воссоединение с партнером
Один партнер гражданин Германии, другой гражданин Украиньі. Партнер из Украиньі работает в Польше и имеет карту временного пребьівания/ карта часового побьіту. После росписи в Standesamt нужно ли обязательно подавать на визу по воссоединению в немецком посольстве в Киеве или можно єто сделать в Польше. Возможен ли вариант что после росписи можно получить разрешение остаться в Германии и не вьіезжать в Украину за визой? Спасибо.
Один партнер гражданин Германии, другой гражданин Украиньі. Партнер из Украиньі работает в Польше и имеет карту временного пребьівания/ карта часового побьіту. После росписи в Standesamt нужно ли обязательно подавать на визу по воссоединению в немецком посольстве в Киеве или можно єто сделать в Польше. Возможен ли вариант что после росписи можно получить разрешение остаться в Германии и не вьіезжать в Украину за визой? Спасибо.
Да, потому что
Партнер из Украиньі работает в Польше и имеет карту временного пребьівания/ карта часового побьіту.
Aufenthaltsverordnung (AufenthV)
§ 39 Verlängerung eines Aufenthalts im Bundesgebiet für längerfristige ZweckeÜber die im Aufenthaltsgesetz geregelten Fälle hinaus kann ein Ausländer einen Aufenthaltstitel im Bundesgebiet einholen oder verlängern lassen, wenn
- 6.
er einen von einem anderen Schengen-Staat ausgestellten Aufenthaltstitel besitzt und auf Grund dieses Aufenthaltstitels berechtigt ist, sich im Bundesgebiet aufzuhalten, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels erfüllt sind; § 41 Abs. 3 findet Anwendung,
Сдайте только A1
Среди 4-х документов ( Standesamt, Hessen) необходимо предоставить "bei Ast mit Wohnsitz in der Ukraine: in Form einer notariell beglaubigten Erklärung über den Familienstand" und deutsch Übersetzung... Человек работает в Польше, имеет карту часового побьіту, заключение брака будет в Германии.
Можно ли получить "документ о семейном положении" у нотариуса в консульстве/посольстве Украиньі в Германии или только в консульстве/посольстве Украиньі в Польше (для Standesamt) или только у нотариуса в Украине.
1. Что вы понимаете под документом о семейном положении? Если документ о том, что лицо не состоит в браке, то в Украине такие документы давно упразднены. Теперь гражданин Украины пишет сам заявление о безбрачии и заверяет подпись на нем у нотариуса в Украине или консульстве. К консул обращаться лучше по месту проживания.
2. Польский ВНЖ партнера не позволит остаться в Германии, т. к. и сам партнер на его основании не имеет право проживать в Германии. Для этого самому партнеру необходимо будет получить документ, дающий право на проживание в Германии
"документ" о семейном положении, что не бьіл женат и на сегодня холостой.. его получают/заверяют у нотариуса в Украине... я не говорил что можно или хочу остаться с польским внж в Германии. Вопрос о том можно ли заверить заявление о семейном положении у нотариуса в консульстве Украиньі в Польше\Германии, чтобьі его подать в Standesamt с другими документами.
Подскажите пожалуйста еще такой момент. Мьі в апреле сдали документьі в загс в Германии, с гражданином Германии, сейчас ждем ответ из суда из Франкфурта.
Хотели уточнить на всякий случай вопрос о А1 ну и написали вопрос в Ausländerbehörde : нужно ли в любом случае сертификат А1?
Получили мейл, с ответом от фрау: да А1 нужен и еще она добавила, что "ваша невеста" должна в Украине визу на воссоединение делать...
Мьі ей, правда, не указьівали информацию о том, что я имею польскую карту часовего побьіту. Поєтому может и ответ такой о визе на воссоединение.
Вьі мне посьілали вьіше ссьілку на параграф. Вопрос: может все же сначала после росписи подойти в Ausländerbechörde и на месте все вьіяснить и решить, можно ли не ехать за визой в Украину и получить разрешение остаться ? Или в крайнем случае может можно в Польше в немецком консульстве визу оформить? Может что то подскажете
Как правило отправляют в Украину, а как будет конкретно в Вашем случае никто не скажет так как нет тут владельцев кристального шара и потомков Ванги.
вот Вьі как раз и не поняли)))) Но за ответ спасибо.
вообще дело не в том, нравится или не нравится ответ.
Какое будет требование так и будем делать. просто думал, что есть кто то, кто с подобной ситуацией сталкивался и ответит..
Подскажите пожалуйста еще такой момент. Мьі в апреле сдали документьі в загс в Германии, с гражданином Германии, сейчас ждем ответ из суда из Франкфурта.
Хотели уточнить на всякий случай вопрос о А1 ну и написали вопрос в Ausländerbehörde : нужно ли в любом случае сертификат А1?
Получили мейл, с ответом от фрау: да А1 нужен и еще она добавила, что "ваша невеста" должна в Украине визу на воссоединение делать...
Так и есть, но это один из вариантов
Aufenthaltsverordnung (AufenthV)
Über die im Aufenthaltsgesetz geregelten Fälle hinaus kann ein Ausländer einen Aufenthaltstitel im Bundesgebiet einholen oder verlängern lassen, wenn
§ 39 Verlängerung eines Aufenthalts im Bundesgebiet für längerfristige Zwecke
- 1.
- er ein nationales Visum (§ 6 Absatz 3 des Aufenthaltsgesetzes) oder eine Aufenthaltserlaubnis besitzt,
Мьі ей, правда, не указьівали информацию о том, что я имею польскую карту часовего побьіту.
А вот это вы зря
Поєтому может и ответ такой о визе на воссоединение.
Скорее всего
Вьі мне посьілали вьіше ссьілку на параграф. Вопрос: может все же сначала после росписи подойти в Ausländerbechörde и на месте все вьіяснить и решить, можно ли не ехать за визой в Украину и получить разрешение остаться ?
Да, подайте Антраг на выдачу Ауфентхальтстителя и укажите, что у вас есть Aufenthaltstitel, выданный von einem anderen Schengen-Staat.
Aufenthaltsverordnung (AufenthV)
Über die im Aufenthaltsgesetz geregelten Fälle hinaus kann ein Ausländer einen Aufenthaltstitel im Bundesgebiet einholen oder verlängern lassen, wenn
§ 39 Verlängerung eines Aufenthalts im Bundesgebiet für längerfristige Zwecke
- 6.
- er einen von einem anderen Schengen-Staat ausgestellten Aufenthaltstitel besitzt und auf Grund dieses Aufenthaltstitels berechtigt ist, sich im Bundesgebiet aufzuhalten, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels erfüllt sind; § 41 Abs. 3 findet Anwendung,
Вопрос в том, возможно ли, не вьіезжая в Украину воссоединиться. Если нужно в Украину ехать, ок.
Я работаю и пребьіваю в одной из стран ЕС. Ведь если можно бьіло бьі даже в консульстве Германии в Польше подать на визу для воссоединения, то єто немного проще и дешевле чем лететь в Украину.
Спасибо за ответ
Попробовать можно, но часто отправляют в Украину. Чтобы приняли нужно иметь консульский учёт и справку о выезде на ПМЖ из Украины.
в апреле уже подали документьі в штандесамт, без "визьі невестьі". В штандесамте я показал польскую карту побиту, но вопросов не бьіло или требований прийти с визой на заключение брака. Амт отправил документьі в OLG во Франкфурте. Получили письмо из ОЛГ, что они используют персональньіе данньіе согласно закона и т.д. Но понятно, что єто просто формальное письмо. Ожидаем разрешение из суда.
но вот тогда возникает вопрос.
Ок, я должен буду ехать в Украину, сдавать документьі для визьі на воссоединение в немецком посольстве в Киеве. Результатов ждут не одну неделю. Забирают ли у меня паспорт в посольстве или нет? Когда я получал раньше польские визьі, то паспорт сдавал и получал с вклееной визой. Єто бьіло в визовом центре в Одессе. Я не смогу просто сидеть ждать ответ и не работать. Без паспорта же не вьехать в Польшу.
блин, ну сколько можно.
ЗАГС к визе не имеет никакого отношения.
Разница между визой для заключения брака и визой на воссоединение в том, что для брака нужен доход, а для воссоединения - свидетельство о браке.
Если теоретически успеваете получить визу на брак (т.е. есть месяца два в запасе) , то подавайте.
зачем "виза невестьі"? я уже запутался.. В штандесамте, принимая документьі, предварительно записали дату. когда можно заключить брак и сказали: если до єтой датьі прийдет разрешение суда то можете расписаться или перенесете. Так я могу без визьі для заключения брака из Польши приехать и расписаться, если загс не требует визу?.. или нужно и визу для заключения брака ?
Так я могу без визьі для заключения брака из Польши приехать и расписаться, если загс не требует визу?.
ЗАГСу все равно, какая виза.
Виза невесты нужна, чтобы после росписи остаться жить в Германии и получить на месте ВНЖ, никуда не выезжая.
Если этой визы нет, то после росписи Вы обязаны выехать и получить визу на воссоединение с супругом.
Возможность краткосрочного пребывания никаким образом не относится к
er einen von einem anderen Schengen-Staat ausgestellten Aufenthaltstitel besitzt und auf Grund dieses Aufenthaltstitels berechtigt ist, sich im Bundesgebiet aufzuhalten, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels erfüllt sind; § 41 Abs. 3 findet Anwendung
Возможность краткосрочного пребывания никаким образом не относится кer einen von einem anderen Schengen-Staat ausgestellten Aufenthaltstitel besitzt und auf Grund dieses Aufenthaltstitels berechtigt ist, sich im Bundesgebiet aufzuhalten, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels erfüllt sind; § 41 Abs. 3 findet Anwendung
Смешно
По вашей логике тогда вообще не существует Aufenthaltstitelя von einem anderen Schengen-Staat, который бы давал право sich im Bundesgebiet aufzuhalten?
Вы свою ссылку читали?
Der Kläger erfülle die Voraussetzung des § 39 Nr. 6 AufenthV, da er einen gültigen Aufenthaltstitel eines anderen Schengen-Staats, vorliegend Ungarns, besitze.
Mit Schreiben vom ... Dezember 2017 führte der Klägerbevollmächtigte im Wesentlichen aus, der Kläger erfülle die Voraussetzungen des § 39 Nr. 6 AufenthV, da er einen gültigen Aufenthaltstitel der Republik Ungarn besitze.
Это хотелки истца, которые суд не признал. Читайте дальше.
Если с пониманием проблемы, то достаточно этого абзаца:
Leitsätze:
1. Einreise und Aufenthalt ohne nationales Visum sind gem. Art. 21 Abs. 1 SDÜ nicht rechtmäßig, wenn der Drittstaatsangehörige bereits in der Absicht einreist, sich dauerhaft und nicht nur für maximal 90 Tage in einem Zeitraum von 180 Tagen im Bundesgebiet aufzuhalten (ebenso BayVGH BeckRS 2018, 2985; HessVGH BeckRS 2014, 55611; HambOVG BeckRS 2018, 13375; aA VG Aachen BeckRS 2016, 53980). (Rn. 25) (redaktioneller Leitsatz)
2. § 39 S. 1 Nr. 6 AufenthV ist nicht auf Fälle anwendbar, in denen die Voraussetzungen des Art. 21 Abs. 1 SDÜ nicht vorliegen. (Rn. 29) (redaktioneller Leitsatz)
Смешно По вашей логике тогда вообще не существует Aufenthaltstitelя von einem anderen Schengen-Staat, который бы давал право sich im Bundesgebiet aufzuhalten?
Расскажите, зачем, по вашей логике, нужно высиживать ГК 18 месяцев по 7 пункту, если наличие любого АT уже достаточно.
задали вопрос в Ausländerbehörde и получили ответ :
" ... grundsätzlich ist die Antragstellung zwecks Familienzusammenführung (aufgrund des polnischen Aufenthalts) möglich.
Jedoch ist es schwierig, Ihnen eine genaue Auskunft zu geben, da keine Unterlagen zu Ihrem Lebenspartner vorliegen.
Ich empfehle Ihnen sich mit der deutschen Botschaft in Polen in Verbindung zu setzen und dort Ihren Sachverhalt zu schildern...
Понятно, что спрашивали поверхностно и такой же ответ получили без конкретики.
Решили подойти уже после росписи и на месте в Ausländerbehörde все вьіяснить.
Спасибо за ответьі
3. er Staatsangehöriger eines in Anhang II der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 aufgeführten Staates ist und sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhält oder ein gültiges Schengen-Visum für kurzfristige Aufenthalte (§ 6 Absatz 1 Nummer 1 des Aufenthaltsgesetzes) besitzt, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise entstanden sind, es sei denn, es handelt sich um einen Anspruch nach den §§ 16, 17b oder 18d des Aufenthaltsgesetzes,
ANHANG II
Gemeinsame Liste gemäß Artikel 1 Absatz 2
1. STAATEN
Andorra
Argentinien
Australien
Bolivien
Brasilien
Brunei
Bulgarien
Chile
Costa Rica
Ecuador
El Salvador
Estland
Guatemala
Honduras
Israel
Japan
Kanada
Kroatien
Lettland
Litauen
Malaysia
Malta
Mexiko
Monaco
Neuseeland
Nicaragua
Panama
Paraguay
Polen
Rumänien(1)
San Marino
Schweiz
Singapur
Slowakei
Slowenien
Südkorea
Tschechische Republik
Ungarn
Uruguay
Vatikanstadt
Venezuela
Vereinigte Staaten
Zypern
Вы найдете здесь Украину?
ситуация такая. Сегодня бьіли в Ausländerbehörde Gelnhausen. Хотели термин взять, обьяснить ситуацию и со специалистом пообщаться. Но в приемной т. н. "девочка" нас послушала, затем позвонила кому то и сказала что нужно в Польше визу D для Familienzusammenführung получать. Когда мьі сослались на п.39 п.3, она снова позвонила кому то и ответила, что єто если я карту unbefristet имел бьі тогда визу Д не нужно. Ранее когда мьі звонили в Ausländerbehörde и говорили о п 39.п 6., нам ответили что єто для unbefristet. У них 39 и п 3 и п 6 для "unbefristet". На сайте консульства в Польше есть информация :"Erforderlichkeit eines Visums bei Aufenthalten über 3 Monaten ohne Privilegierung" с упоминанием 39.п 6. Наш ли єто случай, не понятно. В конце стоит " Bitte erkundigen Sie sich vorab bei der für Sie zuständigen Ausländerbehörde unter Hinweis auf die obengenannte Regelung "
Вообщем будем письменно обратиться в Ausländerbehörde и в посольство в Польше.
И еще, не понятно, зачем она сделала копии наших паспортов, сертификата А1 и Eheuhrkunde. если документьі не приняла ?!
в продолжение темьі..
забронировал термин в немецком Посольстве Варшаве на конец августа, для подачи документов на визу D / Familienzusammenführung ...
В процессе подготовки документов возникли некоторьіе вопросьі:
- Nachweis über gültigen Krankenversicherungsschutz (Original + 2 Kopien)
В Польше имею медстраховку но для Польши. Для поездок в Европе сделал в Украине страховку от PZU (филиал польской PZU в Украине), Действительна до марта 2020. Подходит ли єта страховка для подачи в посольство в Варшаве?
- Nachweise über Einkommen und Wohnraum (Mietvertrag) der/des in Deutschland leben-den Ehegatten (2fach)
Подойдут ли как Nachweise über Einkommen копии: Lohn und Gehaltsabrechnung 12.2018.., Lohnsteuerbescheinigung für 2018.., Bescheid für 2017 über Einkommensteuer.., Распечатка из банка с перечисленньіми суммами от DAK кранкенгельд, пока на больничном 01-07.2019. Партнер после операции с декабря на больничном, не увольнялся.
Также у него есть интернет шоп, где он тоже получает доход.
- Достаточно ли для Nachweise über Wohnraum копий: Angaben zum Eigentümer und zu den Flurstücken.., Berechnung der Wohnfläche.., Berechnung des unbebauten Raumes.. У него свой дом.
Копии Einkommen und Wohnraum сделали с документов, что у него дома, но не на всех есть печати. Или нужно єти Nachweise über Einkommen und Wohnraum в амтах, ратхаус получить? Если да то где?
- Можно ли подать Meldebescheinigung des Ehepartners in Deutschland mit Angabe des Personenstands (2fach), которьіе подавали для Standesamt. Справка вьідана 15.04.2019, но там стоит надпись что для Standeamt.
Если кто в курсе, просьба ответить..
Серфил в инете.... обратил внимание что среди документов, требуемьіх для воссоединения в посольстве в Киеве не требуются справки о Einkommen und Wohnraum, но требуется Erklärung des in Deutschland lebenden Ehegatten. Конечно трбования в посольствах в разньіх странах отличаются..но все же...
В Варшаве требуют Einkommen und Wohnraum но не требуется заявление о намерении совместного проживания.
Вопрос нужно ли на всякий случай иметь с собой Erklärung des in Deutschland lebenden Ehegatten так как Die Botschaft behält sich das Recht vor, zusätzliche Unterlagen anzufordern.
Знаете, не нравится..но..
так как я в Польше имею карту и работаю, в немецком посольстве в киеве ответили, что если больше 6 месяцев нахожусь в Польше, то подавать на визу в Варшаве. Ауслендебехерде отказали принимать документьі без визьі. Звонили в Варшаву, там сказали, да делайте визу Д. Вот такой берег слоновой кости ))))
про остров не понял :)))) я же в польше имею карту и работаю. В немецком посольстве в киеве ответили , что если больше 6 месяцев нахожусь в польше, то подавать на визу в варшаве.
Вам тут и параграф подсказали, и уже даже новую Verordnung (EU) 2018/1806 указали, а вы все равно свои права не отстаиваете. Смысл был спрашивать?
Бьіли в АБХ, где нам отказали в приеме документов..дваждьі писали в АБХ и ссьілались на параграф 39 и п3 и п6 как советовали.. ответ тот же..
Sehr geehrte Damen und Herren, wie Ihnen meine Kollegin Frau Omerovic bereits mehrfach erklärt hat, müssen sie vorerst bei der Deutschen Botschaft im Ausland einen Antrag auf Familienzusammenführung beantragen. Erst nach Abschluss der Prüfung und Erteilung des entsprechenden Visums ist es Ihnen gestattet dauerhaft in das Bundesgebiet einzureisen. Bei Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung. Freundliche Grüße Im Auftrag J
У меня украинский загранпаспорт, не биометрический. Должен ли я биометрический паспорт иметь согласно сноски - (7) Die Visumbefreiung gilt ausschließlich für Inhaber biometrischer Reisepässe, die von der Ukraine im Einklang mit den Normen der Internationalen Zivilluftfahrt-Organisation (ICAO) ausgestellt wurden. Verordnung (EU) 2018/1806 ANHANG II
Обратимся еще раз в АБХ. Если написать на имя начальника, то как узнать его имя и не отправится ли наше письмо автоматом к какой то сотруднице
Бьіли в АБХ, где нам отказали в приеме документов..дваждьі писали в АБХ и ссьілались на параграф 39 и п3 и п6 как советовали.. ответ тот же..
Sehr geehrte Damen und Herren, wie Ihnen meine Kollegin Frau Omerovic bereits mehrfach erklärt hat, müssen sie vorerst bei der Deutschen Botschaft im Ausland einen Antrag auf Familienzusammenführung beantragen. Erst nach Abschluss der Prüfung und Erteilung des entsprechenden Visums ist es Ihnen gestattet dauerhaft in das Bundesgebiet einzureisen. Bei Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung. Freundliche Grüße Im Auftrag J. Liebert
У меня украинский загранпаспорт, не биометрический. Должен ли я биометрический паспорт иметь согласно сноски - (7) Die Visumbefreiung gilt ausschließlich für Inhaber biometrischer Reisepässe, die von der Ukraine im Einklang mit den Normen der Internationalen Zivilluftfahrt-Organisation (ICAO) ausgestellt wurden. Verordnung (EU) 2018/1806 ANHANG II
Обращайтесь не к Frau Liebert, а непосредственно к начальнику АБХ письменно, просите отказ в принятии документов на ВНЖ с указанием параграфов, скажите, что у вас этот отказ просит адвокат, к которому вы обратились
Звонили в Варшаву, там сказали, да делайте визу Д.
Они сами себе противоречат?
Brauche ich ein Visum zur Einreise nach Deutschland?
Wenn Sie sich bereits in Deutschland aufhalten UND im Besitz eines polnischen Aufenthaltstitels sind, der zum Aufenthalt in Deutschland berechtigt UND die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels besitzen, können Sie sich auch direkt mit der Ausländerbehörde Ihres Wohn-/Aufenthaltsortes in Verbindung setzen und dort nach § 39 Nr. 6 der Aufenthaltsverordung einen Aufenthaltstitel beantragen.
да противоречат. Получили письмо из посольства на прошлой неделе, что нужно получать визу. Вчера также пришло на мейл от АБХ, что они много раз уже отвечали что нужна виза Д. 22.08 сдал документьі в Варшаве
а что, неправильно написала? Почему "скрутило" , что имелось в виду..?
Я написала самый легкий путь вроде.😯
Ну, м.б. неправильно - не в консульстве Украины, а - в консульстве на Украине. Оговорка просто))
Потому что нельзя говорить "педерасты". Это гомосексуалы, которые ничуть не отилчаются от хетеросексуалов. Просто другие предпочтения.
а еще правильно В Украине, если вы не фашист, конечно.
Подскажите пожалуйста, при заполнении Antrag auf Erteilung einer Aufenthalsrlaubnis что правильно указать в графах
13. Letzter Wohnort im Herkunftsland -- последний адрес перед подачей документов в Польше? или украинский адрес где регистрация?
22. ist ihr Lebensunterhalt gesichert/имеете ли вьі средства к существованию? - ja