Deutsch

Diplomanerkennung+Diplombewertung или Uni Master

1652  1 2 3 все
ExPUschn гость06.10.19 19:09
NEW 06.10.19 19:09 

Добрый день всем.


Краткая предыстория - образование высшее техническое в Украине, стаж десять лет в Украине на высокотехнологическом машиностроительном предприятии (авиация), семь из которых Projektleiter.

В Германии полтора года, инженер-конструктор на заводе по электротехническом направлению.


Главное и основное желание - зарабатывать ощутимо больше.


Собственно говоря, стою, если можно так выразиться, на распутье, рассматривая два варианта.


1. Поступать на заочное по теме энергетики на мастера, четыре года обучения, на выходе немецкий мастер. При этом искать более оплачиваемую работу в Германии по прошествию первых двух лет(два первых года работники привязаны к работодателю) по этой же теме. Как реагируют работодатели пункту в резюме - имею опыт работы, но учусь также на заочном?


2. Признать украинский диплом в ZAB, может даже подтвердить его в инженерной палате (скажем, в баварской или саксонской, egal) и пробовать найти работу по украинскому диплому. Плюсы - большой опыт работы. Минус - очень немного предложений в Германии по теме авиации, а сравнительно с энергетикой - в десятки раз меньше предложений. При этом не учиться (учеба штука заманчивая, но четыре года вкалывания после работы, после которой часто просто нет сил, могут быть сильно большой нагрузкой. Все-таки учеба не должна быть каторгой, которой занимаешься через силу).


Немецкий С1/С2 (согласно уровням учебника))), английский В1.


Естественно, решение только за мной, но вот реальные отзывы и мнения толковых людей (как всегда, ответы исключительно по делу) хотелось бы услышать.


Буду благодарен за ответы.

#1 
_ronin_ старожил07.10.19 21:52
_ronin_
07.10.19 21:52 
в ответ ExPUschn 06.10.19 19:09

А гражданство нонче какое? Потому как авиационная отрасль сама по себе почти на всех уровнях подразумевает технологии двойного назначения. Почитайте описание вакансий у Thale Avionics или Airbus. Я когда-то читал, т.к. больно хотелось или к тем, или к тем. Читал и ... собственно, вот.


Пляски с ZAB Вам ничем как не помешают, так и не помогут. Впрочем, как и инженерные палаты.

#2 
South свой человек07.10.19 23:14
NEW 07.10.19 23:14 
в ответ ExPUschn 06.10.19 19:09

кто вам мешает писать бевербунги на интересующие вас места уже сейчас, с теми данными которые уже есть?

Диплом, опыт, знания языков. Увидите отклик рабочего рынка и дальше будете действовать по ситуации

#3 
ExPUschn гость08.10.19 07:15
NEW 08.10.19 07:15 
в ответ South 07.10.19 23:14

Добрый день, никто не мешает, но пока это преждевременно.

Те, кто приезжает работать по рабочей визе, работаю первые два года исключительно на предприятии, прописанном в приложении к тителю. Писать резюме и говорить - ребята, вы поймите, мне ещё надо несколько месяцев доработать там)). В общем, рановато.

#4 
ExPUschn гость08.10.19 07:22
NEW 08.10.19 07:22 
в ответ _ronin_ 07.10.19 21:52, Последний раз изменено 08.10.19 07:23 (ExPUschn)

Гражданство не немецкое.

Я слышал, что в места вроде ДЛР не устроиться иностранцу, там только ФРГ либо Евросоюз. Не знал, что для обычных аэробусов (если это, конечно, подразделение гражданской авиации, а не военной) это также актуально.

Почитаю.

Благодарю.


ПС. Вы пишите, что не помешают и не помогут. Можно делать, а можно не делать.

Не раз слышал, что этим бумагам придают подобное значение, но вот откуда идёт вся эта информация. Есть ли хоть какая-то статистика отказов, ответов работодателей, что это можете выкинуть и тд. Такое впечатление, что многие на этом форуме (то, что здесь кол-во неадекватных и озлобленных огромно, думаю, не стоит отрицать) просто цитируют это, словно мантру.

Может Вам, как инженеру, то есть уважаемому человеку встречались подобные статистики/подтверждения о надобности/ненадобности?

#5 
_ronin_ старожил08.10.19 08:50
_ronin_
NEW 08.10.19 08:50 
в ответ ExPUschn 08.10.19 07:22

Если гражданство не немецкое и не ЕС, то допуск к технологиям двойного назначения будет получить крайне проблематично. В авиации это в части технологий именно так, и во всех странах - что в ЕС, что в РФ, что в США. Или думаете, что на тот же АНТК вот так просто возьмут жителя румынской глубинки или вчерашнего товарища из того же Воронежа? Один из нынешних коллег, к слову, полгода назад еще работал в пресловутом DLR, но у него греческий паспорт.


Может Вам, как инженеру, то есть уважаемому человеку встречались подобные статистики/подтверждения о надобности/ненадобности?

Уважаемые люди находятся в других местах, а я на роль положенца не претендую в хате и близко улыб Могу судить только по личному опыту тут и опыту окружающих - если уже кто-то здесь зацепился, исключая вариант с "голубой картой", то эти все признания даже не слышал, чтобы работодатель спрашивал. Работодателя интересуют навыки и умения, т.к. скирдовать лавандос он будет именно благодаря им, а не за счет бумаг. У меня есть разрешение носить звание инженера здесь, уже лет 6. Только тоже, никто ни разу не спрашивал. Ни разу. Может, конечно, это имело значение при подаче документов на вакансии, но вот речь на собеседованиях не заводили ни разу. Ошибка человека из СНГ в том, что он ориентируется на силу бумаг и полагает, что свидетельство о том, что у него было 5 лет что-то себе в голову сохранить, имеет вес. Под свидетельством подразумевается диплом о высшем образовании.

#6 
ExPUschn гость08.10.19 11:47
NEW 08.10.19 11:47 
в ответ _ronin_ 08.10.19 08:50

Благодарю за столь развернутый ответ.

Речь да, идёт исключительно за профит при подаче документов на вакансии, попасть на как можно большее количество собеседований из поданных заявок.

При собеседовании, несомненно, это не будет иметь никакого значения, лишь знания и умения.

#7 
South свой человек08.10.19 21:18
NEW 08.10.19 21:18 
в ответ ExPUschn 08.10.19 07:15
Добрый день, никто не мешает, но пока это преждевременно.Те, кто приезжает работать по рабочей визе, работаю первые два года исключительно на предприятии, прописанном в приложении к тителю. Писать резюме и говорить - ребята, вы поймите, мне ещё надо несколько месяцев доработать там)). В общем, рановато.

Во-первых, если вы напишете и отошлёте бевербунг на интересующее вас место, это ещё не значит, что вы его получите, но зато увидите, что и как вам будут отвечать.

Съездить на интервью - тоже опыт.

Во-вторых, у инженеров в порядке вещей, кюндигунгсфрист три месяца до конца квартала иди до конца месяца. Так что интервью за четыре месяца - это нормально


#8 
Ingener Evgeni знакомое лицо11.10.19 14:59
Ingener Evgeni
NEW 11.10.19 14:59 
в ответ ExPUschn 06.10.19 19:09

Я не вижу вообще смысла лезть в отрасли, критичные к происхождению сотрудника. Чтобы потом регулярно иметь гемморой с анкетами и вопросами?

С меня хватило анкеты советского аэропорта с вопросом про антипартийные группировки. А когда число транспортников превысило число рейсовых я тупо свалил оттуда подальше.

В этой стране можно ощутимо больше зарабатывать оставаясь на совершенно безобидных специализациях. Надо только проявить свой талант и знания, и постоянно заниматься расширением и обновлением оных. В нашем регионе ощутимо больше зарабатывают на SAP и даже имеют там неплохие плюшки в виде служебной машины и др.

Когда появится возможность просто начните искать следующую вакансию с большим вознаграждением. В процессе поиска увидите что Вам хочется.

#9 
Срыв покровов коренной житель12.10.19 17:53
NEW 12.10.19 17:53 
в ответ Ingener Evgeni 11.10.19 14:59

ага, бояться анкет и идти переучивается на САП.
Григорий Остер, перелогинься))

#10 
ExPUschn гость12.10.19 17:58
NEW 12.10.19 17:58 
в ответ Срыв покровов 12.10.19 17:53

))))


Учить машиностроение / авиационные двигатели, а ауфбауштудиум каким-то диким образом делать по SAP)). Кто-то ведь должен и за меньшие деньги, нежели программисты, делать так, чтобы самолеты летали да электроенргия была, ноутбуки САПовские питать улыб


Идея улыбнула.

#11 
_ronin_ старожил12.10.19 22:41
_ronin_
NEW 12.10.19 22:41 
в ответ ExPUschn 12.10.19 17:58, Последний раз изменено 12.10.19 22:42 (_ronin_)

Я вот не уверен, что авиаконструкторы на Airbus получают прямо меньше, чем переученные формошлепы) Или не переученные, а классические.


#12 
Delaila свой человек13.10.19 08:18
Delaila
NEW 13.10.19 08:18 
в ответ ExPUschn 06.10.19 19:09, Последний раз изменено 13.10.19 08:20 (Delaila)

добрый день! Опишу наш личный опыт, отрасль другая, но смысл точно такой же. Мой муж математик-информатик из России. Сделал сначала практику здесь в сфере ИТ и потом устроиося на работу. Первая зп просто смех 2100 брутто. Потом конечно ее подняли и стало 2500, но это все равно все ужасно мало - дело было в 2015 году. Ну и тогда он решил параллельно с этой работой (40часовая неделя) пойти в Фернуни Хаген и получать местного Магистра информатики заочно. Было тяжко или иногда очень тяжко. У нас на тот момент дочке было 6 лет. Я тоже полный день на работе. Родственников в Германии нет вообще. Но при всех этих условиях он справился за 3 года и даже на хороший бал - 1.7. Далее последовал поиск новой работе. На имеющейся платили к моменту окончания 3300 брутто и больше не собирались. Выбирал работодателей и должности очень тщательно. Он отправил 2 резюме на вакансии, которые полностью соответсвовали его знаниям (Maschinensteurung) и уровню образования. ЗП указал не менее 60.000 в год. С обоих предприятий пришло приглашение на собеседование и его заочное местное образование параллельно с работой вызвало много положительного удивления (как он это вообще сделал и т.д.) и сыграло несомненно огромную роль. Оба предприятия были готовы его взять. Он выбрал одно из них и работает. ЗП вышла выше, чем он писал, т.к. работает по тарифу Металл. Ждали его 3 месяца, т.к. на прежней работе кюндигунгсфрист 3 месяца.


Если есть вопросы, обращайтесь.

#13 
ExPUschn гость13.10.19 09:20
NEW 13.10.19 09:20 
в ответ _ronin_ 08.10.19 08:50
У меня есть разрешение носить звание инженера здесь, уже лет 6.


То есть Вы подтверждали Ваш диплом в одной из Ingenieurkammer? Или признавали в ZAB также?

#14 
ExPUschn гость13.10.19 09:21
NEW 13.10.19 09:21 
в ответ Delaila 13.10.19 08:18
Если есть вопросы, обращайтесь.


Обратился в лс)

#15 
_ronin_ старожил13.10.19 10:50
_ronin_
NEW 13.10.19 10:50 
в ответ ExPUschn 13.10.19 09:20

— Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.

Вспомнилось прямо улыб


1. Не признавал, а делал Genehmigung zum Führen der Berufsbezeichnung Ingenieur/in

2. Не диплом - звание инженера

3. Не в инженерной палате, а в Regierungspräsidium. Но сейчас, если не ошибаюсь, это отдано на откуп в инженерные палаты.


С ZAB не связывался, т.к. смысла не было никакого - Blaukarte же не требовалась.

#16 
South свой человек13.10.19 17:40
NEW 13.10.19 17:40 
в ответ ExPUschn 06.10.19 19:09

сделайте себе профиль на Linkedin.com и xing.com.

Укажите что ищете работу в той или иной отрасли.

Хедхантеры начнут стучаться. Рынок себя покажет.

#17 
Alinenok89 завсегдатай13.10.19 18:23
NEW 13.10.19 18:23 
в ответ ExPUschn 06.10.19 19:09

от ZAB толка нет, имеет вес только для работодателей-параноиков

Подписывайтесь на мой Youtube-канал "Ветер в рожу" о велоприключениях в Германии https://www.youtube.com/channel/UCWZSU-5xmt-u73QGTgPlong
#18 
_ronin_ старожил14.10.19 08:15
_ronin_
NEW 14.10.19 08:15 
в ответ South 13.10.19 17:40, Последний раз изменено 14.10.19 08:18 (_ronin_)
кажите что ищете работу в той или иной отрасли.
Хедхантеры начнут стучаться. Рынок себя покажет

Самому нужно искать, т.к. стучать вряд ли сильно будут. Если речь о серьезных работодателях. Те, кто будет стучать, 85% будут рекрутеры из Англии, причем мужского пола, предлагающие фэнтэстик оппортьюнитс, но совершенно непунктуальные, трепливые и сливающиеся по поводу и без - несерьезные личности, в общем. Еще около 7-8% будет китайских рекрутеров, такие себе девочки-куколки, именующие себя на европейский манер Аннами, Леами и иже, и предлагающие работу в Пекине или Шанхае где-то на Great Wall с таким пакетом релокационным вплоть до оплаты школы детям (в социалистическом Китае платные школы - данность), что иногда немецкий компенсационный пакет выглядит ну крайне блекло - это как китайскую кухню сравнивать со шпецле и брецлями. Только о том, что небо в Пекине/Шанхае кандидат будет видеть от силы пару раз в году будучи все время пребывания тем самым ляоваем, никто же не говорит, да.

Вот все остальное - да, немецкие залетные рекрутеры. Вместе с заокеанскими. Так что даже в LinkedIn нужно все искать самому. Благо, это не сложно и куча вакансий есть на страницах компаний.


#19 
South свой человек14.10.19 21:29
NEW 14.10.19 21:29 
в ответ _ronin_ 14.10.19 08:15

т.е. Вы считаете лучше не делать?

#20 
1 2 3 все