Das Fach Russisch gehört für die zugewanderten Kinder mit russischsprachigen und bilingualen Wurzeln nicht zur Nebensache, sondern zum normalen Schulunterricht.
Darum geht es im Kommentar zum Bericht in der "RP":
www.rp-online.de/public/comments/index/regional/duesseldorf/ratingen/nach...

хорошее начинание.

Замечательно.

Полностью согласен!

Жалко, что дважды закончился бюджет на такое хорошее начинание: вначале закончилось финансирование от Бецирксрегирунга, потом от LEGa. LEG хорошая контора и русских у них живёт много, могли бы и дальше финансировать.
Знаю несколько детей, которые частным образом берут уроки русского. И когда-то в гимназии Хильдена был русский.
Но хорошо, что родители не остановились.

Ein Skeptiker fragt in seinem Kommentar zum Bericht in der "RP": ''Wer soll das bezahlen?''
www.rp-online.de/public/comments/index/regional/duesseldorf/ratingen/nach...
Nach meinen Kenntnissen entstehen dabei keine zusätzlichen Kosten.
Die zugewanderten Lehrer können als Honorarkräfte bzw. pädagogische Hilfskräfte eingesetzt werden.
Sie haben nicht so hohe Ansprüche und haben jedoch wichtige Erfahrungen und Kompetenzen.
Zurzeit werden viele zugewanderte Lehrer leider ausgegrenzt und unter der Begründung der mangelnden Deutschsprachkenntnisse abgewiesen.
In den Schulen mit hohem Anteil von Zuwandererkindern können sie jedoch einen sehr wichtigen Beitrag leisten.
Mangel an zugewanderten Lehrern führt zu ernsten Defiziten im Bildungsbereich.

Russisch als Fremdsprache lernen z.B. in NRW insgesamt 13.377 Schüler.
Am meisten in Bonn und in Borgentreich – je 1188 Schüler, in Bochum - 976 Schüler, in Dortmund und in Dülmen – 935.
In einigen Schulen in kleinen Städten lernen mehr Schüler Russisch als in einigen großen Städten.
Z.B. nur 260 Schüler lernen Russisch in 8 Schulen in Bielefeld. Nur 183 Schüler lernen Russisch in Düsseldorf (Stand: 2009).
Es gibt einen großen Unterschied auch zwischen den Bezirken auf.
Man kann annehmen, dass es vor allem in den Schulen, aber teilweise auch in verschiedenen Schulverwaltungen (Bezirksregierungen und Kommunen)
unterschiedlich Wert draufgelegt wird. Z.B. in Reg.-Bez. Arnsberg wird viel häufiger von Schülern das Fach Russisch angenommen.
Reg.-Bez. Düsseldorf – 2009,
Reg.-Bez. Köln – 2942,
Reg.-Bez. Münster – 2141,
Reg.-Bez. Detmold – 1706,
Reg.-Bez. Arnsberg – 4579.
Heute bekommen die Schulen viel Geld für die Ganztagsbetreuung.
Es besteht auch die Möglichkeit für die Schulen, mehr zugewanderte Lehrer (auch mit Russisch AG) einzusetzen.
(Junge Leute mit Migrationshintergrund, die in Deutschland zur Schule gegangen sind und studiert haben,
gehören selbstverständlich nicht dazu - sie sind keine zugewanderten Lehrer).

А сейчас что? Нет?

Есть

где-то ошибка, я в другой Вашей верке уже писал, в Borgentreich учеников меньше, чем 1188

Sie haben Recht – herzlichen Dank für den Hinweis.
Ich habe in die falsche Spalte geguckt und korrigiere jetzt:
Am meisten wird Russisch in Bochum und in Dortmund gelernt (976 und 935 Schüler).
Weiter folgen:
Essen 649, Hagen - 638, Herne – 580, Köln - 555, Gummersbach 510, Bergisch Gladbach – 506, Gladbeck – 505.
(in Borgentreich nur 32 Schüler, in Dülmen nur 46, in Gütersloh nur 18 und in Bonn nur 113 Schüler).
Am meisten wird Russisch z.B. in folgenden Schulen NRWs gelernt:
Freie Waldorf Rudolf-Steiner Dortmund - 756 Schüler (!),
Rudolf Steiner Schule Bochum - 409, Freie Waldorf Widar Schule in Bochum - 375,
Freie Waldorf Rudolf Steiner Schule Essen - 382,
Freie Waldorfschule Erftstadt 394, Freie Waldorfschule Bergisch Gladbach – 390, Freie Waldorfschule Gladbeck - 454,
Freie Waldorfschule Oberberg - 458, Gesamtschule u. Kolleg Herne - 580, Freie Waldorfschule in Köln - 396,
Freie Waldorfschule in Münster - 418, Freie Waldorfschule Sankt Augustin - 389, Städt. Realschule Spenge – 352.

у местного учителя русского языка даже очень посещаемая страничка
Zur Website eines unserer Russischlehrer, Bernd Knabe

Ну Вы и пишите. "Когда-то был" значит "сейчас уже нет".

тихо сам с собою я веду беседу?

В ответ на:

---

Das Fach Russisch gehört für die zugewanderten Kinder mit russischsprachigen und bilingualen Wurzeln nicht zur Nebensache, sondern zum normalen Schulunterricht.

Уважаемый.
Я сам более 20- ти лет постоянно живу в Германии. И cитуация с русским языком мне до боли знакома.
Пожалейте детей ! Не травмируйте души !
Я даже не представляю себе,
что бы ребенок , например, в школьном дворе на перемене без страха по- русски заговорил.
Даже слово, произнесенное вслух- по-русски , мгновенно создает атмосферу враждебности со стороны окружающих.
Множество дисскусий уже было на эту тему ( имеет ли право школьник на перемене в школьном дворе) со своим земляком по- русски разговаривать??
Ответ однозначный - говорить НА НЕМЕЦКОМ .
Вся эта тематика , несомненно, травмирует человеческую психику. Мало что ли без этого психически больных ?
Только психбольных, получающих в Германии лечение , около 8- 9 миллионов человек .
Уважаемый, пожалейте германские больничные кассы.
Всего ВАМ доброго.

Только вот у детей турков страха говорить по-турецки нет......

В ответ на:

---

Только вот у детей турков страха говорить по-турецки нет......

Уважаемый.
Причем тут турки?
По всему миру- враждебное отношение к русскому языку. Вы не догадывались ?
Хотите себе создать проблемы - заговорите заграницей вслух по- русски, и Вы проблемы - получите.
Всего ВАМ доброго.

Вы серьёзно??? Или шутите?

Какие проблемы? Что-то я за 13 лет жизни в Германии ни с какими проблемами из-за русского языка не столкнулась. Интересно, что я делаю не так? Или мы с Вами в разных Германиях живём?
Простите, но у меня сложилось впечатление, что у Вас какой-то комплекс по поводу Вашего происхождения.

Я не 13 лет в Германии, но по-русски я разговариваю. Как-то хотел перейти с друзьями на немецкий, так они меня послали куда подальше...
Теперь даже не пытаюсь....

Отнюдь. Вы выше написали:

Я подумала, что его сейчас там уже не преподают, т.к.

Вот и всё.

В ответ на:

---

Что-то я за 13 лет жизни в Германии ни с какими проблемами из-за русского языка не столкнулась.

Уважаемая,
в какой бы ВЫ Германии не находились и сколько бы лет тут не прожили, одного-единственного слова, сказанного вслух в общественном месте по- русски, достаточно, и Вас тут же одернут. А если не послушаетесь и повторите - ждите следующих неприятностей.
Всего ВАМ доброго.

Очень Вам сочувствую, если у Вас такой негативный опыт.

Как страшно жить... (с)
Ладно, спорить я с Вами не собираюсь, оставайтесь при своём мнении.

В ответ на:

---

Как страшно жить... (с)

Человек ко всему привыкает.

Что-то Вы преувеличиваете. Ничего подобного за 12 лет проживания тут я не испытывала. Кто одёрнет-то?

Согласен, любой дополнителный язык это не парок, а болшое приимущество.
Не одному англичанину в голову не придёт, б Германии шопотом разговаривать.

вот бред.. первый раз такое слышу.. у меня ребенок совершенно свободно говорит на русском с кем и когда захочет.. и я в том числе..И все знают что она из России..

и кем этот указ простите подписан?
может вы ..стесняюсь сказать.. до сих пор туалеты по ночам моете именно потому что боитесь на руском разговаривать?

и кто же меня одернет? с какого перепугу?

Бред какой-то. Живу тут 7 лет, разговариваю на русском не стесняясь, никто меня не одергивает, немцы реагируют нормально, если слышат (понятное дело, что я не с ними по русски говорю).
Одергивали только пару раз такие же закомплексованные русские типа вас, которые почему-то считают, что говорить на другом языке неприлично. Но мне, извините, на то, что такие люди думают, плевать с высокой башни.
И детей знаю кучу, которые ничуть не стесняются того, что они из России, свободно говорят по-русски, и никаких проблем у них из-за этого нет. В школе наоборот другие интересуются, спрашивают про Россию итд.
Другое дело, что, например, если в компании половина русских, половина немцев, и начинаешь говорить по-русски, то это неприлично по отношению к другой половине. А вот в общественном месте людей, с которыми я не только не общаюсь, даже не знакома, не должно волновать (да и не волнует в большенстве случаев), что я говорю другому и на каком языке.
Мы действительно как будто в разных Германиях живем....

Дорогие соотечественники
Я, как специалист по персоналу ( моя специализация - моббинг) на германском рынке труда, смею ВАМ на основе 20- ти летнего опыта, сообщить, что одного- единственного слова, сказанного вслух по- русски- может быть достаточно, для того, что бы ВАС определили в " отверженного".
Компетентный ВАМ совет: избегайте в коллективе употребления русского языка.
Как бы печально это ВАМ и МНЕ не казалось.

не согласен.. в коллективе, в котором я имел возможность работать, даже приветствовались русскоязычные имигранты, ибо на них можно было любое дело водрузить, а они его молча и добросовестно выполняли. всё зависит от коллектива и от того, как себя поставить в нём изначально.
Вы забыли упомянуть, что немцы, в основной массе, ксенофобы ещё те(хоть и бояцо это вовсеуслышание сказать, затюкали) и так же им неугодны "громкоголосые арабы", "вонючие негры" и "наглые турки"..

ба.. даже так? моббинг? работу то хоть нашли?или все больше по туалетам специализируетесь?
и кто это может определить в отверженного ?
у вас видно сильный комплекс неполноценности..( а ну ка.. помой по ночам туалеты..в течении 20 лет.. .. так что я вас даже не обвиняю в этом)

мил человек.. есть определенные правила поведения.. ( если в коллективе есть общий язык.. тот же немецкий.. тогда просто не принято говорить на каком то другом..чтобы все понимали о чем говорят.. ..но это вовсе не от того что на русском страшно разговаривать( это бред так бред0 а только оттого что бы все в коллективе чувствовали себя комфортно..0
вы как специалист по персоналу разве этого не знали? наверное поэтому и не нашли еще работу по специальности.

Уважаемая,
в какой бы ВЫ Германии не находились и сколько бы лет тут не прожили, одного-единственного слова, сказанного вслух в общественном месте по- русски, достаточно, и Вас тут же одернут. А если не послушаетесь и повторите - ждите следующих неприятностей.
Всего ВАМ доброго.
вы, наверное, на Востоке живете?
я более 10 лет живу в Германии, говорю по-русски (и по-немецки, и на всех остальных языках, которыми владею) ежедневно, в т.ч. в общественных местах. мои дети тоже говорят по-русски (и не только). НИ РАЗУ никто не сделал замечания и не одернул. более того, знания русского языка ценятся моими работодателями. я жила и в маленьких городах, и в больших, в разных землях. проблем не было никогда.

тогда не нужно ругаться если другие национальности, скажем турки или албынцы тоже урок такой хотят...

В ответ на:

---

даже приветствовались русскоязычные имигранты, ибо на них можно было любое дело водрузить, а они его молча и добросовестно выполняли

Правильно ! Молча.

В ответ на:

---

Вы забыли упомянуть, что немцы, в основной массе

Уважаемый, немцы- прекрасные люди!
Дело не в них, а в том, что , русский язык во всём мире воспринимают враждебно !
Как бы нам это небыло обидно.
С уважением к ВАМ.

В ответ на:

---

знания русского языка ценятся

Уважаемая, знания русского языка не ценятся.
Они лишь создают проблемы. И не только в Германии, но и во всех странах земного шара.
К нашему с ВАМИ сожалению.
Об этом нужно открыто и громко сказать, это - реальность современного мира.
Всего ВАМ доброго.

На последнего
У нас в Гимназии тоже изучают русский - 4 класса разделили пополам т.е. 2 класса изучают русский, 2- французский. На Олимпиаде по русскому в 7 классе сын занял 1 место, но дописали als Muttersprache.

В ответ на:

---

У нас в Гимназии тоже изучают русский

Уважаемая.
Сочувствую, потеряное время.
Я тоже русский долго изучал, лучше бы выучил язык какого- нибудь африканского племени.
С уважением к ВАМ.

В сочуствии не нуждаюсь, и никогда не буду сожалеть о знаниях!
А моим детям он просто необходим как минимум для нормального общения с близкими и дальними родственниками живущими в России или в Казахстане!

Кем не ценятся? Вами? или работодателями? Очень много фирм работают с Россией..поэтому знания русского языка как раз таки востребованы..

это реальность не современного мира..это реальность Вашего, мил человек. мира...Когда как всему остальному миру Абсолютно безразлично до Ваших. дружок, комплексов и предрассудков
Потому как весь мир достаточно разумен

имелось в виду: без излишних охов и ахов.. а в коллективе всегда общались на двух языках, иногда трёх.. в зависимости от состава.
соглашусь с тем, что "русских" боятся и не любят, потому-что пропагандонство большинства европейских стран(не говоря уже об америке) делает ставку на "загаживание и заглаживание"..
"ксенофобские" настроения всегда присутствовали в немецком обществе, и вполне заметно проявляются.. даже тем самым, что иноземец, не имеет значения из какой страны,(почти) всегда будет обделён.. или обманут.. это, конечно, фсё ИМХО.. наблюдения и опыт.

Искренне Вам сочувствую, что Вы работаете в такой фирме (или работали, не знаю уж).
У меня проблем с тем, что я из России и говорю по-русски, никогда не было. Наоборот, интерес.
Никто из немцев в том же университете или в фирмах, где я делала практику, не относился ко мне враждебно из-за русского языка.
А насчет того, что русский язык - бесполезный и ненужный... Обьясните это людям, которым приходится ездить в Россию по работе, или переводить документы, приходящие из русского филиала фирмы. Или моей знакомой Rechtsanwaltsfachangestellte, которую ее шеф послал на курсы учить русский, т.к. надо для работы.

Russisch als Fremdsprache lernen in NRW insgesamt 13.377 Schüler, und
2.563 Schüler erhalten muttersprachlichen Unterricht Russisch.
Zum Vergleich: Türkisch als Muttersprache lernen in NRW insgesamt 57.058 Schüler, und
6.992 Schüler lernen Türkisch als Fremdsprache.
www.schulministerium.nrw.de/BP/Schulsystem/Statistik/2009_10/StatUebers.p... S.133.

просто сказочно

Что сказочного в этом?
В школах с большим числом детей переселенцев русский должен быть, само собой разумеется,
предложен к обучению на хорошем уровне и не только как «иностранный язык».
Пока этого, к сожалению, нет.

честно говоря не вижу смысла. почему школа должна предлагать кому то для этой страны иностранный язык, вместо того чтобы дети учили нормально немецкий?
если нужен русский то нужно поехать в россию насовсем или на курсы:)
по крайней мере это не задача государства для переселенцев организовывать обучение языку на котором они говорили БЫ если БЫ не покинули нашу родину.
детям интегрироваться надо вообще то а их этими курсами будут кучковать в "русские" кучки

н.п.
моя дочь,когда училась в гимназии ,а с ней в параллельных классах несколько парней русских ,на переменах в коридоре они не могли нормально на русском разговаривать между собой,т.к. им постоянно делали замечания ,чтобы говорили на немецком языке .Одна училка всегда их контролировала .

А эта училка имела право их контролировать ? В Германии демократия и НИКТО не в праве указывать на каком языке общаться этим молодым людям!!!Странно почему её никто не одёрнул,хватило бы одной жалобы директору гимназии и всё.А если кто то будет на финском говорить или литовском.........,тоже одёргивать ? Это как надо не уважать язык на котором говоришь с детства что бы когото стесняться ?

Эта училка "охотилась" только за русскими , постоянно цеплялась к ним и они вынуждены были выходить во двор школы ,чтобы нормально побеседовать.

Ну просто надо было пожаловаться на неё ,она не имела права делать замечания по поводу языка.Тем более в гимназии .Ребята учились в гимназии ,значит у них проблем небыло с немецким...

Проблем не было в учёбе и с языками ,они учились хорошо ,но по поводу русского в коридоре школы замечания были постоянно .

Ну а кто мешал пожаловаться на преследования ?

За пол года до конца обучения они просто "забили" на эту училку .

Ну а вы в курсе, что в этой стране в школе учат по два иностранных языка, причём можно даже выбирать какие? И чем больше выбор из иностранных языков, тем нахожу только полезнее для страны. И по мне так лучше русский как иностранный язык, чем латинский - мёртвый язык. И вообще не помешало бы предоставить и китайский язык на выбор. Думаю тоже в будущем пригодится.

вы знаете..а моей дочке не разрешали на английском с детьми разговаривать и всем детям в классе сказали чтобы они с дочкой только на немецком разговаривали.. ( русскоязычных у нее в гимназии не было)
поэтому я думаю это не из за языка..

я к с частью в курсе что в этой стране учат в гимназии если нужно и три иностранных языка. но как я понял товаришь который начал эту тему почти требует от государства чтобы этот русский язык ввели как иностранный в школах. ну тогда уж нужно брать в первую очередь испанский. на нем говорит почти весь земной шар. затем китайский и т. п.

дело может быть в том, что русский язык товарищу и его детям родной, а вот испанский и китайский нет.
У моего ребенка есть русский язык в школе, чему я очень рада, оценка выставляется также в аттестат.

Ну, что значит "нужно брать". Я считаю что нужно предоставлять выбор, а кому что нужно брать должны выбирать сами. Слава богу живём в свободной стране.

это же прекрасно, но это ни к чему не обязывает систему образования этой страны

Ну и никто и не требует записать изучение русского языка обязательным в конституции Германии.
Просто если есть потребность в изучении языка, а она есть (пускай даже это и аусзидлеры, но они являются гражданами этой страны), то почему не предложить в выбор ин.языков и русский

нужно наверное отличать слово "потревность" от слова "желание".
у вас есть желание чтобы ваш ребенок учил язык.

ну тогда давайте мы просто поднимем налог на один процент чтобы вы смогли свободно выбирать. но мы его поднимем только для тех кто хочет спектрум языков.
боюсь что все сразу замолчат. какая свобода? все это стоит денег и не малых. и я спрашиваю себя почему государство должно отдавать деньги на бесплатный курс русского языка на котором ваш ребенок по всей вероятности и говорить то не будет вместо того чтобы инвестировать средства в учителей математики или физики?

С таким подходом можно подойти к любому ин.языку.
У меня например тоже нет необходимой потребности, чтобы мой ребёнок изучал французский и испанский для жизни в Германии. Хотя изучение любого ин.языка считаю обогощением, расширением кругозора и т. д. и т.п.
В то время как изучение русского языка моим ребёнком считаю личной потребностью.

Мой ребёнок будет в любом случае говорить на русском языке. И я буду для этого делать всё возможное.

я тоже не понимаю, почему такой огромный для Германии базовый потенциал языковых знаний (любые родные языки, будь то русский, турецкий или вьетнамский) выбрасывается, чтобы вместо этого научить детей латыни, французскому и пр. вообще-то исследователями доказано, что двуязычие повышает айкью , но только в том случае, если человека научить читать и писать на родном языке. что мы делаем на уроке иностранного языка. почему бы не ввести родной хотя бы в качестве факультатива? как всегда все упирается в деньги. по этой причине в Баварии сократили МУ ("мы думали, что итальянцы, хорваты, турки выучат родной язык и уедут домой, а они остались здесь, значит, родной язык им не нужен" логика ).

Вот этим я очень одобряю вас !!! Я лично тоже бы хотела что бы мои дети учили руссий в школе, но на нашей земле, и в нашем регионе нету такой возможности даже и в гермназии.
Я не понимаю родителей которые делают все попытки что бы их дети...*не дай Бог* заговорили по русски. В кругу моих знакомых все разговаривают с детьмы на немецком, на ломаном немецком, даже дети их поправляют! Но по русски никто не говорит...Русский почему-то *аут*...У них один аргумент, а зачем им он нужен...!!! Как зачем? Кто знает что будет через 10-20 лет...? Зачем скрывать наши корни, вот этого я не понимаю. Ведь наооборот като знает русский тому даже и порспективы по работе открыты...
Вот я на пример.. больше чем.17 лет в германии, умею и читать и писать *хоть и с ошибками*. Но русский стараюсь не забывать. Мне конечно тоже уже тяжело переводить с немецкого на русской. Все новые слова связанные с работой или учёбой я учила по немецки..Поэтому обьяснить всё по русски очень тяжело, а жаль..Даже с одной стороны обидно, что хочешь но не можешь..Так вот насчёт работы...Я получила её только из-за знания русского языка. Прентендентов было много на моё место, были люди даже лудше меня по оценкам, но так как я знаю русский язык выбор остался на мне. Где какие проблемы с русскоязычними мигрантами, все коллеги бегут ко мне что бы я перевела, обьяснила, показала и предподнесла доверия...Если бы не РУССКИЙ, мои возножности были бы очень ограниченны...
И вот с этим аргументом я обсолютно не согласна...

Ведь, отдерают не местные немцы если заговорил по русски, а сами НАШИ мигранты..которые всего на свете боятся...
Так что люди не бойтесь говорить по русски, это ещё законом *слава Богу* ещё не запрещенно!!!

в таком случае просто наймите репетитора по русскому языку и вперед (платите вы). почему налогоплатильшик должен вашему ребенку обеспечивать бесплатный курс языка?

это очень трогательно а какое у вас образование то если не секрет?

вот в том то и дело что это личная потребность:) берите репетитора, платите ему и удовлетворяйте потребности.

высшее, в том году закончила университет!!!
А какое это умеет дело с языком...? Я хоть знаю русский, но мой английский просто КАТАСТРОФА..хотя учила его с самого начала....

Вы, я так понимаю, активно приветствуете, что ваши дети (или будущие дети) не будут ни разговаривать ни владеть русским языком.

В ответ на:

---

Я не понимаю родителей которые делают все попытки что бы их дети...*не дай Бог* заговорили по русски. В кругу моих знакомых все разговаривают с детьмы на немецком, на ломаном немецком, даже дети их поправляют! Но по русски никто не говорит...Русский почему-то *аут*...У них один аргумент, а зачем им он нужен...!!!

Добрый день.
Уважаемая, русский язык не нужен ни в одной стране мира, а не только в Германии.
Совсем наоборот, употребление русского языка в общественном месте, может создать ВАМ только проблемы.
Если же Вам нравится русский язык, то пожалуйста- учите его, разговаривайте , пишите на нём и т.д. ... , но ! Только у себя- дома.
С уважением к ВАМ.

нет просто это дело родителей а не государства. понятно халява луч ше чем самому платить но не нужно забывать что годурство это никому не должно. а тут целая ветка расскачивается...

Я тоже так считаю. И не понимаю, зачем и без того русскоязычному ребёнку из русскоязычной семьи учить русский как второй/третий иностранный, когда можно выучить французкий/испанский/итальянский. Латинский тоже далеко не бесполезен.
У него было бы преимущество в один иностранный язык, а так он просто среднестатический выпускник.

так вот в том то и дело что чем выше уровень образования тем независимее человек
и если язык это единственное основание принять человека с уни абшлюсом на работу то вы наверное переводчица?:)

Уважаемый!
Вы что-то путаете:
Это ваши советы не нужны никому в мире!
И как вы вообще решились-то даже писать здесь на русском. Не боитесь, что застукают и будут вам проблемы?
Хорошо разводите!
С неУважением к вАМ

Русский в школах изучают так же и коренные немцы (в гимназиях они всё же пока в большинстве), на факультете славистики их тоже полно.
Как же они снизошли изучать столь ненужный язык столь враждебного народа? Как же их родители-ксенофобы пустили?))

В ответ на:

---

Как же они снизошли изучать столь ненужный язык столь враждебного народа? Как же их родители-ксенофобы пустили?))

Уважаемая.
Родители не только заставляют детей по- русски говорить.
Случается, родители и курят в присутствии детей, и рюмку водки дают ребенку выпить.
Всего ВАМ доброго.

И вам всех благ)) Выздоравливайте.

Млиииин..... Какой непробиваемый..... Ну вот мой ребенок говорит по русски, и гордится тем, что знает этот язык. Я с ним общаюсь по русски, и в общественных местах тоже. НИ РАЗУ не было "проблем" - и так у всех, заметь, кроме тебя. Я вот не врубаюсь, ты троллишь тут или все так безнадежно запущено??

Не обращайте внимание. Человек тяжело душевно болен. У него на всех ветках сообщения такие.
Таких надо лечить только игнором, больше никак.

В ответ на:

---

НИ РАЗУ не было "проблем" - и так у всех,

Уважаемый,
Пожалуйста, постарайтесь понять меня .
Лично я - люблю русский язык.
Как и многие другие языки тоже .
Но , я о том, что люди во всём мире идентифицируют, человека, употребляющего русский язык- с Россией.
А имидж России в мире - крайне негативный.
Ленин, Сталин, Путин, Политковская, Чечня, Плутоний, Литвиненко, русские солдаты , изнассиловавшие миллионы немок ( кстати, этот фильм крутят регулярн по-субботам в самое смотримое время на телевидении), русская мафия, русские шпионы и т.д. .. и т.п. .... Развернут мощный антироссийский пропагандистский маховик.
И родители , хотят в таких условиях - заставить ещё маленького ребенка - учить русский язык.
Понимают ли они, "такие родители" какому интенсивному негативному воздействию подвергают они своего собственного ребенка уже в ранние годы, когда еще формируется человеческая психика ???
Это же преступление .
С уважением к ВАМ.

Русский язык не нужен??? Ну скажите мне хоть один аргумент где подтверждается что РУССКИЙ язык НЕ нужен...
Почему тогда требуются на работу русскоязычные работники. В сфере экономики, мененджеры, должны знать не только английский но и русский.
И чем больше ребёнок знает языков тем он способней и ему легче учиться...Потому-что чем тяжелее язык, тем способней ребёнок..Вы не задумывались над тем почему иммено вундеркинды учат китайский или японский язык и владеют им в совершенстве. А русский тоже относится к категорий языков который то не очень то и лёгкий!!!
Потом если он русский не нужен, тогда зачем перевод нам на русском языке...Вот только пошла в LIDL здавать бутылки. И только сейчас заметила что стоит на табличке *Пожертвование- SPENDE * на русском, на английском языках.
Зачем тогда спрашивается , если русский не нужен..Зачем тогда вся информация на русском...И в конце, зачем тогда сами немцы учат русский язык, если он такой не нужный....
Русский он нужен...Если ВАС отсюда погонят в шею, тогда ВЫ это поймёте!!!
Ах-да..Так почему во многих стрнах мира говорят по русски??? По европе я была везде. И везде куда ни ткнись везде разговор по русски. Про турцию и грецию я вообще молчу, там даже наценники на русском...А вот ВЫ наверное дальше своего балкона нигде небыли если ТАКОЕ говорите!

нет я не переводчица...А простой Социальный Педагог!!!
А если бы я знала в добавок ещё и турецкий или итальянкий то наверное во мне цены небыло бы!!!

По этой логике совестно и опасно для психики быть:
а. Американцем - потому что атомную бомбу сбросили и в Ирак вторглись,
б. Немцем - потому что мировые войны на них,
в. Сербом - за боснийскую войну,
г. Индийцем - за кастовую систему...
- список продолжить?
А насчет преступления... - без комментариев. Тады нас тут всех казнить надо за нанесение своми детям психической травмы обучением их русскому языку и разговорам на нем в открытую, не стесняясь. Судья естессно будет один, кандидатура уже готова

хе-хе-хе...Так это как классно. По крайней мере мои ученики за это меня и респектируют...От одного слова " Русская-Мафия" они бегают у меня как по струночки!!!!

Я не понимаю зачем вы тут ещё и политику и историю задеваете...Ну если на то пошло...Джорж Буш не лудше Путина или Есльцина...Так почему мы учим английский...???
А Вы про Гитлера забыли..Так по чему ВЫ учите немецкий и ещё живёте в Германии!!!
.сколько немецких солдат износиловали русских женщин...Мой дедушка был убит немцем...!!!! И если по ВАШЕМУ рассуждать , я бы тоже могла сказать..НЕМЕЦКИЙ он никому не нужен...!!!
Вы про слово *Tolleranz* когданибудь слышали???

В ответ на:

---

А Вы про Гитлера забыли..Так по чему ВЫ учите немецкий и ещё живёте в Германии!!!

Уважаемая,
враждебность к России, не немецкая особенность, а явление- мирового масштаба.
И антироссийская пропаганда - многомиллиардный долларовый гешефт.
Пощелкайте телевизионные программы телекомпании любой страны мира пару секунд , и ВЫ обязательно найдете пугающую людей всего земного шара - антироссийскую передачу.
Полистайте центральную газету любого государства мира , и Вы обязательно встретите очередную жуткую криминальную тему про Россию.
Именно поэтому, не принуждайте своих детей к учёбе русского языка, официального языка страны- избранной всем миром - в главного злодея планеты.
С уважением к ВАМ.

ага а теперь посмотрим проблеме в корень:) социальный педагог работает с проблемными детьми и получается ему цены нет, потому что знает русский, потому что проблемные подростики на нем и говорят. а если бы он знал еще и турецкий, где проблем еще больше то тогда вообще:)
так вот вместо того чтобы инвестировать деньги в язык можно было бы инвестировать в воспитание детей, чтобы у вас не так много было бы работы:)

зачем вы вообще реагируете на такие высказывания?
я вот тоже зареклась молчать, но всетаки не стерпела))))
мы же знаем, что есть что)
так что - игнор)

договорились родному языку учить в детском возрасте - интенсивное негативное воздействие, преступление
уважаемый, у вас, наверное, и правда диагноз? мания преследования?

ну да..что бы я потом вообще безработной осталась...Нет-уж...
Не все проблемные дети, это русскоязычные дети или дети мигрантов!
И в язык инвестировать деньги не надо! Если родители говорят по русски с детьми с детсва в чём проблема...?
Почему-то многие русские немцы жившие в бывшем СССр (россия, казахстан итд...) не забыли немецких, так как из поколение в поколение разговаривали на нём...Мой отец до школы говорил только на немецком...и это в те года где немецкий не так уж и уважали...Ну и что ...время пришло и мы переехли сюда!!!
И если Вы уже задели *воспитание*..То ондо я вам скажу...Мои дети мигрантов самые воспитанные....Дети местных немцев делают куда больше проблем чем русскоязычые или другой нации.... А русский мне нужен для родителей...Так как в основном эта генерация не доверяет немеской системе...!!!!

это все верно. подчеркну еще раз, что хлопанье в ладоши при халявном русском языке в школе проблем не решит.
а что если вместо того чтобы учить наше будущее - детей русскому языку, дать их родителям бесплатный курс немецкого, чтобы они смогли в этом обществе нормально воспитать детей?:)
тогда социальные педагоги будут занимать ся их прямой работой а не переводом родителям:)

нет вы наверное сильно много Голливудских фильмов насмотрелись..Там всё время всё плохое о русских показывают!
и каждый второй из нас это мафиоза...В том числе и я...А Вы не знали да?? Ну теперь узнали...Да я злодейка планеты, потомуч-что заню русский язык...Интересно когда Супермен прилетит землю спасать..!!!! ??? О_о

а это что за невоспитанность такая? :)

это стратегия не трепать нервы))

В ответ на:

---

нет вы наверное сильно много Голливудских фильмов насмотрелись..Там всё время всё плохое о русских показывают!
и каждый второй из нас это мафиоза...В том числе и я...А Вы не знали да?? Ну теперь узнали...Да я злодейка планеты, потомуч-что заню русский язык...Интересно когда Супермен прилетит землю спасать..!!!! ??? О_о

Милостивая, государыня!

Речь идет о детях. Формирование психики не закончено.
Средства массовой информации пугают людей вокруг - РОССИЕЙ.
А родители дома - их заставляют русский язык учить.
Это - психический террор, по отношению к детям, уважаемые господа, форумчане. Это - преступление.
С уважением к ВАМ.

курсы есть немецкие! Даже достаточно!!! Да и семей много которые долго в германии живут. Просто многим не даётся немецкий, они боятся на нём говорить.....!!!
Просто даже если родители владеют хорошим для разговора немецким они всё равно чувствуют себя уверенней когда напротив сидит человек тоже говорящий по русски. Эта чистая русская натура...недоверять чужим *немцам*..а только своим...!!!
Да воспитание это особенная тема...И я уже говорила...Тут не русские в основном проблематичные, а сами немцы!!!

переубедили, всем бесплатный урок русского языка. <koste es, was es wolle!>

хмм а как же штрессменеджмент?:)

поделитесь знаниями, а то так и учахнут у вас в голове

мда...вы так говорите как буд-то дети много чего понимают в политике...!!!!
Бедные дети если буду учить руский язык, то их съест русская БАБА-ЯГА...
Кому вы тут сказки рассказываете?? Русский язык дезензибилизирует детей????
Ну да каждый день по телевизору смотрю обьявления...
"Внимание, РУССКИЕ атакуют вселенную!!!, Прячтесь кто может или ложитесь на пол и ждите помощи, если помощь не придёт..VIEL GLÜCK!""

с ним у меня все в порядке)

ну вообще-то я вас поддерживаю)

если это был выпад в мою сторону)

В ответ на:

---

мда...вы так говорите как буд-то дети много чего понимают в политике

Уважаемая ,
Целенаправленно разрушается первичная ячейка общества- семья , без которой невозможно формирование развитой личности.
На наших с ВАМИ глазах родителей и детей сталкивают противоположными идеологическими мировоззрениями.
С одной стороны- массированая антироссийская пропаганда средств массовой информации- россия источник зла во всём мире , а с другой- принуждение в семье к изучению русского языка, т. к. родителям ( или одному из родителей) так захотелось и " вдруг язык - пригодится"?
Ребенок растет и формируется во враждебно- принудительной атмосфере .
Всего ВАМ доброго.

Просто вы не указали в первом своём сообщении на какое именно сообщение и по какому поводу вы ответили и поэтому можно было интерпретировать во все стороны

ах..у меня уже нету интересса с вами дискутировать..Я вам про птиц а вы мне про слонов!
Уж извиняйте...Масса информаций про русскую неганивность сьело мой мозг...!!! Теперь я зомби, рускоязычный зомби...и все кто будет учить русский тоже станет зомби....Зомби всех стран соиденятесь..!!!
Всё проехали!

вы правы) моя вина.
в общем я за русский) не понимаю, как можно выбросить ключик к такому огромному миру....

золотой ключик!!!

... только не к стране дураков! а-то сейчас нам это предъяват

Ups...ну нет конечно...! Да вообще ключика в страну дураков небыло...Был однин единственный золотой ключик от счастья...

В ответ на:

---

Масса информаций про русскую неганивность сьело мой мозг

И не только Ваш.
Ребенок, если он тут захочет выжить, но имеющий иную культуру происхождения , должен порвать семейную связь
Что бы не сойти сума, ребенок ещё в раннем детстве , должен отречься от родительского мировосприятия .
Что бы не стать объектом нападок, ребенок из русскоговорящей среды должен затаить/скрыть от своего окружения язык страны происхождения.
Поймите , для детского , ещё несформированого человеческого организма , это - сверхзадача, которая никак !!! не может быть решена.
По возрасту, не готов человек к этому.
С уважением к ВАМ.

+ 1

Ну почему, к примеру, у нас в России в школах был урок родного языка 2 раза в неделю специально для тех, у кого это не был русский. Выбор был
: татарский, чувашский, мордовский. Единственное - преподавание на несколько школ велось в одном месте, т.к. желающих было не очень много. Только татарский в нескольких местах (полгорода татар). Немецкого не было, т.к. он и так был в школьной программе, его вместо английского или французского выбрать можно было.
У моего друга в Казахстане тоже такое было, только выбор языков побольше был.
Почему бы и в Германии такого не сделать? Ничего плохого не вижу

Уважаемый, сходите к Вашему Hausarzt'у, он Вам подскажет адресок психиатра и направление выдаст

тролли по врачам не ходят

В ответ на:

---

Уважаемый, сходите к Вашему Hausarzt'у, он Вам подскажет адресок психиатра и направление выдаст

Уважаемая, Вы отвлекаете меня от темы форума.
Но, раз уж Вы мне лечение предлагаете, то ВЫ тогда и платите !
Но позвольте ВАМ напомнить, что это дорогая затея.
Психиатрия в Европе - обходится налогоплательщику - 300 Миллиардов Евро/Год!!!
Die Hauptmasse der gesamten gesundheitsцkonomischen Kosten von psychischen Stцrungen sind
deshalb keine direkten, sondern indirekte Kosten des Gesundheitssystems. So haben die
gemeinsamen Analysen des European Brain Council und der ECNP-Arbeitsgruppe ergeben, dass
psychische Stцrungen jedes Jahr fast 300 Milliarden Euro Gesamtkosten ausmachen, von denen
allein 132 Milliarden Euro mit indirekten Kosten (krankheitsbedingte Ausfalltage, frьherer Eintritt in
den Ruhestand, vorzeitige Sterblichkeit und verringerte Arbeitsproduktivitдt wegen psychischen
Problemen) zusammenhдngen. Nur 110 Milliarden Euro werden demgegenьber fьr direkte Kosten
(Hospitalisierung und Hausbesuche von Patienten) ausgegeben. Die Kosten fьr die medikamentцse
Therapie – als die am hдufigsten eingesetzte Behandlungsart – beansprucht.
Кстати, а ВЫ как думаете, почему ж такие астрономические масштабы приобрелао психическое нездоровье в Европе?
Уважаемая, я это к тому, что психическое здоровье - закладывается в детстве.
Какое ж тут у ребенка будет здоровье, если он по- русски в Европе начнет разговаривать. Его же тут в баранку за это скрутят.
Верный путь - к психиатру.
С уважением к ВАМ.

мой Коллега Вас песплатно полечит!

Ну Вы ж, я думаю, не в Германии детство провели, а в русскоязычной стране. Кто вас там в баранку скручивал? Или Вы считаете, что русский язык сам по себе вызывает психоз? А он у Вас налицо
Так что сходите к врачу (не переживайте, налогоплательщики это как-нибудь выдержат). А если все же переживаете, то езжайте в Россию, там Вас, может, даже бесплатно в психушку отправят.
Только перестаньте смешить весь форум Вашими постами Смех, конечно, жизнь продлевает, но Вас уже реально жалко становится.
Лучше всего идите на немецкий форум и там пишите, а то вдруг немецкие коллеги (ежели такие имеются, в чем я сомневаюсь) увидят и все, плакала Ваша репутация (три раза xaxa)

Auf dem OPINIO-Forum der "Rheinischen Post" kann man den ganzen Bericht zu diesem Thema und die Kommentare dazu lesen:
www.rp-online.de/hps/client/opinio/public/pjsub/production_long.hbs?hxmai...

Моё мнение: зачем ребёнку учить в школе то, что он может выучить дома с родителями?
Мой сын вырос в Германии. Ему 16. Отлично говорит, пишет и читает на русском. В школе пусть учит английский, французский, испанский или тот же китайский, если пожелает. А русский он уже выучил.
У нас поблизости есть 3 Гимназии. В одной из них преподают русский и турецкий. Это самая плохая гимназия. Естесственно что своего ребёнка я туда не отдала и нисколько об этом не жалею.

Es ist gut, dass viele Eltern in die Bildung ihrer Kinder investieren.
Die meisten haben dafür leider keine Zeit oder keine Möglichkeiten.

Es ist schade. In Düsseldorf sind z.B. drei Gymnasien, wo russisch angeboten wird, gut, und Russisch schadet ihnen nicht.
Hulda-Pankok-Gesamtschule ist sogar sehr gut und ist besser als einige Gymnasien.

Die Diskussion auf dem OPINIO-Forum der "Rheinischen Post" ist spannend -
die meisten Opponenten liefern ihre Argumente gegen das Fach Russisch
(und kommen auch zum Forum Germany.ru).

А почему вы выступаете за русский язык, а сами пишите на немецком?

Почему пишу по-немецки, хотя выступаю за русский язык?
Потому что дискуссия изначально возникла как комментарий на статью в немецкой газете.
В ходе обсуждения я формулировал также запросы в школьные ведомства и получал оттуда необходимую информацию.
В результате обсуждения отдельные заметки оформились в дискуссионную аналитическую заметку для немецкого форума, которую изучили/изучают и в школьном ведомстве:
www.rp-online.de/hps/client/opinio/public/pjsub/production_long.hbs?hxmai...
Еще одна моя статья в другом немецком форуме:
http://www.ornis-press.de/brachliegende-potentiale.1346.0.html

спасибо за развернутый ответ!

давайте на этом основании отменим предмет "родной язык" в каждой стране, т. е. немецкий в Германии, русский в России... вы понимаете логику? то, что родители говорят на языке дома, еще не говорит о том, что они могут этому языку научить, тем более письменному и/или литературному, это все-таки задача школы...
я учу своих детей русскому сама и инвестирую в субботнюю русскую школу. и была бы очень рада, если бы в школе был такой факультативный предмет (у нас есть в некоторых гимназиях русский как иностранный, но это не тот уровень).
да и на другие предметы, преподавателем которых я являюсь, я детей все же в школу посылаю, и это считается нормальным, никто меня не понял бы, если бы я решила сама учить детей английскому или религии. только для родного языка почему-то это норма.

Diskussion geht im Diskussionsclub weiter unter:
http://foren.germany.ru/discus/f/16821045.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Diskussionsbeitrag „Zur Bedeutung des Russischunterrichts an unseren Schulen“
in einem populären Online-Forum „OPINIO“ unter
www.rp-online.de/hps/client/opinio/public/pjsub/production_long.hbs?hxmai...