Пальмовый жир в молочных продуктах Германии.
Знаю, что содержание пальмового жира в продуктах питания в Германии, ограничено законом. Допустимая норма, это 0,1 или 0,01%, но некоторые молочные продукты заставляют усомниться в соблюдении этого закона.
Скажем в России, производители, насколько я помню, на настоящих молочных продуктах пишут - изготовлено из цельного молока, а на "пальме" - молочный продукт. Так, потребитель может отличить (а кто не в курсе - "сам дурак") нормальное масло или сметану от отравы, и к производителю, по закону "не подкопаешься".
В чём заключается мой вопрос - может уже и в Германии, таким же образом стали обходить закон, и есть какие-то "хитрые надписи", о которых нужно знать?
Почему вы сомневаетесь? Германия не Россия, производители не мухлюют с маркировками, можно отгрести миллионный штрафы и пойти по миру.
Маркировать размыто запрещено, например вместо Palmöl нельзя писать Pflanzenöl. Есть старый закон, по которому пальмовое масло должно указываться чётко по имени - пальмовое :)
Или вас процентное содержание смущает?
Германия не Россия, производители не мухлюют с маркировками, можно отгрести миллионный штрафы и пойти по миру.
Наивные люди бывают, а главное верят всему)))
опровергайте аргументированно, вброс эмоций мимо кассы.
В России уже не так. На ценнике натуральной молочки стоит специальный значок БЗМЖ (без заменителей молочного жира). И продукты с пальмой и без обычно на полке лежат порознь.
Ввели пару лет назад, ни разу не слышал, чтобы выявили нарушения, ну то есть если есть значок БЗМЖ, а там выявили пальму. Но я и не Роспотребнадзор :)
Пальма нескрываемая бывает в творожных сырках, сырах. Масло сливочное всегда натуральное, иначе это спрэд. Других молочных продуктов с пальмой не припомню.
Но их и не покупаем, просто мимо проходим.
Пальма частично идёт как заменитель молочных компонент в других продуктах. В самой молочке её нет. И смысла нет при кризисе перепроизводства молочки и как итог - демпинговых на неё ценах.
опровергайте аргументированно, вброс эмоций мимо кассы.
Может вы первая свой вброс аргументируете?
:)))))
Распоряжение для вас поискать, самостоятельно не справились?
Пожалуйста . Министерство сельского хозяйства об обязательной маркировке
https://www.bmel.de/DE/themen/ernaehrung/lebensmittel-kenn...
Смотреть в разделе очищеные растительные жиры и масла.
Распоряжение для вас поискать, самостоятельно не справились?
Если б вы хоть немножко внимательней были, я вам замечание сделал за вброс…🧐
Германия не Россия, производители не мухлюют с маркировками,
Германия не Россия, производители не мухлюют с маркировками,
Что именно вам показалось вбросом? Что Германия не мухлюет или что Россия мухлюет? Имхо оба утверждения правильные
Докажите, что в германии мухлюют с маркировкой продуктов. И что в России не мухлюют.
А то я вам замечание сделаю 😃 за вброс 😃
сам то млин понял что ты там понагуглил?)))))) не ну ты приколъный в любой отрасли вплотъ то космической радиоктивной кибернетики )))))) да и в пищевой вон мастер))))))
Ничем тебе помочь не могу.
но некоторые молочные продукты заставляют усомниться в соблюдении этого закона.
Какие, например? Если есть сомнения, то может их лучше не покупать?
А вообще, и в Германии пальмы полно. Практически вся промышленная выпечка с пальмой. Даже дорогие продукты в БИО магазинах и то с пальмой, правда с био, если верить написанному ))
Докажите, что в германии мухлюют с маркировкой продуктов. И что в России не мухлюют.
А то я вам замечание сделаю 😃 за вброс
Вы даже разницу не поняли, я ничего не утверждал😎, т.Е. мне не надо что то доказывать. вы же сделали вброс и теперь ищете, кто вам это опровергать или доказывать будет🤪
Да ладно 😃
Напомню, если забыли. Вот ваш вброс. Почему называете наивным человека, который считает, что в германии не мухлюют со списками ингридиентов?
Или вам просто потрындеть хочется?
вот так выглядит ваш вброс
Германия не Россия, производители не мухлюют с маркировками, можно отгрести миллионный штрафы и пойти по миру.
Вот очень хочется вам дерьмо кинуть на вентилятор, ну прям мёдом не корми🤪 а та дамочка решила вам подыграть, за это и получила😎
Что вброс то?
Что в России мухлюют с этикетками, это факт. Автор топика об этом пишет прямо. Как и российские СМИ, и роспотребнадзор, и тд и тп. Русская пословица не обманешь не продашь во всей красе. На этикетки там не полагаются, доверия нет.
В Германии производители продуктов а) законопослушны, нужно маркировать пальмовое масло, значит маркируют и б) не рискуют репутацией и личной свободой из-за сиюминутной прибыли. Вспомните скандал с конский мясом в лазанье. Там интепол работал. Несколько человек ушли в тюрьму.
ТС задал вопрос, сравнивая реалии России и Германии и получил соответствующий ответ.
Что в России мухлюют с этикетками, это факт. Автор топика об этом пишет прямо.
Не устала сову на глобус натягивать?
Где ТС пишет об этом «прямо»?
А вам, дедушка, не надоело?
Сам то будешь отвечать, почему считаешь наивным юзера, который считает, что в германии можно доверять маркировке?
Так, потребитель может отличить (а кто не в курсе - "сам дурак") нормальное масло или сметану
в русском сегменте ютюбов и тд огромное количество видео и лайфаков как вычислить есть ли пальмое масло или иные заменители в продуктах.Сам факт существования такого в рф и отсутствия в германии намекает что тут таким не балуются😅и да выше правильно написали -в ес перепроизводство молока,смысла нет впихивать еще туда пальму.Разве не слышали про молочные реки и масляные горы,Плюс конкуренция и акцент на качестве.Даже био молочка имхо вполне доступно стоит.
Среднестатистический потребитель в Германии не считает пальму чем-то вредным хотябы потому, что она содержится в большинстве продуктов питания, начиная с детского питания. Люди привыкли и не задаются вопросами. А тем кто задаётся, приходится прищуриваться и изучать список ингредиентов очень мелким шрифтом. Но бывают продукты без такого списка, например масло, молоко или йогурт. Здесь остаётся только вычитать номер производителя и осведомиться в интернете о его репутации: https://utopia.de/ratgeber/lebensmittel-zutatenliste-zutat...
А еще лучше покупать у местных производителей.
большинстве продуктов питания, начиная с детского питания.
например в каких?
нашел сам.
но я ничего из этого не покупаю и не ем.
плюс всегда есть я думаю альтернативы
- Butter und Margarine.
- Schokolade und Pralinen.
- Kekse.
- Brotaufstriche.
- Schokocremes.
- Babynahrung.
- Fertiggerichte.
- Tütensuppen.
добавлю:абсолютное большинство из списка полезными точно не назовешь,скорее вредные.
независимо от того есть ли пальма в составе или нету😅
NP
тоже добавлю: пальмовым жиром заменяют молочный жир при откорме телят в массовом животноводстве, поэтому коровка, дающая молоко для лидла, она уже изначальнo "пальмовая" )
она уже изначальнo "пальмовая" )
думаешь пальмовый жир накапливается в организме?)))и потом автоматически понемногу добавляется в молоко при доении?
допишу на всякий случай. Вы наверняка знаете про веганское молоко. То есть заменители коровьего молока для веганов. Овсяное молоко, миндальное молоко, рисовое молоко, соевое молоко и тд. Есть и йогурты, масла, творожки. Там конечно молока нет ни грамма, зато молотые зерна, агава, сахар, сиропы и чего только нет.
Там надо смотреть аккуратно на список ингридиентов. Списку можно верить :)
А еще лучше покупать у местных производителей.
это вообще самое лучшее, но требует определенных усилий, выяснить кто что где и какого качества производит.
Уходят месяцы, а то и годы.
думаешь пальмовый жир накапливается в организме?)))и потом автоматически понемногу добавляется в молоко при доении?
Не думаю. Но пестициды накапливаются. Да и демпинговые цены на молоко, это не следствие перепроизводства как такового.
Уходят месяцы, а то и годы.
Точно, а какие еще варианты? Мы пользуемся местным агрегатором "Frischepost" 
Германия не Россия, производители не мухлюют с маркировками, можно отгрести миллионный штрафы и пойти по миру.
Это говорит о том, что вы не видели репортаж о том, как немецкие журналисты и энтузиасты "замутили" колбасу (страшно вспоминать из чего) подали её на Öko-Test и за качество получили то ли золотую, то ли серебряную медальку.
Вы себе даже не представляете, какие здесь коррупционные схемы, какие взятки, а главное, что все законы обходят, как бы это ни смешно звучало, законным путём.))) России, такое даже не снилось, но здесь речь не об этом.
Или вас процентное содержание смущает?
Я же уже писал - возникло подозрение, что процент, гораздо выше дозволеного.
В России уже не так. На ценнике натуральной молочки стоит специальный значок БЗМЖ (без заменителей молочного жира). И продукты с пальмой и без обычно на полке лежат порознь.
Приятная неожиданность, теперь люди хоть видят, что покупают. Поздравляю.
Пальма частично идёт как заменитель молочных компонент в других продуктах. В самой молочке её нет. И смысла нет при кризисе перепроизводства молочки и как итог - демпинговых на неё ценах.
Логично.
А мы просто поездили по окрестным деревня и нашли буквально всё, что нужно. Молоко, мясо, яйца, рыбу, хлеб соки, сезонные овощи фрукты от бауэров. Стало очень много бесконтакной торговли. В супермаркетах теперь покупаем только бакалею и воду.
Поделитесь информацией на этот репортаж :)
Я же уже писал - возникло подозрение, что процент, гораздо выше дозволеного.
На чем основанное?
Какие, например? Если есть сомнения, то может их лучше не покупать?
Пару раз попадались "подозрительные" йогурты. Естественно, больше их не покупаю.
А вообще, и в Германии пальмы полно. Практически вся промышленная выпечка с пальмой. Даже дорогие продукты в БИО магазинах и то с пальмой, правда с био, если верить написанному ))
Может это масло, а не жир? Пальмовое масло, в отличии от отходов его производства - жира, полезно.
ТС задал вопрос, сравнивая реалии России и Германии и получил соответствующий ответ.
Мой вопрос, это не сравнивание реалий. Россию привёл лишь в качестве примера.
Что в России мухлюют с этикетками, это факт. Автор топика об этом пишет прямо.
Какой автор, автор какого произведения, Джек Лондон? Ну у вас и фантазии...
Не устала сову на глобус натягивать?
Действительно, хоть бы глобус пальмовым жиром намазала что ли.)))
Среднестатистический потребитель в Германии не считает пальму чем-то вредным хотябы потому, что она содержится в большинстве продуктов питания, начиная с детского питания. Люди привыкли и не задаются вопросами. А тем кто задаётся, приходится прищуриваться и изучать список ингредиентов очень мелким шрифтом. Но бывают продукты без такого списка, например масло, молоко или йогурт. Здесь остаётся только вычитать номер производителя и осведомиться в интернете о его репутации: https://utopia.de/ratgeber/lebensmittel-zutatenliste-zutat...А еще лучше покупать у местных производителей.
Вы правильно поняли суть моего вопроса. Знаю, что прячут всякую каку-бяку как могут, но не всегда есть возможность проверить. Огромное спасибо за ссылку на полезный сайт.
И вот этот сайт, тоже очень полезен, здесь, ежедневно обновляется информация по отзыву из торговых сетей некачественных или опасных в использовании товаров, а так же продуктов с сальмонеллой, глистами, металлической или пластиковой стружкой, осколками стекла, ядами, неправильной датой и прочими "маленькими радостями". https://www.produktwarnung.eu/
😳 все ясно с вами 😃
Вы переврали суть моего вопроса, приписали мне то, чего я не говорил, и "всё ясно" со мной. 
Спасибо, посмеялся.
А я над вами 😃 вам успехов в поиске скрытых ингридиентов на маркировке немецких продуктов, по российскому образцу. Отпишитесь пожалуйста, если что найдёте. Может правда я тут наивняк и старшее поколение поделится полезным опытом.
https://www.produktwarnung.eu/
И Вам спасибо. Вот уж не думала, что в Германии палёная водка бывает. С ума сойти! Еще рекомендую при покупке косметики эпп "ToxFox", базируется на данных "Codecheck"
А репортаж про колбасу я тоже смотрела. В Германии коррупционные схемы легальные и начинаются с законодателей. Создают схемы, где ни кто ни за что не отвечает и всё возможно. Процветание концернов - смерть мелким производителям. Юлия Клёкнер - министр сельского хозяйства, одиозная фигура. Интересно будет-ли при ампель-коалоцион смена парадигмы?
в поиске скрытых ингридиентов на маркировке немецких продуктов, по российскому образцу
По какому образцу? )))
по тому, который он в первом посте упоминает.
Скажем в России, производители, насколько я помню, на настоящих молочных продуктах пишут - изготовлено из цельного молока, а на "пальме" - молочный продукт. Так, потребитель может отличить (а кто не в курсе - "сам дурак") нормальное масло или сметану от отравы, и к производителю, по закону "не подкопаешься".
В немецких реалиях я такого не знаю, считаю, что тут скрытых мессиджейна продуктах нет, и пожелала ему удачи в поиске ответа на свой вопрос :))
считаю, что тут скрытых мессиджейна продуктах нет
А почему же тогда у Вас на поиск хорошего производиля уходят месяцы и годы?:
выяснить кто что где и какого качества производит. Уходят месяцы, а то и годы.
В нашем ландкрайсе выпускают брошюру Regionale Erzeuger. Пухленькая брошюра. Плюс многие фермеры и предприятия создают вебстраницы. К каждому нужно приехать, осмотреться, поговорить-послушать, купить-попробовать, оценить, решиться. Это занимает время, а его у работающих людей немного. Так и набегают месяцы.
И Вам спасибо. Вот уж не думала, что в Германии палёная водка бывает. С ума сойти!
В Германии бывает всё, и даже больше.))) Здесь что, не люди?)))
В Германии коррупционные схемы легальные и начинаются с законодателей. Создают схемы, где ни кто ни за что не отвечает и всё возможно. Процветание концернов - смерть мелким производителям.
Именно так - все схемы узаконены, но если кого-то нужно "утопить", то "закон как дышло". Здесь очень хорошо всё продумано.
Интересно будет-ли при ампель-коалоцион смена парадигмы?
Смена будет. Боюсь представить в каком направлении.
А почему же тогда у Вас на поиск хорошего производиля уходят месяцы и годы?:
Мне это тоже понравилось - "Они здесь все такие зайки, что нужно годами ездить по крестьянским подворьям, принюхиваться, присматриваться и прислушиваться, чтобы когда нибудь, случайно попасть на честного.")))
P.S. В этом году, в Германии был принят закон разрешающий добавлять в продукты порошок из мучного (это же белок, протеин и т.д. - забота о нашем здоровьи 
) червя. Теперь, шрифт в цутатен стал ещё мельче, и всматриваться надо ещё тщательнее.
В чём заключается мой вопрос - может уже и в Германии, таким же образом стали обходить закон, и есть какие-то "хитрые надписи", о которых нужно знать?
Если вы не доверяете немецким продуктам, то готовьте еду сами, вот мы лично всё сами готовим, а полуфабрикатами питаются только те, кому лень самому приготовить еду. У нас даже своя хлебопекарня есть, т.е. хлебомашина.
Meine Die Formel der Liebe
Как же вас задело моё сообщение, что в России с маркировками мухлюют, а в Германии нет, прямо успокоиться не можете. Жизнь вечная борьба и последнее слово вы любой ценой хотите оставить за вами. тяжело вам жить, кто бы вас пожалел.
Продукты и их производителей мы выбираем по вкусу и личным предпочтениям, а не принципу обманет-не обманет. А вы продолжайте ездить по супермаркетам и искать тайные знаки на этикетках в поисках червей и пальмового масла. Приятного аппетита.
что в России с маркировками мухлюют, а в Германии нет
Поавды ради и в германии мухлюют,только масштабы поменьше намного.
Как же вас задело моё сообщение, что в России с маркировками мухлюют, а в Германии нет, прямо успокоиться не можете.
С Вашего позволения меня тоже задело. Только не утверждение что в России мухлюют, а в Германии нет - это абсурд, но более-менее безобидно.
А просто достали уже эти гонки: "Германия не Россия..." + какя-нибудь дрянь в дополнение. Кто о чём, а вшивыкй о бане. У некоторых форумчан всё что связано с Россией это такой больной вопрос, что стоит им мельком услышать слово Россия, не важно в какой связи, стазу начинается подобный флуд. Всё равно что сказать, лишь бы каким-то боком заявить своё "Фе" россиянам. Это Вам удовлетворение приносит, что Вы уели кого-то, как в немытой России мухлюют, воруют и беспредельничают по всякому? (осторожно ирония)
А если по теме, то мы здесь не говорим о гурманах, которые выискивают из хорошего лучшее. Здесь о другоm
В чём заключается мой вопрос - может уже и в Германии, таким же образом стали обходить закон, и есть какие-то "хитрые надписи", о которых нужно знать?
Обычно названия продуктов точно определены и защищены. Т.е. если написано "сметана", значит внутри должна быть сметана, а не жирозаменители. Поэтому в Германии нет, например, веганского (овсяного, миндального, рисового, соевого) молока, а есть овсяный, миндальный, рисовый, соевый дринк. Поэтому покупать простые продукты (где ожидаемо мало ингридиентов), где прямо написано молоко, йогурт, сметана, можно скорее всего без опаски. Сложнее с продуктами со многими ингридиентами. Немецкие производители точно так же пытаются запутать при помощи терминологии: Joghurterzeugnis вместо Joghurt и т.д. Но это не всегда очевидно. Самый известный пример, наверное, мороженое. Мороженое с жирозаменителем - Eis, мороженое с молочным жиром - Eiscreme.
но некоторые молочные продукты заставляют усомниться в соблюдении этого закона
Какие например?
Поэтому в Германии нет, например, веганского (овсяного, миндального, рисового, соевого) молока, а есть овсяный, миндальный, рисовый, соевый дринк.
Не хочу сильно умничать, но в Германии есть KOKOSMICH🧐
Благодарю за идею, заведу в Берлине на балконе корову, буду её доить и делать йогурт. Рецептом йогурта не поделитесь?
Наверное вы не знаете что такое мегаполис, где с его расстояниями (когда только дорога на работу и обратно) забирает 3-4 часа в день, на готовку, при всём моём желании, остаётся не так уж много времени, и из-за чего, к сожалению, часто приходится покупать полуфабрикаты.
А за вас я искренне рад.
Есть такая категория людей, для которой, как говорит мой знакомый - собачья какашка на немецком тротуаре, слаще пряника.))) Я родом с Украины, против России не имею ровным счётом ничего, там, как и везде, есть свои плюсы и свои минусы. Но эта мамзель "заточена" против России и никак не возьмёт в толк, что моя тема НИКАК НЕ СВЯЗАНА ни с любовью, ни с нелюбовью, ни к России, ни к Германии, что тема совершенно о другом.
Вот, я именно об этом - о различиях в наименовании продуктов, в зависимости от их состава - Eis /Eiscreme и Joghurt/Joghurterzeugnis.
Значит всё же можно отличить, не вчитываясь в мелкий шрифт "цутатен".
Благодарю вас за ваш комментарий.
Именно йогурт из "Edeka" показался подозрительным, но что именно на нём было написано, уже не помню.
Не хочу сильно умничать, но в Германии есть KOKOSMICH
Да точно. Ещё есть Körpermilch. В общем с молоком нужно держать ухо востро
.
Я теперь враг родины из-за отмухлеванных этикеток? Про родину как про покойника, или хорошо, или никак? Вопрос риторический. На родине кстати к сравненям и к критике относятся много спокойнее.
Гонки я не устраиваю и не фиг мне их приписывать, поищите себе другой объект, для упражнений из серии как ровном месте создать проблему.
Благодарю за идею, заведу в Берлине на балконе корову, буду её доить и делать йогурт. Рецептом йогурта не поделитесь?
Покупайте био молоко, оно за сутки прокиснит. Насчёт йогурта погуглите Joghurt Maschine, Joghurtbakterien или Joghurtkulturen. Я 21 год уже покупаю Joghurt Maschine, всё никак руки до неё не дойдут.
Наверное вы не знаете что такое мегаполис, где с его расстояниями (когда только дорога на работу и обратно) забирает 3-4 часа в день, на готовку, при всём моём желании, остаётся не так уж много времени, и из-за чего, к сожалению, часто приходится покупать полуфабрикаты.
Мы иногда на 2 дня готовим еду, иногда на неделю, иногда и на год, у нас большая морозильная камера. Мясо покупаем на скотобойне. В выходные дни готовим и в морозильник ложим, потом либо в микроволновки разогреваем, или варим/жарим.
Meine Die Formel der LiebeВот нашёл видос:
Meine Die Formel der Liebe
Не рискуют репутацией и личной свободой из-за сиюминутной прибыли. Вспомните скандал с конский мясом в лазанье. Там интепол работал. Несколько человек ушли в тюрьму.
Это как раз и доказывает, что мухлюют. Суд даже доказал. Если бы не мухлевали, то и в тюрьму бы никого не посадили.
Все по Марксу : Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист, чтобы увеличить прибыль.
Пока есть лазейки, будут их использовать. У производителей продуктов питания мощнейшее лобби на европейском уровне. Например, если содержание составляющего меньше 5%, то его не обязательно указывать.
Это как раз и доказывает, что мухлюют. Суд даже доказал. Если бы не мухлевали, то и в тюрьму бы никого не посадили.
А ссылку можно? Вообще в Германии есть закон о клевете https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__187.html, можно только предполагать, или обсуждать в узком кругу.
Meine Die Formel der Liebe
покупать био молоко чтобы сделать йогурт?когда можно купить био йогурт?логика ауу..
Я то думаю, я лично с ТС не знаком, но есть у меня знакомые русские из России, которые живут в Германии в моём же городе, они во всех немецких пищевых продуктах, в том числе и в био продуктов подозревают что там химия. Может ТС будет так-же бояться и био йогуртов, я и вы же не знаем о чём ТС думает. Я как-то раз лет 5 назад сказал моему опекуну, что мне что-то тут не нравится, а на моей родине где я родился мол мне лучше было, а он мне сказал что раз мол мне там лучше, чтобы я собрал свои вещи и ехал назад на свою родину, такое-же я могу посоветовать ТС, и всем недовольным чем-то в Германии.
Meine Die Formel der Liebe
покупать био молоко чтобы сделать йогурт?когда можно купить био йогурт?логика ауу..
Если сравнить покупной йогурт и домашний по содержанию культур бифидобактерий и других молочно-кислых организмов, разница может быть в сотни раз. Не выживают бактерии при долгом хранении на полках магазинов. Бесполезные продукты, особенно те, которые рекламируют полезность. А сделать самому, позаморачиваться на подобные темы бывает очень дажe интересно
Eis /Eiscreme и Joghurt/Joghurterzeugnis
Мне кажется, что это не надёжно. На йогурте например написано, что он клубничный, а вместо клубники там отходы производства и сахар + краситель + ароматизаторы. Я вот тоже где-то надеюсь, что "Deutsche Markenbutter" это какбы правовой - урегулированный лэйбл и ничего там кроме масла быть не имеет права, но как в этом удостовериться?
Вообще думаю, что основная проблема пальмового масла для потребителей, это то что им откармливают животных. А производство пальмы самое вредоносное, пестицидное и фунгицидное на земле, соя догоняет. Поэтому, как раньше говорили "витамины пищат", тут пищат наверное пестициды - это и есть вклад пальмового масла в наше молоко
Мне кажется, что это не надёжно. На йогурте например написано, что он клубничный, а вместо клубники там отходы производства и сахар + краситель + ароматизаторы.
Ну да, это как кетчуп в рекламе - "Из отборных томатов", но тот кто способен включить мыслительный процесс, понимает, что отборные томаты и так продаются неплохо, а вот полусгнившие и недозревшие...))
Я вот тоже где-то надеюсь, что "Deutsche Markenbutter" это какбы правовой - урегулированный лэйбл и ничего там кроме масла быть не имеет права, но как в этом удостовериться?
Этот вопрос остаётся открытым.
Вообще думаю, что основная проблема пальмового масла для потребителей, это то что им откармливают животных. А производство пальмы самое вредоносное, пестицидное и фунгицидное на земле, соя догоняет. Поэтому, как раньше говорили "витамины пищат", тут пищат наверное пестициды - это и есть вклад пальмового масла в наше молоко
Если нет закона запрещающего откорм животных пальмой, то ещё как "пищат".
Покупайте био молоко, оно за сутки прокиснит.
Значит, ни разу не свежее или хранилось не так, как того требует кашрут.