Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Абитур в Германии по окончании школы в РФ

7203  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
SJ23 прохожий22.08.21 21:13
NEW 22.08.21 21:13 
в ответ arcadius 21.08.21 11:18

Вам Абитур как таковой не нужен, я бы перефразировала тему, ведь ваша задача и вопрос по сути:

как после окончания школы в Москве с низким уровнем знания немецкого продолжить образование в Германии и поступить в университет для дальнейшего обучения с наименьшей потерей времени?
Это позволит избежать жаркой дискуссии про гимназию. Тем более в Баварии самая сложная система обучения в гимназии по сравнению с др землями. Гимназия самый трудо- и времязатратный вариант, с непонятным результатом, вообще не советую, тем более в 18 и не возьмут.
В этой ситуации я бы предложила идти путем через штудиенколлег. Для вас будут важны 2 вещи: средний балл аттестата и уровень знания немецкого. ЕГЭ не имеет НИКАКОГО значения и тратить массу времени, которое тратят в 11 классе, нет смысла. Я бы этот год посвятила изучению немецкого, а для этого нужно время. Поэтому я бы закончила школу экстерном, максимально высвободив время для изучения немецкого, Есть интенсивные курсы в Гете, есть наверняка и др онлайн курсы ( посмотрите Humboldt). За год вытянуть язык до В2 возможно, если вы не будете посещать школу и спланируете время. Вы вероятно скажете, что жалко терять обучение в таком лицее. Не думаю, что потеряете реально много, это уж точно не помешает качеству дальнейшего обучения в Германии. На мой взгляд, важнее поступить в университет с наименьшими потерями. У вас сейчас ключевая проблема- провал в языке, надо учить-учить.

У меня дочка закончила за 3 года частную гимназию в Германии ( из них год в Баварии), сейчас уже в университете, поэтому многие трудности и сложности на этом пути мне знакомы))

#21 
Mosaikjungfer коренной житель22.08.21 21:35
Mosaikjungfer
NEW 22.08.21 21:35 
в ответ SJ23 22.08.21 21:13

это, кстати, выход. Всё ведь упирается в В2. Если парень смышленный, как тут утверждают, то ему не будет проблемой закончить школу экстерном.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#22 
Jacques_Paganel местный житель22.08.21 21:50
Jacques_Paganel
NEW 22.08.21 21:50 
в ответ SJ23 22.08.21 21:13, Последний раз изменено 22.08.21 22:01 (Jacques_Paganel)

Правильная постановка проблемы, краткий и верный анализ и очевидные выводы 👍 И без увлекательнейших рассказов о том, кто, когда и сколько десятилетий протирал спиртом контакты БЭСМ-6!

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#23 
Ladunja патриот22.08.21 23:22
Ladunja
NEW 22.08.21 23:22 
в ответ arcadius 22.08.21 17:08
Мы надеемся, что его знания оценят.

Кто? Разве что попадётся увлечённый учитель математики.


Оценивать будут его стремление учиться, т.е. он сам должен будет подготовить речь о своём желании учиться в гимназии и университете.


Посмотрите в строну Eifel Gymnasium, она как раз для таких хороших учеников, которые оказываются в Германии как раз на переходе в оберштуфу. Там у всех цель - выучить язык и получить абитур.

https://www.eifel-gymnasium.de/schulgemeinschaft/wir-ueber-uns/sprachkurse

Das Staatliche Eifel-Gymnasium Neuerburg bietet für Jugendliche und junge Erwachsene, die mit einer anderen Muttersprache als Deutsch aufgewachsen sind, besondere Sprachförderkurse, die bei erfolgreichem Bestehen Jugendlichen den Einstieg in den regulären Unterrichtsbetrieb des Aufbaugymnasiums oder des Eifel-Kollegs ermöglichen.


Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
Ladunja патриот22.08.21 23:27
Ladunja
NEW 22.08.21 23:27 
в ответ SJ23 22.08.21 21:13
и поступить в университет для дальнейшего обучения с наименьшей потерей времени?

Куда спешим?

Получит нобелевскую премию на год позже.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
Lioness Забанен до 17/5/24 10:27 патриот23.08.21 07:48
Lioness
NEW 23.08.21 07:48 
в ответ SJ23 22.08.21 21:13
В этой ситуации я бы предложила идти путем через штудиенколлег.

В Баварии есть ещё FOS. После 13 класса будет общий Абитур. И иностранный язык там только английский. Если идти в Fachhochschule и по выбранной специальности, то достаточно 12 классов. И возьмут с В1 на первый семестр условно. Шанс дадут.

Только в чём смысл спешки? Премии за ускоренное поступление в университет не дают.

И данные иммигранты являются клиентами фонда Otto Benecke, где не только дают возможность получить Абитур, но ещё и деньги за это платят.

Studienkolleg - это для иностранных иностранцев, у которых нет других шансов, чтобы пойти и делать Абитур поблизости, за углом от дома. Да и выдержать вступительные тесты надо, а не просто забросить документы в канцелярию.

У вас сейчас ключевая проблема- провал в языке, надо учить-учить.

А вот это именно да. У них ещё год впереди и с уровня А2 до сдачи хотя бы в августе 2022 В1 - это реальная задача даже впараллель с окончанием школы.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#26 
arcadius прохожий23.08.21 10:02
NEW 23.08.21 10:02 
в ответ SJ23 22.08.21 21:13
Вам Абитур как таковой не нужен, я бы перефразировала тему, ведь ваша задача и вопрос по сути: как после окончания школы в Москве с низким уровнем знания немецкого продолжить образование в Германии и поступить в университет для дальнейшего обучения с наименьшей потерей времени?

Спасибо, Вы правы, вопрос немного по-другому теперь формулируется.


Вы вероятно скажете, что жалко терять обучение в таком лицее. Не думаю, что потеряете реально много, это уж точно не помешает качеству дальнейшего обучения в Германии.

Теперь после всего прочитанного, нам и ребёнку необходимо изменить собственные представления об обучении и тут действительно начинаются сложности. Ведь последний год в школе будет полностью посвящен подготовке к ЕГЭ.

Ladunja:Получит нобелевскую премию на год позже.

А то и на два :) В РФ для мальчиков спешка в поступлении в ВУЗ естественна и горманична!


Lioness:Studienkolleg - это для иностранных иностранцев, у которых нет других шансов, чтобы пойти и делать Абитур поблизости, за углом от дома. Да и выдержать вступительные тесты надо, а не просто забросить документы в канцелярию.

Вот это, конечно, очень завлекательно. С трудом верится, что так бывает.:

Надо мобилизоваться на изучение языка.






#27 
Lioness Забанен до 17/5/24 10:27 патриот23.08.21 10:26
Lioness
NEW 23.08.21 10:26 
в ответ arcadius 23.08.21 10:02, Последний раз изменено 23.08.21 13:43 (Lioness)
Вот это, конечно, очень завлекательно. С трудом верится, что так бывает.

В смысле сделать Абитур в том городе, где живёте? Конечно, возможно. Но В1 Вам нужно вытянуть до отъезда. Когда пишут ЕГЭ? Потихоньку тянуть немецкий с репетитором этот год. И сейчас каникулы ещё не кончились, а Вы только размышляете. После сдачи выпускных в школе врезать месяца на два сплошной немецкий. Это возможно. Не сделаете - наступите на те же грабли, что и все.

И не напрягайтесь так с фразой "знать немецкий". "Знать немецкий" и "сдать сертификат на уровень В1" - это разные вещи. Сдать может быть получится.

Попробуете пристроить ребёнка сразу в учебное заведение. Параллельно разговариваете с фондом Otto Benecke по поводу Абитура и С1. Но у них школы остались очень в ограниченных местах. Знаю, Würzburg и Hamburg, где проводят Sonderlehrgang. И ещё мест свободных надо ждать.

Studienkolleg-ей очень немного, они отнюдь не при всех университетах. С десяток на всю Германию наберётся.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
Mosaikjungfer коренной житель23.08.21 11:03
Mosaikjungfer
NEW 23.08.21 11:03 
в ответ arcadius 23.08.21 10:02, Последний раз изменено 23.08.21 11:04 (Mosaikjungfer)

если вы с ребенком решите сдавать абитур, то это 8 предметов, 2 из которых иностранные языки. В Баварии русский за втопой инострвнный не считают, значит нужно будет учить французский либо латынь либо испанский. (По англ нужен В2 уровень, по второму иностранному В1, уровень немецкого дальше С2)


Для сдачи абитурв по немецкому нужно будет анализировать стихи/драмы классиков и писать сочинения по ним.


В остальном, что по математике, что по физике программа та же, что и в России.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#29 
Jacques_Paganel местный житель23.08.21 11:45
Jacques_Paganel
NEW 23.08.21 11:45 
в ответ Mosaikjungfer 23.08.21 11:03
что по математике, что по физике программа та же, что и в России.

Разве? В Германии в старших классах уже начинают изучать в части математики (матанализ) то, что в бывшем СССР начинали в первых двух семестрах ВУЗа.


В общем, люди не ищут легких и дешевых путей улыб После "Баумана" лицом в немецкий бюрократический оливье и таки настоящие "вирванные гходы", судя по всему, врежут с размаху.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#30 
Mosaikjungfer коренной житель23.08.21 12:14
Mosaikjungfer
NEW 23.08.21 12:14 
в ответ Jacques_Paganel 23.08.21 11:45

современная поограмма по математике в россии тоде дальше продвинулась.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#31 
Ladunja патриот23.08.21 13:36
Ladunja
NEW 23.08.21 13:36 
в ответ arcadius 23.08.21 10:02, Последний раз изменено 23.08.21 14:03 (Ladunja)
В РФ для мальчиков спешка в поступлении в ВУЗ естественна и горманична!

Здесь привыкаем наоборот: тише едешь дальше будешь. Сначала все силы на язык, это очень важно.

И настоятельно советую посмотреть на Eifel Gymnasium, оплата интерната будет через Bafög + детские. Ничего возвращать не надо.

Проблему со вторым иностранным они там элегантно разрулили, а русский можно ещё и третьим взять. Организационную проблему совершеннолетних учеников с имеющимся уже аттестатом средней школы они тоже решили. Ведь гимназия может отказать в приеме на основании того, что ребёнок уже не Schulpflichtig. То есть, все мелкие и крупные камни они убрали. Организационно у них есть и Коллег, который позволяет получить и общий абитур.

Кроме немецких немцев там учатся дети как раз таких недавних мигрантов. То есть ментального удара по голове со стороны окружения не будет. Ещё большой плюс - наличие воспитателей с опытом решения всяческих проблем молодых мальчиков и девочек, оказавшихся в чужой среде. Домой будет приезжать на выходные довольный и сытый, достаточно посмотреть на команду поваров - кормят хорошо.

В школе есть свой бассейн, спортзал и стадион. Туалеты тоже чистые


Ну и от себя:

Мое мнение - ребёнку нужен абитур, чтобы он мог спокойно выбирать университет и не был ограничен «фахаби» для поступления в Fachhochschule. Скорее всего, после бакалавра ребёнок захочет и мастера делать, (а потом и доктора’ ). Университет может и отказать, если бакалавр был получен не в университете, там придётся конкурировать за место с выпускниками университетов. Можно ли учиться в университете с Fachhochschulreife зависит от земли. Формально университетски и институтский бакалавры одинаковы, и университеты не могут только на этом основании отклонить кандидата. Но способы и методы есть и применяются.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#32 
arcadius прохожий23.08.21 13:43
NEW 23.08.21 13:43 
в ответ Lioness 23.08.21 10:26
Попробуете пристроить ребёнка сразу в учебное заведение. Параллельно разговариваете с фондом Otto Benecke по поводу Абитура и С1.


То есть можно им уже писать обращение и узнавать какие существуют возможности для поступления? Как думаете, можно ли будет проситься в очередь в одну школ?

Jaques_Paganel: В Германии в старших классах уже начинают изучать в части математики (матанализ) то, что в бывшем СССР начинали в первых двух семестрах ВУЗа.


Матанализ, аналитическая геометрия и куча сквозных курсов по программированию на Python у него уже с 10 класса

В общем, люди не ищут легких и дешевых путей улыб После "Баумана" лицом в немецкий бюрократический оливье и таки настоящие "вирванные гходы", судя по всему, врежут с размаху.


Не совсем понял. Ребёнок вообще не рассматривает поступление в Баумунку, ничего интерсного для себя по программированию он не нашёл. Программисту вообще российское вузовское образование плохо подходит. Все руководства и другая техническая документация на английском, а егэ для поступления на профильные специальности - математика информатика и русский, вот тут опять начинается поиск особого пути:)

#33 
Mosaikjungfer коренной житель23.08.21 14:12
Mosaikjungfer
NEW 23.08.21 14:12 
в ответ Ladunja 23.08.21 13:36, Последний раз изменено 23.08.21 14:12 (Mosaikjungfer)

Eifel Gymnasium находится не в Баварии. То есть, чтобы пойти в эту школу, то им нужно успев до учебного года вьехать в разные земли. И да в тех районах русский признают за второй иностранный, в Баварии- нет

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#34 
Ladunja патриот23.08.21 14:18
Ladunja
NEW 23.08.21 14:18 
в ответ arcadius 23.08.21 13:43
Программисту вообще российское вузовское образование плохо подходит. Все руководства и другая техническая документация на английском, а егэ для поступления на профильные специальности - математика информатика и русский, вот тут опять начинается поиск особого пути:)

При такой постановке немецкое ВО для программиста тоже не подходит. Даже при обучении на немецком знание английского «как-бы» подразумевается. Считается, что выпускники гимназий достаточно хорошо владеют английским, чтобы читать документацию и учебники и, если надо, писать работы на английском. Для этого совсем не надо выбирать англоязычные направления. Тем более при учебе на мастера.


Просто программист - это средне-техническое образование.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#35 
Jacques_Paganel местный житель23.08.21 14:28
Jacques_Paganel
NEW 23.08.21 14:28 
в ответ arcadius 23.08.21 13:43, Последний раз изменено 23.08.21 14:29 (Jacques_Paganel)

Программисту уж если что плохо подходит, так это немецкое профильное образование. Не умеют немцы этого - не механика это и не химия, не их. И научить мастерски поэтому, с учётом неповоротливости системы в целом, вряд ли смогут.


В школе у нас Pascal/Basic/Fortran и курсы по нему были с 7-го класса. И начала матанализа. Но диффуров не было, а в гимназиях немецких это есть - у нас же это первый и второй семестры первого курса было.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#36 
Lioness Забанен до 17/5/24 10:27 патриот23.08.21 14:29
Lioness
NEW 23.08.21 14:29 
в ответ arcadius 23.08.21 13:43
То есть можно им уже писать обращение и узнавать какие существуют возможности для поступления?

Они разговаривают только лично с соискателем и требуют предъявления сертификата В1, который выдаётся после интеграционных курсов.

ПУСТЬ СЫН УЧИТ НЕМЕЦКИЙ. Вот находИте время, как хотите. Ищите деньги на репетитора, заставляйте, принуждайте, завлекайте.

Не совсем понял.

Не обращайте внимания на эти заумные шуточки. Это - тролль. Человек развлекается.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#37 
arcadius прохожий23.08.21 14:35
NEW 23.08.21 14:35 
в ответ Ladunja 23.08.21 14:18
При такой постановке немецкое ВО для программиста тоже не подходит. Даже при обучении на немецком знание английского «как-бы» подразумевается. Считается, что выпускники гимназий достаточно хорошо владеют английским, чтобы читать документацию и учебники и, если надо, писать работы на английском. Для этого совсем не надо выбирать англоязычные направления. Тем более при учебе на мастера.

Английский в школьной программе довольно сильно хромал до 10 класса. Ребенок с 4 класса занимался английским с репетитором. Поэтому он сильно лучше немецкого.

Просто программист - это средне-техническое образование.

Это то, что я ему все время говорю. А он мне аргументированно отвечает, что увлечён разработкой игр, а это скорее проектная работа с разработкой сценария, дизайна, кода, продвижения и тп - что и называется game dev. Такой факультет в Мск один и то не в самом сильном вузе7

#38 
Jacques_Paganel местный житель23.08.21 14:49
Jacques_Paganel
NEW 23.08.21 14:49 
в ответ arcadius 23.08.21 14:35
А он мне аргументированно отвечает, что увлечён разработкой игр, а это скорее проектная работа с разработкой сценария, дизайна, кода, продвижения и тп - что и называется game dev. Такой факультет в Мск один и то не в самом сильном вузе7

Странная аргументация. Почему не та же прикладная математика/системное программирование, механико-математические факультеты или хотя бы системный анализ? Пространство для маневра таким узким выбором себе на многие годы вперед можно сузить.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#39 
Lioness Забанен до 17/5/24 10:27 патриот23.08.21 14:49
Lioness
NEW 23.08.21 14:49 
в ответ arcadius 23.08.21 14:35
А он мне аргументированно отвечает, что увлечён разработкой игр

Ну пусть увлечён, но что он может аргументировать?

Informatik für Game- und Multimediaentwicklung - это можно найти Ausbildung, то есть это - не высшее образование.

А для университета смотреть Medieninformatik Studiengang, а конкретные навыки в разработке игр - это надо уже в каких-то проектах поработать. Найти правильную Мастерскую программу после бакалавра.

Вы не морочьте ни себе, ни ребёнку голову этими играми. Езжайте в Баварию, там пока ещё дают немецкое гражданство вдобавок к российскому, и пусть дитё учится. А куда потом махнуть в какую именно Омерику :-) Пусть сам решает, но очень потом.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все