И вс╦-таки они вертятся...
В ответ на:Потомучто они не случайно стали великеми физиками, в физике как известно часто чтобы увидеть что-то новое, нужно постараться забыть уже изученное.
Вам не помешал бы курс принципов инженерного творчества...
Спасибо за совет. Я его уже начал выполнять, в той части которая касается забывания. И упомянутый вами курс я слушал
,в бытность студентом, и сейчас успешно забыл.
Кстати ни одного конструктивного замечания по задаче я от вас не слышал, только убедителные доказательства моего невежества.
Я вас наверное в прошлой жизни обидел ? ибо в этой я ни
одного Hulk2003 не знал.
понаписали. Они наверное победителями себя считают. Как сила приложенная
к ободу может на центр колеса действовать. Ты же правильно все писал.
А получилось что они свое мнение продавили. У них и аргументов то никаких
только самоуверенность.
В ответ на:Как сила приложенная
к ободу может на центр колеса действовать.
Не знаю, как объяснить вам столь очевидный факт. Предлагаю рассмотреть
обратную предачу усилия от колеса на транспортер.
Итак сначала представим автомобиль на транспотере разгоняется , очевидно
момент двигателя через трансмиссию и ведущие колеса создает усилие
на транспортер направленное в сторону противоположенную разону
(через силу трения покоя колесо-транспортер, если нет проскальзывания)
Скажете конечно в этом принцип движения автомобиля √ отталкиваться
ведущими колесами от дороги. У самолета принцип совсем другой, это точно
,но колеса приобретают угловое ускорение за счет той же силы-силы трения
покоя. Просто передача усилия тут не так очевидна в следствие малой инерционности
колес. Еще раз при разгоне автомобиля сила трения покоя разгоняет и колеса и массу
самого автомобиля, при разгоне самолета только его
колеса. Поэтому она гораздо
менее значительна во втором случае. Кстати равна она будет F=(J*a)/R^2
где a-ускорение корпуса самолета, J-сумма моментов инерции колес, R-радиус колеса
(надеюсь все колеса имеют одинаковый радиус 
).
Признаете этот факт, тогда вам придется признать факт обратной передачи усилия.
Вообще есть теорема подходящая но не думаю, что она вам поможет.
Ничего не понимаю.!
Да это очень легко себе представить - прижми к велосипедному колесу с внешней стороны по пальцу напротив друг другу, и подними это колесо. Почему ты смог поднять это колесо? На колесо действовала сила трения со стороны твоих пальцев, она была приложена касательно к ободу колеса. Ясно?
Copyleft scorpi_ ╘ 2003
Так вот, оказывается, что разгоняет автомобиль! Спасибо что просветили - сила трения покоя. А зачем некоторые в автомобиль бензин заливают? Чтобы сила трения покоя ещ╦ больше успокоилась? Или чтобы больше т╦рлась? Бензин-то вонючий, вот она и разгоняет...
Не цепляйтесь к словам. Конечно момент двигателя разгоняет.
Но сила трения покоя не менее важна. Не верите? -попробуйте
на очень лысых колесах по льду разгоняться. Вот и увидите
для чего сила трения покоя нужна.
Ничего не понимаю.!
Чушь. Автомобиль разгоняется силой трения. Такого нарочно не придумаешь.
Будет над чем смеяться. А формулу эту ты из какого места вытащил.
Если пишешь тогда давай вывод. Я могу и покруче формулы выдумать.
В твоем примере
две силы приложенные в противоположенных точках колеса создают два момента равных по величине и направленных навстречу друг другу поэтому суммарный момент равен 0. Поэтому поднимаемое колесо и не будет крутится.
Для самолета же приложенная в точке касания сила трения неуравновешенна и поэтому создает только момент крутящий колесо и на корпус не передается. Ясно?
Вс╦ - суета и томление духа
В ответ на:Чушь. Автомобиль разгоняется силой трения. Такого нарочно не придумаешь.
Я уже обьяснял DERDIEDAS-у про значение силы трения ПОКОЯ
для движения автомобиля. Без нее автомобиль не поедет, а
будет лишь вращять колесами вхолостую. Я действительно
неточно сформулировал эту фразу. Я пытался объяснять смысл
,а не думал об обтекаемости фраз дабы защиться от придирок всяких неучей.
В ответ на:А формулу эту ты из какого места вытащил.
Извини не подумал, что это может быть неочевидно.
Вот тебе вывод:
Какие силы действуют на колесо при разгоне самолета?
Сила тяги приложенная к оси и сила трения покоя
(при условии непроскальзывания). Сила тяги момента не
создает(понятно почему?) тогда колесо приобретает угловое ускорение под действием только силы трения покоя Ft.
Ускорение оси-a тогда угловое ускорение колеса
e=a/r т.к. M=J*e(основное уравнение динамики вращательного
движения, где J-момоент инерции M-сумма моментов внешиних сил) у нас M=Ft*r=J*e=a/r тогда Ft=J*a/r^2
Почитай внимательно, чтобы глупостей больше не писать.
Теперь о доказательствах. Без меня уже доказали давно теорему о движении центра масс твердого тела. Поинтересуйся. 
Ну надо же так круто физику не понимать!
Ничего не понимаю.!
передается на покрытие через колесо. А я с эти и не спорил.
Дорожка не может влиять на ось колеса она отделена
подшипником. Шахматист приводил пример с балкой одна сторона которой свободна, а вторая приделана к стене через
шарнир. Не напоминает тебе это колесо?
Попробую поэтапно. Итак в СТАТИКЕ можно ли для расчета
переносить векторы сил паралельным переносом? ДА.
необходимо при этом добавлять момент преносимой силы относительно новой условной точки ее приложения.
Если ты с этим согласен,тогда вторым ответом я докажу тебе,
что этот подход пригоден и для динамики?
Жду ответа.
Ничего не понимаю.!