Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Переезд в Германию по линии поздних переселенцев + поступление в Штудиенколлег

2509  1 2 все
NissenS прохожий20.11.19 22:08
20.11.19 22:08 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Хотел бы с вашей помощью прояснить для себя один вопрос. Летом 2021 года, после окончания сыном 11-го класса, планируем переезд в Германию на ПМЖ по линии поздних переселенцев. Я - четвертый параграф, жена и сын - седьмой параграф. В апреле 2021 года сын планирует отправить документы в университет Мангейма для поступления в Штудиенколлег Гейдельберга. На данный момен у сына подтвержденный В 2.2 сертификат Telc, в марте 2020 года планирует сдавать С1 TestDaf. Подскажите, на какие финансовые льготы и помощь может рассчитывать мой сын, обучаясь в Штудиенколлег, а затем в университете, если я и жена первый год после переезда, а может быть и дольше, будем находится на социале. Оплатит ли JobCentr общежитие сыну или может быть можно рассчитывать на стипендию. А также, я правильно понимаю, что после 11 классов школы РФ, переехав в Германию на ПМЖ по линии ПП сын может поступать в Штудиенколлег и не заканчивать 12 и 13 класс в немецкой школе?

Заранее спасибо всем, кто поможет ответить на мой вопрос.

#1 
  MiaAli знакомое лицо20.11.19 22:29
NEW 20.11.19 22:29 
в ответ NissenS 20.11.19 22:08

Ему нужно поступить в ШК за +/- 300 км от вас, чтобы платили школьный bafög.

#2 
dokzp1 прохожий21.11.19 05:08
NEW 21.11.19 05:08 
в ответ NissenS 20.11.19 22:08, Последний раз изменено 21.11.19 05:16 (dokzp1)

в шк конкурс. Поэтому не рассчитывайте, что именно в BW поступите. Нужно подавать док. в разные шк. Сколько ему лет? Возможно, просто пойти доучиться в школу?Ему полагается школьный бафег , в уни обычный бафег. Зависит от ваших доходов и имущества.

#3 
NissenS прохожий21.11.19 08:12
NEW 21.11.19 08:12 
в ответ MiaAli 20.11.19 22:29

Добрый день! Спасибо за ответ! Я правильно понял, что если при переезде на ПМЖ нас распределят в Баден-Вюртенберг недалеко от Гейдельберга, мы не сможем рассчитывать на школьный bafög. И оплачивать квартиру или студенческое общежитие нам придется самостоятельно?

#4 
  MiaAli знакомое лицо21.11.19 08:21
NEW 21.11.19 08:21 
в ответ NissenS 21.11.19 08:12
Я правильно понял, что если при переезде на ПМЖ нас распределят в Баден-Вюртенберг недалеко от Гейдельберга, мы не сможем рассчитывать на школьный bafög.

https://foren.germany.ru/education/f/35752380.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5

И оплачивать квартиру или студенческое общежитие нам придется самостоятельно?

если хотите только ШК, то да.

#5 
NissenS прохожий21.11.19 08:22
NEW 21.11.19 08:22 
в ответ dokzp1 21.11.19 05:08

У сына цель - учиться в университете Мангейма, поэтому четкий ориентир на штудиенколлег Гейдельберга. Экзамена не боимся в российской школе - отличник, победитель региональной олимпиады по немецкому. У него по моим ощущениям уже сейчас С1, но подтверждать TestDaf будем в марте-апреле... На данный момент сыну 16 лет, на момент потенциального переезда будет 18 лет... У меня, все же остался вопрос: Мы будем на социале (а это на двоих с супругой 764€ в месяц + социал сына 324€). Положен ли в этом случае школьный bafög или если мы будем проживать рядом с Гейдельбергом, все расходы по обучению и проживанию сына будем нести самостоятельно?

#6 
NissenS прохожий21.11.19 08:24
NEW 21.11.19 08:24 
в ответ MiaAli 21.11.19 08:21

После Штудиенколлег будет Университет Manheim...

#7 
  MiaAli знакомое лицо21.11.19 08:33
NEW 21.11.19 08:33 
в ответ NissenS 21.11.19 08:22
У сына цель - учиться в университете Мангейма, поэтому четкий ориентир на штудиенколлег Гейдельберга. Э

Если цель - школьный bafög , то пусть поступает в другой ШК. Это никак не помешает поступлению в выбранный уни.

#8 
Lioness патриот21.11.19 09:01
Lioness
NEW 21.11.19 09:01 
в ответ NissenS 21.11.19 08:22
У сына цель - учиться в университете Мангейма, поэтому четкий ориентир на штудиенколлег Гейдельберга.

Можно закончить любой Штудиенколледж и потом поступать в любой университет по оконченной специальности.

Если Ваш сын отличник ("комсомолец и просто красавец" - почти цитата улыб) то зачем Вам сдался Studienkolleg c "обкусанным" Абитуром. Перед ним открыты двери любого учебного заведения и без экзаменов. Пусть делает Allgemeinabitur.

Studienkolleg даёт Fachabitur, ограниченный специальностью. И подают документы и сдают вступительные тесты всегда в несколько колледжей, потому что велик процент провала.

Если Ваш сын пойдёт в обычную гимназию, то вероятнее всего ему будут платить тот же ALG2, как и Вам. По крайней мере, я такие семьи знаю.

Поступив в университет, он будет уже НЕ клиент для пособий.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
NissenS прохожий21.11.19 09:02
NEW 21.11.19 09:02 
в ответ MiaAli 21.11.19 08:33

Спасибо, всем, большое за ответы! Теперь все предельно ясно, многое прояснилось...

#10 
NissenS прохожий21.11.19 09:10
NEW 21.11.19 09:10 
в ответ Lioness 21.11.19 09:01

"комсомолец и просто красавец" 👍 Отличное чувство юмора! Оценил!

#11 
herbst2009 коренной житель22.11.19 20:34
herbst2009
NEW 22.11.19 20:34 
в ответ NissenS 21.11.19 09:10, Последний раз изменено 22.11.19 20:36 (herbst2009)

вот мой ребенок, и комсомолец, и красавец, и отличник - никогда бы не сделал в гимназии абитур, который ему был нужен при поступлении... там просто бегут учителя, выпадая из штанов, и ставят бывшим отличникам, которые только что приехали, именно в последние два года единицы и двойки, хаха... простите за черный юмор... а в штудиенколлег получилось... есть много отличий, но нет нужды дискутировать, особенно с теоретиками))

я бы вопрос ваш разделила на два... первый - это насколько определился ребенок ... второй - финансирование... коллег дает фахаби, это ни в коем случае не урезанный абитур, он просто для тех, кто определился, по кр мере со шверпункт, т.е. с направлением.... мой ребенок на тот момент (18) определился, и ему этот общий абитур ни разу не был нужен... если б не поступил на желаемую специальность, пошел бы на смежную, их там 5-6 в пределах шверпункта... если ваш сын еще с большим разбросом колеблется, выходя за рамки одного шверпункта, ему лучше делать общий абитур, т.е. в школе... если ему нужен оч хороший средний балл, я бы повторила доабитурный класс, т.к. абишнитт не вырубишь топором... если балл неважен, то не так критично... а если определился, то однозначно лучше в коллег.


#12 
NissenS прохожий25.11.19 08:43
NEW 25.11.19 08:43 
в ответ herbst2009 22.11.19 20:34

Спасибо огромное за Ваше участие в диалоге, очень компетентно с корреляцией на личный опыт. Мы с сыном обсуждали вопрос общего абитура и решили, что он нам не нужен, поскольку со специальностью он определился (BWL). Даже когда был на языковых курсах в Ганновере купил себе учебник по BWL на немецком и сейчас штудирует его потихоньку, параллельно пополняя словарный запас экономического немецкого...

Резюмирую еще раз, с учетом мнения высказавшихся форумчан, как я понял для себя нашу ситуацию:

1. Поступая в Штудиенколлег, сын потеряет возможность получать социальную помощь ALG2;

2. Чтобы претендовать на, так называемый (невозвратный кредит) Schüler Bafög, необходимо поставить соответствующий Антраг и выполнить еще одно условие - место жительства родителей должно находиться на расстоянии не ближе 200-300 км. от места обучения сына (Гейдельберг). В этой связи распределение во Фридланде для нас теперь не имеет особого значения, изначально хотели проситься в BW поближе к Гейдельбергу. Наоборот, теперь нужно, чтобы распределили подальше от Гейдельберга.

#13 
  MiaAli знакомое лицо25.11.19 08:48
NEW 25.11.19 08:48 
в ответ NissenS 25.11.19 08:43
Наоборот, теперь нужно, чтобы распределили подальше от Гейдельберга3.

или наоборот, сыну поступить в другой ШК

#14 
NissenS прохожий25.11.19 09:23
NEW 25.11.19 09:23 
в ответ MiaAli 25.11.19 08:48, Последний раз изменено 25.11.19 09:28 (NissenS)

Категорически не хочет в другой Штудиенколлег. Данный Штудиенколлег рекомендует и направляет туда своих будущих студентов университет Мангейма, которой является мечтой моего сына (немецкий Гарвард в экономике). Так что в BW теперь нам никак нельзя... Да и ладно, на этапе интеграции это не так уж и важно... Да, конечно хотелось бы быть поближе к сыну, ну да ладно пускай привыкает к самостоятельной взрослой жизни. Студенческая жизнь в отрыве от родителей - это очень интересно и в некоторой степени закаляет характер...

#15 
  MiaAli знакомое лицо25.11.19 10:49
NEW 25.11.19 10:49 
в ответ NissenS 25.11.19 09:23
Категорически не хочет в другой Штудиенколлег. Данный Штудиенколлег рекомендует и направляет туда своих будущих студентов университет Мангейма, которой является мечтой моего сына (немецкий Гарвард в экономике).

т.е. вы нагуглили критерии распределения квот для иностранцев, и в них за местный ШК дают доп баллы?

#16 
NissenS прохожий25.11.19 11:03
NEW 25.11.19 11:03 
в ответ MiaAli 25.11.19 10:49

Почему иностранцев, к моменту поступления, по нашим планам, сын должен быть гражданином Германии. А почему именно Штудиенколлег Гейдельберга, то это, если хотите, его (сына) личная заморочка.... Ни о каком другом Штудиенколлег он и слышать не хочет, по крайней мере пока... Мы его также пытаемся убедить, что для страховки лучше податься в еще, как минимум парочку ШК, но он говорит Я ПОСТУПЛЮ и все тут...

#17 
  MiaAli знакомое лицо25.11.19 11:04
NEW 25.11.19 11:04 
в ответ NissenS 25.11.19 11:03
Почему иностранцев, к моменту поступления, по нашим планам, сын должен быть гражданином Германии.

паспорт не так важен, как страна школьного аттестата

#18 
NissenS прохожий25.11.19 11:12
NEW 25.11.19 11:12 
в ответ MiaAli 25.11.19 10:49

Можете тогда пояснить, не совсем Вас понял... "т.е. вы нагуглили критерии распределения квот для иностранцев, и в них за местный ШК дают доп баллы?"

#19 
  MiaAli знакомое лицо25.11.19 11:22
NEW 25.11.19 11:22 
в ответ NissenS 25.11.19 11:12

Есть места для местных и для иностранцев. Как они распределяются, решает каждый уни сам, спросите у них, чтобы наверняка.

ну и почитайте Erstellung der Rangliste für die Auswahlentscheidung тут.

#20 
NissenS прохожий25.11.19 11:27
NEW 25.11.19 11:27 
в ответ MiaAli 25.11.19 11:22

Спасибо большое!

#21 
  MiaAli знакомое лицо25.11.19 11:29
NEW 25.11.19 11:29 
в ответ NissenS 25.11.19 11:27, Последний раз изменено 25.11.19 11:38 (MiaAli)

учтите, что если сын пойдет как иностранец, то под иностранцев квоты +/- 10% мест. С немецким Абитуром он бы прошел как местный.

#22 
Lioness патриот25.11.19 11:41
Lioness
NEW 25.11.19 11:41 
в ответ MiaAli 25.11.19 11:29
С немецким Абитуром он бы прошел как местный.

C любым абитуром он пойдёт, как местный.

Кстати, закончив Studienkolleg у него будет немецкий Fachabitur.

"Немцев" с любыми Абитурами полно. От этого немцами (лицами с немецкими паспортами) они не перестают быть.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#23 
NissenS прохожий25.11.19 12:00
NEW 25.11.19 12:00 
в ответ Lioness 25.11.19 11:41

Так и я так думаю.... Fachabitur он получит в Studienkolleg, а далее зачисление в Universität Mannheim уже как гражданина Германии и квоты для иностранцев это уже не про нас, и российский аттестат о среднем образовании на данном этапе уже никого не волнует. Российский аттестат важен на этапе вступительных экзаменов в Studienkolleg, так Studienkolleg как раз и создан в основном для иностранцев для выравнивания систем образования...

#24 
  MiaAli знакомое лицо25.11.19 12:54
NEW 25.11.19 12:54 
в ответ Lioness 25.11.19 11:41
Кстати, закончив Studienkolleg у него будет немецкий Fachabitur.

Он все равно будет идти как

Deutsche/r mit ausländischem Bildungsabschluss.

и если он не попадает под квоту для иностранцев, то какой конкретно ШК закончить абсолютно не играет роли.

#25 
NissenS прохожий25.11.19 15:01
NEW 25.11.19 15:01 
в ответ MiaAli 25.11.19 12:54

MiaAli можете предоставить подтверждение Вашим высказываниям, поскольку я не понимаю, как Гражданин Германии с не немецким Bildungsabschluss, но получивший в Studienkolleg немецкий Hochschulzugangsberechtigung, может для Университета всё равно считаться иностранцем?

Вот нашел на сайте LMU:

"Sie haben mehrere Staatsbürgerschaften und wollen sich für ein Studium an der LMU bewerben. Für die Frage, wo und nach welchen Bedingungen Sie sich bewerben müssen, gelten folgende Regeln:

Doppelte Staatsbürgerschaft Deutsch und EU/EWR oder Deutsch und Nicht-EU/-EWR:
Sie gelten als Deutsche/r und bewerben sich als Deutsche/r mit deutschem Abitur oder als Deutsche/r mit ausländischem Bildungsabschluss."


#26 
  MiaAli местный житель25.11.19 15:32
NEW 25.11.19 15:32 
в ответ NissenS 25.11.19 15:01, Последний раз изменено 25.11.19 15:32 (MiaAli)

Вам нужно спрашивать конкретно в вашем уни.

Бывает и такие правила:


1.2 Deutsche Bewerber/-innen mit ausländischen Abschlüssen

Deutsche Bewerber/-innen (Bildungsausländer) mit ausländischem Schulabschluss, bewerben sich wie ausländische Studienbewerber/-innen.

1.3 Ausländische Bewerber/-innen

Fünf Prozent der Studienplätze sind für die Zulassung von ausländischen Staatsangehörigen und Staatenlosen, soweit sie nicht Deutschen gleichgestellt sind, reserviert.

#27 
NissenS прохожий25.11.19 16:26
NEW 25.11.19 16:26 
в ответ MiaAli 25.11.19 15:32

Ясно, а это выдержка из правил какого университета?

#28 
NissenS прохожий25.11.19 16:56
NEW 25.11.19 16:56 
в ответ MiaAli 25.11.19 15:32

Посмотрел условия поступления в Университете Манхайма... Они разделяют понятия немецкое гражданство и немецкое образование союзом "и/или"... Т.е. либо немецкое гражданство либо немецкое образование, либо и то и другое в совокупности...


Ihre Bachelor­bewerbung

Informationen für Bewerber mit deutscher Staats­bürgerschaft und/oder deutscher Hochschul­zugangsberechtigung

#29 
  MiaAli местный житель25.11.19 17:08
NEW 25.11.19 17:08 
в ответ NissenS 25.11.19 16:56

ну значит я Вас зря запутала

#30 
herbst2009 коренной житель27.11.19 00:15
herbst2009
NEW 27.11.19 00:15 
в ответ NissenS 25.11.19 08:43

Респект вашему сыну, пусть не. снижает планку...уни Маннхайм того стоит...дочь его закончила в этом году...в целом училась в двух уни в Германии, во Франции и Америке...коротко говоря, это был правильный выбор))

Английский оч важен, пкм мастерштудиум практически полностью на английском, деловое общение среди студентов на английском, все воркшопы, шулюнги итп тоже....нужен экономический английский, точное понимание смысла современных специальных текстов, статей итд, ну и умение говорить, конечно...короче, полностью фахшпрахе. На работе в основном английский, у неё ещё и французский, ну а у вас будет русский....в её конторе, например, есть и проекты, и отделы в России...не все сразу, понятно, для начала просто уверенный общий английский.

#31 
herbst2009 коренной житель27.11.19 00:42
herbst2009
NEW 27.11.19 00:42 
в ответ MiaAli 25.11.19 11:29

С квотой неоднозначно....с немецким абитуром их и побольше, чем с иностранным... я знаю случаи, когда после шк , т.е. по квоте, на медицину проходят с 1,8, а с немецким аби такое и не снилось. второе...именно в бавю сейчас ввели хорошую оплату обучения для иностранцев из не ЕС...количество таких абитуриентов поуменьшилось, едут в др земли, где пока такого нет.

#32 
herbst2009 коренной житель27.11.19 09:23
herbst2009
NEW 27.11.19 09:23 
в ответ MiaAli 21.11.19 08:21

Что за чушь, простите... И ссылка не на закон....Нет никаких 300 км в законе, а есть поездки длительностью более 2-х часов, причём это туда и обратно, самым дешевым(медленным) видом транспорта и даже км пешком считается 15 мин....и ещё много других деталей.



#33 
herbst2009 коренной житель27.11.19 09:30
herbst2009
NEW 27.11.19 09:30 
в ответ NissenS 25.11.19 09:23

ТС, читайте законы сами, это мой совет... И по прочитанному здесь не принимайте серьёзных решений

#34 
  MiaAli местный житель27.11.19 10:22
NEW 27.11.19 10:22 
в ответ herbst2009 27.11.19 09:23
Что за чушь, простите... И ссылка не на закон....Нет никаких 300 км в законе, а есть поездки длительностью более 2-х часов, причём это туда и обратно

про 2 часа и написано в ссылке, которую я дала

#35 
herbst2009 коренной житель27.11.19 11:38
herbst2009
NEW 27.11.19 11:38 
в ответ NissenS 25.11.19 09:23

ТС, читайте законы сами, это мой совет... И по прочитанному здесь не принимайте серьёзных решений

#36 
herbst2009 коренной житель27.11.19 21:42
herbst2009
NEW 27.11.19 21:42 
в ответ MiaAli 20.11.19 22:29

Ему нужно поступить в ШК за +/- 300 км от вас, чтобы платили школьный bafög.


Это ведь вы писали?)).. . Сразу после заданного вопроса первой ответили... я, честно, думала, что кто-то шутит...т.к. я в теме бафег не сильна, не очень и вчитывалась... Но вдруг бросилось в глаза, что написано-то серьёзно...

#37 
1 2 все