Deutsch

чешский пмж + ес, заключение брака с немцем

3321  1 2 все
olis0 прохожий25.05.20 16:58
25.05.20 16:58 

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, советом кто как может. Я запуталась уже во всей информации, что есть в интернете.

Моя история: я гражданка Беларуси, также у меня имеется чешский ПМЖ (с резиденством в ЕС), планируем свадьбу с молодым человек (гражданин Германии), сейчас собираем все необходимые для этого документы, мч без работы, живет на накопления - это затрудняет процесс. По прибытию на территорию ФРГ (12 марта) я сообщила и официально зарегистрировалась. Согласно моей визе я могу находиться тут до 12 июня. Мы надеялись, что документы на разрешение замужества будут готовы быстрее, но из-за карантина возникли некоторые трудности. Хочется избежать возвращения в ЧР, но и чешский ПМЖ я терять не хочу.

Какие возможности у нас есть, каким образом можно продлить мое пребывание без потери чешского ПМЖ ? А также подскажите, пожалуйста, какие льготы как резидент я имею в Германии? Имеет смысл идти к адвокату?

#1 
2Dublin старожил25.05.20 17:23
NEW 25.05.20 17:23 
в ответ olis0 25.05.20 16:58
Какие возможности у нас есть, каким образом можно продлить мое пребывание без потери чешского ПМЖ

немецкие чиновники не отбирают чешские ПМЖ, спрашивайте в Чехии

А также подскажите, пожалуйста, какие льготы как резидент я имею в Германии?

о каких льготах речь?

Имеет смысл идти к адвокату?

а что вы ожидаете от этого похода?

#2 
olis0 прохожий25.05.20 18:13
NEW 25.05.20 18:13 
в ответ 2Dublin 25.05.20 17:23
о каких льготах речь?

хотела подаваться в университет. при запросе ответили, что рассмотрение моего дела идет как гражданина Бел и в связи с этим, проживая в Баден-Вуртенберге, я обязана за обучение платить. Хотя , согласно моему ПМЖ, мои права должны приравниваться к гражданину ЕУ, за исключением права голосования. Для меня это уже разногласие, может кто-то с подобным встречался.


а что вы ожидаете от этого похода?

Сориентироваться в своих правах и обязанностях.

#3 
2Dublin старожил25.05.20 18:20
NEW 25.05.20 18:20 
в ответ olis0 25.05.20 18:13
согласно моему ПМЖ, мои права должны приравниваться к гражданину ЕУ, за исключением права голосования.

я не знаю, что вы курите, но завязывайте.

с вашим пмж вы даже не имеете права жить в германии, что уж говорить о правах гражданина ЕС

как гражданина Бел и в связи с этим, проживая в Баден-Вуртенберге, я обязана за обучение платить.

для бесплатной учебы нужен любой, отличный от студенческого и ко внж, ваш чешский пмж нерелевантен.

#4 
olis0 прохожий25.05.20 18:35
NEW 25.05.20 18:35 
в ответ 2Dublin 25.05.20 18:20

Спасибо за инфу. Я подожду ответов от форумчан, которые опираются на закон.

Не тратье, пожалуйста, время, уважаемый Dublin, составляя бессмысленные ответы. В любом случае - спасибо за потраченное время на прочтение моего запроса.

#5 
2Dublin старожил25.05.20 18:41
NEW 25.05.20 18:41 
в ответ olis0 25.05.20 18:35

Мои ответы все по делу, в отличии от ваших фантазий про ЕС-ПМЖ. Германия на него болт кладёт.

#6 
Терн патриот25.05.20 19:01
Терн
NEW 25.05.20 19:01 
в ответ olis0 25.05.20 18:35

Пока вы тут не резидент. Получите немецкое ВНЖ по браку, тогда и не нужно будет платить за обучение

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#7 
ЬоорЬоор гость25.05.20 19:05
NEW 25.05.20 19:05 
в ответ olis0 25.05.20 18:13
согласно моему ПМЖ, мои права должны приравниваться к гражданину ЕУ, за исключением права голосования

У вас с вашим чешским ПМЖ ровно столько же прав, сколько и у ваших сограждан с шенгенскими визами, единственное отличие - на ВНЖ, при наличии предпосылок, можете подаваться напрямую в Германии без выезда за национальной немецкой визой


https://foren.germany.ru/other/f/36559261.html

#8 
Mosaikjungfer местный житель27.05.20 19:59
Mosaikjungfer
NEW 27.05.20 19:59 
в ответ olis0 25.05.20 18:35, Последний раз изменено 27.05.20 20:03 (Mosaikjungfer)

вообще то Dublin всё правильно сказал. Никто вам не скажет то, что вы хотите услышать.


Ок, повторю слова Dublin-a:


У вас нет права на пребывание в Германии дольше, чем на 3 месяца- как любой турист из не ЕС.


Пмж другой (любой) стоаны ЕС не наделяет вас правами гражданина ЕС- значит за учебу надо будет платить, причем оставшись здесь по студ визе- вы теряете чешское пмж. Ну и 10 000€ на закрытом счету не забываем.


Вот как распишетесь, тогда будете иметь право учиьься без закрытого счета и бесплатно. А пока вы нерасписаны, то у вас все возможные льгоьы как у всех людей из Беларуси/России/Украины.


И выходя заиуж за безработного велик шанс, чьо кто кому то очень быстро надоест и вы останетесь и без чешского и без немецкого пмж

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#9 
Lioness патриот28.05.20 08:16
Lioness
NEW 28.05.20 08:16 
в ответ olis0 25.05.20 16:58
мч без работы, живет на накопления - это затрудняет процесс.

Любые "мч без работы" в Германии не живут на накопления, а живут на пособие по безработице. Это что для лиц с немецким гражданством, что для иностранных лиц, проживающих в Германии легально по ВНЖ.

каким образом можно продлить мое пребывание без потери чешского ПМЖ ?

Жить в Германии можно только по немецкому ВНЖ. Видимо, чешское (если ПМЖ), то не сгорит через полгода отсутствия в стране, а попозже, но это спрашивайте в чешских ведомствах.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
ЬоорЬоор гость29.05.20 01:18
NEW 29.05.20 01:18 
в ответ Mosaikjungfer 27.05.20 19:59
оставшись здесь по студ визе- вы теряете чешское пмж

Ты тоже прекращай курить свою афганскую дурь, она тебя до добра не доведёт 🤦🏼‍♀️


У ТС чешский Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU, он сгорает после 6 лет отсутствия в Чехии, если жить в ЕС.

#11 
bradipina коренной житель29.05.20 12:23
NEW 29.05.20 12:23 
в ответ olis0 25.05.20 18:13, Последний раз изменено 29.05.20 12:24 (bradipina)
согласно моему ПМЖ, мои права должны приравниваться к гражданину ЕУ, за исключением права голосования

это только в стране выдавшей ПМЖ, то есть Чехии

в Германии ваш ПМЖ равноценен простой шенгенской визе, 90 дней нахождения в полугодии, прописка вам совсем не обязательна, так как 3 месяца можно жить без прописки

в Чехию люди с ПМЖ могут всегда вернуться, даже при формально закрытых границах

пока у вас нет немецкого ВНЖ, у вас в Германии права как у любого гражданина Белоруссии

#12 
hostis местный житель29.05.20 21:54
NEW 29.05.20 21:54 
в ответ ЬоорЬоор 29.05.20 01:18, Последний раз изменено 29.05.20 22:06 (hostis)

На основаании чего вы решмли именно это, если ТС говорит

имеется чешский ПМЖ (с резиденством в ЕС),

В Чехии это „povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES“. И это идет как дополнение к povolení k trvalému pobytu, его утрата влечет автоматически потерю rezidenta – ES .

Этот документ в Германии особо ничего его обладателю не дает.

#13 
Mosaikjungfer местный житель29.05.20 23:40
Mosaikjungfer
NEW 29.05.20 23:40 
в ответ ЬоорЬоор 29.05.20 01:18

еще одна с мозгом с горошину.


С Dauernaufenthalt EU можно находиться заграницей 1-2 года, а не 6, как тебе видится в твоих влажных мечтах.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#14 
ЬоорЬоор гость30.05.20 00:52
NEW 30.05.20 00:52 
в ответ Mosaikjungfer 29.05.20 23:40
еще одна с мозгом с горошину.

Любишь же ты себя 😂

С Dauernaufenthalt EU можно находиться заграницей 1-2 года, а не 6, как тебе видится в твоих влажных мечтах.

Я ещё раз тебе говорю: прекращай курить свою дурь! 😂


§ 51 Beendigung der Rechtmäßigkeit des Aufenthalts; Fortgeltung von Beschränkungen

(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU erlischt nur, wenn
4. sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält


Марин, в моих влажных мечтах я вижу твой язычок, ласкающий мою вульву 🌺

#15 
ЬоорЬоор гость30.05.20 00:55
NEW 30.05.20 00:55 
в ответ hostis 29.05.20 21:54
На основаании чего вы решмли именно это, если ТС говорит
имеется чешский ПМЖ (с резиденством в ЕС),
В Чехии это „povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES“. И это идет как дополнение к povolení k trvalému pobytu, его утрата влечет автоматически потерю rezidenta – ES .

Вот от тебя я точно этого не ожидала, умный же парень! 🤦🏼‍♀️

Этот документ в Германии особо ничего его обладателю не дает.

Я писала обратное?

#16 
hostis местный житель30.05.20 13:36
NEW 30.05.20 13:36 
в ответ ЬоорЬоор 30.05.20 00:55, Последний раз изменено 30.05.20 13:59 (hostis)
Вот от тебя я точно этого не ожидала, умный же парень!

И что же именно у вас вызвало такую реакцию. ТС не указала конкретно, каким именно документом обладает в Чехии.

Если вам известно о ней больше, то может поясните как на чешском ее документ звучит.

На официальном ресурсе Чехии есть пояснение про Status dlouhodobě pobývajícího rezidenta ES И там же:

The validity of the legal status of a long-term EC resident in the Czech Republic ceases if your permanent residence permit is revoked.


#17 
Варшавец постоялец30.05.20 13:46
Варшавец
NEW 30.05.20 13:46 
в ответ hostis 30.05.20 13:36, Последний раз изменено 30.05.20 14:03 (Варшавец)

это же ссылка на аналог ДАК, мимо.

#18 
hostis местный житель30.05.20 13:54
NEW 30.05.20 13:54 
в ответ Варшавец 30.05.20 13:46, Последний раз изменено 30.05.20 13:55 (hostis)
это же ссылка на аналог ДАК, мимо.

Ну так он так же подходит под слова ТС

чешский ПМЖ (с резиденством в ЕС),

Какое именно название ее документа в Чехии она не указала. У друга в Чехии именно то, на что указано в ссылке.

Может вам известно больше? С интересом почитаю.

#19 
ЬоорЬоор гость30.05.20 14:30
NEW 30.05.20 14:30 
в ответ hostis 30.05.20 13:36
может поясните как на чешском ее документ звучит

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:32003L0109&from=CS


Povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES


Článek 9

Odnětí nebo ztráta právního postavení


4. Dlouhodobě pobývající rezident, který pobýval v souladu s kapitolou III v jiném členském státě, nemá nadále nárok na právní postavení dlouhodobě pobývajícího rezidenta získané v prvním členském státě, pokud je mu podle článku 23 toto právní postavení přiznáno v jiném členském státě.


V každém případě ztrácí dotyčná osoba, která po dobu šesti let nepobývala na území členského státu, jenž jí přiznal právní postavení dlouhodobě pobývajícího rezidenta, nárok na udržení tohoto právního postavení v uvedeném členském státě.


Odchylně od druhého pododstavce je dotyčný členský stát oprávněn stanovit, že ve zvláštních případech si dlouhodobě pobývající rezident ponechá své právní postavení v uvedeném členském státě i tehdy, nepobýval-li na území uvedeného členského státu po dobu delší šesti let.

#20 
hostis местный житель30.05.20 15:39
NEW 30.05.20 15:39 
в ответ ЬоорЬоор 30.05.20 14:30, Последний раз изменено 30.05.20 16:19 (hostis)

Вы ссылаетесь на положения Директивы ЕС, которая действует во всех странах и имплементирована в национальное законодательство всех стран. Как, впрочем, и другие директивы. С ней все понятно.

Мой вопрос в ином состоял. Из какого сообщения ТС вы решили, что она именно по положениям этой директивы получила статус?

Я в суждениях опирался на слова ТС

Хотя , согласно моему ПМЖ, мои права должны приравниваться к гражданину ЕУ, за исключением права голосования

Почему ТС написала так?

Впечатление некоего подобия уравнивания в правах с гражданином ЕС может сложиться именно в ситуации, на которую была моя ссылка.

Директива 2003 года повода для такого заключения не дает. По моему убеждению, лишь Директива 2004/38 может дать повод создаться впечатлению, что ты приравнен в правах к гражданину ЕС. Там есть логическая связь между правами граждан ЕС и связанными с ними лицами из третьих стран.


Мы сейчас как бы пытаемся разгадать загадку ТС.

#21 
2Dublin старожил30.05.20 16:19
NEW 30.05.20 16:19 
в ответ hostis 30.05.20 15:39
Директива 2003 года повода для такого заключения не дает.

Хоть ТС уже все равно, но она очевидно впечатлилась 11 статьёй

#22 
hostis местный житель30.05.20 16:30
NEW 30.05.20 16:30 
в ответ ЬоорЬоор 30.05.20 14:30

Какая занимательная игра слов получается.

В моем посте #13 как раз указано про povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES.

Далее была моя ссылка на чешский сайт с пояснением получения документа.

Вы пишите и называете тот же документ

Povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES

о условиях и порядке получения которого я привел официальную чешскую ссылку povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ...


#23 
ЬоорЬоор гость30.05.20 16:48
NEW 30.05.20 16:48 
в ответ hostis 30.05.20 16:30
Вы пишите и называете тот же документ
Povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES
о условиях и порядке получения которого я привел официальную чешскую ссылку povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ...

Ты читал свою же ссылку?


If you are a family member of an EU citizen - a non-EU citizen - and you apply for a permanent residency permit after 5 years of continuous temporary residence

#24 
hostis местный житель30.05.20 17:26
NEW 30.05.20 17:26 
в ответ ЬоорЬоор 30.05.20 16:48, Последний раз изменено 30.05.20 22:11 (hostis)
Ты читал свою же ссылку?

Само собой. Я же читаю на чешском. А вот ты, видимо, нет. Там как раз и идет речь о выдаче и условиях Povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES

Rozhodnutí o dodatečné přiznání statusu dlouhodobě pobývajícího rezidenta v Evropském společenství. V případě kladného vyřízení Vaší žádosti, která byla podána na MV ČR se s Vámi toto pracoviště telefonicky spojí a domluví termín vydání průkazu o povolení k pobytu s vyznačeným záznamem „povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES“. Pokud není možné se s Vámi spojit telefonicky, budete vyzváni k dostavení se písemně, a to na adresu, kterou jste uvedli do žádosti jako kontaktní. K vydání tohoto průkazu se dostavte vždy osobně na příslušné pracoviště a s sebou si vezměte svůj cestovní doklad a průkaz o povolení k pobytu. Lhůta pro dostavení se je 30 dnů ode dne doručení výzvy.

А относительно этой цитаты

If you are a family member of an EU citizen - a non-EU citizen - and you apply for a permanent residency permit after 5 years of continuous temporary residencе

то читай абзац до конца

, the MOI, in the event of a positive decision, recognises the legal status of long-term resident in the European Community in the Czech Republic if you expressly request this in the application for issuing a permanent residence permit. If this status is not recognised at the same time as the permanent residence permit, it can subsequently be recognised after meeting the conditions for recognising it.

В Чехии можно одновременно иметь право проживания по многим основаниям. И

единый документ „povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta - ES" получают и лица, котрые " If you are a family member of an EU citizen - a non-EU citizen - and you apply for a permanent residency permit after 5 years of continuous temporary residence".

Не пытайся переносить механически немецкие подходы в чешское право. У чехов все логично

V případě, že Vám tento status nebyl přiznán současně s povolením k trvalému pobytu, lze ho přiznat dodatečně po splnění podmínek pro jeho přiznání.


Podmínky pro přiznání statusu dlouhodobě pobývajícího rezidenta v Evropském společenství
Pro udělení tohoto statusu musíte splnit tyto podmínky:

5 let nepřetržitého pobytu na území,

z vaší strany nedošlo k závažnému narušení veřejného pořádku nebo k ohrožení bezpečnosti státu nebo jiného členského státu Evropské unie,

prokázat zajištění prostředků k trvalému pobytu na území.


#25 
1 2 все