Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

совет об образование в Германии

4236  1 2 3 4 5 все
lilija2012 прохожий15.07.18 15:16
lilija2012
15.07.18 15:16 

Добрый день!

Помогите советом, поступила в Berlin School of economic and law на Master degree. Сейчас живу в Москве работаю рувруководителем в крупном холдинге. Хотела бы услышать Ваше мнение, стоит ли бросать работу в РФ которую потом не найти и попробовать получить образование на английском в Берлине с последующим возможным трудоустройством в Германии без немецкого?

#1 
Alles Käse свой человек15.07.18 16:09
Alles Käse
NEW 15.07.18 16:09 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

Работаете руководителем в крупном холдинге в Москве и в теме письма пишите "совет об образованиЕ"? Вы серьёзно?

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#2 
Praha* местный житель15.07.18 17:18
NEW 15.07.18 17:18 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

Если ваш английский так же хорош, как русский, то ехать точно никуда не следует😂

#3 
lilija2012 прохожий15.07.18 18:01
lilija2012
NEW 15.07.18 18:01 
в ответ Praha* 15.07.18 17:18

Описалась, спешила- что это преступление . Ielts academic 7. устроит?

#4 
  Nikolaus2017 завсегдатай15.07.18 19:18
NEW 15.07.18 19:18 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

на сколько я знаю, немецкий обязателен уровня С1 и выше. Английский требуют дополнительно на некоторых профессиях. Также английский требуют некоторые работодатели.

#5 
  велосипедишна коренной житель16.07.18 06:26
NEW 16.07.18 06:26 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16, Последний раз изменено 16.07.18 06:27 (велосипедишна)

Бросать точно не надо. Пробуйте , если хочется, искать работу из Москвы.. НО..вы работаете руководителем крупного холдинга..если ваш уровень настолько высок - что вы и здесь найдете такую должность.. то можно думать..а если нет- готовы быть на побегушках? Как правило Мастер дает не так много, как хотелось бы..Тем более англоязычный Мастер, как правило именно у них большие проблемы с трудоустройством..

Английский подтягивайте на месте..в Москве для этого больше возможностей.. Без немецкого, если вы не какой то уникальный специалист- в Германии вы не продвинетесь..Да и устроитесь с трудом

#6 
Alex1412 постоялец16.07.18 10:08
NEW 16.07.18 10:08 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

В двух словах: сложно, но можно.

Если вы готовы к даутшифтингу, и падение уровня жизни, возможно временное, вас не пугает.

Со мной на курсах немецкого В1 учился австралиец. Он на тот момент, дело было два года назад, закончил мастера в Кельне, и проходил практику в Дюссельдорфе и искал постоянную работу. Все сокрушался, что им - австралийцам, как и гражданам РФ нужна Блау карта, иначе они разрешения на работу в Германии не имеют, а вот американцам, как то сильно проще. И парень был то ли экономистом, то ли маркетологом. Я все сомневалась, что он найдет работу. В итоге нашел, где-то в течение полугода. В Гамбурге. Отметил это дело с нашей группой в пивнушке и переехал.

#7 
lilija2012 прохожий16.07.18 13:00
lilija2012
NEW 16.07.18 13:00 
в ответ Alex1412 16.07.18 10:08

Спасибо большое всем откликнувшимся на мой вопрос, ( в том числе и знатокам орфографии ! :-) ). С интересом прочту и другие мнения. Позволю себе задать еще такой вопрос: какие курсы немецкого вы бы порекомендовали? Вероятно есть для иностранцев, может быть бесплатные для студентов или от Красного Креста ( такое бывает в некоторых странах). Что эффективнее, может быть кто-то порекомендует конкретные. Заранее спасибо.

#8 
Petrovich патриот16.07.18 13:23
NEW 16.07.18 13:23 
в ответ lilija2012 16.07.18 13:00

может.

эффективнее то, что для студентов.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
Alles Käse свой человек17.07.18 09:46
Alles Käse
NEW 17.07.18 09:46 
в ответ lilija2012 16.07.18 13:00
может быть бесплатные для студентов или от Красного Креста

руководител в крупном холдинге в москве ищет бесплатние курси от красного креста с беженцами и прочими прелестями? really? шок

Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#10 
Alex1412 постоялец17.07.18 12:55
NEW 17.07.18 12:55 
в ответ lilija2012 16.07.18 13:00

По ощущениям однажды мне здесь на форме встречалась информация о бесплатных курсах, по-моему именно в Берлине. Но это скорее исключение. Попробуйте найти в архивах, но..

Бесплатными языковыми курсами здесь некоторые считают те, за которые человек платит не сам, а за него платят социальные службы. Таких курсов много. Но у вас нет основания на них рассчитывать.

https://u4ebagermania.ru/yazykovye_kursy_v_germanii/perech...

вот на этом сайте хорошо все расписано и есть перечень языковых школ при университетах.

Могу сказать, когда я сравнивала возможность учиться на курсах при VHS, тех самых, которые для некоторых являются бесплатными, и курсы при нашем местном университете, я пришла к выводу, что для уровня А1-В1 простые курсы VHS лучше. VHS стоили 395 евро за ступень, 20 часов в неделю. А при университете 300 евро за ступень и по 15 часов в неделю, что на мой взгляд очень мало. Сейчас точно не помню, но 1 час при университете получался дороже.

При этом в VHS я хотела учиться за свои деньги, и мне ступень стоила 395 евро, а тем за кого платит государство 365. Я там нашла русскоговорящего преподавателя, поэтому имела возможность задать все вопросы. Почему за свой счет дороже, и почему я не могу попасть в группу, где учатся по направлениям от соц.служб, она мне не могла ответить. Преподаватель мне понравился, и группа была удобная, но я не могла записаться в эту группу без направления из социальных служб, хотя по словам преподавателя, программа курсов одинаковая.

Может в других городах по-другому. Ищите. Может просто разговорный клуб найдете.

Мне, кажется, в вас достаточно авантюризма, чтобы подписаться на переезд. Я тоже также работала с хорошей зп в РФ, еще и всю семью содержала.

Сейчас думаю, только зря, что раньше не поехала, когда еще могла учиться, получить местные корочки...

Хотя да, раньше я могла поехать в отпуск в штаты или Азию на три недели всей семьей, а сейчас уже не могу.. Но ничего: изучаем Европу изнутри.

Как говорится: характер - это судьба. Ну, а свой-то характер вы сами лучше знаете.

#11 
  велосипедишна коренной житель18.07.18 11:39
NEW 18.07.18 11:39 
в ответ lilija2012 16.07.18 13:00
может быть бесплатные для студентов или от Красного Креста ( такое бывает в некоторых странах). Что эффективнее, может быть кто-то порекомендует конкретные

вы точно руководитель крупного холдинга в Москве ? Это так обнищали сейчас холдинги или вы такой руководитель ?

#12 
lilija2012 прохожий18.07.18 14:10
lilija2012
NEW 18.07.18 14:10 
в ответ велосипедишна 18.07.18 11:39

Уважаемая велосипедишна, читайте внимательно : работать руководителем В крупном холдинге, вовсе не означает работать руководителем холдинга, можно быть руководителем отдела, проекта, департамента и т.д...... И при любой финансовой составляющей, почему бы не экономить, если есть такая возможность ? Уж жителям Германии, по-моему, это хорошо знакомо.

#13 
Ladunja патриот18.07.18 14:24
Ladunja
NEW 18.07.18 14:24 
в ответ lilija2012 18.07.18 14:10
при любой финансовой составляющей, почему бы не экономить, если есть такая возможность ? Уж жителям Германии, по-моему, это хорошо знакомо.

Финансово самостоятельный житель Германии не пойдёт искать бесплатные курсы от Красного Креста. Это пустая трата времени, зато оплату за качественные курсы можно списать с налогов. Те курсы, которые условно бесплатны для неимущих , вам либо не полагаются, либо за них все равно придётся платить из собственного кармана

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Ursuula старожил18.07.18 14:40
NEW 18.07.18 14:40 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

Была у меня одна знакомая, учившаяся на мастерской программе по экономике на английском языке, немецкого языка не знала. Она даже практику не могла найти, что уж говорить про работу.

Может, вам лучше поискать работу в Москве в немецком холдинге и попытаться перевестись внутри фирмы?

#15 
Lady Kamille знакомое лицо18.07.18 15:13
Lady Kamille
NEW 18.07.18 15:13 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16, Последний раз изменено 18.07.18 15:31 (Lady Kamille)

А что вас привлекает в Германии? Чем не устраивает нынешняя жизнь, подумайте. По зарплате чистой на руки вы можете очень проиграть.

За себя скажу, я тоже работала в крупной московской компании. Устраивала только зарплата. Московский темп жизни и особенности работы в бух учете подтолкнули что то изменить.

Про курсы. кто хорошо зарабатывает, ищет платное и лучшее: Вы получаете более качественный материал, мотивированную группу. Материал усваивается лучше и вы экономите ВРЕМЯ, самый дорогой и невосполнимый ресурс. Во всяком случае прследнее на чем я буду экономить, это образование и хорошее питание. К тому же стоимость курсов списать можно. Пока в России берите частные уроки. В Германии лучше курсы при Уни. Есть при частных школах, но там отзывы надо читать и смотреть что за группа.

Понравился комментарий выше ,- искать работу в Москве, в международной фирме.

#16 
Baden7 гость18.07.18 15:15
NEW 18.07.18 15:15 
в ответ Alex1412 17.07.18 12:55

Добрый день. Чем в Германии лучше оказалось, если раньше могли позволить дорогостоящий отпуск, а теперь нет?

#17 
Baden7 посетитель18.07.18 15:21
NEW 18.07.18 15:21 
в ответ lilija2012 16.07.18 13:00

Бесплатные курсы означает, что и преподаватель будет такой же.

Я бы на вашем месте поучил язык в Москве до В1. Это дешевле и удобнее.

Каким отделом руководите? Можно определить будет ли востребован опыт. Тут часть населения до сих пор думают, что у нас плановая экономика.

Во многих отраслях ожидают, что соискатель очень хорошо без ошибок говорит и пишет либо на английском, либо на немецком.

#18 
  велосипедишна коренной житель18.07.18 15:25
NEW 18.07.18 15:25 
в ответ lilija2012 18.07.18 14:10, Последний раз изменено 18.07.18 15:37 (велосипедишна)
Уж жителям Германии, по-моему, это хорошо знакомо.

даже сильно экономящему жителю Германии с трудом придет в голову искать бесплатные курсы в Красном Кресте, которые предназначены нищим и обездоленным людям.Как говорится- скупой платит дважды..Или вам ближе по духу- На халяву и уксус сладкий ? Уж определитесь..

мы посещали вот эти курсы- есть как для детей так и для взрослых

https://www.humboldt-institut.org/

#19 
lilija2012 прохожий18.07.18 15:45
lilija2012
NEW 18.07.18 15:45 
в ответ Lady Kamille 18.07.18 15:13

А что вас привлекает в Германии? Чем не устраивает нынешняя жизнь, подумайте. По зарплате чистой на руки вы можете очень проиграть.


Очень многое, но далеко не все измеряется абсолютной величиной зарплаты. Разумеется, я понимаю, что я этом смысле я проиграю, особенно в первое время.

#20 
lilija2012 прохожий18.07.18 15:55
lilija2012
NEW 18.07.18 15:55 
в ответ Baden7 18.07.18 15:21

Baden7 спасибо за отклик. Работаю руководителем отдела логистики и планирования. Немецкий начала изучать с преподавателем индивидуально, но пока уровень начальный. Что касается курсов в Германии, пока изучаю информацию ( не всегда то, что дорого, бывает лучшим). Некоторые так "возбудились", прочитав мой вопрос о "бесплатных курсах". Кстати я зачислена на бесплатную программу обучения и не думаю, что это будет "сладкий уксус на халяву" ( по выражению уважаемой велосипедишны).

#21 
Baden7 посетитель18.07.18 15:57
NEW 18.07.18 15:57 
в ответ lilija2012 18.07.18 15:45

Юрист, как мне видится, должен очень хорошо говорить и писать на языке того государства, где он будет работать. В среднем изучение языка на такой уровень около 5 лет (может и больше) занять может. В этот период наверное зарплата будет очень низкая, тем более студентам не разрешают много работать по закону.

Не зря тут библиотеки круглосуточно работают.

Если много сил, энергии. Семья и дети у Вас уже есть?

#22 
lilija2012 прохожий18.07.18 15:59
lilija2012
NEW 18.07.18 15:59 
в ответ Baden7 18.07.18 15:57

Я не юрист. Семьи и детей пока нет.

#23 
Baden7 посетитель18.07.18 16:01
NEW 18.07.18 16:01 
в ответ lilija2012 18.07.18 15:55

Самое важное это немецкий язык, дешевле его изучать там, где сейчас живете.

Нужен уровень С1 как минимум, чтобы тут начать жить, причем не только сертификат, но и годы использования устно и письменно. В1 это только низкоквалифицированный рабочий труд.

#24 
lilija2012 прохожий18.07.18 16:05
lilija2012
NEW 18.07.18 16:05 
в ответ Baden7 18.07.18 16:01

Ой, ой.... " годы использования устно и письменно" - прямо пугают... Слишком уж удаленны перспективы....

#25 
Baden7 посетитель18.07.18 16:07
NEW 18.07.18 16:07 
в ответ lilija2012 18.07.18 16:05

За сколько думаете язык выучить немецкий? Это всем так кажется, пока не переедут. В отпуске даже в беднейших странах кажется все прекрасно, но попробуйте туда переехать жить и тогда почувствуете разницу )

#26 
lilija2012 прохожий18.07.18 16:22
lilija2012
NEW 18.07.18 16:22 
в ответ Baden7 18.07.18 16:07

Я надеюсь за год получить приемлемый уровень немецкого, но попытаться найти работу там, где в большей степени пригодился бы мой английский.

#27 
Baden7 посетитель18.07.18 16:27
NEW 18.07.18 16:27 
в ответ lilija2012 18.07.18 16:22

Какой уровень английского уже есть? Постоянно общаетесь по работе на нем, можете бегло проходить собеседование по часу? Я заметил, что уровень знаний языка английского у нас хуже и произношение тоже, так как немецкие соискатели учат его больше в школе и даже в детском саду. Потом возможностей для общения больше, так как много иностранцев живет и учится, и работает.

С английским тоже можно работу найти, но немецкий все равно используется при собеседовании.

#28 
lilija2012 прохожий18.07.18 16:35
lilija2012
NEW 18.07.18 16:35 
в ответ Baden7 18.07.18 16:27, Последний раз изменено 18.07.18 16:37 (lilija2012)

Уровень английского Ielts academic 7,0. Если тема собеседования для меня знакома, то да.

#29 
  велосипедишна коренной житель18.07.18 16:47
NEW 18.07.18 16:47 
в ответ lilija2012 18.07.18 15:55, Последний раз изменено 18.07.18 16:49 (велосипедишна)
Кстати я зачислена на бесплатную программу обучения

возможно вас удивит- но в Германии образование ( в том числе и высшее) бесплатное... Немного хоть о стране ради приличия почитайте..Чтобы не ставить себе в заслугу поступление на бесплатную программу.


По поводу- ( не все что дорого-это хорошо) это вы о курсах Гумбольд ? Конечно они не сравнятся в курсами в Красном Кресте..это да

#30 
  велосипедишна коренной житель18.07.18 16:48
NEW 18.07.18 16:48 
в ответ lilija2012 18.07.18 16:35
Если тема собеседования для меня знакома, то да.

то есть и с английским у вас тоже проблемы ?

#31 
lilija2012 прохожий18.07.18 16:52
lilija2012
NEW 18.07.18 16:52 
в ответ велосипедишна 18.07.18 16:48

велосипедишна ( коренной житель- ну-ну....) - да уж успокойтесь Вы пожалуйста !!! Что же так взволновались ? Образование для иностранцев в Германии - далеко не все бесплатное !

Нет желания именно с Вами продолжать "дискуссию".

#32 
Ladunja патриот18.07.18 17:41
Ladunja
NEW 18.07.18 17:41 
в ответ lilija2012 18.07.18 16:52
Образование для иностранцев в Германии - далеко не все бесплатное !

Образование в Германии для иностранных иностранцев стоит столько же ( пока) сколько и для местных жителей .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#33 
Alex1412 постоялец18.07.18 18:51
NEW 18.07.18 18:51 
в ответ Baden7 18.07.18 15:15
Чем в Германии лучше оказалось

Будете смеяться, буквально на прошлой неделе один знакомый журналист предложил написать статью на точно такую же тему.

Я решила напишу ему сравнение жизни РФ и Германии. Но никак не лучше. По другому. А я просто искала новую работу. Так получилось, что предложили в Германии. Мне стало любопытно. Вот и все.

А отпуск - это я пока не могу. Переезд, покупка мебели, косметические ремонты в двух квартирах за два года, обмен прав, платная учеба ребёнка.

Но я уже узнала как здесь я могу сделать визу в Штаты или хотя бы в Англию. Англия отсюда не дорого.

Но речь не обо мне.

ТС все правильно понимает.. Я же говорю, что жалею только, что раньше не поехала, пока не было детей и возраст позволял учится.

#34 
Alex1412 постоялец18.07.18 19:20
NEW 18.07.18 19:20 
в ответ lilija2012 18.07.18 16:22
Я надеюсь за год получить приемлемый уровень немецкого, но попытаться найти работу там, где в большей степени пригодился бы мой английский.

На мой взгляд, трезвое рассуждение.

Я учила (вернее восстанавливала) Немецкий язык на вечерних курсах. Два раза в неделю по два часа. Это стоило около 780 евро за полгода. Действительно ученики были сильно мотивированы. Все работали, сами платили. Группа была небольшая 5-8 человек.

Так вот: про австралийца я уже писала. Кроме него, трое человек работали именно в логистике. А именно ещё второй австралийец - на каком-то складе. Он, как я помню, мог и сам на погрузчике работать, мог и в офисе. Не знаю уровень его зп, но у него супруга была из Испании, т е гражданка Евросоюза. Мало вероятно, что это ваш вариант. Но Немецкий у человека тоже был В1, а английский свободный.

А вот ещё двое: итальянец и Дама из Индии - оллеги, работали в какой-то международной логистической компании, где корпоративный язык был английский. Причём я бы не сказала, что их английский был превосходный. Понять можно было, но не более того. Немецкий учили больше для себя, а не из за требований по текущей работе.

Думаю, в поиске работы может очень помочь опыт работы в международной компании в РФ, особенно если это компания с мировым именем. Плюс Немецкие корочки.

А так, да, язык учить надо. Ещё у нас в группе была девушка - архитектор. Из РФ, но с образованием в Англии. Работу она нашла вообще без немецкого, сразу, как отучилась в Англии. Но ей Немецкий нужен оказался для объяснения с клиентам. Хотя скорее всего это было её желание, а не требование руководства. Ей даже два вечера в неделю хватало для быстрого прогресса в языке. Но возможно у неё было ещё дополнительные меры по изучению немецкого, о которых я не знала: кино, компания и т д.

Это я к тому, что если у вас программа на английском, то не вижу смысла все силы отдавать немецкому. Вам же ещё и основную учебу надо не завалить.


#35 
Ladunja патриот18.07.18 19:26
Ladunja
NEW 18.07.18 19:26 
в ответ Alex1412 18.07.18 18:51
А я просто искала новую работу. Так получилось, что предложили в Германии. Мне стало любопытно. Вот и все.

Зачем лукавить?

Вы желали переехать в Германию, с этой целью подали документы на эмиграцию.

Мы подавали тоже в октябре 2015, но в Москве.

А предложение о работе вам сделали друзья, проживающие в Германи .

Т к ПИ у нас, по нашим подсчетам, скромный (от 40 до 60 баллов), собираем где можем. Сразу скажу, паровоз усиленно учит язык, к моменту подачи надеемся сдать А2. В Германии родственников нет. Но есть друзья, которые уже ближе, чем некоторые родственники. Друзья реально собираются помогать (прислали реальный job offer от своей фирмы).
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#36 
Baden7 посетитель18.07.18 20:01
NEW 18.07.18 20:01 
в ответ Ladunja 18.07.18 19:26

Если было так все круто: отпуска и т.п. то зачем было ехать в Германию с такими трудностями и тут на месте еще столько всего?

Значит еще какая то причина была.

#37 
Alex1412 постоялец18.07.18 20:18
NEW 18.07.18 20:18 
в ответ Ladunja 18.07.18 19:26

А! Дама, которая лучше других все за всех знает, как было на самом деле. Здравствуйте!

На эммиграцию я подавала. Потому что могла легко это сделать. И действительно, быстро получила решение. Оно у меня так и пропало, так как я не воспользовалась им в течение года. Но эта совсем другая история.

#38 
  Diana7771 прохожий18.07.18 23:21
NEW 18.07.18 23:21 
в ответ lilija2012 18.07.18 16:05

Вас тут начнут пугать, что мол гооооды уйдут на изучение немецкого. И только уж потом вы сможете учиться-работать-жить. Не ведитесь на эти страшилки. Немецкий, конечно, нужен. Но он будет приобретаться по ходу дела. Для начала надо хорошенько базу усвоить, а разговорные и письменные навыки придут уже в процессе осваивания тут. Что ДСХ, что С1 не такие уж и непоряемые вершины. Это, конечно, всего лишь экзамены и зачастую не всегда показатели качественного знания языка, но для начала и они тоже хороши. За год с нуля до С1 вполне реально.

#39 
  Diana7771 прохожий18.07.18 23:29
NEW 18.07.18 23:29 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

Я вот тоже так на мастере училась. Авантюра чистой воды была с моей стороны. Тоже оставила хорошо оплачиваемую работу в Москве. Но душа просила перемен! Мастер был, правда, не в Германии, в другой стране. Тоже типа остаться работать хотела. Но работу не нашла. Зато мужа будущего встретила ))) так что, если ещё не в отношениях (то, что семьи и детей нет, я уже прочитала), то не сбрасывайте со счетов то, что можете остаться в Германии, если не по работе, то возможно по любви ))

#40 
lilija2012 прохожий19.07.18 10:30
lilija2012
NEW 19.07.18 10:30 
в ответ Diana7771 18.07.18 23:29

Вы учились и закончили обучение ? Или любовь "помешала" ? Специальность техническая или гуманитарная ?

#41 
  Diana7771 прохожий19.07.18 12:56
NEW 19.07.18 12:56 
в ответ lilija2012 19.07.18 10:30

Я закончила обучение. Специальность гуманитарная. Работу искала, но без особого рвения. Мне просто сама страна обучения не очень понравилась. Остаться там жить я бы не очень хотела. А вот парочку годов поработать была бы согласна, но эта не та мотивация была, с которой надо было искать работу. Тем более, я знала, что при возвращении в Москву спокойно найду работу. Кстати, это вас тоже должно в какой-то мере «греть»: после мастера за границей, если вдруг не получится найти что-то приличное в Германии или просто не понравится, то вернуться всегда можно без особых потерь в позициях.

#42 
  велосипедишна коренной житель19.07.18 13:00
NEW 19.07.18 13:00 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

лилия.. пересмотрите свое отношение к образованию.. и к языковым курсам в том числе.. халявы не бывает

#43 
  Diana7771 прохожий19.07.18 13:06
NEW 19.07.18 13:06 
в ответ велосипедишна 19.07.18 13:00

Это точно, халявы не бывает. Но я автора ветки тоже понимаю. Когда не работаешь, а учишься, тем более в другой стране, то деньги улетучиваются с какой-то молниеносной скоростью. Много денег теряешь, элементарно потому что не знаешь всех «правил игры» в этой стране. И все это на фоне того, что системного притока денег в виде зарплаты уже нет. Поэтому желание узнать, где можно с’экономить вполне похвально. Но как уже сказали тут многократно, курсы немецкого (если есть желание остаться в Германии) - это не сфера для экономии.

#44 
  велосипедишна коренной житель19.07.18 14:14
NEW 19.07.18 14:14 
в ответ Diana7771 19.07.18 13:06

up

#45 
lilija2012 прохожий19.07.18 14:33
lilija2012
NEW 19.07.18 14:33 
в ответ Diana7771 19.07.18 13:06

Речь о том, чтобы выбрать оптимальное соотношение "цены и качества", занимаясь английским индивидуально с преподавателем, я поняла, что высокая стоимость урока не всегда соответствует уровню преподавания и дает желаемый результат.

#46 
бухгалтер2009 коренной житель20.07.18 09:38
NEW 20.07.18 09:38 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

Нет, не стоит. Я знаю человека, который этот путь прошел - опыт неудачный Подробности, извините, не буду писать.

#47 
Marina611 посетитель20.07.18 10:24
NEW 20.07.18 10:24 
в ответ lilija2012 19.07.18 14:33

Посмотрите курсы при Гёте Институте, они есть и в Москве. Там можно и специализированные проходить, когда уровень немецкого будет позволять углубиться в экономику и т.п.

Английский тоже подтягивайте - IELTS 7.0- это уровень, который недостаточен даже для поступления в англоязычные университеты (Англия, США и т.д.)- там требуется от 7,5.


#48 
lilija2012 прохожий20.07.18 11:05
lilija2012
NEW 20.07.18 11:05 
в ответ бухгалтер2009 20.07.18 09:38, Последний раз изменено 20.07.18 11:07 (lilija2012)

бухгалтер2009

Может быть в общих чертах? Не нашел работу по специальности? Вернулся в РФ ?

#49 
бухгалтер2009 коренной житель20.07.18 20:55
NEW 20.07.18 20:55 
в ответ lilija2012 20.07.18 11:05

Была очень хорошая должность в России, потом за границей (с английским языком). Берлинская бизнесшкола себя очень разрекламировала, поехал туда, закончил, нашел хорошую работу в серьезном концерне.


Потом сокращение в концерне, поиск работы с похожими кондициями не увенчался успехом. Стал предпринимателем. На все это ушло много времени. А самое главное - потеря привычного статуса, неприятие нем.менталитета и "правил игры" и постояное недовольство. И это при том, что хороший английский и немецкий С1, но по-моему он им вообще не пользуется.


Человек ментально живет не здесь и ему некомфортно. Поэтому, коль скоро есть, что терять, оставайтесь на месте или в крайнем случае, если Вам так невтерпеж, едьте в англоязычную страну. Как Вам Сингапур?

#50 
lilija2012 прохожий21.07.18 05:11
lilija2012
NEW 21.07.18 05:11 
в ответ бухгалтер2009 20.07.18 20:55, Последний раз изменено 21.07.18 05:16 (lilija2012)

бухгалтер2009

Спасибо за ответ. В Сингапуре была в качестве туриста, как впрочем и в Германии. Но мне почему то кажется, что для проживания Европа будет более приемлема....

В Сингапуре проще найти работу по специальности?

Если Вашему знакомому настолько не комфортно в Германии, почему он не возвращается в РФ ?

Конечно, если бы я нашла работу в англоязычной стране, я бы не сомневалась, но учеба для иностранца в Англии и США платная ( и дорогая!), поэтому через обучение не уехать, а работу крайне сложно ( почти невозможно с моей специальностью) найти там не имея на это права ( визы рабочей и пр.) :-(

#51 
  велосипедишна коренной житель21.07.18 05:16
NEW 21.07.18 05:16 
в ответ lilija2012 21.07.18 05:11

на этом форуме огромное множество тем- где люди пишут о том- что после англоязычного Мастер практически невозможно найти работу..но почему вы это не читаете ? замуж надеетесь выйти до окончания ? Ну так это не всем удается

#52 
бухгалтер2009 коренной житель21.07.18 09:57
NEW 21.07.18 09:57 
в ответ lilija2012 21.07.18 05:11
В Сингапуре проще найти работу по специальности?

на сегодняшний день - это одна из самых перспективных стран в области экономики и финансов. Я прaвда не знаю, как Ваше образование подходит.


Если Вашему знакомому настолько не комфортно в Германии, почему он не возвращается в РФ ?

Nадеюсь, что Вы это спросили невсерьез.

Я бы скорее задала вопрос, почему он не переедет в США или Англию.

#53 
lilija2012 прохожий21.07.18 10:24
lilija2012
NEW 21.07.18 10:24 
в ответ бухгалтер2009 21.07.18 09:57

Мое образование " перевозки и логистика " . Много "недовольных" жизнью в Германии, но я не встречала людей, которые бы вернулись в РФ (возможно такие и есть...)

#54 
lilija2012 прохожий21.07.18 10:26
lilija2012
NEW 21.07.18 10:26 
в ответ lilija2012 21.07.18 10:24

Уважаемая велосипедишна , да , надеюсь, а Вы считаете это не может случиться? :-) улыб

#55 
  велосипедишна коренной житель21.07.18 11:07
NEW 21.07.18 11:07 
в ответ lilija2012 21.07.18 10:26

вы определитесь- что для вас в приоритете.. оттуда и цели ставьте..чтобы не было мучительно больно..потом..

#56 
lilija2012 прохожий21.07.18 13:34
lilija2012
NEW 21.07.18 13:34 
в ответ велосипедишна 21.07.18 11:07

велосипедишна, Вы вероятно все на свой печальный опыт опираетесь ???

#57 
  Diana7771 гость21.07.18 17:01
NEW 21.07.18 17:01 
в ответ lilija2012 21.07.18 10:24

Я бы с удовольствием вернулась бы обратно в Москву ))) там у меня больше возможностей по работе, чем здесь. Но мне надо выбирать между своей карьерой и карьерой мужа. Он там точно не у дел будет. И семью я тогда на себе вытаскивать буду, а мне ещё детишек рожать и выхаживать. Поэтому мы тут ))) в принципе неплохо. Но если бы фактора в виде немецкого мужа не было бы, то Германия меня бы ну ничем не привлекала бы.

#58 
Moreen завсегдатай23.07.18 10:03
NEW 23.07.18 10:03 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16
стоит ли бросать работу в РФ которую потом не найти

а почему вы думаете, что такую работу потом в России не найдете?

что в россии единственная компания с единственным местом, которое передается по наследству? Ну в таком случае выбор не такой и сложный - либо синица в руках, либо журавль в небе.

Если бы не такая постановка задачи - то тут и думать не о чем. Едете учиться, на месте разберетесь. И не слушайте эти сплетни - язык учиться годами и тыды. У кого голова на месте и мотивация - учит язык за год-два. Это не супер-пупер уровень естественно, но для многих работ подходит (не черновых, а нормальных).

#59 
lilija2012 прохожий23.07.18 11:25
lilija2012
NEW 23.07.18 11:25 
в ответ Moreen 23.07.18 10:03

По поводу своей работы в Москве, я знаю рынок в своей сфере и реально оцениваю свои шансы на возврат на прежние позиции, увы.... Что касается изучения языка, то способности к изучению языка и уровень его знания у всех разные. Конечно, можно за год выучить язык, чтобы иметь возможность работать где-то в магазине и т.д., но это мне не нужно, к тому же мне необходимо будет найти такую работу, на которую мне работодатель выдаст такой контракт, по которому я получу рабочую визу, т.к. гражданство у меня РФ.

#60 
Lady Kamille знакомое лицо23.07.18 12:31
Lady Kamille
NEW 23.07.18 12:31 
в ответ lilija2012 23.07.18 11:25
в Москве, я знаю рынок в своей сфере и реально оцениваю свои шансы на возврат на прежние позиции, увы..

А почему обязательно прежнюю позицию рассматривать в случае возвращения? Можно рассмотреть смежную позицию. Может вам самой что то немного другое захочется попробовать, такое бывает.

#61 
lilija2012 прохожий23.07.18 12:40
lilija2012
NEW 23.07.18 12:40 
в ответ Lady Kamille 23.07.18 12:31

Если что-то другое, значит нужно будет начинать с более низшей позиции и добиваться нынешнего уровня, а годы идут....:-) . Нужно еще учитывать в РФ наличие "семейственности и "знакомств", когда специалист пашет, а руководит им "сыночек"... Так что не все так просто. Возможно в каких-то сферах ( айтишники и т.д.) иначе...

#62 
карелка виртуальная необходимость23.07.18 15:00
карелка
NEW 23.07.18 15:00 
в ответ lilija2012 15.07.18 15:16

А почему вы именно в Берлин поступали? Сам по себе Берлин как город нищий, не самый благополучный, с высоким уровнем безработицы и огромным количеством иностранной молодежи со всей Европы, готовой на работу забесплатно, потому что это очень cool. Университет Маннгейма по бизнесу вообще-то намного престижнее, да и работы в западных землях существенно больше, в том числе в крупных международных компаниях с английским рабочим.

Нет братоубийственной войне!

#63 
Alex1412 постоялец23.07.18 16:38
NEW 23.07.18 16:38 
в ответ lilija2012 23.07.18 11:25
По поводу своей работы в Москве, я знаю рынок в своей сфере и реально оцениваю свои шансы на возврат на прежние позиции, увы....

А вы на это с другой стороны смотрите. Я сейчас из Москвы только и получаю новости, что, то одного уволили, то второй работу потерял. Причем это все мои однокурсники по эконом. ф-у МГУ. Все с отличных должностей и зарплат, шансы которых вернуться на аналогичные позиции и хотя бы примерно на такие деньги.. точно как вы пишите..увы.. Из последних уволили мою однокурсницу из крупной австрийской финансовой компании, которая там 20 лет проработала и последние 10 в качестве зам.директора. Это я к тому, что вы эту работу итак и этак до пенсии не сохраните. И будете потом жалеть, что сами не поменяли.

Да и вопрос с замужеством решить в Германии студентке-мастеру уверена проще, чем в Москве плотно работающей и хорошо зарабатывающей начальнице.

Свой уровень жизни упадет, так и к мужу меньше требований будет.миг

#64 
Lady Kamille знакомое лицо23.07.18 17:25
Lady Kamille
NEW 23.07.18 17:25 
в ответ lilija2012 23.07.18 12:40, Последний раз изменено 23.07.18 17:25 (Lady Kamille)
Нужно еще учитывать в РФ наличие "семейственности и "знакомств", когда специалист пашет, а руководит им "сыночек"

ОК. Еще проще. Ваш начальник приведет в любой момент чью-то протеже, а вас на биржу труда попросят. Тогда жалеть не будите? Вы очень за свою работу цепляетесь. Незаменимых нет.

#65 
lilija2012 прохожий23.07.18 19:44
lilija2012
NEW 23.07.18 19:44 
в ответ карелка 23.07.18 15:00

В Берлин, т.к. там нашла бесплатную программу магистратуры на английском, которая соответствует моему образованию и сфере работы в РФ.

#66 
lilija2012 прохожий23.07.18 19:46
lilija2012
NEW 23.07.18 19:46 
в ответ Alex1412 23.07.18 16:38

Свой уровень жизни упадет, так и к мужу меньше требований будет.миг


Т.е. будет шанс выйти замуж за водителя погрузчика и считать это за счастье улыб

#67 
Psych местный житель23.07.18 20:02
Psych
NEW 23.07.18 20:02 
в ответ lilija2012 23.07.18 12:40

В Германии найти нормальное место без связей тоже крайне сложно. Ну и опыт работы в СССР мало кого впечатляет. С другой стороны полно и не особо элитных мест куда попасть проще потому что нужен человек а все хотят себе в резюме имя.

С английским в Англии найти проще и место будет лучше.

#68 
Encantada постоялец24.07.18 11:40
Encantada
NEW 24.07.18 11:40 
в ответ Ladunja 18.07.18 17:41
Образование в Германии для иностранных иностранцев стоит столько же ( пока) сколько и для местных жителей .

Но не в BaWü, а скоро может еще кто подтянется

#69 
Baden7 посетитель26.07.18 17:36
NEW 26.07.18 17:36 
в ответ lilija2012 23.07.18 12:40

То что описали "Нужно еще учитывать в РФ наличие "семейственности и "знакомств", когда специалист пашет, а руководит им "сыночек"... " - в Германии наверное 60% таких фирм, если не больше. Семейный бизнес в основном.

#70 
NatiBrem местный житель27.07.18 11:28
NEW 27.07.18 11:28 
в ответ Baden7 26.07.18 17:36

В больших фирмах тоже так.

#71 
lilija2012 прохожий27.07.18 14:41
lilija2012
NEW 27.07.18 14:41 
в ответ NatiBrem 27.07.18 11:28

Хм.... неужели еще и в коллективах обсуждают личную жизнь сотрудников, задавая при этом не совсем корректные вопросы ? Несколько удивлена....

#72 
Срыв покровов коренной житель27.07.18 16:56
NEW 27.07.18 16:56 
в ответ lilija2012 27.07.18 14:41

а что немцы не люди чтоли?


#73 
Baden7 посетитель27.07.18 17:52
NEW 27.07.18 17:52 
в ответ lilija2012 27.07.18 14:41

Еще и завидовать вам будут по поводу и без. Просто есть какая то пропаганда, что в Германии другие люди совсем живут, а это не так.

И потом, для немцев вы навсегда будете иностранцем из за имени и акцента и ваши дети тоже.

#74 
lilija2012 прохожий27.07.18 18:09
lilija2012
NEW 27.07.18 18:09 
в ответ Baden7 27.07.18 17:52

Извините конечно, но как почитаешь в виртуальном пространстве русскоговорящих, живущих в Германии, как все там аналогично РФ ( в не лучших моментах), так напрашивается вопрос, почему же практически никто не возвращается в Россию ? Может быть приехавшие из РФ работают в основном среди таких же людей с российским ( украинским) менталитетом? Или у меня представления далекие от действительности в Германии .....

#75 
Baden7 посетитель27.07.18 18:28
NEW 27.07.18 18:28 
в ответ lilija2012 27.07.18 18:09

А куда им возвращаться? Там социал не платят )

Перед этим еще надо узнать кто в своей основной массе (есть и другие конечно) переехал в Германию? Люди из глухих сибирских деревень.

Работаю и общаются конечно среди такого же контингента. Тут много поляков, чехов, венгров. Еще успеете насмотреться.

В РФ же тоже есть мигранты из других стран, вот можете к себе примерить и сравнить. Примерно то же самое, только Германия конечно более богатая, тут не было революции.

#76 
herbst2009 коренной житель28.07.18 07:14
herbst2009
NEW 28.07.18 07:14 
в ответ карелка 23.07.18 15:00

не уверена, что в уни маннхайм ТС могла получить бы место, т.к. у нее нет профильного образования... разве что для иностранцев другие условия, только б платили))... и кстати да, в БаВю им стало немного платно... и профессиональный английский там нужен высочайший, необходимый gmat это цветочки... поэтому Берлин правильное решение, ну это типа как от Красного креста курсы))

#77 
Olschik старожил28.07.18 07:14
Olschik
NEW 28.07.18 07:14 
в ответ lilija2012 27.07.18 18:09

Ну этот как и везде, негатив хотят выплеснуть, а вот хорошее напоказ намного реже выставляют, так что на минимум десять негатив делите.

#78 
herbst2009 коренной житель28.07.18 08:40
herbst2009
NEW 28.07.18 08:40 
в ответ lilija2012 27.07.18 18:09, Последний раз изменено 28.07.18 08:43 (herbst2009)
Извините конечно, но как почитаешь в виртуальном пространстве русскоговорящих, живущих в Германии, как все там аналогично РФ ( в не лучших моментах), так напрашивается вопрос, почему же практически никто не возвращается в Россию ?

странный вопрос .. вы треп на форуме от важных вещей отличаете?

когда дети тут поживут-поучатся, картинка возвращения играет другими красками... моему ребенку не придется задавать ваши вопросы, он sможет работать по специальности в любой стране и на любом языке... и уже на практике отстегивает,,, всяким красным крестам)) и скока требуется на подобное в Москве... денех, нервов, сил и времени?хммм

и мы тоже люди, и в чем-то тут работать проще... и немцы нам понятны, и мы им... все удивляет только машу с уралмаша))

а потр-ть на форуме, что там лучче и роднее... почему нет... вкусней уж точно))

#79 
Deianira постоялец28.07.18 10:54
NEW 28.07.18 10:54 
в ответ lilija2012 27.07.18 18:09
Извините конечно, но как почитаешь в виртуальном пространстве русскоговорящих, живущих в Германии, как все там аналогично РФ ( в не лучших моментах), так напрашивается вопрос, почему же практически никто не возвращается в Россию ?

Рискну предположить, что многих держат деньги. В России социала нет, как уже сказали. Представители большинства профессий - водители, уборщицы, хандверкеры (рабочие), продавцы, учителя, врачи - получают несравнимо больше, чем в РФ. В провинциальном городе в РФ зарплаты хватает на коммуналку, еду и сапоги раз в год, грубо говоря. Считают каждую копейку. А тут человек с обычной зарплатой может себе позволить, на цены особо не смотреть и пару раз в год в отпуск летать.

А если у Вас в Москве все есть, хорошая зарплата - переезд мне кажется полным бредом. Оторваться от привычной семьи и друзей, новый язык, чужие люди вокруг, до привычной зарплаты добираться годы, если добиретесь вообще. Ради чего? Тоже в голове крутится вопрос - какие такие стереотипы о Германии Вам кажутся настолько привлекательными, чтобы рискнуть практически всем ради сомнительной перспективы быть студентом с негарантируемым последующим трудоустройством? Были б у таджиков в своей стране хорошие работы с хорошими зарплатами, потащились бы они в Россию?..

А в Россию возвращается много кто. Группа Назад в Россию! Погостили и хватит! занимает на этом сайте пятое место.

#80 
peter98 патриот28.07.18 12:16
NEW 28.07.18 12:16 
в ответ Baden7 27.07.18 18:28, Последний раз изменено 28.07.18 12:17 (peter98)
только Германия конечно более богатая, тут не было революции.

Как это не было? Была конечно в Германии революция. Вилли Второго скинули (правда в отличие от россиян немцы его расстреливать с женой вместе и с детьми не стали). Демократические правительства всякие избраны народом были: Эберт, Гинденбург, Гитлер, Аденауэр, Коль...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#81 
paviel местный житель28.07.18 12:45
paviel
NEW 28.07.18 12:45 
в ответ herbst2009 28.07.18 07:14
и профессиональный английский там нужен высочайший, необходимый gmat это цветочки... поэтому Берлин правильное решение, ну это типа как от Красного креста курсы))

но сайт Uni Mannheim немного не согласен на счет профессионального высочайшего английского для мастер-программ. Туда нужен IELTS 6.5 (с 6.0 в каждой категории). Это примерно между B2 и С1, как TestDaf без троек. У ТС IELTS 7.0.

#82 
Baden7 посетитель28.07.18 15:17
NEW 28.07.18 15:17 
в ответ peter98 28.07.18 12:16

Как это не было? Была конечно в Германии революция. Вилли Второго скинули (правда в отличие от россиян немцы его расстреливать с женой вместе и с детьми не стали). Демократические правительства всякие избраны народом были: Эберт, Гинденбург, Гитлер, Аденауэр, Коль...


Да, но она не привела к коммунизму и отъему частной собственности. В руководство не стали брать всех подряд, кто даже не знал как управлять этим. Например, простые солдаты вдруг становились сразу командирами без всякого образования. Это было плохим подспорьем для развития страны.

#83 
nadia125 знакомое лицо28.07.18 15:30
nadia125
NEW 28.07.18 15:30 
в ответ lilija2012 27.07.18 18:09

коренных Москвичей (В 8-10 поколении) здесь мало. Я во всяком случае еще ни разу не встречала. С инфраструктурой и плюшками доя хорошо устроенных там получше. Если вы хорошо устроены, зачем вам что то менять? Если вы думаете, что в Германии вам семьей легче обзавестись будет, то это тоже не так. Процент счастливых браков в среднем везде одинаков.

#84 
Baden7 посетитель28.07.18 20:13
NEW 28.07.18 20:13 
в ответ nadia125 28.07.18 15:30

Да и к тому же ее ждет разочарование, так как правила тут другие. Мужчина сам себя обеспечивает, а женщина сама себя. Квартплата и остальное пополам. Может не все мужчины, но подавляющее большинство. Тут равноправие, включая оплату счетов ) Мужчины работают воспитателями в детских садах довольно часто.

#85 
nadia125 знакомое лицо28.07.18 20:52
nadia125
NEW 28.07.18 20:52 
в ответ Baden7 28.07.18 20:13

да и жаницццоо они не спешат, детей делать тем более. Хотя к детям более ответственны и чаще принимают бОльшее участие в воспитании чем в Снг. Достаточно посмотреть процент пап на немецких площадках и русских, хотя бы.

#86 
Срыв покровов коренной житель28.07.18 21:50
NEW 28.07.18 21:50 
в ответ nadia125 28.07.18 20:52

Они ещё и в декрет уходят, простихоспади))

#87 
1 2 3 4 5 все