Иракский народ ПРОТИВ американских оккупантов..

Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Diskussionsclub

Иракский народ ПРОТИВ американских оккупантов..

359 1 2 3 4 alle

BIrina завсегдатай19.04.03 06:19

19.04.03 06:19

Информация с интернета, источник 'Немецкая волна'
'В пятницу в иракской столице прошла крупнейшая со времени падения багдадского режима антиамериканская акция. В состоявшейся перед зданием одной из мечетей демонстрации протеста против оккупации США приняли участие около 10 тысяч человек. Демонстранты скандировали антиамериканские лозунги, на транспарантах были начертаны надписи "Наш город - исламский. Нет - Америке, нет - Саддаму". Участники акции протеста призвали британские и американские войска как можно скорее покинуть страну'
Вчера у нас эти демонстрации протеста показывали в новостях...
похоже иракцев не удалось обмануть и они начинают разбираться в истинных намерениях американцев ...

Сурок прохожий19.04.03 08:32

19.04.03 08:32

in Antwort BIrina 19.04.03 06:19

Помогите и мне уж разобраться. Какие же намерения у американцев?

Altwad старожил19.04.03 09:02

19.04.03 09:02

in Antwort BIrina 19.04.03 06:19

И как такое только при ╚зверских оккупантах╩ может быть????
Знать оккупанты какие то не окупантывающиеся, а может это и не ╚оккупанты╩ вовсе? Коль демонстрации свободно проходят.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#3

Agnitum местный житель19.04.03 09:27

19.04.03 09:27
in Antwort Altwad 19.04.03 09:02

В ответ на:

И как такое только при ╚зверских оккупантах╩ может быть????
Знать оккупанты какие то не окупантывающиеся, а может это и не ╚оккупанты╩ вовсе? Коль демонстрации свободно проходят.

Специально перечитал ее сообщение - нет слова "зверские" в нем, посему не надо эмоционально окрашивать существительное "оккупанты"
2 Следовало бы не проводить параллелей между словом "оккупанты" и "запрет демонстраций" и исходя из того что есть "оккупатны" то из этого следует, что существует "запрет демонстраций". История доказывает обратное.
|Lex salus populi suprema
#4

Altwad старожил19.04.03 10:15

19.04.03 10:15
in Antwort Agnitum 19.04.03 09:27

-------------
Специально перечитал ее сообщение - нет слова "зверские" в нем, посему не надо эмоционально окрашивать существительное "оккупанты"
--------------------
Надо было обратить внимание на ╚╩ и окупантывающиеся , чтоб стал понятен сарказм поста.
Не знаю как в вашей истории, но в моей ╚оккупанты╩ всегда и в отношении ко всему имело негативный смысл.
╚Исторя доказывает обратное.╩ верно, как раз это она и доказала на примере Ирака и США.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#5

Schachspiler посетитель19.04.03 10:23

19.04.03 10:23
in Antwort BIrina 19.04.03 06:19

Одна толпа призывает американцев покинуть страну, а другие толпы выстраиваются за раздаваемой гуманитарной помощью.
Я думаю, что другие толпы возникают естественно, а эта толпа имеет режисс╦ров, уже задумывающихся о том, кому будет принадлежать власть в стране после ухода американцев, и уже начавших, в меру своих понятий, борьбу за эту власть.
#6

Gwenhviver прохожий19.04.03 10:56

19.04.03 10:56
in Antwort Schachspiler 19.04.03 10:23

10 тысяч человек сложновато срежиссировать. Другое дело, что цифра может быть завышена, а недовольные существующим режимом находятся всегда.
#7

Аlex свой человек19.04.03 11:20

19.04.03 11:20
in Antwort Altwad 19.04.03 09:02

При Чингиз Хане даже религию оставляли, в отличии от других "освободителей"
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#8

H@NF-L!VE Vaya Con Dios19.04.03 11:30

19.04.03 11:30
in Antwort Gwenhviver 19.04.03 10:56

//////10 тысяч человек сложновато срежиссировать.
а принцип снежного кома.
а USA, там милионами дережируют.
а мародерство в Ираке.
Alles neue ist Geschichte, die du noch nicht kennst.
#9

Agnitum местный житель19.04.03 11:45

19.04.03 11:45
in Antwort Altwad 19.04.03 10:15

В ответ на:
как раз это она и доказала на примере Ирака и США.
В данном случае США и Ирак я бы не брал в качестве примера, поскольку речь идет именно о этих странах, есть и другие примеры
|Lex salus populi suprema
#10

Gwenhviver прохожий19.04.03 11:56

19.04.03 11:56
in Antwort H@NF-L!VE 19.04.03 11:30

Те, кем дирижируют в США, не ходят по улицам. Они могут сидеть в своих креслах, у своих телевизоров, могут писать возмущённые письма. Но как только возникает угроза личному благополучию - они исчезают, как исчезли из Ирака добровольцы-пацифисты, "живой щит". И правильно сделали. Успешно дирижировать можно общественным мнением, но не массовыми общественными выступлениями, ИМХО.
Мародёрство в Ираке - стремление тянуть всё, что плохо лежит. Не вижу, какое это имеет отношение к политике.
#11

Altwad старожил19.04.03 12:01

19.04.03 12:01
in Antwort Аlex 19.04.03 11:20

Про чингис-хана точно не помню, как там при нём с религиями было, но там что уже┘┘ и религию там поменять успели?
Дак ведь нет там в лозунгах ╚Наш город - исламский. Нет - Америке, нет - Саддаму"╩
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#12

Altwad старожил19.04.03 12:01

19.04.03 12:01
in Antwort Agnitum 19.04.03 11:45

.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#13

Altwad старожил19.04.03 12:09

19.04.03 12:09
in Antwort Schachspiler 19.04.03 10:23

------------
Я думаю, что другие толпы возникают естественно, а эта толпа имеет режиссёров,
---------------------
И даже говорят и показывают этих режиссеров и описывают как их муллы режесируют и демонстрация та началась после намаза (молитвы).
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#14

Юстас завсегдатай19.04.03 12:51

19.04.03 12:51
in Antwort Gwenhviver 19.04.03 11:56

В ответ на:
Мародёрство в Ираке - стремление тянуть всё, что плохо лежит. Не вижу, какое это имеет отношение к политике.
Считаю что самое прямое.Войну начали идиологи и политики США,а значит они и должны были организовать соблюдение элементарных порядков на оккупированных территориях.И вообще-думаю,что это все это и есть политика,а война лишь инструмент,даже скорее солдат этой игры.Вот так мне отчего-то кажется...
さようなら！Sayounara !
#15

Аlex свой человек19.04.03 16:34

19.04.03 16:34
in Antwort Сурок 19.04.03 08:32

Читать больше надо, хотябы тут на форуме, тогда не будет лишних вопросов.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#16

Сурок прохожий19.04.03 18:39

19.04.03 18:39
in Antwort Аlex 19.04.03 16:34

И что же Вы не читаете, раз надо? А тут, на форуме, одна большая склока. Лучше не читайте, ничего нового не узнаете.
#17

Аlex свой человек19.04.03 18:48

19.04.03 18:48
in Antwort Сурок 19.04.03 18:39

Я и не спрашивал что США в Ираке потеряли. Это давно всем известно, заисключением тех кому пропаганда мозги запудрила и они до сих пор думают что Ирак угрожает Америке средневековым оружием.
Читать не надо, но полезно - если чтото знать хочешь.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#18

Сурок прохожий19.04.03 19:01

19.04.03 19:01
in Antwort Аlex 19.04.03 18:48

Я знаю, что есть идиоты, которые считают, что США за нефть воевали. Но мне хотелось, что бы человек сам в своем невежестве признался, поэтому я и задал вопрос.
#19

Max Shakhrai завсегдатай19.04.03 19:55

19.04.03 19:55
in Antwort Сурок 19.04.03 19:01

"есть идиоты, которые считают, что США за нефть воевали", а кроме того есть не-идиоты, которые считают, что США за нефть воевали; есть идиоты, которые считают, что США не за нефть воевали; и наконец не-идиоты, которые считают, что США не за нефть воевали
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#20

Сурок прохожий19.04.03 22:14

19.04.03 22:14
in Antwort Max Shakhrai 19.04.03 19:55

В ответ на:
а кроме того есть не-идиоты, которые считают, что США за нефть воевали;
А вот таких нет, потому что эта версия не выдерживает элементарной логической проверки. Ну что, американцы сейчас начнут себе нефть за бесплатно качать?
Смешно, это стиль Украины, а не Америки.
#21

Max Shakhrai завсегдатай19.04.03 22:24

19.04.03 22:24
in Antwort Сурок 19.04.03 22:14

Вы всех проверяли?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#22

Юстас завсегдатай20.04.03 00:46

20.04.03 00:46
in Antwort Сурок 19.04.03 22:14

В ответ на:
А вот таких нет, потому что эта версия не выдерживает элементарной логической проверки. Ну что, американцы сейчас начнут себе нефть за бесплатно качать?
Смешно, это стиль Украины, а не Америки.
Уж больно скучна Ваша логика...Хотя конечно,только выйти из норы и сразу же в Макдональс.А там наверное и не так темно,как в той норе то было...
さようなら！Sayounara !
#23

Аlex свой человек20.04.03 02:20

20.04.03 02:20
in Antwort Сурок 19.04.03 19:01

Ну конечено, их же сам Бог послал (слова Буша)
значит у них благие намерения. И нефть они просто случайно охраняют, а про музеи они просто не знали. Не знали того что там ценности тысячелетней давности.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#24

Kelly2003 старожил20.04.03 02:27

20.04.03 02:27
in Antwort Сурок 19.04.03 22:14

Вы совершенно правы, но так как здес люди в болшинстве с украину, то им это доказуват, бесполазно.
Born to run FREE,,,,
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#25

Kelly2003 старожил20.04.03 02:54

20.04.03 02:54
in Antwort BIrina 19.04.03 06:19

ьНемецкая волнаьне та радиостанция, которую ну#но слушат любителям Родину.Если вы будете это делат, то рано или поздно закончите здес, на пресловутом западе, врагам на радост.Подумаите!
Born to run FREE,,,,
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#26

Сурок прохожий20.04.03 06:42

20.04.03 06:42
in Antwort Юстас 20.04.03 00:46

В ответ на:
Уж больно скучна Ваша логика...
Понятно... Ну тогда давайте сказки рассказывать, будет веселее. Только не надо делать вид, что в эти сказки верим...Не дети все таки
#27

Agnitum свой человек20.04.03 07:24

20.04.03 07:24
in Antwort Kelly2003 20.04.03 02:27

В ответ на:

Вы совершенно правы, но так как здес люди в болшинстве с украину, то им это доказуват, бесполазно.

Золотые слова, один Simple или Ликвидатор чего стоят
P.S Чтобы доказать надо владеть темой, обосновывать свои доводы фактами. Если же вместо этого постоянно говорить лишь :"нет это не правда", "вы не правы", писать фельетоны, в которых лишь высмеивается собеседник, а в качестве источников инфо используются сомнительные - тогда не надо ждать, что собеседник согласится.
|Lex salus populi suprema
#28

Altwad старожил20.04.03 08:34

20.04.03 08:34
in Antwort Agnitum 20.04.03 07:24

Дурень, ты не только ссылки на многие свои глупости найти не можешь, но и не знаешь где я живу.
Ти глуп!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#29

Agnitum свой человек20.04.03 08:38

20.04.03 08:38
in Antwort Altwad 20.04.03 08:34

В ответ на:
Дурень, ты не только ссылки на многие свои глупости найти не можешь, но и не знаешь где я живу.
Ти глуп!!!
Скажи спасибо модераторам Для тех, кто на паравозе поясняю жить в Казахстане, это НЕ ЗНАЧИТ НЕ БЫТЬ с УКРАИНЫ
|Lex salus populi suprema
#30

Юстас завсегдатай20.04.03 08:55

20.04.03 08:55
in Antwort Сурок 20.04.03 06:42

Из наших американцев наивность хлещет через край.Да нет и не было ни кого дела Бушу до народа Ирака.Кого освободили - шиитов и курдов.Так теперь суниты на мясо пойдут.Я вовсе не хочу сказать что кто-то лучше и кто-то хуже.Америка на правах сверхдержавы решила завладеть тем,чем до сих не владела.В данном случае - нефть Ирака.Немцы глупые,Россияне - под грузом коммунистического прошлого ...На демонстрации выходили наркоманы и алкоголики с ПТУшниками...Ребята,как жить можно с такой ненавистью к тем,кто не согласен с политикой Буша.Не разу не прочитал,что американцы такие не хорошие,но все говорят о том,что Буш затеял опасные игры.Для сторонников войны мусульмане не имеют право на существования.Но не мусульмане начали это противостояние,а просвещенный запад веками пытается навязать свою волю им.И опять же , не оправдываю терроризм как средство борьбы.Но благодаря США тер.организациям будет легче искать своих сторонников среди мусульман.Всем известно,что базы террористов до сих существуют в Афганистане и Пакистане,но отчего выбран был именно Ирак.Где и на сегодня ни ОМП,ни серъезных баз не нашли.Когда Бен Ладен поддерживал чеченских боевиков-он делал все правильно,как тому ему научили в свое время ЦРУ.Но замахнулся он на США и америка всполошилась и ,как выразились португальские журналисты,и даже Б.Клинтон, стали стрелять во все,что у них вызывает подозрение и во все,что шевелится.Впрочем,извините,наверное это я под влиянием японских прокоммунистических СМИ нахожусь.
さようなら！Sayounara !
#31

Altwad старожил20.04.03 09:00

20.04.03 09:00
in Antwort Agnitum 20.04.03 08:38

-------------------
Для тех, кто на паравозе поясняю жить в Казахстане, это НЕ ЗНАЧИТ НЕ БЫТЬ с УКРАИНЫ
-----------------
Читай внимательней!!! Я никогда не говорил что я ╚с Украины╩.
#32

Сурок прохожий20.04.03 09:44

20.04.03 09:44
in Antwort Юстас 20.04.03 08:55

В ответ на:
Да нет и не было ни кого дела Бушу до народа Ирака.Кого освободили - шиитов и курдов
Да нет и нет. Никто не утверждал пока, что есть. Ну освободили конечно. Так, побочный эффект борьбы с терроризмом.

В ответ на:
Америка на правах сверхдержавы решила завладеть тем,чем до сих не владела.В данном случае - нефть Ирака.
Ну вот. Опять старые песни. Ну пусть хоть один человек объяснит, что значит - завладеть нефтью Ирака. Ведь не думаете вы на самом деле, что сейчас США эту нефть за бесплатно качать будут. Ну сколько можно твердить эту оскомину коммунистической прапаганды.

В ответ на:
Ребята,как жить можно с такой ненавистью к тем,кто не согласен с политикой Буша.Не разу не прочитал,что американцы такие не хорошие,но все говорят о том,что Буш затеял опасные игры
Ну давайте не отвлекаться. Хорошие они или плохие, потом выясним. Давайте выясним цель войны. Говорить, что это война за нефть - просто не серьезно.

В ответ на:
Для сторонников войны мусульмане не имеют право на существования.Но не мусульмане начали это противостояние,а просвещенный запад веками пытается навязать свою волю им.
Первое предложение на грани клеветы. Дайте ссылку - кто здесь говорил о уничтожении мусульман.
Второе просто говорит о незнании истории. Вы вспомните о походах мусульман, уничтоживших христианские государства Северной Африки, захват Испании и попытку захвата Франции, остановленную доблестным Мартеллом. Вспомните о захвате Кавказа и обращении народов там живущих (до этого в большинстве православных христиан)в мусульманство. Лишь армяне и грузины, а также часть абхазов и осетин смогли сохранить свою веру.
Вспомните уничтожение Византии и переделки святыни православия - храма Софии в мечеть. А походы Сулеймана, остановленного только под Веной.

В ответ на:
Всем известно,что базы террористов до сих существуют в Афганистане и Пакистане,но отчего выбран был именно Ирак
Вообще-то первый был выбран Афганистан, т.к. основные базы были там. Ясно, были они и в Ираке. Не зря тамарестованна парочка знаменитых международных террористов во главе с Абу Аббасом. Если в Пакистане есть базы террористов, до дойдут и до них. Буш похоже всерьез за дело взялся.

В ответ на:
Но замахнулся он на США и америка всполошилась
Он не замахнулся, он войну объявил. И первый ее начал. Вот Америка и воюет. Думаю победит в итоге. Не рассчитал Беня силы.
#33

Юстас завсегдатай20.04.03 11:58

20.04.03 11:58
in Antwort Сурок 20.04.03 09:44

В ответ на:
сколько можно твердить эту оскомину коммунистической прапаганды.
Призрак коммунизма бродит по Европе и Азии... Так и не долго и вниз головой с криком "Русские идут",а может мусульмане.
Я лично не имею ни чего против , чтоб уничтожить терроризм, в том числе и государственный,ярким представителем которого явился Ваш идол Буш. Далее думаю нам стоило бы прекратить этот дисспут. Не моя вина в том,что коммунисты везде и повсюду...,и в Японии они со всех каналов вещают и клевещут все,не допонимают гениальности Буша... Но говорят,что гениев чаще признают после смерти...
さようなら！Sayounara !
#34

Сурок гость20.04.03 12:13

20.04.03 12:13
in Antwort Юстас 20.04.03 11:58

Если Вы не хотите думать и анализировать ситуацию - ваша беда.
Но надеюсь Вы достаточно мужественны. Если через месяц не будет доказательств того, что американцы бесплатно нефть из Ирака качают - признайте открыто, что Вы заблуждались.
#35

Leo_lisard завсегдатай20.04.03 12:16

20.04.03 12:16
in Antwort Gwenhviver 19.04.03 10:56

Великие режиссеры 20 века - Сталин, Гитлер, Мао - и поболее режиссировали...
Früher an Später denken!
#36

Leo_lisard завсегдатай20.04.03 12:33

20.04.03 12:33
in Antwort Юстас 20.04.03 08:55

"Америка на правах сверхдержавы решила завладеть тем,чем до сих не владела.В данном случае - нефть Ирака."
"как жить можно с такой ненавистью к тем,кто не согласен с политикой Буша."
Я не сторонник Буша и не "ваш американец", но давайте будем справедливы: не Америка начала эту войну, а Саддам, который поддерживал терроризм и террористов. А ссылка на нефть не срабатывает - в Венесуэле и Индонезии тоже нефть и тоже не самые проамериканские правительства, но с ними США не воюют.
До народа Ирака Бушу, действительно, дела нет, он о безопасности своей страны думает. А вы не думаете о безопасности своей, если не страны, то хотя бы семьи? Разве вы не хотели бы оградить свой дом от непредсказуемого опасного соседа? Как вы это будете делать? Наверное, пожалуетесь в полицию, приедут крепкие ребята и вас "оградят". Так что же вам не нравится? Что полиция - это Буш? Ничего не поделаешь, другого нет.
Früher an Später denken!
#37

Юстас завсегдатай20.04.03 12:37

20.04.03 12:37
in Antwort Сурок 20.04.03 12:13

В ответ на:
Если Вы не хотите думать и анализировать ситуацию - ваша беда.
Что ж,возможно и различие во взглядах на кое-какие пробемы и дают Вам основание думать так - в таком случае, это действительно беда. Через месяц,как и сейчас меня больше будет интересовать проблема КНДР.И если Буш все же не решиться на открытие войны здесь,то тогда буду рад еще раз встретиться.
さようなら！Sayounara !
#38

Khimik Химик20.04.03 12:51

20.04.03 12:51
in Antwort Kelly2003 20.04.03 02:54

ьНемецкая волнаьне та радиостанция, которую ну#но слушат любителям Родину.
Kelly, а откуда Вы, собственно, знаете, что говорит немецкая волна? Очень профессиональная новостная служба, получше CNN и Foxа в неизмеримое число раз. Кстати, в нашем кабеле есть, я на нее подписываюсь. Посмотрите на досуге, очень помогает от brainwashing
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#39

Khimik Химик20.04.03 12:57

20.04.03 12:57
in Antwort Сурок 20.04.03 12:13

Милейший, ту же логику можно применить и к Вашим аргументам. В другой ветке Вы отмалчиваетесь, я Вас тут спрошу, как насчет оружия массового поражения в Ираке? Так как у Вас с мужеством?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#40

Khimik Химик20.04.03 13:05

20.04.03 13:05
in Antwort Leo_lisard 20.04.03 12:33

не Америка начала эту войну, а Саддам, который поддерживал терроризм и террористов.
Вы собираетесь всерьез отстаивать эти тезисы? Что это Саддам напал на Америку? Или хотел напасть с тем оружием массового поражения, которого что-то пока нет хоть плачь. Только не надо про деньги, которые платились может быть, а может и нет, смертникам в Израиле. Юридических доказательств этому так и нет, но это в любом случае не имеет отношения к угрозе, которой Саддам якобы представлял для США. Хотелось бы узнать, сколько палестинских смертников взорвали себя на территоррии США. А если Ирак представлял угрозу Израилю, во что я охотно верю, так почему на Ирак напал Буш?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#41

Westfallen2003 знакомое лицо20.04.03 13:07

20.04.03 13:07
in Antwort Kelly2003 20.04.03 02:54

#42

Altwad старожил20.04.03 18:01

20.04.03 18:01
in Antwort Westfallen2003 20.04.03 13:07

Дудочки
Я к вам приеду, чтоб таким как ты жизнь медом не казалась
Расскажи лучше как оно там, в вестфалене?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#43

serdytii прохожий20.04.03 18:23

20.04.03 18:23
in Antwort Altwad 20.04.03 18:01

#44

Agnitum свой человек20.04.03 18:38

20.04.03 18:38
in Antwort serdytii 20.04.03 18:23

ЧЕГО ЖЕ ТЫ свои письма мне не запостил?А? Борец? Какие слова ты применял и желания высссказывал? И Где ты был в субботу?
|Lex salus populi suprema
#45

Аlex свой человек20.04.03 18:47

20.04.03 18:47
in Antwort Сурок 20.04.03 12:13

Бесплатно нет, но за цены ниже рыночных Саддаму уже незадолго до первой войны предлагали. Результат отказа был бурей в пустыне.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#46

Сурок гость20.04.03 18:55

20.04.03 18:55
in Antwort Khimik 20.04.03 12:51

Во первых я нигде ничего не говорил об оружие массового поражения в Ираке. Так что не совсем мне понятно, что Вы хотите услышать и где меня спрашивали об этом.
Ну да бог с ним. Давайте попробуем проанализировать этот вопрос.
1. Химическое оружие у Саддама было. Это доказывается таким простым фактом, что оно им использовалось и в войне с Ираном, и против шиитов (против курдов вроде тоже? √ я точно не помню). Раз использовалось, значит было. Это ведь логично? Или Вы против? После первой войны в заливе Саддам обещал уничтожить химическое оружие под наблюдением инспекторов ООН. Это не произошло. Где же это оружие?
Варианты:
а). Было все израсходовано по назначению. Шиитов ведь травили уже после первой войны в заливе. А новое может и не производили.
б) Отдали друзьям. В долг, навсегда, просто подержать до лучших времен. Вариантов много.
в) Спрятали. Думаете мало возможности спрятать пару - другую десятков бочек в такой большой и частью пустынной стране, как Ирак. Закопали так, что долго никто не найдет.
На мой взгляд, все три варианта равновозможные, фактов для выбора одного из них у меня нет. Если у Вас есть, то поделитесь. Во всяком случае, сам Саддам ничего не говорил, что он сделал со своим оружием. Просто говорил √ нет. А куда дел, не говорил.
2. Ядерное оружие.
Создать не успел. Хотя ядерная программа была. Инспектора ООН нашли документы, к ней относящиеся. Но, спасибо сначала израильским ВВС, а потом американским солдатам √ не успел.
Вы считаете, что надо было подождать, пока создаст?
#47

Agnitum свой человек20.04.03 19:00

20.04.03 19:00
in Antwort Сурок 20.04.03 18:55

логика не проходит, не все посылки учтены: Факты лишь только факты / найдут - значит было, не найдут - не было
|Lex salus populi suprema
#48

Сурок гость20.04.03 19:00

20.04.03 19:00
in Antwort Аlex 20.04.03 18:47

А я думал, что буря в пустыне была из-за агрессии против Кувейта...
Но принято. Если американцы будут платить за нефть покупаемую у Ирака цены ниже рыночных, я признаю свою неправоту.
Интересно, сколько лет надо качать нефть даже за полцены, чтобы окупить затраты на войну?
#49

Аlex свой человек20.04.03 19:09

20.04.03 19:09
in Antwort Сурок 20.04.03 19:00

По словам одного эксперта, перед захватом Кувейта Американское посольство высказалось, что им это безразлично- это арабские проблемы и они в праве решать их сами. В истории кувейт практически всегда был частью Ирака.
Затраты войны окупать и не надо. За неё ведь платил американский народ своими налогами. А на сброшенных бомбах наживаются концерны с которыми крепко повязаны члены правительства. Особенно Cheney. С нефтью таже история будет. А также расширенная сфера влияние на востоке.
Ещё одно преступление Саддама - он нефть прадавал за Euro а не за Доллары.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#50

Kelly2003 старожил20.04.03 19:25

20.04.03 19:25
in Antwort Khimik 20.04.03 12:51

Если Вы ее слушаете, это еще не значит, что это хорошая радиостанция.Я ее слушала, когда мне было 16, так что я это у#е проехала, а вам через это еще надо проити.tendenzioznaja
My way or a highway,,,
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#51

Leo_lisard завсегдатай21.04.03 00:06

21.04.03 00:06
in Antwort Аlex 20.04.03 19:09

"В истории кувейт практически всегда был частью Ирака."
Откуда вы это взяли? Насколько мне известно, Кувейт после распада Османской империи стал независимым эмиратом под британским протекторатом. Ирак же был сначала подмандатной территорией Великобритании, а с 1932 года стал независимым королевством, уже без какого бы то ни было британского участия в управлении. При этом Кувейт никогда не был частью Ирака. конфликт же связан с тем, что в 1930-е годы в арабском мире соперничали две основные династии - саудовская в Аравии (там были сильны позиции американских нефтяных компаний, особенно АРАМКО) и хашимитская в Ираке и Иордании (там было сильным английское влияние). Кувейт и другие страны Персидского залива приняли сторону саудовцев. Отсюда и претензии Ирака на Кувейт.
Früher an Später denken!
#52

Max Shakhrai завсегдатай21.04.03 02:15

21.04.03 02:15
in Antwort Сурок 20.04.03 19:00

Вот что можно прочесть на Deutsche Welle: " представители правительств США и Великобритании уже говорили, что Ирак должен возместить им затраты на проведение военной операции за сч╦т поставок нефти." (Из интервью с живущим в Берлине профессором Казем(ом?) Хабиб(ом?) http://www.dw-world.de/russian/0,3367,7450_A_835139_1_A,00.html)
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#53

Сурок гость21.04.03 07:40

21.04.03 07:40
in Antwort Agnitum 20.04.03 19:00

То есть факт применение химического оружия во время войны не является доказательством его наличия?
Ну что можно на это сказать...
Нельзя пьянным за компьютер садиться.
#54

Agnitum свой человек21.04.03 09:29

21.04.03 09:29
in Antwort Сурок 21.04.03 07:40

В ответ на:

1 То есть факт применение химического оружия во время войны не является доказательством его наличия?
Ну что можно на это сказать...
2 Нельзя пьянным за компьютер садиться.
1 Нет поскольку это было 12 лет назад
2 не надо хамить.
|Lex salus populi suprema
#55

Сурок гость21.04.03 09:44

21.04.03 09:44
in Antwort Agnitum 21.04.03 09:29

1. Ну слава богу. Значит 12 лет назад оно было, как я и говорил. Согласились. Хорошо - значит логикой Вас можно убедить. Ну и куда это оружие потом делось?
2. Так разве трезвый такое напишет. Я понимаю, пасха была...
Сегодня вроде лучше?
#56

Agnitum свой человек21.04.03 10:31

21.04.03 10:31
in Antwort Сурок 21.04.03 09:44

Ueber die Rolle Israels und der pro-israelischen Lobby bei der Kriegstreiberei
http://www.kalaschnikow.net/de/txt/2003/elam01.html
|Lex salus populi suprema
#57

Сурок гость21.04.03 11:06

21.04.03 11:06
in Antwort Agnitum 21.04.03 10:31

Что Израиль во всем виноват, это понятно. Но куда же Саддам дел свое химическое оружие? Так и не понял я.
#58

Agnitum свой человек21.04.03 11:16

21.04.03 11:16
in Antwort Сурок 21.04.03 11:06

Сурок, эта тема на этом форуме раз 10 проходила. Хотите повторений? Будут.
|Lex salus populi suprema
#59

Сурок гость21.04.03 11:26

21.04.03 11:26
in Antwort Agnitum 21.04.03 11:16

Хочу. Куда Саддам дел химическое оружие?
#60

Agnitum свой человек21.04.03 11:37

21.04.03 11:37
in Antwort Сурок 21.04.03 11:26

сейчас новый топик открою, куда инфо буду постить
|Lex salus populi suprema
#61

Аlex свой человек21.04.03 11:58

21.04.03 11:58
in Antwort Leo_lisard 21.04.03 00:06

Моя ошибка, Кувейт вместе с ираком был английским протекторатом, во время османской империи относился к Басре.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#62

Аlex свой человек21.04.03 12:00

21.04.03 12:00
in Antwort Сурок 21.04.03 09:44

У США есть как химическое, так и биологическое и атомное оружие, и потравили этими прелестями демократии они гораздо больше людей чем Саддам.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#63

Gwenhviver прохожий21.04.03 12:18

21.04.03 12:18
in Antwort Leo_lisard 20.04.03 12:16

Великие режиссеры 20 века - Сталин, Гитлер, Мао - и поболее режиссировали...
Согласна, это верное утверждение. Режисс╦ры были ещ╦ те.
Но не последней из направляющих предпосылок для охмурения масс в Ваших примерах был страх пойти против существующего режима и страх возмездия со стороны государственного аппарата. На выступления решались единицы, остальные предпочитали "идти верным пут╦м". В данном случае акция была направлена именно против существующего режима - американцев, и цифра в 10 тысяч человек выглядит малоправдоподобно.
Хотя, возможно я, как атеистка, недооцениваю силы религиозного убеждения.

#64

Сурок гость21.04.03 12:30

21.04.03 12:30
in Antwort Аlex 21.04.03 11:58

1710:
Племя Утаб и семейство Ас-Сабах прибыли в Кувейт из Саудовской Аравии.
1756:
Шейх Сабах бин Джабер избран Первым Правителем (Эмиром) Кувейта.
1765:
Датский путешественник Карстен Нибур нанес Кувейт (упоминаемый как "Грейн") на карту.
1773:
Кувейт стал жертвой эпидемии, которая унесла более половины его жителей.
1886:
Первая кувейтская валюта отчеканена в меди и пущена в обращение.
Январь 1899:
С Британией подписан Договор о Дружбе и Сотрудничестве (известный как Исключительное Соглашение).
Так что Кувейт стал английским протектаратом еще до создания Ирака.
#65

Khimik Химик21.04.03 17:37

21.04.03 17:37
in Antwort Сурок 20.04.03 18:55

Я задавал вопрос по поводу ОМП в соседней ветке, вся дискуссия там.
http://foren.germany.ru/discus/f/630898.html
Кратко: В случае любого из Ваших вариантов, неоспоримо, что:
1. Ирак не представлял немедленной и серьезной угрозы США, что бы оправдало такую спешку с началом военных действий
2. Решить проблему неоткапывания, невозвращения, невозобновления производства химического оружия (нужное подчеркнуть) можно было с использованием массированных инспекций ООН, возможно, с вводом войск ООН, не начиная войну, не убивая людей и не нарушая международное право.
Вы не согласны?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#66

Khimik Химик21.04.03 17:41

21.04.03 17:41
in Antwort Kelly2003 20.04.03 19:25

Kelly, неужели Вам до сих пор 16? Или Вы не допускаете возможность перемен в отношении чего бы то ни было? В том числе, и Вашего личного мнения :)) Было время, мне CNN тоже нравилось
Deutsche Welle - это главным образом ТВ сейчас :)) Поищите в своем кабеле, DW называется :)))
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#67

Kelly2003 старожил22.04.03 00:50

22.04.03 00:50
in Antwort Khimik 21.04.03 17:41

немецкая волна, голос америки, свободная еврипа и т.д. - очен тенденциознуе радиостанции, которые иска#ают факты деиствителности.Если хотите хорошии источник, которыи сообщает толко факты без интерпретации - это Нев Йорк Тимес, которыи оинтеллектуалные американцы и читают, за одно и англиискии свои поправите.
My way or a highway,,,
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#68

Сурок гость22.04.03 04:10

22.04.03 04:10
in Antwort Khimik 21.04.03 17:37

А что, кроме химического оружия, других проблем с Ираком не было? Идеальный миролюбивый сосед? А не США, а его союзникам, например Кувейту или Израилю была угроза?
#69

Khimik Химик22.04.03 05:43

22.04.03 05:43
in Antwort Сурок 22.04.03 04:10

Не надо подменять предмет разговора. На Ирак напали США, используя в качестве аргументов наличие ОМП и угрозу своей безопасности. Своей, а не Израиля. Что не соответствовало действительности. Даже если и отроют где две ржавые бочки пестицидов. Точка.
Кстати, не надо забывать, что если у кого на Ближнем Востоке и есть оружие массового поражения - так это у Израиля. Абсолютно незаконное. Так что про угрозу Израилю со стороны Ирака я бы помолчал.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#70

Сурок посетитель22.04.03 20:34

22.04.03 20:34
in Antwort Khimik 22.04.03 05:43

В ответ на:
Кстати, не надо забывать, что если у кого на Ближнем Востоке и есть оружие массового поражения - так это у Израиля. Абсолютно незаконное. Так что про угрозу Израилю со стороны Ирака я бы помолчал.
Во первых - что значит незаконно? Какой закон запрещает Израилю иметь это оружие (я так понимаю, речь идет об атомном?)
Во вторых - наличие этого оружия у Израиля также недоказанно, как и наличие хиимического оружия у Ирака. Я бы даже сказал, гораздо больше недаказано.
в третьих - угроза Ирака Израилю была вполне конкретна и выражалась реальными действиями - от обстрелов территории Израиля ракетами, до финансирования, вооружения и обучения террористов.
#71

1 2 3 4 alle