Deutsch

Война.

4928426   683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 все
Nautiluss старожил28.03.22 19:03
Nautiluss
28.03.22 19:03 
в ответ Jeluebaj 28.03.22 18:48, Сообщение удалено 20.08.22 13:41 (Nautiluss)
(Minister A.Baerbock)"Wer...Russ*innen in DE anfeindet,der greift nicht nur unsere Mitbürger an,sondern auch Grundprinzipien unseres Zusammenlebens."
Bono777 постоялец28.03.22 19:04
Bono777
28.03.22 19:04 
в ответ Bono777 28.03.22 18:38

Пропагандистские листовки оккупантов

Jeluebaj коренной житель28.03.22 19:08
Jeluebaj
28.03.22 19:08 
в ответ Jeluebaj 28.03.22 19:02
роведён официальный суд, выбравший сторону Василия Ивановича Лебедева-Кумача и признал его действительным автором

Это не совсем правда


Песню "Священная война" написал немец Александр Адольфович Боде

Возможно, кто-то читал мою статью "Самый советский из поэтов" - где впервые сообщалось, что песня "Священная война" была написана вовсе не Лебедевым-Кумачом в день начала войны, а скромным преподавателем из Рыбинска Александром Адольфовичем Боде, причем в годы первой мировой.

У этой статьи длинная история. Вкратце так. Я работал в начале 80-х годов в "Литературной газете", и однажды из отдела писем мне передали письмо от дочери Боде из подмосковного Кратово, я съездил туда, поговорил, посмотрел документы. Разговор этот я записал на магнитофонную пленку, и эта запись вместе с моим архивом переехала со мной за границу. Мне, наверное, стоило бы ее сейчас оцифровать и выложить. Но тогда зам.главного редактора "Литгазеты" Е.А.Кривицкий, выслушав меня, пришел в ужас. Все-таки такой миф рушился. Дело было отложено в долгий ящик. Началась перестройка. Я ушел из "Литгазеты", перешел к В.А.Сырокомскому в "Неделю". Я предложил ему эту тему, но даже храбрый Сырокомский испугался ее. Тогда я перешел площадь и пришел к Егору Яковлеву в "Московские новости". К тому времени, кстати сказать, моя статья разрослась - в ней уже говорилось и о других случаях плагиата, в которых был замечен "самый советский из поэтов". Яковлев взял статью, куда-то ее возил (думаю, своему однофамильцу в ЦК), но так и не напечатал. Аналогично - В.А.Коротич, к которому меня отправил Р.И.Рождественский, заинтересовавшийся этой темой. Тогда я плюнул, и отослал ее на радиостанцию "Свобода", где она и прозвучала в 1989 году. Одновременно я ее напечатал в нью-йоркской газете "Новое русское слово" с продолжением в номерах за 8 и 9 сентября 1989 года. Все эти публикации у меня сохранились (радиопередача на компакт-кассете и целиком газета со статьей).

1 августа 1990 года в стране была отменена предварительная цензура, то есть Главлит. Уже через неделю вышел первый номер еженедельника "Столица", главным редактором которого я стал. В феврале 1991 года в "Столице" я напечатал, наконец, свою статью.

СТАТЬЯ

Статья, естественно, имела большой резонанс. Ведь автором песни "Священная война" оказался пусть обрусевший, но все же немец. В течение десятилетий ее пересказывают десятки авторов (часто безо всякой ссылки на меня). Сначала по горячим следам это сделал журналист "Аргументов и фактов" на основе моей передачи, которую он услышал на "Радио Свобода". Я тогда пожаловался на него В.А.Старкову, но потом плюнул. Пересказал мою статью, в частности, один из журналистов "Независимой газеты". Дочь Лебедева-Кумача (кстати, теща моего товарища Юрия Щекочихина, который даже какое-то время жил в мемориальной квартире Кумача в доме на улице Горького, 36) подала на него в суд. Автор статьи позвонил мне, чтобы я помог ему отбиться. Я этого делать не стал: объяснил, что звонить надо было раньше, когда он решил близко к тексту пересказать мою статью. Тем более пересказал он ее неточно, за что и ухватилась наследница.

Наверное, я зря отказался. Дочь Кумача этот суд выиграла, и с тех пор как только заходит речь о том, что песню Лебедев-Кумач слямзил у Александра Боде, тут же возникают наследники и размахивают решением суда.

Однако экспертиза, представленная в суд ответчиком, была позже опубликована в одном сборнике. ВОТ ОНА. По-моему убедительно.

Я не раз возвращался к фигуре Лебедева-Кумача в своем ЖЖ. Мне присылали все новые и новые факты, красноречиво говорящие о том, что Василий Иванович Лебедев-Кумач был патологическим плагиатором. Не только в отношении "Священной войны" и песни "У самовара я и моя Маша" (я ездил в Ленинград и встречался с автором слов к "Маше" Фаиной Марковной Квятковской). Нельзя же было пройти мимо, например, свидетельства Юрия Олеши: "Позавчера в Клубе писателей Фадеев разгромил Лебедева-Кумача. Сенсационное настроение в зале. Фадеев приводил строчки, говорящие о плагиате... В публике крики: позор!" (Ю.Олеша. Книга прощания. М., "Вагриус", 1999, стр.156).

Или вот, например, "Цусима" - чужое стихотворение 1905 года, которое Кумач присвоил себе в 1940 году и сделал, как и "Священную войну", песней: ССЫЛКА За песни, кстати, платили несоизмеримо больше, чем за просто стихи.

Поэт и литературовед Андрей Чернов сопоставил первоначальный текст "Священной войны" Александра Боде с каноническим текстом якобы Лебедева-Кумача: ССЫЛКА

Кто-то из исследователей советской песни рассказал мне, что, пока Зинаида Александровна Боде была жива, к ней приезжал некий "песенновед" Дмитрий Бирюков и, выдав себя за ее сторонника, вроде как увез архив ее отца, в котором была не только бережно сохраненная история этой замечательной семьи, но и многочисленные рукописи Александра Боде. А я же помню, что видел своими глазами и переписку Боде с Кумачом насчет "Священной войны", и письмо, полученное им от композитора Александрова, и много-много документов, относящихся к делу. И, собственно, саму рукопись.

И вдруг, буквально на днях, присылают ссылку на интереснейшую публикацию, основанную как раз на материалах, как мне казалось, исчезнувшего архива семьи Боде: ССЫЛКА.

Почитайте. Там много интересного о человеке, который на самом деле написал знаменитую "Священную войну". И, я думаю, там еще стоит покопаться, в этих материалах.

Кстати, говорят, Сталин, впавший в депрессию после начала войны, пришел в себя, услышав эту песню по радио в исполнении хора Александрова. Именно эта песня навеяла ему его знаменитые "Братья и сестры" и подсказала, в каком направлении двигать пропаганду после нападения немцев. Ведь в песне, в отличие от других стихотворений Лебедева-Кумача, которые он печатал в те дни в "Известиях" и "Красной звезде", нет никаких советских реалий.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  aura12 Забанен до 6/5/24 22:32 знакомое лицо28.03.22 19:12
28.03.22 19:12 
в ответ Jyustin 28.03.22 18:25

Мысли вслух.


Ну, как такое может быть, что за законы?

Если ты - президент, то можно убивать тысячами, ошибаться. И за это - ничего.

Да и как его достать, из горы?


Из сегодняшней прессы.

- Пока Владимир Путин занимает пост президента РФ, открыть уголовное производство в отношении него за совершение военных преступлений невозможно.

Об этом сказала генеральный прокурор Украины Ирина Венедиктова на брифинге.


"Я неоднократно заявляла, что самый большой военный преступник 21 века - это Владимир Путин.

Но открыли ли мы в отношении него уголовное производство? У него функциональный иммунитет", - сказала генпрокурор".

  A-Elite старожил28.03.22 19:18
28.03.22 19:18 
в ответ dalin 28.03.22 17:13
  A-Elite старожил28.03.22 19:21
28.03.22 19:21 
в ответ Фея Виктория 28.03.22 16:38
Jyustin Забанен до 7/5/24 10:38 коренной житель28.03.22 19:27
Jyustin
28.03.22 19:27 
в ответ Jeluebaj 28.03.22 19:08

нет, я имела в виду другое


За основу была взята песня Кировоградский повстанцев

И смысл текста конечно тоже.

Именно его потом подшаманили для русского варианта. И вот по поводу авторства этого самого русского варианта текста и идёт у вас речь.


Если у меня будет время, я найду ту ссылку.

Одна блогерша сказала, что настоящая популярность и слава, это когда у тебя появляются хейтеры :) (с)
Bono777 постоялец28.03.22 19:27
Bono777
28.03.22 19:27 
в ответ A-Elite 28.03.22 19:21
Ваши хотят видеть Украину как вторую Румынию,

Откуда у вас информация, как хотят видеть Украину? Подтверждения на источник предоставьте.

Jyustin Забанен до 7/5/24 10:38 коренной житель28.03.22 19:32
Jyustin
28.03.22 19:32 
в ответ A-Elite 28.03.22 19:21

Болгарам и румынам платят дома вполне достойную зарплату для жизни там.

Но некоторые хотят больше, поэтому и ездят на сезон в Европу на поля.

Одна блогерша сказала, что настоящая популярность и слава, это когда у тебя появляются хейтеры :) (с)
Jyustin Забанен до 7/5/24 10:38 коренной житель28.03.22 19:36
Jyustin
28.03.22 19:36 
в ответ A-Elite 28.03.22 19:21

Да хоть как третью Румынию!

Люди ездят потому что им это выгодно, а не от безысходности

Дай вашим такую возможность, они бы сюда табунами ездили на поля. А пока, как той лисе бЭз винограда, вы поете песни про его зеленость

Так ездили на запад и поляки, и чехи, и словпки, и поибалты. Все! Кому выпадала такая возможность.

И попробуйте тех же неграждан прибалтики, приехавших на запад, вернуть назад.

Чота они не в РФ ломятся, а на запад

Одна блогерша сказала, что настоящая популярность и слава, это когда у тебя появляются хейтеры :) (с)
Bluberry старожил28.03.22 19:36
28.03.22 19:36 
в ответ Bono777 28.03.22 19:27

Ну так это же известная доктрина кремля про злую мачеху Америку, которая бьёт, кормит корочками, заставляет работать своих нелюбимых приёмных детей в восточной Европе . Но у неё есть и родные дети в западной Европе. Их она как-бы любит, но тоже держит в ежовых рукавицах.

Jeluebaj коренной житель28.03.22 19:37
Jeluebaj
28.03.22 19:37 
в ответ Nautiluss 28.03.22 19:03
Товарищ Юлебай,я вам охотно верю!Потому что я как завсегдатаи форума помнят ,как вы несколько лет в Дискуссионном клубе с гордостью рассказали, что в эпоху СССР вы сами были "генералом всех суворовских училищ Казахской ССР"


Вы спутались . Я отвечал на вопрос старшего прапорщика Ондатрова (или Боброва ?) на вопрос, кем я был в СССр и тут

Я ответил ,что был там зам министра суворовских училищ( про Казахстан я не говорил , нет там суворовских училишь ) и в Германии я был до пенсии министром истребительной Авиации , но хотел бы быть бомардировочной

У них там авиасионые авиабомбы ( слова генерала казахстанского ДОСААФ, который говорил нам про китайских сионистов напавших в районе озера Жаланашколь и что в 1942 году товарищь Гитлер напал на СССр )

Генералм я был в молодости . Дослужился до Главного маршала бронтанковых войск , Маршала СССр не дали гады , говорят немцам только фельдмаршалы присваиваются


ак вы думаете Устинова назначили министром МО из-за того что он дружил с Леонидом Ильичом Брежневым?Вот пруф (доказательство)


и это тоже , он сказал просто , Лёня , я тоже маршалом хочу быть как ты , а не только безвестным мнеджером по вооружению

Если читать академика Чертока , то имено Устинов больше всех лично занимался развитием ракетной техники в СССр

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Фея Виктория постоялец28.03.22 19:37
Фея Виктория
28.03.22 19:37 
в ответ A-Elite 28.03.22 19:21, Последний раз изменено 28.03.22 19:39 (Фея Виктория)
У нас с Вами по-разному мозг работает.
Я - за то, чтобы болгарам , румынам и остальным платили достойную зарплату.
Вы - будете оправдывать современное рабство в виде болгар на спарже или украинцев на финской клубнике.
Почувствуйте разницу. Ваши хотят видеть Украину как вторую Румынию, а я буду счастлива увидеть ее как Австралию или Канаду.

Эээ, ну платите, кто против. Вообще-то за мясо мы уже платим, не заметили? Современное рабство называется рыночная экономика со всеми вытекающими приблудами капитализма)) Быть как Австралия или Канада кто-то мешает? То есть, Германия должна обязать свой бизнес платить неквалифицированным наемным рабочим из Румынии, к примеру, зарплату в 20? 40? 50 евро в час, мы будем покупать клубнику по 20 евро за килограмм, чтобы Румыния жила как Австралия? Хи. А почему бы самим не посеять и платить своим гражданам хоть 100€? И мы к ним будем наниматься))

Так-то я тоже за равенство, человек человеку друг, отобрать у богатых и раздать бедным и все такоэ, но трындеть не мешки ворочать. В этом вся разница.

Jeluebaj коренной житель28.03.22 19:40
Jeluebaj
28.03.22 19:40 
в ответ A-Elite 28.03.22 19:21
Я - за то, чтобы болгарам , румынам и остальным платили достойную зарплату.

Закон рынка никто не отменял

что вам мешает создать свой гешефт и платить свим работникам столько , сколько вам понравится

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Bluberry старожил28.03.22 19:53
28.03.22 19:53 
в ответ Jeluebaj 28.03.22 19:40

Н. П.



Bluberry старожил28.03.22 19:55
28.03.22 19:55 
в ответ Bluberry 28.03.22 19:53

Понравился комментарий Глебыча (Невзорова) к этой новости:

"Нуууу. Надо, что называется, отнестись с пониманием. Стойкая привычка травить сложными ядами сложилась у Кремля давно и уже является непреодолимой,как грызение ногтей. Он почти год крепился и никого не отравил. Вероятно, столь долгое воздержание от любимого хобби и повредило коллективный разум путинского режима. В какую-то минуту он не совладал с собой и все таки траванул всю украинскую делегацию и бедного Романа Абрамовича. Не надо искать в этом политических подоплёк. Просто сила привычки. Невзоров " @nevzorovtv

cmpuxa коренной житель28.03.22 20:01
28.03.22 20:01 
в ответ Bluberry 28.03.22 11:38
Простите, а при чем здесь санкции, если препарат, в котором нуждается ваша родственница российского производства?

Желаете обсудить со мной технологию производства этого препарата? Или я должна вас поучить о том, что не всё Made in XYZ сделано именно в этой стране?


lenock патриот28.03.22 20:02
lenock
28.03.22 20:02 
в ответ Bono777 28.03.22 19:04

фу, какая мерзость.down

Фашисты, на оккупириванных территориях, тоже нечто подобное распространяли.

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Bluberry старожил28.03.22 20:05
28.03.22 20:05 
в ответ cmpuxa 28.03.22 20:01

Поучайте лучше ваших паучат!

Bono777 постоялец28.03.22 20:06
Bono777
28.03.22 20:06 
в ответ lenock 28.03.22 20:02
фу, какая мерзость.downФашисты, на оккупириванных территориях, тоже нечто подобное распространяли.

Ленок , это не нечто подобное, а полное копирование фашистской пропаганды 40х годов. Как говорится просто "Обыкновенный фашизм ".