Я в шоке, прям трясет всю. Беременная, так живот на нервнои почве разболелся.
Путцфрау работала у нас где-то 1,5 года. Наняли по знакомству -убирается еще у 2 наших друзей.
Приходила с работы, качество уборки устраивало. Доверяли...
Сеичас в декрете. Сегодня день ее работы-захожу домои за очками для фарсчуле, она у нас в квартире не одна, а с подругои. Объяснила, что встретились случайно типа по дороге и вот она просила ее подождать..
Я как встала в дверях, так и застыла, даже не нашлась, что и сказать... Взяла очки и ушла. Проездила фарштунде, пришла домои - их уже нет. Я в шоке, как подумаю, что ето не в первыи раз. Ка можно приглашать в чожои дом людеи?! Позвонила мужу на работу, говорю, чтобу больше ее духу не было.
Извините, за сумбур. Кто чо думает по етому поводу?

Nu razduli uzhe problemu..))

я тоже считаю проблему раздутой. ну, сделали выговор, и все, если вас все остальное устраивает.

Ну хорошо, может быть и раздули в беременном состоянии.
А какое право она имеет приглашать в мои дом посторонних людеи?

ну не приятно, это понятно. А чего так нервничать то? Тем более о ребенке подумайте ему такое Ваше состояние по пустякам не к чему.
А что больше не хотите пользоватся ее услугами, правильно!

ну так Вы бы сразу ее и спросили -а что за посторонние люди? Может быть , они вместе убирают?

Спасибо, что откликнулись.
Нет, услугами пользоваться больше не хочу.
Даже толком, когда вошла в квартиру так растерялась, что не нашла, что и сказать.

я согласна с тем, что неприемлимо, только не надо так переживать=)
Уволить и черт с ней, если ничего не пропало.

Не.. вроде все на месте...
Дак мне и спрашивать не пришлось - так и представила ее как свою знакомую.

в баню. Хотя я бы наверное не смогла оставить чужого человека в своей квартире одного и ключи бы не дала..... так и придется мне самой убирать

Не ну хозяйка ветки конечно нервничает , но по сути дела права !
А завтра она еще дядю Петю встретит по дороге или тетю Маню и всех тащить на работу ?

Работали, приходили, все чисто. У друга мужа она убирает юридическую канзелярию и у него дома, вот и доверяли.
Контроля не было, вот и распустилась.

Вот именно.)

1.
То есть Путцфрау вас устраивала.
2.
Я так понял, у вас в доме не публичный дом устраивали, не притон с оргиями, а знакомая человека, которому вы доверяли, тихонько в углу сидела. Неправильно. Так не должно быть. Но реакция неадекватная.
3.
Итог - у вас нет Путцфрау. Или вы с пузом будете сами ползать с тряпкой или вы возмете абсолютно нового человека и точно получите "притон с оргиями".

Что у Вас написано в контракте с путцфрау ?
Вообще так делают очень многие служанки и служащие . Например те , что охраняют
загородные дома и имения круглогодично , а хозяева появляются там эпизодически .

Какои контракт? У нас устная договоренность.))

Какие дома, у нас 3-х комнатная квартира.

А почему сразу "распустилась", "уволить"?
У человека, даже у самого порядочного, свои представления о правде.
Может, ей и в голову не приходит, что она что-то жуткое творит, разрешая подруге подождать ее, пока она убирается.
Попробуйте таки поговорить с ней и объяснить, что вам это неприятно.

а меня бы тоже задело, если б моя путце подружку ко мне домой притащила. Мне и в голову не придёт в рабочее время подружек на моё рабочее место приглашать, что б они меня там ждали. Увольнять не надо, а то что вам это не нравится - обязательно сказать, в конце концов, платите вы- поэтому ваши правила. ИМХО. Моя путце тоже ох...а, но в другом плане - веду воспитательную работу, не нра - пусть сваливает.

Народ, вы вообще чего??? Ни фигасе, раздула!! Заходит человек домой, а у неё там чужой человек в квартире, которого она никогда в жизни не видела, хорошенькое дельце! Нахрена тогда всякие рекомендации и всё такое прочее, если каждая путцалка подружек с улицы может на работу таскать? А подружка возьмёт и скоммуниздит что-нибудь, ну тогда что??? Все я смотрю такие терпимые, когда себя самих не касается.
Автор, вам просто надо было не переживать и уходить из квартиры, а сразу же на месте, выгнать обеих к чёртовой матери, да ещё для острастки полицией пригрозить, так, для пущего припуга.
А вообще, на будущее - доверять никому нельзя. Хотите путцфрау - пускай она приходит, когда вы дома. Согласна, не так удобно, чем когда пришла и всё уже блестит. Но спокойнее.

Ес, а у Вас что (если не секрет, конечно)?
Просто интересно на будусчее.

Согласна с Вами! Нужно было сразу начать выступать. Заклинило меня не на шутку. Следуюсчая путзфрау только в моем присутствии.

ёпрст.. ну делааа...
вы что, в самом деле?
с чего это сразу увольнять, сделали предупреждение, что не хотите посторонних людей у себя дома , тем более в ваше отсутствие и всё...проблемы нет..
ну проверьте как-нибудь, придите в неурочное время, если повторится впредь, то тогда смело и с чистой совестью уволить можете..
или же пусть только при вас убирается...
вы знаете, что хорошую путцфрау найти совсем не просто?
умный работодатель хорошими работниками не раскидывается..
тем более, что у вас это всё не через финансамт.. я бы подумала на вашем месте как себя дальше вести, а не рубила бы сплеча..

Вы успокойтесь думайте прежде о себе и о ребеночке,вы так остро среагировали потому, что вы беремены,ничего страшного не произошло,но поговорите со своей уборщицей,скажите,что вам это неприятно и энциндент исчерпан.

Это действительно так,у нас уже вторая за шесть лет, тоже не все нравиться,но терпим,первая была турчанка,лезла везде где её не должно быть,вторая немка,но над ней надо стоять(что очень напрягает) если её одну оставить ,то она в кухне верхние шкафы будет пять часов мыть,работает медленно, хитрая и продуманная,считает всех дурее себя,ну уволим,дом большой,она каждую неделю у нас 5 часов убирает,а что лучше найдем?Врядли. Так что не горячитесь.

Выступать не надо было.Но показать,что это нонсенс - было необходимо.Если у вас есть другая кандидатура,лучше откажите работнице.Она не изменится,только станет осторожнее и хитрее.В следующий раз ещё чем нибудь удивит,если нет у неё понятия,что дозволено,а что нет.

мдя...а если она не только подругу приводила? я считаю, что услуги ТАКОЙ помошницы по хозяйству не нужны!

н.п. прошу автора извинить за лёгкое отклонение от темы ,но ,я смотрю, народ опытный собрался ,девочки, а сколько вы платите путцфрау и как- почасам или за уборку?

Не, я просто с некоторых высказываний балдею... Правда, с чего бы это увольнять? Она же ничего плохого не сделала - просто привела в чужой дом подружку без спроса. А такая вещь, как Vertrauensbruch, это ничего страшного, подумаешь, подруга, завтра бойфренда приведёт, может они в ваше отсутствие на ваших кроватях повеселятся, после завтра ваши шмотки примерять начнёт... Подумаешь, дело большое...
Это получается, что не водить посторонних людей в дом, где я работаю - это не само собой разумеещееся, а мне надо каждую уборщицу специально на этот вопрос инструктировать и расписку с неё брать, что она никого водить не будет...
Умный работодатель хорошими работниками не разбрасывается, говорите? Да, хорошими то точно грех разбрасываться. А вот таких, которые злоупотребляют вашим доверием - таких как раз поганой метлой гнать надо.
А вообще - единственный выход - это никаких ключей не давать, а уборка только в присутствие хозяев. Потому что отношение к хозяевам у большинства таких приходящих работников, очень мягко выражаясь, не самое лучшее. Тут и зависть - они могут себе позволить путцфрау, а я вот вынуждена за эти копейки спину на них гнуть, буржуи проклятые. И пренебрежение. Мало кто работает хорошо и быстро, особенно когда никто не смотрит. Могут пол вымыть, а потом этой же тряпкой столы в кухне протереть, из вредности просто. Многие любят хозяйские шмотки примерить (как там Дженнифер Лопес в той истории, как её, манхеттенская что-ли - тоже грешок был, чужие наряды примерить, а кому это приятно?) Некоторые могут и косметику хозяйскую попробовать и в холодильник заглянуть.

я бы ей сказала-пожалуста,не води в мой дом чужих людей,мне ето не приятно.
может,она и не приведёт больше,
и наведыватъся иногда,неожиданно.
а действительно-если она уже знакомый человекдругую искать-не факт,что лучше будет.
да,замашки барские уберите.
нашлась тут хоспожа.
тогда ,кстати, и трясти не будет.
а у меня муж дома убирает,
свой человек.(работает,кстати,как все ,целиком)

не буду с вами спорить по каждому пункту, но скажу вобщем: если нет доверия, то и нефик нанимать чела на работу к себе, делайте всё сами, тогда и никто ничего примерять не будет и ещё:
если ко мне в холодильник заглянет путцфрау и съест что-нибудь..ну и наздоровье..
я придерживаюсь такого правила: если что-нибудь захотите, пожалуйста, можете всегда что-нибудь найти, ну а кофе варить вы наверное умеете сами..
я от этого не обеднею, а чел мне добром отплатит хотя бы тем самым, что одной тряпкой не будет пол мыть в туалете и стол на кухне вытирать..
всегда надо относится к людям так, как бы вы хотели чтобы к вам относились и к вашим близким..
это моё жизненное кредо и спорить об этом я не намерена..

Да не секрет. Моя путзе тоже где-то 1,5 года.Короче, просила она 8,50 в час, я давала ей 10, т.к. в то время дома ещё с малыми сидела и видела что она на самом деле работает, без всяких пауз и тряпкой бодро машет. За 4 часа полностью дом мыла, ещё и пару окон или подвал или чего там ещё. Короче, суперская тётка, думала я - кто хоршо работает, тому и хорошо платят. Плюс ей сказала - работа сделана - иди домой, мне часов высиживать не надо.Вышла на работу год назад, путцает с тех пор без меня. Сначала ничего вроде было, а где-то с полгода началось - звонит мне в день, когда должна придти, часиков так пол-девятогоутра, когда я уже на работе - не приду мол (то понос, то золотуха), типа могу не сегодня, а в субботу. Сначала соглашалась, потом задрало - выходные дома с мужем и 3-мя детьми, а в 8°° она нарисовывается - приходится нам сваливать, а то мелкие в вёдра лезут да и всячески помогать пытаются. Короче, сказала ей - выходные для меня не подходят. Ок, пару недель опять всё ОК. Потом весна началась, песочницы - земелька - короче, я её на 2 раза в неделю попросила, по 3 часа, т.к. мне второй этаж 2 раза в неделю драить не надо, там спальни только. Ок, сначала опять пару недель всё хорошо, потом типа она не успевает столько сделать ( почему- не понимаю), ок, я плачу в один день 40, в другой 30 ( не хило?).Потом опять по-новой - звонит в назначенный день и не может, может , например, среда и четверг. А в чём смысл?? Опять разговор - мне не подходит. ОК типа. Итог - прихожу в день, когда она была - сделано ровно половина работы без "привесок", 40 евров weg. OoooKKK, я была мягко, говоря злая. В след. раз пришла - муженюка дома был, я его накрутила, чтоб спросил, что она в прошлый раз делала. Ответ "Feinigkeiten", муж ессно не спросил какие. Я их не увидела. В след. раз она, видимо, обиделась и опять в назначенный день звонок на АВ. Короче, достало меня - я ей звоню, у неё тоже АВ - говорю, не приходи в начале недели. Так она и в конце опять не пришла. Пытается, видимо, кто кого, только забыла, кто платит.Не говоря о том, что она мне уже 2 пылесоса "убила", умалчиваю о всяких мелочах ( как шланг от пылесоса можно оторвать - просто не понимаю) Завтра должна придти, не придёт- asta la vista, baby. Короче, проблЭм - если с некоторыми только по-хорошему, садятся на шею и ножки свешивают. В шею, если не понимают.

Я не знаю как у других,но наша помощница делает перерыв и пьет кофе с булочкой,я знаю какие булочки она предпочитает и специально покупаю.Это нормально,негоже человеку без перерыва работать.
Платим 10 евро в час.

респект

И я так же подумала, не известно кто уже там побывал Ей может там скучновато одной, вот она и подружку бездельную с собой берёт, чтоб её развлекала, пока та полы моет. Не, я б тоже наверно не смогла бы спокойно к этому отнестись, как представлю, что они все (эти её гости) по комнатам ходят и всё разглядывают, что и как, а они это наверняка делали, не поверю, что и это знакомая не полюбопытничала, пока хозяйки дома нет. А ключь в двери услышав присела в уголок, мол моя хата с краю, я тут трамвай жду... ага Автору совет, скрытую камеру поставить и будете знать на верняка, тоскает ли она кого с собой или действительно один раз совпадение было, только она наверное сама уже перугалась после вашего набега, наврядли кого приведёт

Вы , извините , не поняли . Я совсем не одобряю это и не потерпела
бы этого в своем доме.
Но ...
Разговаривать с любым человеком надо так чтобы он вас понимал и понимал вашу мотивацию . Автор сама
допустила ряд ошибок . Нормальный ход событий следующий .
1. Заключается письменное соглашение в котором зафиксированы права и обязанности сторон . Считайте , что служанка
собака , но собаке надо чётко и внятно обьяснить чего от неё хотят . Иначе глупо обижаться , что собака Вас
не понимает - она и не обязана .
Пусть это соглашение будет только между вами и нигде не регистрируется . Устных договорённостей
не существует в юридическом праве.
2.В соглашении должно быть указано , что предмет соглащения - выполнение профессиональных обязанностей , т. е.
работа . И так же как на работу надо приходить в определённое время , в определённой форме ,
проходить через службу охраны или пропускную систему , так же и здесь . Нельза приводить своего ребёнка
(не с кем сидеть ) , друга и т. п. Т. е. всё точно так же как и обычной службе или других трудовых отношениях.
3. Так как в связи со спецификой место работы - квартира или частный дом , то нет особой пропускной системы
(во многих домах есть и охрана , пропускная система) , но за хозяином сохраняется установленное законами
право неприкосновенности частного жилища . Граница жилище начинается на пороге
квартиры или на границе земельного участка в частном домовладении . Любое нарушение этих границ
надо согласовывать с хозяином или хозяйкой .
Это вполне можно обьяснить и человек будет понимать границы своего допустимого поведения.

И что курим на сон грядущий?Сами то поняли что написали?

нуу, полнейший маразм, жесть! ...:-)

Правильно сделала, что уволила. Я нашу уборщицу тоже порекомендовала ,и сейчас она убирает у нескольких наших соседей. Однажды мне понадобилось с уборщицей переговорить и я зашла к соседке, когда она там убирала. Вполне естественно, что я даже на порог не зашла и уборщица сама вышла, прикрыв дверь, хотя я у соседки была и мы хорошо друг друга знаем. Дело не в этом, а в самом принципе - без хозяев являться в их дом.
В твоём случае уборщица допускает слишком фамильярный подход к тебе и твоей квартире/дому. Найди другую, тем более ребенок родится скоро, хорошо бы посмотреть, как она убирает. Иногда бывает одной тряпкой унитаз и кухонный стол моют ......

Междометиями, как ни странно, и " изъясняются" собаки ! Люди связно излагают .

полностью согласна с Вами. другие высказывания меня тоже очень удивили.
я бы их обеих тут же выгнала. без разговоров. ну и ключ, ес-но, забрала

Люди-и-и-и вы чего ? Раздули из мухи слона.
Мне наверное тоже не понравилось бы что посторонний человек в доме, НО ... разные бывают ситуации .Почему нельзя поговорить и попутно высказать свое мнение?

я бы тоже шокирована была, что там какие-то посторонние люди потеряли

вы наверное не в курсе, но у людей это тоже иногда принято:-)
ПыСы: просьба не хамить...спасибо:-)

мил, ну естественно...это не должно никому нравится, но ведь не сразу увольнять человека?
на первый раз можно ограничиться замечанием...

а кто сказал про увольнять
chanel_tern_job_ - хозяйка топика этого не говорила, но я бы дальше доверять ей (уборщице) уже не смогла бы, мне это просто дико как-то, я прихожу домой, к примеру, а там вместо одного человека, два причем второго я знать не знаю, и знать не хочу мне кажется ради спокойствия хозяйки (тем более, она в положении) ей стоит поискать другую уборщицу, ну и как-то обезопасить себя от незванных гостей

ну ,собаки у неё говорят,
сама -сабака говорящая.

при чём здесь "понятия о правде"?? ни один нормальный человек не потащит в чужую квартиру человека, которого хозяева не приглашали. это же не её квартира. уволить нафиг и все дела.

дык в том ,что подруга её ждёт - жуткого ничего нет. плохо то,что она это делает в чужой квартире. ждать могла и на улице в кафэшке, попивая кофе.

доверие к человеку подорвано!

угу. и затем следить постоянно, первый ли это раз и думать, что она там ещё делает в твоё отсуствие дома? если людей водит - то может ещё и по шкафам лазит и личые письма читает?? замечание было-бы если бы была маленькая промашка - а здесь не промашка даже, а просто наглость и наплевательское отношение к чужой собственности. это не просто её рабочее время, а чужая квартира!

вот именно. я не таскаю своих друзей по квартирам, куда мне дают доступ - например цветы у соседа поливать и дом интересный - куча антиквариата и оружия - есть что показать друзьям и требую, чтобы так-же относились и к моему жилищу.

и какое отношение эти ситуации разные имеют к этому делу?? здесь ситуация предельно ясна.

Спасибо всем, кто откликнулся.
Муж позвонил путзфрау, сказал, что больше не нужно к нам приходить.
Причину объяснил. В обсчем она сказала так, что сегодня после работы они с подругои собирались ессен, а, так как мы в самом зентре живем, то подруга ждала ее совсем непродолжительное время у нас в хате и она не видит в етом проблемы.
Муж тоже не хотел увольнять, но у меня не более доверия.

да потому что она никогда не признается, что тоскает кого то с собой, естественно будет настаивать, что это было первый и последний раз, но так ли это
Это хозяйке надо каждай раз думать о том, не привела ли она опять кого, да нафиг надо, а следующую уборщицу сразу предупредить, что одна уже вылетела из-за самодеятельности

Ну видишь ли, это и есть твоя правда.
А уборщица, возможно, и не видит ничего в этом криминального. Она же может знать, что ее подруга такая же честная женщина как и она и просто ждет конца ее рабочего дня, чтобы пойти с ней по магазинам, например.
Другой пример - когда я училась, одна молодая мама не знала, куда ей деть своих двух сыновей, и приводила их с собой на занятия, потому что ее правда была в том, что она не могла их оставить дома одних, а с садом какие-то траблы были. Сокурсники молчали, крутили глазами в разные стороны от довольно таки шумных мальчишек и думали про себя свою правду. Неприятная была такая ситуация, скажем, очень даже нервная такая ситуация, пока одна мадама не решилась таки этой маме молодой эту правду мягко преподнести. Она удивилась, что мальчишки всем мешают, искренне удивилась и перестала их брать с собой, смогла как-то разрулить ситуацию с помощью знакомой. И восторжествовала общая правда.
Я поэтому таки призываю поговорить. В разговоре многие недосказанности и недопонятости быстро можно выяснить, гораздо быстрее чем если додумывать их за других.

Уволить сразу. Мало ли, может путцфрау ее подружке еще и копию ключей от Вашей квартиры сделала...на всякий случай. Я бы не потерпела такой наглости...это даже не наглось, а глупость какая-то. А когда у чела совсем мозгов нет, то соответственно и ожидать можно всего что угодно...

Ну раз головы уже полетели, то остается пожелать удачи в поиске новой помощницы по хозяйству!

Зачем вообще кому-то доверять квартиру? Пусть моют в Ваше присутствие. Может не увольнять ее, а изменить теперь ситуацию. Пусть все будет под Вашим неусыпным контролем...

ну туповата яя почему то не посчитала это увольнением

Простота хуже воровства, как говаривал мой папа. Раз не видит проблемы, то пусть себе заработки ищет там, где и хозяева убираемых помещений не видят в этом проблем и будет всем Щастье и согласие. И уборщица, и её подружка - обе несколько не в себе. Я себе не представляю, как можно так запросто ввалиться в чужую квартиру?! Атас.

О госпидя, бедная уборщица..Может и хорошо, что ее уволили, а то такое отношение, как к собаке..
Попроще надо быть..и люди к вам потянутся..

А в чем Вы видите отношение как к собаке?
Как раз то и отношение было хорошим, повторюсь - доверяли и не было контроля.
Вчера она была первыи раз после своего отпуска, в августе еи исполнилось 50. Я купила подарок, оставила вместе с деньгами, как положено. В чем плохое отношение с нашеи стороны?

Ой, какое разочарование! Я уж подумала из названия темы, что порадуют какой-нито екзотическо-еротической историей. А тут.. подружку на диван посадила и дальше путцает. По-моему, страшного она ничего не сделала. А вам виль шпас в поиске новой уборшицы, которая может оказаться еше смелее вашей бывшей.

А автору нах.. надо, что бы к ней такие "простые" люди тянулись?
Автор молодец, я бы такого в своем доме тоже не потерпела, еще и замки сменила бы.

Да, не права Ваша уборщица, но проблема явно раздута-увольте её и всё. НО уборщица для 3-х комн. кв-ры-это круто

Она что, украла у вас что то?Поломала?
Нет.
Поэтому такое отношение считаю унижающим к человеку, которого за такую мелочь увольняют..

Я вас пппонимаю, это ввообще никак со сторроныы путцфррау - приглашать посторонних людей вв чужую квартиру. Сделайте ей выговор спокойно и уверенно. Увольнять наверное пока не стоит.

Проблема в том, что ваша путцфрау воспринимает эту ситуацию по другому. Это значит следующая путцфрау сделает тоже или что то еще хуже, если вы ей это специально не запретите. Вы доверяли вашей путцфрау, значит определенным образом за 1,5 года она это заслужила. Путцфрау пригласила в дом человека, который по ее мнению, никакого вреда вам принести не мог. С ее точки зрения ситуация была абсолютно безопасна для вас. Более того, сточки зрения ее менталитета ситуация была вполне нормальна. Вам нужно было только один раз сказать четко и прямо - никаких посторонних в моем доме. И все. И вне зависимости от своего менталитета путцфрау выполнила бы прямой запрет. Потому что этого человека вы более-менее хорошо знаете.
Мне бы это тоже не понравилось, если бы в моем доме шлялись посторонние. Более того, у нас даже путцфрау нет. Но к данной ситуации я отношусь все же мягче, чем вы - значит запрет на наличие чужого для вас человека в доме все таки не само-собой разумеещееся, этот запрет нужно было и нужно будет в дальнейшем специально озвучиватъ.
P.S. Фантазии некоторых на тему "а завтра с дружками в постели кувыркаться будет" напоминает мне персонаж анекдота "сегодня пуговицу не застегнул, завтра Родину предаст"

Представляю какое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение уборщице бы предоставили немцы, увидев чужого взрослого человека на своей территории.

U nemcev k uborshicam bollee uvazhitel'no otnosyatsya...ili ne tak??:)

)) именно!!
Но как оказалось, я воспринимаю ето намного болезненнее, чем мои муж немеz.

вы воспринимаете это болезненнее по понятной причине- гормоны:) лично я, если бы имела помощницу по хозяйству и была ее всегда довольна, за один такой проступок увольнять бы не стала, но сказала бы чем я недовольна и на будущее бы четко оговорила все условия работы в моем доме:)

Я тоже читаю и удивляюсь, и всегда кто то виноват, сами лодыри - если все такие плохие убирайтие сами ! и нет стрессов и проблем, пусть мужья и детки помогают, ну мы ведь как то обходились без пуцфрау, или это мода их иметь???

Многие бы себе не позволили взятъ на рабочее место (тем более на приватную территорию) чужого человека независимо от национальности, религиозных предпочтений, "советского" прошлого и проч. и проч. Менталитет тут не причем.

Вы наверное в таком положении и так все приняли,успокойтесь, ни чего не произошло, моя сестра тоже убирала у немцев, с вечера мы договорились с ней поехать в Бремен, я сказала моей сестре что я тебя заберу с работы и мы поедем, и я приехала но она еще вытащила белье из сушки и стала его складывать, я села в каридоре на стул и ждала, тут пришла хозяйка, и моей сестре сказала ты почему сестру у порога посадила, это же не красиво, и нас пригласила на кухню , угостила нас кофейком,и нет проблем!

у нас бюро ходила убирать женщина, тоже вроде нормальная такая, ключ ей давали, приходила на выходных, когда в бюро никого нет. Пока однажды в понедельник не пришла на работу и не нашла окурки в кабинете :-( оказывается, они с подружкой после работы расслабиться решили, пили, курили прям в бюро. А потом уже когда ключ у нее забирала от бюро, так выяснилось, что кто только в нашем бюро не убирался :-( неприятно очень было, а что же о квартире говорить. Так что правильно вы все сделали :-)

а в попу вам с сестрой не подули?
Это работа. И там не место родственникам и подругам.

А почему не хотите, чтобы убирали в Ваше присутствие? Овцы целы и волки сыты)))

Я о данной ситуации пишу, а не о вообще...

С мужьями и детками еще больше стресса иногда, чем с путцфрау)))

нет тогда не подули, а вот сейчас дуют , потому что я спасла у них сына- донор я! и не надо плевать , может от туда придется напится!!!

На будусчее буду искать, конечно, чтоб в моем присутствии.
Ситуатсия с сестрои - посидеть в коридоре, ето есчо ничего, но у меня вчера тетка вышла из направления спальня-гостиная.
И здесь, не единичныи случаи, а, видимо, была такая система каждую неделю приходили вдвоем.

Автор не плевала. Она просто в шоке была.

ну да если уже по дому чужой ходит да еще из спальни тогда это не приятно, я вас понимаю, но в таком случае сразу нужно сказать,я когда зашла за сестрой я и сама понимала что она на работе, но было холодно ждать на улице или в машине, я думала что она уже все готова, а она еще 15 мин лишних работала,ну у нее и хозяева были люди - золотые !!!

Кто-то упомянул про барские замашки - абсолютно точно подмечено. Обычно такое случается когда из грязи в князи. Раз в неделю 30 евро заплатят - и уже считают себя апупенными работодателями, а путцфрау это человек второго сорта который не имеет права даже на барский диван сесть.
Особенно драматична история дамы, которой приходится детей из дома уводить чтоб не дай бог пыль не вызвались с игрушек вытереть. Барские дети ещё не осознали что есть недочеловек путцфрау и сверхчеловек мега работодатель мамаша.

Такая мелочь - а как рздули. Это ж уметь надо... ить не каждый смогёт так искуссно делать проблему на пустом месте

ППКС

Создаете себе проблемы из-за ничего.Важно,чтобы путцфрау хорошо убиралась и не воровала.Если так,то с путцфрау прощаться не стоит,а просто поговорить с ней и сказать,что вам это не нравиться,вы боитесь,что та может что-то украсть,а ей потом за это отвечать.Вот и все,я думаю питцфрау без всяких задних мыслей взяла подружку,чтобы потом с ней возможно по магазинам походить.

30 евро это большие деньги, я бы сама за такие деньги попутцала))) ИМХО, многие захотят убраться за такие деньги. В нашем районе можно найти хорошую ответственную уборщицу без проблем. Чем плохи полячки, румыны, чехи с немецким языком? "Нашим" же все мало...

Вы абсолютно правы! Никто не имеет право заходить в Вашу квартиру без Вашего разрешения. Пуцфрау это разрешение имеет. А подруга пуцфрау? Ей разрешали?
Пуцфрау обнаглела. Взашей её! Следующий раз это будет её бойфренд? Тоже, мол, встретились на улице... Где эта подружка шастала без Вашего ведома?
Вообще, пускать в дом чужого человека ... Для меня даже пуцфрау неприемлема в моё отсутствие. Я брезгливая и недоверчивая. Народ наглый в большинстве своём и без "тормозов."


А теперь дам Вам добрый совет. Даже два.
1. БОльше не читайте эту ветку, чтоб не продолжать нервничать (живот болит? это матка в тонусе, а матка в тонусе - это возможный выкидыш).
2. Немедленно возьмите книжку и почитайте, чтоб отвлечься от неприятностей. Или кино посмотрите приятное, для души.
Не переживайте. Вам нельзя.
Будьте здоровы!

Да, лучше Вам не читать глупость и невежество . Вам сейчас важнее Ваше здоровье. Успехов Вам и здоровья!!!

Ни убавить, ни прибавить!

Почему нет? Хозяин - барин. Тем более, что доверия больше не будет, а та обиду затаит, что её "воспитывали" (народ-то, ой, какой обидчивый на ровном месте!).
На кой чёрт это надо?
Я бы уволила. Ради своего спокойствия. А её спокойствие меня мало волнует.

Мне "защитникам" этой пуцфрау хочется сказать: а давайте вы своих подружек к себе в офис пригласите и они там будут сидеть и вас ждать? Спорим, не захотят? Шефа побояться!
На рабочем месте посторонним делать нечего!

Естесссно...

Угу. Вокзал на двоих.

Обязательно!

Это Вы еще просто жизнью не битые. А я уже устала удивляться чужой бездонной глупости... Откалывают ТАКОЕ, что просто ... Я в людях разочаровалась совершенно. Одна дурочка не так давно стала кренделя выписывать, я её предупреждаю, что будет то-то и то-то. И что? Она получила кренделей, а крайняя я осталась почему-то. Наверно, "накаркала". Да ну всех нафиг! Жалеть еще кого-то ... ради чего?

Так были же случаи, когда хаузмайстер убил хозяйку за 600 евро, или одна тетя пришла маникюр делать и убила хозяйку. Тут в Германии. Психов-то пруд пруди, а завистливых еще больше. Посмотрите хотя бы как тут себя женщины ведут. Обиделись за путцфрау дружненько. А все от зависти и классовой ненависти.

это, наверное, от рабочего места зависит, не правда ли?

Или при проблемах при здоровье.
Пуцаете, потому и злитесь?

Не нравится? Не работайте. Никто не заставляет. Найдите подороже. Шли - всё устраивало?

Для Вас это открытие?
Вот именно поэтому я пойду убирать, если придётся в фирму, магазин и т.д., но только не к кому-то домой.

У меня и у сына - астма. На пылевой почве. Ах, какая я нехорошая, с барскими замашками: не убираю сама и детям не даю пылью дышать.

Вы чего взъерипенились-то?

Думаю, да.
Светланка, вот не обиделась.

Ну, да... В пуфе с улицы люди даже приветствуются!
Всё. Поехали мы закупаться. Муж звонит, чтоб через 10 минут была готова!

ню-ню. значит, вот где вы работаете

Всё, убежала!

нап.
автор...не волнуйтесь. вы же не застукали их в ваших одежках,перед зеркалом. они не рылись в ваших вешах. та жен. спокойно убирала, ее ждали в вашей кв. а если бы она позвонила и предупредила вас,как бы вы поступили? на вашем месте, я бы поговорила,чтоб никаких посторонних. зачем увольнять, если вас ее работа устраивает. и человек проверенный.

Н.П
А я в этой истории совсем другое увидела.
Вы, Автор, разозлилась в бОльшей степени на себя, а не на уборщицу. Потому что не смогли своевременно и правильно среагировать на ситуацию. Всего-то навсего нужно было там же на месте твердым голосом произнести одну единственную фразу: "Пожалуйста, больше никаких посторонних в доме" или "мне это неприятно, и будте добры, больше такого не повторяйте", или что нибудь в этом роде. И всё! И я уверена, что конфликт был бы исчерпан, и Вы бы ее не уволили. Потому что в ваших собственных глазах Вы поступили бы достойно - как ХОЗЯЙКА, как РАБОТОДАТЕЛЬНИЦА!
А Вы растерялись, и повели себя как девочка-школьница, молча покинув свою квартиру. И это задело Ваше самолюбие гораздо больше, чем поступок уборщицы.
Поэтому и наказание получилось несоразмерным преступлению - уволить! Хотя бы вдогонку показать, кто в доме хозяин и спасти свой имидж в своих же собственных глазах.
Согласна со всеми, кто написал, что уборщица была неправа. Я тоже так считаю, только история была не об этом.
Извините, если что не так.

абсолютно согласна

Вы не поняли, что я имел в виду.

ну да,а вызвавши полицию,показать arbeitsvertrag .
Так неуважительно относится,стыдитесь

По-моему и без твердого голоса и предварительных запретов должно быть ясно, как себя вести в приватной зоне. Если это не ясно, то зачем вообще себя утруждать с обоих сторон? И нет тут опровдания уборщице, ессен не ессен, подруга не подруга - для этого есть ее приватная жизнь вне работы.

НП
причём тут из грязи в князи? даже если бы она получала 1 евро за свою работу это не значит, что она имеет право выполнять её плохо или водить кого то!!!! согласна на 30 евро*нормальные деньги* вот и работай, а не таскай кого попало в дом! тем более она за других отвечать не может...хорошо, что ничего не пропало, а если бы пропало?иди, докажи, что ты не верблюд! у некоторых друзья или хорошие знакомые обворовывают, а тут чужие люди!!!!!!! да даже если и не обворовывают, то заглянут везде при возможности-тоже не исключено. вообще поступок свинский!

Вот видите Автор, Вы деньги приличные платите, а у людей в голове сразу мысли, как бы можно в случае чего подставить арбайтсфертрагом...Делайте выводы, что жалеть никого не нужно, думать только за себя.

Нет не ясно. Даже на этом форуме были разные мнения. Поэтому что уборщица не видела в своем поступке нарушение приватной сферы. Пусть она невоспитанная дура, не понимающая элементарных для вас вещей, но это далеко не значит, что сделала что-то, способное нанести реальный ущерб хозяйке.

Какая то странная фраза. Кто себя утруждает с обоих сторон? С каких сторон?
В отношении с людми часто бывает так, что обида исходит не из желания ее нанести и даже не из-за пофигизма, а из-за того, что у людей разные взгляды на вещи. Хозяйка и представить не могла, что у кого-то есть другой взгляд на эту ситуацию, а уборщица и представить не могла, что хозяйка будет так обижена. Тем не менее, я считаю, что если бы существовал прямой запрет, то уборщица бы ему следовала.
P.S. Без проблем могу приглосить в рабочий оффис любого человека с улицы, представив его моим другом, что бы он меня подождал. Как раз это вообще не проблема.

Я в курсе. Вы уже мне это писали Да какие мои годы. Еще научусь

Невоспитанных дур пусть и держат на работе невоспитанные дуры. Слава богу их предостаточно. Разные взгляды на приватную зону? Что-то впервые слышу. В рабочих зонах есть комнаты с табличкой приват, надеюсь Вы туда не заводите своих приятелей?

Откуда Вы это знаете? Я вам уже приводила пример, что из-за 600 евро могут убить. А тут посторонний человек приводит другого постороннего, да еще с ключами от квартиры...

А она и не таскала кого попало. То, что хозяйка подругу не знала, не значит сразу, что это кто попало. Пока это посторонний человек.

И может и будет, если что-то случится.

И хорошо, что никто не умер, а если бы умер? А если бы у бабушки были...

По некоторым это сразу видно. Отсутствие горба и четырех ног должно сразу навести на подозрительные мысли.

Упс, меняйте друзей и знакомых. Судя по всему, у уборщицы они получше будут. Ибо она пригласила во внутрь человека, зная, что в случае пропажи отвечать будет она сама. Значит ее знакомые не воруют.

Это тоже из опыта знакомых или уже из личного?

А кто здесь кого жалеет ? Дело идет о неуважительности к людям "второго сорта".
Ко мне на работу иногда знакомые приходят,кофе попьем во время паузы и никто ничего не говорит.
И у мужа на работе я много раз была,тихонько в углу сидела за компом,никому не мешала.

Вы привели пример, что кто-то где-то кого-то из-за 600 евро убил и на основании этого вы делаете вывод о опасности знакомой уборщицы? Где логика? как вы вообще на улицу выходите? Там вообще все посторонние.

При чем здесь улица? Мы вообще-то о квартире. Логика на месте - я не ручаюсь за посторонних знакомых уборщиц, в отличие от Вас.

Автор себя неуважительно никак не проявила, наоборот смолчала. А Вы все о своем, о птичках...

Это еще что! Вот Родион Раскольников за гривенник старушку топориком тюкнул. Но и это не все. В квартире находилась сестра старухи - пришлось Родиону и ее угомонить тем же инструментом. А все почему? А нефиг было старухе приводить незнакомых Родиону посторонних людей в дом! Тут, понимаешь, человек важный психологический эксперимент ставит, проверяет "тварь дрожащая или право имеет", а его провоцируют!
А если более серьезно - автору топика респект! В одном коротком сообщении смогла так "пальцы растопырить", что уже шесть страниц буря не утихает. )))))

не автор,а другие здесь ответившие,которые сравнивают женщин,которые убираются у них в доме,с собакой и называют их "моя путце"

Автору: Свое "хорошее отношение" к помощнице по хозяйств, вы уже показали...

Я вообще не понимаю женщин,которые не могут убрать свою квартиру...

Спасибо!
На самом деле интересны мнения людеи со стороны, поетому я вчера и открыла ету тему. Сделала на будусчее урок для себя.
Ни в коем случае не идет здесь речь о плохом отношении к тем людям, которуе занимаются уборкои.
Возмутило до предела то, что я увидела постороннего человека у себя в квартире и то, что путзфрау его впустила.
Думаю, что проиходило ето не один раз и я как говорится случаино застукала.

Есть женщины, у которых на уборку нет никакого времени. И если финансовые возможности позволяют, то почему бы и не нанять уборщицу. Только вот такое отношение, как писали выше, как к собаке конечно не одобряется.

Может конечно и не раз...ну а поговорить с ней как вы не могли? Ведь даже не вы,а ваш муж звонил ей,чтобы отказать в дальнейшей работе по дому.

Хорошо,пусть позволяют финансы...но многие пишут,как они брезгливо относятся,когда в доме посторонний.Решение проблемы:Взять в руки тряпку и помыть свое жилище самой.

согласна

Раньше было на много труднее...не было машин-автоматов,посудомоечных...И работала так же и ребенка родила...Но по дому делала все сама.
Если бы я была мужчиной,такая жена,которая не может убрать свою квартиру...на фиг не нужна...ИМХО

О, Гарнеле! Я мужу своему передам обязательно-нож разведетя со мнои, а?)) А то чем черт не шутит?

Пожайлуста не обижайтесь...Это только мое личное мнение

Как говорится бодучей корове Бог рог не даёт

Это просто чудесно !Дай бог вам всегда этого не понимать!Но если б все так умели и могли, то и горничных не было б ,а так ведь всем хорошо-и в доме чисто,и хазяйка дома не усталая,и цимермедхен копейку на булавки заимела..Почему нет?

Возьмите пирожок на полке.

Такое подходит вам ,но не значит всем.

Сравнение не совсем удачное ,но кажется там в другом контексте было сказано.Там не о собаках ,а о Правилах,т.е. границах дозволенного,которые озвучивают до ТОГО,а не постфактум.

Не дай бог вам занемочь ,а вашему мужу воспользоваться вашими принципами..Выгонит ведь на фик..

Вы передайте своему мужу респект,что он и может и хочет облегчить вам жизнь.

Это уже из другой оперы.Я написала о нормальных,здоровых женщинах.Согласна,когда трое детей и работаешь,то да...Ну а когда один ребенок или их вообще нет,о какой помощнице по хозяйству речь?

А какая разница?Не вижу.Кто на что учился,тот так и живет.Любит муж жену,бережет ,имеет денежки -почему нет?

Для вас ни какой

А в самом деле, какая разница то? Или понятие жена тождественно домработнице? Ежели финансы позволяют, то почему-бы и не воспользоваться помощью по хозяйству?

Нет, мы о том, что кто-то кому-то что-то за 600 евро сделал. Я не ручаюсь за знакомых уборщицы, это она делает сама. Если я кого-то приглашаю, то несу ответственность за этого человека. И моральную (то есть я уверен в этом человеке) и матеруальную (если что нибудь произойдет, за него я буду платить как за себя, а куда я денусь). Приглашение чужого человека мне тоже не нравиться, но во первых нужно определиться или совсем никого без присмотра (как Irma_) или в любом случае не накручивать себя и не высасывать возможные (невозможные) последствия из пальца.

Разница такая-есть дамы, которых сюда взяли Взамуж именно из экономии на помощнице по хозяйству,садовнике,сиделке,кухарке,косметичке,педикюрше,такси..и прочие услуги ..Которые только на это и годятся.А есть которых любят и жалеют ,особенно беременных ,и есть дамы ,которые и сами могут позволить себе помощницу оплачивать ,а есть такие, которые в помощницах и не только у себя дома ,но и еще в нескольких домах.. Повторюсь -кто на что учился.(с)

Для некоторых еще - и швея,парикмахер,массажист,маляр-штукатур.,медсестра,..Ну, мамка -нянька одним словом.

на последнего:
Анекдот вспомнился в тему.
Сидят два "новых русских", беседуют.
- Слушай, Вован, вот мы все о деньгах печемся, все больше хотим. Да сколько же можно! Пора бы уже и о людях подумать...
- Хм, а ты прав! Пара деревень крепостных мне бы не помешали....

что-то я не поняла, что вы хотите этим сказать, причём ваш сарказм?
если я люблю шить, значит я только швея?
если я люблю т"ахаться, знач я только проститутка?
но в обоих случаях я не жена, так чтоли?
неужели как жена, я не могу совмешать несколько качеств???
чёт однобокий у вас подход к понятию "жена":-)

Почему то вы не понимаете, что квартира это приватсфера и пускают туда не каждого с улицы. Соблюдение определённой конфиденциальности ожидается в свою очередь от каждого, кто пересекает границы приватсферы. В данном случае уборщица это неписаное правило грубо нарушила приведя в чужой дом без разрешения хозяев незнакомого им человека-за что и была совершенно справедливо уволена.

Не понимаю я только одного - зачем автор всю эту историю тут рассказала? Ну уволила и уволила - ее дело. Но надо ведь обязательно до всех донести информацию!

Ну во-первых бывают разные обстоятельства...здесь совсем не зависит,кто на кого учился
вы хотите сказать,что мужья,которые не могут позволить себе оплачивать для жен помощниц их не любят?

О, а кому-то в свою очередь не нужен муж, который не может помыть пол или вытереть пыль
Оказывается, домострой у большинства населения ещё рулит, если исходить из этой ветки.

Человек переживает, решила узнать другие мнения, это что-разве характеризует её с плохой стороны?

Если любят, но не могут оплатить приходящую уборщицу, то берут тряпку и вместе с женой убирают собственную квартиру. А не рассуждают, как высказались вы несколькими сообщениями выше: Если бы я была мужчиной,такая жена,которая не может убрать свою квартиру...на фиг не нужна... Из этого вашего высказывания напрашивается вопрос: а для мужчины то квартира своя или он там типа не живёт? Да, участвуют в уборке не только те, кто не может оплатить уборщицу, но и те, где уборщица в принципе особо и не нужна, хоть и оплатить её возможность имеется. А супругу вот любят, соответственно, и домашний быт с ней разделяют.

При чем тут домострой?Просто я бы не хотела видеть рядом с собой белоручку

А я про что написала???
Про то, что белоручкой в хозяйстве может быть и мужчина.
И я бы, к примеру, тоже не хотела бы такого рядом с собой видеть.

Да это и ежу понятно,что муж должен помогать в делах семейных...Я говорила совершенно о другом.

Гарнеле, я не обижаюсь. Счастлива замужем.
А вот ваш муж почему с вами развелся?

зачем такая постановка вопроса?
муж развёлся...а может быть жена сама ушла?..
это ведь не одно и то же..

прочитала Вас...заглянула в Ваш профиль и...очень удивилась, оказывается Вы - молодая, приятной внешности женщина.
Я думала, Вам за 50...

Да это не он,а я с ним....

Я тоже не совсем поняла,зачем автор ветку открыла.Ведь в первом посте было сообщено,что уборщица уволена.Всё решено.Но раз автор делает соцопрос,кто "чо"думает,выскажусь
.Я согласна с Кодером,когда он сказал,что у людей разные представления о культуре и воспитании.Надо было оговаривать все возможные моменты.Я не оправдываю работницу,но если за полтора года не было сомнений в её честности и порядочности,то я бы призадумалась:а стоит ли создавать себе головную боль в дальнейшем?Не стоит разбрасываться ценными кадрами.

Про учился -это из поговорки..Это не об учебе вообще.О любви:Любовь имеет язык и если у М и Ж представление о языке любви совпадают, то все хорошо.Например-вы убираете дом -так вы проявляете любовь к нему,он нанимает прислугу-так он проявляет любовь к вам.Помимо остального всего.Не может оплатить прислугу-в другом хорош ,наверное.Не может женщина убирать дом,шить,вязать.стричь,копать,обои клеить..но хорошо делает что-то иноеИ тоже все в порядке и никто никого не посылает на фик.
А по теме -у человека должен быть шанс.Если это единичный случай достаточно замечания.ИМХО.

А вот некоторым Ежам не понятно.Они охотно зарабатывают деньги а домашние хлопоты им не нужны..В каждой избушке свои погремушки.

Сарказма нет.Жена может совмещать качества и умения ..раньше даже Должна была ..А сейчас иначе- и сам живи и другому дай заработать..И ресторатору,и швее,и парикмахеру,и автомеханику,и садовнику..

мой совет:если здоровье и время позволяют,делайте сами с мужем.уборка-тоже полезно для тела,если с душой.и финансы роли не играют.не так уж это дорого.

Неуважительность? Для меня она заключается в том, что человек, которому доверены ключи от частной квартиры, для того, чтобы там работать, приводит туда без спроса посторонних людей. Вот это - полное неуважение по отношению в хозяевам этой квартиры.
А работа? Дурацкий пример. Разницу между бюро и частной квартирой (приватсфера) не видите? Причем здесь работа и что вы туда посторонних водите? Тоже не всякому шефу понравится, что его сотрудники посторонних водят. А то, что вы к вашему мужу на работу приходили - так вы же в офис к нему приходили, а не к его шефу в квартиру в его отсутствие?

чушь какая...
чисто в квартире, ничего не пропало ?
респект, Putzfrau
подумаешь, кто-то в уголке сидел-
бриллиант с куриное яйцо пропал или музейные редкости?
самое главное: результат работы IMHO

как почему?
именно поэтому выпендрилась

Вы, наверное, в коммуналке или в детдоме выросли и понятие "Приватсфера" вам просто непонятно. Отсюда и недоумение - подумаешь, кто-то в уголке сидел. Только представьте себе, что для очень многих людей приватсфера неприкосновенна. И воспитанный, приличный человек (независимо от социального происхождения) никогда не вторгнется в чужую приватсферу и тем более не приведёт кого-то туда без спроса хозяев.

Значит не настолько дорога приватная сфера, если допускается в ней абсолютно чужой человек (уборщица), которая не просто сидит в уголочке, а вторгается и вторгается в самые приватные уголки сферы. Более того, уборщице доверяют ключи и оставляют управляться одной. То есть автор топика не так уж дорожит своей приватной сферой и не настолько чувствительна к вторжениям чужих людей.

эта дама была я. Про Ваше высказывание - моим младшим детям на то время было 1 и 2 года. Помощь заключалась в опрокидывании вёдер, мытья свежевымытых окон половыми тряпками и большим интересом к Essigreiniger, и т.п..Доступно теперь, почему детей из дома уводить приходилось? Из того же уважения к труду другого человека. В комнату старшего запретила ей вообще заходить - ему 14, нравится в ср.. ке жить - пусть живёт, его müll за него никто не убирает. Барские дети... ну да Вам, наверное, виднее. Мега работодатель - нет, я просто плачу из своих легально, со всеми Sozialabgaben, заработанных .Не более и не менее того.

ну дык, кто мешает принимать на работу путцфрау с дипломом, например, консерватории? или же доктора наук?
они уж точно понимают что в вашу приватсферу не стоит вторгаться...
а вообще по теме:
знаете, если вы приняли на работу персону с "улицы", даже если по рекомендации, так будьте готовы ко всему..
а если нанимаешь работника с соответствующей фирмы, там они все получают инструктаж и уж точно никому в голову не пришлось бы привести кого-нить с собой на раб место..
а то получаеся, мы хотим максимум, но при этом не хотим по закону, хотим при этом сэкономить пару грошей..
так что, автор, не волнуйтесь, вам ещё рожать, поберегите себя для ребёнка, скоро у вас проблемы поважнее появятся и сами будете вспоминать этот случай, он вам будет вспоминаться как оч наивный инцидент:-)
берегите себя...удачи..

уважаемая,
я родилась и выросла в интеллигентной семье,
просто нужно научиться уважать других людей, кем бы они не были...
понимаю,
когда приезжаешь из колхоза, то сразу хочется быть леди
и пальцы веером

стопудово...
ценить людей по их поступкам и делам, а не по происхождению..

Ну так поступок уборщицы очень хреновый был - по нему и осудили

Сама автор ветки не смогла правильно отреагировать ,просто поговорить,а путцфрау не человек что-ли,тоже ошибается.

нап
деУшки, оставьте беременного автора в покое, плиз. Не выпендрёж это, а реакция на неожиданные обстоятельства , никто пальцы веером не расставляет. Для кого-то ерунда - подумаешь, кто-то ещё в твоей квартире сидит, для кого-то " no go". И тех, и других не переубедить.

да эт понятно, что она неправильно поступила.. но ТС поступила ещё хуже - уволила без предупреждения и прочего..
при этом она "опустила" женщину не только социально, но ещё и материльно, могла хотя бы дать ей срок найти другое место работы, может путцфрау оч большие надежды возлагала на эти деньги..
ну да лан... Бог ей судья.. думаю раз сюда запостила, знач совесть не на месте, жалко ей свою работницу, а знач ещё не всё потеряно, к др путцфее будет относиться уже по-другому:-)

Убийство из-за 600 евро - напоминание о так сказать "добрых" знакомых. А Вы уже подумали, что данное преступление будет продолжением темы? Нести моральную ответственность за приглашенных знакомых уборщиц? Нормально так...
Автор вообще-то платила уборщице по договоренности, какие могут быть возражения тут. И даже подарок на д.р. сделала.

жестоко

так это молодость себя знать и дает. когда я была студенткой, тоже подрабатывала уборкой и глажкой. хозяйка работала дома, у нее был "офис" в одной из комнат и двое детей. я тогда тоже думала: что же она, не может сама... молодо-зелено. сейчас я в ее (тогдашнем) возрасте, у меня тоже двое детей и большую часть работы я выполняю дома. и тоже не прочь была бы кого-нибудь нанять убираться

Зато в следующий раз не допустит ошибки, если для уборщицы это еще послужит уроком. Ликбезом заниматься и говорить с половозрелым человеком об общеизвестных правилах поведения дело неблагодарное...

О какой приватсфере разговор? "Домоуправительница" убирается, имеет ключи и имеет доступ во все уголки.
Я уже пару лет думаю о помощи по дому, времени часто вообще не хватает, посоветовали мне одну очень хорошую женщину, делает буквально все. В том числе стирает, гладит и по местам раскладывает, но даже если и глаженное в кучке оставляет, одно представление, что она будет передвигаться по дому и может "залезть" абсолютно куда угодно, перебивает мое желание взять помощника. Там уж точно никакой приватной сферы нет, разве только, что напимер спальня на ключ закрывается.

В чем жестокость, на Авторе свет клином сошелся что ли?

Разговор о том, имеет ли уборщица моралъное право приводить посторонних, раз уж ей доверили приватсферу.

Вы уж, пожалуйста, и дальше держите народ в курсе того, что происходит в ваших трёхкомнатных апартаментах. Скажем, личный шофёр нечаянно пукнет в вашем присутствии, или там мажордом зонтик раскроет над вашей светлостью не по правилам. А мы тут соборно обсудим, что делать в такой кошмарной ситуации.

разговор был конкретно об этом

Тема не об этом, хотя подружка уборщицы могла бы не вторгаться в приватсферу))).

А по-моему, тема в том числе и об этом. Так, как поступила Путцфрау, для автора неприемлимо, такого человека она больше в свой дом пускать не считает нужным. Я бы на месте автора поступила точно так же. А многие в этой теме, похоже, считают, что ТС подняла "много шума из ничего". Возможно, путцфрау тоже придерживается этой точки зрения.

от Putzfrau ничего не спрятать, нужно иметь человека,
кот. полностью доверяешь

По вашим высказываниям и видно, откуда вы родом, так что ваши пояснения лишние.

переход на личности - тоже, отнюдь, не привычка интеллигента..

Мои сообщения прочитайте,плиз, внимательно, желательно от начала и до конца))).

Вот именно, домоуправительница имеет доступ. Ей люди доверяют своё жилище, свою приватсферу и платят деньги за выполняемую работу. Ей оказывают доверие! И поэтому приводить в чужой дом без спроса посторонних людей - это самый что ни на есть Missbrauch этого доверия - если человек это делает сознательно, да ещё удивляется, за что его уволили, то никакие нравоучения и правила тут не помогут, если отсутствуют элементарные, базисные основы приличия. Это вещи, само собой разумеещиеся, которые не нужно обговаривать в письменном виде! Точно так же, как правила приличия не позволяют воспитанному человеку, работающему в частном доме, болтать о интимных подробностях хозяев (вроде того, что у них в ночном столике хранятся секс-игрушки, или какое нижнее бельё носит хозяйка дома) с кем бы то ни было. Это для любого воспитанного человека (воспитание не зависит от социального статуса и формального образования - для тех, кто не понимает разницы) просто табу. И не надо тут про "барские замашки" сопли размазывать. Просто здесь некоторые явно не могут от своих пролетарских замашек избавиться, вот и появляются комментарии, чисто в духе соцреализма - подумаешь, барыня, сама что ли убрать не может, ууу, буржуи проклятые!

у знаменитостей с уборщицами это все прописано в контракте. У них наверно уборщицы не воспитанные?

вам что,напомнить в каком гос.-ве мы живём??

Нет контракта, ИМХО, работай по принципу - не навреди, включи мозги на пару часов...иначе останешься без денег, но с подружкой...

Ну уж к счастью не в том, рабоче-крестьянском...

Интересно даже в каком это государстве мы живем?
- вопрос к koschka (перепутала)

Еще и как обговаривают и в письменном виде тоже!

А уж про это вообще молчу, не знаю какой национальности была в этом случае домоуправительница, ко мне по работе приходят женщины заполнять или перевести разные бумажки, многие из них работают как говорят "на пуцалках", там такого наслушаешься!
Если уж хотите домработницу со всеми необходимыми положительными качествами, то они ну очень редко попадаются в среде работающих за 10-15 ейро в час. Подозреваю, что тут наверное такой же вариант, судя по тому, что контракт с ней разорвали телефонным звонком.

При чем здесь национальность? Вы расист?

мексиканскои назиональности, но тут не в назиональности дело.
К другим друзьям она не водила, ето у нас случилось, поскольку контроля не было.

Ну да! Еще какая! Пару десятков лет с иностранцами работаю!
Национальность при том, что за 10-15 работают в основном иностранцы и среди наших русских например из 10 работающих (там плюс минус), только 1-2 ничего (почти) не говорят о своих работодателях, остальные охотно болтают!

Вы воспитанность с образованием путаете.
Образованный человек может быть очень дурно воспитан и наоборот.

Я бы поступила точно так же. Удивляюсь, что многие здесь не понимают Вас. Эта уборщица живет по правилу "Простота хуже воровства". Так что все Вы правильно сделали.

Я не пуцаю и ни когда не пуцевала у людей, а то что я не доверяю ни кому, по этому всегда делаем сами и все довольны и ни кого не обижаю!

Да ладно, скорее всего получала денюжку от государства и подрабатывала ещё неофициально.
некоторые учатся только на собственных ошибках, что тут поделаешь?

Извините, я не поняла вначале)))

ну не знаю, у меня мама тоже удивляется, почему я то да это не делаю
Она бы тоже, на месте мужа, со мной, наверно, разошлась
А бабушка вообще в шоке, как меня муж терпит, ведь я после работы вареники не леплю и чебуреки мужу не жарю

А по моему в этом тоже, кто идет на такую подработку, в основном люди совершенно случайные и часто именно иностранцы (так копейку подзаработать), и учатся так сказать в процессе. Поэтому оговаривать нужно все сразу и конкретно, а если кому то непонятно, то и письменно ставить свои условия.
Для нее может ничего страшного, что подружка посидела, а для вас шок. Если вы ей вначале условия поставили, что никаких посторонних это одно, а если вы просто думаете, что это само собой разумеется и должно быть понятно всем, то совершенно другое. Ваши критерии может ей совершенно непонятны.

а кто обманывает гос.-во.?правильно,"наша несчастная" автор.

я ничего не путаю, для меня одно вытекает из другого..
но сейчас речь не об этом..

и сколько же "хорошие" просЮт? Звиняйте, но за полы мыть, пусть даже очень чисто и молча, не много ли? Дело-то в людях. Получается, за 10-ку дозволительно и схалтурить, что ли? А вот за 25 уже нет?Или, может, мне из сочувствия так просто, без работы,5-ку платить, т.к. путце -тоже человек и у неё проблемы? Ich bin kein Rotes Kreuz,как мой шеф говорит.И о всяких контрактах-фирмах.. Была передача по телеку, Stern TV, что ли. Тестировали путцфирмы. Оказалось, самая дешёвая оказалась самой качественной. А подороже - и мелочь ( деньги) прихватывали, и одной тряпкой туалет и кухню мыли, и одни даже собачку с собой привели, бо оставить не с кем было.

я, конечно, не знаю, как именно у них...
но если неофициально, то и работница, и работадатель.
Но я не о морале, как же нехорошо обманыватъ государство, а о том, что работница получает деньги от государства (скорее всего) и ей её нужды оплачивают.

ах да, "женщина, помогающая мне с уборкой квартиры" ( путце здесь нельзя говорить, многие обижаются) - коренная немка. За 10. Полячки и русские у нас за 5-6 евров работают.

вовсе нет!
У меня естъ знакомые с докторскими степенями, но с плохим воспитанием, которым не привили чуство такта, правила приличия и порядочности.
Есть и обратные примеры.

Ну Вы же предлагаете брать на работу людей с хорошим образованием, дабы исключить подобные недоразумения.
А я уверенна, что люди в состоянии различать "что такое хорошо, а что такое плохо" на таком уровне и без специального образования.
Мы вроде бы по теме обЧаемся

Вы вообще внимательно читаете?
Разговор не о том, как они работают и какими тряпками машут, разговор о том, что люди то совершенно случайные и если ты конкретно не поставил условия до мелочей, то вполне может так и получиться, для вас шок, а для нее норма. С ними семинары не проводили и тонкости профессии не разъясняли!

А это вы к чему? По мне платите хоть 3 ейро, вам на них и наработают.

10-ка нормально и даже много...сейчас рабочие-строители из Польши за 5 евро работают у соседей .

На легальных условиях?
Им что из Польши переводы помощи еще присылают?

Скорее всего те "полячки и русские", которые тут, в Германии, проживают официально

Вы же сами написали, что за 10-ть нелегалы. И снова же мне вопросы задаете.

извините, но у меня таких знакомых нет, поэтому я и написала: для меня

и ещё раз повторюсь: то , что для европейского чела норма, не всё норма для чела мексиканской национальности,
думаю, что об этом не стоит и спорить:-)

"для меня" - Вы не писали...но не в это суть.
не вижу причины извиняться
я работаю в институте, с научными работниками, с докторами и студентами...каждый день. И среди них, как и везде, попадаются разные люди.
По этому вот с этим:

трудно согласиться.
Ну да ладно

Да. Но конкретно в этом случае с уборщицей, думаю работадатель любой национальности не пришёл бы в восторг.

а вы знаете? видели?

я не о своих друзьях если что.
никому до конца доверять нельзя!

знаю таких людей

ну кто то головой работает и физически работать не хочет (не обязательно, что не может) что в этом такого?

раньше правил царь...и что? сейчас всё изменилось

да я-то внимательно читаю. Только по-Вашему получается, что за обычные деньги и не найти никого "порядочного", сразу зарплату врача/инженера/учителя в час подавай, тоХда - да. Я же пытаюсь Вам сказать, что дело в людях. Есть добросовестные, а есть и нет. И не факт, что мне за 20-ку "намоют" лучше, чем за 10. То, что обговаривать всё нужно - в этом согласна. Что делать, в какое время, оплата. Только мне , например, и в голову не придёт говорить кому-то " чужих не приводить", "по шкафам не лазить" ,"писем, лежащих на столе не читать","помадой не мазаться"..Не дети же, взрослые тёти.

я и не утверждала, что это нормальная рядовая ситуация.. ясно, что никому не понравится, речь о том, что ТС повела себя неадекватно,
тут можно было ограничиться предупреждением , замечанием, выговором.. имхо..
ааах, всё, не хочу писать всё по-новому.. думайте , что хотите:-)

ай ай ай! какая же вы жена плохая!

Образование ума не прибавляет. - А. Солженицын

Ну не знаю. Считаю неблагодарным делом выговаривать, что-то обьяснять, воспитывать чужого мне человека.
Это не мои обязанности. Мне за это не платят, на кой мне врагов наживать?
Надеюсь автор топика найдёт хорошую замену.
я, наверно, будь я беременна, не стала бы делать резких движений.
Полностью контролировала бы ситуацию и активно искала замену.
Как только нашла бы подходящего человека, распрощалась с работницей теперешней.
Но автор беременна, и всё видит в более м-м-м...насыщенных тонах

ужасная просто.
не только о муже, вообще ни о ком живом не в состоянии заботиться.
В доме- пустыня, выжил только кактус ЭээХ!

знаете, сейчас тут все умные - как нужно было реагировать, а как нет . А застань Вас ( или меня) врасплох, уверены ли что сразу адекватно бы среагировали? Девушка беременная, и так гормоны выше крыши, а тут в доме посторонний человек, которого она ну вообще не ожидала увидеть. Набросились ( это я не лично Вам, тут много было резких ответов) - бедная домоправительница,уволили без предупреждения, проклятые буржуи, имеющие наглость заставлять бедных женщин тряпкой махать за малые деньги и при этом ещё и соблюдать обычные правила приличия. Короче, среагировала девушка резко - но это её право. Как работодателя.

да, только знания...

- сейчас читаю

Знаете, ведь можно испугаться сильно, увидев дома постороннего человека. Скорее всего так и произошло, просто Автор еще этого не осознал, так бывает от перенесенного испуга - шок. Если еще и живот заболел, то это серьезно может даже быть.

тоже:-)
заканчиваю вторую книгу:-)
трудно читается, я уже почти месяц сижу над ней, но не каждый день ( я одновременно несколько книг читаю всегда)
сорри за оффтоп..

Очень надеюсь, что с автором всё хорошо!!!

у меня такая же фигнядве кошки уже на помойку ходят питаться т.е дома ничего не перепадает. муж тоже скоро туда пойдёт

ну или так..

уважаю! я что то опять Зощенко увлеклась

да глупо вообще говорить : я бы и всё такое, потому как нам всем уготованы в жизни разные ситуации..
ну а время подумать у ТС было, она ж не сразу уволила..
да и форум - на то он и форум, чтоб люди высказывали своё мнение, и это хорошо, что оно у каждого своё..
ещё раз, последний, объясняю свою позицию: путцфрау не оправдываю, НО ТС повела себя сурово по отношению к ней, но это её право..
просто мы иногда хотим от людей большего, чем они могут дать, и жаль, что мы всех и вся судим по себе, т.е. "я бы никогда этого не сделал(а), знач это плохо и наоборот..

Ещё как трудно... пропускать через себя весь ужас тех лет...систематическое уничтожение такого кол-ва невиновных, их судьбы...
Я читаю "Архипелаг ГУЛАГ"
Потом начну "200 лет вместе"

этт точно.. от этого все разочарования

тож про него..

мне сатира очень нравится, но Зощенко из-за "Рассказы о Ленине" перестала ещё в детстве любить

н п
Блиин , девы ............... я думала ветка уже в архиве ну, или как минимум на 2 странице.
Отстаньте уже от беременной ! Ну , вспылила авторша с кем не бывает? Че разкипятились ?

всем спокойной ночи
Я баиньки

и мне. поэтому перечитываю, правда, избранное

да мы тут уже про литературу

споки!

гыыы ну ладно тогда
А девчонку не трогайте больше .....ей итак хреново , еще тут промывку мозгов устроили !

заступница

Ага.... так и есть (не шучу)

Из вас бы получился плохой шеф,в этой жизни надо уметь общаться с людьми и не только когда все хорошо.
Если я на работе сделала ошибку,то получу от шефа замечание и исправлюсь.А тот шеф,кто сразу увольняет,грош тому цена.

Пока я человека не знаю, он для меня просто посторонний человек. Вот например вы для меня просто посторонний человек, а не кто попало

Никому доверять нельзя, мне можно(с)(Мюллер). Про до конца разговора тут не было и никому означает никому. А то никому, никому, только ему одному,... ну и еще одному(с)

Вот видишь,с плохой женой надо сразу же разводиться без оглядки,ни давая ей никакого шанса исправиться.

Если к вам приходит уборщица, вы молча выходите за дверь, считая, что она и сама разберется, где что лежит, где нужно убирать и т.д.? Вы это ей ни разу не обьясните потому что за это вам денег никто не даст? В чем прблема сказать ровно на одно предложение больше - наличие посторонних людей категорически воспрещается?

Разумно.

вообще-то это само собой разумеется, чтобы это ещё особо упоминать.

Госпыдяяя... 14 страниц из-за высказывания истеричной беременной девочки!
Уволила и уволила. Крутая работодательница! Аж 30 ойро в неделю! Полтора года безупречной работы на полном доверии - коту под хвост! И чего теперь? Они, путцфрау на доверии, табунами у вас там ходят? Вы, что, считаете, что человека, которому можно доверять, так легко найти? Думаю, ошибаетесь.

А обслуживающий персонал можно и нужно воспитывать, причем не стесняясь предъявлять свои претензии. Думаю, спокойно и интеллигентно объяснив путцфрау, что ей не понравилось , девочка с достоинством бы вышла из этой ситуации.

Это настолько само собой разумеется, что не стоит отдельного упоминания. Это все равно, как предупреждать не сморкаться в занавески или не плевать в кастрюли с едой.

можно было лично поговорить и такое бы никогда не повторилось,
всё- таки лучше, когда придёт другая и незаметно что-то себе возьмёт...
30 евронов- будто оклад в 3.000,00

категорически согласна! Но видимо советовать уже поздно. Дело уже сделано - помощница по хозяйству уволена.