Добрый день!
После долгих метаний, случайно довелось мне таки столкнутся с программированием и оказалось, что это потрясно интересная штука! А потому я задумалась, почему бы нет? я готова была бы потратить 3-4 года на приобретение новой профессии, которая оказалась достаточно интересной и с хорошими перспективами. В связи с этими мыслями, возник ряд вопросов:

Поскольку идти на программирование здесь, пожалуй, самый популярный совет, то те, кто это уже сделал, пожалуйста, поделитесь опытом - сложно учиться?
На какую специализацию лучше идти Wirtschaftsinformatik, Angewandte Informatik или что другое? Или вообще без разницы? Тогда где проще учиться?
Какие требования при поступлении (по вашему опыту) какие языки программирования надо знать на входе, что уметь?
Реально ли выучиться на английском (все же на данный момент с ним у меня намного лучше, чем с немецким)?

Насколько легко берут иностранцев на эти специальности и насколько легко получить стипендии под них? Может кто подскажет где найти статистику по поступлениям/выпускам/трудоустройству?

Сколько в среднем можно зарабатывать во время учебы, опять же кем - тестировщиком или на джуниора могут взять?
Еще раз, насколько сложно учиться? И в чем основные сложности? Насколько легко вылететь?

Насколько правдивы все слухи, что даже хромой программист найдет норм работу после, ибо острый дефицит (я конечно хромым становиться не желаю, но чисто для общей картины)?

И важный вопрос - как обосновать переход с гуманитарной специальности и последующий опыта работы совсем не в сфере IT?

Если есть какие-либо советы, буду очень благодарна!

Сразу попрошу оставить негатив при себе. Пока что я собираю информацию на основе которой приму взвешенное решение.

сложно учиться?

Да.

Wirtschaftsinformatik, Angewandte Informatik или что другое? Или вообще без разницы? Тогда где проще учиться?

Ещё есть Medieninformatik, Bioinformatik, Umweltinformatik... Их много разных. Не надо выбирать по критерию "где проще". Не та специальность. Хотите, где проще, так идите на социального педагога.

какие языки программирования надо знать на входе,

Java и С. Хотя требования нет такого. Можете ничего не знать.

Реально ли выучиться на английском

Обычно Мастерские программы на английском. Если Вы идёте на Бакалавра, то учите немецкий и сдавайте на уровень С1, причём, с хорошими отметками. Вы что гуманитарное учили?

Сколько в среднем можно зарабатывать во время учебы, опять же кем - тестировщиком или на джуниора могут взять?

Если Вы собираетесь въезжать иностранным студентом со студенческим ВНЖ, то разрешено работать только 120 дней в год. Поверьте, что у Вас не будет больше времени работать. Стоимость часа может быть любая.

Заработать прибл. 1000 евро студент, как Werkstudent, может.

Еще раз, насколько сложно учиться? И в чем основные сложности? Насколько легко вылететь?

Сдайте первые клаузуры и Вы поймёте, в чём сложность. Если не сдашь в третий раз, то вылетаешь навсегда (обычно так, хотя есть исключения).

У нас на Angewandte Informatik начинали 31 студент. Закончили двое.

даже хромой программист найдет норм работу после

Ну да...

как обосновать переход с гуманитарной специальности и последующий опыта работы совсем не в сфере IT?

Перед кем обосновывать? Ваше личное дело. ХАЧУ и всё. Н(д)равится

Я отучился один семестр на прикладной информатике в гамбургском уни, сдал все до единого экзамены за тот семестр и... бросил эту учёбу, о чём не просто не жалею, а считаю это одним из самых верных решений в жизни. У меня в общем такие же благостные чувства как у вас были: интересно, перспективно, и всё такое прочее. Но дело в том, что всё днище днищенское немецкой системы в том числе и высшего образования особенно ясно проступает именно на примере технических специальностей. Нужно сделать поправку конечно, что уни гамбурга вообще сильно критикуемый универ и возможно даже в Германии есть универы лучше, но я с этим никогда не смогу согласиться, потому что уж очень глубоко погрузился в систему немецкого образования, и это окнечно дьявольский оскал циничнейшего капиталистического подхода. Если как то в нескольких словах описать, то это и не учёба в полном смысле слова. Есть лекции, которые вообще никак не могут помочь семинарским занятиям, на которых ты должен уже быть полностью готов и шпарить все 6 часов выполнение заданий без оглядки. На этих семинарах работают с тобой не профессора и не преподы, а студенты старших курсов бакалавриата, они тебе и помогают, если возникают вопросы, хотя они и сами зачастую по нулям. Спросить некого, обратиться не к кому - вали в библиотеку и там просиживай задницу 20 часов в сутки, если повезёт - голова прояснится. Я вообще не могу так учиться, мне нужна структура из вне, дисциплина, и чтобы меня всё таки вели по учёбе. Тут такого нет даже приблизительно.

По статистике к примеру гамбургского уни - поступают на информатику 600 человек, а если из них закончат хотя бы 50 - это уже победа считается для универа. Большинство тех, кто заканчивает, уже пришли из сферы айти - у кого родители фирму имеют, кто аусбильдунг сделал - вот они выживают, уже опыт у них есть, наработки. А все осталььные как правило идут на хрен: меняют предмет обучения, уходят в никуда или же на какой то аусбильдунг. Я очень рад, что мои нервы не выдержали после 1 семестра, хотя я и сдал все экзамены. Универ немецкий вспоминаю с проклятиями. И да - у меня в россии было получено фундаментальное химическое образование, то есть математика и физика для меня не сложные предметы, и их мне вообще зачли в полном составе, а вы если гуманитарий - то держитесь. Фунт лиха познаете на том, как тут высшую математику преподают((

А вообще удачи и сил!

По поводу хромого программиста, который найдёт работу - это уже на сегодняшний день не так, и конечно через пару лет эта профессия будет такая же сверхконкуррентная, как какой-нибудь BWL - специалист, то есть профессия у тебя может и быть, но работу не факт, что найдёшь, а хорошую работу не найдёшь вообще никогда. По поводу подработок и всего такого - если вы математический гений и гений программирования, то может быть вы и сможете подрабатывать. На моём примере я жил в центре гамбурга в 10 минутах от универа, подработка мне была не нужна, и о деньгах я вообще не думал, только учился и занимался, и спал по 4 часа в сутки в лучшем случае. Решайте лучше исходя из такого практического примера или тех вещей, которые пишет Лионесс, а то сейчас вам в тему позитивисты набегут и будут говорить как они стали стивами жопсами умудряясь подрабатывать и петь песни в новом орлеане, а универы закончили с красными дипломами и теперь зарабатывают сто тыщ в месяц.

Их много разных. Не надо выбирать по критерию "где проще". Не та специальность. Хотите, где проще, так идите на социального педагога.

На что же смотреть ?
Я реалист, поэтому хочу выбрать максимально простую специальность, чтобы 100% ее закончить. Социальный педагог из другой оперы. И там, кстати своих заморочек хватает. Не считая последующих проблем с трудоустройством и зп.

Вы что гуманитарное учили?

История, магистр в российском вузе Н+

Если Вы собираетесь въезжать иностранным студентом со студенческим ВНЖ, то разрешено работать только 120 дней в год. Поверьте, что у Вас не будет больше времени работать.

Да, я знаю, 20 часов в неделю. Я понимаю, что вряд ли смогу больше, поэтому и хочу оценить стоимость часа и куда реально устроиться, чтобы содержать себя

У нас на Angewandte Informatik начинали 31 студент. Закончили двое

Получается, вы в их числе. В чем был ваш секрет успеха, как вы считаете? И в чем проблема тех, кто не смог?

Перед кем обосновывать? Ваше личное дело. ХАЧУ и всё. Н(д)равится

Для поступления ведь требуется мотивационное письмо, для комиссии нужно обосновать, чтобы они приняли. Или всех подряд берут?

Я очень рад, что мои нервы не выдержали после 1 семестра, хотя я и сдал все экзамены. Универ немецкий вспоминаю с проклятиями. И да - у меня в россии было получено фундаментальное химическое образование,

А чем сейчас занимаетесь? Вы не как студент приехали. правильно понимаю? Больше в университет не пошли?

А все осталььные как правило идут на хрен: меняют предмет обучения,

Ну то есть по сути, ничего не теряешь поступив, всегда можно перевестись на другое. А какие правила в этом случае действуют? на смежные дисциплины или вообще всем пофик куда переводишься?

По поводу хромого программиста, который найдёт работу - это уже на сегодняшний день не так, и конечно через пару лет эта профессия будет такая же сверхконкуррентная, как какой-нибудь BWL - специалист, то есть профессия у тебя может и быть, но работу не факт, что найдёшь, а хорошую работу не найдёшь вообще никогда

Ну так здесь это хотя бы в перспективе, в других профессиях это реальность сегодняшнего дня. И вот ей богу, будучи маркетологом я настолько заколебалась с поисками нормального места даже в России, что проще кажется выучить новую специализацию. Потому что искать работу - в миллион раз хуже, чем работать.

А еще вопрос ко всем: в чем конкретно сложности? материала много, времени мало, слишком сложно понять, слишком много требуют, много материала не относящегося к профессии или что?

И спасибо за ответы всем!!!

Я не знаю к сожалению ваших исходных данных, мне поэтому трудно что-то конкретное советовать, но свою историю я описал. Сейчас я заканчиваю фармацевтический аусбильдунг, универ есть в моём дальнейшем плане, но это как бы уже другая история, которая выкристаллизовывается после многих лет определённых действий, жизни и работы в том числе в Германии. И да, я уже гражданин германии и о подработке в силу сложившихся обстоятельств могу не думать, а полностью посвящать себя учёбе, душевным метаниям и поиску своего места в это стране, которое найти очень не просто.

Ну то есть по сути, ничего не теряешь поступив, всегда можно перевестись на другое. А какие правила в этом случае действуют? на смежные дисциплины или вообще всем пофик куда переводишься?

Ну во первых вы теряете самое дорогое, что у вас есть - это время. Перевестись - это звучит просто, но там есть сложности, ваш языковой сертификат по прежнему должен быть актуальным, вы снова должны пройти через все уровни отбора, ожидания и зачисление. Всем тут конечно пофик куда вы переводитесь, потому что всем изначально на вас пофик)))) но игра имеет правила, и готовьте нервы, если у вас лишние есть))

А еще вопрос ко всем: в чем конкретно сложности? материала много, времени мало, слишком сложно понять, слишком много требуют, много материала не относящегося к профессии или что?

Вы сами фактически всё перечислили только что))) на форуме всей истории не рассказать, это невозможно. Но даже то что я уже написал - если иметь хотя бы чуть чуть фантазии, то вы построите логический ряд местных сложностей при обучении.

заколебалась с поисками нормального места даже в России

Так вы вообще в России чтоль? Ну удачи ещё раз, вот искренне, от души!

Ну так здесь это хотя бы в перспективе, в других профессиях это реальность сегодняшнего дня

Ну вы трактуете понятие перспективы в данном случае как вам удобно. Когда вы сдадите языковые экзамены, получите сертификат теста даф, приедете в германию учиться в универе на тех специальность, не имея даже близко технического бёкграунда, собираясь ПОДРАБАТЫВАТЬ во время учёбы - поверьте уже придёт время, о котором я пишу, когда программистам найти работу будет так же сложно в германии как и маркетологам))))

Всем тут конечно пофик куда вы переводитесь, потому что всем изначально на вас пофик))))

Всем вообще на всех по жизни пофик ;) Наивно полагать, что где-то это может быть иначе.

Ну вы трактуете понятие перспективы в данном случае как вам удобно. Когда вы сдадите языковые экзамены, получите сертификат теста даф, приедете в германию учиться в универе на тех специальность, не имея даже близко технического бёкграунда, собираясь ПОДРАБАТЫВАТЬ во время учёбы - поверьте уже придёт время, о котором я пишу, когда программистам найти работу будет так же сложно в германии как и маркетологам))))

Ну а какие варианты вы можете предложить и посоветовать? С какими специальностями это не произойдет?
Кроме врачей ничего в голову не приходит, но это не хочу и не смогу по ряду причин.

На самом деле так говорят практически про все профессии. Какие-то отомрут за ненужностью, кого-то заменят компьютеры, какие-то просто оплачиваются так, что никто туда идти не хочет.. это современные реалии, можно только подстраиваться и перестраиваться.

Так вы вообще в России чтоль? Ну удачи ещё раз, вот искренне, от души!

Спасибо

Ну а какие варианты вы можете предложить и посоветовать? С какими специальностями это не произойдет?
Кроме врачей ничего в голову не приходит, но это не хочу и не смогу по ряду причин.

На самом деле так говорят практически про все профессии. Какие-то отомрут за ненужностью, кого-то заменят компьютеры, какие-то просто оплачиваются так, что никто туда идти не хочет.. это современные реалии, можно только подстраиваться и перестраиваться.

Понимаете то, что я могу предложить или посоветовать, прожив тут 8 лет, это вообще не про Германию и не в Германии, если говорить о советах людям, которые просто хотят сюда приехать ну вот потому что ндравится. Если бы вы были еврейской эмиграцией или немкой-переселенкой, то тут как бы добро пожаловать на родину, а вот так приехать поучиться да ещё и на технической специальности, даже не представляя что это на самом деле - будет так сложно, что я германию не посоветовал бы даже дьяволу, а не то чтобы молодой и вероятно симпатичной девушке-гуманитарочке. И я это говорю не с потолка, я сам через всё это прошёл, я не еврей и не немец-переселенец. В конечном итоге, в современном мире люди вообще не учатся на чужих ошибках, поэтому если хотите, можете вообще игнорировать то, что я уже сказал.

Если же вам в германии именно намазано, и прям свет клином сошёлся так, что даже возбуждаетесь от звука немецкой речи, то я бы посоветовал то, что кажется Лионесс писала - социальный педагог. И не сверх сложно, и работу потом найдёте. Если не будете хромым соц педагогом!

Кроме врачей ничего в голову не приходит, но это не хочу и не смогу по ряду причин.

Ну у меня есть подруга - врач, она полгода как универ закончила, она немка. Во-первых у неё после учёбы проблемы с психикой такие скрытые, но серьёзные появились. А во вторых нормальную работу она пока не нашла себе, работает в ночную смену раз в неделю с психами, и ездит из гамбурга за 200 километров раз в неделю в ночную смену. Так что у вас не актуальная информация, врачам тоже уже не все двери открыты. Открыты только те двери, куда никто заходить не спешит.

В чем был ваш секрет успеха

Был прекрасный технический ВУЗ и специальность в анамнезе с опытом работы. А здесь нужны были корочки.

всегда можно перевестись на другое

На другое не переводятся, а поступают заново. При этом в студенческом билете видно, сколько семестров всего вечный студент болтался по университетам.

Что такое студенческий билет?

Если бы вы были еврейской эмиграцией или немкой-переселенкой, то тут как бы добро пожаловать на родину, а вот так приехать поучиться да ещё и на технической специальности, даже не представляя что это на самом деле - будет так сложно, что я германию не посоветовал бы даже дьяволу, а не то чтобы молодой и вероятно симпатичной девушке-гуманитарочке.

А что бы посоветовали? Сидеть дома, варить щи-борщи?

И я это говорю не с потолка, я сам через всё это прошёл, я не еврей и не немец-переселенец.

Ну вы же как-то справились со всем этим. А как вы остались в стране без статуса студента и соответственно внж?

В конечном итоге, в современном мире люди вообще не учатся на чужих ошибках, поэтому если хотите, можете вообще игнорировать то, что я уже сказал.

Как я и писала в основном сообщении, пока что я собираю информацию. Далее сделаю соответствующие выводы и решу что делать.

Если же вам в германии именно намазано, и прям свет клином сошёлся так, что даже возбуждаетесь от звука немецкой речи, то я бы посоветовал то, что кажется Лионесс писала - социальный педагог. И не сверх сложно, и работу потом найдёте. Если не будете хромым соц педагогом!

Когда тебе это не интересно, это сложно. Не в плане материала, а в плане что ничего не хочется делать. И что такие уж светлые перспективы у соц работников в Германии? И зарплата, и карьерный рост, и интересные проекты?

Ну у меня есть подруга - врач, она полгода как универ закончила, она немка. Во-первых у неё после учёбы проблемы с психикой такие скрытые, но серьёзные появились. А во вторых нормальную работу она пока не нашла себе, работает в ночную смену раз в неделю с психами, и ездит из гамбурга за 200 километров раз в неделю в ночную смену. Так что у вас не актуальная информация, врачам тоже уже не все двери открыты. Открыты только те двери, куда никто заходить не спешит.

Ну проблемы с психикой могут в любой момент появиться у разных людей, от этого никто не застрахован. Не всегда это относится к специализации.

Вообще многое от человека зависит, во всех профессиях всегда есть те, кого с руками отрывают и те, кто не может найти работу... К тому же есть голая статистика по трудоустройству и востребованности тех или иных специалистов. Я не к тому, что с вашей подругой что-то не так, но к тому, что во всех профессиях, во всех странах и во вообще везде и во всем многое зависит от умения оказаться в нужное время в нужном месте и знать то, что актуально на этот момент. И тем не менее врачу и программисту работу найти проще, чем историку, маркетологу и другой гуманитарщине.

Тем не менее, это еще один вариант, а значит все не так уж плохо.

Не боги горшки обжигают.

На соц педагога перевестись успею, если что. А вот с соц педагога на нормальную специализацию уже вряд ли получится

А вообще, если такая печальная статистика, что из 600 человек по этой специальности оканчивают лишь 50, либо из 31 лишь 2, значит не скоро на этом рынке наступит сверхконкуренция

И тем не менее врачу и программисту работу найти проще, чем историку, маркетологу и другой гуманитарщине.

Кайло найти проще, а хорошую работу найти тяжело всем, и программистам и врачам в том числе.

А что бы посоветовали? Сидеть дома, варить щи-борщи?

Я вам конечно же ничего советовать не буду, потому что это ваша жизнь, мне и своей хватает. Такие внутренне убеждённые люди на форуме тут часто появляются, но потом как правило пропадают, ну потому что даже приняв решение вы столкнётесь с таким количеством проблем до переезда в Германию - документы, сертификаты и всё прочее - что даже уже тут внутренне убеждённые люди сдаются и пасуют. Пробуйте, бейтесь, удачи я вам уже пожелал.

Я учусь по специальности Информатика в Ольденбурге,(в данный момент сижу на лекции по мат анализу)

Я на 6 семестре,и скажу,что учиться очень не просто. Я учился и там и тут, и хотя у меня на Родине надо было сдавать 10-12 предметов за семестр,а тут всего 5, очень большое количество материала,который надо прочитать и освоить.

Подработка возможно только по выходным и то с большой натяжкой. Не знаю,что не нравиться человеку,который написал выше, материал очень современный и меняется каждый пару лет,т е они стараются не отставать от новых тенденций

Но вам до того,как вы поступите,нужно много чего сделать,как минимум сдать язык,хорошо,если на это уйдет один год

Бумага , в которой стоит количество Studiensemester и Fachsemeste

Спасибо за ответ! А на родине вы тоже на технической специальности обучались?

Но вам до того,как вы поступите,нужно много чего сделать,как минимум сдать язык,хорошо,если на это уйдет один год

А что еще сделать посоветуете? какие-то языки подучить, математику или еще что? Помимо немецкого и документов, это я, конечно же, понимаю :)

значит не скоро на этом рынке наступит сверхконкуренция

Когда-то ездили на лошадях и требовались извозчики. Количество желающих передвигаться росло , и извозчиков требовалось все больше и больше. А потом появились трамваи , количество желающих передвигаться все росло и росло, а извозчиков требовалось все меньше и меньше. То же самое и с машинистками , были даже целые бюро, где сидели девушки рядами и печатали, печатали . Количество печатного текста возросло в миллионы раз, думаете потребность в машинистках тоже возросла?.

С программистами то же самое.

Есть здесь на форуме девушка - у неё туристский менеджмент , а работает она консультантом в IT , где-то как-то нахваталась на практиках без специального образования . Потому что информационные стстемы сейчас на. таком уровне, что и школьник может быстро научиться нажимать пару кнопок , чтобы что-то там сконфигурировать и приспособить. Рынок таких кнопконажимателей насыщен, ещё какое-то время пока бумажные конторы подтянутся , им будет , где кнопки нажимать. А потом -все.

я училась в THM, это фаххохшуле , не уни, и не разделяю мнения по поводу того что никто не поможет и ты никому не нужен. У нас были доценты, которые настолько хотели помочь понять материал, что устраивали дополнительные занятия для желающих и все на пальцах объясняли. Сидели студенты старших курсов в библиотеке и репетиторствовали забесплатно (хохшуле им платила за это). Можно сдавать по 5 клаузур в семестр а можно по 1-2-3 и тянуть года 4-5 лямку. Пересдавать можно по 3-4 раза, работать параллельно и тусить.

Все это при условии что можешь себя организовать и сидеть учить, когда требуется, дисциплина должна присутствовать, никто бегать за тобой не будет. Из сложностей - не всем дается алгебра и анализ, operations research и учить алгоритмы и структуры данных. При желании и отсутствии отвращения к этим темам все возможно. Работы полно, на веркштудентов берут всех, потом можно там остаться. Я заканчиваю через полгода виртшафтсинформатику и шансы весьма неплохие, хоть мне и 30, я женщина и немецкий неродной (но оч хороший).

Возможностей масса-можно делать графические оболочки (UI), быть скрам-мастером, консультантом, прогером (фреймворки джаваскриптовые - там много девушек, джава фулстек - там больше парней 😄), можно уйти в концерн и там САП заниматься и их процессами унд унд унд.. а можно мастера сделать и в рисёч уйт

И что же будет потом?

Разве, учитывая развитие искусственного интеллекта, эта сфера не будет развиваться?
И на кого же тогда идти? Большинство неквалифицированных профессий выживают машины, а значит в любом случае их кто-то должен обслуживать. И данный пример подходит скорее к профессиям ручного труда, продавцам и тп. Поскольку их заменили более совершенные изделия - трамваи. И, опять же, выучиться на водителя трамвая после того как ты управлял повозкой никто не мешал, полагаю, это было несколько проще, чем стать водителем трамвая до того работая в поле сенокосом. А те, кто ремонтировал телеги просто стали ремонтировать трамваи.

Когда я думала идти на гуманитарную специальность, мне оочень многие советовали программирование/технические науки. Теперь наоборот))) Мне кажется, просто у каждого свой путь, а потому я собираю факты

Здорово! Спасибо за ваш ответ))

Я в любом случае понимаю, что перед поступлением надо попробовать хоть пару программ написать и алгебру повторить, чтобы посмотреть как оно вообще идет на более сложном уровне.
А те, кто поступают, в основном уже умеют писать программы или есть совсем чайники? Насколько отличается вообще контингент студентов и как это влияет на обучение ? (чайники сразу вылетают или нет?)

Был прекрасный технический ВУЗ и специальность в анамнезе с опытом работы. А здесь нужны были корочки.

Ну где-то как-то... да...

Я работала с 17-ти лет до 34 лет и только программистом и не на последнем счету было моё предприятие "почтовый ящик". Институт был через дорогу от предприятия.

Но не скажу, что из-за корочек: перерыв в профессии был в несколько лет и программирование я учила здесь в Германии совершенно другое.

Мой опыт работы абсолютно точно не пригодился бы здесь нынешнему работодателю. Я действительно шла за знаниями в немецкий университет.

Автор!

Вам только 27 лет. В принципе, Вам работать ещё до пенсии (если переберётесь в Германию) так целых 50(!!!!) лет. Это страшная цифра. Хотите попробовать - ну пробуйте.

Никакого переизбытка программистов не будет, не бойтесь. Сфер для программирования ну очень много и слишком разное оно это самое - ПРОГРАММИРОВАНИЕ.

Я в любом случае понимаю, что перед поступлением надо попробовать хоть пару программ написать .

Писать программы не обязательно, тем более проку от кода в стиле хелло ворлд мало. Важнее понимание алгоритмов и структур данных.

и алгебру повторить, чтобы посмотреть как оно вообще идет на более сложном уровне

Обычно уни предлагают курсы математики для новичковперед началом семестра, например тут, доступно онлайн всем желающим.

Привет

Позволю себе задать вопрос в этой теме. Собираюсь в относительно неближайшем будущем поступать на Master Wirtschaftsinformatik и один из уни, куда хочу подать документы - это как раз-таки Ольденбург. Слышали ли Вы что конкретно про этот Fach? Сложно ли поступить\учиться? Как там оно вообще? Хороший город? Уни? Можете посоветовать\отсоветовать?

в основном школьники, были те кто делал аусбильдунг, было много иностранцев. Вылетали те, кому было наплевать на учебу и науки, а не те кто после школы сразу.

были немцы с родным немецким которые болтали и прогуливали и вылетали как пробки, были иностранцы за 30, с плохим немецким, которые сидели в первом ряду и спрашивали препода все что можно было и не стеснялись. Перед учебой есть еще курсы подготовки, пару дней идут - по информатике, математике. Все реально при желании!

Спасибо!
Вам только 27 лет. В принципе, Вам работать ещё до пенсии (если переберётесь в Германию) так целых 50(!!!!) лет. Это страшная цифра. Хотите попробовать - ну пробуйте.

Вот я тоже так думаю, а мне всего 27))) Хотя в России это уже 27. И если останусь, то работать тут придется явно не меньше. В конце концов, не получится, значит придумаю что-то другое. И вернуться всегда успею.

Не поступлю на следующий год, значит наберусь знаний и поступлю через год. А потому опять же если есть советы что подучить, чтобы сразу не вылететь (помимо немецкого), буду рада :)
Или вообще советы как лучше войти в эту сферу (у меня же впереди целый год в любом случае), тоже буду благодарна :)

Круто! А про курсы можно поподробнее? Как они называются по-немецки и как на них попасть? Бесплатно?

А про курсы можно поподробнее? Как они называются по-немецки и как на них попасть? Бесплатно?

Обычно перед учёбой само учебное заведение предлагает что-то типА краткосрочных "вспоминательных" курсов. Чтобы туда попасть, так нужно уже быть принятым.

А потому опять же если есть советы что подучить, чтобы сразу не вылететь

Немецкий учИте. Очень усиленно.

Из курсов по программированию - так лучше походить на Java. И что-нибудь HTML и прочее для страниц для сайтов.

Математику нужно просто открыть учебник (на немецком) и порешать задачки.

Функции особенно и прочие производные с экстремумами.

Brückenkurse называются как правило универы предоставляют их за пару недель до начала учебы. смотрите еще Simple Maths, там много математики и объяснений на видео, я с ними мнооого непонятой математики наверстала, тк начинала тоже почти с нуля ;)) Веркштудентами кстати берут работать обычно на базис 450€ после окончания 3 семестра, когда чел более менее что то понимает, до этого подрабатывать можно и в кафешках магазинах и проч...

можете изучать Java, но это не обязательно,математика тоже важна и ее здесь много много. Но по сути,это только для вас,это не обязательно.

Очень смешно читать,что программистам скоро сложно будет найти работу.

Все,что нас сегодня окружает,это программы,ваш компьютер,телефон и тд,состоит из маленьких программ.

А учитывая,как развивается робототехника и искусственный интеллект,их(программистов) нужно будет еще больше.

откровенно говоря,я не понимаю,зачем люди идут учиться на мастера в Информатике,только,если есть желание преподавать после этого. На зарплате это точно не отразится особо после окончания.

Несколько приятелей учат здесь Wirtschaftsinformatik, поступить не сложно,просто сдать документы,при условии,что у вас есть законченный бэчелор.

Город хороший,работы много,уни мне очень нравится.

Сложно ли учиться — это везде не просто,некоторые предметы на английском

да, мастер это не прям необходимость, но концерны типа IBM, Siemens, Daimler для многих сладких позиций ищут именно мастера. Плюс потом можно запилить докторскую и преподавать...

карьерный рост,

вы по-немецки в совершенстве? мне мой немец , у которого своя фирма, на мои слова о карьерном росте сказал :" раскинь мозгами, кого возьмут на высокую должность- Фишера Вильгельма или Лену Иванову"

600 человек по этой специальности оканчивают лишь 50, либо из 31 лишь 2, значит не скоро на этом рынке наступит сверхконкуренция

надо наверное, при индийцев и китайцев не забывать, которые елут по блаукарте готовенькие и с опытом😜😜😜

Ну, long story short, как говорится: я сейчас на проклятущем бакалавре BWL-я штаны протираю, а душеньке с частично (совсем чу-чуть) техническим уклоном хочется негуманитарного простора и свободы за пределами базовой математики и статистики с эконометрикой, догоняемых R. Так что мастер в данном случае - моё окно в мир бородатых дяденек, спорящих за пивом о том, с какого языка надо делать первые шаги в информатику (шутка). А если не шутка, то суть примерно одинакова: после WI набирают даже в Software Entwicklung. Спорно, но ладно, мне туда всё равно пока не хочется. За информацию по Ольденбургу спасибо Я и забыла, что там на WI вообще zulassungfrei вход. А чего Ваши приятели хотят от профессии в будущем, если не секрет?

Ну-таки да, насколько я имела возможность понять, мастер в некоторых областях нужен для ползанья по карьерной лестнице или для преподавания. Другое дело, что мастера можно и попозже догнать, но тут уже свои нюансы

А те, кто ремонтировал телеги просто стали ремонтировать трамваи.

Если бы . Восстание ткачей , помните , не получилось у них стройными рядами радостно пересесть в цеха.

И, опять же, выучиться на водителя трамвая после того как ты управлял повозкой никто не мешал

Казалось бы . Может, кому-то и удалось, исключения всегда бывают.

Мне кажется, просто у каждого свой путь, а потому я собираю факты

Это в любом случае правильно.

по-немецки в совершенстве? мне мой немец , у которого своя фирма, на мои слова о карьерном росте сказал :" раскинь мозгами, кого возьмут на высокую должность- Фишера Вильгельма или Лену Иванову"

да все уже поняли, какого мнения твой немец о твоих умственных способностях))

надо наверное, при индийцев и китайцев не забывать, которые елут по блаукарте готовенькие и с опытом

по голубой карте даже украинцы особо не едут.

А индусам и подавно проще в англоязычную страну в фирму с такими же.

По теме.

У меня и правда складывается впечатления, что в IT с профильным образованием сейчас найти работу не составляет труда.

Маленьким конторам вообще выбирать не из кого. моя жена после бакалавра написала 3 резюме, было одно собеседование и получила работу.

Коллега-лентяй и неуч сейчас уходит в большую контору на 62к, опыта у него 5 лет. По мне так ему и 40к много.

да все уже поняли, какого мнения твой немец о твоих умственных способностях))

жалко, что ты не понял, что речь не о способностях, а о происхождении. Но тут, как говорится "смешно дураку, что рот на боку" 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

Прочитала ветку, поняла, как все зависит от вуза и города.

Второй семестр, медиаинформатика. Математики не было 10 лет с момента окончания гуманитарной специальности и сдачи диплома. :)

Все круто. Сложно, но из-за того, что не после абитура. Все вполне преодолимо и сдаваемо. Учиться интересно. Предварительно знать ничего не требовалось, всему учат. Уже нашла веркштудент позицию тестировщика.

Виртшафтсинформатика перспективней на мой взгляд. Ангевандте инфо лично мне была бы сложней – из-за физики, в которой я ноль. Вообще, смотрите на предметы, которые преподают в конкретном вузе. Какие специализации.

Отлично, большое спасибо за совет!)

Спасибо! А как ей учиться было, не знаете?

Вот ей богу, после поисков работы в сфере более "гуманитарной" (правда я хорошее место искала, но у меня и опыта 4+ лет) такие истории кажутся просто сказочными. Учитывая, что еще и зарплаты норм и само программирование оказалось очень интересным. ))

мне мой немец , у которого своя фирма, на мои слова о карьерном росте сказал :" раскинь мозгами, кого возьмут на высокую должность- Фишера Вильгельма или Лену Иванову"

Вообще про карьерный рост относилось к социальному работнику и как раз в смысле, что он не предвидится. Но в любом случае, на одного такого, кто не возьмет, найдется такой же кто возьмет. Кто-то не возьмет русскую жену, а возьмет Фрау Марту, а кто-то возьмет русскую Марфушу. Все относительно и индивидуально. И, опять же, во многом зависит от выстроенных отношений в профессиональном сообществе, связей и мастерства. Ну, я так думаю. Жизнь покажет)))

Вы после BWL на WI хотите? А так можно?

А сложно на BWL учится? Для сравнения интересно

Если бы . Восстание ткачей , помните , не получилось у них стройными рядами радостно пересесть в цеха.

думаю, восстание программистов эпичнее будет Обрушат все системы и дело с концом))

А так все же, на мой взгляд, многие другие профессии отмирают быстрее. Да и согласитесь, что в сфере программирования в Германии конкурировать проще, чем, например, в сфере маркетинга, соц работы (если рассматривать хорошие позиции) и многих других.

они не хотят работать,поэтому учатся на мастера

Да и согласитесь, что в сфере программирования в Германии конкурировать проще,

Пока - да. Но вам - то надо удержаться следующие 40 лет. Тем более, что программирование и IT не одно и то же.

Девушки с WI не стремятся стройными рядами пополнить ряды программистов, особенно там, где сидят бородатые мужчины сутками напролёт и обсуждают алгоритмы и фундаментальные основы ИИ. Они или сразу пробираются в управление проектами или находят более спокойные места , где идёт рутинная обработка данных или Customizing либо тестирование. Есть и женщины, которые действительно занимаются серьезными делами , но у них и теоретическая база совсем другая, да и склад мышления тоже подходящий. Они, на мой взгляд, скорее исключение.

Просто программирование - это специальность со средним образованием - Fachinformatiker Anwendungsentwicklung; но и информатики со ВО тоже работают программистами ;

намного легче учиться будет , на мой взгляд, не в университете, а в FH. Там программа более определенная , в университете - сам учи, сам учись , сам разбирайся. Конечно , про все университеты в общем утверждать что-то сложно.

Но и загадывать на следующие 40 лет тоже было бы странно. За предыдущие 40 лет мир слишком сильно изменился, а теперь изменения еще и ускорили темп. Так во всех сферах. А уровень образования FH и университета равны для работодателя? после FH можно делать магистратуру?

Смотря для какого работодателя и места работы .В больших концернах с оплатой по тарифу или госконторах учитывается разница , что отражено в тарифной сетке. Где- то возьмут скорее выпускника FH , чтобы меньше платить и в расчете на больший практический опыт.

Информатика в университете - это не обучение программированию в первую очередь . Там самого программирования мало.

после FH можно делать магистратуру?

Мастера . Формально можно даже и в университете. Но каждый ВУЗ правила приема на. Мастера определяет сам. Это и оценка, и наличие определённых курсов на определенном уровне. Магистратура в Германии осталась в небольшом количестве на малое количество специальностей. Подавляющее количество специальностей , даже инженерные , теперь имеют две ступеньки - бакалавр и мастер.

Мне даже кажется, что некоторые университеты наоборот гордятся тем, что у них очень мало людей заканчивает, что само по себе говорит не в пользу системы.

И чем вы сейчас занимаетесь, если не секрет?

Девушка, вы конечно дерзайте, безумству храбрых и все такое и ничто так не украшает девушку, как диплом немецкого университета, но об этом

Да, я знаю, 20 часов в неделю.

Забудьте сразу, особенно в первый год обучения, вы просто не сдадите экзамены, если будете по 20 часов в неделю работать. Вам в первом же сообщении написали, что учиться тяжело, но это понять можно только когда вы сами начнете учиться и сдавать экзамены. Вот тогда вы вспомните, что вам Lioness сразу написала, что учиться тяжело.

Девушка, вы конечно дерзайте, безумству храбрых и все такое и ничто так не украшает девушку, как диплом немецкого университета, но об этом

Я рассматриваю разные варианты перехода в профессию, в том числе обучение в России с дальнейшим переездом. Но тогда это все получается затягивается сильно, ибо здесь получить хоть какой-то диплом + опыт это несколько лет.

Сейчас я работаю в сфере маркетинга. Мне не нравится.

Вам в первом же сообщении написали, что учиться тяжело,

да жить вообще тяжело, а без денег и профессии так и того тяжелее. А выучившись в Германии на ненужную специальность и потом так же искать работу так вообще просто жуть. Все относительно, раз другие смогли, чем я хуже?

Забудьте сразу, особенно в первый год обучения, вы просто не сдадите экзамены, если будете по 20 часов в неделю работать.

Я понимаю, что в первый год возможно придется сложно. Скорее всего я и не кинусь работать с первой же недели.
Может быть вы предложите другие варианты выхода из моей ситуации с достижением поставленных целей (получить профессию + перебраться в Германию)? Я буду очень признательна за идеи :)

Спасибо за информацию. Под магистратурой я имела ввиду мастер.

Вообще про карьерный рост относилось к социальному работнику и как раз в смысле, что он не предвидится

вообще-то про карьерный рост относилось к немецкому мастеру и последующей работе в менеджменте в немецких Хилтонах.И Готт зай данк, что я его послушала и пошла на социального педагога

Все относительно и индивидуально. И, опять же, во многом зависит от выстроенных отношений в профессиональном сообществе, связей и мастерства.

у вас все получится. как выше сказали, пахать еще 40 лет предстоит и , имея удачно сложившуюся карьеру на родном языке, отчего ж ее не построить на другом языке.

Nur Mut!!!

какие варианты вы можете предложить и посоветовать?

Практическая математика.

Можно наконец-то понять где использовать exp и ln. Да и с математиками в германии напояг.

А выучившись в Германии на ненужную специальность и потом так же искать работу так вообще просто жуть. Все относительно, раз другие смогли, чем я хуже?

Главное, не на кого учиться, а что потом с этим делать.

Вот есть Анастасия Лаутербах - изучала она лингвистику, славистику и психологию ( одновременно ?) в Москве , потом в Бонне. Про программирование она знает, что оно есть. Но это не мешает ей быть известным консультантом по вопросам искусственного интеллекта и компьютерной безопасности. И это после того, как она побывала на посту заместителя председателя правления Телекома по вопросам технологического развития, а до этого она занималась консультациями по инвестициям в McKinsey & Company, Daimler Chrysler Financial Services. А казалось бы, кому нужна славистика.

и причем тут это? Если бы мне была интересна словистика, ваш комментарий был бы очень важен. Но я написала, что мне интересно программирование.

Я поняла ваше мнение, мне этим заниматься не надо. Спасибо.

ообще-то про карьерный рост относилось к немецкому мастеру и последующей работе в менеджменте в немецких Хилтонах.И Готт зай данк, что я его послушала и пошла на социального педагога

минуточку, это вас немецкий муж отговорил от магистра в менеджменте в пользу соц. педагога?))

Магистратура в Германии осталась в небольшом количестве на малое количество специальностей.

магистратура это и есть Masterstudium.

Если бы мне была интересна словистика, ваш комментарий был бы очень важен. Но я написала, что мне интересно программирование.

При чем тут интерес к славистике ? Ну разве что Английский подтянуть, это важно.

Вы хотели перспективный путь в сфер информационных технологий , где карьеру можно сделать .

Вы спрашиваете, где проще учиться и

как обосновать переход с гуманитарной специальности и последующий опыта работы совсем не в сфере IT?

Я вам и привела пример девушки , которая закончила славистику , а теперь занимается ИИ и безопасностью .

Вы же пишите

Я реалист, поэтому хочу выбрать максимально простую специальность, чтобы 100% ее закончить.

Я вам привожу конкретный пример успеха, вы же интересуетесь обоснованием смены гуманитарной специальности на IT.

А потом , оказывается, вас это не интересует.

А что еще сделать посоветуете? какие-то языки подучить, математику или еще что?

Двоичную систему исчисления, булеву алгебру и логику

Я не хочу так рисковать. Получать менеджмент или что-то еще в надежде потом устроиться в IT. Она одна такая на миллион и неизвестно какими путями пришла к этому. Я хочу получить нормальную профессию и работать по ней. Мне хватило одного не сильно востребованного образования (я конечно не жалею о нем, но хочу двигаться дальше).

При чем тут интерес к славистике ? Ну разве что Английский подтянуть, это важно.

У меня с английским и так хорошо, у меня С1

Двоичную систему исчисления, булеву алгебру и логику

Спасибо, это я как раз повторяю :)

Вообще -то, это разные виды обучения и свидетельства об окончании .

В Германии есть и Magisterstudium , Masterstudium

Большинство специальностей перевели с типа Магистр и Диплом на болонскую систему Бакалавр - Мастер.

Те, кто получили академическое звание магистр так и остались магистрами .

Magister Artium (M.A.) ist die Bezeichnung für einen Universitätsabschluss primär in den Geistes- und Sozialwissenschaften, bei dem mindestens zwei (zwei Hauptfächer) oder aber drei Fächer (ein Hauptfach und zwei Nebenfächer) in weitgehend freier Kombination miteinander studiert werden; die zulässigen Fächerkombinationen sind in der Magisterprüfungsordnung festgelegt.

Der Magisterabschluss ist ein dem Master, dem ersten Staatsexamen für das Lehramt an Gymnasien und dem Diplom vergleichbarer und gleichwertiger Hochschulabschluss.»

Сейчас тоже можно учиться и получить звание магистр . Это , как правило, теологические специальности , некоторые области права для имеющих иностранные дипломы , социологию ещё до сих пор можно изучать как магистр.

Продолжительность учебы - Regelstudienzeit 9-10 семестров , разделения на ступени нет.

Ein klar definierbares Berufsfeld gibt es für Magister-Absolventen nicht. Denn Sie erwerben mit dem Magis- terabschluss in erster Linie eine wissenschaftliche Qualifikation, die – außer für Lehr- und Forschungstätigkeiten an der Universität – meist nicht direkt berufsbezogen ist.

Вы после BWL на WI хотите? А так можно
А сложно на BWL учится? Для сравнения интересно

Вполне можно. Всё зависит от возможностей университета в пределах Ergänzungsbereich-ов и Schwerpunkt-ов, которые выбираешь от Wahlfächer. В предпосылках к приёму на магистратуру по этому направлению очень часто стоит чёткое количество пунктов из областей информатики, экономической информатики и экономики, необходимое для поступления на программу. Если пункты набраны, то и условия выполнены - вперёд и с песней на WI А по поводу второго вопроса.. Это сложно. Сложно однозначно ответить, я имею в виду. Всё зависит от степени погружения в предметы, для начала. Можно так завалить себя дополнительной литературой, что еле нос из-за завалов с книгами выглядывать на поверхность будет. Но это чисто для себя в целях самообразования - для сдачи экзамена бесполезно. В плане нагрузки явно не сложнее, чем те же технические специальности типа строительной инженерии, автомобилестроения, информатики и иже с ними. Но вон некоторые закоренелые гуманитарии, которые математику в последний раз видели в начальной школе, уже от местного уровня дифференцирования/интегрирования функций страдают и плачут кровавыми слезами. И наоборот, соответственно, тоже. Много воды, много никому не нужной теории, много надо тупо заучивать. И кому-то это даётся легче, чем решить несколько заданий с матрицами.

они не хотят работать,поэтому учатся на мастера

Хм, каждому - своё

Девушки с WI не стремятся стройными рядами пополнить ряды программистов, особенно там, где сидят бородатые мужчины сутками напролёт и обсуждают алгоритмы и фундаментальные основы ИИ. Они или сразу пробираются в управление проектами или находят более спокойные места , где идёт рутинная обработка данных или Customizing либо тестирование. Есть и женщины, которые действительно занимаются серьезными делами , но у них и теоретическая база совсем другая, да и склад мышления тоже подходящий. Они, на мой взгляд, скорее исключение.

А к чему в данном случае относятся, к примеру, архитектура систем и machine learning? Что такое в описанном Вами случае "серьёзные дела"? На какие принципиально разные профессиональные перспективы могут рассчитывать выпускники мастера (т.е. Uni Master) чистой информатики и WI? Не являются ли они взаимозаменяемыми кандидатами при одинаковых исходных данных, т.е. наличия исключительно ВО и при этом отстутсвия рабочего опыта? Может немного сумбурно, но я буду рада, если Вы ответите.

Получать менеджмент или что-то еще в надежде потом устроиться в IT.

Попробуйте зайти в группу « Понедельник начинается ...» и спросите , не откликнутся ли девушки , работающие в IT на разных позициях, у которых нет базового образования программирование или информатика. Там и туристика, и экономика всякая и, и .... в основе.

Это к тому, что если не информатике станет совсем туго, это ещё не провал

Можете конечно и дальше постить простыни, но то, что в России называется магистратура, здесь ни что иное как Masterstudium

Но ведь мне в любом случае нужно сначала получить разрешение на пребывание и работу.. и сделать это на каких-то основаниях. А если я поступлю на гуманитарную специальности, с трудойстройством в сферу IT потом могут быть сложности (точнее с разрешением на работу). Но спасибо в любом случае за мнение

SarahTsigelmann
Спасибо за информацию. А почему вы хотите поступить на Wirtschaftsinformatik? Из соображений нравится, работу проще найти или еще что?

Ну люди- то в Германии учиться собираются. А здесь магистратура отличается от мастерата по содержанию обучения и по структуре .

Я думаю, что знать это лучше, чем не знать. Во всяком случае это лучше, чем хамить.

Обе Вами названные причины уже хорошо подходят :) BWL как основа для дальнейших решений мне понравился своей гибкостью - из этого направления какие "специалисты" только не выкатывались: и на дуде дудцы, и на калькуляторе счетцы. Вот как-то вместе с моими шажками по учебной тропинке приходит уже более чёткое понимание того, чем я хотела бы заниматься по жизни. Или по крайней мере в ближайшие семестры. А информатика и всё, что с ней связано, мне как-то с юных лет близка была. Почему не поступила туда сразу? Хороший вопрос, сама им задаюсь часто. Наверное юношеский максимализм в опе играл: хотелось завоёвывать миры и стоять наверху финансовых пирамид :)) После BWL-я в Германии, да.

Круто! А про курсы можно поподробнее? Как они называются по-немецки и как на них попасть? Бесплатно?

У нас в Уни эти курсы математики и информатики длятся по неделе перед каждым семестром. Они бесплатны...но они направлены не на то чтоб, что то учить, а прогнать весь курс математики перед началом семестра. Я лично там только смогла определить, что мне надо повторить или доучить)))

Я бы Вам посоветовала проработать самостоятельно вот этот онлайн курс https://www.ombplus.de/ombplus/link/ElemenRechne/Zahlen/RechneMitNatuerGanzenRat.

Мне лично сложно было привыкнуть к системе DEFINITION-SATZ-BEWEIS в математике... Мне для понимания одного предложения могут и сутки понадобиться))) Но когда доходит... так кажется и солнце ярче светит))) Чтоб вникнуть в эту систему мне этот учебник очень помог...https://www.springer.com/de/book/9783642286469

Я не знаю почему форумчанину выше не нравиться, но я очень ценю помощь Тутеров (старшекурсников), которые каждый день по 4 часа готовы с тобой заниматься. Объясняют все на пальцах, а мне еще и школьный материал могут напомнить, т.к. я 14 лет назад школу закончила.

Посмотрите сами критически на себя со стороны...если Вам нравятся сложные, почти невыполнимые задачи перед собой ставить и выполнять...то информатик или математик-штудиум - это Ваше!!!

Посмотрите специальность Computational Linguistics в Тюбингене. И бакалавр, и мастер - на английском. С трудоустройством проблем нет.

люди- то в Германии учиться собираются. А здесь магистратура отличается от мастерата по содержанию обучения и по структуре .

Мастерат это вами придуманное слово.

В болонской системе есть понятие магистратура, в Германии это Masterstudium.

Те пара мест, где можно проучить степень Magister - это больше дань прошлому(средневековью).

Вы же при любом упоминании магистратуры начинаете надувать щечки, утверждая, что магистратура в Германии кончилась.

Напыщенному всезнайке следует читать не только свою писанину - как раз магистратура в Германии ещё есть. А как и что называется в России , мне абсолютно все равно. Если вы по какой-то причине путаете понятия, то это лично ваша проблема

ТП

Спасибо огромное за ссылки!!!
Буду пробовать :))

А вы тоже на WI, да? Система со старшекурсниками по-моему вообще супер, у нас в универе в России такого вообще не было..

Посмотрите сами критически на себя со стороны...если Вам нравятся сложные, почти невыполнимые задачи перед собой ставить и выполнять...то информатик или математик-штудиум - это Ваше!!!

Мне кажется, что да)) раньше меня пугал факт нахождения перед компом всегда, но потом я поняла, что на своей работе я тоже всегда перед компом )) А сложные задачи решать люблю, находить решения доставляем много удовольствия :)

А можно тогда уточнить, получается, что на данные специальности мотивационное письмо - чистая формальность и берут почти всех? Или все же принимающей стороне может не понравиться моя мотивация?

Посмотрите специальность Computational Linguistics в Тюбингене. И бакалавр, и мастер - на английском. С трудоустройством проблем нет.

Спасибо! Я посмотрю :) Но на самом деле лингвистика это не совсем мое. Но посмотрю в любом случае))

Нет, я не отговариваю, в принципе план хороший, поступить на информатику и потом по ней же и остаться работать. Я призываю как-то подстелить себе соломки как минимум на первый год в виде денег, чтобы все возможно время направлять на учебу. Помните, что у вас просто банально на чтение текстов на немецком будет уходить больше времени, чем на чтение на русском. Учиться надо только тому, что нравится, тогда все получится.

Спасибо вам за совет! И всем спасибо за создание более-менее трезвого взгляда на происходящее.
Буду учитывать финансы на первые полтора года. Буду думать как с пользой провести этот год, чтобы и немецкий довести до нужного уровня и по профилю знаний и опыта набраться.

Учиться надо только тому, что нравится, тогда все получится.

Но еще и тому, чтобы потом работу найти можно было :))

Теперь я это отчетливо понимаю. Любимая работа - это хорошо, когда она есть. А когда сосешь лапу, как-то быстро переоценка ценностей происходит))

Получается, вы в их числе. В чем был ваш секрет успеха, как вы считаете? И в чем проблема тех, кто не смог?

я здесь учила информатику в уни, правда ещё диплом. Здесь самодисциплина - самое главное. Сам составляешь план на семестр, сам учишь, сам подготавливаешься к экзаменам. На лекции можешь ходить можешь не ходить, на семинары так же (сейчас возможно по другому) . Никто никого не заставлял . После советского вуза это было для меня поначалу самым сложным.

У нас на потоке после первого курса наверное половина студентов ушло (было больше 300) . После фордиплома осталось меньше 100.

Кстати первыми ушли те, кто думал что информатика - это программирование. У нас на первом семестре из примерно 6 лекций только 1 была связана напрямую с программированием

А еще вопрос ко всем: в чем конкретно сложности? материала много, времени мало, слишком сложно понять, слишком много требуют, много материала не относящегося к профессии или что?

много материала на чужом языке, а то и на двух языках. всё что в уни преподавали относилось к профессии (истории кпсс здесь не преподают)

Это не совсем лингвистика) Машинное обучение, NLP, AI, Deep learning, Data science - это все мы тоже изучаем. Многие наши выпускники работают также обычными программистами. В плане обучения 3 семестра Java и как минимум один предмет с Python. Есть предметы с R. Программирования хватает)

Учиться сложно, к написанию диплома осталось в живых около четверти студентов от первоначального состава)

не хочу вас расстраивать, но для того что бы поступить в Uni не гражданину Германии нужно обеспечение 8000 евро на заблокированном счету. Уже есть?

для того чтобы поступить в уни, денег не нужно.

Согласна) что бы получить студенческую визу - так ок?)

ну и именно блокированный счет не всегда требует, если что.

ольшинство специальностей перевели с типа Магистр и Диплом на болонскую систему Бакалавр - Мастер.

Now this is not the end. It is not even the beginning of the end. But it is, perhaps, the end of education.

вау! Откуда такая информация? я честно 100% уверена была что человек без гражданства без блокированного счёта не получит визу. Киньте ссылкой в меня, пожалуйста.

я честно 100% уверена была что человек без гражданства без блокированного счёта не получит визу

Вам ничего особенного не сказали. Во-первых, иногда требуют просто деньги на счету, а вовсе не блокированный счёт. Во-вторых, многие обходятся гарантами, которые имеют лишние деньги и подписывают финансовое поручительство. В-третьих, зачастую студенты находят работу, которая им обеспечивает доход в 9 тысяч евро в год и предъявляют свою зарплату за прошедший год и им верят, что они опять в этом году заработают столько же.

очень интересно) как же он их заработает если учиться будет)))

как же он их заработает если учиться будет

Как все студенты зарабатывают.

Расскажу свой опыт. Училась на technische Informatik в FH Augsburg. До этого сделала абитур по программе Otto Benecke. Но всё равно первый семестр был сложный. И ночами сидела учила, материала было много.Работать пошла сразу и писала параллельно диплом (в то время ещё был диплом). Было тяжело честно говоря:) Но я специально выбрала писать программу и по меньше писанины. Сначало зарплата была маленькая, так как ещё не было диплома. Потом конечно подняли. Короче 5 лет проработала на дядю, а теперь уже 10 лет Freiberuflerin. Деньгами довольна, проекты всегда находила. Если есть логическое мышление, усидчивость и желание всеми силами решить проблему то всего добьётесь.

Желаю вам удачи;)

P.S: Хочется чтобы девушек было по больше в этом направлении, а то одни мужчины вокруг. Женщины есть, но не в реальном программировании: