Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

С чего начать и как продолжить?

5519  1 2 3 все
NeuinDL прохожий27.12.19 12:27
27.12.19 12:27 

Добрый день!

Прочитала много информации, пытаюсь систематизировать, применив к собственной ситуации. Буду благодарна за любую помощь.

Переехала в Германию как жена немца в конце этого года. Мне +-45)). Уровнь языка В1. Сейчас хожу на интеграционскурсы по направлению. Понятно, что начинать нужно с языка. Но хочется понимать, как готовиться к следующим шагам, т.к. здесь все не в 1 день делается. Знаю, что можно получить направление от Jobcentre на последующий курс В2+Beruf. НО если не работаешь или миниджоб. А я трудоустроена на Teilzeit als Bürokraft (40h, brutto 500).

Вопрос 1 - В2 оплачивать только самой? Или есть возможность что то получить, ссылаясь на недостаток языка?

Трудоустрена скорее для страховки. Т.е. формально, если я уволюсь, то смогу претендовать на оплату курса? Опять же осталось непонятным - предъявление рос.диплома влияет на получение направления на В2?

Вопрос 2 - Нужно ли обязательно подтверждать российский диплом (если да, то где?) или можно просто перевести и заверить у присяжного переводчика здесь в Германии? Диплом гос.вуза, экономист, специализация - финансовый менеджер. По специальности не работала, к сожалению.

Вопрос 3 - Правильно ли я понимаю. что все дальнейшее обучение/ переобучения финансово ложится сугубо на собственные плечи в связи с тем, что муж обязан содержать жену 3 года? Хотя, встречались варианты, когда получалось получить оплату Аусбилдинга. Необходимым условием опять же является безработность?

Вопрос 4 - Если предположить, что есть шансы что то получить от Arbeitsamt, я должна прийти к ним уже с найдем вариантом обучения (только на запрос оплаты обучения) или они сами могут мне предложить варианты (в России, например, Биржа труда работет с определенными школами, которые перепрофилируют)?

Вопрос 5 - Хотела бы в дальнейшем работать в бюро. Легко работаю как с бумагами, так и с людьми. Вопрос скорее в том, где больше шансов трудоустроиться в моем возрасте без опыта работы? Рассматриваю варианты Steuerberator или Kauffrau. Может есть еще какие-либо альтернативы в этом направлении? В России много лет была директором разных магазинов, в связи с этим, большой опыт работы как с людьми, так и с различными администрациями и гос.органами. Последняя должность, что мне идеально подошло, менеджер в региональном отделении крупной российской компании. Сама поиском клиентов не занималась. Работала с он-лайн банком, с договорами как с клиентами, так и с поставщиками, выставление счетов, контроль оплаты, контроль отгрузки товара, консультации по телефону.

Муж на работу не гонит, даже наоборот, не верит, что можно получить нормальную работу. Но сидеть дома или стоять в магазине - это не то, что я хотела бы достичь. Живем в небольшом городе.

Спасибо.

#1 
NeuinDL прохожий27.12.19 15:08
NEW 27.12.19 15:08 
в ответ NeuinDL 27.12.19 12:27

К сожалению, не смогла отредактировать первое сообщение. Собственно 2 и 4 вопросы уже не актуальны, а 5-й - сликом рано задаю)) Но все же буду признательна, если будут идеи))

#2 
Nereida патриот27.12.19 18:09
Nereida
NEW 27.12.19 18:09 
в ответ NeuinDL 27.12.19 15:08

3. Курсы может АА оплатить! может, но не обязаны.

Непонятно что у вас с работой: Teilzeit 40 часов 500 брутто..? Это всё в месяц? Тогда это миниджоб.

Тогда можно всё равно вставать на учёт в АА, ищущая работу на 40 часов в неделю или учёбу.

5. Посмотрите учёбу на бухгалтера или steuerfachangestellte...но надо б2 + ещё 3 года учёбы.


В магазине стоять вы не хотите, но поймите, что без немецкого образования попасть в начальники невозможно...вот как раз в магазинах нехватка персонала и есть возможность через пару лет работы на кассе попасть в Filialleiter...как то так.

#3 
delta174 патриот28.12.19 00:00
delta174
NEW 28.12.19 00:00 
в ответ Nereida 27.12.19 18:09

В агентур-фюр-арбайт ТС может встать как арбайтзухенде без получения пособия. Вероятность выбить из АА курсы на мой взгляд велика. Сейчас будет начало года, поступят новые деньги, которые нужно осваивать.

На любую мало-мальски приличную работу надо делать аусбильдунг 3 года. Это не страшно, люди делают даже в таком возрасте. Ну как не страшно - сначала ещё с годик на язык уйдёт.

Мы не знаем, насколько надёжный тыл обеспечивает ТС муж: мы уже тут таких историй поначитались, как муж привозит себе куклу, а потом чуть что не по его - выбрасывает обратно. Одна на шее сидит не работает, другая работать взялась, внимания не уделяет... ТС тоже надо подстраховаться на случай разлада в семье до полученя НЕ.

#4 
  Кроликов постоялец28.12.19 00:05
NEW 28.12.19 00:05 
в ответ NeuinDL 27.12.19 12:27
Вопрос 5 - Хотела бы в дальнейшем работать в бюро. Легко работаю как с бумагами, так и с людьми. Вопрос скорее в том, где больше шансов трудоустроиться в моем возрасте без опыта работы?

Без опыта работы, без языка😎, 45 лет...

Я бы вас не взял на работу, но чудеса бывают☺

#5 
Linn0 постоялец28.12.19 03:11
Linn0
NEW 28.12.19 03:11 
в ответ NeuinDL 27.12.19 12:27

к вопросу 5: почитайте что нужно для того, чтобы стать Steuerberater и проблема выбора между Steuerberater и Kauffrau отпадет сама собой. Потому что это небо и земля.

#6 
NeuinDL прохожий29.12.19 00:26
NEW 29.12.19 00:26 
в ответ Nereida 27.12.19 18:09

Спасибо за поддержку!

В начальники не стремлюсь, наработалась)) А вот стоят на своих ногах- это важно, тем более в другой стране. Муж хороший, и знакомы не один год, но, как все мы понимаем, никогда не знаешь, чего можно ожидать.. Домой вернуться не боюсь, есть куда, но если остальные аспекты устраивают, то зачем бегать? Вобщем, розовых очков нет, к трудностям готова.

А вот с чего начинать, на что можно рассчитывать в качестве поддержки - информация иногда разниться из-за статуса пребывания.

Да, конечно, без В2- даже пытаться нет смысла. Постараюсь получить направление к весне.

#7 
NeuinDL прохожий29.12.19 00:38
NEW 29.12.19 00:38 
в ответ Кроликов 28.12.19 00:05
Я бы вас не взял на работу, но чудеса бывают☺

Спасибо за прямоту!)) Я это понимаю, в России тоже большинство начальников имеют подобное мнение)) Хотя, как по мне - самые надежные кандитаты- со статусом уже определены; ценят то, что имеют; есть понимание, что работа может приносить удовольствие)) Хотя, если кандидат необучаем или с причудами, которые раздражают, то смысла нет давать шанс.

#8 
NeuinDL прохожий29.12.19 10:28
NEW 29.12.19 10:28 
в ответ Linn0 28.12.19 03:11
к вопросу 5: почитайте что нужно для того, чтобы стать Steuerberater и проблема выбора между Steuerberater и Kauffrau отпадет сама собой

Да, спасибо! Поищу информацию.

#9 
roxyk завсегдатай29.12.19 10:43
NEW 29.12.19 10:43 
в ответ NeuinDL 27.12.19 12:27

к вопросу 1

В2 или в2 + beruf

Вы работаете, но языка вам не достаточно

идёте в vhs с труд договором и там скажут может что ещё донести. Там они оформят все сами.

Вы оплачиваете 50% это где-то 210 евро за 5 недель , 50% bamf .

Потом если сдаёте экзамен 50% от того, что вы оплатили вам вернут. Итого у вас получится где-то 420 евро за весь курс вам будет стоить- это 25% от полной стоимости.


#10 
Irinadina посетитель29.12.19 17:20
Irinadina
NEW 29.12.19 17:20 
в ответ NeuinDL 29.12.19 00:26

В бюро и С1 маловато. Вы, наверное, имели в виду steuerfachangestellte, В принципе получить на него Umschulung - это не из области фантастики, даже в 45 лет.

#11 
7495 посетитель29.12.19 17:59
7495
NEW 29.12.19 17:59 
в ответ NeuinDL 29.12.19 00:38

В первую очередь приглядывайтесь к тому, КТО даёт Вам советы. Кроликов судя по акценту Хандверкер, предполагаю что клиент джопцентра. Агрессивен, увидел возраст и ляпнул про опыт.


Я допустим увидел:


"много лет была директором разных магазинов, большой опыт работы с людьми, с различными администрациями и гос.органами. Последняя должность, менеджер в региональном отделении крупной российской компании"
"Диплом гос.вуза, экономист, специализация - финансовый менеджер."


Таким людям как Вам нужна соответствующая работа, в бюро. Не слушайте мозолистых, вообще избегайте по возможности с ними контакта. Иначе затянут на курсы жопомоев или на конвейер.


2) Диплом желательно иметь. Дело не в том чтобы работать по своей профессии, а в том что "У нас работают дипломированные специалисты", на этом основании Вы будете проходить дополнительные курсы, получать сертификаты, которые другим людям просто не доступны из-за отсутствия диплома или абитуры. Читайте темы про работу вокруг "мигрантов", это клубы, фольксхохшуле, организации от кирхи:


https://foren.germany.ru/advice/f/36007737.html?Cat=&page=...


у нас в городе сидит на полной ставке русскоязычная адвокатша из Казахстана и осуществляет правовой бератунг. Для развлечения и просвещения есть свой культурный центр. Для педагогов та же история- или церковь в 2х видах, или город покрывают все потребности! И все эти дела работают от коммуунальных органов, те от государства.. И ставка, т.е. штатная единица этой женщины КАЖДЫЙ избирательный срок стояла под большим вопросом. Пока бывало весь зал в Ратхаусе не поднимался за то чтобы ее сохранить. И так более 20ти лет! В городе 43 000 человек "наших" было много- процентов 10% в некоторых районах. Сейчас поток уменьшился, зато "понаехали" другие мигранты. Для бизнеса тут нет больше перспектив,как и для спонсорских, (полу)бесплатных консультаций.


идите бератором в бератунгсштелле для мигрантов, если у вас есть соответствующее образование. будет брутто под 3000, ежемесячная з/п и никакой ответственности за растрату гос денег
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#12 
NeuinDL прохожий29.12.19 20:04
NEW 29.12.19 20:04 
в ответ roxyk 29.12.19 10:43
идёте в vhs с труд договором и там скажут может что ещё донести. Там они оформят все сами.

Вы хотите сказать, что VHS сама организует оплату от BAMF, если я напрямую к ним обращусь?

#13 
NeuinDL прохожий29.12.19 20:20
NEW 29.12.19 20:20 
в ответ Irinadina 29.12.19 17:20
В бюро и С1 маловато.

Согласна. Пока пытаюсь выстроить общее понимание действий.

Вы, наверное, имели в виду steuerfachangestellte,

Если честно, еще не совсем разобралась в разнице между Steuerfachangestellte и Steuerberator. хммм Пока понимаю, что первый - наемный сотрудник, во втором случае- самостоятельно работать.

Я может и другие варианты начала бы присматривать, но пока сложно понимать особенности терминалогии в названии той или иной профессии и способы ее получения.

В принципе получить на него Umschulung - это не из области фантастики, даже в 45 лет.

Спасибо! Буду пробовать.


#14 
NeuinDL прохожий29.12.19 20:27
NEW 29.12.19 20:27 
в ответ 7495 29.12.19 17:59

В первую очередь приглядывайтесь к тому, КТО даёт Вам советы.

Да, я здесь новенькая.

Таким людям как Вам нужна соответствующая работа, в бюро.

Благодарю за поддержку. Опыта, действительно много и разного. Умею учиться и работать. Важно перенести это все в немецкую реальность.


Диплом желательно иметь. Дело не в том чтобы работать по своей профессии, а в том что "У нас работают дипломированные специалисты", на этом основании Вы будете проходить дополнительные курсы, получать сертификаты,

Я правильно понимаю, что диплом достаточно перевести у присяжного переводчика здесь, в Германии? Трудовую тоже видимо нужно будет перевести?

#15 
  Кроликов постоялец30.12.19 02:33
NEW 30.12.19 02:33 
в ответ NeuinDL 29.12.19 20:20
Если честно, еще не совсем разобралась в разнице между Steuerfachangestellte и Steuerberator. хммм

Это как врач и медсестра, секретарь и адвокат.

#16 
  Кроликов постоялец30.12.19 02:35
NEW 30.12.19 02:35 
в ответ NeuinDL 29.12.19 20:27
Да, я здесь новенькая.

Да я то тоже, но ловить вам действительно нечего. В магазин на кассу хорошо если возьмут.

#17 
  Кроликов постоялец30.12.19 02:41
NEW 30.12.19 02:41 
в ответ 7495 29.12.19 17:59
Кроликов судя по акценту Хандверкер, предполагаю что клиент джопцентра.

Там "Б" и "С", вот вы неуч.)) . ДжоБСентер.


Не угадали. Но вы меня наверняка видели. Я актёр в дешёвых чешских порнофильмах.

#18 
NeuinDL прохожий30.12.19 09:10
NEW 30.12.19 09:10 
в ответ Кроликов 30.12.19 02:35
но ловить вам действительно нечего. В магазин на кассу хорошо если возьмут.

Почему же не возьмут? Сканировать товар и деньги считать - не велико усердие. Все это я проходила и в России с разными системами, сама обучала персонал. Не думаю, что в Германии что то принцпиально другое.

То, что немецкого не хватит на данный момент - это, да. Как раз этим и занимаюсь сейчас.

#19 
  Кроликов постоялец30.12.19 10:43
NEW 30.12.19 10:43 
в ответ NeuinDL 30.12.19 09:10, Последний раз изменено 30.12.19 10:44 (Кроликов)
Почему же не возьмут? Сканировать товар и деньги считать - не велико усердие.

Так хватайте же ваш шанс за руку.


Вот сами подумайте... Приедет сейчас монголка из Улан-Батора в её +-45 в Россию с вашим образованием, без языка и опыта работы в России и вообще без опыта работы по диплому экономиста.


Какие у неё шансы на эквивалентной работе устроиться?


Монголку можете на кого угодно заменить.

Факт, что может в инженерии или врачебном деле у вас бы получилось если вы суперспециалист или хирург.


А таких экспертов-организаторов-менеджеров, кто руками работать не хочет, в Германии своих хватает.


Но чудеса бывают, так что дерзайте. Пока вы язык подучите, да систему поймёте, ещё 5 лет пройдёт. Вам будет +-50....


#20 
Irinadina завсегдатай30.12.19 11:25
Irinadina
NEW 30.12.19 11:25 
в ответ NeuinDL 30.12.19 09:10

Внимательно послушайте Кроликова, потому что с этим постоянно прийдется сталкиваться в Германии, а именно с обесцениванием. Вам будут постоянно указывать на ваше место, которое по их мнению на кассе или рядом с тряпкой. Таким образом люди с неустойчивой психикой повышают свою самооценку. Главное вы сами себя не обесценивайте. Steuerfachangestellte вполне реально найти работу. Только нужно будет очень много учиться, часто и за свой счёт.

#21 
  Кроликов постоялец30.12.19 11:44
NEW 30.12.19 11:44 
в ответ Irinadina 30.12.19 11:25

Какое ещё обесценивание? Реалии жизни.

Steuerfachangestellte чтоб за деньги свои учиться, ещё поискать нужно. Это же не косметолог и не PTA.

Скажем на Ausbildung её вряд ли возьмут в Steuerberaterbüro.

Остаётся учеба от Arbeitsamt в виде Umschulung. Зарплата у Steuerfachangestellte и не намного больше чем у кассирши в Lidl.

И естественно найти ещё нужно рабочее место.


#22 
  Кроликов постоялец30.12.19 11:45
NEW 30.12.19 11:45 
в ответ Irinadina 30.12.19 11:25
Steuerfachangestellte вполне реально найти работу. Только нужно будет очень много учиться, часто и за свой счёт.

Два года учиться...

Покажите, где часто за свой счёт учатся на Steuerfachangestellte?

#23 
Irinadina завсегдатай30.12.19 12:09
Irinadina
NEW 30.12.19 12:09 
в ответ Кроликов 30.12.19 11:45

Чтобы быть востребованным профессионалом, нужно повышать квалификацию, и скорее всего, за свой счёт.

#24 
  Кроликов постоялец30.12.19 12:21
NEW 30.12.19 12:21 
в ответ Irinadina 30.12.19 12:09
Это в любой профессии обычно так. Правда обычно всё оплачивает Arbeitgeber. К чему вы привели как пример банальную учёбу на Steuerfachangestellte?))

Steuerfachangestellte, это тупиковый вариант как рабочее место. Секретарь для Steurberater. Ни больше и ни меньше.


Aufstiegschancen конечно имеются как и везде. Как пример на Steuerberater. Там действительно платится всё из собственных средств и экзамен нелегко сдать, тем более с таким уровнем языка. Потом Steuerberater это в основном работающие как Freiberufler. Вы бы обратились к начинающему Steuerberater в 50+ по вопросу годового отчёта и начисления зарплат? Я точно нет. Найдите сперва платящую клиентуру, а потом посмотрим😁


Просвящайтесь:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Steuerberaterprüfung


#25 
Irinadina завсегдатай30.12.19 13:57
Irinadina
NEW 30.12.19 13:57 
в ответ Кроликов 30.12.19 12:21

Спасибо, мне не надо

#26 
marina2405 свой человек30.12.19 15:03
marina2405
NEW 30.12.19 15:03 
в ответ Кроликов 30.12.19 12:21
Steuerfachangestellte, это тупиковый вариант как рабочее место.

На сегодняшний день очень востребованная профессия. Для ТС с ее 40+ и неродным немецким - хороший шанс .


Потом Steuerberater это в основном работающие как Freiberufler.

Правильно, в основном. Но не все.

#27 
NeuinDL прохожий01.01.20 23:01
NEW 01.01.20 23:01 
в ответ Кроликов 30.12.19 10:43
Так хватайте же ваш шанс за руку.

В супермаркет, я думаю, всегда успею. Хотелось бы что-то поинтереснее)

Вот сами подумайте... Приедет сейчас монголка из Улан-Батора в её +-45 в Россию с вашим образованием, без языка и опыта работы в России и вообще без опыта работы по диплому экономиста. Какие у неё шансы на эквивалентной работе устроиться?

Вы знаете, я такие чудеса в России встречала (причем не по блату устроенные), что теперь ничему не удивляюсь. в Германии тоже иногда наблюдаю не совсем соотвествие полученного образования и занимаемой должности. Я имею в виду небольшие бюро.

А по делу- я не имею розовых очков. Но до выхода на пенсию еще лет 20, если не больше. Дома отсидеться не получится, а в 60+ тягать палетты тоже не каждый может. Поэтому и пытаюсь понять- что можно освоить сейчас, пока есть силы и возможность, чтобы в будущем прокормить себя хватало.


#28 
Linn0 постоялец03.01.20 15:46
Linn0
NEW 03.01.20 15:46 
в ответ Кроликов 30.12.19 12:21

Смешалось все что-то у вас: кони, люди...

Steuerberater не начисляет зарплату - этим занимается Lohnbuchhalter. Steuerfach - это не секретарь у Steuerberater,

годовые отчеты и штоерфахи делают легко, а Steuerberater их только проверяют (у нас в крупном бюро так). Steuerberater это далеко не всегда фрайберуфлер.

А штоерфах сейчас очень востребованная специальность. В чем с вами согласна в 45 начинать путь Steuerberater с нуля просто глупо (имхо). На штоерфаха в 45 можно выучиться, умшулунг сейчас оплачивают всем кому не лень. Все лучше, чем на кассе в Альди сидеть. Язык только нужно доучить хотя бы до С1, иначе учиться будет очень сложно.

#29 
NeuinDL прохожий07.01.20 21:27
NEW 07.01.20 21:27 
в ответ Linn0 03.01.20 15:46

Большое спасибо всем, кто откликнулся! Любое мнение важно, т.к. самой сложно ориентироваться в местных реалиях

#30 
  Кроликов знакомое лицо07.01.20 22:21
NEW 07.01.20 22:21 
в ответ Linn0 03.01.20 15:46
Смешалось все что-то у вас: кони, люди... Steuerberater не начисляет зарплату - этим занимается Lohnbuchhalter. Steuerfach - это не секретарь у Steuerberater,

Да что вы пишите 🤣🤣🤣🤣🤣

Не надо только ляляля. На фирмах скажем до 100 человек нет никаких Lohnbuchhalter. Всё делает Steuerberater.

Естественно Steuerfach на побегушках у Steuerberater. Также как и Rechtsfach у адвоката, MFA у врача, PTA у аптекаря и так далее... .

Я настолько в теме, что ваш единичный опыт меня нисколько не волнует. Не тратьте моё и ваше время доказывать мне ваш безумный бред. А TC и Steuerfachangestellte вряд-ли потянет.

#31 
  Кроликов знакомое лицо07.01.20 22:24
NEW 07.01.20 22:24 
в ответ NeuinDL 01.01.20 23:01
Дома отсидеться не получится, а в 60+ тягать палетты тоже не каждый может.

Так вы не единственная, кто физически работать не хочет. У вас огромная конкуренция сейчас с Сирии и Афганистана. И если вы думаете, что к вам отношение получше, то вы глубоко заблуждаетесь😁

#32 
карелка виртуальная необходимость07.01.20 23:58
карелка
NEW 07.01.20 23:58 
в ответ NeuinDL 27.12.19 12:27, Последний раз изменено 08.01.20 00:00 (карелка)

Мне кажется, вам стоит задать такие же вопросы еще в группе Понедельник начинается с ... работы и там кроликовых более чем достаточно, но вполне себе очень много адекватных отзывчивых людей. По-моему там же я видела совет по аналогичному вашим профилям что в Джобцентре нужно идти в отдел, кто работает с людьми с высшим образованием. Неважно, что вы точно по диплому не работали. Диплом университета ценится здесь. Потом надо изучить рынок труда в Пассау наверное, до Мюнхена все-таки далеко, понять, что стоит за названиями обязанностей и решить, в каком направлении идти. Возможно они вас куда-то направят, но я к сожалению не знаю этих правил за кого платит Джобцентр за переобучение (Umschulung), а Ausbildung нужно искать как работу и Steuerfachangestellte всегда имхо можно работу найти. И вообще 45 лет не возраст в Германии, вам до пенсии еще больше 20 лет трудиться. Что у вас с английским? Немецкий на каком-то уровне есть, раз работаете. И вообще больше веры в себя, дорогу осилит идущий.

И в этой команде для претендентов с ВО и спросите, может быть они сами вами и переведут и оплатят оценку диплома, за свои деньги я бы на вашем месте максимум у присяжного переводчика бы перевела и все.

Нет братоубийственной войне!

#33 
NeuinDL прохожий08.01.20 20:06
NEW 08.01.20 20:06 
в ответ карелка 07.01.20 23:58
вам стоит задать такие же вопросы еще в группе

Большое спасибо за подсказку!

#34 
NeuinDL прохожий08.01.20 20:34
NEW 08.01.20 20:34 
в ответ Кроликов 07.01.20 22:24
Так вы не единственна/я, кто физически работать не хочет. У вас огромная конкуренция сейчас с Сирии и Афганистана. И если вы думаете, что к вам отношение получше, то вы глубоко заблуждаетесь😁

Кстати, я не боюсь физической работы. Просто хотелось бы при возможности получить что то более стабильное. При возможности. А если уж не сложится, то всегда найду, где подработать.

Я не жду особого отношения к себе! Я только пытаюсь разобраться - чему и где я могу сейчас обучиться для того, чтобы получить работу, которая могла бы быть мне интересна. Не исключаю, к стати, что и за свой счет.

Я понимаю ваш сарказм, но, все же у меня есть преимущества. Умение учиться и ответственно работать - это наверное одни из важнейших навыков, которые я получила в России.

Сравнивая амбиции людей, которые посещают со мной интеграц.курс - они мне не конкуренты. Хотя, конечно, это лишь мизерная часть, по которой сложно судить ситуацию в целом. Но как минимум, уровень немецкого языка у подавляющего числа сокурсников слишком далек от того, чтобы хотя бы свободного выражать свои мысли. мне язык легче дается.

Английский у меня свободный разговорный + письмо. Но для официальной корреспонденции, конечно, желательно доп.курсы, что я и постараюсь сделать в ближайшее свободное время.

#35 
Linn0 постоялец09.01.20 02:37
Linn0
NEW 09.01.20 02:37 
в ответ Кроликов 07.01.20 22:21, Последний раз изменено 09.01.20 06:16 (Linn0)
Не тратьте моё и ваше время доказывать мне ваш безумный бред.

Не собираюсь этого делать, не переживайте Вы так. Я никогда не спорю с идиотами. Добра Вам!

#36 
Bigbolt26 Забанен до 15/6/24 13:45 коренной житель09.01.20 23:29
Bigbolt26
NEW 09.01.20 23:29 
в ответ Кроликов 28.12.19 00:05

Вопрос скорее в том, где больше шансов трудоустроиться в моем возрасте без опыта работы?


путцать!спок

и копить деньги, они Вам пригодятся при разводе с местным немцем....безум

#37 
SarahH знакомое лицо11.01.20 13:01
SarahH
NEW 11.01.20 13:01 
в ответ Bigbolt26 09.01.20 23:29

Н.П.

Надеюсь ТС не будет против если и я присосежусь к теме).

Мне 48, в АА ничего в плане переобучения мне не предлагали, никаких денег от них не получаю, короче не интересна я им вообще. Спасибо, что хоть направления на языковые курсы давали и оплачивали, собственно для того и регистрировалась как арбайтсзухенде. Надо отдать должное к тряпке не посылали, наоборот величали меня юберквалифицирт, диплом мой шемиинжереин признан, инженерин величать себя имею право вот и идите работать. А то что без опыта работы по специальности никто меня не хочет, так то ж мои проблемы. На родине я более 20 лет беамте служила, абтайлунгляйтерин была и как тем инженером работать понятия не имею((((.

А тут вчера прихожу, а бераторин вместо того, чтобы о моем костюме или ее новой кухне беседовать, вдруг услышала мои мольбу об умшулюнге и прямо так настоятельно рекомендовала штоерфахангештельте сделаться. Не пойму, где подвох? Или говорит выбирайте любой вайтербильдунг (прямо таки и любой??). Неужели правда деньги привалили...

Я бухгалтерин стать хотела, а тут такое.. Стоит ли?

#38 
MiaMoru коренной житель11.01.20 18:54
MiaMoru
NEW 11.01.20 18:54 
в ответ SarahH 11.01.20 13:01

Новый год начался, бюджет распилили.

Имхо, идите.

C’est la vie
#39 
SarahH знакомое лицо11.01.20 20:16
SarahH
NEW 11.01.20 20:16 
в ответ MiaMoru 11.01.20 18:54, Последний раз изменено 11.01.20 20:18 (SarahH)

Хотелось бы понять, что целесообразнее в моем случает предпринять. "Два года на умшулюнг ухайдокать, если это принесет шанс то я герн. Или есть смысл сделать несколькомесячный вайтербильдунг Лон- Гехальтсбуххалтерин (что мне больше по душе). Что-то я сомневаюсь, что работодатель после 6-8 месячных курсов раскроет мне свои объятия, как уверяет бераторин. Ее понять можно, ей меня спихнуть, а куда то не ее забота. А я то хочу что не зазря)))

Народ пишет, что сложно на штоерфахангештельте учиться, хотелось бы выяснить в чем собственно сложности.

#40 
MiaMoru коренной житель11.01.20 20:47
MiaMoru
NEW 11.01.20 20:47 
в ответ SarahH 11.01.20 20:16, Последний раз изменено 11.01.20 20:48 (MiaMoru)

Для человека с высшим образование умшулюнги вообще не сложные. Основная сложность в терминах и фах литературе, в общем - в немецком языке. Ну, учится, зубрится.

Честно говоря, я тоже не верю в 6 месячные вайтербильдунги, особенно на непыльные бюро работы, где и так очередь желающих стоит. После такого разве что по знакомству можно влезть.

До пенсии еще 20 лет и заработать ее хоть чуть-чуть не помешало бы. Штоерфахангештельте это вещь хорошая, потому что требуется. Шанс получить работу после практики стремится к 99 процентам.

C’est la vie
#41 
SarahH знакомое лицо11.01.20 20:57
SarahH
NEW 11.01.20 20:57 
в ответ MiaMoru 11.01.20 20:47

Именно, и пенсию хочется))) да и вообще я работать хочу. А с моими актуальными данными дело (трудоустройство имею ввиду) совсем как-то заглохло. Потому и брала их изморои на счет умшулюнга, раз есть такой шанс начать все с нуля.

Может быть и есть смысл в вайтербильдунгах если по своей специальности или хотя бы по смежной, а при таких условиях как у меня, думаю умшулюнг самый правильный вариант.

#42 
MiaMoru коренной житель11.01.20 21:04
MiaMoru
NEW 11.01.20 21:04 
в ответ SarahH 11.01.20 20:57

Вайтербильдунги еще часто берут когда уже работают, чтоб на той же фирме на другую деятельность перейти.

Тут сейчас набегут и начнут штудиумы впаривать, как единственное святое в жизни независимо от возраста ))

Я тоже приехала со специальностью, с которой тут ничего начать было нельзя. Потратила 2 года на умшулюнг, правда по другой специальности, и работаю себе спокойно. И голова не болит, как работу искать.

C’est la vie
#43 
SarahH знакомое лицо11.01.20 21:08
SarahH
NEW 11.01.20 21:08 
в ответ MiaMoru 11.01.20 21:04

А на кого Вы выучились?

Вы знаете, я грешным делом тоже про штудиум подумывала)))) а потом пришла к выводу, что не потяну, да и желания уже конкурировать с молодыми нет.

#44 
Lioness патриот11.01.20 22:26
Lioness
NEW 11.01.20 22:26 
в ответ SarahH 11.01.20 20:16
Хотелось бы понять, что целесообразнее в моем случает предпринять. "Два года на умшулюнг ухайдокать, если это принесет шанс то я герн. Или есть смысл сделать несколькомесячный вайтербильдунг Лон- Гехальтсбуххалтерин (что мне больше по душе).

Вам кто-то должен предсказать по хрустальному шару?

На такой вопрос можно только ответить классикой: "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" улыб

Кто и что учит в Германии и как устраивается на работу - это только чужой опыт и зачастую (ну ооооочень часто) чужой опыт нельзя применить к себе.

И никакие курсы, ни Ausbildung-и, ни Штудиумы не дают гарантии преуспевания в будущем.

Ищите свой путь. Угадывайте и устраиваете своё будущее сами. Вы сами себя лучше всех знаете.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#45 
MiaMoru коренной житель11.01.20 22:49
MiaMoru
NEW 11.01.20 22:49 
в ответ SarahH 11.01.20 21:08

Фахинформатикер.

В штудиум я таки ввязалась, но в заочный и после умшулюнга. Когда попа уже в тепле. А то мало ли, потяну, не потяну. Философия улыб

C’est la vie
#46 
Irinadina завсегдатай12.01.20 09:20
Irinadina
NEW 12.01.20 09:20 
в ответ SarahH 11.01.20 20:57

Вас после Штоерфахангештельте возьмут и в бухгалтерию почти на любой участок. А шестимесячные курсы в глазах работодателя особо ничего не изменят. Может повезёт и работу после курсов найдёте, только прийдется за неё очень держаться, потому что немецкого образования у вас так и не будет.

#47 
SarahH знакомое лицо12.01.20 10:31
SarahH
NEW 12.01.20 10:31 
в ответ Lioness 11.01.20 22:26
Вам кто-то должен предсказать по хрустальному шару?

Ну если у кого-то такая штукенция имеется, то неплохо бы было дать прогноз улыб.

Я же не гипотетически спрашиваю, а про конкретную ситуацию с моими вводными данными. И люди подтверждают мои предположения, что умшулюнг даст больше результатов. Я, наивная, полагала что вот язык подучу и уже на что-то претендовать смогу, а не тут то было безум.

Конечно, не бывает одинаковых ситуаций, все индивидуально, в моем окружении есть люди, которые и без немецкого образования неплохо устроились, но с "правильной! профессией. Кто-то только курсы сделал и тоже получилось.

#48 
SarahH знакомое лицо12.01.20 10:40
SarahH
NEW 12.01.20 10:40 
в ответ Irinadina 12.01.20 09:20

Это радует. Ознакомилась с ангеботами в направлении Штоерфахангештельте в моем регионе и с печалью в душе обнаружила, что большинство курстрэгеров предлагают унтериштформ E-Learning, а я предпочитаю живых доцентов.

И еще один вопрос: предусмотрено ли изучение SAP или DATEV (может я неправильно формулирую, поскольку пока полный профан улыб). В описании содержания учебного процесса не обнаружила. Если например на Персоналдинстляйстунгльойте стоит это в плане, еще и сертификат соответствующий дают, то тут не увидела.

#49 
Lioness патриот12.01.20 18:25
Lioness
NEW 12.01.20 18:25 
в ответ SarahH 12.01.20 10:31
Я же не гипотетически спрашиваю, а про конкретную ситуацию с моими вводными данными.

Нет, Вы спрашиваете именно "среднюю температуру по больнице".

Даже при равных стартовых возможностях люди достигают совершенно разных финальных успехов. А кто-то вообще безуспешным и остаётся.

Вы же уже поставили жирный крест на Studium, потому что "старая". А кто-то даже и не задумывается о "конкуренции среди молодых", а просто гребёт вперёд.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#50 
Ellavan коренной житель13.01.20 08:31
Ellavan
NEW 13.01.20 08:31 
в ответ Lioness 12.01.20 18:25
конкуренции среди молодых

Вот меня тоже это слегка покорёбило.

Както я ни в школе у детей ни чреди немецких студентов не заметила тяги к конкуренции .

Тоже хотела про штудиум заинкнуться. Но както думается мне не хватит закалки.


ТС : 45 лет это не приговор. В некоторых ХШ берут даже без с1. Или с плохим с1. Это DSH1.TestDaF 4444,4434.

Поднять немецкий до уровня,необходимого для штудиума ,реально за 1,5 года. Но не в бюро работая, а на курсах. И не VHS а при уни и хш. Но это удовольствие не из дешевых. Пол.года от 500 евро.

Диплом ваш не признают ,потому что не работали по нему. Но он признается как немецкий абитур.

Муж на работу не гонит,тогда пусть финансирует вашу учёбу.



#51 
NeuinDL прохожий16.01.20 19:25
NEW 16.01.20 19:25 
в ответ Bigbolt26 09.01.20 23:29
и копить деньги, они Вам пригодятся при разводе с местным немцем....безум

Но если сейчас не получить образование, то после развода уж тем более ни времени ни желания учиться не будет.

Спасибо за совет, но вопрос был - в каком направлении можно начать с 0 в 45. А то, что уборщицами всегда возьмут, так это и без консультаций всем известно.

#52 
Lory777 гость29.01.20 20:17
Lory777
NEW 29.01.20 20:17 
в ответ MiaMoru 11.01.20 22:49

А какое у вас высшее было из России, в каком направлении? Сложно было на информатика учиться здесь? работой сейчас довольны? как такая работа для женщины?

#53 
MiaMoru коренной житель30.01.20 18:32
MiaMoru
NEW 30.01.20 18:32 
в ответ Lory777 29.01.20 20:17, Последний раз изменено 30.01.20 18:33 (MiaMoru)

Колледж - гос управление, вышка - преподаватель истории. Правда вышку я нигде не упоминала и в Lebenslauf не писала.

Учиться было не то, чтобы не сложно, а до смешного легко. Но легко в группе было мне и еще парочке, наверное. Остальные "приписанные" социальщики страдали и плакали кровавыми слезами.

Для человека с российским образованием программа аусбильдунга вообще ни о чем.

Настоящая "учеба" началась на практике, а потом на работе. Выбором довольна и счастлива безмерно. Работа для женщины прекрасная, если не попадете в мужской коллектив с кучей задротов-шовинистов. Там хоть наизнанку вывернись, все равно будешь "девочкой после школы". Но не все мужские коллективы такие улыб

C’est la vie
#54 
Cicinuzza постоялец30.01.20 21:00
NEW 30.01.20 21:00 
в ответ MiaMoru 30.01.20 18:32

Офф.
MiaMoru, простите, пожалуйста, что я тут влезаю. Я вам отчаянно маякую в личных сообщениях 😅
#55 
MiaMoru коренной житель30.01.20 21:42
MiaMoru
NEW 30.01.20 21:42 
в ответ Cicinuzza 30.01.20 21:00

Бегу смущ

C’est la vie
#56 
ОляСор знакомое лицо31.01.20 14:52
NEW 31.01.20 14:52 
в ответ Кроликов 30.12.19 11:44
Остаётся учеба от Arbeitsamt в виде Umschulung. Зарплата у Steuerfachangestellte и не намного больше чем у кассирши в Lidl.
И естественно найти ещё нужно рабочее место.


Кроликов, AA даёт этот Umschulung легко. Зарплата да, как у кассира в лидле, но пахать меньше, конец рабочего дня в 17.00 само поздно. Суббота выходной. Учиться сложно. У нас из 12 начавших 6 бросили. Из оставшихся 6 3 не сдали письменный экзамен, 2 (и я в том числе) сдавали Ergänzungsprüfung, что бы попасть на устный. Я сдала, мой напарник нет. Итого из всей группы только 2 дошли до конца, 4 получили продление, весной будут пересдавать.

Через 40 минут после окончания экзамена у меня был термин на Einstellung в Steuerbüro, где я проходила практику. Зарплатой довольна, на хороших 20% больше чем при работе Filialleiter в магазине, правда не в Лидле, рабочих часов на 20% меньше.

Вторая которая сдала- с совершенным языком, 47 лет- её не переняли на работу, хотя работников туда ищут. Но уже тоже нашла (экзамен был 15.01 в этом году).

Что хотела сказать, есть желание учить- дерзайте. Главное не бросайте учёбу., даже если экзамены не здадите- дадут справку, доучитесь при желании на бугалтера.

У меня кузина 10 лет назад с никакущий немецким и двумя детьми, 3 и 7 лет выучилась, ещё ни одного дня не была безработной. Мне на момент начала учёбы было 41, младшему- 1 год и 8 месяцев.

У нас две женщины вашего возраста с ужасным немецким были, одна бросила перед экзаменом, решила ее сдавать, на работу её и так взяли, вторая повторяет. Язык-это минимальная преграда.


#57 
NeuinDL прохожий02.02.20 10:33
NEW 02.02.20 10:33 
в ответ ОляСор 31.01.20 14:52

есть желание учить- дерзайте. Главное не бросайте учёбу.

Язык-это минимальная преграда.


Как вы правильно сказали! Это очень важные слова!

От всех новоприбывших и участвующих в беседе - большое спасибо за поддержку!

#58 
1 2 3 все