Login
Качество среднего образования в Германии
02.05.15 13:23
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Вопрос к тем кто давно живет в Германии и чьи дети уже проучились в немецких гимназиях. Каково качество образования физико-математического направления? Я был уверен, что все отлично, но вчера познакомился с немецким коллегой, экспатом из Штудгарта. Он меня просто огорошил. Я его спросил, чего ему в Германии не сидится, в Россию приехал работать, а он ответил - мне очень нравится ваше образование. У меня русская жена, она с детства говорила с сыном по-русски, так что он владеет им не хуже, чем немецким. Вот мы отдали сына в школу (знаю ее, физмат направление, но средняя по уровню), вот это да! В Германии таких нет. Это при том, что я обхаял наше образование, которое стало ниже плинтуса после последних "реформ". Рассказал, что я перевел дочь на домашнее обучение, чтобы школа не мешала учиться, в результате подготовил ребенка в лучшую школу. Когда он узнал, в какую, аж обалдел... Говорит, что мне нет смысла ехать в Германию, потому что я могу дать своему ребенку гораздо больше, чем в лучшей немецкой гимназии. Говорит, что вообще у вас все идеально - есть бесплатные курсы при лучших физматшколах, это действительно правда. Есть даже бесплатные кружки, где с детьми занимаются не учителя, а профессиональные математики, и это тоже правда, мы ходили раз в неделю на такой кружок. А в Германии этого нет... И вообще, твоя дочь уже знает все, что может дать немецкая гимназия, раз она поступила в эту школу. А там 12 лет ничему не учат... Говорил еще про какие-то закрытые школы в Германии, куда вообще невозможно поступить. Этого я не понял, все-таки по-русски он говорит далеко не свободно. Расскажите, так ли это?
Вопрос к тем кто давно живет в Германии и чьи дети уже проучились в немецких гимназиях. Каково качество образования физико-математического направления? Я был уверен, что все отлично, но вчера познакомился с немецким коллегой, экспатом из Штудгарта. Он меня просто огорошил. Я его спросил, чего ему в Германии не сидится, в Россию приехал работать, а он ответил - мне очень нравится ваше образование. У меня русская жена, она с детства говорила с сыном по-русски, так что он владеет им не хуже, чем немецким. Вот мы отдали сына в школу (знаю ее, физмат направление, но средняя по уровню), вот это да! В Германии таких нет. Это при том, что я обхаял наше образование, которое стало ниже плинтуса после последних "реформ". Рассказал, что я перевел дочь на домашнее обучение, чтобы школа не мешала учиться, в результате подготовил ребенка в лучшую школу. Когда он узнал, в какую, аж обалдел... Говорит, что мне нет смысла ехать в Германию, потому что я могу дать своему ребенку гораздо больше, чем в лучшей немецкой гимназии. Говорит, что вообще у вас все идеально - есть бесплатные курсы при лучших физматшколах, это действительно правда. Есть даже бесплатные кружки, где с детьми занимаются не учителя, а профессиональные математики, и это тоже правда, мы ходили раз в неделю на такой кружок. А в Германии этого нет... И вообще, твоя дочь уже знает все, что может дать немецкая гимназия, раз она поступила в эту школу. А там 12 лет ничему не учат... Говорил еще про какие-то закрытые школы в Германии, куда вообще невозможно поступить. Этого я не понял, все-таки по-русски он говорит далеко не свободно. Расскажите, так ли это?
NEW 02.05.15 14:15
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23, Zuletzt geändert 02.05.15 14:19 (Лиз)
NEW 02.05.15 14:20
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23
NEW 02.05.15 14:36
in Antwort Химик-синтетик 02.05.15 14:20, Zuletzt geändert 02.05.15 15:40 (Лиз)
Да это типичный вброс выходного дня.
мужик уже выступал: http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/27849938.html
мужик уже выступал: http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/27849938.html
NEW 02.05.15 14:55
in Antwort Лиз 02.05.15 14:36
Да, форум, он и в Германии форум... Сам дурак, вброс и так далее. Но спасибо ответившим в личку - вежливо и конструктивно. Кстати, Ваша ссылка не работает.
NEW 02.05.15 16:40
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23
В Германии, увы, практически нет специальных физ-мат-школ.
И с физикой-математикой ситуация в гимназиях так-себе. Конечно, это и дело случая. У моих детей в гимназии очень сильный учитель физики, поэтому ляйстунг-курс почти на
уровне физ-мат-школы. Но много есть и слабых учителей. Физиков вообще нехватка.
И с физикой-математикой ситуация в гимназиях так-себе. Конечно, это и дело случая. У моих детей в гимназии очень сильный учитель физики, поэтому ляйстунг-курс почти на
уровне физ-мат-школы. Но много есть и слабых учителей. Физиков вообще нехватка.
NEW 02.05.15 17:16
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23
В ответ на:
Каково качество образования физико-математического направления?
Всё зависит от дальнейших планов. Российские школы лучше всего подготавливают к жизни в России, немецкие - к жизни в Германии.Каково качество образования физико-математического направления?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
NEW 02.05.15 17:27
in Antwort peter98 02.05.15 17:16
В общем и целом это правда, конечно, но если говорить о специализированных физ-мат-школах, то 57-я подготавливает к жизни в США. 

NEW 02.05.15 17:41
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23
Бред! У моей дочери в Москве училась девочка, которая училась в гимназии в Германии. Делать ей в московской школе было нечего ни в математике, ни в физике.
Качество образование в России оставляет желать лучшего. Знаю это не по наслышке. Моя дочь сейчас заканчивает физ-мат. лицей.
Качество образование в России оставляет желать лучшего. Знаю это не по наслышке. Моя дочь сейчас заканчивает физ-мат. лицей.
NEW 02.05.15 17:59
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23, Zuletzt geändert 02.05.15 18:07 (protected)
Ну просто сказочно-алогичная бредятина 100500 лвла! 
Такая же дешёвая байда из "духовной" России как и то, что кругом во всём мире всё создают советские/российские учённые, которые уехали в 90-ые и вообще они самые самые умные, а Япония, Германия, США и так далее сп**дили все технологии у "великой" России. Но одна закономерность видна очень хорошо: чем выше самомнения общества о себе самом, тем никчёмней на самом деле оно является.

Такая же дешёвая байда из "духовной" России как и то, что кругом во всём мире всё создают советские/российские учённые, которые уехали в 90-ые и вообще они самые самые умные, а Япония, Германия, США и так далее сп**дили все технологии у "великой" России. Но одна закономерность видна очень хорошо: чем выше самомнения общества о себе самом, тем никчёмней на самом деле оно является.
NEW 02.05.15 18:10
in Antwort protected 02.05.15 17:59
Вообще-то для "великой России" нет никаких оснований гордиться тем, что создают уехавшие в 90-е годы из совка евреи. 

NEW 02.05.15 18:51
очень херовое. Лучше едьте в ДыНыРы, духовные скрепы всё-таки...
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23
В ответ на:
Качество среднего образования в Германи
Качество среднего образования в Германи
очень херовое. Лучше едьте в ДыНыРы, духовные скрепы всё-таки...
NEW 02.05.15 19:26
in Antwort ReddyCat 02.05.15 17:41
Вы совершенно правы. Поэтому я так удивился, ибо качество российского образования катится вниз стремительно. Сейчас и в России (во всяком случае, в Москве) полно "гимназий" и "лицеев", где высокий рейтинг, одни понты и ничему не учат. Моя дочь в такой и училась, поэтому я ее на домашку перевел, чтобы эта "гимназия" не отвлекала ее от учебы. Вполне возможно, что сильный ребенок из Германии, попав в такую школу, скучает на уроках. Но при этом есть несколько школ, которые дают очень качественное образование, и это не только 57 школа. И есть возможности для учеников обычных школ, которые хотят знать гораздо больше, чем положено по школьной программе, получить эти знания на кружках, курсах и выездных лагерях. А вот там уж точно никто не
заскучает! Причем кружки и курсы бесплатны или очень дешевы, а 3 недели обучения в выездных лагерях (6-8 часов занятий в день, в зависимости от возраста) с дорогой и питанием стоят менее 800 евро. И это действительно правда. Немцу это показалось просто невозможным. Вот я и спрашиваю, есть ли в Германии аналоги того же 18 интерната (сейчас СУНЦ) или 57 школы, где программа выходит очень далеко за рамки школы.
NEW 02.05.15 19:59
in Antwort protected 02.05.15 17:59
Может быть, Вы увидели где-то слово "духовной" до того, как сами его написали? Или просто не поняли, что речь не о том? Что же до тех ученых, инженеров, конструкторов, которые уехали из России и оказались востребованы в Европе, США, Японии, Израиле и так далее, то это как раз делает честь России - там есть Школа, причем мирового уровня. Во всяком случае, пока еще есть... Сколько немецких ученых получили премию Филдса за последние четверть века? Ноль! А россиян? Четверо! А то, что Вы в таком тоне отзываетесь о стране, из которой вышли сами (не важно, Россия это, Казахстан или Украина), указывает на Вашу запредельную "духовность".
NEW 02.05.15 22:23
in Antwort Garpagon 02.05.15 13:23
Ну справедливости ради, стоит наверное сказать, хотя и доказать невозможно, что немец из Штутгарта таки приехал в Москву работать за весьма приличные деньги и на время, а никак не навсегда и исключительно ради образования в российских школах.
Нет братоубийственной войне!
NEW 03.05.15 00:08
in Antwort Garpagon 02.05.15 19:59, Zuletzt geändert 03.05.15 00:15 (protected)
Я прекрасно понял о чём речь и вы бы поняли, если бы хотя бы немного задействовали мыслительную деятельность и соответственно проанализировали, что в более отсталых странах не может быть лучшего образования, чем в развитых, ибо это АПРИОРИ НЕВОЗМОЖНО, а потому является 100500% абсурдом даже само сравнения, так как образование, работа, развитие науко-техники и другие системы жизни являются лишь результатом ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЛЮДЕЙ, который в свою очередь заивисит от КАЧЕСТВА ЭТИХ САМЫХ ЛЮДЕЙ. Или вы думаете, что образование, наука, техника, медицина, развитая экономика и так далее это всё случайные "чудеса" упавшие с небес? Ничего и никогда в жизни не падает с неба, ибо всё имеет свои причины, следствия и закономерности. Всё российско-советское образование уже изначально было искуственно, так как 99% было спи**енно
с европейского в частности в немецкого, а следовательно не создано фундаментальным человеческим потенциалом российского социума! А эти байки про каких-то мифических российско-советских супервучёных оставьте желтой прессе.
За всю историю из России/СССР было всего лишь около 21 нобелевского лаурета и это из страны с 300 миллионым населением, поэтому о каких Филдсах вы говорите? Смешно!
Всё остальное лишь пыль и дешёвые безосновательные понты, особенно учитывая тот факт, что мы оттуда, с такого рая образования и ромашковых долин съе*ались в перенаселённую Германию! Это называется ё*аный стыд и ничего больше!
За всю историю из России/СССР было всего лишь около 21 нобелевского лаурета и это из страны с 300 миллионым населением, поэтому о каких Филдсах вы говорите? Смешно!
Всё остальное лишь пыль и дешёвые безосновательные понты, особенно учитывая тот факт, что мы оттуда, с такого рая образования и ромашковых долин съе*ались в перенаселённую Германию! Это называется ё*аный стыд и ничего больше!
NEW 03.05.15 01:09
Нобелевскую премию математикам не дают, поэтому она не критерий, если речь о математике.
В математике критерий Филдс и с некоторых пор Абель. И по Филдсу и Абелю у выходцев из СССР очень неплохие показатели.
По одной простой причине - в СССР была мощная математическая школа, поверьте мне как доктору математики.
Другое дело, что от нее почти ничего не осталось, все советские и постсоветские лауреаты Филдса и Абеля работают за пределами России, по крайней мере частично
(некоторые как Новиков совмещают).
А в Германии за всю историю только один лауреат премии Филдса, между прочим. А из Франции 10. Хотя там меньше населения.
Что вполне естественно, Франция на сегодня единственный конкурент США в области математики. А Германия - математическая глухая провинция, увы.
in Antwort protected 03.05.15 00:08
В ответ на:
За всю историю из России/СССР было всего лишь около 21 нобелевского лаурета и это из страны с 300 миллионым населением, поэтому о каких Филдсах вы говорите? Смешно!
За всю историю из России/СССР было всего лишь около 21 нобелевского лаурета и это из страны с 300 миллионым населением, поэтому о каких Филдсах вы говорите? Смешно!
Нобелевскую премию математикам не дают, поэтому она не критерий, если речь о математике.
В математике критерий Филдс и с некоторых пор Абель. И по Филдсу и Абелю у выходцев из СССР очень неплохие показатели.
По одной простой причине - в СССР была мощная математическая школа, поверьте мне как доктору математики.
Другое дело, что от нее почти ничего не осталось, все советские и постсоветские лауреаты Филдса и Абеля работают за пределами России, по крайней мере частично
(некоторые как Новиков совмещают).
А в Германии за всю историю только один лауреат премии Филдса, между прочим. А из Франции 10. Хотя там меньше населения.
Что вполне естественно, Франция на сегодня единственный конкурент США в области математики. А Германия - математическая глухая провинция, увы.
NEW 03.05.15 01:22
in Antwort Hugo Giari 03.05.15 01:09, Zuletzt geändert 03.05.15 01:27 (protected)
Я знаю, что за математику её не дают. Речь и суть не только о математике и не о конкретно немцах. К тому же сам Филдс тоже не "русак" был. Эта "мощная" советская школа, как и вообще вся система образования да и всего права с бюрократией были переняты у Европы (большей частью у Германии) и умноженное на типчиную, ментальную черту "духовной" России как рабо-быдло-холопский менталитет её населения = в результате тотальная коррупция, позорнейшее холопство, вечная отсталость, нищета, быдло-гопота и другие "прелести". К тому же насколько я знаю большенство советских математиков были евреями (многие германо-автрийского происхождения а-ля Перельман), а то есть не являлись прямым человеческим потенциалом российского социума.