Login
История народов - проблемы, переспективы, решение. Что делать?
2398 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Magomed0 16.03.15 07:33, Zuletzt geändert 17.03.15 14:21 (хлоп)
В ответ на:
Давайте на конкретном безобидном простом (в начале) примере (но с высоким статусом) из множества рассмотрим ситуацию, там ответы на многие вопросы.
Геральдика, гербы - высшие символы стран, пререгатива первых лиц стран.
Т.н. "французский" щит.
Используется в образовании гербов многих стран как основа геральд. символов.
Оооочень простые вопросы.
- Является ли "французский" щит носителем информации? т.е. является ли он знаком информации?
Давайте на конкретном безобидном простом (в начале) примере (но с высоким статусом) из множества рассмотрим ситуацию, там ответы на многие вопросы.
Геральдика, гербы - высшие символы стран, пререгатива первых лиц стран.
Т.н. "французский" щит.
Используется в образовании гербов многих стран как основа геральд. символов.
Оооочень простые вопросы.
- Является ли "французский" щит носителем информации? т.е. является ли он знаком информации?
Во первых я думаю по пунктам вас раскладывать следует для удобства.
Во вторых да, щит носит информационную нагрузку.
Но быть знаком - это может определяться по взаимосвязям многих исторических артефактов практически сразу, а может и не определиться и не быть таковым.
Иными словами носителя знакового признака надо определить такой логической стыковкой, какой определяются стыковки осколков ископаемых черепов.
С этим , так сказать, "стыковочным" вопросом, думаю и есть основная проблема.
В ответ на:
- Какова история этого рыцарского щита?
На первый вопрос ответа вы не ненайдете нигде (в публикациях), задайте этот вопрос тет-атет госгеральдмейстерам (если получится), ответ будет таким же (я встречался спрашивал обсуждал) - считается, что щит не является носителем инфы и используется ввиду большого пространства, т.е. для удобства, но....всяко может быть.
Второй вопрос - нуу якобы являлся щитом французских рыцарей в приблизительно неизвестном периоде с 12 по 18 века, а щип внизу якобы для удобства в бою - укалывать , это маскимум данных.
- Какова история этого рыцарского щита?
На первый вопрос ответа вы не ненайдете нигде (в публикациях), задайте этот вопрос тет-атет госгеральдмейстерам (если получится), ответ будет таким же (я встречался спрашивал обсуждал) - считается, что щит не является носителем инфы и используется ввиду большого пространства, т.е. для удобства, но....всяко может быть.
Второй вопрос - нуу якобы являлся щитом французских рыцарей в приблизительно неизвестном периоде с 12 по 18 века, а щип внизу якобы для удобства в бою - укалывать , это маскимум данных.
Ну любой археолог для определения всех признаков происхождения любого артефакта и в том числе щита вам достоверно может изложить исходя из анализа самого щита, определения эпохи по щиту и имеющимися сведениями об эпохе к которому щит может принадлежать. Вывод будет соответствовать по логике с точностью по принципу выше мной уже изложеному т.е. принцип "стыковки".
В ответ на:
Действительность.
Справка. Вообще само рыцарское движение появилось в 12 веке, а геральдич. символы максимум в конце 12 века, в начале 13 века.
Оказывается, "французский" щит, щит французских рыцарей, выявлен в виде изображения в архитектуре (это очень значимо) на территории совр. Ингушетии возраст которого опред. 11-12вв, лиха беда начало, далее в археологии, выявлены многочисленные примеры этих самых "французских" щитов на уровне 7-8вв (если и дальше исследовать по практике, возраст увеличится).
Действительность.
Справка. Вообще само рыцарское движение появилось в 12 веке, а геральдич. символы максимум в конце 12 века, в начале 13 века.
Оказывается, "французский" щит, щит французских рыцарей, выявлен в виде изображения в архитектуре (это очень значимо) на территории совр. Ингушетии возраст которого опред. 11-12вв, лиха беда начало, далее в археологии, выявлены многочисленные примеры этих самых "французских" щитов на уровне 7-8вв (если и дальше исследовать по практике, возраст увеличится).
А вот это уже не имеет достоверной стыковки.
Во первых французкий-ли щит?
Во вторых щит-ли это вообще.
Есть круглые древнейшие геральдики, а есть круглое колесо современного автомобиля.
Но если геральдику связать с колесом (а интеллект человека умудрит и не такое), то о чем будет полемика?
В ответ на:
Радость в том, что эти артефакты содержат особо ценную инфу. Кроме того, в одном примере, удалось обнаружить изображение фактически являющее учебным пособием по составлению геральдических форм на примере того самого "французского" щита. Таким образом получен доступ к истории к базовому информзначению уже и нетолькоо "французского" щита но геральдических форм и многих древнх символов , теперь мы знаем всю инфу и этого щита от "А" до "Я", о котором никто и представление не имеет.
Вот Вам пример, сравнения , т.н. истор. "фактической" инфы современного состояния науки и реально фактических данных древних артефактов - носителей бесценной инфы.
Радость в том, что эти артефакты содержат особо ценную инфу. Кроме того, в одном примере, удалось обнаружить изображение фактически являющее учебным пособием по составлению геральдических форм на примере того самого "французского" щита. Таким образом получен доступ к истории к базовому информзначению уже и нетолькоо "французского" щита но геральдических форм и многих древнх символов , теперь мы знаем всю инфу и этого щита от "А" до "Я", о котором никто и представление не имеет.
Вот Вам пример, сравнения , т.н. истор. "фактической" инфы современного состояния науки и реально фактических данных древних артефактов - носителей бесценной инфы.
Без всяких сомнений древние артефакты головоломку задают такую, что наверно историческая наука разветвится в противостоящие направления.
В ответ на:
Вот и спрашивается, нужно пересматривать нынешнее состояние науки и ее результатов или нет.
Общество пользуется порой инфой имеющей нулевую действительность и на на уровне первых лиц стран.
И так практически по всем вопросам стратегического значения, кстати и ситуация с двуглавым орлом такая же, как и со всеми древними символами, а это еще далеко не серьезные темы истории.
Вот и спрашивается, нужно пересматривать нынешнее состояние науки и ее результатов или нет.
Общество пользуется порой инфой имеющей нулевую действительность и на на уровне первых лиц стран.
И так практически по всем вопросам стратегического значения, кстати и ситуация с двуглавым орлом такая же, как и со всеми древними символами, а это еще далеко не серьезные темы истории.
Незнаю пока ничего такого для пересмотра, но факты (я уж говорил) таковы, что требуют основательного рассмотрения или может отдельного научного направления.