Воссоединение с гражданином ЕС
Добрый день! Создал новую тему, так как почему то не активная кнопка ответить!!!
Помогите с решением вопроса!!! Жена и дети граждани ЕС, после прописки ходили в АБХ, нам сказали прийти через три месяца, В общем прошло три месяца, пришли, документы все приняли и сказали донести еще несколько бумаг и письмо с страховой о том, что страховка семейная, и тут возникла проблема. В АОК говорят что смогут меня внести в страховку после того как я получу вид на жительство или предоставлю визу для воссоединения семьи, а в АБХ нужна семейная страховка!!! Помогите выпутаться с этого замкнутого круга, Кто подобное проходил и как решили этот вопрос? Если есть какие то ссылки на законы, пожалуйста сбросьте!!! ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОЩИ!!!
я не помню точно как мы делали. У меня тоже - супруг гражд. ЕС , он имел семеную страховку в Германии , после воссоединения , у меня ВНЖ на 5 лет меня сразу внесли в его старховку. Вы имеете уже ВНЖ или только подаете на воссоединение ?
когда я собирала бумаги на воссоединие , я предоставляла только Копию его Страховки , а для себя делала страховку обычную - только на въезд .
в АОК сказали что они не могут вписать меня в страховку без внж или визы для воссоединения семьи, в АБХ сказали без страховки документы не примут и предложили возвращаться в Украину или делать воссоединение в Румынии так как жена и дети граждани Румынии, причем сказано это все было с ехидной улыбкой. Посоветуйте что делать? Кто с этим сталкивался? Цитаты с законов. Ведь это бред полный, но без знания языка я толком и объясниться с ними не могу, так что уважаемые форумчане помогите ссылками и цитатами с законов!!!
Скажите, пожалуйста, при воссоединении с мужем -немцем он обязан предоставлять доки о финансовом состоянии?
Спасибо заранее
Ребята тут есть кто то знающие в теме и кто может помочь с ссылками на законы?
Если вы совсем не знаете языка и вам некому помочь, то нанимайте переводчика, адвоката , и с ними разбирайтесь с КК и с АБХ. Без посторонней и непосредственной помощи вы ничего не добьётесь.
Ребята тут есть кто то знающие в теме и кто может помочь с ссылками на законы?
вам эти ссылки давали НЕСКОЛЬКО раз
и советов давали много
Судя по всему, вы ими не воспользовались
а у вас что, совсем страховки нет никакой? это незаконно. купите себе туристскую страховку на несколько месяцев http://www.hansemerkur.de/produkte/reiseversicherung/ausla..., сделаете карточку, а потом и застрахуетесь y AOK
я вам уже ранее советовала - ВСЕ ОТКАЗЫ брать ПИСЬМЕННО
и в аБХ, и В кранкенкассе
Идете в АБХ, дайте им почитать вот это
Die drittstaatsangehörigen Familienangehörigen eines Unionsbürgers erhalten von Amts wegen eine Aufenthaltskarte auf einem bundeseinheitlich vorgegebenen Vordruck (§ 58 Satz 1 Nummer 13 i. V. m. Anlage D15 zur AufenthV).
Die Aufenthaltskarte ist deklaratorisch, d. h. das Freizügigkeitsrecht entsteht originär durch das Gemeinschaftsrecht und nicht durch die Ausstellung einer Aufenthaltskarte.
Die Aufenthaltskarte ist innerhalb von sechs Monaten, nachdem der Familienangehörige die erforderlichen Angaben gemacht hat, von Amts wegen auszustellen (Umsetzung des Artikels 10 Absatz 1 Satz 1 Freizügigkeitsrichtlinie). Eine Bescheinigung darüber, dass die für das Verfahren erforderlichen Angaben gemacht wurden, wird unverzüglich ausgestellt. Einen bundeseinheitlichen Vordruck für diese Bescheinigung gibt es nicht. Die Bescheinigung kann mit folgendem Text ausgegeben werden: „Der Inhaber/die Inhaberin dieser Bescheinigung hat als Familienangehöriger eines Unionsbürgers die Angaben gemacht, die für die Ausstellung der Aufenthaltskarte erforderlich sind.“
и говорите;вы ОБЯЗАНЫ выдатьт мне Aufenthaltskarte. дайте мне ПИСЬМЕННО отказ в выдаче Aufenthaltskarte. Я буду возражать и, если понадобится, подавать на вас в суд
Насчет КК - если ваша жена застрахована в гос. страховке и вы имеете право на семейную страховку, то так же: показывает текст выше, ТРЕБУЕТЕ письменный отказ. Возражаете на этот отказ, цитируете опять же этот текст, который доказывает, что вы и БЕЗ Aufenthaltskarte имееть право ЖИТь в Германии (и уже здесь живете). Поэтому нИЧТО не мешает вам застраховаться
А сделать страховку на вьезд нельзя на Украине....я делала в России, в Москве на 3 месяца . Делайте страховку и прикладывайте к документам на воссоединение .
Я воссоединялась с мужем ,гражданином ЕС , их только наверное и интересовал доход , в Посольстве в Москве сразу затребовали факсом Справку о доходах за год и не от Штоебератора, а из Финансанта.
у меня полностью слетел компьютер. Там сохранены были все ссылки которые ранее давали. Через телефон не могу не чего найти. Если можно сбросьте еще раз.
страховка есть украинская, но абх её не принимает. Сказали что им нужна семейная медицинская страховка
спасибо большое. Распечатаю этот текст и пойду в четверг опять на прием. И если можно ссылки на законы по-моему Вы их прошлый раз и давали. Извините за беспокойство, но виндос слетел и компьютер умер
этих тоже интересовал доход и сказал что дохода не достаточно, предоставил им договора аренды квартир вроде как устроило.
спасибо. Теперь буду как то печатать это через телефон
у меня полностью слетел компьютер. Там сохранены были все ссылки которые ранее давали. Через телефон не могу не чего найти. Если можно сбросьте еще раз.
достаточно пройти по темам, где есть ваши сообщения
Кроме всего прочего я вам сейчас, в этой самой теме, процитировала пояснения к закону, касающиеся Aufenthaltskarte. Которую АБХ не имеет права вам не давать
Которая НИКАКИХ особых прав вам не дает (разве что, нужна для пересечения границ). Потому что право вам дает ваш СТАТУС
одного этого текста должно хватить и АБХ, и КК
сссылки с текстами закона вы ранее уже видели- и так и не применили
http://foren.germany.ru/arch/other/f/28747380.html?Cat=&pa...
закон
http://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/BJNR198...
сспасибо большое. Я это ссылки и законы не приминил так как не было необходимости, до сегодняшнего дня все было нормально, осталось донести только бумажку с страховой, а страховой сказали чтоб я утром забрал у них и сразу ответ в абх, в итоге сказали что не получится получить эту бумагу так как у меня нет внж, а абх сразу потерли лапы и сказали цурюк Украина или Румыния. Я начал искать ваши ссылки и цитаты. При распечатки комп слетел. Вот я и начал писать Вам опять
Через телефон
в законе написано, какие документы могут потребовать у гражданина ЕС
- договор с работодателем
- доказательство инд. трудовой деятельности
- доказательство наличия страховки и достаточных средств
И какие - у его супруга для Aufenthaltskarte. Для гражданина требуется доказать наличие КК. Для супруга этого в документах нет
Там только свидетельство о браке и прописка
Отпечатайте и покажите в АБХ
§ 5a Vorlage von Dokumenten
(1) Die zuständige Behörde darf in den Fällen des § 5 Absatz 2 von einem Unionsbürger den gültigen Personalausweis oder Reisepass und im Fall des
verlangen. Ein nicht erwerbstätiger Unionsbürger im Sinne des § 2 Abs. 2 Nr. 5, der eine Bescheinigung vorlegt, dass er im Bundesgebiet eine Hochschule oder andere Ausbildungseinrichtung besucht, muss die Voraussetzungen nach Satz 1 Nr. 3 nur glaubhaft machen.
- 1.
- 2.
- 3.
- 1.
- 2.
сспасибо большое. Я это ссылки и законы не приминил так как не было необходимости, до сегодняшнего дня все было нормально, осталось донести только бумажку с страховой
ничего не было нормально. Раз вы опять заводите разговор про "через 10 дней мне выезжать, Шенгенская виза заканчивается"
Вы должны были ДАВНО сдать документы на ауфентхальтскарту и получить справку о том,что "сДАНЫ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ для АК документы"
После этого оставалось только ждать карту
вы этого не сделали
спасибо за цитаты и ссылки.
Я приехал в германии 2 октября, 4-го пошел в абх, сказали мой бюратор в отпуске и прийти через неделю. Через неделю пришел он все принял, не хотел принимать договора аренды которые заключены от моего имени, но принял. Сказал донести грундштоер и справку с кранкенкассы, я сразу в аок, там все заполнили и сказали что через 2-3дня я появлюсь в базе, тоесть к пятнице. В пятницу так и не появился я в базе и в понедельник тоже, начали выяснять, оказалось что по украинскому паспорту они не могут меня внести в страховку, я опять в абх и бюратор уже ответил выше изложенное мною. И когда давно я должен был все документы сдать? Три месяца после регистрации это было 30 сентября. 1,2,3 окиября выходные, а 4-го я был в абх.
А зачем им его доходы, если он немец и неважно какой там netto для приезда жены-иностранки?
Я приехал в германии 2 октября, 4-го пошел в абх, сказали мой бюратор в отпуске и прийти через неделю.
не бЮратор, а бЕратор
начали выяснять, оказалось что по украинскому паспорту они не могут меня внести в страховку
наглая ложь. Во-первых, даже ПП ВСЕХ страхуют по иностранным паспортам, потому что немецких паспортов люди на момент обращения в страховку не имеют. И позже, при получении немецкого паспорта и всех последующих, НИКТО в страховку номера паспортов не сообщает.
как не сообщают в КК иностранцы ни номера своих новых паспортов, ни номера карточек внж
опять в абх и бюратор уже ответил выше изложенное мною.
Я вам несколько раз писала - все брать ПИСЬМЕННО. Вы ни разу этим советом не воспользовались, судя по всему
И когда давно я должен был все документы сдать? Три месяца после регистрации это было 30 сентября. 1,2,3 окиября выходные, а 4-го я был в абх.
вы могли документы на Ауфентхальтскарту сдать еще летом - сразу по приезду
Зачм вы ждали ровно три месяца ?
Вам уже написали - если не владеете немецким, берите переводчика
1.не важно бю или бе. Ранее мне писали бюратор я не знаю как правильно он называется.
2. Попробую сейчас через телефон в личку сбросить фото ответа из кк.
3. До визита вторника нечего было брать письменно, так как отказов не было. А то что он сказал во вторник, то со мной был немец который не говорит по русски и потом в телефонном режиме через друга перевели то что уже писал. Завтра иду в абх с распечатанными цитатами и законами от Вас. А буду просить письменный отказ.
4. Летом документы на не принял и сказал приходить через три месяца.
1.не важно бю или бе. Ранее мне писали бюратор я не знаю как правильно он называется.
я вам сказала, как он правильно называется. beraten - глагол. Berater - существительное
До визита вторника нечего было брать письменно, так как отказов не было. А то что он сказал во вторник, то со мной был немец который не говорит по русски
а ЗАЧЕМ вам при разговре был нужен немец, не говорящий по-русски??? При разговоре нужен ПЕРЕВОДЧИК - человек, говорящий на немецком и русском
3. До визита вторника нечего было брать письменно, так как отказов не было. А то что он сказал во вторник, то со мной был немец который не говорит по русски и потом в телефонном режиме через друга перевели то что уже писал.
.4. Летом документы на не принял и сказал приходить через три месяца.
вот это и был ОТКАЗ - ЛЕТОМ, когда ваши документы ОТКАЗАЛИСЬ принять
Завтра иду в абх с распечатанными цитатами и законами от Вас. А буду просить письменный отказ
если вы думаете, что достаточно просто показать листочек бумаги и все образуется, то это не так.
Ваш переводчик должен быть в состоянии понять проблему и обосновать ваши требования, опираясь на закон,
как Вам сбросить письмо с кк?
А зачем? Просто выложите здесь - есть кнопка "загрузить" при ответе
вот письмо с аок. Немец пошел со мной чтоб объяснить бЕратора именно насчет страховки, что я буду вписан сразу после выдачи мне карты. Не всегда у русско-немецких знакомых получается пойти. Насчет письменных отказов я от Вас узнал уже позже, поэтому назад в лето было не вернуться. Сегодня со мной пойдет человек говорящий по- русски и по-немецки.
Они настаивают на том, что ваша виза не для воссоединения семьи и просят внж))))) им надо к тому же объяснить, что к гражданам ЕС нац виза для воссоединения не нужна, вы по шенгену въезжаете. В абх это знают, а в КК тупит сидит Ина Кинальчик.
Хотя в вашем случае все тупят.
короче, делайте как вам Ничья написала. Другого выхода нет.
вот письмо с аок. Немец пошел со мной чтоб объяснить бЕратора именно насчет страховки, что я буду вписан сразу после выдачи мне карты. Не всегда у русско-немецких знакомых получается пойти. Насчет письменных отказов я от Вас узнал уже позже, поэтому назад в лето было не вернуться. Сегодня со мной пойдет человек говорящий по- русски и по-немецки.
И напишите им, что вы являетесь МУЖЕМ гражданки ЕС, которая является в Германии freizügigkeitsberechtigt, и застрахована в Германии в их КК
И что вы с такого-то числа прописаны в Германии.
Поэтому согласно Freizügigkeitsgesetz вы ТОЖЕ являетесь freizügigkeitsberechtigt и имеете RECHT AUF AUFENTHALT in Deutschland
Eine Aufenthaltsgenehmigung dafür BRAUCHEN SIE NICHT
Die Aufenthaltskarte für Familienangehorige von Unionsbürgern, die Sie von der Ausländebehörde bekommen WERDEN, IST DEKLARATORISCH ( я вам дала текст из пояснений к закону, процитируйте его в письме)
На ее выдачу у АБХ есть шесть месяцев. Однако, это не значит, что в эти шесть месяцев члены семьи гражданина ЕС не могут быть застрахованы в Германии
Ваше ПРАВО НА ПРЕБЫВАНИЕ вам дает НЕ ЭТА КАРТА, а статус вашей жены в Германии и ваш статус ЕЕ МУЖА
Это все ваш переводчик должен написать и потребовать, чтобы вас ЗАСТРАХОВАЛИ семейно в кк
А параллельно выясняете в АБХ, у НАЧАЛЬНИКА, с КАКОЙ СТАТИ они требуют у вас для Ауфентхальтскарты страховку, когда ЗАКОН ее у вас не требует
По закону, ЕСЛИ ваша жена является фрайцюгигкайтсберезтигт ( а она ЯВЛЯЕТСЯ, они в АБХ жто установили, посмотрев ЕЕ ДОХОДЫ и ЕЕ СТРАХОВКУ), то и вы являетесь фрайцюгигкайтсберезтигт ( Потому что вы МУЖ)
От вас уже доходы и страховка по тому параграфу НЕ НУДЕЫ
У вас ПРОИЗВОДНОЕ от ЖЕНЫ (!!!!) право на пребывание - абгеляйтетес ауфентхальтсрехт
Для подачи доков на Ауфентхальтскарту вам ДОСТАТОЧНО
- действующего паспорта
- прописки в Германии
- свидетельства о браке с гражданкой ЕС, продивающей в Германии
Тем более им ПРЕКРАСНО известно, что ваша жена имеет медицинскую страховку в Германии, в которой вы ИМЕЕТЕ ПРАВО быть семейно застрахованным
И что вы с РАДОСТЬЮ покажете им при получении Ауфентхальтскарты вашу карточку КК
А пока пусть просто ВОЗЬМУТ документы на карту и примут решение.
Если де они отказываются (принимать или выдавать, не важно), то пусть озвучат это ПИСЬМЕННО
Отказ в выдаче этой карты вы непременно обжалуете в суде.
Это все должен донести до АБХ ваш переводчик и добиться ПРИЕМА доков на ауфентхальтскарту. Получив при жтом СПРАВКУ о том, что документы на карту СДАНЫ ( эту справку можете в КК показать.... хоть и не обязательно, но пусть их душа успокоится)
Если начальник (к бератору НЕ ХОДИТЕ) откажет в приеме документов на карту без страховки, все вышенаписанное оформить письмом и отправить ЕМУ и в вышестоящую организацию
И заниматься этим нужно было начать три месяца назад - и страховкой, и картой
у бератору не идти? Иди сразу к начальнику?
если к тому же самому, то смысла не имеет
Другой бератор может иметь больше знаний
Но начальник по определению обладает большими знаниями, чем его сотрудники
И есть надежда, что он поймет, что они не правы
Но без переводчика не идите.
Бератор будет тот же, так как там по фамилиям (первая буква). Естественно только с переводчиком пойду.
в общем, начальника нет хрен его знает где он. И термин у нему не дали. Зато нас увидел Бератор позвал к себе и сказал следущее: что я ему уже надоел и если я на следующей неделе не уеду, он лично приедет с полицаями и департирует меня, сказал что я тут вообще не законно нахожусь по шенгенской литовской визе. И в любом случае 90 дней заканчиваются на следующей неделе и я должен уехать или он меня занесет я черный список Евросоюза и я больше вообще не когда сюда не приеду. Сказал что у меня нет не каких прав тут находиться с женой и детьми. Письменно не чего не хочет давать сказал уходить или он меня прямо сейчас департирует. Не какие законы, цитаты, выписки с законов не смотреть не слушать не хочет. ПОМОГИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ???
переводчик ему пытался рассказать этот закон. А он даже слушать не хочет не чего. Одно и тоже говорит выписаться и покинуть германию или он приедет с полицией и сделает мне проблемы
а у вашей жены дохода-то на всех хватает? а то официально у нее 450 только, а со съемом у вас все по-белому? сколько получается?
а то вам тут советуют, а может у вас просто денег нет? еу-граждане могут везде жить при условии полного самообеспечения только
в смысле, члены семей еу-граждан - только если продемонстрированы постоянные доходы достаточные на всех членов семьи
зарплата 450, доход от аренды весь Белый, на данный момент составляет 645 от митфертрагов которые заключены от моего жены и 700 от митфертрагов которые заключены от моего имени.итого получается 1795. Он же начал рассказывать про 5000 дохода.
когда попросили письменный отказ, он сразу сказал что если я сейчасже не уйду, он вызовет полицию и департирует меня. Адвоката ищу уже с одним договорились на понедельник, в кратце объяснили ему проблему, он сразу спросил его фамилия случайно не хххх сказали да, это он, адвокат ответил да знаю его, приходите в понедельник будем разбераться
дохода для 2 взрослых с детьми (сколько их?) скорее всего недостаточно (от сдачи - это ведь наверно до налогов).
вот тут я посчитала, если 2 ребенка, то получается, у вас не хватает где-то 300 евро минимум
(и я киндергельд даже приплюсовала, про него вы не говорили)
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-4-alg-2/alg2-ergebnis.ht...
дохода для 2 взрослых с детьми (сколько их?)
Для въезжающих членов семьи "граждан ЕС", которые работающие, не нужно предъявлять доходы. Выдается карта мужу "гражданки ЕС" и он не может прийти за пособием первые месяцы. А скоро уже и через пять лет не сможет прийти
да, посмотрела, по закону вы правы, доход у работающих не смотрят... жена работает
пкогда попросили письменный отказ, он сразу сказал что если я сейчасже не уйду, он вызовет полицию и департирует меня
нужно было сказать: " хорошо, вызывайте"
пусть бы полиция разбиралась, с какой стати мужа гражданки ЕС нужно депортировать
переводчик ему пытался рассказать этот закон. А он даже слушать не хочет не чего. Одно и тоже говорит выписаться и покинуть германию или он приедет с полицией и сделает мне проблемы
я вам говорила - идти опять к нему же не имело смысла
В Германии УСТНО не депортируют. Он вас пугал полицией, как пугают детей в детском салу
Вы ничего не нарушили. Поэтому полиции вам бояться нечего
Да он бы и не вызвал никого
зарплата 450, доход от аренды весь Белый, на данный момент составляет 645 от митфертрагов которые заключены от моего жены и 700 от митфертрагов которые заключены от моего имени.итого получается 1795. Он же начал рассказывать про 5000 дохода.
забыли еще киндергельд на двоих детей - это тоже доход
мы к нему и не собирались идти! Он увидел меня в каридоре и позвал к себе в кабинет. Так хватает дохода или не хватает? Сейчас мне перезвонил друг который договаривался с адвокатом на понедельник и говорит: ему (другу) перезвонил адвокат и спросил, Вы русские? Друг ответил что я Украинец а жена румынка. Адвокат говорит русский украинец это одно и тоже, тогда понятно чего бератор так настроен. Получается что это у него такое отношение к русскоязычным? Типа нацист?
киндергельд еще не оформляли так как сейчас занимаемся другой проблемой. Да и не знаю куда это идти. Кроме того жена со дня на день должна родить третьего ребенка.
киндергельд еще не оформляли так как сейчас занимаемся другой проблемой. Да и не знаю куда это идти. Кроме того жена со дня на день должна родить третьего ребенка.
Ну вы молодцы... Три месяца в Германии и даже на КГ не подали...
В Familienkasse это оформляется
мы к нему и не собирались идти! Он увидел меня в каридоре и позвал к себе в кабинет. Так хватает дохода или не хватает? Сейчас мне перезвонил друг который договаривался с адвокатом на понедельник и говорит: ему (другу) перезвонил адвокат и спросил, Вы русские? Друг ответил что я Украинец а жена румынка. Адвокат говорит русский украинец это одно и тоже, тогда понятно чего бератор так настроен. Получается что это у него такое отношение к русскоязычным? Типа нацист?
Ну и не нужно было заходить. Сказали бы: наши с вами разговоры зашли в тупик. Я буду разговаривать с вашим начальством или начальством вашего начальника.
Нигде законодательно не установлена граница дохода для семей граждан ЕС
Живете три месяца на свои, пособие от государства не получаете - значит, доходов или накоплений хватает
Тем более, жена работала еще недавно. Правда, теперь этого дохода не будет
зато появится киндергельд на троих и плюс эльтернгельд 300 евро. То есть, на 2000-2200 в месяц вы семьей выйдите. это нормально
я же Вам писал ранее что я в конце июля уехал с германии чтоб не нарушить закон, Вы мне тогда еще ответили что я мог и не уезжать. Поэтому мы и не успели оформить киндергельд. Сейчас по приезду начал заниматься получением карточки.
да, наверно не нужно было. Он только испортил настроение. Это надо было видеть с какой агресией он говорил что я ему надоел и чтоб я на следующей неделе покинул территорию германии. И еще не понятно адвокат сказал что знает его, а каким боком знает не понятно, еще окажется что это его друг и не хера не сделает и я итоге скажет тоже что Вы должны уехать. Короче полная жопа!!!
а в чем связь между киндергельд и вашей карточкой? эти ведь детям положено, а не вам. с того момента, как они в германии прописались, а не вы.
Вы наверно правы, связи тут нет. Я просто запулся в бюрократии и думал что оба родителя должны официально тут проживать.
в киндергельд это какая сумма? И действительно ли она тоже считается доходом семьи? Еще страховка жене выплатила типа как декретный и сказали что еще после рождения 4 месяца будут платить по 13 евро в день.
für das erste und zweite Kind jeweils 190 € monatlich, für das dritte Kind 196 € und für das vierte und jedes weitere Kind 221 € monatlich
2 = 380
доходом считается
положено детям, а не родителям
делаете, что ничья говорит. письменно, по-немецки, с надежным переводчиком.
касса - там же где прописка. или в джобцентре узнайте.
я же Вам писал ранее что я в конце июля уехал с германии чтоб не нарушить закон, Вы мне тогда еще ответили что я мог и не уезжать. Поэтому мы и не успели оформить киндергельд. Сейчас по приезду начал заниматься получением карточки.
Да, могли не уезжать
Но ведь жена осталась- этого было достаточно дя получения ею КГ на детей
Насчет кассы понял. С переводчиком в понедельник утром термин к адвокату.
положено именно родителям. Но на детей
ну да, но не важно, сколько родителей, и все ли на месте. дети важны
А что делать с абх? Как быть?
послушайте сначала, что скажет адвокат
А делать нужно было еще в ТОТ приезд следующее - подавать документы на Aufenthaltskarte
В случае отказа принять документы писать начальнику, писать начальству АБХ и возмущаться произволом АБХ, несоблюдением ими законов и т.д. и т.п.
А вы сдавали в АБХ документы, показывали доход - а в итоге не имеете ничего письменного...
А сегодня нужно было спокойно сказать чиновнику:"вызывайте полицию. Вы меня ДОСТАЛИ своими угрозами. Пусть полиция разбирается, какой у меня статус"
Все, что нужно - показать этому чиновнику ваше СПОКОЙСТВИЕ и вашу УВЕРЕННОСТь.
И ваше желание дойти до суда (блеф- великая штука :-))
Вы не первый член семьи гражданина ЕС, которому говорят:"уезжайте за нац. визой на воссоединение"
На моей памяти только одна девушка дрогнула и выехала ( и то, после ПИСЬМА АБХ с требованием выехать. А не посое устной угрозы
Остальные благополучно нашли рычаги воздействия на АБХ - кому-то хватило распечаток законов, кому-то пришлось к другому бератору обращаться, кому-то к начальнику
да я согласен с Вами прочитав все ссылки и цитаты которые Вы мне сбросили. Но он уперся пошли и все. Он не требует не какой визы от меня, он настойчиво требует выписаться и покинуть страну. Послушаем адвоката на и напишу. А какой текст написать начальнику абх? Может стоить завтра отправить письмо начальнику абх?
и может письмо написать от имени жены, как граждане к ес?
А какой текст написать начальнику абх? Может стоить завтра отправить письмо начальнику абх?
ну уж дождитесь сначала разговора с алвокатом. Начальник ваше письмо все равно на этой неделе уже не прочтет
В письме начальнику написать о себе: что являетесь мужем гражданки ЕС и отцом граждан ЕС, что семья проживает с ... в Германии, жена имеет работу и что семейный доход позволяет вашей семье жить в Германии не обращаясь за помощью государства.
Что вы хотите подать документы на Aufenthaltskarte и очень удивлены нежеланием сотрудника АБХ херра ХХХХ принять у вас документы. Процитируйте параграфы 5 и 5а Freizügigkeitsgesetz.
А так же требованием обязательно предъявить страховку.
Приведите тексты параграфов 5 и 5а Freizügigkeitsgesetz. И спросите, с КАКОЙ СТАТИ они требуют у вас для Ауфентхальтскарты страховку, когда ЗАКОН ее у вас не требует
По закону, ЕСЛИ ваша жена является фрайцюгигкайтсберехтигт ( а она ЯВЛЯЕТСЯ, они в АБХ это знают) установили, посмотрев, то и вы являетесь фрайцюгигкайтсберехтиг ( Потому что вы МУЖ)
И имеете Recht auf Aufenthalt.
У вас ПРОИЗВОДНОЕ от ЖЕНЫ (!!!!) право на пребывание - абгеляйтетес ауфентхальтсрехт
Для подачи доков на Ауфентхальтскарту вам согласно параграфу 5а ДОСТАТОЧНО
- действующего паспорта
- свидетельства о браке с гражданкой ЕС, проживающей в Германии
И что вы с РАДОСТЬЮ покажете им при получении Ауфентхальтскарты вашу карточку КК
Если же они отказываются принимать документы на карту, то пусть озвучат это ПИСЬМЕННО
Отказ в выдаче этой карты вы непременно обжалуете в суде.
Процитируете текст про декларативный характер этой карты и еще раз напомните им, что ваше право на пребывание сушествует независимо от того, выдало вам АБХ эту карту, или нет
Что ваш статус мужа гражданки ЕС дает вам это право
И что угрозы сотрудника херра ХХХ вызвать в АБХ полицию и лично выдворить вас из Германии / этому имеется свидетель/ вы рассмотриваете как недостойное чиновника Германии поведение.
И со своей стороны не возражаете против присутствия при разговоре полиции - и в свое следующее посещение амта даже готовы САМИ ее вызвать в случае, если херр ХХХ снова станет вам угрожать полицией и высылкой.
Потому что вы заинтересованы в СКОРЕЙШЕМ разъяснении херру ХХХХ вашего статуса в Германии
И не возражаете, если это сделает полиция- раз это не может сделать начальник АБХ
и может письмо написать от имени жены, как граждане к ес?
зачем? Вы совершеннолетний человек - вы должны САМИ обращаться в АБХ по поводу выдачи вам карты
К письму начальнику приложите копии вашего СОБ и паспорта жены
я извиняюсь очень. Вы не могли бы этот текст написать на немецком, чтоб подготовиться мне за ранее. Если у Вас есть такая возможность конечно.
я извиняюсь очень. Вы не могли бы этот текст написать на немецком, чтоб подготовиться мне за ранее. Если у Вас есть такая возможность конечно.
нет, я этого делать не буду. уж не обессудьте. я и так на форум трачу время, за которое меня "пилит" вся семья
Мне есть, чем дома заняться , меня даже несколько писем "для семьи" ждут.
Может быть, найдете переводчика в своем городе. А может, вам адвокат письмо напишет
да, я Вас понимаю. Буду искать переводчика. Просто или друзья и знакомые знают только разговорную речь
Здравствуйте, хотелось бы узнать продолжение Вашей истории. И, если не секрет, в каком городе такие вредные бераторы?
А то мне тоже скоро предстоит прописываться у мужа-гражданина ЕС и подавать соответствующие документы. Он живет недалеко от Нюрнберга.
Поэтому эта тема мне близка. Я очень сопереживаю Вам и желаю удачи!!!
добрый день! продолжение этой истории такое: в понедельник встретился с адвокатом, посмотрел все бумаги, выслушал и сказал что берётся за это дело и немедленно отправляет в абх письмо. Во вторник мой друг звонил в абх записаться на термин к начальнику, но он в отпуске и фрау спросила по какому вопросу, товарищ ответил что по поводу (моя фамилия), фрак в ответ, так Вы же наняли адвоката, он уже прислал письмо, мы разбираемся и положила трубку. В четверг адвокат им отправил еще одно письмо с требованием дать ответ до 9 утра сегодняшнего дня, в противном случае в 9.30 он отправляет документы в суд. естественно абх не чего не ответили . Сегодня документы отправленны в суд с просьбой рассмотреть в срочном порядке так как по требованию абх сегодня я должен покинуть территорию ес . Суд рассмотрел документы и потребовал у адвоката дополнительных каких то сведений. я пока точно не знаю какие доп . сведения нужны. Так же паралельно суд обязал абх продлить мне срок нахождения и запретил депортировать . абх уже звонили адвоката и сказали что мне можно не уезжать. как что и насколько продлили не знаю. отправили мне по почте какие то формуляры я еще не чего не получил. как будут новости, я напишу. спасибо Вам за сопереживание. этот вредный Бератор находится в альтенбурге.
в понедельник встретился с адвокатом, посмотрел все бумаги, выслушал и сказал что берётся за это дело и немедленно отправляет в абх письмо. Во вторник мой друг звонил в абх записаться на термин к начальнику, но он в отпуске и фрау спросила по какому вопросу, товарищ ответил что по поводу (моя фамилия), фрак в ответ, так Вы же наняли адвоката, он уже прислал письмо, мы разбираемся и положила трубку. В четверг адвокат им отправил еще одно письмо с требованием дать ответ до 9 утра сегодняшнего дня, в противном случае в 9.30 он отправляет документы в суд. естественно абх не чего не ответили . Сегодня документы отправленны в суд с просьбой рассмотреть в срочном порядке так как по требованию абх сегодня я должен покинуть территорию ес . Суд рассмотрел документы и потребовал у адвоката дополнительных каких то сведений. я пока точно не знаю какие доп . сведения нужны. Так же паралельно суд обязал абх продлить мне срок нахождения и запретил депортировать . абх уже звонили адвоката и сказали что мне можно не уезжать. как что и насколько продлили не знаю. отправили мне по почте какие то формуляры я еще не чего не получил. как будут новости, я напишу. спасибо Вам за сопереживание. этот вредный Бератор находится в альтенбурге.
Мне с большим трудом верится во всю эту историю, что такое вообще возможно 
интересно почему не вериться? Может Вы думаете что мне просто скучно и я сижу тут придумываю басни?
интересно почему не вериться?
Мне сложно представить, что такие сотрудники АБХ вообще существуют 
знаете, я когда первый раз туда шел, тоже не представлял себе такого сотрудника. сначало он еще летом вежливо ответил приходить через три месяца, ну думаю хорошо, перечитав еще раз дерективу действительно вроде так. но через три месяца началось самое не интересное (для меня). И в последний визит у нему состоялся из сплошных криков и угроз.
Теперь всё должно пойти как надо, ведь правда и закон на Вашей стороне! Буду держать кулаки за Вас! ))
Отдельное спасибо хочется сказать людям на этом сайте, в этом и похожих форумах, которые находят время написать и помогают советом в таких ситуациях! Только здесь я смогла понять, как действовать супруге гражданина ЕС, и чем, собственно, отличается этот статус. Потому что в интернете очень мало информации по этому поводу, и написано очень непонятно. Большое спасибо вам!
Всем доброго времени суток!)
У меня вопрос к Nichja, а также к другим уважаемым экспертам на этом форуме.
Вы могли бы подсказать, как правильно поступить?
Я собираюсь переезжать в Германию к своему мужу, он гражданин ЕС (Латвия). Думала ехать в декабре и там уже оставаться, прописываться и подавать документы на Aufenthaltskarte. Но муж говорит, что мне лучше в декабре приехать прописаться, а на постоянное место жительства приехать ближе к весне, так как в зимние месяцы и работу будет труднее найти, и зимняя депрессия (тоска по родине) заморят, а весной таки повеселее будет )) В принципе, я не против, но, прочитав вышеизложенное Владом, не на шутку распереживалась. В связи с этим у меня возник ряд вопросов:
1. На протяжении какого времени после прописки у
мужа я могу подавать документы на Aufenthaltskarte?
2. В период после подачи документов до получения Aufenthaltskarte я поехать домой не смогу, т.к. паспорт я сдам в АБХ, я правильно понимаю?
3. А после получения Aufenthaltskarte как скоро нужно устроиться на работу? И должна ли я обращаться в Arbeitsagentur?
4. Как часто и на какие сроки можно выезжать из Германии домой (вынужденные поездки)?
4. Как супруге гр.ЕС, интеграционные курсы, всякие там пособия (по безработице, например, на первое время) мне не положены, это правда?
Буду ооочень благодарна всем за разъяснения и советы!
Откуда инфа, что АБХ паспорта забирает???
После прописки получаете термин в абх и подаете доки, ждете карту.
Меня бы несколько напряг прежде всего оттягивание со стороны вашего мужа ваш приезд. Какая такая депрессия?! Она и летом может накрыть.
Работать можно идти хоть сразу, так быстро найдете без языка? В Абх вам же и направление на курсы дадут, если попросите.
Это только мое предположение про паспорт в АБХ, ведь я еще никогда не бывала там.
Нет, что Вы, это же не проблема, чтобы весной переезжать. Муж будет в моей стране зимой, у него работа такая.
Большое спасибо Вам за ответ, Nikki-Kitty! 
А насчет поездок из Германии на родину есть какие-то ограничения?
Или главное, чтобы я не обращалась за помощью к государству, а остальное работай и езди, когда захочется?
В Абх вам же и направление на курсы дадут, если попросите
Вообще-то курсы гражданам ЕС не положены, насколько я помню... Самим искать и платить
Или главное, чтобы я не обращалась за помощью к государству, а остальное работай и езди, когда захочется?
Да
Граждане ЕС
Право на интеграционный курс
Как гражданин ЕС Вы не имеете законодательного права на посещение интеграционного курса. Федеральное ведомство по вопросам миграции и беженцев (BAMF) может допустить Вас к участию в интеграционном курсе, если Вы недостаточно хорошо говорите по-немецки, особенно нуждаетесь в интеграции и при условии наличия свободных мест.
Заполните для этого, пожалуйста, формуляр заявления на участие в интеграционном курсе.Прочитайте также «Памятку к заявлению».
Пошлите заполненное и подписанное заявление на участие в курсе в соответствующий отдел Федерального ведомства по вопросам миграции и беженцев. К какому отделу Вы относитесь, Вы можете узнать с помощью поисковой системы WebGIS.
http://www.bamf.de/RU/Willkommen/DeutschLernen/Integration...
а это для мужа Ein praktischer Leitfaden für Unionsbürger Freizügigkeit innerhalb Europass http://www.grenzinfopunkt.eu/down/guide_free_movement_de.p...
ну значит не везде злые бераторы, у меня в группе был супруг гражданки Румынии, одна Румынка, полячка, португалец. Вот такой наблр и все граждане ЕС. Платили 50% только два румына, остальные были от АА.
Я собираюсь переезжать в Германию к своему мужу, он гражданин ЕС (Латвия). Думала ехать в декабре и там уже оставаться, прописываться и подавать документы на Aufenthaltskarte. Но муж говорит, что мне лучше в декабре приехать прописаться, а на постоянное место жительства приехать ближе к весне, так как в зимние месяцы и работу будет труднее найти, и зимняя депрессия (тоска по родине) заморят, а весной таки повеселее будет ))
Странно все. Во-первых, не вижу абсолютно никакого смысла в прописке в этом случае
Во-вторых, подозрительно нежелание мужа провести зиму с женой
1. На протяжении какого времени после прописки у мужа я могу подавать документы на Aufenthaltskarte?
Прописка без проживания это наказуемое действие, вообще-то. Хоть в вашем случае и недоказуемое, скорее всего
Как правило, через три месяца после ВЪЕЗДА на карту нужно бы подать. Но ничто не мешает прдать сразу по приезду
2. В период после подачи документов до получения Aufenthaltskarte я поехать домой не смогу, т.к. паспорт я сдам в АБХ, я правильно понимаю?
Нет, паспорт не сдается. Если у вас будет действующая виза, можете ездить сколько хотите
3. А после получения Aufenthaltskarte как скоро нужно устроиться на работу? И должна ли я обращаться в Arbeitsagentur?
Карта носит декларативный характер. Право на работу у вас имеется сразу после переезда, а не после получения карты. Можно попробовать взять сразу в АБХ справку об этом.
4. Как часто и на какие сроки можно выезжать из Германии домой (вынужденные поездки)?
обычные нормальные поездки никого не волнуют
А насчет поездок из Германии на родину есть какие-то ограничения?
может вам пригодится моя история (и ее продолжение)
Большое спасибо Вам за ответы, Nichja! Я тоже считаю, что в декабре прописываться никакого смысла нету.
Перезимуем с мужем у меня в стране и будем в феврале начинать всё сразу делать :) Может и вправду к весне повеселее дела будут продвигаться.
Если муж не получает пособий, а вы не связаны визовым режимом, то пропишитесь ровно за 2 мес. до термина в АБХ и ДЦ (я поняла, что вы рассчитываете на пособие.). Берлинские ДЦ завели моду первые 2 мес не платить членам семьи и откусывают еще их долю в квартире. А каогда 2 мес уже прописаны, то им бедолагам приходится сразу платить. 3 мес превышать категорически нельзя если у вас визовый режим. Если безвизовый, то будете сразу говорить, что ездили туда и сюда. Но лучше ровно 2 мес.
Не положены, но обычно дают. Я еще не сталкивалась с отказами
Я из Украины, поэтому визовым режимом связана. Ваш совет очень полезен для меня, Спасибо большое Вам! )
Ден добрыи форумчане... чтоб ветки не плодит,спрошу здес. Несколко лет не читал Германку,тут вспомнил,залез и был приятно удивлен таким халявным законом по воссоединению для граждан стран ЕС... Вообше ничего не знал про ету тему. Все вроде понятно мне,бери вези,прописываи,итд. Не понятен толко один вопрос,у жены 2 сына 16 и 21 года (все граждане Украины). Старшему ровно 21,возможно его приташит или нет? В законе вроде сказано ДО 21 года,или все же включително... или ест какие то другие возможности? Я гражданин Естонии,работаю,страховки итд,все ок,
Не понятен толко один вопрос,у жены 2 сына 16 и 21 года (все граждане Украины). Старшему ровно 21,возможно его приташит или нет? В законе вроде сказано ДО 21 года,или все же включително... или ест какие то другие возможности? Я гражданин Естонии,работаю,страховки итд,все ок,
В законе не сказано, что до 21 года
Просто пока ребенку нет 21 года, он считается членом семьи даже в случае, если дохода на всех не хватает
А после 21года ваша семья может его в Германию "забрать" только с условием полного его обеспечения вами (в том числе и мед. страховкой)
Благодарю за ответ. Хорошо если так,то мед.страховкоj он уж сам себя как нибуд обеспечит,на работу уж устрою как нибуд... Хотя,да,вопросов масса... А тепер усложню задачу,вед в жизни как всегда все совсем не просто. Возможно ли приташит сюда толко етого оболтуса на основании свид.о браке и то что он сын своеи матери,или его ВНЖ будет "привязан" к ВНЖ матери? Просто жена ни в какую не хочет никуда переежат (во всяком случае в обозримом будушем),болные родители,малои должен доучится да и просто боится + наличие любимои работы (человек реализуется,а ето все таки важно). Если без матери невозможно сделат такую многоходовочку,то сколко времени примерно может занят получение карточки ВНЖ примерно (земля Бранденбург),т.е. сколко ей тут сидет придется пока карточки они не получат?
если вы его не усыновляли, непонятно мне, на каком основании вы его хотите привезти, он же не вашей семьи член
Благодарю за ответ. Хорошо если так,то мед.страховкоj он уж сам себя как нибуд обеспечит,на работу уж устрою как нибуд... Хотя,да,вопросов масса
Вы не поняли сути. ДО ЕГО ВЪЕЗДА в Германию вы должны доказать, что вы (ваша жена и вы) имеете средства для его содержания
Не он себя САМ должен обеспечивать, а ВЫ ЕГО
Если попадется знающий сотрудник АБХ, то сын не получит карту, если у вас недостаточный доход
если вы его не усыновляли, непонятно мне, на каком основании вы его хотите привезти, он же не вашей семьи член
А чьей же семьи он "член"?
Прочтите закон, на основании которого в Германию въезжают члены семьи гражданина ЕС
Никакое усыновление детей супруга не нужно
Возможно ли приташит сюда толко етого оболтуса на основании свид.о браке и то что он сын своеи матери,или его ВНЖ будет "привязан" к ВНЖ матери? Просто жена ни в какую не хочет никуда переежат (во всяком случае в обозримом будушем),болные родители,малои должен доучится да и просто боится + наличие любимои работы (человек реализуется,а ето все таки важно). Если без матери невозможно сделат такую многоходовочку,то сколко времени примерно может занят получение карточки ВНЖ примерно (земля Бранденбург),т.е. сколко ей тут сидет придется пока карточки они не получат?
Ограничения в законе нет. Достаточно, чтобы гражданин ЕС проживал в Германии. И тогда он может "ввезти" детей своей супруги
Карточки "членов семьи" завязаны на гражданина ЕС и его родственные связи с теми, кто приезжает
Спасибо Вам еше раз 
. Немного раскрою сут ситуации. Я работаю сам в Швеции,в постоянной коммандировке от немецкой фирмы,замелдован разумеется в Германии,доход в среднем 3100 Нетто по 1-му классу (мы с женои не расписаны,хот и 3-ий год вместе,просто как то нужды не было в етом,но ради ВНЖ для пацана конечно же распишемся). Живу на 3 страны,3 недели отработал,на неделюлечу на Украину,потом еше 3 недели отработал и в Естонию к маме,итд... в Германии мне делат нечего.Пацана спрятали от военкома с етой гребанои АТО в Полше,сделал ему трудовую визу,пашет на стройке,сеичас оформляет уже полскую карту побыту. А тут вот прочитал на форуме про етот закон. Я сам водила,пацан тоже за рул очен хочет,так как работодател у меня немецкий,то и
ВНЖ ему немецкий нужен,я понял что появилис шансы приташит его к нам в фирму работат в будушем,тепер вот и собираю инфу... Пут очен длинныи,бо права еше сделат ему надо будет... Я так понимаю что доход достаточныи? Ну проплачу я его страховку пару месяцев,дадут ему ВНЖ,устрою куда нит на работу,и сам тогда уже платит будет,на шпрахи может быт поjдет... Я правилно понимаю?
Попробуйте, может, все получится
Хотя, не исключена возможность нарваться на какого- нибудь сотрудника АБх, который начнет палки в колеса ставить.
в законе не написано, что обязательно супруг гражданина ЕС должен проживать в Германии, чтобы его дети могли в Германию к отчиму перебраться
Распишитесь с женой, доходов на двоих с пасынком должно хватить.
А там посмотрите по обстоятельствам. если все получится, то ему дадут немецкую ауфентхальтскарту
Не получится - останетсяв Польше. А вы сделаете карту для жены и второго ребенка. Тому тоже скоро армия светит
Ок,спасибо.Значит будем расписыватся,и в след. году пробоват двигат тему,придется в Германию полетат,пивка попит,соскучился по нормалному,шведское совсем кака... А не подскажете,сколко времени примерно карту ВНЖ изготавливают? Почему спрашиваю... Дело в том что замут на етом не кончается Парен языка то не знает,и отучится на права в Германии ему не светит. На форуме прочитал,что можно написат заявление на отсутствие в Германии,и тогда спокоино уехат,не теряя ВНЖ. Я сеичас узнаю можно ли в Естонии с немецким ВНЖ прописатся и учится,бо у нас там на все категории можно на русском языке сдават,но надо перед етим быт прописаным минимум полгода,т.е. центр интересов. А все время,что карту делат будут,он на моеи шее сидет будет,вот и интересуюс.
Не по теме вопросик еше. Если жена не проживает в странах ЕС,можно ли штоеркласс сменит,акцептируют они в финанcамте такои брак?
Не по теме вопросик еше. Если жена не проживает в странах ЕС,можно ли штоеркласс сменит,акцептируют они в финанcамте такои брак?
Это не дело ФА - признавать или не признавать брак. Но, вроде бы, народ писал, что не меняли класс, пока второй супруг в Германию не приезжал
Тема мне не близкая, поэтому законами я не интересовалась
Откройте отдельную ветку в другом форуме и там спросите
Для въезжающих членов семьи "граждан ЕС", которые работающие, не нужно предъявлять доходы. Выдается карта мужу "гражданки ЕС" и он не может прийти за пособием первые месяцы. А скоро уже и через пять лет не сможет прийти
Вопрос к Lioness. А почему "и через пять лет скоро не сможет прийти"?
Какие-то нововведения опять?
Ето если еше проголосуют за такой закон. В обшем то правилныи законопроект.
нп
гражданин ЕС живет здесь. супруг-негр и ребенок-гражданин ЕС "там". для того, чтобы супруг мог получить ВНЖ по приезду сюда с ребенком, нужно ли гражданину ЕС, проживающему здесь, иметь доход на 3?
гражданин ЕС живет здесь. супруг-негр и ребенок-гражданин ЕС "там". для того, чтобы супруг мог получить ВНЖ по приезду сюда с ребенком, нужно ли гражданину ЕС, проживающему здесь, иметь доход на 3?
Нет, достаточно просто работать (хоть на 450 евро в месяц) или иметь средства к существованию.
то есть все равно все упирается в деньги и в их количество
то есть все равно все упирается в деньги и в их количество
Не совсем. Из плюсов: ему не нужно зарабатывать на троих, главное, например, работать, то есть быть freizügigkeitsberechtigt согласно Freizügigkeitsgesetz/EU:
§ 2 Recht auf Einreise und Aufenthalt(2) Unionsrechtlich freizügigkeitsberechtigt sind:
1. Unionsbürger, die sich als Arbeitnehmer oder zur Berufsausbildung aufhalten wollen,
1a. Unionsbürger, die sich zur Arbeitsuche aufhalten, für bis zu sechs Monate und darüber hinaus nur, solange sie nachweisen können, dass sie weiterhin Arbeit suchen und begründete Aussicht haben, eingestellt zu werden,
2. Unionsbürger, wenn sie zur Ausübung einer selbständigen Erwerbstätigkeit berechtigt sind (niedergelassene selbständige Erwerbstätige),
3. Unionsbürger, die, ohne sich niederzulassen, als selbständige Erwerbstätige Dienstleistungen im Sinne des Artikels 57 des Vertrages über die Arbeitsweise der Europäischen Union erbringen wollen (Erbringer von Dienstleistungen), wenn sie zur Erbringung der Dienstleistung berechtigt sind,
4. Unionsbürger als Empfänger von Dienstleistungen,
5. nicht erwerbstätige Unionsbürger unter den Voraussetzungen des § 4,
6. Familienangehörige unter den Voraussetzungen der §§ 3 und 4,
7. Unionsbürger und ihre Familienangehörigen, die ein Daueraufenthaltsrecht erworben haben.
Здравствуйте! Интересно чем все закончилось у Vlad lt? Я гражданин ЕС(Румыния). Моя семья въехала в Германию по Шенгенской визе.Все документы в АБХ согласно их требования поданы. Имею достаточный доход за пределами Германии для проживания, а так же открыл в банке спецсчет на мою семью с определенной суммой ,который может контролировать АБХ. Не хватает только медстраховки, которую я не могу оформить в течении уже 2х месяцев. Обращался в семь различных компаний, в том числе и приватные и все бес толку. Мотивируют тем, что у меня нет работы в Германии, а у жены нет разрешения на проживание из АБХ. Получается замкнутый круг. Нет разрешения, нет страховки. Нет страховки, нет разрешения. Попытки самостоятельно найти работу ни к чему не приводят, с сентября стою на бирже труда. Дело дошло до того, что АБХ в письменном виде предлагают нам троим, добровольно покинуть Шенгенскую зону, если я до определенного числа, не предоставлю страховку, иначе грозят нам проблемами если добровольно не выедем. Нанял адвоката, две недели успокаивает, что он все порешает. До отъезда осталось очень мало времени,адвоката уже не успею сменить.Не помню в какой ветке,но кто то писал, что выезжать добровольно не стоит. Прошу помощи у знатоков! Как выйти из сложившейся ситуации?
вы можете привезти семью только если вы сами проживаете и работаете и имеете страховку в германии.
вам с этим в другой форум например в Право, т.к. здесь все таки о Воссоединении с гр. ЕС, а не о киндергельдах и отказах в них. Не стоит мешать все в одну кучу, для разных вопросов разные форумы.
в других форумах те же люди и ответчают, они не только здесь сидят .... Вы же со мной согласитесь, что если все будут задавать здесь вопросы по своим важным темам там где считает это нужным, то никто никакой информации потом вообще не найдет. Именно для этого и разные форумы.
н.п.
Уважаемые форумчане,возник вопросик.Дадут ли немецкий ВНЖ сыну жены (16 лет) у которого будет эстонский ВНЖ? Думаю воссоединиться с её сыном в Эстонии (чтоб отучился он там нормально на русском языке),а после этого перетащить его в Германию (уже на работу) и заново воссоединиться (но тогда ему лет 19 уже наверное будет)...
Добрый вечер! Наконец то починил ноутбук!!!
У меня еще до сих пор не чем не закончилось, все в подвешенном состоянии. Ситуация похожа на Вашу, только работа у жены есть (сейчас в декрете) и соответственно семейная страховка есть, меня в эту страховку не вносят пока не будет ВНЖ, а ВНЖ не дают пока я не буду внесен в страховку, вот такой вот замкнутый круг. Уже почти два месяца адвокат занимается этим но пока безрезультатно, хотя постоянно говорит что все будет хорошо и карту я получу. Как я уже писал ранее в АБХ сказали выписаться и покинуть территорию Германии до окончания визы, иначе меня депортируют и внесут в черный список ЕС, адвокат писал запросы в АБХ, но ответа так и не получил, после чего обратился в суд и суд запретил меня депортировать, обязав АБХ рассмотреть мои документы, что в принципе АБХ и сделало, документы рассмотрели и дали ответ что как только у меня будет семейная медецинская страховка, я получу карту, но АОК без карты не вносит меня. Вот в принципе пока и все!!!
А нет еще не все. 25 октября у нас родился третий ребенок, свидетельство о рождении делали ровно месяц, то одну бумажку принесите, то другую, то перевод украинский не подходит сделайте в германии перевод, вроде уже все сделали, позвонили назначили термин и сказали придти обязательно с переводчиком, что мы и сделали, так эта с...а говорит так Вам надо лицензированного переводчика, ищите переводчика и звоните на новый термин, я спрашиваю через переводчика так почему Вы раньше не сказали за лицензированного переводчика, она плечами пожимает. Тогда я попросил переводчика спросить у нее может мне стоит взять адвоката чтоб получить свидетельство о рождении ребенка, переводчик не успела открыть рот, как эта с...а сказава все хорошо завтра утром придите заберите свидетельство. Ну вот теперь вроде пока все.
Какая КК? И как можно перейти если работодатель жены застраховал ее в АОК?
Ну кранкенкасс то немеряно,дело вкуса. У меня ККН к примеру.
А как это работодатель сам жену застраховал? А почему не сама в КК ходила?
Сначала он сам занес антраг и договор на работу, потом позвонил сказал когда прийти и мы вместе с ним пошли в КК.
Вот нашел в интернете что в семейную страховку могут внести при условии:
Общие условия включения всех членов семьи такие:
- он должен постоянно проживать в Германии или иметь долговременную визу (срок более трёх месяцев)
- он не должен быть застрахован каким-то другим образом
- он не освобождён от внесения страховых взносов в медицинскую кассу
- он не работает частным предпринимателем (и только им) более 18-ти часов в неделю
- он не имеет постоянного дохода выше 385€
Поэтому они и требуют от меня или визу или вид на жительство, а АБХ вид на жительство не дает без страховки. Как тут быть?
у вас стоит постоянно проживать или иметь долгосрочную визу более трех месяцев
В том то и дело что подтверждения постоянно проживать они требуют ВНЖ, а виза у меня шенгенская, которая уже просрочена.
постоянное проживание - регистрации достаточно
я вписывалась в семейную, спрашивали регистрацию, насколько я помню.
Ну вот а АОК требует именно ВНЖ или визу для воссоединения. Я уже замахался с ними. В переписке одно и тоже аок требует предоставить ВНЖ, АБХ требует страховку. Вот такой круг.
вам это письменно надо от них.
или от кк, что они вас включат, как только будет внж, или от абх, что они все дадут, как только будет страховка. не устно, а письменно. или пусть они при вас друг другу звонят.
Есть письменно от КК о том, что для включения меня в семейную страховку необходимо предоставить ВНЖ и есть письменно от АБХ о том, что как только будет страховка они мне выдадут карту, но этого и одним и другим мало.
Вот то и требуют! КК -ВНЖ, а АБХ-страховку. Я же говорю замкнутый круг получается.
Вот сегодня пришло опять письмо от АОК:
Sehr geehrte Frau ...............,
die familienversicherung für Herr .................... bei der AOK Plus ist grundsätzlich möglich, wenn die entsprechenden Voraussetzungen nach § 10 SBG V vorliegen.
Die Prüfung erfolgt nach der Einreise auf Antrag des Versicherten ist der Aufenthaltstitel von Herr ...........................
Тут из форумчан кто то писал,что в такой же ситуации просто как то "очень настойчиво" попросили созвониться 2-ух чиновников между собой,из КК и АБХ,и вопрос сдвинулся с места.У Вас так не?
Нет, не хотят созваниваться. Полный бред какой-то!!!
Вам надо к адвокату, вы сами не разрубите этот гордиев узел
Это было ясно еще тогда, когда АБХ угрожало мне депортацией если я добровольно не покину территорию Германии до окончания визы. В этот же день был сделан термин к адвокату, вот он сейчас этим и не занимается. При этом говорит что все будет хорошо, но пока что только письма приходят что те не могут без этого, а те без того.
Значит меняйте адвоката!
Вы не можете жить в Германии не имея страховки. В смысле вас обязаны застраховать, и то что не оформляется страховка это уже нарушение.
Наверное придется менять. Страховая компания ссылается на какой то параграф 10 SBG V