеет ВНЖ в Германии. Если воссоединяются одновременно, как уже писали выше(мама с мужем , ребенок с мамой) то сертификат не нужен.
Mario 15 постоялец19.09.12 14:59
Mario 15
NEW 19.09.12 14:59 
in Antwort Irma_ 19.09.12 14:51
Я подавала документы на себя и детей. В феврале подала в начале апреля получила визу. Оказывается документы застряли в абх. муж ходил туда как домой ))) они там все кучей переболели и документы долго рассматривали, а так бы может еще и раньше бы дали визу. З.п хватало на всех нас . площадь тоже отвечала запросам. Никаких проблем. Я бы без детей и не поехала бы.
Mario 15 постоялец19.09.12 15:00
Mario 15
NEW 19.09.12 15:00 
in Antwort Piranja 19.09.12 14:56
не нервничайте ))) переселенка
меня не волнует что рассматривают чиновники, вообще не волнует. Факт на лицо - виза одновременно на всех детей и мать.
schalanda старожил19.09.12 15:04
schalanda
NEW 19.09.12 15:04 
in Antwort Mario 15 19.09.12 14:40
В ответ на:
А свекрови это да ))) Все они "добрые".

Моей свекрови надо памятник ставить при жизни, святая женщина. Я ее оченъ люблю! И сына воспитала, как надо...
Вообще, такое впечатление, что тут филиал форума "Воссоединение".
Все взвешивается и перетирается...
Чувства где? не вижу!
Я с мужем познакомилась в апреле, в августе уже поженились...
А в следующем году, на 19- летие свадьбы будем венчатъся.
Он не хватает звезд с неба, но я знаю, что отдаст последнюю рубашку, да что там- жизнь, за меня и нашу дочь.
Julcka местный житель19.09.12 15:06
Julcka
NEW 19.09.12 15:06 
in Antwort Mario 15 19.09.12 15:00, Zuletzt geändert 19.09.12 15:09 (Julcka)
В ответ на:
не нервничайте ))) переселенка

мне показалось, или Вы употребляете слово "переселенка" с неким пренебрежительным оттенком?
напрасно. вам и вашему статусу при желании тоже можно найти весьма нелестное определение.....
Julcka местный житель19.09.12 15:07
Julcka
NEW 19.09.12 15:07 
in Antwort schalanda 19.09.12 15:04
В ответ на:
Моей свекрови надо памятник ставить при жизни, святая женщина. Я ее оченъ люблю! И сына воспитала, как надо...

а рядом моей! и про чувства ты так здорово сказала
Mario 15 постоялец19.09.12 15:08
Mario 15
NEW 19.09.12 15:08 
in Antwort schalanda 19.09.12 15:04
А мы тоже хотели венчаться, но потом все откладываем , поедем на следующий год в Украина там может получится?
А где вы хотите?
Mario 15 постоялец19.09.12 15:10
Mario 15
NEW 19.09.12 15:10 
in Antwort Julcka 19.09.12 15:06
Почему? Совсем нет, никакого пренебрежения. Просто дама написала что переселенка. Это же оскорбление раз она себя так назвала? Или?
Mascha_dis свой человек19.09.12 15:11
NEW 19.09.12 15:11 
in Antwort Irma_ 19.09.12 14:17
я там не про родных или усыновленный, про детей въезжающей супруги
Mascha_dis свой человек19.09.12 15:15
NEW 19.09.12 15:15 
in Antwort Irma_ 19.09.12 14:29
Кстати, на всякий случай: пока Вы подали документы на воссоединение, Вам нельзя пересекать границу Германии по другому виду визы. Ни гостевые, ни туристические. Вы получите "штраф" в виде запрета на посещение Германии лет на 20-ть... Это всё было написано в правилах консульства Германии. Поэтому, когда предлагают "слетать и посмотреть внезапно", то боже Вас сохрани последовать этому совету.
Вы тут не правы, я после подачи антрагов на воссоединение еще пол года каждый месяц к мужу ездила по своему деловому немецкому мультику
они на подаче паспорт не забирабт, только отметку ставят, что док-ты на рассмотрении, и всеми визами какие ессть можно пользоваться, только на новую нельзя подвать пока по заявленному антрагу ответа нет
сейчас так
Mascha_dis свой человек19.09.12 15:17
NEW 19.09.12 15:17 
in Antwort Машуньчик 19.09.12 14:38
вообще-то даже деревенский Загс может расписать с иностранцем, ограничений нет
просто у вас в Москве все идут в 4-ый потому что там можно со справкой, то есть легко
schalanda старожил19.09.12 15:20
schalanda
NEW 19.09.12 15:20 
in Antwort Mario 15 19.09.12 15:08
В ответ на:
А мы тоже хотели венчаться, но потом все откладываем , поедем на следующий год в Украина там может получится?
А где вы хотите?

мы будем в Потсдаме, в церкви Александра Невского.
Mascha_dis свой человек19.09.12 15:22
NEW 19.09.12 15:22 
in Antwort Irma_ 19.09.12 14:39
А мы вместе с СОР ещё принесли апостилированное решение суда об усыновлении. И всё. На этом для нас всё закончилось.
Усыновлённый ребёнок воссоединился с отцом - гражданином Германии.
ясно, в консульство нужно СОР и решение суда с апостилем нести. так и сделаю. у нас там антраг ребенка лежит, моих доходов ждет, кот. уже пошли. не знаю, что раньше случиться - дадут разрешение по моим доходам, или уже будет решение суда
а вы фамилию мужа при усыновлении присваивали
вот я хоцчу, но боюсь лишней кутерьмы и задержек из-за этого
A-F коренной житель19.09.12 15:22
NEW 19.09.12 15:22 
in Antwort olya.de 19.09.12 12:35
В ответ на:
Да мало ли, может он обычный проектменеджер или еще что-то подобное с окладом в 50K и Gleitzeit (отсюда отгуливание переработок). Можно подумать, если "менеджер", так сразу денег не считает и работает по сто часов в неделю.

Очень может быть..
если 50 к брутто, то что же там за нетто ? И чем он думал с такими деньгами ,уговаривая ее бросить работу?
pal04 местный житель19.09.12 15:35
pal04
NEW 19.09.12 15:35 
in Antwort Piranja 19.09.12 14:21
В ответ на:
А вы видели этот пакет документов, который он в АБХ предоставил-вы уверены, что он данные о своей квартире дал, а не о той, которая " с залогом"?

ИМХО, ТС ничего не видела..
Ей и квартиру-то издалека пальчиком показали, какие уж тут документы.
Да и вообще, все, что она от своем муже знает - только с его слов.. "Муж сказал", "муж пообещал" и т.д.
Своими глазами ничего и никого не видела. Ни квартиры, ни бумаг, ни сына, ни мать.
Наивность просто поразительная, для немолодой женщины с двумя детьми
медуница старожил19.09.12 15:45
медуница
NEW 19.09.12 15:45 
in Antwort Julcka 19.09.12 15:07
В ответ на:
а рядом моей! и про чувства ты так здорово сказала

я с вами за компанию
Piranja коренной житель19.09.12 17:13
Piranja
NEW 19.09.12 17:13 
in Antwort Mario 15 19.09.12 15:00
В ответ на:

не нервничайте ))) переселенка
меня не волнует что рассматривают чиновники, вообще не волнует. Факт на лицо - виза одновременно на всех детей и мать.

А я и не нервничаю, рж.
Потому как не вижу причин нервничать
Что вас не волнует ваше незнание законов, это заметно
Против фактов не попрешь-сначала мама с мужем воссоединяется, потом дети с матерью
По-другому не бывает. И параллельно тоже- до тех пор, пока на мать нет положительного решения, детей просто не с кем воссоединять
А так как требования для воссоединения иностранца с интстранцем жестче, то случаев, когда маме разрешают воссоединение, а детям-нет, очень много
p.s.
еще раз обращаю ваше рассеянное внимание на тот факт, что в моем утверждении, на которое вы с такой непосредственностью отреагировали, слова " виза" вообще не было
ваши байты биты
Piranja коренной житель19.09.12 17:21
Piranja
NEW 19.09.12 17:21 
in Antwort Mario 15 19.09.12 15:10
В ответ на:

Почему? Совсем нет, никакого пренебрежения. Просто дама написала что переселенка. Это же оскорбление раз она себя так назвала? Или?

То есть, если вам кто-то скажет, что он по линии еврейских беженцев приехал, вы к нему станете " беженец" обращаться?
Думаю, русский язык вам родной, и разницу между обращением " вы" , по нику или " переселенка" вы должны понимать
Ну, хорошо, я к вам обращаюсь теперь рж - раз вам так больше нравится
Хотя жо этого ник комуникогда так не обращалась -считаю это просто статусом человека в Германии ( путем въезда, если хотите)
Я на переселенку не обижаюсь - это, в свою очкредь, мой статус
Еще и документально подтвержденый к тому же
Но когда ко мне обращаются " не нервичайте, переселенка" мне становится забавно
Вспоминаю " Гараж"
Непосредственная вы наша
ваши байты биты
Seepferd коренной житель19.09.12 17:21
Seepferd
NEW 19.09.12 17:21 
in Antwort schalanda 19.09.12 14:32
В ответ на:
А еще, бывает, что они женщину любят и хотят иметъ совместного ребенка.
и стоят на своих ногах, независимо от папы...

а я где-то утверждала обратное?
мы обсуждаем конкретную ситуацию при минимуме данной инфы.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Piranja коренной житель19.09.12 17:24
Piranja
NEW 19.09.12 17:24 
in Antwort pal04 19.09.12 15:35
В ответ на:

А вы видели этот пакет документов, который он в АБХ предоставил-вы уверены, что он данные о своей квартире дал, а не о той, которая " с залогом"?
ИМХО, ТС ничего не видела..
Ей и квартиру-то издалека пальчиком показали, какие уж тут документы.
Да и вообще, все, что она от своем муже знает - только с его слов.. "Муж сказал", "муж пообещал" и т.д.
Своими глазами ничего и никого не видела. Ни квартиры, ни бумаг, ни сына, ни мать.
Наивность просто поразительная, для немолодой женщины с двумя детьми

Согласна
p.s.
Я бы не утерпела и на посещении квартиры " с потопом" просто настояла
ваши байты биты
alex-650 свой человек19.09.12 17:32
NEW 19.09.12 17:32 
in Antwort Piranja 19.09.12 17:24
н.п.
26 страниц версий и домыслов а автор всё ещё не поговорила с мужем? автор вы вообще как часто со своим мужем общаетесь? или всё ни как слов подобрать не можете для решительного разговора?
MissFine коренной житель19.09.12 17:35
MissFine
NEW 19.09.12 17:35 
in Antwort alex-650 19.09.12 17:32
В ответ на:
26 страниц версий и домыслов

...и всё равно низачёт: о продаже на органы никто так и не вспомнил, да и тему сисег не раскрыли.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Irma_ патриот19.09.12 18:04
Irma_
NEW 19.09.12 18:04 
in Antwort Mario 15 19.09.12 14:55
В ответ на:
справка о беременности,


Ой, "тёмных" чиновников полно! Один дует в одну дуду, другой в другую... Мы (в 2004) перерыли законодательство. Всё разузнали подчистую и пошли "буром".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.09.12 18:05
Irma_
NEW 19.09.12 18:05 
in Antwort DonnaK37 19.09.12 14:59
В ответ на:
Воссоединится можно с ребенком до 18 лет.

О, слава богу, время есть!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.09.12 18:08
Irma_
NEW 19.09.12 18:08 
in Antwort schalanda 19.09.12 15:04
В ответ на:
И сына воспитала, как надо...

Глубочайшее заблуждение.
В смысле заблуждение, не то, что сын такой, как надо, а то, что воспитала.
Люди рождаются такими, какими рождаются. Дальше - только шлифовка. Но натура, гены - это всё.

В ответ на:
такое впечатление, что тут филиал форума "Воссоединение".
Все взвешивается и перетирается...

Так по теме же! Прыжок в холодную Германию к мужу. Как прыгать, как "водичка" будет... как не хлебнуть...
В ответ на:
я знаю, что отдаст последнюю рубашку, да что там- жизнь, за меня и нашу дочь.

Вас можно поздравить. Это большая редкость.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.09.12 18:11
Irma_
NEW 19.09.12 18:11 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 15:11

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот19.09.12 18:12
Irma_
NEW 19.09.12 18:12 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 15:15
В ответ на:
Вы тут не правы, я после подачи антрагов на воссоединение еще пол года каждый месяц к мужу ездила по своему деловому немецкому мультику
они на подаче паспорт не забирабт, только отметку ставят, что док-ты на рассмотрении, и всеми визами какие ессть можно пользоваться, только на новую нельзя подвать пока по заявленному антрагу ответа нет

У Вас уже была открытая виза.
А у автора нет. И новую открывать нельзя.
Я именно об этой ситуации.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mario 15 постоялец19.09.12 18:13
Mario 15
NEW 19.09.12 18:13 
in Antwort Piranja 19.09.12 17:24
Много пишите пустого ))) Не нужного ни-ко-му ))))
Не старайтесь уже не пишите свои длинные речи, не читаю.
p/s/ добрее к людям и меньше раздражительности. а то как то явно видны ваши жизненные проблемы ))))
Irma_ патриот19.09.12 18:18
Irma_
NEW 19.09.12 18:18 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 15:22
В ответ на:
решение суда с апостилем нести.

Ага. Апостиль ставите в Архиве Юстиции. У нас 2 недели заняло!
И ещё обратите внимание:
1. Подпись должна быть полностью расшифрована (фио судьи).
2. Все должности судьи должны быть перечислены.
В общем, мы ещё и переделывали решение суда...судья орала благим матом!
В ответ на:
вы фамилию мужа при усыновлении присваивали

Конечно! Согласно Семейному Кодексу РФ. И фамилию, и отчество новые. Имя и дату рождения оставили прежними.
Кстати, Вам потом ещё и внутренний паспорт надо менять (ведь деть там под старыми данными будет!).
Ребёнку СОР менять. Вкладыш о гражданстве менять ребёнку.
В общем, все документы, где старая фамилия.
Время займёт, конечно...
Кстати, Вы учтите, что в ЗАГСе у нас оригинал решения суда забрали бы взамен на СОР. Так мы им хорошую копию подсунули со струйного принтера. Они не поняли, что это копия. А оригинал оставили себе, апостилировали. Ибо консульство требует оригиналы!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mascha_dis свой человек19.09.12 18:19
NEW 19.09.12 18:19 
in Antwort Irma_ 19.09.12 18:12
Автор затихла и вообще ухе не пишет детали. какая виза кто к кому как приезжал...
АБХ в письме-ответе все расскажет
Emotion A коренной житель19.09.12 18:19
Emotion A
NEW 19.09.12 18:19 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 09:22
все не читала...если будет возможность, оставьте за собой отходы назад. Квартира там и такое....И с работы тоже мирным путем уйти..А то кто знает...
А то многие делают ошибку (судя по форумам) - все продают и деньги тратят, а потом возвратиться некуда...
aloho amokh
Mascha_dis свой человек19.09.12 18:37
NEW 19.09.12 18:37 
in Antwort Irma_ 19.09.12 18:18
дело у нас осложняется тем, что мы через несколько месяцев, может даже через три, покажем необходимые доходы чтобы ей дали разрешение на въезд. Мы оба процесса делаем параллельно, потому что нахлебались этой въездной бюрократии выше крыши, просто уже жмем на все педали на всякий случай, так что у нас может совпасть и удочерение и разрешение на воссоединение с матерью.
Вот что я буду делать, как метаться...
Piranja коренной житель19.09.12 19:21
Piranja
NEW 19.09.12 19:21 
in Antwort Mario 15 19.09.12 18:13
В ответ на:
'Много пишите пустого ))) Не нужного ни-ко-му ))))
Не старайтесь уже не пишите свои длинные речи, не читаю.

Вы на свете не одна
Если вам не нужно, не значит, что не нужно никому
Жаль, что длинные предложения вызывают у вас трудности, зато понятна причина незнания вами законов
p.s.
и вы тоже добрее будьте - в следующий раз, прежде чем фыркать "ах,какая чушь" подумайте - а вдруг вы просто не знаете "чего там немецкие чиновники делают"
ваши байты биты
  Машуньчик постоялец19.09.12 20:05
Машуньчик
NEW 19.09.12 20:05 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 18:19
В Москве с иностранцами из дальнего зарубежья можно расписаться в единственном ДБ4. С СНГ можно в любом.
Не вводите в заблуждение людей.
Кстати, при наличии визы в паспорт не ставится печать о приёме доков на нац.визу. А где написано, что после ожидания нац. нельзя в другие страны другие категории виз открывать?
malvina_van прохожий19.09.12 20:35
NEW 19.09.12 20:35 
in Antwort cbw07 17.09.12 16:01
Сами написали? Браво.
malvina_van прохожий19.09.12 20:37
NEW 19.09.12 20:37 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Здравствуйте автор и другие собеседники.
Хочу в другой ветке вопрос задать, но задержалась на этом сообщении.
Мне знакомы ваши переживания, мысли, вопросы.
Были теже, в своё время.
По своему опыту скажу, после нескольких лет подобной любви, к сожалению, ищу отдельную квартиру, ребёнок в одной из лучших школ, работаю много, но весело.
Если вы сильная и способная к трудностям женщина, у вас всё задуманое получится, и не важно где будете жить. Это главное!
Но детские вещи здесь стоят дешевле.
Mario 15 постоялец19.09.12 20:43
Mario 15
NEW 19.09.12 20:43 
in Antwort Piranja 19.09.12 19:21
Женщина успокойтесь уже. Ваши оскорбления меня не проймут, этим лишь вы себя опускаете очень низко.
Не вам определять знание моих законов. А ваше занудство и копание в том в чем вас не просят не важно никому ( повторюсь для одаренных) )))) Вы переселялись, вот и рассказывайте тем кто этим и занимается. В другие процедуры не лезьте, лишь потому что даете ложную информацию. Вы вводите людей в заблуждение, неужели не понятно? А ваше упрямство и попытка показать себя очень осведомленной лишь лишний раз показывает обратное ))))
Ну успокойтесь уже и прекратите писать ненужные тирады лично мне ))) Мне не сложно читать когда пишут понятно, но у вас же сплошной бред с личными амбициями вперемешку. ))))
Мадемуазель Коко патриот19.09.12 20:50
Мадемуазель Коко
NEW 19.09.12 20:50 
in Antwort Mario 15 19.09.12 20:43, Zuletzt geändert 19.09.12 20:51 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Не вам определять знание моих законов.

У вас есть личные законы?
В ответ на:
А ваше занудство и копание в том в чем вас не просят не важно никому ( повторюсь для одаренных) )))) Вы переселялись, вот и рассказывайте тем кто этим и занимается. В другие процедуры не лезьте, лишь потому что даете ложную информацию. Вы вводите людей в заблуждение, неужели не понятно? А ваше упрямство и попытка показать себя очень осведомленной лишь лишний раз показывает обратное ))))

Эта девушка эксперт по гражданскому и семейному праву, не чета вам, с вашими личными законами.
В ответ на:
у вас же сплошной бред с личными амбициями вперемешку. ))))

во, во...наконец то вы сказали правду о себе....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Valeriya1 посетитель19.09.12 21:14
NEW 19.09.12 21:14 
in Antwort malvina_van 19.09.12 20:37
В ответ на:
Мне знакомы ваши переживания, мысли, вопросы.


Спасибо вам! Удачи и всего хорошего!
Прошу прощения, у всех, кому не ответила. Исправлюсь! Диалог продолжается... Много людей, много мнений.
Я тут полистала темы на форуме "Воссоединения семьи". Там такая атмосфера... Много ожиданиий, надежд, любви и веры в будущую жизнь. Как показывает практика, не все знакомы с мужьями длительное время. У некоторых, короткие встречи, слишком маленький опыт совместных отношений в реальной жизни. Кто-то вообще, едет в Германию впервые, или практически не зная эту жизнь. Кстати, знакомство с родственниками, тоже происходит уже там... Полагаю, что много нюансов и практических вопросов с мужьями, не все девочки также изначально обсуждают.
Пишу это не для того, чтобы оправдать мои личные тревоги и ситуацию. Это - лишь констатация факта. Возможно, просто я, задумалась о том, о чём некоторые пока не думают? И "розовые очки", любовь и доверие, просто отключают голову? Хотя, и сильные, продуманнные и успешные, не всегда могут просчитать всё наперёд. Новая жизнь, она и есть новая жизнь. А семья, проверяется только временем.
Но действительно жаль... что так много браков распадается. И даже, если быть вооружённой, сейчас, здесь, на берегу - это не всегда гарантия.
В ответ на:
Если вы сильная и способная к трудностям женщина, у вас всё задуманое получится, и не важно где будете жить. Это главное!
Valeriya1 посетитель19.09.12 21:22
NEW 19.09.12 21:22 
in Antwort Мадемуазель Коко 19.09.12 09:46
В ответ на:
.Только почему вы "тайно" поженились?

Это, было кстати моим условием. И причины, которые прямого отношения к теме не имеют. Но мы решили обоюдно, что праздник, мы сделаем, для наших семей. Просто поозднее.
Valeriya1 посетитель19.09.12 21:37
NEW 19.09.12 21:37 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 11:31
В ответ на:
по какой визе вы ездили к нему в Германию? по какой визе он приезжал к вам?

У меня были мультивизы. У него, туристические.
Valeriya1 посетитель19.09.12 21:39
NEW 19.09.12 21:39 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:00
В ответ на:
а тут ему нужно начинать платить на 400 больше и неизвестно когда жена приедет.

Это я считаю также нормальным. И смысла жить одному, платить больше, не вижу.
Valeriya1 посетитель19.09.12 21:46
NEW 19.09.12 21:46 
in Antwort Mascha_dis 19.09.12 12:03
В ответ на:
А зачем ей его мама? ей нужно убедиться, что есть жил.-мат. база для семьи, а это покажет ответ АБХ и ее приезд на место
Он ее в свой дом и в свою жизнь должен ввести, а не в мамину

Полностью согласна. Тем более, то, насколько мама "плохая" или "хорошая", знать пока не могу. Но думаю, что свекрови у всех разные, были и есть. Время покажет.
Valeriya1 посетитель19.09.12 21:49
NEW 19.09.12 21:49 
in Antwort Seepferd 19.09.12 12:17
В ответ на:
а выше вы писали, что одобрение от АБХ уже получено.

Я написала о том, что АБХ устроил список, предоставленных документов. Сказали - ждите рассмотрения.
alex-650 свой человек19.09.12 21:51
NEW 19.09.12 21:51 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 21:46
вы поговорили? вообще на связь с мужем выходили? хоть что то прояснили? или у него опять сын в гостях?
медуница старожил19.09.12 22:03
медуница
NEW 19.09.12 22:03 
in Antwort Mario 15 19.09.12 20:43
В ответ на:
Женщина успокойтесь уже. Ваши оскорбления меня не проймут, этим лишь вы себя опускаете очень низко.
Не вам определять знание моих законов. А ваше занудство и копание в том в чем вас не просят не важно никому ( повторюсь для одаренных) )))) Вы переселялись, вот и рассказывайте тем кто этим и занимается. В другие процедуры не лезьте, лишь потому что даете ложную информацию. Вы вводите людей в заблуждение, неужели не понятно? А ваше упрямство и попытка показать себя очень осведомленной лишь лишний раз показывает обратное ))))
Ну успокойтесь уже и прекратите писать ненужные тирады лично мне ))) Мне не сложно читать когда пишут понятно, но у вас же сплошной бред с личными амбициями вперемешку. ))))

Вам бы самой успокоиться! Девушка, в отличие от Вас, даёт нужную и достоверную информацию. А Вы себя ведёте ,мягко говоря, неумно.
Valeriya1 посетитель19.09.12 22:03
NEW 19.09.12 22:03 
in Antwort alex-650 19.09.12 17:32
В ответ на:
26 страниц версий и домыслов а автор всё ещё не поговорила с мужем? автор вы вообще как часто со своим мужем общаетесь? или всё ни как слов подобрать не можете для решительного разговора?

Автор с мужем поговорила... и продолжает разговаривать
С учётом представленного жизненного опыта (своего и форумчан)
Конспект получился большим...
Valeriya1 посетитель19.09.12 22:05
NEW 19.09.12 22:05 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 22:03
Мне кажется, всем уже весело и не скучно, в этой теме)))
Столько всего параллельно обсуждается!
alex-650 свой человек19.09.12 22:11
NEW 19.09.12 22:11 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 22:03
В ответ на:
Автор с мужем поговорила... и продолжает разговаривать

ну и.....? опять внятные оправдания или есть конкретика? нам то расскажите?
медуница старожил19.09.12 22:58
медуница
NEW 19.09.12 22:58 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 22:03
сочувствую даже не представляю, насколько Вам неуютно должно быть сейчас... всё как-то непрозрачно.
Желаю Вам скорейшего прояснения ситуации, удачи
Piranja коренной житель19.09.12 23:13
Piranja
NEW 19.09.12 23:13 
in Antwort Mario 15 19.09.12 20:43
В ответ на:

Женщина успокойтесь уже. Ваши оскорбления меня не проймут, этим лишь вы себя опускаете очень низко.
Не вам определять знание моих законов. А ваше занудство и копание в том в чем вас не просят не важно никому ( повторюсь для одаренных) )))) Вы переселялись, вот и рассказывайте тем кто этим и занимается. В другие процедуры не лезьте, лишь потому что даете ложную информацию
Ну успокойтесь уже и прекратите писать ненужные тирады лично мне )))

женщина, я спокойна как удав.
И вас никак ничем не оскорбила
Ваше незнание законов видно из ваших вызказываний
Я вам уже пару раз объяснила, какая процедура восоединения следует после какой.
И предложила вам обосновать вашу версию
Я не только "переселялась", но и живу здесь более 15 лет. Поэтому ориентируюсь не только в этом законе
Что мне и кому рассказывать, решать не вам
Вы воссоединились один раз, не утруждая себя пониманием того, чем немецкие чиновники занимаются, и что же, теперь все ваши высказывания по теме должны восприниматься как истина в последней инстанции?
Было бы наивно на вашем месте так думать
---------------------------------
В ответ на:
Вы вводите людей в заблуждение, неужели не понятно?

Нет, не понятно, в чем конкретно это выражается?
Я ведь вас уже раза три попросила объяснить, почему вы считаете неправильным высказывание: "сначала мама воссоединяеся с мужем, потом дети воссоединяюся с мамой"
Я давно жду вашего варианта
вариант: мама воссоединяется с мужем и одновременно (параллельно) дети воссоединяюся с мамой не проходит, потому что существует причинно-следственная связь
Всегда сначала решается вопрос с воссоединением мамы.
И потом, когда есть у мамы разрешение на воссоединение с мужем, рассматривается вопрос воссоединения ее с детьми
А так как требования к обоим воссоединениям разные, то бывает так, что мама получает разрешение, а дети нет
Тот факт, что докумены подали вместе, не отменяет причинно-следственной связи
Кстати, у переселенцев точно так же
Большинство подавляющее выезжают семьями - четверые параграфы вместе с седьмыми (визы одновременно получают)
И антраги подают чаще всего вместе (одновременно )
Но сначала чиновники принимают решение по поводу 4го параграфа. И если оно положительное, остальные имею возможность получить свой седьмой
Нет четвертого - нет седьмых. Не к кому вписывать
С воссоединением так же - пока нет решения по маме, не с кем воссоединяться детям
P.s.
возможно, я опять вас "оскорбила" своими длинными непонятными объяснениями
ваши байты биты
Seepferd коренной житель19.09.12 23:26
Seepferd
NEW 19.09.12 23:26 
in Antwort malvina_van 19.09.12 20:37
В ответ на:
Здравствуйте автор и другие собеседники.
Хочу в другой ветке вопрос задать, но задержалась на этом сообщении.
Мне знакомы ваши переживания, мысли, вопросы.
Были теже, в своё время.
По своему опыту скажу, после нескольких лет подобной любви, к сожалению, ищу отдельную квартиру, ребёнок в одной из лучших школ, работаю много, но весело.
Если вы сильная и способная к трудностям женщина, у вас всё задуманое получится, и не важно где будете жить. Это главное!
Но детские вещи здесь стоят дешевле.

зач0т.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
lozhka постоялец19.09.12 23:28
lozhka
NEW 19.09.12 23:28 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17, Zuletzt geändert 19.09.12 23:30 (lozhka)
Либо разводка , и автор додумывает сценарий по ходу действия, либо автор массу информации скрываеет, выдавая нам лишь малую ее толику. В то, что взрослая женщина, мать 2 детей настолько потрясающе наивна и при этом в России "как рыба в воде" и "независимая, сильная личность" мой Станиславский верить отказывается. ;-)
Несостыковка 1002-ая: дорогие мужчины, читающие форум: ну скажите, кто из вас, желая "успеть пожить друг для друга", будет настаивать на том, чтобы спешно заключить брак??? :-))))) Причем при этом ни разу не показав ей свой дом? Как я понимаю, ему нравится с автором путешествовать, а не жить в быту - так нафик тогда вся эта брачная волокита, путешествовали бы себе во время отпусков - и славно?!!
Несостыковка 1003-я: ну ладно, муж ваш весь окутан тайной, но вот вам, автор, зачем было (коли вы его уже со всей родней перезнакомили!) непременно тайно выходить замуж? Вам-то в этой "тайне" какой резон? Непонятно. Если из-за работы, так это не аргумент, двухходовку со сменой фамилии заранее сразу просчитать можно, какая это уж тайна?
А вся эта история с санаториями, непоказом всех квартир и прочими "скайпами" просто кричит о том, что за этим стоит большоооой обман.Чтобы не видеть это нужны ооочень большие розовые очки. Таких больших у "самодостаточных сильных личностей" не бывает.
Автор, если вы реальный персонаж (ох сомневаюсь), то приехать вам навестить родню отца, а заодно заглянуть к любимому мужу (сюрпризом так) и на все взглянуть, было бы разумно, но стервозно несколько.
Если это не в вашем характере, вот альтернатива - приехать на месяц в отпуск к нему пожить в его каждодневке, в быту, в тех условиях, куда вы собираетесь помещать ДЕТЕЙ: для нормальной матери это минимум номер 1, а минимум номер 2: потом туда же на месячишко в"в отпуск", на разведку С детьми, чтобы ОНИ знали, что их ожидает. Иначе нечестно ИМХО. Альтернатива номер 3 - нанять частного детктива: он вам про вашего "мужа" всю правду и расскажет. Некрасиво? А вляпывать детей незнамо куда красиво? Ради спокойствия и благополучия детей подстраховаться нужно и не раз. Но, сдается мне, всю правду вы знать не хотите, надеясь на великий русский "авось".
Ни в коем случае не переезжайте к нему, пока не научитесь говорить с ним открыто обо всем - и о финансах разумеетеся.
И самое главное: договариваться нужно "на берегу". И не втягивая сюда детей.
Seepferd коренной житель19.09.12 23:34
Seepferd
NEW 19.09.12 23:34 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 22:05
аффтар, чем ваш муж занимается?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
A-F коренной житель20.09.12 00:22
NEW 20.09.12 00:22 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 21:39
В ответ на:
В ответ на: а тут ему нужно начинать платить на 400 больше и неизвестно когда жена приедет.
Это я считаю также нормальным. И смысла жить одному, платить больше, не вижу.

Ну прямо "железная леди"
Вам не мешало бы перечитать ваше первое сообщение.. Цифра в 400 евро возникла от фанаря , цена вопроса могла бить
и 100-150 евро.. Все зависит от стоимости кв. метра в том регионе где обитает муж и от величины квартиры ,
в которой он проживает сейчас и которую так упорно от вас скрывает
Вот таблица для сравнения.http://immobilienbewertung.immobilienscout24.de/karten/
Средняя стоимость по Германии 6 евро / месяц про кв.м
А если учесть , что хорошие квартиры , в хороших районах ,при хороших школах не пустуют и принять во внимание , что
в начальную школу тут берут по месту жительства, то экономность вашего мужа-менеджера с зарплатой ,как вы определяете, выше среднего,
может выйти вам и вашим детям по приезду боком.. да уже вышла..
И еще вы так и не ответили , куда предположительно должны пойти учиться дети..
misha okeanov blogословенный20.09.12 00:39
misha okeanov
NEW 20.09.12 00:39 
in Antwort Mario 15 19.09.12 20:43
ув. юзеры, просьба - прекратить флейм на форуме. Ещё одно сообщение в стиле: "вы охамели, но мне пофиг", и его автор отправится на короткую или не очень реабилитию.
Anksunamun знакомое лицо20.09.12 07:31
Anksunamun
NEW 20.09.12 07:31 
in Antwort lozhka 19.09.12 23:28
В ответ на:
Но, сдается мне, всю правду вы знать не хотите, надеясь на великий русский "авось".

Вот это очень емкая и ключевая фраза всей этой длиииинной писанины.
Уже пошли не знаю по какому кругу, говоря автору - выяните вопрос с "потопом" в квартире и с мамой в санатории, вопрос юления и обмана со стороны мужа. Эти здравые советы игнорируются, и рассуждается о чем угодно, но не о первостепенном для автора. Прихожу к мысли, что это действительно только для развлечения масс разговор. Извините, автор, это просто нереально, как Вы реагируете и себя ведете, исходя из Ваших же коментариев. К мужу в дом не зайти, и не настоять об этом, игнорируя все внутренние тревожные звоночки - не реально!!
V2403 местный житель20.09.12 09:18
V2403
NEW 20.09.12 09:18 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 21:14
вам надо реально отключить все чувства которые вы испытываете к мужу и всё оценить трезвой головой а так ваши чувства и эмоции отключили разум .Вы год как замужем и ни разу не видились с его родственниками,хотя бывали в Германии несколько раз.По вашему рассказу я поняла что вашему мужу плевать на ваших детей ,своего он отправил в это лето в две поездки а на ваших дела в фирме не важно идут???Но он же не владелец фирмы, а наёмный работник ,а дела фирмы на зарплате в таких случаях не отражается.Он же виноват, что финансово вы пострадали.И ещё вы делаете огромную ошибку идя у него на поводу и не высказывая своего мнения и не настаивая на своём мнении.Да согласна нужно идти на компромисы ,но в других вопросах, а так зачем скрывать вас от родственников,зачем скрывать своё жильё?И с оплатой залога за новое жильё тоже всё мутно.Я бы например не повезла бы своих детей в никуда,не зная где они будут жить в какую школу будут ходить.
Julcka местный житель20.09.12 09:36
Julcka
NEW 20.09.12 09:36 
in Antwort Mario 15 19.09.12 20:43
Agniya знакомое лицо20.09.12 10:10
Agniya
NEW 20.09.12 10:10 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
В вашей ситуации остается только одно разбираться на месте. Когда вы получите визу (если получите) на себя и на детей езжайте в Германию одна, но возмите с собой паспорта детей. На месте все прояснится, увидите его дом и пр. Если все будет ок и вас все устроит, проставите в свой паспорт и паспорта детей ВНЖ, нигде личного присутствия детей не требуется, нужны будут только фото для ВНЖ (из личного опыта). Потом спокойно привезете детей, если посчитаете нужным. Заодно подыщите для детей школы и снимите, если потребуется, вместе с мужем новую квартиру.
Но узнайте все поподробнее, возможно правила изменились и нужно личное присутствие всех...
А сколько действует виза на воссоединение, это мультивиза или одноразовая?
Mascha_dis свой человек20.09.12 11:16
NEW 20.09.12 11:16 
in Antwort Agniya 20.09.12 10:10
нет, без присутствия детей не получится. в АБХ смотрят паспорт когда заехал и как. нац. виза сейчас
мульти, я выше ту же мысль написала, что и Вы
нужно взять нац. визу (все равно дадут детям или нет) и поехать одной разобраться на месте. если все в порядке, возьмет термин в АБХ и вернется за детьми. если реальные проблемы, просто вернется домой.
  Машуньчик постоялец20.09.12 11:20
Машуньчик
NEW 20.09.12 11:20 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 22:03
Отчёт разговоров в студию!
Agniya знакомое лицо20.09.12 11:24
Agniya
NEW 20.09.12 11:24 
in Antwort Mascha_dis 20.09.12 11:16
тогда поставить внж себе и вернуться за детьми потом, но это опять же, если сроки визы будут позволять
  Nefi3 свой человек20.09.12 11:38
NEW 20.09.12 11:38 
in Antwort Agniya 20.09.12 11:24
В ответ на:
поставить внж себе и вернуться за детьми потом, но это опять же, если сроки визы будут позволять
чёт у вас полный кавардак Устраивать ликбез неохота, погуглите для общего развития, что такое виза, а что такое вид на жительство и в чем их принципиальное отличие.
Nataliek007 местный житель20.09.12 12:09
Nataliek007
NEW 20.09.12 12:09 
in Antwort Valeriya1 19.09.12 21:14
В ответ на:
И "розовые очки", любовь и доверие, просто отключают голову?

Со своей стороны могу только сказать "да". Только мне кажется, что и Вы этим тоже страдаете.
Я тоже "скоропостижно" вышла замуж за немца. Кажется, можно написать целую книгу о подводных камнях такого замужества. НО! у меня и половины Ваших "подводных" камней не было.
Да, мы живем уже 12 лет вместе. И только я знаю, чего мне это стоило.
Просчитывать наперед, действительно, возможно не все, но не реагировать на очевидные "мутные" факты - на мой взгляд преступнная глупость. Тем более, втягивать в это детей.
Agniya знакомое лицо20.09.12 12:10
Agniya
NEW 20.09.12 12:10 
in Antwort Nefi3 20.09.12 11:38
В ответ на:
чёт у вас полный кавардак Устраивать ликбез неохота, погуглите для общего развития, что такое виза, а что такое вид на жительство и в чем их принципиальное отличие.

имею ввиду визы у детей, если будет внж, ессно ей виза будет уже не нужна
  Nefi3 свой человек20.09.12 12:47
NEW 20.09.12 12:47 
in Antwort Agniya 20.09.12 12:10
В ответ на:
имею ввиду визы у детей
тогда пардон
Хотя ситуацию, что мама детей "загостится" и забудет что у детей визы не безграничные, как-то сложно себе представить
Mascha_dis свой человек20.09.12 12:55
NEW 20.09.12 12:55 
in Antwort Agniya 20.09.12 11:24
тогда поставить внж себе и вернуться за детьми потом, но это опять же, если сроки визы будут позволять
........
она может вернуться за ними в Россию и без внж
я приехала, прописалась взяла термин в абх, и сейчас опять в России с дочкой, приеду только на термин
виза мульти, проблем с передвижением нет, мне и в абх и на границе пограничники подтвердили
верба77 постоялец20.09.12 13:03
верба77
NEW 20.09.12 13:03 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Делайте так,как поскажет Вам Ваше сердце.И никого не слушайте.Только если решите переехать в Германию,не продавайте квартиру,и пока что не соглашайтесь,чтобы Ваш муж,усыновил Ваших детей.
pal04 местный житель20.09.12 13:07
pal04
NEW 20.09.12 13:07 
in Antwort верба77 20.09.12 13:03
В ответ на:
Делайте так,как поскажет Вам Ваше сердце.И никого не слушайте.

Про такую вещь, как "разум", когда-нибудь слышали?
Сердца можно послушаться в 18 лет, но не в 40+ с двумя детьми.
озадаченная местный житель20.09.12 13:45
озадаченная
NEW 20.09.12 13:45 
in Antwort верба77 20.09.12 13:03
Делайте так,как поскажет Вам Ваше сердце.И никого не слушайте.[цитата]
Уверена, что именно этот ответ понравится ТС больше всего.
MissFine коренной житель20.09.12 14:24
MissFine
NEW 20.09.12 14:24 
in Antwort озадаченная 20.09.12 13:45
А уж мужу-то её как бы он понравился, прочитай он тут
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Lulechka коренной житель20.09.12 14:25
Lulechka
NEW 20.09.12 14:25 
in Antwort Nataliek007 20.09.12 12:09
В ответ на:
Я тоже "скоропостижно" вышла замуж за немца. Кажется, можно написать целую книгу о подводных камнях такого замужества. НО! у меня и половины Ваших "подводных" камней не было.
Да, мы живем уже 12 лет вместе. И только я знаю, чего мне это стоило.
ППКС. Сначала подумала, что это я сама написала Браку 11 лет- пройдно многое
  Машуньчик постоялец20.09.12 14:26
Машуньчик
NEW 20.09.12 14:26 
in Antwort MissFine 20.09.12 14:24
Да, кстати, было бы здорово, если бы муж нам тут быстренько всё отписал - что и как. из первых рук, так сказать
  Машуньчик постоялец20.09.12 14:27
Машуньчик
NEW 20.09.12 14:27 
in Antwort Lulechka 20.09.12 14:25
Ну вы бы вдвоём хоть бы написали, с какими подводными камнями конкретно вы столкнулись.
Может быть, и ТС задумается или подстрахуется. Знать бы где упасть
Lulechka коренной житель20.09.12 14:32
Lulechka
NEW 20.09.12 14:32 
in Antwort Машуньчик 20.09.12 14:27
На 28-ми страницах уже очень многе посоветовали. Со многими согласна. Тут уже не звоночки, а колокола. Набат, так сказать
  Машуньчик постоялец20.09.12 14:43
Машуньчик
NEW 20.09.12 14:43 
in Antwort Lulechka 20.09.12 14:32
Страниц всего 12
A-F коренной житель20.09.12 14:46
NEW 20.09.12 14:46 
in Antwort Машуньчик 20.09.12 14:43
14
Mascha_dis свой человек20.09.12 15:04
NEW 20.09.12 15:04 
in Antwort Lulechka 20.09.12 14:32
конечно, у всех разные ситуации, но я я бы и с одним ребенком не поехала в другую страну к мужчине, который вызывает сомнения. нет, лучше сначала пожить. мы увеличивали длительность встреч постепенно, вохинэнде, остерн в польше , потом пять дней, потом неделя уже втроем с дочкой, потом две недели, потом две недели с дочкой, потом месяц... в общем, пока я сама не поняла что нам хорошо вместе независимо от длмтельности общения, и вопросов вообще не возникает... ни с какой стороны. а потом конечно, святых не бывает, колючки повылазили, но это все уже на втором плане, главное, что знаешь, что этот человек не кинет... это надо и чувствоать и видеть
Julcka местный житель20.09.12 15:12
Julcka
NEW 20.09.12 15:12 
in Antwort A-F 20.09.12 14:46, Zuletzt geändert 20.09.12 15:15 (Julcka)
н.п.
да сколько бы ни было страниц, важно помнить следующее: классных мужиков в германии так же как и в россии разбирают еще щенками. Тех кто усиленно сопротивляется годам к 30 таки подбирают местные девы (и не надо мне говорить что немки все страшные, во первых это не так, а во вторых уже и тут на месте наших и других восточноевропеек достаточно). Все, что остается, это как правило неликвид местного рынка. Да, конечно бывают исключения (был в россии в командировке и встретил любовь своей жизни; в детстве сказки пушкина читал и влюбился в образ русской женщины). Большая часть мужчины с тараканами, прицепами прошлого, небольшими даходами или еще какими-то кандибоберами, не позволяющими найти себе спутницу на месте...
Подтверждение этому вижу довольно часто:
1) сосед мой, мужичонка, доход средний, лет где-то 50+, женился на тайке-красавице лет где-то 25. Живут вроде неплохо, но местные красавицы 25 лет за такого ни в жицть не пошли бы.
2) сосед подруги, в данный момент на социале, видимо раньше подрабатывал, потому что жену таки привезти умудрился. Зачуханый довольно и потрепаный, тож старпер, женился на молоденькой бразилианке, вах-вах, красивый девушка!
3) в свое время, когда я была еще в поиске, разговорились с коллегой немцем, лет 30-ти. Так вот он сказал, что в его окружении все нормальные парни имеют какие-то отношения (женаты, живут вместе, дружат), а тех которые свободны "das kann er mir nicht antun"
4) был у меня коллега, влюбленный во все русское, ходил, на пятки наступал. Перечитал всех русских классиков, знал очень много о россии и мечтал жениться на русской. Зарабатывал хорошо, образований несколько. Но вредный, противный и с кучей прибабасов. Я бы с таким и дня не прожила. Женился в итоге на русской, имеющей в германии проблемы с пребыванием и ВНЖ. Другие не захотели :)
5) здесь на форуме с завидной регулярностью возникают темы про придурков-мужей РЖ.
Этот аспект ни в коем случае забывать нельзя. И через призму этого нужно пропускать его странности и его поступки.
PS. Оговорюсь, это не касается браков местных немцев с уже живущими здесь женщинами других национальностей, т.к. в этом случае оба имеют возможность пообщаться, узнать друг друга и дать отношениям развиваться
Mascha_dis свой человек20.09.12 15:30
NEW 20.09.12 15:30 
in Antwort Julcka 20.09.12 15:12
вы в смысле хватают любого немца, лишь бы в Германию? мне это тоже не нравится, но бывает, называется брачная эмиграция
в этом случае можно только сказать "не судите и не судимы будите", это дело этих двоих - ктокого и за что покупает-продает, ну хочется им. и расхлебывают потом они сами, никто другой
С детьми вот сложней, хотя, даже после мамашиной трагедии, дети, как правило, благодарны за то, что она их привезла в Германию
Кстати, штампы я ненавижу, в жизни все бывает, и удачные браки в поздем возрасте, и даже с немцами, полно в Германии одиноких мужчин, и не все они придурки
Julcka местный житель20.09.12 15:55
Julcka
NEW 20.09.12 15:55 
in Antwort Mascha_dis 20.09.12 15:30
да ну, зачем мне судить, я просто наблюдаю жизнь и анализирую.
Не думаю, что ТС все равно за кого за муж, мне кажется, она действительно влюблена, иначе не спрашивала бы совета на форуме, а холодно все просчитала бы. Я хочу сказать, что такие браки должны проходить пристальную проверку разумом, намного более пристальную из за отсутствия возможности постепеного сближения, как это бывает обычно. Ну и из за того что много поставлено на карту.
А так я вообще романтик и верю в любовь . Но в жизни к сожалению бывают не только хеппи енды
Mascha_dis свой человек20.09.12 15:58
NEW 20.09.12 15:58 
in Antwort Julcka 20.09.12 15:55
а вот я не верю, когда говорят, что нет возможности постепенного сближения.
Elena Prekrasna коренной житель20.09.12 16:04
Elena Prekrasna
NEW 20.09.12 16:04 
in Antwort Julcka 20.09.12 15:55
В ответ на:
Но в жизни к сожалению бывают не только хеппи енды
Оффтоп. На светофоре ждали пока пешеходы пройдут, у одной женщины в руке упаковка туалетной бумаги была, а на ней написано "Happyend" Так что, все же он всегда бывает
Lulechka коренной житель20.09.12 17:20
Lulechka
NEW 20.09.12 17:20 
in Antwort A-F 20.09.12 14:46
Ну, видимо, настройки у меня такие. Иду с опережением графика
Lulechka коренной житель20.09.12 17:22
Lulechka
NEW 20.09.12 17:22 
in Antwort Mascha_dis 20.09.12 15:04
В ответ на:
я бы и с одним ребенком не поехала в другую страну к мужчине, который вызывает сомнения
с ребенком на руках, вообще, все усложняется. Вы правы. У меня на момент замужества детей не было- птица вольная была
kapri старожил20.09.12 18:05
kapri
NEW 20.09.12 18:05 
in Antwort Julcka 20.09.12 15:12, Zuletzt geändert 23.09.12 15:17 (kapri)
В ответ на:
важно помнить следующее: классных мужиков в германии так же как и в россии разбирают еще щенками. Тех кто усиленно сопротивляется годам к 30 таки подбирают местные девы (и не надо мне говорить что немки все страшные, во первых это не так, а во вторых уже и тут на месте наших и других восточноевропеек достаточно). Все, что остается, это как правило неликвид местного рынка. Да, конечно бывают исключения (был в россии в командировке и встретил любовь своей жизни; в детстве сказки пушкина читал и влюбился в образ русской женщины). Большая часть мужчины с тараканами, прицепами прошлого, небольшими даходами или еще какими-то кандибоберами, не позволяющими найти себе спутницу на месте...


http://italia-ru.com/forums/obmannyi-brak-74188
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Mascha_dis свой человек20.09.12 18:43
NEW 20.09.12 18:43 
in Antwort kapri 20.09.12 18:05, Zuletzt geändert 20.09.12 18:53 (Mascha_dis)
то же самое можно и про Россию сказать:) у меня бабушка говорила - "все хорошие мужики со своими женами живут"
но тем не менее... и расходятся и женятся по нексолько раз, и всю жизнь ищут, и нельзя сказать что все эти люди неликвид...)
у меня сейчас в России один знакомый, я все время думала - какой классный парень, семейный был, звоню - развожусь говорит, жена бросает... я подумала, ну надо же, и таких бросают...
у шредера четвертая жена, он что - немецкий неликвид? просто найти свою половинку очень трудно, сама долго искала:)
знаю парочку таких "ликвидов" лет 60-ти, явно готовых к новым отношениям, они в тридцать были никем, а сейчас орлы, человек вообще что-то из себя начинает представлять около 40 - появляется понимание себя самого и окружающей обстановки:)
а 30 лет - это практически бессознательное детство, игра гормонов
letominus местный житель20.09.12 19:12
letominus
NEW 20.09.12 19:12 
in Antwort Mascha_dis 20.09.12 18:43
В ответ на:
у шредера четвертая жена, он что - немецкий неликвид?

ну он ее не по инету искал... таких самцов,которые у власти или при деньгах усиленно и постоянно пасут "активные" дамы.
В ответ на:
у меня бабушка говорила - "все хорошие мужики со своими женами живут"

бабушка ваша правильно говорила. Хороший мужик- это тот который к семье серьезно относится , а не бегает от юбки к юбке. Но их ужасть как мало...
Nataliek007 местный житель20.09.12 19:27
Nataliek007
NEW 20.09.12 19:27 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17, Zuletzt geändert 20.09.12 19:34 (Nataliek007)
В ответ на:
Мой муж-коренной немец. Мы познакомились 2 года назад, на одном сайте (у нас есть общее увлечение).

Мы тоже познакомились из-за общего увлечения. Но был период, когда мне же и пеняли, что "суета семейного быта" не дает ему (моему мужу) заниматься интересными вещами. Подумайте, будет ли Ваш муж толерантен, если времени на любимое хобби придется тратить меньше.
В ответ на:
Он был 4 раза в России. Знаком с моим окружением, семьёй. Все очень хорошо отнеслись к нему и к нашему браку.

О, мой муж до сих пор рвется в Москву, где все бегали перед ним на цыпочках. Одно дело быть приятным гостем, другое жить постоянно вместе. Кстати, мне весьма настойчиво в свое время предлагался вариант "гостевого брака".
В ответ на:
мы должны успеть пожить друг для друга
О, как знакомо. Проскальзывало такое в самом начале. Жаль только, что дети в такую модель не вписываются.
В ответ на:
А я до сегодняшнего дня ни с кем из его семьи не знакома

Здесь уже много написали, что это "не есть гут" и наводит на очень дурные мысли.
В ответ на:
Его отец живёт в другой стране, видятся редко. Но как я поняла, брак своего единственного сына, с «русской Фрау», воспринял недоброжелательно

Если Вам еще и это дали понять...
Про квартиру... Достаточно посмотреть "живьем", понюхать, чем в ней пахнет, и многие решения дадутся намного легче.
В ответ на:
Он встречал меня в аэропорту своего города, и мы уезжали...

Как я поняла, без Ваших детей. Гы.. перекликается с "мы должны успеть пожить друг для друга", а в переводе означает "мы должны успеть пожить для меня".
В ответ на:
Он, будучи в России, увидел всю эту нервотрёпку, мою занятость. И когда мне предложили новый проект на 4 месяца, убедил меня отказаться от него...

А в Германии убедит Вас стать домохозяйкой или найдет "ну очень интересную работу" на 400 евро рано-рано утром, чтобы Вы были в постоянном его доступе.. тут много чего еще можно написать...
В ответ на:
Да, помогает. Но эти суммы настолько незначительны,

Что очень сильно напрягает. Подождите, он еще предложит Вам перевести все свои сбережения в Германию и жить на них "новой семьей". А про свои он скажет, что "это будет на черный день"..
В ответ на:
...наши поездки, развлечения, оплачивал он. В России также, всё было совместным. Не было проблем, кто и за что платит.

Мой муж раньше оплачивал очень многое своим гостям, приговаривая, что они не вечны. Да и сам с удовольствием участвовал в этих развлекухах.
В ответ на:
Он всё возьмёт на себя, у нас будет общий семейный счёт и т.д

Гы... проходили. Карточку к нему я получила через полгода после определенных целенаправленных действий с моей стороны. (Выставляла мужа дураком при кассирах в магазинах). Перефразируя крылатую фразу:Сперва доступ к счету, а потом уже стулья.
А работу мне он до сих пор "ищет" Но, если мне приходилось заниматься с детьми в его свободные дни, трагедия разыгрывалась просто Вселенского масштаба. И до сих пор он очень любит подчеркнуть, что зарабатывание денег на нем.
В ответ на:
Но вот чувствую, насколько он не любит, какие-то мои конкретные вопросы, бытовые, конкретные вещи, связанные с жизнью в Германии. Он знает, что у меня сильный характер, пожалуй, ждёт инициативы в каких-то моментах

На мой взгляд, он ждет, что Вы приедете и всё разрешите сами.Не думаю, что он будет "дергаться заранее". "Ну, ты как-нибудь сама...разберись тут.."
Зайка-11 патриот20.09.12 19:40
Зайка-11
NEW 20.09.12 19:40 
in Antwort letominus 20.09.12 19:12
В ответ на:
бабушка ваша правильно говорила. Хороший мужик- это тот который к семье серьезно относится , а не бегает от юбки к юбке. Но их ужасть как мало...

... а хорошая баба - та, которая со своим мужем живет, а не бегает от штанов к штанам Ох, как же много в мире плохих, какой там средний % разводов?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
letominus местный житель20.09.12 19:48
letominus
NEW 20.09.12 19:48 
in Antwort Зайка-11 20.09.12 19:40
В ответ на:
а хорошая баба

хороших бабов как раз очень много и ради сексов с молоденькими вьюношами они семью разрушать вряд ли станут
  Nefi3 свой человек20.09.12 20:12
NEW 20.09.12 20:12 
in Antwort letominus 20.09.12 19:48
В ответ на:
хороших бабов как раз очень много и ради сексов с молоденькими вьюношами они семью разрушать вряд ли станут

+ 1 И с не-молоденькими не-юношами тоже.
misha okeanov blogословенный20.09.12 20:38
misha okeanov
NEW 20.09.12 20:38 
in Antwort letominus 20.09.12 19:48
В ответ на:
хороших бабов как раз очень много и ради сексов с молоденькими вьюношами они семью разрушать вряд ли станут

семья сексу с вьюношами не обязательно помеха. разрушение тоже не обязательно.
letominus местный житель20.09.12 20:46
letominus
NEW 20.09.12 20:46 
in Antwort misha okeanov 20.09.12 20:38
В ответ на:
семья сексу с вьюношами не обязательно помеха.

супруга ваша тоже так считает?
misha okeanov blogословенный20.09.12 21:02
misha okeanov
NEW 20.09.12 21:02 
in Antwort letominus 20.09.12 20:46, Zuletzt geändert 20.09.12 21:02 (misha okeanov)
Если Вас это очень волнует, сами её спросите.
Я же говорил о том, что исполнение желания секса не обязательно должно осуществляться через "разрушение семьи". Просто ремарка к процитированному посту. Без высказывания отношения к такому положению вещей, без оценки моральной стороны.
Зайка-11 патриот20.09.12 21:18
Зайка-11
NEW 20.09.12 21:18 
in Antwort letominus 20.09.12 19:48
В ответ на:
хороших бабов как раз очень много и ради сексов с молоденькими вьюношами они семью разрушать вряд ли станут

правда много? А какая там была статистика по кукушкиным детям?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Nefi3 свой человек20.09.12 21:50
NEW 20.09.12 21:50 
in Antwort Зайка-11 20.09.12 21:18
В ответ на:
А какая там была статистика по кукушкиным детям?
гораздо менее печальная, чем по детям кукухОВ
GNER завсегдатай20.09.12 22:06
NEW 20.09.12 22:06 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Уважаемый автор ветки, не хочу Вас обидеть, но после прочтения Вашего рассказа лично у меня сложилось впечатление, что это либо очередное разводилово, либо Вы, руководствуясь какими-то своими соображениями, "вбросили" темку в толпу, надеясь "выцедить" то, что Вам нужно. Уж простите за резкость, но можно, конечно, поверить, когда у юной и наивной девушки сносит крышу и она вступает в брак неизвестно с кем. Но очень сложно поверить, что на такое безрассудство способна зрелая женщина в здравом уме и трезвой памяти, да ещё и с двумя детьми. А уж если она это делает, то явно с определёнными намерениями. В таком случае Вы и сами всё знаете. Думаю, что "сюжет" у Вас получился незачётный, как кто-то уже тут упоминал великого Станиславского: "Не верю!" Так что автор, "пешите исчё!" Бумага, в том числе и виртуальная, всё стерпит.
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
Ladunja коренной житель20.09.12 23:03
Ladunja
NEW 20.09.12 23:03 
in Antwort GNER 20.09.12 22:06
В ответ на:
Думаю, что "сюжет" у Вас получился незачётный, как кто-то уже тут упоминал великого Станиславского: "Не верю!" Так что автор, "пешите исчё!" Бумага, в том числе и виртуальная...

Ну почему же так сразу ерунда. Вот на соседней ветке выяснилось, что от дамы муж скрыл наличие двух детей, сколько тараканов порой вылезает потом, тут и другие женщины подтвердили. Про долги, про любовниц, про безработицу. Все может быть. Один из неприятнейших моментов - денег мало посылает. Это тоже правдоподобно, во-первых ТС сама сначала из себя от стеснения героиню строила в надежде, что сам увидит. А теперь надо найти смелость четко сказать, сколько денег она от него хочет. Тоже не каждый умеет.
Квартира - может, живет в конуре, может там еще чего. Всякое бывает,
Родители - не все вообще с родителями общаются, может, мужчина в начале знакомста там чего про папу при сочинил, а теперь выкручивается.
Мама, которая срочно в санаторий уехала - может, недовольна она этим тайным браком, может, ничего про него не знает. Муж наобещал встречу, а потом маме может, ничего и не сказал. Вот и пошли всякие сказки.
Ребенок - может, ребенок ничего про ту женщину не знает. У меня был знакомый, который со соей бывшей женой уже много лет жил в разных городах. Так ребенок много лет и не знал, что мама и папа в разводе. Они в отпуск вместе ездили, когда ребенок к нему в гости приезжал, жил у его родителей. Во многом из-за этих тайн от него подруги уходили. Так что все может быть.
Как раз вот эти все моменты и побудили ТС обратиться за советом. Если бы была дурочкой легковерной, то все это бы ее и не настораживало, вопросы бы не возникали.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Kotofeja постоялец20.09.12 23:12
Kotofeja
NEW 20.09.12 23:12 
in Antwort GNER 20.09.12 22:06
[цитата]Если хотите почитать исче, то это на "Тусовке": "Помогите оценить уровень благосостояния немца". Сюжет аналогичный, за исключением , что дама еще только собирается замуж и не уверена в надежности жениха и живет тот в деревне. А так все остальное похоже, даже кол-во и возраст детей. Вот и возникает вопрос: " А был ли мальчик?"
kapri старожил20.09.12 23:15
kapri
NEW 20.09.12 23:15 
in Antwort misha okeanov 20.09.12 21:02
В ответ на:
Если Вас это очень волнует, сами её спросите.
Я же говорил о том, что исполнение желания секса не обязательно должно осуществляться через "разрушение семьи". Просто ремарка к процитированному посту. Без высказывания отношения к такому положению вещей, без оценки моральной стороны.

много слов
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Valeriya1 посетитель21.09.12 06:47
NEW 21.09.12 06:47 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
В ответ на:
Буду благодарна вашим комментариям, взгляду со стороны.

Когда создавала эту тему, не думала, что это вызовет такое "горячее обсуждение"! Ещё раз, благодарю всех, кто помог мне разобраться, разложить по полочкам, сложившуююся ситуацию. Ваши знания, примеры и личный опыт, дейстивтельно бесценны. Отдельное спасибо, за письма "в личку".
Конечно, здесь не разговор двуз близких подружек... Но из уважения к форуму, напишу некоторые события последних дней. Подробности, опускаю. Написала длинный конспект (как советовали))), набралась решимости, отключила эмоции....
Новость 1(хорошая). Благодаря моей настойчивости, наконец-то!!! познакомилась и пообщалась в Skype со своей свекровью. Впечатление вполне, благоприятное. В ней, я увидела больше "союзника", чем врага. Да,я задавала ей много вопросов: когда она обо мне узнала, знает ли о моих детях, отношение к браку и нашему переезду? и т.д Также, я ей задавала вопросы о несостоявшейся встрече (о чём она сожалела). Помимо вопросов к мужу, решила и у неё спросить о затопленной квартире. На что она сказала: "Много вещей было испорчено. Несколько дней стоял агрегат, который просушивает стены". Всё вообщем-то соответствует тому, что муж говорил. А вцелом, я поняла, что она просто живёт своей жизнью, своими проблемами, своей активной! личной жизнью. Поэтому, особо и не лезет в жизнь своего сына.
Новость 2(проливающая свет, на некоторые тайны) Да, много проблем с сыном и его матерью, о которых (проблемах) я узнала впервые. Мальчик, который сначала порадовался за папу, своё отношение изменил. И не просто изменил, а стал открыто говорить о своих страхах, неодобрении, нежелании знакомиться со мной, с моими детьми (также и в Skype) Вплоть до того, что ему снятся страшные сны, он теряет отца и т.д. И на наш приезд реагирует отрицательно. К этому добавилось также то, что муж все свои отпуска, последний год, действительно проводил только со мной. Естесствено, что страдания ребёнка, были тут же подхвачены мамой и пошло и поехало... Отсюда и ультиматумы, по оплате 2 летних поездок, и сейчас вояж, на предстоящие каникулы. Как сказал муж:"Я чувствую себя. между 2 стульями". Вина перед ребёнком и желание быть со мной. Жаль, что он меня "берёг" и не говорил о многих вещах раньше. Мне его состояние понятно. Его желание, чтобы мы приехали, остаётся неизменным. А все новые представленные факты, заставляют взглянуть на ситуацию совсем иначе. Надо искать какой-то компромисс, но всё же, головных болей, будет больше у него.
Материальные, бытовые, финансовые вопросы - обсуждаем. На мои:"Хочу всё знать", реагирует спокойно и адекватно. Конечно, очень много надо обсуждать, здесь на берегу. Пытаюсь внести полную ясность, учитывая ваши советы. И его конкретную помощь сейчас, и его готовность к предстоящим большим расходам. И для себя решила однозначно, что при открытии визы, поеду туда одна, на пару недель. Чтобы во всём разобраться на месте и принять решение.
Пока ту поработаю)))
В принципе, я уже не особо настроена на бурное обсуждение моей истории. Я всё таки получила ответы, на многие вопросы, в заданной теме. Ничего здесь, в виртуальности, не решится. Надо идти дальше и жить... ! С умом и с сердцем
Со знатоками "системы Константина Сергеевича Станиславского", дискутировать не хочу. Хотя и "жизнь-театр...", но "предлагаемые обстоятельства" в ней, бывают сложее, чем в пьесах. Тем более, что всё это, действительно очень личное. " В общении нет победителей или побежденных. Обе стороны или выигрывают, или проигрывают. "
Я и правда вам очень благодарна за помощь!!!

Irma_ патриот21.09.12 08:28
Irma_
NEW 21.09.12 08:28 
in Antwort Машуньчик 20.09.12 14:43
В ответ на:
Страниц всего 12

У меня 30.
Это зависит от настройки форума.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
milkshake патриот21.09.12 08:34
milkshake
NEW 21.09.12 08:34 
in Antwort Irma_ 21.09.12 08:28
у меня 20. Жаль что тема заканчивается, интересно почитать было по утрам , с кофе
Homöopathie**********chic happens***********
Irma_ патриот21.09.12 08:34
Irma_
NEW 21.09.12 08:34 
in Antwort GNER 20.09.12 22:06
В ответ на:
Вы, руководствуясь какими-то своими соображениями, "вбросили" темку в толпу, надеясь "выцедить" то, что Вам нужно.

Весьма умнО. Как узнать, не спрося?
Правильно делает!
В ответ на:
можно, конечно, поверить, когда у юной и наивной девушки сносит крышу и она вступает в брак неизвестно с кем. Но очень сложно поверить, что на такое безрассудство способна зрелая женщина в здравом уме и трезвой памяти, да ещё и с двумя детьми.

Когда жрать, простите, нечего, а каждый медикамент покупается за N-ную сумму, а цены растут по 30% за год... лично меня ничего не удивляет.
Вообще, какая кому разница, снесло крышу или нет? она же в брак вступает, а не мы... безрассудство - значит, на то есть причина.
Лично я в это влезать не собираюсь. Не наше это, дорогие, дело.
Хочет узнать что-то? Пусть спросит: расскажут.
Остальное нас не касается.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.09.12 08:36
Irma_
NEW 21.09.12 08:36 
in Antwort Valeriya1 21.09.12 06:47
В ответ на:
Вплоть до того, что ему снятся страшные сны, он теряет отца и т.д.

Брехун.
Мамина работа, можете не сомневаться.
В ответ на:
Естесствено, что страдания ребёнка, были тут же подхвачены мамой и пошло и поехало..

Немножко наоборот. Мама нагнетает, а ребёнок вторит ей. Причём, весьма обдуманно вторит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот21.09.12 08:38
Irma_
NEW 21.09.12 08:38 
in Antwort Valeriya1 21.09.12 06:47
В ответ на:
И для себя решила однозначно, что при открытии визы, поеду туда одна, на пару недель

Хех... На пару недель не получится. Вам надо вид на жительство получить. Иначе потом в Дойчланд не выедете. Виза-то для однократного пересечения границы...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
A-F коренной житель21.09.12 08:45
NEW 21.09.12 08:45 
in Antwort Irma_ 21.09.12 08:36
В ответ на:
Лично я в это влезать не собираюсь. Не наше это, дорогие, дело.


так почему позволяешь себе чужого ребенка и его маму негативно характеризовать ?
Mascha_dis свой человек21.09.12 08:56
NEW 21.09.12 08:56 
in Antwort Irma_ 21.09.12 08:38
еще раз, нац. визы на воссоединение теперь мульти, не пугайте человека. Я сама пока такую имею, въехала на две недели взяла термин и опять с дочкой месяц в России, теперь лечу на ткрмин в АБХ.
Мне кажется, что автор сейчас совсем не в роховых очках.
Кстати.
Если визы дадуи сразу всем, и вам и детям, они спросят - с какого числа ставить визу, вы можете себе поставить хоть с завтрашнего дня, а детям попросить дать с даты на месяц позже. Так вот вы к нему приедите, осмотритесь, возьмете сеюе термин в АБХ, подготовите место для детей, и вернетесь за ними в Россию. Въезжать дети будут вместе с вами, только они будут в первый раз по этой визе границу пересекать, а вы во второй. Вот такие шахматы.
Irma_ патриот21.09.12 09:02
Irma_
NEW 21.09.12 09:02 
in Antwort A-F 21.09.12 08:45
В ответ на:
так почему позволяешь себе чужого ребенка и его маму негативно характеризовать ?

Так это же очевидно! Прямо в обморок сынок грохается "я теряю папу-уууууууу!"...
А вот говорить, что "вы, автор, что-то скрываете! признавайтесь!" не хочу и не буду.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Valeriya1 посетитель21.09.12 09:04
NEW 21.09.12 09:04 
in Antwort Mascha_dis 21.09.12 08:56
В ответ на:
Если визы дадуи сразу всем, и вам и детям, они спросят - с какого числа ставить визу, вы можете себе поставить хоть с завтрашнего дня, а детям попросить дать с даты на месяц позже. Так вот вы к нему приедите, осмотритесь, возьмете сеюе термин в АБХ, подготовите место для детей, и вернетесь за ними в Россию. Въезжать дети будут вместе с вами, только они будут в первый раз по этой визе границу пересекать, а вы во второй

Спасибо! Да, я смотрела информацию по нац.визам. Единственное, не знала, что даты можно разные поставить, мне и детям.
Irma_ патриот21.09.12 09:04
Irma_
NEW 21.09.12 09:04 
in Antwort Mascha_dis 21.09.12 08:56
В ответ на:
нац. визы на воссоединение теперь мульти, не пугайте человека.

Ой, покажите это на сайте консульства, а? Чтоб так и было написано: виза на воссоединение - мультивиза.
Если это так, то это .
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Mascha_dis свой человек21.09.12 09:09
NEW 21.09.12 09:09 
in Antwort Irma_ 21.09.12 09:04, Zuletzt geändert 21.09.12 09:11 (Mascha_dis)
я тоже не была уверена, позвонила в наше калининградской консульство, они сказала по телефону - мульти, ездите сколько надо, потом при получении визы там же переспрашивала, потом к пограничником приставала с тем же вопросом, сама такая мнительная, а им что - они видят "MULT" ездите хоть каждый день, в АБХ тоже сказали - можете ездить, только на термин приходите
это информация этого лета, не знаю что было раньше
как только будет отмашка на визы, пусть автор позвонит и узнает, и про мульти и про разные даты заезда с детьми, обязаны ответить. Даже если нельзя разные даты (хотя, почему?), то ту схему, кот. я написала можно без проблем осуществить
  Машуньчик постоялец21.09.12 09:12
Машуньчик
NEW 21.09.12 09:12 
in Antwort Valeriya1 21.09.12 06:47
Ну вот видите, я же говорила!
  Ct111 посетитель21.09.12 09:21
NEW 21.09.12 09:21 
in Antwort Irma_ 21.09.12 08:36
Полностью согласна! И эти игры могут еще очень далеко зайти, если папа будет так близко к сердцу их воспринимать.
Seepferd коренной житель21.09.12 11:07
Seepferd
NEW 21.09.12 11:07 
in Antwort Valeriya1 21.09.12 06:47
В ответ на:
А все новые представленные факты, заставляют взглянуть на ситуацию совсем иначе. Надо искать какой-то компромисс, но всё же, головных болей, будет больше у него.

в этом вы заблуждаетесь. у вас их будет не меньше, а может, и больше. а в итоге папе могут вообще поставить ультиматум - или ребенок или новые дети. Ну и со свету сживать будут новую папину семью. в итоге либо папа не выдержит, либо вы. Я сейчас сама наблюдаю похожую ситуацию у соседей. папа ушел к молодой, а сейчас мечется между двумя семьями, поскольку родной ребенок действительно серьезно болеет на почве полученного от ухода отца стресса. если у новой пассии не выдержат нервы из-за его очень частого пребывания в "старой" семье и всех проводимых отпусков не с ней, а с ребенком от первого брака, то папа вернется в старую семью.
Автор, сил вам. Но деткам вашим будет точно нелегко.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Mario 15 постоялец21.09.12 13:45
Mario 15
NEW 21.09.12 13:45 
in Antwort Мадемуазель Коко 19.09.12 20:50
Вы бы тетя помолчали не вам сообщение. С вашим необузданным хамством и желанием влазить во все щели просто раздражаете здесь практически всех адекватных людей. Написала же уже именно вам, ко мне никогда не писать не при каких обстоятельствах, вы в игноре ))))) И ваше мнение для меня ничто, надеюсь понятно?
Mario 15 постоялец21.09.12 13:46
Mario 15
NEW 21.09.12 13:46 
in Antwort Piranja 19.09.12 23:13, Zuletzt geändert 21.09.12 13:51 (Mario 15)
Туго у вас все, не читаю ваши наиглупейшие тирады )))) Ну правда неужели не понятно что вы жуткая зануда?
Тема не о том что какие законы вы знаете и у вас о них никто не спрашивал, человек просит совета в другом. Иди жалуйся дальше админам )))
Я все равно уезжаю в отпуск, отдыхать.
papaput свой человек21.09.12 14:17
papaput
NEW 21.09.12 14:17 
in Antwort Seepferd 21.09.12 11:07
В ответ на:
Новость 2(проливающая свет, на некоторые тайны) Да, много проблем с сыном и его матерью, о которых (проблемах) я узнала впервые. Мальчик, который сначала порадовался за папу, своё отношение изменил. И не просто изменил, а стал открыто говорить о своих страхах, неодобрении, нежелании знакомиться со мной, с моими детьми (также и в Skype) Вплоть до того, что ему снятся страшные сны, он теряет отца и т.д. И на наш приезд реагирует отрицательно

В ответ на:
Но деткам вашим будет точно нелегко.

Я уже ранее писала,что очень сочувствую детям ТС,ТС романтично-наивная тетка ,которой захотелось тайных браков....а дети будут расплачиваться за мамины ролевые игры,привезет она деток в чужую страну, в чужой дом(непонятно еще какой) к"папе" которому глубоко наплевать на этих детей,потому что он хочет пожить для друг друга ,он плохо себе предствавляет,что такое иметь троих малолетних детей и жить для себя,один из которых уже ненавидит новых родственников из России и начнется ад для детей,мало того что в школе без языка тяжело,так еще и дома не расслабишься,потому что постоянная война между красными и белыми....Я понимаю женщин которые живут в бедноте в России и рвутся улучшить жизнь своим детям и себе, используя брак как билет в более лучшую жизнь,но когда тетки из хороших стабильных условий вырывают детей создавая стрессовые ситуации ,объясняя это любовью и общими интересами с новым избранником...вот ради чего вся эта свистопляска.Если бы мне предстояло выбирать спокойное психическое состояние детей или радость моего междуножья,я бы не задумываясь поставила бы своих детей на первое место и прежде чем регистрировать брак прикинула как это может выглядеть в будующем,чем может обернуться мой любовный порыв и как отразится он на детях.А ТС вообще по ходу об этом не думала ,как Верка Сердючка напевает песенку"Всё будет хорошо я это знаю,знаю...."ИМХО
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Orchidee80 знакомое лицо21.09.12 14:27
NEW 21.09.12 14:27 
in Antwort Valeriya1 21.09.12 06:47
Шантаж со стороны ребенка естественен. Он мальчик и боится потерять отца...
Если у ВАС получится наладить с ним связь, ВСЕ наладится. Сейчас от ВАС зависит больше чем от отца.
Наладить связь - это принять его как 3-го ребенка к вашим детям, обьяснить, что все теперь делится поровну на всех и любовь тоже и отпуск будет ОБШИМ все вместе, как ваша забота и любовь делится на и на него, так и его отца делится на вас и ваших детей, что теперь ваша семья просто стала больше, у него появились брат и сестра (если у вас сын и дочь, например). Вы не претендуете занять место его матери или его самого в сердце отца. Вы разные люди и место и время найдется на всех... И вы будете ДРУЖИТь и поддерживать друг друга, как и должно быть в нормальной семье. Что вы сожалеете о разводе его отца с мамой и своем разводе с вашим мужем, так как страдают дети, но люди расходятся и сходятся по разным причинам, такова жизнь... Он полноправный член семьи, как в все, включая его отца, вас и ваших детей... Вы ему не угроза.
Удачи!
Мадемуазель Коко патриот21.09.12 14:34
Мадемуазель Коко
NEW 21.09.12 14:34 
in Antwort Mario 15 21.09.12 13:45
Это вы то адекватная? Шутка дня!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Orchidee80 знакомое лицо21.09.12 14:35
NEW 21.09.12 14:35 
in Antwort papaput 21.09.12 14:17
В ответ на:
к"папе" которому глубоко наплевать на этих детей,потому что он хочет пожить для друг друга ,он плохо себе предствавляет,что такое иметь троих малолетних детей и жить для себя,один из которых уже ненавидит новых родственников из России и начнется ад для детей,мало того что в школе без языка тяжело,так еще и дома не расслабишься,потому что постоянная война между красными и белыми...

Такой вариант тоже возможен
Хотя бы пожить всем вместе на больших каникулах прежде, чем переезжать (на Рождественских, Пасхальных), постараться наладить контакт с его сыном, попросить его помочь с языком вашим детям, подружить их... Вместе пойти на атраккционы - хорошая идея, это сблизит детей, раскрепостит!
A-F коренной житель21.09.12 14:44
NEW 21.09.12 14:44 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:27

А мальчик скажет , что не нужна ему новая семья и в отпуск совместный не хочет, ему и с мамой хорошо
в отпуске на папины деньги без новых гешвистеров. И папа , чтобы не травмировать СВОЕГО ребенка
обеспечит ему все, что бы там не говорила ТС про дружбу и общую семью.
  Машуньчик постоялец21.09.12 14:49
Машуньчик
NEW 21.09.12 14:49 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:35
Полностью с вами согласна.
  Orchidee80 знакомое лицо21.09.12 14:55
NEW 21.09.12 14:55 
in Antwort A-F 21.09.12 14:44
В ответ на:
А мальчик скажет , что не нужна ему новая семья и в отпуск совместный не хочет, ему и с мамой хорошо

Очень хорошо, что ему хорошо с мамой, а папе хорошо с этой женшиной и она ему ТОЖЕ нужна, не зависимо от того, есть ли ребенок или нет, так как сын не заменит женшину и не есть ей замена. Но отец одинок и хочет полноценные отношения с женшиной. Не нужна, ок. Но не порть жизнь отцу. Женшина не заменит сына, он будет также его любить и уделять столько же времени, как прежде, если захочет.
В ответ на:
И папа , чтобы не травмировать СВОЕГО ребенка, обеспечит ему все

Ок. Насильно мил не будешь. Если ему предложат полноценные отношения, он откажется, то пусть имеет, что имеет... Но он должен знать, что у него есть ВОЗМОЖНОСТь быть не лишним, но все зависит от него.
papaput свой человек21.09.12 14:57
papaput
NEW 21.09.12 14:57 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:35
В ответ на:
Хотя бы пожить всем вместе на больших каникулах прежде, чем переезжать

Нормально когда люди проверяют совместимость членов будующей семьи до вступления в брак,а не после.
Я бы взяла бы за свой счет на работе или уволилась бы,приехала бы с детьми на лето (90 дней) и пожили бы все вместе и сразу стала бы известна перспектива такой семьи и совместимость мужа+ моих детей,пасынка+ моих детей,меня + пасынка....во первых такое проживание вместе ни к чему не обязывает,дети знают что это пробный проект будующей семьи и не нервничают...но мы все разные,кто то любит экстрим и спонтанность,кого то манит неизвестность,мне по душе конкретность и ясность во всех вопросах даже мелочах,до принятия решения вступить в брак.ИМХО
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
V2403 местный житель21.09.12 14:59
V2403
NEW 21.09.12 14:59 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:27
налаживать связь с ребёнком надо было раньше ведь ТС ни раз была в Германии,но почему то муж прятал её от ребёнка или ребёнка от неё спрашивается зачем?Мальчику 12 лет сложно будет найти к нему подход когда уже вот так всё закрутилось((((Папе в первую очередь надо было поговорить с сыном и разъяснить ситуацию .
A-F коренной житель21.09.12 15:11
NEW 21.09.12 15:11 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:55
В ответ на:
а папе хорошо с этой женшиной и она ему ТОЖЕ нужна, не зависимо от того, есть ли ребенок или нет, так как сын не заменит женшину и не есть ей замена. Но отец одинок и хочет полноценные отношения с женшиной.

папа год как не одинок и имеет полноценные отношения с женщиной в гостинице, чтобы не травмировать своего ребенка.
Мысли о том ,что они теперь семья его нисколько не беспокоят, так же как и не беспокоит то ,что дети любимой женщины по его прихоти остались без отпуска
,так как денег у него на них не нашлось, но вот СВОЕГО ребенка от ущемлять не стал и обеспечил ему даже две поезки..
Mascha_dis свой человек21.09.12 15:19
NEW 21.09.12 15:19 
in Antwort papaput 21.09.12 14:57
я успокоилась насчет того, что муж с ребенком найдут общий язык только после того, как он ее в ответ на вредность сгреб в охапку и бросил в одежде в бассейн (на отдыхе в отеле). До того они сидели и как младшеклассники передразнивали друг друга, я думала - у меня теперь ДВА ребенка... так вот когда я увидела, что она , вылезая из бассейна в мокрой одежде заливается от смеха, а он точно так же смеется в ответ, у меня отлегло... а так они друг друга проверяли у меня на глазах, что искры летели... ну в о бщем, пободались, теперь пасутся рядышком, травку жуют...
вообще, конечно, если муж ТС был инициатором этого "необщения" между сыном и ТС и ее детьми - это большая ошибка с его стороны. Их наоборот нужно было свести и столкнуть и дать друг друга, извиняюсь, "обнюхать"... вообще пожить впятером недельку...
Разумному мужчине надо бы такое понимать (как и женщине, впрочем)... ну, мы все не совершенны... что ж теперь. теперь то, что полагалось проделать ДО брака, придется в браке проходить, а там как кривая выведет, ох, не все от ТС зависит, не все, там задачка с несколькими неизвестными впереди
  Orchidee80 знакомое лицо21.09.12 15:35
NEW 21.09.12 15:35 
in Antwort Mascha_dis 21.09.12 15:19, Zuletzt geändert 21.09.12 15:43 (Orchidee80)

Даже родные брат с сестрой ссорятся, выясняют отношения...
В ответ на:
теперь то, что полагалось проделать ДО брака, придется в браке проходить, а там как кривая выведет, ох, не все от ТС зависит, не все, там задачка с несколькими неизвестными впереди

Я всю тему не читала, возраст детей не знала... 12 лет мальчику - сложный возраст. Много зависит от отца, КАК он с ним поговорит, обьяснит... Но и ТС ДОЛЖНА показать, что она не соперница, не враг, она ПОЛНОПРАВНЫЙ член семьи, наравне с ним, отцом мальчика и своими детьми. Не перетягиванием каната заниматься, может и страх его пройдет.
Практически, пока у него страх перед НЕИЗВЕСТНОСТьЮ, как повлияет их появление на его отношения с отцом, так как он пока ни с ней, ни с ее детьми не знаком. Значит, не все еше потеряно.
Избегать контакта детей, чем решать проблему - черта характера конкретного мужшины или страх ранить ребенка. Может, у мальчика психика слабая или проблемная? Отец лучше знает на что он способен.
У меня знакомая. Ее муж развелся, мать и отец "утешались" в своих проблемах, а ребенок справлялся с психологической травмой сам... В 13 лет умер от передозировки наркотиков... У отца также родились дети во втором браке, а ума не добавилось...
Seepferd коренной житель21.09.12 18:26
Seepferd
NEW 21.09.12 18:26 
in Antwort Mario 15 21.09.12 13:46
[цитата]Ну правда неужели не понятно что вы жуткая зануда? [цитата]
больше всех нудишь тут ты. а законы они на самом деле нудные .
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель21.09.12 18:31
Seepferd
NEW 21.09.12 18:31 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:55
В ответ на:
Очень хорошо, что ему хорошо с мамой, а папе хорошо с этой женшиной и она ему ТОЖЕ нужна, не зависимо от того, есть ли ребенок или нет, так как сын не заменит женшину и не есть ей замена. Но отец одинок и хочет полноценные отношения с женшиной. Не нужна, ок. Но не порть жизнь отцу. Женшина не заменит сына, он будет также его любить и уделять столько же времени, как прежде, если захочет.

а ребенку оно надо? папины права на личную жизнь и папино счастъе. Он сам хочет быть счастлив. а папа принадлежит ему, а не чужой тете с чужими детьми. так рассуждает ребенок, и он прав.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
psixolog79 прохожий21.09.12 20:00
psixolog79
NEW 21.09.12 20:00 
in Antwort Mascha_dis 21.09.12 15:19
В ответ на:
вообще, конечно, если муж ТС был инициатором этого "необщения" между сыном и ТС и ее детьми - это большая ошибка с его стороны. Их наоборот нужно было свести и столкнуть и дать друг друга, извиняюсь, "обнюхать"... вообще пожить впятером недельку...

присоединюсь к сказанному.
дети - это ж чистые эгоисты, конечно сын будет концерты устраивать, особенное если его "умная" мама еще будет масла подливать и поджуживать. отцу надо объяснять сыну, что его новая семья не замещает сына, а дополняет. что его он любить меньше не будет и т.д. брать и всех везти на отдых, там знакомить..
kapri старожил21.09.12 20:14
kapri
NEW 21.09.12 20:14 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 15:35
В ответ на:
муж развелся, мать и отец "утешались" в своих проблемах, а ребенок справлялся с психологической травмой сам...
В 13 лет умер от передозировки наркотиков...

типичная ситуация
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
olga-wurzen завсегдатай22.09.12 00:00
NEW 22.09.12 00:00 
in Antwort Valeriya1 17.09.12 15:17
Вы как жена должны были подписать им составленную декларацию с совместных доходох так делает каждая семья в Германии раз в год Там указано сколько он получает и какие у него расходы алименты и прочие
хочу всего, много и сразу
Valeriya1 посетитель22.09.12 09:00
NEW 22.09.12 09:00 
in Antwort papaput 21.09.12 14:17
В ответ на:
.Я понимаю женщин которые живут в бедноте в России и рвутся улучшить жизнь своим детям и себе, используя брак как билет в более лучшую жизнь,но когда тетки из хороших стабильных условий вырывают детей создавая стрессовые ситуации ,объясняя это любовью и общими интересами с новым избранником...вот ради чего вся эта свистопляска

А, что плохого в том, чтобы дать детям "билет в лучшую жизнь"? На это идут люди, с разным достатком, думая именно о будущем детей. Именно Российская нестабильность и страх за детей, даёт толчок к этому. "Палка о двух концах", конечно. Но как показывает практика, дети, как раз, быстрее привыкают, и им там лучше. Я эти моменты, также, не исключаю. И было нормальное желание, чтобы дети жили в полной семье. И тысячи женщин идут на это...
Я вспоминаю, как мой дядя уезжал в Германию, как ПП. Тяжело было оставлять здесь всё, всю свою жизнь. Но он сказал такую фразу: "Нам будет там, очень трудно. Нашим детям уже полегче. А вот, внуки должны быть счастливы. И я руководствуюсь именно этим".
Valeriya1 посетитель22.09.12 09:06
NEW 22.09.12 09:06 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:27
В ответ на:
Если у ВАС получится наладить с ним связь, ВСЕ наладится. Сейчас от ВАС зависит больше чем от отца.
Наладить связь - это принять его как 3-го ребенка к вашим детям, обьяснить, что все теперь делится поровну на всех и любовь тоже и отпуск будет ОБШИМ все вместе, как ваша забота и любовь делится на и на него, так и его отца делится на вас и ваших детей, что теперь ваша семья просто стала больше, у него появились брат и сестра (если у вас сын и дочь, например). Вы не претендуете занять место его матери или его самого в сердце отца. Вы разные люди и место и время найдется на всех... И вы будете ДРУЖИТь и поддерживать друг друга, как и должно быть в нормальной семье. Что вы сожалеете о разводе его отца с мамой и своем разводе с вашим мужем, так как страдают дети, но люди расходятся и сходятся по разным причинам, такова жизнь... Он полноправный член семьи, как в все, включая его отца, вас и ваших детей... Вы ему не угроза.

Спасибо большое! Я сторонник мировых соглашений, нежели "воееных действий")))
Для меня он, прежде всего ребёнок. И сын моего любимого человека.
Я всё таки надеюсь, что ПРАВИЛЬНОЕ отношение, поможет ему привыкнуть к новым обстоятельствам.
Ну, и конечно, правильная позиция отца, в этих отношениях.
Valeriya1 посетитель22.09.12 09:14
NEW 22.09.12 09:14 
in Antwort Orchidee80 21.09.12 14:55
В ответ на:
Очень хорошо, что ему хорошо с мамой, а папе хорошо с этой женшиной и она ему ТОЖЕ нужна, не зависимо от того, есть ли ребенок или нет, так как сын не заменит женшину и не есть ей замена. Но отец одинок и хочет полноценные отношения с женшиной. Не нужна, ок. Но не порть жизнь отцу. Женшина не заменит сына, он будет также его любить и уделять столько же времени, как прежде, если захочет.

Да, это непоправимая ошибка мужа, который оттягивал наше знакомство и общение. Может именно потому, что не был уверен в его положительной реакции, на брак отца ВООБЩЕ! И много ли, родителей, которые не заключают брак, именно потому, что имеющиеся дети, против нового партнёра?
Valeriya1 посетитель22.09.12 09:15
NEW 22.09.12 09:15 
in Antwort olga-wurzen 22.09.12 00:00
В ответ на:
Вы как жена должны были подписать им составленную декларацию с совместных доходох так делает каждая семья в Германии раз в год Там указано сколько он получает и какие у него расходы алименты и прочие

Вероятно, так делает каждая семья, которая полноценно живёт в Германии? Вряд ли это распрастраняется, на период воссоединения.
Seepferd коренной житель22.09.12 11:40
Seepferd
NEW 22.09.12 11:40 
in Antwort Valeriya1 22.09.12 09:00
В ответ на:
А, что плохого в том, чтобы дать детям "билет в лучшую жизнь"? На это идут люди, с разным достатком, думая именно о будущем детей. Именно Российская нестабильность и страх за детей, даёт толчок к этому.

здесь та же нестабильность, которая прогрессирует. вашим детям как раз и достанется пожинать плоды нынешних и предыдущих политиков. Пока люди здесь еще не такие агрессивные, как в России, пока...но лет 10, может, еще протянется относительное спокойствие. Хотя в целом тут несравненно лучше, но! Вы повезете детей в нестабильную семейную атмосферу, где детям не будет комфортно, вам это уже дали понять. Если их будущее ст0ит нервов в новой семье, то везите, чего уж там.
В ответ на:
Но он сказал такую фразу: "Нам будет там, очень трудно. Нашим детям уже полегче. А вот, внуки должны быть счастливы. И я руководствуюсь именно этим

о, сколько пафоса. прям все внуки бидит счастливы, потому что дед так решил. Ога. а в России были бы глубоко несчастны. Хорошее оправдание собственным действиям, очень удобно.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель22.09.12 11:44
Seepferd
NEW 22.09.12 11:44 
in Antwort Valeriya1 22.09.12 09:06
В ответ на:
И сын моего любимого человека.
Я всё таки надеюсь, что ПРАВИЛЬНОЕ отношение, поможет ему привыкнуть к новым обстоятельствам.

ребенок конкретно сказал - не хочет вас и новых детей, и уже шантажирует папу. очень вероятно, что мама не будет его больше отпускать в папину семью. А папа будет скучать по дитю. как думаете, какой выход он найдет?
В ответ на:
Ну, и конечно, правильная позиция отца, в этих отношениях.

это очень важно. но до сих пор в данном вопросе муж не был вашим союзником. Делайте выводы. Он не идет на конфликты и не умеет их разрешать, он их избегает. Поэтому все будет на ваших плечах и нервах, на сколько этих нервов хватит.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  anastasia77 патриот22.09.12 13:08
NEW 22.09.12 13:08 
in Antwort Valeriya1 22.09.12 09:14
Главное, не взваливайте построение отношений с сыном мужа на себя. Это задача отца в первую очередь. Он должен дать понять ребенку, что нравится сыну это или нет, а для папы вы очень важны, он хочет с вами жить, но ребенка он поэтому меньше любить не будет. Вы должны быть всего лишь открытой и дружелюбной к мальчику, но не лезть к нему в душу и не вести воспитательных бесед. И не сыну решать, с кем папе жить. Если у папы хватит ума и характера это доходчиво объяснить, то все будет хорошо. Попритираетесь пару лет, конечно, не без этого. Еще и возраст такой сложный у мальчика. Важно, чтобы папа не давал себя шантажировать ни ребенку, не маме ребенка. Это не их дело, решать, с кем он живет. Если ребенок из-за вас не захочет с ним общаться, то задача папы не прерывать отношения, а продолжать звонить и приходить к сыну, но не сдавая своих позиций, что вы и ваши дети живете с ним.
pal04 местный житель22.09.12 14:36
pal04
NEW 22.09.12 14:36 
in Antwort Valeriya1 22.09.12 09:00
В ответ на:
А, что плохого в том, чтобы дать детям "билет в лучшую жизнь"? На это идут люди, с разным достатком, думая именно о будущем детей. Именно Российская нестабильность и страх за детей, даёт толчок к этому. "Палка о двух концах", конечно. Но как показывает практика, дети, как раз, быстрее привыкают, и им там лучше. Я эти моменты, также, не исключаю. И было нормальное желание, чтобы дети жили в полной семье. И тысячи женщин идут на это...
Я вспоминаю, как мой дядя уезжал в Германию, как ПП. Тяжело было оставлять здесь всё, всю свою жизнь. Но он сказал такую фразу: "Нам будет там, очень трудно. Нашим детям уже полегче. А вот, внуки должны быть счастливы. И я руководствуюсь именно этим".

Ну так с этого и надо было начинать, а не разводить бодягу про "холодную воду" и т.д.
Раз вы уже однозначно решили во что бы то ни стало в Германию, ради "билета в лучшую жизнь", так разве вас остановят какие-то "мелочи", вроде ребенка мужа от первого брака, который вас заранее не хочет и т.д. И обсуждать тут нечего. Значит, будете решать все проблемы на месте.
Irma_ патриот22.09.12 17:15
Irma_
NEW 22.09.12 17:15 
in Antwort Seepferd 22.09.12 11:40
В ответ на:
а в России были бы глубоко несчастны.

К сожалению, это так.
Это здесь кладут в больницы и лечат. Это тут спасают от рака по мед.страховке.
А в России ты должен сам за всё платить. Нет денег? Сдохни молча.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Lulechka коренной житель22.09.12 17:20
Lulechka
NEW 22.09.12 17:20 
in Antwort Irma_ 22.09.12 17:15
В ответ на:
А в России ты должен сам за всё платить. Нет денег? Сдохни молча.
Ирма, не ерундите. Чесслово
Мадемуазель Коко патриот22.09.12 17:21
Мадемуазель Коко
NEW 22.09.12 17:21 
in Antwort Lulechka 22.09.12 17:20
Что не ерундите? Вы не знаете сколько детей из России лечатся в Германии?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lulechka коренной житель22.09.12 17:23
Lulechka
NEW 22.09.12 17:23 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 17:21, Zuletzt geändert 22.09.12 17:24 (Lulechka)
Знаю. Посмотрите, на какаю часть ирминого поста я отвечала.
Пысы. Моего отца два дня назад прооперировали.
Мадемуазель Коко патриот22.09.12 17:28
Мадемуазель Коко
NEW 22.09.12 17:28 
in Antwort Lulechka 22.09.12 17:23, Zuletzt geändert 22.09.12 17:28 (Мадемуазель Коко)
А моя подруга 2 месяца назад умерла на Украине. Именно потому, что у неё не было денег на оплату аппарата искуственной почки. Ей было 42 года. Оставили умирать. Не от рака, заметьте. Здесь бы она минимум до 60-70 лет прожила бы.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lulechka коренной житель22.09.12 17:34
Lulechka
NEW 22.09.12 17:34 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 17:28
Моему отцу не дали умереть ТТТ в России. Я ни в коем случае не отрицаю достоинства немецкой медицины, заметьте. Но постулаты "нет денег- сдохни" в отношении российских медиков читать неприятно.
Мадемуазель Коко патриот22.09.12 17:38
Мадемуазель Коко
NEW 22.09.12 17:38 
in Antwort Lulechka 22.09.12 17:34
Неприятно, но это правда.Особенно для глубинок.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lulechka коренной житель22.09.12 17:41
Lulechka
NEW 22.09.12 17:41 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 17:38
В ответ на:
это правда
для Вас. Для меня- нет. Насчет подруги- соболезную.
alex-650 свой человек22.09.12 18:58
NEW 22.09.12 18:58 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 17:38, Zuletzt geändert 22.09.12 19:05 (alex-650)
В ответ на:
Неприятно, но это правда.Особенно для глубинок.

какие проблемы откладывайте в россии 14% с каждой зарплаты на книжку или в коробку лет с 20ти думаю вас на пенсии с такими деньгами будут просто облизывать в каждой больнице и аппарат искуственная почка вы сможите личный купить!!!
кстати думаю что с этих денег ещё и дети лечится будут (если учесть что от гриппа и ангины вас будут лечить в районной палеклинике бесплатно)....
и зубы если что вы себе сможите золотые поставить а не так как в германии фарфор только с переди за остальное доплати!!!! хотя я уверен что кк на моих взносах уже обаготилась и с чего ради они меня ограничивают в желании иметь форфор по кругу.
так что я бы не стал петь деферамбы про немецкую медицину ВСЁ ОПЛАЧЕНО НАЛИЧНЫМИ НА ГОДЫ ВПЕРЁД. а вот качество услуг чаще всего ограниченно минимумом.
хронически больным и инвалидам тут конечно рай но подумайте кто этот рай оплачивает?
Мадемуазель Коко патриот22.09.12 19:05
Мадемуазель Коко
NEW 22.09.12 19:05 
in Antwort alex-650 22.09.12 18:58
Посоветуйте это инвалидам детства с их мизерной пенсией...Вы мало знакомы с проблемами здравоохранения в России.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
alex-650 свой человек22.09.12 19:21
NEW 22.09.12 19:21 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 19:05, Zuletzt geändert 22.09.12 19:23 (alex-650)
ваша подруга была инвалид детства? думаю что если все родственники инвалида детства по 14% оставляли ему каждый месяц на книжке или в конверте то он жил бы лучше чем немецкие инвалиды....
надеюсь вы не будите отрецать что у КК в германии не самый низкий бюджет и в минус они не работают.... хотя в последнее время всвязи с общим снижением дохода немцев они очень не довольны своими доходами и постоянно сакрощают перечень услуг.
я сразу в первом сообщении написал что инвалидам тут рай. так что к чему ваш пост?
ну а про то что обычному немцу(не хронически больному и не в аврии постродавшему) и в голову не придёт вызывать скорую помощь наверно вам говорить не нужно.... в россии дак телефон 03 с детства все знают
  Машуньчик постоялец22.09.12 19:50
Машуньчик
NEW 22.09.12 19:50 
in Antwort alex-650 22.09.12 19:21, Zuletzt geändert 22.09.12 19:53 (Машуньчик)
Люди не могут откладывать столько денег, потому что концы с концами и так свести не могут. А отчисления и в пенсионный и на здоровье - делают.
В поликлинике не лечат бесплатно - все лекарства ты должен покупать сам, за полную стоимость.
Хроникам чтобы получить рецепт на полагающимся им бесплатные лекарства надо сначала прийти записаться, дождаться 2-3 недели термина, просидеть полдня в очереди, а придя в кабинет можно услышать, что рецептов на бесплатные лекарства нет, надо покупать на свои по полной - мама так и ходит от одного врача к другому - то записаться, то в очереди, то снова записаться. Пенсия - 10 тысяч.
Бесплатные вставные зубы - моей бабушке термин подошёл чере 5 месяцев, как она умерла. Стояла на очереди 1,5 года.
Приятельница получила проблему позвоночника, так ей предложили или терпеть, или 450 тысяч - это без послеоперационного ухода. Откуда такие деньги у людей? Бесплатно можно оперироваться, но надо заплатить 90 тысяч.
В онкоцентре на Каширке врачи подходят к больным (в том числе - и безнадёжным) и предлагают заплатить им, чтобы ничего не случилость на операции.
Онкобольных просто выкидывают домой. Делай что хочешь.
Если вызываешь скорою, то чтобы отвезли в больницу, где не в коридоре лежать будешь - тоже надо денег дать - и бригаде, и в приёмном покое - чтобы тобой просто стали заниматься, а не лежать в одиночестве. Если станет плохо рядом с больницей - помощь не окажет никто.
Кстати, всё это - Москва. И чтобы вы знали - средняя зарплата у людей 40 тысяч. У многих - ещё меньше, даже с высшим образованием.
Так что глупости не пишите о том, о чём только по телевизору смотрите.
Мадемуазель Коко патриот22.09.12 19:54
Мадемуазель Коко
NEW 22.09.12 19:54 
in Antwort alex-650 22.09.12 19:21
В ответ на:
думаю что если все родственники инвалида детства по 14% оставляли ему каждый месяц на книжке или в конверте то он жил бы лучше чем немецкие инвалиды....

Ага!!! Оставляли...Инвалид 1970 года рождения, все сбережения сожрали денежные реформы перестройки, а потом все с хлеба на воду перебивались-лишь бы выжить в лихие 90-е...Да и после жить лучше не стали.
Вы мне не рассказывайте сказки про белого бычка, я в курсе-что и как.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот22.09.12 19:55
Мадемуазель Коко
NEW 22.09.12 19:55 
in Antwort Машуньчик 22.09.12 19:50
Наконец то я слышу правду, а не замазанные расстоянием и незнанием реалий лозунги!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Машуньчик постоялец22.09.12 19:59
Машуньчик
NEW 22.09.12 19:59 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 19:55
Так я то тут, то там. И родные и друзья - все там. Потому всё изнутри известно.
Пока на своей шкуре не прочуствуешь - так и будешь телеку верить, как всё чудесно кучеряво.
alex-650 свой человек22.09.12 20:27
NEW 22.09.12 20:27 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 19:54
В ответ на:
Ага!!! Оставляли...Инвалид 1970 года рождения, все сбережения сожрали денежные реформы перестройки, а потом все с хлеба на воду перебивались-лишь бы выжить в лихие 90-е...Да и после жить лучше не стали.
Вы мне не рассказывайте сказки про белого бычка, я в курсе-что и как.

какие сказки я так и написал что несколько поколений немцев вкладывали деньги в КК и теперь вы ими хотите пользоваться? или я что то не так написал?
понятно что в россии таких накоплений с 1991 года ни у кого нет....
не понятно к чему дискуссия в германии ни чего бесплатного нет!!!! просто есть те кто хочет под старость удобно пристроить свой уже поношенный больной зад за чужой счёт добросовестных налогоплательщиков. вот и всё. что вы тут пытаетесь сказки петь о гуманном немецком государстве.
"покланитесь" лучше тем немцам которые честно и кропотливо всю жизнь платили взносы в КК. на их кровные вы ии лечетись теперь.
letominus местный житель22.09.12 20:28
letominus
NEW 22.09.12 20:28 
in Antwort Мадемуазель Коко 22.09.12 17:38
В ответ на:
Неприятно, но это правда.Особенно для глубинок.

Это правда и для Москвы. Может быть есть и исключения, но без "позолоти ручку" будешь просто тупо лежать на застиранных простынях в колидоре и ждать выписки или собственной кончины
letominus местный житель22.09.12 20:30
letominus
NEW 22.09.12 20:30 
in Antwort alex-650 22.09.12 18:58
В ответ на:
какие проблемы откладывайте в россии 14% с каждой зарплаты на книжку

хороший совет старикам отработавшим по 40-50 лет и получающих грошовые пенсии
alex-650 свой человек22.09.12 20:41
NEW 22.09.12 20:41 
in Antwort letominus 22.09.12 20:28
В ответ на:
без "позолоти ручку"

а в чём проблема? можно в германии взносы в КК тоже назвать позолоти ручку.....
какая разница или вы платите в "общаг" или вы платите конкретно врачу при оказании услуг.
причём из общака вас ещё и ограничивают в услугах!!!! а насчёт очередей у немцев дак тоже к хорошему спецу очереди по пол года на термин. а те кто на конвеере дак толку то от них.
да и лекарства тут ни фига на бесплатные!!! как минимум 10 евро в квартал любая фигня от кашля и температуры.
не я согласен что если в германии не работаешь и взносы не платишь то кажется что вообще всё даром. ну или если у вас 7ро по лавкам и все на одной страховке то тоже неплохо. но поймите что чудес не бывает и чем болше типа "халявы" тем меньше будет услуг+ чиновники от КК тоже снежать свои аппетиты не желают....
может ещё вы со своими болячками проскочите но вот как ваши дети будут лечиться это большой вопрос?
alex-650 свой человек22.09.12 20:51
NEW 22.09.12 20:51 
in Antwort letominus 22.09.12 20:30
В ответ на:
хороший совет старикам отработавшим по 40-50 лет и получающих грошовые пенсии

вы что такая "сообразительная" вы думаете у немцев стариков каждый день получающих мед.помощь хватает взносов с пенсии? я думаю что и на два дня лежания под капильницей не хватит!!!! вы думаете кто за их лечение платит? правильно тот кто ходит сегодня на работу (грубо говоря их "дети") кто в россии запрещает детям пенсионеров помогать своим родителям хотябы в 14% от зарплаты?
ладно вы не хотите видеть явных вещей, а хотите тупо на старости лет дёрнуть "счасливый лотерейный билетик" и ехать в поезде с теми кто оплатил билет по полной...... и не факт что рано или поздно это надоест машынисту и он решит проверить "кто есть кто" и кто тут зайцем. ну или те кто купил билет честно вдруг возмутится что народу в вагоне много и душно.....
  Машуньчик постоялец22.09.12 21:02
Машуньчик
NEW 22.09.12 21:02 
in Antwort alex-650 22.09.12 20:51, Zuletzt geändert 22.09.12 21:06 (Машуньчик)
Отчисления с зарплаты на социал в России у всех идут. Но однако самостоятельно надо всё оплачивать. И не раз в квартал, а постоянно. Всё время и за всё платить. В поликлиниках нет специалистов. Просто физически нет. Аппаратура сломалась если - это на несколько месяцев. Чтобы рентген сделать - надо 3 недели ждать. И учтите, что шансов получить помощь от государства, если по болезни ты уже всё проел - нет. Просто нет. Государство не помогает людям, а деньги платятся за всё - врачи, школы, институты, кладбища. В теории - всё бесплатно. На деле - народ не тянет оплат, нет денег жить от зарплаты до зарплаты. Кстати, больничный не полностью оплачивается (только из расчёта 30 тыс.), отпуск тоже. То есть, проболев 2 недели, получаешь зарплату в два раза меньше, если нормальная - 60 тысяч.
Чушь несёте какую-то, головой подумать недосуг, видимо. Почему платя налоги надо ещё помимо этотго откладывать деньги? Куда откладывать и как при такой инфляции?
letominus местный житель22.09.12 21:05
letominus
NEW 22.09.12 21:05 
in Antwort alex-650 22.09.12 20:51
В ответ на:
кто за их лечение платит? правильно тот кто ходит сегодня на работу (грубо говоря их "дети")

а кто по вашему должен платить?
В ответ на:
кто в россии запрещает детям пенсионеров помогать своим родителям хотябы в 14% от зарплаты?

никто не запрещает
В ответ на:
хотите тупо на старости лет дёрнуть "счасливый лотерейный билетик" и ехать в поезде с теми кто оплатил билет по полной..

пожилые люди этот "счасливый лотерейный билетик" оплатили более чем по полной. Мы не в каменный век живем.
letominus местный житель22.09.12 21:16
letominus
NEW 22.09.12 21:16 
in Antwort alex-650 22.09.12 18:58
В ответ на:
хронически больным и инвалидам тут конечно рай но подумайте кто этот рай оплачивает?

оплачивать должны здоровые. Это НОРМАЛЬНО,это и есть цивилизация.
alex-650 свой человек22.09.12 21:31
NEW 22.09.12 21:31 
in Antwort Машуньчик 22.09.12 21:02, Zuletzt geändert 22.09.12 23:52 (alex-650)
В ответ на:
Отчисления с зарплаты на социал в России у всех идут.


вам самой то не смешно? на то что в россии платится в мед.+страх.+пенс. фонд 13% с физ лица!!!!!! вас в германии даже на порог больницы не пустили бы....
вы здесь в КК одну больше платите.
кстати кто приехал в 90х годах помните сколько вы в КК платили %? что то около 7 если я не ошибаюсь... а сейчас 14.... не знаете почему?
Seepferd коренной житель22.09.12 23:37
Seepferd
NEW 22.09.12 23:37 
in Antwort letominus 22.09.12 20:28
В ответ на:
Это правда и для Москвы. Может быть есть и исключения, но без "позолоти ручку" будешь просто тупо лежать на застиранных простынях в колидоре и ждать выписки или собственной кончины

б Москве так всегда было, и в советское время. Хорошо, что в глубинке еще остатки совести у врачей сохранились.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель22.09.12 23:39
Seepferd
NEW 22.09.12 23:39 
in Antwort alex-650 22.09.12 20:41
В ответ на:
а в чём проблема? можно в германии взносы в КК тоже назвать позолоти ручку.....

ты еще не пнял, что с глухими пытаешься дискутировать? Деньги же берут в тумбочке . Немецкое государство доброе, платит не только социал, но и медицину...еще не написали, что тут зубы бесплатно вставляют, а в России аж 1,5 года ждать нужно на бесплатные.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
Seepferd коренной житель22.09.12 23:44
Seepferd
NEW 22.09.12 23:44 
in Antwort Машуньчик 22.09.12 21:02
В ответ на:
Государство не помогает людям, а деньги платятся за всё - врачи, школы, институты, кладбища.

ипить. а тут бесплатно, что ли? Вам про 14% талдычат, а толку 0. в России подоходный 13%, а в Германии??? вот с этих денег и ваши каГбЭ бесплатные школы, институты (про кладбища молчу, вы не сталкивались, видимо, и не знаете, СКОЛьКО это стоит в Германии, причем не одноразово, а лет так на 50 , иначе в могилку поселят нового "жильца").
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
  Julia_n знакомое лицо23.09.12 00:34
Julia_n
NEW 23.09.12 00:34 
in Antwort A-F 17.09.12 16:08
Да да, в Германии школы уж такие разные. И попасть туда ну просто невозможно. Так и будут дети до смерти безграмотными. Или Вы о приватной школе? За 1000 евро в месяц это должна быть ну уж очень хорошая.
Мадемуазель Коко патриот23.09.12 00:35
Мадемуазель Коко
NEW 23.09.12 00:35 
in Antwort alex-650 22.09.12 20:27
В ответ на:
какие проблемы откладывайте в россии 14% с каждой зарплаты на книжку или в коробку лет с 20ти думаю вас на пенсии с такими деньгами будут просто облизывать в каждой больнице и аппарат искуственная почка вы сможите личный купить!!!

Это ваш пост или я себе его придумала?
И далее вы пишете:
В ответ на:
какие сказки я так и написал что несколько поколений немцев вкладывали деньги в КК и теперь вы ими хотите пользоваться? или я что то не так написал?

Вы дражайший или крест снимите или трусы оденьте.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
letominus местный житель23.09.12 07:59
letominus
NEW 23.09.12 07:59 
in Antwort Seepferd 22.09.12 23:39
В ответ на:
Немецкое государство доброе, платит не только социал, но и медицину

задача нормального цивилизованного государства разумно перераспределять доходы населения. Германии это удается сделать в разы лучше чем России.
А вы что хотели?
  Машуньчик постоялец23.09.12 11:00
Машуньчик
NEW 23.09.12 11:00 
in Antwort letominus 23.09.12 07:59
Они поспорить хотели, просто ради спорта о прелести жизни в СНГ. И сражаются, чтобы "конкурентку"-ТС отговорить. И считают нормальным обсуждать темы, в которых не бельмес, а просто теоретики. Просто прелесть. Обожаю такие персонажы.
  Sternenstaub коренной житель23.09.12 11:35
Sternenstaub
NEW 23.09.12 11:35 
in Antwort alex-650 22.09.12 21:31, Zuletzt geändert 23.09.12 11:47 (Sternenstaub)
В ответ на:
кстати кто приехал в 90х годах помните сколько вы в КК платили %? что то около 7 если я не ошибаюсь... а сейчас 14.... не знаете почему?

Уж не потому что "понаехавших", не платящих деньги в казну, лечить нужно?
Но вы ошибаетесь. В 1990-м выплаты на мед.страховку составляли -12,5% , в 1995 - 13,2 %. http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Krankenversicherung
Сейчас - 15,5 %.
alex-650 свой человек23.09.12 12:39
NEW 23.09.12 12:39 
in Antwort Машуньчик 23.09.12 11:00
понятно что твы тут одна в курсе жизни остальные так погулять вышли.... незнаю на каких вы окраинах москвы выросли и что у вас там за нищета была.
но то что автор не была такой нищебродкой дак это видно из её сообщения. и то что приехав сюда она точно не будет лично иметь такой уровень зарплаты как в россии дак это к гадалке ходить не нужно.....
Зайка-11 патриот23.09.12 13:04
Зайка-11
NEW 23.09.12 13:04 
in Antwort alex-650 23.09.12 12:39
В ответ на:
приехав сюда она точно не будет лично иметь такой уровень зарплаты как в россии дак это к гадалке ходить не нужно.....

может и будет, но придется долго и упорно на это работать
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Valeriya1 посетитель23.09.12 13:17
NEW 23.09.12 13:17 
in Antwort alex-650 22.09.12 21:31
В ответ на:
на то что в россии платится в мед.+страх.+пенс. фонд 13% с физ лица!!!!!

Низкий % налогов в России, это такая "государственная фишка", для успокоения сердец граждан.
v-panyushkin.livejournal.com/64498.html
www.garagebiz.ru/view/skolko_my_platim_nalogov/nalogi
Про 14% на будущее, стали "задумываться" только в последние 5-10 лет. А сейчас вроде все и про всё понимают, но позволить отложить "заначку" многие действительно не могут. А поколение наших родителей просто было уверенно в том самом светлом будущем, кое им государство обещало. Даже не сравнивайте пенсионеров в Европе и в России. Здесь более менее живут только те, кому дети помогают, с лечением, с лекарствами, с оплатой врачей....
  Машуньчик постоялец23.09.12 13:29
Машуньчик
NEW 23.09.12 13:29 
in Antwort alex-650 23.09.12 12:39
Я- внутри Садового. И родным языком владею в достаточной мере, чтобы без ошибок писать, в отличие от вас. А вы и пишете безграмотно, и думаете так же. Да, и кстати, и в России небедно жила, и тут достаток. В отличие от вас.
В общем-то - вообще не понятно, почему вы вдруг на личности решили перейти. До меня вам какое дело? Не по Сеньке шапка.
Valeriya1 посетитель23.09.12 13:36
NEW 23.09.12 13:36 
in Antwort Машуньчик 22.09.12 21:02
В ответ на:
Государство не помогает людям, а деньги платятся за всё - врачи, школы, институты, кладбища. В теории - всё бесплатно

Сразу пришёл на память недавний случай. Пошли с дочерью зуб удалять, в стомат.клинику, к которой "прикрепленны".(т.е. бесплатно) Поставили обезболивающий укол, и через 15 минут она зашла в кабинет. Через несколько минут слышу её крики, которые просто переходят в истерику. Забегаю в кабинет, вижу ребёнка в невменяемом состоянии. Оказывается, половину зуба, доктор ей выдрал, а половину не может, т.к. она сопротивляется и просто кричит, что больно и терпеть боль не может. Ребёнка тут же обозвали истеричкой, а "мамаше" сделали замечание, что она ребёнка не подготовила к этой процедуре! Ушли мы успокаиваться в коридор... Никакими словами не могу убедить её, что надо всё таки потерпеть, нельзя оставлять этот зуб и т.д. Снова зашли, таже история. У меня нервы уже просто не выдерживали, на страдания ребёнка смотреть. И вот врач мне предлагает удалить зуб платно, с другим уколом и с нормальным шприцём(с тонкой иглой) Естесственно, я сразу соглашаюсь, оплачиваю. И еле-еле уубеждаю дочь снова пойти туда. Есстественно, она ничего "не чувствует" и ей всё убирают без проблем. Я доктору, на прощание сказала:"Повесьте объявление на двери. Бесплатно - больно и не слабонервных. Платно- быстро и безболезненно!"
Seepferd коренной житель23.09.12 13:38
Seepferd
NEW 23.09.12 13:38 
in Antwort Машуньчик 23.09.12 11:00
В ответ на:
Они поспорить хотели, просто ради спорта о прелести жизни в СНГ. И сражаются, чтобы "конкурентку"-ТС отговорить. И считают нормальным обсуждать темы, в которых не бельмес, а просто теоретики. Просто прелесть. Обожаю такие персонажы.

это и в мой огород камень, что ли? О, видно московское воспитание за версту . Аргументов нет, но лучше всех все знают.
Не вам (вам бесполезно), а по поводу отговаривания ТС - она уже все сама решила, не вижу смысла ее отговаривать и в чем-то убеждать. Если бы она еще и срзу сказала, что цель - вывезти детей, без описывания всякой романтики и прочей розовой лабуды, то ей бы и советы другие давали. А так - да пусть едет, ну уйдет от муже через 3 года, сядут еще 3 человека на социал, государство и не почувствует. Как тут уверяют, дети будут счастливы, а их дети будут еще счастливее. Ради этого маме можно и собственную жизнь в жертву принести.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
alex-650 свой человек23.09.12 13:38
NEW 23.09.12 13:38 
in Antwort Valeriya1 23.09.12 13:17
ладно разубеждать вас не буду нафиг надо сами всё поймёте что значит самой иметь доход и что значит быть у мужа на содержании.....
вам вроде уже указали у кого тут будут приоритеты? у вас "на фирме трудности...."
а насчёт немецкой пенсионки можете забыть для этого нужно с 20 лет работать не покладая рук до 67!!!
так что лично вам она ни как не светит у вас будет соц. минимум. как и всем кто решил"подсесть в поезд по дорге"
что олку смотреть на нынешних немецких пенсов.... это уже безвозвратное прошлое. .
  Машуньчик постоялец23.09.12 13:47
Машуньчик
NEW 23.09.12 13:47 
in Antwort Seepferd 23.09.12 13:38, Zuletzt geändert 23.09.12 13:52 (Машуньчик)
Не, зачем в ваш.
Про аргумент, кстати - это вы в лужу пукнули.
Аргумент - я тут, в Москве, всю жизнь и сейчас ещё большую часть года. Так что если консультации нужны от очевидца - можете обращаться.
  Машуньчик постоялец23.09.12 13:49
Машуньчик
NEW 23.09.12 13:49 
in Antwort Машуньчик 23.09.12 13:47
Кстати, почему так назойливо пишете про жертву ТС? За неё уже жизнь прожили?
Если у ТС квартира в Москве - пенсия ей и не нужна будет.
alex-650 свой человек23.09.12 13:56
NEW 23.09.12 13:56 
in Antwort Машуньчик 23.09.12 13:49
В ответ на:
Да, и кстати, и в России небедно жила

В ответ на:
Если у ТС квартира в Москве - пенсия ей и не нужна будет.

переобуваетесь на ходу
тут таких масквачек с "приличным доходом" мечтающих о немецком социале пол форума......
Valeriya1 посетитель23.09.12 14:00
NEW 23.09.12 14:00 
in Antwort alex-650 23.09.12 13:38
В ответ на:
что значит самой иметь доход и что значит быть у мужа на содержании.....

Спасибо вам за советы!
Мне, особо долго и не хочется быть на этом соддержании. Буду пытаться что-то делать. Ну не одна же я почти с ноля, приезжаю)
Я просто решила вам о реальных Российских налогах написать и бесплатной медицине.
Но думаю, что вы это и сами знаете. Где, что и почём....
  Машуньчик постоялец23.09.12 14:00
Машуньчик
NEW 23.09.12 14:00 
in Antwort alex-650 23.09.12 13:56
У вас проблемы с восприятием? Вы не понимаете написанного на русском? Или не знаете, что такое ТС?
Значит вы, как социальщик, заранее готовите ТС к зрелищу, какое она увидит?
Не все без образования и опыта. И социал большинству не нужен, уж не за ним едут.
И у ТС всё образуется, потому как старт - не чета вашему.
nevskaia коренной житель23.09.12 14:03
nevskaia
NEW 23.09.12 14:03 
in Antwort alex-650 22.09.12 20:27
В ответ на:
не понятно к чему дискуссия в германии ни чего бесплатного нет!!!! просто есть те кто хочет под старость удобно пристроить свой уже поношенный больной зад за чужой счёт добросовестных налогоплательщиков. вот и всё. что вы тут пытаетесь сказки петь о гуманном немецком государстве.

все ваши посты не по теме ветки вообще, но на это отвечу..
а дело и не в бесплатности, вы что бредите?? а в том, что вы за свои деньги получите, в плане услуг! я здесь работаю и плачу КК- знаю,да,дорого, но я получу обследование и специалиста в любое время,да, к хорошему придётся подождать..,но при нотфале я не останусь без помощи!
в России мы все работали за "трудодни" и грамоты, маленькая зарплата и здравоохраниение "бесплатное"- которое бесплатным не было никогда! и не рассказывайте сказки,что к хорошему врачу вы ходили за бесплатно...тем или иным образом платили всегда! раньше.., у меня с зарплаты конечно что-то высчитывали,просто я не знала-куда??? скорее всего не на моё конкретно лечение,а на построение коммунизма во всём мире...+ обязательные поборы-лотерейные билеты на сдачу , в фонд мира(??цц)) и проч....Это задача государства- распределять средства по назначению, и уж так сложилось,что наше государство о нас никогда хорошо не заботилось..Что там сейчас происходит и что поменялось..,да,можно откладывать 14% на своё лечение..но куда? там нет ни одной страховой компании или банка, которому бы я захотела свои деньги доверить.., там мало что работает..,можно застраховать квартиру..,но не факт что при фале ты получишь свои деньги.., к сожалению это так..,до сих пор лотерея.
Valeriya1 посетитель23.09.12 14:05
NEW 23.09.12 14:05 
in Antwort Seepferd 23.09.12 13:38
В ответ на:
Если бы она еще и срзу сказала, что цель - вывезти детей, без описывания всякой романтики и прочей розовой лабуды,

Если бы проблема была именно этой, поверьте, я бы и создала такую тему.
Если бы цель была-вывезти детей, то я бы уже ДАВНО воспользовалась своими "немецкими корнями" и восстановлением гражданства от отца. Кстати, вчера получила бумагу, подтверждающую наличие гражданства у семьи
GNER завсегдатай23.09.12 16:19
NEW 23.09.12 16:19 
in Antwort Valeriya1 22.09.12 09:00
Ну вот теперь всё понятно! Ваша цель - "дать детям билет в лучшую жизнь", и себя при этом тоже не забыть. Иначе говоря, остаться в Германии. Вот с этого и надо было начинать, а не рассказывать про любовь и родство душ. Дискутировать с вами я не собиралась и не собираюсь, просто выражаю своё мнение на общедоступном форуме. Так вот, мне показалось по меньшей мере странным Ваше высказывание: " ... но всё же головной боли будет больше у него". Простите, но в семейной жизни, если это на самом деле союз любящих сердец, все радости и горести, как говорится, пополам. С первой минуты семейной жизни не может быть чего-то вроде "это - твои проблемы, а тут - мои". В семье всё НАШЕ. Тут уж либо страдаем и боремся вместе, либо семьи не будет. Ролью статиста в семейной жизни не отделаешься. По-моему, в Библии есть очень хорошие слова, что самый большой грех - обмануть поверившего.
И ещё по поводу проблем: их будет ощутимо меньше как раз таки у Вашего мужа по одной простой причине: он у себя дома. Ему не надо делать то, что приходиться делать, начиная жизнь в чужой стране. Не помню уже, где читала: "Эмиграция - на мозг и сердце операция. Без наркоза." Лучше не скажешь.
Так что дерзайте! :) Очень хотелось бы этак через годик-два прочитать продолжение Вашего романа. Хотя написать можно всё, что угодно, а вот в реальности всё может быть иначе.
Удачи Вам и Вашим детям!
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
kapri старожил23.09.12 17:10
kapri
NEW 23.09.12 17:10 
in Antwort GNER 23.09.12 16:19
В ответ на:
в Библии есть очень хорошие слова, что самый большой грех - обмануть поверившего.

нет такого
смертные грехи разделены на три вида
К первому виду смертных грехов относятся такие, которые служат источником для множества других грехов, как, например, объявление несправедливой войны, а также греховные страсти или пороки: чревоугодие, блуд, корыстолюбие, гнев, гордость, зависть, леность.
Ко второму виду смертных грехов относятся грехи, называемые грехами против Духа Святого, под чем понимается различное упорство против Бога. В число таких грехов входят: отчаяние в спасении, излишняя надежда на доброту Бога при упорном нежелании вести добродетельную жизнь, откладывание покаяния, богоборство, жизнь в злобе, зависть к духовным совершенствам других. Сюда относят также грех, называемый хулой Святого Духа, который согласно Евангелию «не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Мф. 12:31-32). Под этим грехом в православном богословии понимается явное и сознательное отвержение Иисуса Христа, когда истина о нём очевидна через совершение чудес при помощи Святого Духа. В православной традиции этот грех не прощается не потому, что для его прощения нет милосердия Бога, а потому, что согрешающий не раскаивается и делается неспособным принять прощение .
К третьему виду смертных грехов относятся грехи, традиционно называющиеся «вопиющими к небу», куда входят такие грехи как: умышленное убийство, «содомский грех», притеснение нищих, вдов и сирот, лишение платы работников, оскорбление родителей.

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
letominus местный житель23.09.12 17:13
letominus
NEW 23.09.12 17:13 
in Antwort GNER 23.09.12 16:19
В ответ на:
самый большой грех - обмануть поверившего.

а кто поверивший-то в конкретной ситуации? и во что он поверил?
Seepferd коренной житель23.09.12 17:36
Seepferd
NEW 23.09.12 17:36 
in Antwort Машуньчик 23.09.12 13:47
В ответ на:
Про аргумент, кстати - это вы в лужу пукнули.

зато про "московское" воспитание угадала.
В ответ на:
ак что если консультации нужны от очевидца - можете обращаться.

спасибо за предложение, за консультациями предпочитаю обращаться к специалистам.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
озадаченная местный житель23.09.12 17:39
озадаченная
NEW 23.09.12 17:39 
in Antwort kapri 23.09.12 17:10
В ответ на:
В ответ на: в Библии есть очень хорошие слова, что самый большой грех - обмануть поверившего.

В ответ на:
нет такого

Потому что это не из Библии. "Обманувшие доверившихся" - это из "Божественной комедии Данте. 9-й круг ада.
Seepferd коренной житель23.09.12 17:40
Seepferd
NEW 23.09.12 17:40 
in Antwort Valeriya1 23.09.12 13:36
В ответ на:
Сразу пришёл на память недавний случай. Пошли с дочерью зуб удалять, в стомат.клинику, к которой "прикрепленны".(т.е. бесплатно) Поставили обезболивающий укол, и через 15 минут она зашла в кабинет. Через несколько минут слышу её крики, которые просто переходят в истерику. Забегаю в кабинет, вижу ребёнка в невменяемом состоянии. Оказывается, половину зуба, доктор ей выдрал, а половину не может, т.к. она сопротивляется и просто кричит, что больно и терпеть боль не может. Ребёнка тут же обозвали истеричкой, а "мамаше" сделали замечание, что она ребёнка не подготовила к этой процедуре!

аналогично были у немецкого врача, с точностью до 100%. только врач сам уходил из кабинета 3 раза. в итоге не знали, что делать с рассверленным зубом. ваша ошибка в том, что вы видите только негатив на родине. Думаете, тут все шоколадно, врачи другие и все сразу и бесплатно? ха. почитайте уж тогда форум "здоровъе" тут, на германке.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
kapri старожил23.09.12 17:48
kapri
NEW 23.09.12 17:48 
in Antwort озадаченная 23.09.12 17:39, Zuletzt geändert 23.09.12 18:07 (kapri)
спасибо , понятно откуда такой "грех"

КРУГ ДЕВЯТЫЙ (обманувшие доверившихся):
- первый пояс - предатели родных.
- второй пояс - предатели родины и единомышленников.
- третий пояс - предатели друзей и сотрапезников.
- четвертый пояс - предатели Благодетелей, предатели величества божеского и человеческого.

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Valeriya1 посетитель23.09.12 18:16
NEW 23.09.12 18:16 
in Antwort GNER 23.09.12 16:19
В ответ на:
По-моему, в Библии есть очень хорошие слова, что самый большой грех - обмануть поверившего.

Это вы о чём? Или о ком?
В ответ на:
. Так вот, мне показалось по меньшей мере странным Ваше высказывание: " ... но всё же головной боли будет больше у него"

Речь шла о только ситуации с сыном. В которой я готова искать выход и компромиссы. Но основные проблемы в урегулировании и растановке акцентов, лежат на муже.
В ответ на:
Простите, но в семейной жизни, если это на самом деле союз любящих сердец, все радости и горести, как говорится, пополам. С первой минуты семейной жизни не может быть чего-то вроде "это - твои проблемы, а тут - мои". В семье всё НАШЕ. Тут уж либо страдаем и боремся вместе, либо семьи не будет. Ролью статиста в семейной жизни не отделаешься.

Прекрасные слова и правильные понятия.

В ответ на:
Ну вот теперь всё понятно! Ваша цель - "дать детям билет в лучшую жизнь", и себя при этом тоже не забыть. Иначе говоря, остаться в Германии.

Целей у меня много И конечно, в них пристутвуют желания, для детей и для себя! Это плохо?
По поводу "остаться..." я уже выше написала.
papaput свой человек23.09.12 18:34
papaput
NEW 23.09.12 18:34 
in Antwort Valeriya1 23.09.12 13:36
В ответ на:
Сразу пришёл на память недавний случай. Пошли с дочерью зуб удалять, в стомат.клинику, к которой "прикрепленны".(т.е. бесплатно)

Жесть ,неужели ребенка не жалко или вернее неужели 1000рублей жалко для родной дочери без стресса и боли зуб удалить.
Конечно в России медицина аховая,старики пенсии получают мизерные(московские пенсии еще ничего), почти все работающие платят налоги и делают отчисления..,но с белых зарплат,а вот требуют от медицины по полной.
Вот ТС хорошо зарабатывающая женщина,получает две зарплаты одну белую с которой платит в том числе в фонд медицинского страхования ровно нуль целых хрен десятых,вот на этот хрен десятых её врач и обслужил,а что вы хотите три копейки заплатить ,а получить на сотню?Поэтому всегда есть альтернатива ,кто получает хорошую черную зарплату, тот лечится платно.Бесплатная медицина для тех,кто не может заплатить,но не для тех жлобов которые хорошо зарабатывают.Поэтому не понятно ваше возмущение
Кстати как здесь уже кто то писал, платили всегда за хорошее медицинское обслуживание налом или борзыми щенками,к хорошему врачу в советское время шли по рекомендации и за деньги.
Наши мамы отпахав и имеющие 40 лет стажа,имеют пенсии,а вот те кто сейчас в накопительный пенсионный фонд отчисляют крохи,те вообще могут надеятся только на то что будут собирать бутылки в парках на это и жить.Но жить одним днем в России давняя традиция,может это и правильно.То есть система налогообложения в России еще долго будет несовершенной,потому что воруют, это тоже национальная черта.В Германии тоже пенсия зависит от накопительного фонда,сколько накопил столько и получишь.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 19:00
NEW 23.09.12 19:00 
in Antwort papaput 23.09.12 18:34
В ответ на:
к хорошему врачу в советское время шли по рекомендации и за деньги.

Не подтверждаю. Были ХОРОШИЕ врачи, как и сейчас, и не хапуги.
  Марфавасильевна старожил23.09.12 19:28
NEW 23.09.12 19:28 
in Antwort papaput 23.09.12 18:34
В ответ на:
,к хорошему врачу в советское время шли по рекомендации и за деньги.

А разве в советское время так можно было? Разве не ходили в поликлиннику по месту прописки?
В советское время я жила очень мало, но, думаю, "больничнй" мог выписывать только "участковый" врач... Или нет?
papaput свой человек23.09.12 19:29
papaput
NEW 23.09.12 19:29 
in Antwort Orchidee80 23.09.12 19:00
Вот пришла ТС к детскому зубному врачу у которого по разнарядке медикаменты для бесплатного лечения аспирин с пургеном,а для платного уже хорошие дорогие препараты.По вашей теории врач хапуга,потому что ТС хотела воспользоваться бесплатный лечением,т.е деньги съэкономить ну или обязаны лечить бесплатно,вот пусть лечат,а врач что из своего кармана должен платить обезболивание дочери ТС.
И что врач может вылечит даже самый расхороший при отсутствии нужных медикаментов?На переферии в больницах даже спирта нету место укола протереть,нету элементарных перевязочных средств,не выделяют деньги для дорогих медикаментах и что врачи хорошие и не жлобы могут сделать, купить на свои деньги лекарства и вас лечить? А отчисления в медицинское обязательное страхование каждый работающий пытается скрысить и заплатить минимум или вообще не заплатить,так откуда же возьмутся деньги у медицины.Типо государситво обязано....
В Германии тоже если страховка не покрывает лечение,то выберут альтернативный способ.А хорошие врачи были есть и будут.И в советское время медикаменты из за бугра вам никто на свои деньги из врачей не покупал чтобы вас лечить.
Всегда есть выбор искать хорошего бесплатного врача или заплатить и начать лечится,потому что беплатного хорошего можно и не найти или найти тогда когда лечить будет нечего
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Машуньчик постоялец23.09.12 19:30
Машуньчик
NEW 23.09.12 19:30 
in Antwort Марфавасильевна 23.09.12 19:28, Zuletzt geändert 23.09.12 19:34 (Машуньчик)
Платные консультации у врачей из ЦКБ, Бурденко, ЦИТО и пр. привелегированных - были всегда. Не всегда больничный нужен. Иногда надо, чтобы вылечили.
  Машуньчик постоялец23.09.12 19:33
Машуньчик
NEW 23.09.12 19:33 
in Antwort papaput 23.09.12 19:29
Да нету бесплатных лекарств. Нету.
А наркоз для зубов - новокаин. Штатно для всех.
Хорошие врачи - да, есть. Если знаешь, где искать или по протекции. И бесплатные отличные тоже есть.
Как повезёт.
papaput свой человек23.09.12 19:41
papaput
NEW 23.09.12 19:41 
in Antwort Марфавасильевна 23.09.12 19:28
Больничный выписывал только участковый врач и направления он всякие давал,а вот если к примеру к стоматологу ,зубному технику,геникологу то лучше по блату,все эти врачи были в районной поликлинике с соответсвующим сервисом и огромными очередями,я например к зубному и геникологу только за деньги ходила.В Москве в советское время были офицально платные геникологи и стоматологи.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 19:54
NEW 23.09.12 19:54 
in Antwort papaput 23.09.12 19:29
В ответ на:
На переферии в больницах даже спирта нету место укола протереть,нету элементарных перевязочных средств,не выделяют деньги для дорогих медикаментах и что врачи хорошие и не жлобы могут сделать, купить на свои деньги лекарства и вас лечить?

На Украине в СОВЕТСКОЕ (до перестройки, распада) все необходимое было. Да, примитивно, операции делали неаккуратно (не эстетично)... но без доплат.
alex-650 свой человек23.09.12 19:55
NEW 23.09.12 19:55 
in Antwort papaput 23.09.12 19:29
н.п.
просто немецкая система построена более хитро и в лицо вам ни кто конечно не скажет плати бабок сверху!!! всё будет офицально и красиво.
вот смотрите вы пошли с ОРЗ к хаусартцу 10 евро заплатили сразу автоматом вам дали рицепт на какуенибудь ерунду типа колдрекса (чаще всего не бесплатно в аптеке ещё попросят 8евро) через месяц у вас заболел зуб вы к зубному (опять 10 евро за приём т.к. первые 10 евро на зубного не канают у них своя кухня)
он вас посмотрел и сказал что нужно ставить каронку назначил термин на следующий квартал (типа нет свободного времени это значит +10 евро ещё при следуещем посещении) но каронку гос. КК оплачивает только с внешним фарфором если хотите весь зуб фарфоровый то +100 евро (вы же конечно хотите весь зуб белый фарфоровый что бы не отличался (это логично кто будет ставить зуб железный с передним фарфоровым напылением спереди это не красиво!!!)
на следующий месяц у вы споткнулись и растянули сухожилия (воскресение) вы срочно в травму в больницу +10 евро за приём вас помазали забинтовали но нужны кастыли +15 евро сверху (они не входят в оплату КК) + в понедельник к наусартцту т.к. он даёт больничный на работу +10 евро за приём т.к начался следующий квартал!!!! и это если у честь что вы каждый месяц платите взносы в КК!!! дальше для ноги нужен массаж но КК оплачивает только частично добавте ещё по 5евро за сеанс из личных сбережений.
ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНАЯ МЕДЕЦИНА В ГЕРМАНИИ ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕТЕЙ. и хронически больных (но это ещё нужно доказать!!!)
про оплату койкоместо в больнице я вообще молчу.... тут вообще мутная схема. но поверте что за счёт КК вас ни кто в больнице держать не будет.... если вы можете не умереть дома то пойдёте домой.
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 19:55
NEW 23.09.12 19:55 
in Antwort papaput 23.09.12 19:41
В ответ на:
.В Москве в советское время были офицально платные геникологи и стоматологи.

Москва...
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 20:00
NEW 23.09.12 20:00 
in Antwort papaput 23.09.12 19:29
В ответ на:
В Германии тоже если страховка не покрывает лечение,то выберут альтернативный способ.А хорошие врачи были есть и будут.И в советское время медикаменты из за бугра вам никто на свои деньги из врачей не покупал чтобы вас лечить.

Так и немецкие КК не все лекарства покрывают. И врачи часто выписывают те анализы и лекарства, что им КК указывает, а не те, которые полагают, что лучше, так как они дороже обходятся КК, а те себя не обидят... Рыночная экономика.
В советское время справлялись своими лекарствами. Только от рака до сих пор плохие лекарства, возят из Израиля, Германии.
alex-650 свой человек23.09.12 20:00
NEW 23.09.12 20:00 
in Antwort Машуньчик 23.09.12 19:33
В ответ на:
Хорошие врачи - да, есть. Если знаешь, где искать или по протекции.

вы в москву откуда приехали? ваш бред москвички просто читать смешно и вы ещё пишите что там обеспеченно жили
простите конечно..... НЕ ВЕРЮ!!!
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 20:03
NEW 23.09.12 20:03 
in Antwort alex-650 23.09.12 19:55
В ответ на:
просто немецкая система построена более хитро и в лицо вам ни кто конечно не скажет плати бабок сверху!!! всё будет офицально и красиво.

Как и в Израиле.
Но при всем этом, в этих странах наилучшая медицина в мире на сегодня, но и вылетает в копеечку...
В Израиле некоторые услуги дороже, некоторые дешевле, но в целом похоже и уровнем и услугами.
letominus местный житель23.09.12 20:06
letominus
NEW 23.09.12 20:06 
in Antwort alex-650 23.09.12 19:55
В ответ на:
ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНАЯ МЕДЕЦИНА В ГЕРМАНИИ ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕТЕЙ

уже этого одного достаточно Бесплатная КАЧЕСТВЕННАЯ детская стоматология- об этом в России только мечтать можно. Если здесь ребенок заболел серьезно, родители не бегают милостыню собирать. Вы просто не сталкивались со всеми этими проблемами. А то что вас принуждают платить пять, десять и даже 15! евро и эти ваши деньги идут в общий котел- для больных детей и стариков , в том числе- это достижение германского государственного устройства.
alex-650 свой человек23.09.12 20:10
NEW 23.09.12 20:10 
in Antwort Orchidee80 23.09.12 20:03
Н.П.
да забыл добавить главное пока вы крутились со своими больничными и отправляли больничные листы на предприятие вас под каким нибудь благовидным предлогом СОКРАТИЛИ на рабочем месте прямо в последний день вашего больничного!!!!(т.к. это надоело вашему шефу) и добро пожаловать в АА!!!!!
вот такой он капитализм с человеческим лицом!!!!
alex-650 свой человек23.09.12 20:16
NEW 23.09.12 20:16 
in Antwort letominus 23.09.12 20:06
В ответ на:
эти ваши деньги идут в общий котел- для больных детей и стариков , в том числе- это достижение германского государственного устройства.

что то меня и мою семью это мало греет вы мне ещё расскажите что за эти деньги лечятся 10ок детишек моего соседа турка и его мама старушка тоже мать-героиня не дня не работавщая в германии!!!! (про остальных их родственников мне и думать страшно боюсь моих взносов в КК не хватит!!!)
letominus местный житель23.09.12 20:32
letominus
NEW 23.09.12 20:32 
in Antwort alex-650 23.09.12 20:16
В ответ на:
что то меня и мою семью это мало греет

вас это будет греть лет в 70, когда болячки серьезные начнутся
В ответ на:
вы мне ещё расскажите что за эти деньги лечятся 10ок детишек моего соседа турка и его мама старушка тоже мать-героиня

хочу вас успокоить- они лечатся на деньги значительно более состоятельных граждан Германии. Я сомневаюсь, что ваших взносов, даже на вашу семью хватит
alex-650 свой человек23.09.12 20:59
NEW 23.09.12 20:59 
in Antwort letominus 23.09.12 20:32, Zuletzt geändert 23.09.12 21:01 (alex-650)
В ответ на:
хочу вас успокоить- они лечатся на деньги значительно более состоятельных граждан Германии

неТ не успокоили
т.к. я точно знаю что те взносы которые платят мои знакомые обеспеченные немцы, с которыми мы частенько зимой пересекаемся за бутылочкой пива на горнолыжных склонах, идут через приват КК и к здоровью моих турецких соседей не имеют ни кокого отношения. а вот я и мои соседи в одной КК.....
letominus местный житель23.09.12 21:03
letominus
NEW 23.09.12 21:03 
in Antwort alex-650 23.09.12 20:59
В ответ на:
а вот я и мои соседи в одной КК

так уйдите из этой КАКИ в КАКУ , куда
В ответ на:
платят мои знакомые обеспеченные немцы
и тогда уж спокойствие должно наступить
papaput свой человек23.09.12 21:09
papaput
NEW 23.09.12 21:09 
in Antwort alex-650 23.09.12 19:55
В ответ на:
ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНАЯ МЕДЕЦИНА В ГЕРМАНИИ ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕТЕЙ. и

Бесплатной медицины нет нигде и не было никогда,ни в Советском союзе, ни в России, ни в Германии, ни в Украине.То как работали в Союзе наши родители и получали копейки,почти все одинаковую зарплату,так вот они своим трудом оплачивали наши якобы бесплатные кружки в домах пионеров и якобы бесплатную медицину,и т.д и т.п
В Германии само собой платят страховые взносы и у врача есть сведения о каждом больном,когда у него лимит может быть исчерпан.Система здравоохранения здесь мне нравится больше ,сам сервис в больницах,чистота,внимание,отсутствие хамства,в России в платных отделениях тоже все хорошо и уход и лечение,а вот в бюджетных беда конечно.
Поэтому я не понимаю возмущения некоторых,когда бюджетное лечение убогое и не полноценное,это же логично.Меня лично не возмущает высокая ставка страховых взносов в Германии,наша семья не использует даже части этих денег в год на лечение,зато система позволяет другим людям получать лечение.Я согласна платить даже при условии никогда не пользоваться лечением,лучше быть здоровым и богатым ,чем бедным и больным.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
alex-650 свой человек23.09.12 21:10
NEW 23.09.12 21:10 
in Antwort letominus 23.09.12 21:03
дак чё они (приват КК) дураки что ли!!! это же закрытый клуб для богатых они туда честных работяг с 15% взносами не берут....
да и кто меня отпустит с ТКК кто же будет здоровье моих "любимых" соседей оплачивать будет
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 21:13
NEW 23.09.12 21:13 
in Antwort letominus 23.09.12 20:32, Zuletzt geändert 23.09.12 21:18 (Orchidee80)
В ответ на:
вас это будет греть лет в 70

Адресовано не мне, но по теме... В том то все и дело, что никто не знает, что будет когда нам исполнится 70, а пока идет к тому же развалу, как в 90-е... да и сегодня хочется лечиться НЕ МИНИМУМОМ, на который даст добро КК, так как экономят, а тем, чем лучше, так как отчисления с зарплаты + визиты немаленькие...
Конечно, радует, что ВСЕМ нуждаюшимся оказывается довольно достойная помошь (ни то, что в других странах), хотя приходится и побегать в поисках хорошего врача.
Не дай Бог, перейти на систему каждый за себя, как в Америке или Швейцарии, где у каждого своя страховка, а в случае потери работы - немножко подлатают, чтобы на улице не помер, а все остальное - твои проблемы... пока не дотянешь до пенсии...
alex-650 свой человек23.09.12 21:16
NEW 23.09.12 21:16 
in Antwort papaput 23.09.12 21:09
В ответ на:
Меня лично не возмущает высокая ставка страховых взносов в Германии

ваш муж(как я догадываюсь он единоплателщик взносов) так же разделяет вашу точку зрения? согласен с ПРАКТИЧЕСКИ ежегодным повышением взноса в КК?
letominus местный житель23.09.12 21:17
letominus
NEW 23.09.12 21:17 
in Antwort alex-650 23.09.12 21:10
В ответ на:
да и кто меня отпустит с ТКК

вы не знаете своих прав, вы им (тккам) не крепостной крестьянин. А приватная страховка с радостью вас примет в свои объятия.
А вот обратно в ткку с турецкими соседями из приватной перейти, не факт, что легко будет.
alex-650 свой человек23.09.12 21:19
NEW 23.09.12 21:19 
in Antwort Orchidee80 23.09.12 21:13
спасибо коллега.... экономите мне время на ответы (как говорится мысли сходятся.....)
letominus местный житель23.09.12 21:19
letominus
NEW 23.09.12 21:19 
in Antwort Orchidee80 23.09.12 21:13
В ответ на:
В том то все и дело, что никто не знает, что будет когда нам исполнится 70

это так, может и не доживем, может всех нас отсюда раус, а может и коммунизм наступит на всей земле
alex-650 свой человек23.09.12 21:21
NEW 23.09.12 21:21 
in Antwort letominus 23.09.12 21:17
В ответ на:
вы не знаете своих прав,

да знаю я свои права.... боюсь обязаности их не потяну
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 21:22
NEW 23.09.12 21:22 
in Antwort letominus 23.09.12 21:17
В ответ на:
ткку с турецкими соседями из приватной перейти, не факт, что легко будет

В том то все и дело. С неприватной спокойнее.
Есть работа - платишь приват, заболел, потерял работу или сначала потерял работу, потом заболел, взносы как платить? Выбрасывают с приватной или платить с социала? Как тогда сумму отчислений считают? Как это делается?
papaput свой человек23.09.12 21:23
papaput
NEW 23.09.12 21:23 
in Antwort alex-650 23.09.12 21:16
Мы оба работаем,я у мужу завтра спрошу о страховках,но он никогда не высказывал недовольства.
А вы работаете,платите страховые взносы?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
letominus местный житель23.09.12 21:24
letominus
NEW 23.09.12 21:24 
in Antwort alex-650 23.09.12 21:21
В ответ на:
боюсь обязаности их не потяну

ну тогда только терпеть остается. Бог терпел и нам велел.
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 21:24
NEW 23.09.12 21:24 
in Antwort letominus 23.09.12 21:19
:)
alex-650 свой человек23.09.12 21:29
NEW 23.09.12 21:29 
in Antwort papaput 23.09.12 21:23
В ответ на:
А вы работаете,платите страховые взносы?

а то!!!!! как же тут не работать.... про халявный социал только слышу по телику и на форуме. года два назад после соеращения пытался расслабиться. на что мой бератор в АА вообще удивился о чём это я говорю быстро мне предала мне ускорение..... сказала на пенсии отдохнёшь
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 21:33
NEW 23.09.12 21:33 
in Antwort papaput 23.09.12 21:23, Zuletzt geändert 23.09.12 22:40 (Orchidee80)
В ответ на:
он никогда не высказывал недовольства

Мой муж тоже не высказывал недовольства, так как мы жили в разных странах, а все , как известно, познается в сравнение. Но подчитать и видеть КАК на нас ЭКОНОМЯТ мы в состоянии. Возможно, если бы мы имели ПМЖ, нас лечили бы получше. А так денег содрали с зарплаты + за визиты + за платные минимальные услуги, а сделали меньше необходимого минимума. Приехала в Израиль, тут были удивлены таким примитивным лечением в Германии, отсутствием дополнительных тестов... А как мы могли знать про эти тесты, если нам НИКТО не сказал о них? Есть проблема, ок - вот лекарство. А причину кто будет искать? Вот сейчас переделываем, точнее делаем анализы, тесты...
В Швейцарии только частные страховки, ужасные врачи - неучи, мед. система и дорого... В Швейцарии надо быть молодым, здоровым и богатым, либо пенсионером...
Во Франции не знаю, не успели до врача дойти, документы нам долго делали...
В Германии как в Израиле, как я уже выше описала.
В Италии все на деньгах, практически частная медицина, так как все оплачивается больным. Хотя в больнице лежать бесплатно. НО пока тебя положат в ту больницу (сначала до нее доведут, так как не лечат вовремя и как положено), в правильное отделение ( а в разных больницах разные отделения есть и некоторых нет) и условия плохие. Чтобы были получше, надо лечиться в частной клинике того врача, в отделении которого лежишь. Каждый визит у специалиста 100 евро, в государственных 35 за прием, но он его растягивает на 3 раза ))))) За каждый пункт в анализе крови платится отдельно и дорого. НЕТ отчислений с зарплаты. НО если накоплений нет и заболел... Смертъ с косой стоит рядом... Очень жаль пенсионеров...
В Англии (из достоверного источника) намного хуже медицина, чем в Германии и без дополнительной частной страховки просто никак, а она очень дорогая.
  Orchidee80 знакомое лицо23.09.12 21:35
NEW 23.09.12 21:35 
in Antwort letominus 23.09.12 21:24
Напишите пожалуйста ответ на пост 709, если знаете. Мне интересна эта информация.
letominus местный житель23.09.12 21:43
letominus
NEW 23.09.12 21:43 
in Antwort Orchidee80 23.09.12 21:22
В ответ на:
Выбрасывают с приватной или платить с социала?

насколько мне известно, социал платит людям приватные страховки, если они в них уже раньше застрахованы были. Взносы в этих страховках,если без излишеств , иногда даже ниже, чем в государственных. Но я конечно не эксперт.
taka-tuka местный житель23.09.12 21:48
taka-tuka
NEW 23.09.12 21:48 
in Antwort Valeriya1 23.09.12 13:36
В ответ на:
Пошли с дочерью зуб удалять, в стомат.клинику, к которой "прикрепленны".(т.е. бесплатно) Поставили обезболивающий укол, и через 15 минут она зашла в кабинет. Через несколько минут слышу её крики, которые просто переходят в истерику. Забегаю в кабинет, вижу ребёнка в невменяемом состоянии. Оказывается, половину зуба, доктор ей выдрал, а половину не может, т.к. она сопротивляется и просто кричит, что больно и терпеть боль не может. Ребёнка тут же обозвали истеричкой, а "мамаше" сделали замечание, что она ребёнка не подготовила к этой процедуре! Ушли мы успокаиваться в коридор... Никакими словами не могу убедить её, что надо всё таки потерпеть, нельзя оставлять этот зуб и т.д. Снова зашли, таже история. У меня нервы уже просто не выдерживали, на страдания ребёнка смотреть. И вот врач мне предлагает удалить зуб платно, с другим уколом и с нормальным шприцём(с тонкой иглой) Естесственно, я сразу соглашаюсь, оплачиваю. И еле-еле уубеждаю дочь снова пойти туда. Есстественно, она ничего "не чувствует" и ей всё убирают без проблем. Я доктору, на прощание сказала:"Повесьте объявление на двери. Бесплатно - больно и не слабонервных. Платно- быстро и безболезненно!"

а ужасней всего, что дочь-то маленькая у тебя, а уже зубы испорченые.
тоже могое говорит о профилактике в стране и о прививании ребёнку правильного ухода за зубами.
в германии детям в 5-6-илетнем возрасте покрывают новые боковые зубы керамикой ( что-ли, не знаю, что за вещество )
моей дочери 8 лет, а она уже 2 раза ппроходила "зубную школу" : помошница врача в течении получаса показывает, как правильно чистить зубы.
и это всё бесплатно.
что песеешь, то и пожнёшь
taka-tuka местный житель23.09.12 22:23
taka-tuka
NEW 23.09.12 22:23 
in Antwort alex-650 23.09.12 21:10
В ответ на:
дак чё они (приват КК) дураки что ли!!! это же закрытый клуб для богатых

для каких богатых ?
что в твоём понимании "богатый" ?
заработай в год 45.900 € и будешь иметь счастье застраховаться приват.
тебя даже вежливо попросят из пфлихьтверзихерунг
что песеешь, то и пожнёшь
Seepferd коренной житель24.09.12 00:52
Seepferd
NEW 24.09.12 00:52 
in Antwort letominus 23.09.12 20:06
В ответ на:
Если здесь ребенок заболел серьезно, родители не бегают милостыню собирать. Вы просто не сталкивались со всеми этими проблемами. А то что вас принуждают платить пять, десять и даже 15! евро и эти ваши деньги идут в общий котел- для больных детей и стариков , в том числе- это достижение германского государственного устройства.

вы кроме РТЛ еще другие каналы хоть изредка включайте. Там не так уж редко показывают семьи, впавшие в нищету из-за хронической тяжелой болезни (речь о взрослых). Или перебивающихся с хлеба на воду одиноких мамаш с больным ребенком в том числе. вот вашу ахинею даже читать смешно. доплаченные 10-15 и прочие евро никак не идут на стариков и детей. Достижение, млин...детски сад.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
nevskaia коренной житель24.09.12 05:10
nevskaia
NEW 24.09.12 05:10 
in Antwort papaput 23.09.12 19:29
В ответ на:
А отчисления в медицинское обязательное страхование каждый работающий пытается скрысить и заплатить минимум или вообще не заплатить,так откуда же возьмутся деньги у медицины.Типо государситво обязано....

не работники придумали эту систему- это правила игры в России такие, полстраны получает в конвертах зарплату..,
бюджет наш...,на другие то "нужды" находят деньги, вот в очередной раз на реанимацию российского автопрома огромные деньжищи нашли.., или на премии политиков находят всегда....,казне нужно пересмотреть приоритеты- вкладывать больше в людей, а не в то,что мы построить не можем.., вот просто не можем и всё! а политики и без зарплаты работать останутся, забрать у депутатов зарплату- думаете они разбегуться?? не вытурить их и "поганой"метлой,им хватит и откатов с лобби..Надо просто учиться не народ насиловать в очередной раз, а распределять средства по-уму...,но с этим у нас всегда были проблемы...
letominus местный житель24.09.12 08:45
letominus
NEW 24.09.12 08:45 
in Antwort Seepferd 24.09.12 00:52
В ответ на:
вы кроме РТЛ еще другие каналы хоть изредка включайте.

я вообще ТВ не смотрю, а что там на РТЛ что-то интересное?
В ответ на:
Там не так уж редко показывают семьи, впавшие в нищету

нищета здесь- это ХАРЦ 4, хуже не бывает
В ответ на:
Или перебивающихся с хлеба на воду одиноких мамаш с больным ребенком

на предыдущей моей квартире была у меня соседка- женщина из Казахстана с дочерью -инвалидом. Она здесь ни дня не работала по понятным причинам. У нее была довольно большая машина- государство выделило девочку возить, трехкомнатная квартира,специально обученная собака. Ребенок был окружен соцработниками. которые с ней занимались, развивали и по разным мероприятиям возили. У девченки( тяжело больной) было все, чтобы быть в обществе, а не сидеть за закрытыми дверями.
такой "нищеты" одиноким мамам со здоровыми детьми в России и не снилось
Lioness патриот24.09.12 11:11
Lioness
NEW 24.09.12 11:11 
in Antwort Valeriya1 23.09.12 14:05
В ответ на:
Но он сказал такую фразу: "Нам будет там, очень трудно. Нашим детям уже полегче. А вот, внуки должны быть счастливы. И я руководствуюсь именно этим".

Так коммунизма когда-то ждали Фраза неправильная, а если задуматься, то и просто вредная.
В ответ на:
Кстати, вчера получила бумагу, подтверждающую наличие гражданства у семьи

Отнесите её в немецкое посольство, пока в Москве находитесь, заполните формуляр и запустите эту процедуру по инстанции. Оно вернее будет, чем все немецкие мужья, вместе взятые
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Машуньчик постоялец24.09.12 12:28
Машуньчик
NEW 24.09.12 12:28 
in Antwort alex-650 23.09.12 21:10
Ха-ха! Вы уж завистью только не подавитесь - а то народу поржать не с чего будет
  Orchidee80 знакомое лицо24.09.12 14:42
NEW 24.09.12 14:42 
in Antwort letominus 24.09.12 08:45, Zuletzt geändert 24.09.12 14:54 (Orchidee80)
В ответ на:
на предыдущей моей квартире была у меня соседка- женщина из Казахстана с дочерью -инвалидом. Она здесь ни дня не работала по понятным причинам. У нее была довольно большая машина- государство выделило девочку возить, трехкомнатная квартира,специально обученная собака. Ребенок был окружен соцработниками. которые с ней занимались, развивали и по разным мероприятиям возили. У девченки( тяжело больной) было все, чтобы быть в обществе, а не сидеть за закрытыми дверями.
такой "нищеты" одиноким мамам со здоровыми детьми в России и не снилось

Вы не понимаете о чем говорил Алекс. Он, как и я, не жалел деньги на больных. А слысл в том, чтобы у той больной девочки были не СКРОМНЫЕ НЕОБХОДИМЫЕ условия, а был МАКСИМУМ, за это КТО-ТО платит, это не бесплатно. Понимаете? Это перекос в системе. На мне и моем муже экономили, не сделали необходимые тесты (о которых мы даже не знали, что они есть). Домашний врач имеет оплату за визит и проверки, ему ВЫГОДНО самому лечить, чем послать к специалисту (а тот уже посылает на спец. тесты или к дополнительным специалистам (что также не хочет делать, чтобы не терять"клиента" ) по этой проблеме, так как он "теряет" клиента, то есть своего рода торговые отношение. Это недоработка немецкой мед. системы. В Израиле, например, это намного лучше продумано и этой проблемы не сушествует. Это не реклама Израиля, тут также есть недостатки, это сравнение мед. системы, где государству нужны здоровые работники, которые платят налоги, а не только благосостояние врачей.
Человек платит взносы, визиты, лекарство. Понятно, что медицина недешевая. Но когда и работаюший и неработаюший имеют одинаковое благосостояние, это ненормально. Более того, неработаюший иногда имеет больше, чем работаюший, так как работаюший экономит, знает, что никто ему не даст ничего.
Мой муж делал в Германии постдок (практика после доктората), по его зарплате мы жили на уровне тех, кто живет на социале (сами платили за все бытовые проблемы, переезды, медицину АОК, мебель, проезд... никаких скидок). Это нормально? Хотя делали отчисления в КК, платили налоги... Нам было невыгодно и в дальнейшем оставаться в Германии, после практики, так как налоги огромные... и что мы имеет? На нас еше и экономят... а кому-то оплачивают наплохие апартаменты по расчету кв2 на человека, что мы не могли себе даже позволить. Извините, но если у вас нет денег, стеснитесь. Ах, да, это ушемляет их достоинство... А у работаюшего среднего класса достоинства нет...
Такая система не может не развалиться, это вопрос времени... и, к сожалению, тяжело будет всем...
letominus местный житель24.09.12 14:56
letominus
NEW 24.09.12 14:56 
in Antwort Orchidee80 24.09.12 14:42
В ответ на:
Нам было невыгодно и в дальнейшем оставаться в Германии

может быть доктору и не выгодно - я не спорю, но ведь никто его здесь не держит.
Спор -то шел о том, что российское здравоохранение погрязло в коррупции и взяточничестве. Вы с этим не согласны?
А с деньгами,особенно большими - жить везде хорошо- даже в Африке
  Orchidee80 знакомое лицо24.09.12 15:05
NEW 24.09.12 15:05 
in Antwort letominus 24.09.12 14:56
В ответ на:
Спор -то шел о том, что российское здравоохранение погрязло в коррупции и взяточничестве. Вы с этим не согласны?

Дискуссия шла И О НЕМЕЦКОМ здравоохранении, какое оно на сегодняшний момент. Что оно также погрязло в торговых отношениях, но более завуалированно.
Я не могу ничего сказать про сегодняшнюю российскию, постсоветскую медицину, так как сама ей не пользовалась. Как мне рассказали, бабушку мужа бы в ее состоянии не брали бы даже в больницу. А в Израиле ее отлично лечили. Как и в Германии, кто-то на форуме рассказал, как привезли бабушку в лежачем состоянии и ее сразу отвезли на скорой с аэропорта в больницу... Но все это НЕ бесплатно!
В ответ на:
А с деньгами,особенно большими - жить везде хорошо- даже в Африке

Большие деньги с которыми хорошо жить даже в Африке не делаются честным путем. Об этом Алекс и говорил. О капитализме, но выглядит как социализм, чтобы массы не бунтовали
Итог: богатые богатеют, средний класс нишает...
letominus местный житель24.09.12 15:11
letominus
NEW 24.09.12 15:11 
in Antwort Orchidee80 24.09.12 15:05
В ответ на:
богатые богатеют, средний класс нишает...

вот тут вы правы. Революции на них нет
В ответ на:
Дискуссия шла И О НЕМЕЦКОМ здравоохранении

да, мы сравнивали российское и немецкое. Немецкое- далеко от идеала, но российское - это просто ужас.Особенно, когда дело касается действительно больных людей.Даже в сравнение не идет.
  Orchidee80 знакомое лицо24.09.12 15:45
NEW 24.09.12 15:45 
in Antwort letominus 24.09.12 15:11, Zuletzt geändert 24.09.12 17:35 (Orchidee80)
В ответ на:
Немецкое- далеко от идеала, но российское - это просто ужас. Особенно, когда дело касается действительно больных людей. Даже в сравнение не идет.

Об этом и речь. И Алекс об этом и писал, как и я. Это не жадность. И в России, и в Германии выходит платно и недешево (для тех, кто не на социале, да на нем же еше и экономят).
К тому же, как писал Алекс (у которого помимо налогов, берут и за визиты и доп. услуги), на его глазах семейство соседское с детьми, которые лечатся за его счет. Но РЕАЛьНО, они лечатся и живут не за счет таких как Алекс (этих налогов недостаточно на всех и все: оплата ДОСТОЙНОГО жилья, ком. услуг, медицины, досуга детям, мебель, эл. товары, скидок на транспорт), а за счет ДОЛГА государства. Чтобы, кто сейчас хапает, успел еше нахапать... Этот долг имеет пределы... тогда все и рухнет... А пока это выглядит как стравливание тех, кто на социале и тех, кто нет, то есть работает, но все равно не могут позволить себе достойное сушествование (работы со средней заработной платой), чтобы отвлечь от тех, кто реально виноват в сегодняшней ситуации.
Затем начнут урезать социал, и те, кто работает, скажет, так и надо, сколько я буду ишачить на соседа, который не работает и размножается как кролик? Все продумано...
Чтобы сегодня было такая медицина и уровень в Германии, ЕС убирала конкурентов с рынка, закрывались предприятия, скупалось и разорялось в странах более бедных ЕС, брались деньги в долг, а сколько простые люди потеряли перейдя в евро с марок? Сколько людей едут в Германию с ЕС? От того, что политика Германии во главе ЕС была такая хорошая?

Зато теперь есть дешевая раб.сила в Германии, поддержим немецкого работодателя! Он Царь и Бог, который помогает Германии не развалиться! Это и есть нынешняя система, которую нам навязывает СМИ. Чтобы люди за копейки работали и всякие работы на базис (где работодатель берет 3 человека работать посменно, вместо одного на полную ставку, чтобы не платить отчисления), евроджоб и работникам доплачивают на жизненные нужды с государство и свыкались с мыслью, что если бы работодатель поднял плату, разорился и все остались бы без работы. НЕ вспоминается только в СМИ об акциях, махинациях, коррупции... Ах, да, в Германии же социализм, справедливость.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle