Zu Dreifachbuchstabe bbb
Ein Anspruch auf Einbürgerung setzt grundsätzlich voraus, dass der eigene und der Lebensunterhalt der unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestritten werden kann. Ausnahmen für bestimmte Personengruppen werden ausdrücklich benannt:
a) Ausländer, die auf Grund eines Abkommens zur Anwerbung und Vermittlung von Arbeitskräften bis zum 30. Juni 1974 in die Bundesrepublik Deutschland oder als Vertragsarbeitnehmer bis zum 13. Juni 1990 in die ehemalige Deutsche Demokratische Republik eingereist sind und die Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch nicht zu vertreten haben.
b) Ausländer, die einer selbstständigen oder unselbstständigen Erwerbstätigkeit nachgehen, deren Umfang einer Vollzeitbeschäftigung entspricht, da das darin zum Ausdruck kommende nachhaltige Bemühen um die Sicherung des eigenen Lebensunterhalts genügt, um eine ausreichende wirtschaftliche Integration anzunehmen. Erforderlich ist zudem eine gewisse Dauerhaftigkeit der wirtschaftlichen Integration, insbesondere um Missbrauch durch eine nur kurzfristige Anstellung in Vollzeit lediglich zu dem Zweck der Ermöglichung der Einbürgerung auszuschließen, weshalb der Ausländer in den letzten 24 Monaten mindestens 20 Monate in Vollzeit erwerbstätig gewesen sein muss.
c) Ausländische Ehegatten oder eingetragene Lebenspartner einer nach Maßgabe des Buchstabens b erwerbstätigen Person, die mit dieser und einem minderjährigen Kind in einer familiären Gemeinschaft leben.

У закона есть главная и принципиальная цель в любом государстве: порядок и справедливость

Но пока я вижу, что подняли очень много шума из за отмены необходимости сдавать свое гражданство, а под максой этого шума аккурат изменили закон так, что теперь огражданиться могут лишь определенные люди. А внимание все привлекли к другому.

На самом деле, по крайней мере по тому как я понимаю эти изменения, закон не направлен на облегчение гражданства, а наоборот на его усложнение и на сужение круга лиц, кто может огражданиться

Эхххх .... То есть все те кто пахали на страну годами, работали на тяжелых работах за минималку и теперь не по всей вине на пенсии получают соц помощь теперь не могут огражданиться. Ай как некрасиво ...

Говорят об облегчении, а на самом деле усложняют. Политики ...

Справедливо вычеркивать инвалидов? Справедливо вычеркивать тех, кто пахал на страну 30 лет и не виноват, что его труд не оценивался достаточно высоко, что бы обеспечить себе хорошую пенсию? Справедливо? Или их труж был стране ненужен и неполезен? Или в стране не нужны водители автобусов? Или не нужны помошники медсестер? и тд

А с их ЗП не так легко потом получать пенсию, которой хватит на жизнь. А те кто приехал в страну в возрасте 40+ и все также до пенсии пахал на страну на все тех же работах? Они не нужны стране? Их труд использовали, а как они попали на пенсию и она оказалась маленькая, то все .... гражданство не дадут? Или кто не дай Бог заболел и не может работать? Им тоже не дать шанс? И как это выглядит?

Я все же думаю, что такую несправедливость не оставят без внимания

Именно ФДП предложили такое ограничение совершенно забыв о людях, которые особо нуждаются в поддержке государства. Все это многое говорит о самой партии.

Если партия может выдвигать такие законопроекты, в которых те кто больше всего нуждаются в поддержке государства, наоборот оказываются им проигнорированы, то какие еще законопроекты предложит ФДП?

Справедливо вычеркивать тех, кто пахал на страну 30 лет и не виноват, что его труд не оценивался достаточно высоко, что бы обеспечить себе хорошую пенсию?

Справедливо. "Пахал" это понятие у каждого свое. А стране нужны люди, которые в общий котелок дают больше, чем из него берут.

Справедливо. "Пахал" это понятие у каждого свое. А стране нужны люди, которые в общий котелок дают больше, чем из него берут.

Это называется бесчеловечно. А такого государства, где берут больше чем дают в природе не существует, и не было никогда. Есть отдельные люди или группы людей, например власть и ее обслуживающая бюрократия, которые только берут.

То есть все те кто пахали на страну годами, работали на тяжелых работах за минималку и теперь не по всей вине на пенсии получают соц помощь теперь не могут огражданиться. Ай как некрасиво ...

было бы хорошо привести цитаты, ссылки на текст который подразумевается обсуждать.

Полностью с вами согласен...

Власть она вообще в принципе для того ,что бы отнимать у народа...

Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

и теперь не по всей вине на пенсии получают соц помощь теперь не могут огражданиться.

А зачем немецкое гражданство старым людям на соц помощи??

Смысл-то в чем? Их кто-то лишает права проживания в Германии? Обладатели ПМЖ получают точно такие же пенсии, как социальщики с немецким гражданством.

Справедливо. "Пахал" это понятие у каждого свое. А стране нужны люди, которые в общий котелок дают больше, чем из него берут.

Это называется бесчеловечно.

я тоже считаю , цены на Ferrari - это бесчеловечно.

зачем немецкое гражданство старым людям на соц помощи??

Смысл-то в чем? Их кто-то лишает права проживания в Германии?

Если так рассуждать ,то зачем вообще немецкое гражданство...даже тем ,кто работает...

На самом деле я тоже не понимаю зачем ?..

Но есть люди для которых это важно ...

Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

купите себе остров, создайте государство , живите по своим правилам - было бы интересно посмотреть что именно у вас получится, сколько у вас появится граждан, как будут жить.

насчет вас лично и на сегодня - у вас как с успехами и достижениями ?

насколько я помню - вы в должности , цитирую ваше: "раба на немецком заводе" ?

мы должны понимать, насколько серьезно можно относиться к вашим заявлениям.

Это называется бесчеловечно

Вы можете лично исправить эту бесчеловечность-раздайте все, что у вас есть нуждающимся🤷‍♂️

Если так рассуждать ,то зачем вообще немецкое гражданство...даже тем ,кто работает...

На самом деле я тоже не понимаю зачем ?..

Но есть люди для которых это важно ...

для тех кому важно - буду достигать критериев его получения.

ПМЖ/ВНЖ - решает большинство проблем официального прибывания и работы в стране.

Полностью с вами согласен...
Власть она вообще в принципе для того ,что бы отнимать у народа...
Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

Украинцам уже начали давать без отказа от их гражданства, так что Ваши пожелания начинают сбываться.

ПМЖ/ВНЖ - решает большинство проблем официального прибывания и работы в стране.

Получить ПМЖ большинству можно только работая. А без ПМЖ легко могут попросить на выход... Так что для тех, кто сидел на социале, с гражданством была очень удобная лазейка.

Вы можете лично исправить эту бесчеловечность-раздайте все, что у вас есть нуждающимся🤷‍♂️

А есть ли у него хоть что-нибудь, кроме телефона и интернета?

Полностью с вами согласен...
Власть она вообще в принципе для того ,что бы отнимать у народа...
Считаю что давать гражданство нужно всем и без всяких условий...

То что это бесчеловечно это одно, а что давать гражданство всем и без всяких условий не было и нет это другое. Гражданство при феодальном строе имеет особое значение для обдирания, контроля и управления прежде всего внутри страны. В какой нибудь США где свобода и демократия преобладает над феодализмом внутренний паспорт не обязателен. И если человек родился в США то он потерять это гражданство просто не может, даже если примет другое гражданство. Такое возможно в феодальной Европе и других феодальных государствах.

И если человек родился в США то он потерять это гражданство просто не может, даже если примет другое гражданство

вы лже информируете нас.

причем делаете это осознано, уже не в первый и не во второй раз.

Получить ПМЖ большинству можно только работая. А без ПМЖ легко могут попросить на выход... Так что для тех, кто сидел на социале, с гражданством была очень удобная лазейка.

факт желания и самой работы - надо поощрять

факт нежелания работы - нельзя поощрять.

Забыл конечно добавить, что закон о гражданстве в основе своей одинаков вообще для Америки, хоть южной, хоть северной. Человек может потерять американское гражданство если только не родился в Америке и приобрёл это гражданство. И Американцы первые кто выступает о незаконности лишения гражданства человека. Любой человек родился вполне в конкретном месте на земле, а не на луне или на Марсе. Лишать гражданства и давать гражданство это рычаг феодализма.

То что это бесчеловечно это одно, а что давать гражданство всем и без всяких условий не было и нет это другое. Гражданство при феодальном строе имеет особое значение для обдирания, контроля и управления прежде всего внутри страны. В какой нибудь США где свобода и демократия преобладает над феодализмом внутренний паспорт не обязателен. И если человек родился в США то он потерять это гражданство просто не может, даже если примет другое гражданство. Такое возможно в феодальной Европе и других феодальных государствах.

Вы же вообще ничего не знаете - ни о Германии ни о США... В Вашей терминологии, США - это самая феодальная страна, потому что это наверное единственная страна в мире, которая облагает налогом доходы своих граждан независимо от места их проживания и места получения этих доходов.

Уже давно в большинстве стран мира, в частности в Европе, принятие иностранного гражданства не ведет к утрате своего. Из немногочисленных исключений - Германия и Австрия. А если обсуждаемый законопроект примут, то и Германия из этого списка выпадет.

Вы из пальца что ли свои сентенции высасываете?

Но есть люди для которых это важно ...

Для тех, кому важно, будут выполнять условия.

Для престарелых получателей соц.помощи - это не важно ни разу.

Есть только одна категория, это будущие вдовы, которые хотят уехать, получая немецкую вдовью пенсию. Хотя пенсии разные бывают, но если мала или даже есть соц доплаты. Да, эти потеряют виды на жительство, не имея право на немецкое гражданство. Пусть сидят в Германии.

Человек может потерять американское гражданство если только не родился в Америке и приобрёл это гражданство.

2016 году министр иностранных дел Великобритании – Борис Джонсон – отказался от своего американского гражданства, полученного в силу рождения в США, в пользу британского паспорта.
По праву рождения имел, кроме британского, и американское гражданство.
Борис Джонсон родился 19 июня 1964 года в Нью-Йорке, США

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%...

Мне кажется мы имеем дело с еще несовершенным искусственным интеллектом.

Забыл конечно добавить, что закон о гражданстве в основе своей одинаков вообще для Америки, хоть южной, хоть северной. Человек может потерять американское гражданство если только не родился в Америке и приобрёл это гражданство. И Американцы первые кто выступает о незаконности лишения гражданства человека. Любой человек родился вполне в конкретном месте на земле, а не на луне или на Марсе. Лишать гражданства и давать гражданство это рычаг феодализма.

Да еще забыл, США более свободная страна в сравнении с другими, и человек имеет право сам решать, отказываться ему от гражданства или нет, и никто не имеет права решать за него. И так же он имеет право вернуть себе гражданство где он родился. Место где он родился ни феодальное государство ни кто еще отменить не может, только бог, а раз бога нет то никто не может. Так считают американцы.

Тут на форуме можно открыть отдельную тему по законам гражданства различных стран и обсуждать до бесконечности и приводить в пример и правила, и законы, и исключения.

Получить ПМЖ большинству можно только работая.

Достаточное количество получают ПМЖ , если в семье есть доход, но работает кто-то в семье один.

Соискательство гражданства никакого отношения к получению видов на жительство не имеет.

Мне кажется мы имеем дело с еще несовершенным искусственным интеллектом.

и по ходу, этот интеллект в своем обучении еще проходит средневековое время , феодализьм

я всего лишь гость на этот форуме .... но если подобное нравится.....

Достаточное количество получают ПМЖ , если в семье есть доход, но работает кто-то в семье один.

Никакого отношения к получению видов на жительство соискательство гражданства не имеет.

Не надо придираться к словам. Имелось в виду наличие достаточного дохода на семью. Кто в этой семье работает, а кто щи варит / детей воспитывает, конечно, не имеет значения.

Да еще забыл, США более свободная страна в сравнении с другими, и человек имеет право сам решать, отказываться ему от гражданства или нет, и никто не имеет права решать за него. И так же он имеет право вернуть себе гражданство где он родился. Место где он родился ни феодальное государство ни кто еще отменить не может, только бог, а раз бога нет то никто не может. Так считают американцы.

Тут на форуме можно открыть отдельную тему по законам гражданства различных стран и обсуждать до бесконечности и приводить в пример и правила, и законы, и исключения.

В очень многих странах, в т.ч. во всех европейских, человек может отказаться от своего гражданства при наличии или гарантии другого. США ничем от них не отличается. Откуда Вы берете всю эту нелепицу?

Украинцам уже начали давать без отказа от их гражданства, так что Ваши пожелания начинают сбываться.

Очень даже хорошо...Германии нужна " свежая кровь"...

Гражданство при феодальном строе имеет особое значение для обдирания, контроля и управления прежде всего внутри страны.

Так и я про тоже... лучше всем дать гражданство Германии и контролировать их...их доходы...их голоса...их жизнь...

Власти не имеют права контролировать не своих граждан...

Есть только одна категория, это будущие вдовы, которые хотят уехать, получая немецкую вдовью пенсию. Да, эти потеряют виды на жительство. Пусть сидят в Германии.

Зачем их держать в Германии насильно?..

Очень даже хорошо...Германии нужна " свежая кровь"...

Для чего вам свежая кровь?

Мне не нужно...Я уеду от сюда...Германии нужно...

https://www.google.com/amp/s/eadaily.com/ru/ampnews/2023/0...

.Я свою от сюда...

Переведите, что Вы подразумеваете.
Смысл теряется.

Мне не нужно...Я свою от сюда...Германии нужно...

Себя немцем не считаете?

Власти не имеют права контролировать не своих граждан...

судя по всему, вы таки пытаетесь бунтовать у себя на заводе ?

рабы - не мы, мы - не рабы ?

Если для турок не сделают возможность сохранения второго гражданства, то это будет второй кидок. Прошлый раз социал-демократы обещали им это перед выборами 2017 года. Но когда Меркель не смогла договориться о коалиции с либералами и зелёными, то предложила SPD выгодные условия: Шольц стал вице-канцлером и министром финансов. Про обещания туркам быстро забыли, так как Меркель со своей партией была категорически против.

Сразу после выборов 2021 года упоминалось, что будет возможность сохранить второе гражданство при натурализации. Но сейчас об этом уже не вспоминают, по крайней мере, я не услышал. Но теперь хотя бы понятна логика: этим политикам, после всего, что они успели за эти полтора года, на следующих выборах всё равно ничего не светит. Так стоит ли им держаться за данные обещания?

Опять мой коммент к другой теме перевели в отдельную тему :)

Сразу после выборов 2021 года упоминалось, что будет возможность сохранить второе гражданство при натурализации. Но сейчас об этом уже не вспоминают, по крайней мере, я не услышал.

Как не упоминалось? В другой ветке опубликовали черновик обновлений. Там четко стоит, что тут пункт закона (кажется пункт 4) о необходимости выйти из своего гражданства отпадает.

Как я понимаю вместе с ним отпадает и optionspflicht для детей автоматом, раз двойное гражданство позволяется.

на следующих выборах всё равно ничего не светит. Так стоит ли им держаться за данные обещания?

Ну я тоже склоняюсь с мысли, что шансов мало, что данная коалиция выйграет следущие выборы, но только время покажет, наперед что то знать невозможно.

Себя немцем не считаете?

Считаю...

Так и я про тоже... лучше всем дать гражданство Германии и контролировать их...их доходы...их голоса...их жизнь...

Власти не имеют права контролировать не своих граждан...

Я думаю, что Германия заигралась в феодализм, и для нее в скором времени встанет вопрос вообще о существовании актуальней чем для России. Так что ваш сарказм имеет место быть на самом деле.

подняли очень много шума из за отмены необходимости сдавать свое гражданство,

Ткните в меня ссылкой, плиззз.

такую несправедливость не оставят без внимания

Это в Северной-то Корее-2 ?!

Если так рассуждать ,то зачем вообще немецкое гражданство...даже тем ,кто работает...

На самом деле я тоже не понимаю зачем ?..

Но есть люди для которых это важно ...

Как зачем, чтоб на войну призвали за НАТО воевать, грядет Третья Мировая!

Ладно б там как двойное гражданство давали б иностранцам, или кому-то часто в Америку или Англию ездить надо, желательно без визы, в связи с работой - тогда и можно взять немецкое гражданство, а так только одни неудобства, например, к родне в РФ ехать, визу брать нужно, ждать, платить, а так сел да поехал...

У нас очереди в пунктах заключения контрактов и в том числе из иностранцев желающих быстро получить российское гражданство и подзаработав перевести свои семьи, так что приезжайте спокойно и никто вас на улице не станет хватать и бить по голове закидывая в воронок что бы отправить на западный фронт...у нас очереди из контрактников

У нас очереди в пунктах заключения контрактов и в том числе из иностранцев желающих быстро получить российское гражданство и подзаработав перевести свои семьи, так что приезжайте спокойно и никто вас на улице не станет хватать и бить по голове закидывая в воронок что бы отправить на западный фронт...у нас очереди из контрактников

Какой у Вас номер в этой очереди?

Много пан будешь знать-плохо станешь спать

Если хватает контрактников зачем мобилизации проводить? Что то пазл не сходится.

Если хватает контрактников зачем мобилизации проводить? Что то пазл не сходится.

А зачем их государство учило на срочке и на регулярных сборах, чтобы теперь необученных срочников посылать? А держать на контрактах большую армию невыгодно - в др. странах тоже такого нет, потому и мобилизацию проводили, не всегда ж такие большие вызовы, как спецоперация на Украине, бывают, т. б здесь же не Украина, а 50 стран НАТО воюют своим вооружением и наемниками с РФ, это вот в Африке, в Сирии там и компактной армии достаточно было.

прочитал первое сообщение.

Т.е. теперь все кто подаётся на гражданство с рабочим внж надо работать последние 20 месяцев? Это для всех такое будет и когда закон этот вступит в силу?

Американцы первые кто выступает о незаконности лишения гражданства человека.

А вот мы слышали, что в США процветает механизм лишения гражданства посредством казни, лишения жизни как меры уголовного наказания.

Так что — странные какие-то эти «первые»...

Забыл конечно добавить, что закон о гражданстве в основе своей одинаков вообще для Америки, хоть южной, хоть северной. Человек может потерять американское гражданство если только не родился в Америке и приобрёл это гражданство. И Американцы первые кто выступает о незаконности лишения гражданства человека. Любой человек родился вполне в конкретном месте на земле, а не на луне или на Марсе. Лишать гражданства и давать гражданство это рычаг феодализма.

О законе США о гражданстве Вы имеете так же мало понятия, как и обо всем остальном. Человек может отказаться от гражданства США и в том случае, если приобрел его по рождению. В некоторых латиноамериканских странах - да, отказ от гражданства невозможен.

Вы все время путаете божий дар с яичницей.

Вы все время путаете божий дар с яичницей.

не дай бог кому то ваш "дар"....

Вы все время путаете божий дар с яичницей.

Никому кроме Вас не интересно, что в Вашем виртуальном мире являтся божьим даром, а что яичницей. Просто не надо это выдавать за реальность. Земля у Вас хоть не плоская?

По поводу инвалидов я решила пойти в SPD бюро к Хакану Демиру, звонила туда уже. Он просил написать ему, но мне проще сходить. Отпишусь потом здесь.

....Мне сегодня перезвонил депутат SPD , и после того, как я задала вопрос об инвалидах и их дискриминации, которая им грозит, если закон будет принят в том виде, в каком он существует сейчас, пообещал, при обсуждении закона, обязательно затронуть эту тему, и может быть даже у них получится включить нынешний хертефальрегелунг неизменённым в новый закон. В любом случае, им об этом известно, и они хотят не допустить дискриминации инвалидов.