Постараюсь быть краток. Определения - определениями. Их люди одни писали, а другие на них чихать хотели. Поэтому я свои напишу, а Вас попрошу своими поделиться. Мне действительно стало интересно какой я и Пух, заодно для кучи, национальности.

Прожив более двадцати лет в Германии, я устойчиво остаюсь Русским для местного населения. Между тем ни по папе, ни по маме, вроде бы, русским не являюсь.

Т.е - первое определение, национальность по месту рождения. Родился, мол, в России, значит русский. Ловко придумано, проще пареной репы.

Второе определение - национальность по папе. Очень удобно и тешит самолюбие мужчинам.

Третье - по маме. Очень хитро придумано. Поэтому, наверное это импонирует евреям. Они любят всё хитрое.

Четвёртое - по религии. Если третье подсадить к четвёртому, а потом выдать им светского еврея, то пейсы полетят по закоулкам со скоростью звука. Но и в этом есть смысл.

Пятое - человек Мира. Светский человек. Как бы без национальности, но специалисты по всем предыдущим пунктам, всё равно определят его куда положено.

Шестое - самое мудрое, но и строго говоря, не модное. Национальность по папе, но мама - девственница. Практикуется во многих культурах. Всё чётко - сынку кудрявый в папу, дочка грудастая - то же в папу и мама то же - в папу.

Друзья мои, помогите нам с Пухом (я хочу его уберечь от антисемитизма) определиться в наших национальностях и добавьте свои определения.

Я сомневаюсь, что Пух тебе дал поручение помочь ему. А что касается твоей национальности, то ты напиши кто у тебя кто и тебе подскажут.

У меня папа похож на маму, а я похож на папу и маму. Все мы всей кучей похожи на бабушек и дедушек. Закатай губу и подскажи, добрый человек, кем я буду. А у Пуха я поручения и не ожидал.

Кто на кого похож я не спрашивал, ты напиши, кто они по национальности и тогда попробуем установить твою.

Есть еще один вариант. Национальность по самосознанию. Если человек считает себя евреем, то он еврей. А если русским, то русский. Но национально озабоченным этот вариант почему-то решительно не нравиться.

До сих пор я никаких ограничений по поводу записи Geburtsort Russland - не встречал.
Поэтому дискуссия имеет сугубо отвлечённый характер...

Кто на кого похож я не спрашивал, ты напиши, кто они по национальности и тогда попробуем установить твою.

А ты по какой схеме национальность устанавливаешь?

До сих пор я никаких ограничений по поводу записи Geburtsort Russland - не встречал.

Ну и валяй тогда, откуда прибыл.

Есть еще один вариант. Национальность по самосознанию. Если человек считает себя евреем, то он еврей. А если русским, то русский. Но национально озабоченным этот вариант почему-то решительно не нравиться.

Я считаю себя галахическим евреем. Ещё и религиозным. И никто меня в это не разубедит.

Как-то интерНАЦИональный Советский Союз своих апологетов воспитал неправильно.

На всей территории Европы, бывшей под его влиянием, национальность человека считается важным. Вплоть до военных разбирательств на Украине.

Я считаю себя галахическим евреем. Ещё и религиозным.

Ну и валяй тогда,

в Израиль?

Я считаю себя галахическим евреем

И что?

Это национальность?

Национальность еврей придумал интерНАЦИональный СССР.

Чтобы поставить ярлык на людей, которых надо отделять от общества.

В декабре 2008 года мне явился Мошиах, представившийся Иисусом Христом. Свет объял меня со всех сторон. Я был поднят в небеса и яркий свет пронзил меня всего. Я не чувствовал страх, но только любовь. Мне было сказано, не устами, я чувствовал это, что каждый человек имеет своё предназначение. Каждый человек имеет задание на этой земле.

Я считаю себя галахическим евреем. Ещё и религиозным. И никто меня в это не разубедит.

Так за ради бога. Разве кто-то разубеждает?

И что?Это национальность?Национальность еврей придумал интерНАЦИональный СССР.Чтобы поставить ярлык на людей, которых надо отделять от общества.

Суслик - муслик. Уокенаду!

В декабре 2008 года мне явился Мошиах, представившийся Иисусом Христом. Свет объял меня со всех сторон. Я был поднят в небеса и яркий свет пронзил меня всего. Я не чувствовал страх, но только любовь. Мне было сказано, не устами, я чувствовал это, что каждый человек имеет своё предназначение. Каждый человек имеет задание на этой земле.

Расскажи эту историю психиатору. Ему будет интересно.

ак за ради бога. Разве кто-то разубеждает?

Ещё как. А люди меня считают татарином по батюшке и зулусом по матушке.

Я как то работал вместе с девчонкой из Парагвая.
Голубоглазая блондинка, на немецком как на родном... парагвайка, ага...

Расскажи эту историю психиатору. Ему будет интересно.

Психиатру, это как раз то, будет не интересно. Он понятия не имеет ни о мошиахе, ни шехине, ни об инкубе, ни об суккубе. Не говоря уже о Иисусе Христе.

Подпись у галахического еврея

Bist´de braun, krigst´de Frau

Schwarzbraun ist die Haselnuss
Schwarzbraun bin auch ich, bin auch ich
Schwarzbraun ist die Haselnuss
Schwarzbraun bin auch ich, bin auch ich

Schwarzbraun ist die Haselnuss
Schwarzbraun bin auch ich, bin auch ich
Schwarzbraun muss mein Mädel sein, gerade so wie ich

Falleri juwi juwi wi ja ha ha
Falleri juwi juwi wi ja ha ha
Falleri juwi juwi wi ja ha ha
Falleri juwi juwi wi

Schwarzbraun ist die Haselnuss
Schwarzbraun bin auch ich, bin auch ich

Wenn die Soldaten... - это песня еще времен Бисмарка ...

Ещё как. А люди меня считают татарином по батюшке и зулусом по матушке.

Моя соседка, старая немка, считает всех бледнолицых иностранцев - русскими.

А всех темнолицых - турками.

Что - сегодня вечер старых немецких маршей?

Что это вас так торкнуло, что одимн наци назвал себя иудеем?

В декабре 2008 года мне явился Мошиах, представившийся Иисусом Христом

24ого декабря?

Что это вас так торкнуло, что одимн наци назвал себя иудеем?

Здесь у нас обратная проблематика. Иудеи подписались в "нацики" и лихо зигуют с Бандерой.

Что - сегодня вечер старых немецких маршей?

Нуачо, Biergarten закрыты... Будем виртуально пить баварское и раскачиваться в такт ...
Zum Wohl!

24ого декабря?

Да ладно, шутить я потом буду. Двадцатого. Я видел всадников скачущих по трупам миллионов павших в бою. Я видел Шехину, которая обнимала Иисуса. Я видел суккуба спаривающегося с инккубом в грязи. Я видел кровь, грязь, я видел - всё. Я как раненный ядом кураре - видящий всё. Я видел перемещение миллионов войск под Курской Дугой. Клинья Русских и Кулаки немцев. Я видел исход евреев из Эфиопии в две тысяча семисотом году до нашей эры. И много чего ещё.

И пьяных дебилов я то же видел.

Так эта, может она внучка беглого арийца? Я встречал Аргентинца, потомка наци.

так всегда было, у адольфа полно евреев служили, да и сам он был не совсем еврей.

Здесь у нас обратная проблематика. Иудеи подписались в "нацики" и лихо зигуют с Бандерой.

Как люди только жили когда не было национальностей

Так эта, может она внучка беглого арийца?

Мы эту тему не педалировали. Заводная деваха, не прочь выпить, к русским относится хорошо...
Мне этого хватало.

В этом есть своя сермяжная правда.

Как люди только жили когда не было национальностей

Национальность была одна.

Где-то я назвала килсуса адекватным. Беру свои слова обратно.

Национальность была одна.

Национальность придумали в 19ом веке.

До этого была принадлежность к НАРОДУ.

Сначала была принадлежность к племени, к роду. Потом к народности. Потом к вероисповеданию и подданству.

Где-то я назвала килсуса адекватным. Беру свои слова обратно.

Не читал ещё такого.

Зато вас я люблю.

Все равно хочется узнать почему евреи, турецкоподанные, получили в СССР свою национальность.

У еврея, который живет на протяжении 2000 лет в Германии тоже национальность еврей?

Сначала была принадлежность к племени, к роду. Потом к народности. Потом к вероисповеданию и подданству.

У меня был знакомый в СССР. Он точно знал, что он румын. Но не мог это доказать. В паспорт записали, что он русский.

Можете такое представить с евреем?

Можете такое представить с евреем?

Легко. Один товарищ знал, что еврей, и все знали это, и могли доказать, а в паспорт он записан русским.

В СССР все получили национальность. Тренд тогда был такой- надо было непременно иметь национальность и государственность.

Конечно. Да сами евреи и хотели в России быть русскими, и фамилии русифицировали. Тот же Троцкий зачем-то взял фамилию своего тюремщика.

Как люди только жили когда не было национальностей

Они во всех своих бедах винили богов.

Да сами евреи и хотели в России быть русскими,

Так они и были русскими, не немецкими и не польскими же.

Можете такое представить с евреем?

Легко. Один товарищ знал, что еврей, и все знали это, и могли доказать, а в паспорт он записан русским.

Как доказать? На слове?

В Одессе или в какой-то советской глубинке?

Конечно. Да сами евреи и хотели в России быть русскими, и фамилии русифицировали. Тот же Троцкий зачем-то взял фамилию своего тюремщика.

Вы сами, того не ведая, подтверждаете присутствие нацизма в СССР.

В СССР все получили национальность.

Ну вот те здрасти, эту ахинею вы сами придумали аль кто то подсказал?

В СССР все получили национальность. Тренд тогда был такой- надо было непременно иметь национальность и государственность.

И ТС того же мнения.

Сколько определений национальности написал.

Только определение по размеру черепа и выпуклости носа и губ не написал

Нацизм, дорогой товарищ, учит, что есть нации более ценные и менее ценные. Такого в России и в СССР не было ( а если частично и было, то пришло с запада), а русским быть было просто удобно- государствообразующая нация. Мой дед, украинец, записал себя русским в паспорте. Скажете, что и украинцев в СССР дискриминировали?

Такого в России и в СССР не было

Не было .

Были понятия: "нацмен", "чурка", "чернож.пый".

А так - нет - никакого расизма/нацизма...

Нацизм, дорогой товарищ, учит, что есть нации более ценные и менее ценные. Такого в России и в СССР не было ( а если частично и было, то пришло с запада), а русским быть было просто удобно- государствообразующая нация. Мой дед, украинец, записал себя русским в паспорте. Скажете, что и украинцев в СССР дискриминировали?

Спасибо за "дорогой!

Вы не жили в колонии России. Например в Средней Азии. Так что не имеете понятия.

"Русским было быть удобно...."

Ясное дело. При насильственной и подсознательной русификации страны СССР.

Вы же её страной называете.

С какой стати?

Вы так легко стоите за рускость в СССР, что и на ум не приходит, что там жили много других национальностей.

Откуда такое мышление у вас создалось?

Из националистического воспитания в СССР

Тот нацизм , который сейчас выливается в насилие на востоке Украины.

люди меня считают татарином по батюшке и зулусом по матушке .

У Вас, видимо, есть особые свойства и способности, которыми не обладают белые люди. Я впервые задумалась о национальных различиях, когда столкнулась с хорошей имитацией классической музыки - играют по нотам, очень шустро, но почему то не попадаешь в те подпространства, которые организовал композитор. Потом прояснилось, что ВСЕ классические композиторы были белой расы, поэтому использовали что-то, присущее только белым. Исполнять эту музыку по-настоящему тоже могут только белые. Это не расизм, поскольку я уже неоднократно писала о джазе, как музыке черных.

Вы забыли указать ещё один метод определения национальности.

ХХ. Измерение черепа циркулем.

Кстати этот метод и сейчас пользуется популярностью в западных институтах. Правда не измеряют циркулем, а исследуют ДНК. Отсылаешь свою пробу и тебе присылают сколько % в тебе русского, еврея или татарина.

"Национальные гены". Хорошо бы вписалось в расологию национал-социализма!

Хорошо, что в восточных институтах этот метод не пользуется популярностью.

Ага - в смысле - совсем.

В силу скрепно-традиционности Востока.

Ага - в смысле - совсем.В силу скрепно-традиционности Востока.

Поэтому на Востоке "расологию национал-социализма" никогда не внедрить.

Это уровень обывателя, а вовсе не государственная политика.

То, что вы называете насильственной русификацией, на самом деле являлось унификацией, централизацией. Если есть единое государство ( даже состоящее из национальных республик), то должны быть единые стандарты, связывающие все части страны воедино: государственный язык, школьная программа, стандарты оказания медицинской помощи и так далее. Поскольку государствообразующей нацией выступила русская нация, логично, что все государственные стандарты разрабатывались русскими и с учетом русского менталитета.

Да уж - для Государства все были - Человеческий Материал.

Какой может быть национализм, когда провозглашено создание Советского Человека?

Про Советскую нацию почему-то избегали говорить - эрзац - Советский Народ.

То, что вы называете насильственной русификацией, на самом деле являлось унификацией, централизацией.

Дык и при Царях и Царевнах русских - по преимуществи немецкой крови - "русский" значило "российский".

Какая-такая "руссификация"?

Стандартизация!

Большевики - в основном, по началу нацмены - просто придумали вместо "русский" сопределение "советский".

Совершенно верно. Подразумевалось, что советский человек стоит над национальным, он выше этого, для него главное-не национальность, а убеждения и моральные качества. Примерно, как в христианстве, где нет ни эллина, ни иудея.

главное-не национальность, а убеждения и моральные качества.

Убеждение и верность принципам.

Стране, Партии, Лидеру.

Meine Ehre heißt Treue!

Именно так и было - ни эллина, ни иудея!

Собственно, эта идея возникла еще раньше христианства. Именно с этой идеей создавал Александр Македонский свою империю.

Почему тогда не Ашшурбанапал?

Нет исторических свидетельств ( по крайней мере, я их не знаю)), что он преследовал такую цель, а не обыкновенные завоевания.

«Если есть единое государство ( даже состоящее из национальных республик), то должны быть единые стандарты, связывающие все части страны воедино: государственный язык, школьная программа, стандарты оказания медицинской помощи и так далее.«

А далее - единая национальность: гражданин СССР или Франции, например.

Или трусы или крестик.

А когда государство единое, а 5й пункт во всех анкетах и документах от медицинской карты до школьного журнала - то будет то, что стало с СССР.

Ну, не сравнивайте национальное разнообразие практически унитарной ( в национальном отношении тоже) Франции и России, границы которой располагались от Польши и Финляндии до Курил и на юге до Афганистана. Именно поэтому на помощь унификации в СССР пришла идеология- наднациональная идеология, подходящая для всех религий.

По пятому пункту конкретно скажу, если вы имеете в виду именно евреев. Этот пятый пункт был направлен не на евреев как национальность, в на антисоветизм, больше всего распространившийся почему-то именно среди советских евреев, особенно после войны. Видимо, это было связано с созданием государства Израиль и его антисоветским влиянием на диаспору советских евреев.

Третье - по маме. Очень хитро придумано. Поэтому, наверное это импонирует евреям. Они любят всё хитрое.

Нет, дело не в хитрости. Дело в выражении: мать та, что родила. А кто отец - это ещё большой вопрос.

Именно так сложились обстоятельства во время "переселения" евреев в Израиль.

Поэтому по матери. Только поэтому.

Друзья мои, помогите нам с Пухом (я хочу его уберечь от антисемитизма) определиться в наших национальностях

Думаю, что Пух в состоянии сделать это сам. Даже уверена, что он уверен в своей национальности.

А вы можете считать, как вам хочется.

Кем мне считать себя, если во мне течёт белорусская, украинская и русская кровь? А кто мои дети, если в них всё то же самое + немецкая кровь?

Я думаю, что никто себя ни в чем убеждать не должен. Каждый должен будет убедить чиновника, какой он национальности. А убеждение лежит на законе конкретной страны пребывания.

Вот и всё.

Национальность еврей придумал интерНАЦИональный СССР. Чтобы поставить ярлык на людей, которых надо отделять от общества.

Совсем ку-ку?

«Этот пятый пункт был направлен не на евреев как национальность, в на антисоветизм, больше всего распространившийся почему-то именно среди советских евреев, особенно после войны«

Ах вот оно что.. Ну это почти цитата из « Штюрмера»,

с небольшими вариациями..

Стало быть антисоветизм определял мент в паспортном отделе по чисто расистскому, этническому происхождению мамы-папы. А в школьный журнал и медицинскую карту это лепили тоже из-за антисоветизма?

Как мило.. И Вы искренне удивляетесь, что такой СССР был обречен и нафиг никому не нужен оказался?

Напоминает мне историю про одно племя в Африке, которое не подозревало о причинно- следственной связи полового акта и рождения ребенка..

Кстати, пятый пункт лепили всем, не только евреям - и все, понимаете, все прекрасно понимали, что вот эта лживая болтовня о « дружбе народов» это пена, а вот это клеймо, проставленное тебе по расистским критериям и с маниакальным упорством преследующее тебя во всех бумагах всю твою жизнь - вот это и есть настоящая « ленинская национальная политика». Понимали и мотали на ус, и при первой возможности сделали практические выводы.

Вот и сгинул СССР, в собственном дерьме захлебнулся.

Я не понимаю ( искренне), почему вы считаете свою национальность оскорблением? Почему надо стыдиться того, что в паспорте у вас написано «казах», если вы казах? А если вы не чувствуете себя казахом, а просто советским человеком, то чем мешает вам этот пункт? Ну, есть он и есть.
что касается евреев. Ну, вы лукавите. Ну, зачем так? Вы прекрасно знаете, откуда взялись ограничения. Они взялись потому, что началась пропаганда отъезда евреев из СССР. А многие евреи учились и работали в вузах и на предприятиях, связанных с государственными секретами. Естественно, к абитуриентам стали приглядываться: мы его выучим, распределим на оборонное предприятие, а он потом за границу уедет. И чему тут удивляться?

Я не понимаю ( искренне), почему вы считаете свою национальность оскорблением?

Да потому, что он боится признаться самому себе, что он потомок кочевников.

«Я не понимаю ( искренне), почему вы считаете свою национальность оскорблением?«

С чего это Вы взяли? Не считаю, именно поэтому

и не жалею что СССР сгинул, поскольку там мою национальность государственная пропаганда стремилась сделать оскорблением, а политика - клеймом.

Ведь шестиконечная звезда не оскорбление, правда. Ну хоть и желтая, хоть и обязательна к ношению...Но ведь не оскорбление сама по себе.

Странно, Вы даже не понимаете, как близка Ваша позиция к трудам доктора Геббельса

и не жалею что СССР сгинул, поскольку там мою национальность государственная пропаганда стремилась сделать оскорблением,

Ведь шестиконечная звезда не оскорбление, правда. Ну хоть и желтая, хоть и обязательна к ношению...Но ведь не оскорбление сама по себе.

Я давно подозревал, что в вас что то не так. Смешать в одну кучу СССР и нацискую Германию может только больной человек.

«Почему надо стыдиться того, что в паспорте у вас написано «казах», если вы казах?«

Вопрос не правильно поставлен. Надо спрашивать с какой целью государство пишет это в паспорт, являющийся полицейским документом. И еще поинтересоваться по каким критериям оно это определяет.

Только больной человек не замечает глубокого родства этих систем.

Мендель, а твое мнение основано походу не на личном опыте. Те кто жил в СССР так не думают,потому что их всегда окружали люди разных национальностей. На государственном уровне приравнивать национальность к оскорблению это сугубо твоя личная фантазия. Кстати можно уже с большой долей вероятности определить твой возраст 30 -35 лет. Ты много слышал про СССР,но никогда его не видел. Субъективное мнение тоже имеет право на жизнь,но оно так и останется субъективным.

Надо спрашивать с какой целью государство пишет это в паспорт

У тебя комплекс по этому поводу? 5 графа ни кому не мешала. Поздним переселенцам даже помогла доказать свою национальную пренадлежность. И писали национальность везде в том числе и военных билетах. Это было нормально в то время.

А почему это нельзя вносить в паспорт? Что в этом страшного? Почему возмущаются только евреи? Я не видела ни одного украинца или русского, или узбека, который бы возмущался национальностью в паспорте.

Ваше возмущение можно было бы понять, если бы национальность в паспорте писали только евреям. Но ее писали всем.

и не жалею что СССР сгинул, поскольку там мою национальность государственная пропаганда стремилась сделать оскорблением, а политика - клеймом.

Да ты чё?!

А метрополитен им. Кагановича?!

«а твое мнение основано походу не на личном опыте.«

Еще на каком личном.. Будете меня еще учить совковой действительности. Не видели небось вблизи ни советского совхоза н НИИ.. А туда же

«Те кто жил в СССР так не думают«

Я Вам больше скажу, некоторые, кто жил в СССР,

вообще не думают. Как там отучились, так и продолжают. И считают его распад и стремительное бегство от него всех, кто мог - от еврее и немцев до прибалтов грузин и казахов - чистым недоразумением.

Ветром надуло.

Бегство было не от СССР, а от деморализованного управления, логичного итога руководства беспринципного Горби.

«У тебя комплекс по этому поводу?«

У меня? Что Вы. Я к счастью совковый паспорт с пятой графой давно в помойку выбросил. Уже много много лет мне никто такой дури принудительно в документы не пишет и в странах где я с тех пор жил и работал никто не понимает о чем это. Хотя в Германии одна секретарша увидев мой совковый серпастый удивилась что это, а когда объяснил, смущенно сказала, что у них

лет 60 назад такое тоже в паспорта ставили..

«5 графа ни кому не мешала«

Мне мешала. Моим родственникам мешала.

А еще мешала СССР стать цивилизованным государством и не развалиться.

Надо спрашивать с какой целью государство пишет это в паспорт, являющийся полицейским документом.

Менделеев, опять несёшь всякую ерунду?

И сказал я царю: если царю благоугодно, то дал бы мне письма к заречным областеначальникам, чтоб они давали мне пропуск, доколе я не дойду до Иудеи, и письмо к Асафу, хранителю царских лесов, чтоб он дал мне дерев для ворот крепости, которая при доме [Божием], и для городской стены, и для дома, в котором бы мне жить. И дал мне царь, так как благодеющая рука Бога моего была надо мною.

— Неем. 2:7—8

(с)

Касательно цели: я имею право знать свою национальность, которая устанавливается при рождении. Если тебе хочется быть человеком без роду и племени, то флаг тебе в руки, но меня ты ограничивать не смеешь.

Ничего себе родство и коммунисты да уничтожали классовых врагов а нацисты уничтожали по расовому признаку.

Это только ваши личные раздутые комплексы. Мне эта графа не мешала. Я вообще о ней не думала.

Ничего себе родство

Это называется "Остапа понесло" (с)

«А почему это нельзя вносить в паспорт?«

Можно, СССР и Третий Рейх вносили. Правда оба сгинули.

Ну, и что? В Третьем Рейхе нужно было окончательно обьединить страну ( убрать подданства монархий), а потом уже пошли расовые законы. В СССР всем писали национальность, чтобы никого не обидеть и не записать «в русские». Вот скажите мне, наконец, почему вам так обидно, если кто-то узнает, что вы еврей? Ну, почему слово «еврей» в паспорте является для вас клеймом, от которого нужно избавиться?

«А метрополитен им. Кагановича?!«

При мне он был имени Ленина. А еврейский театр - театром на Мадой Бронной

«Но ее писали всем.«

Вот все и разбежались

В общем, это у вас иррациональная ненависть к СССР, и национальность тут не при чем

«А метрополитен им. Кагановича?!«

При мне он был имени Ленина.

Ну, значится, ты молодой еще, рассуждать об истории. Необразованный. Иди, учись.

«я имею право знать свою национальность, которая устанавливается при рождении.«

А Вы про себя из паспорта все узнаете? Чтоб не забыть?

Боже, как это люди в Европе и США жиаут и не знают своей национальности и в паспорте не подсмоьришь

Можно, СССР и Третий Рейх вносили. Правда оба сгинули.

Латвия до сих пор вносит. Наверное скоро сгинет....

«А почему это нельзя вносить в паспорт?«

Можно, СССР и Третий Рейх вносили. Правда оба сгинули.

Mendel, ты г....т.е. наивен.

А кто тебе сказал, что СССР и третий рейх сгинул?

Вот ты, например, типичный представитель СССР. Совок.

В СССР всем писали национальность, чтобы никого не обидеть и не записать «в русские».

В СССР писали национальность чтобы по ней дискриминировать. Еврей это было совсем плохо, немец, финн, чеченец, крымский татарин тоже не очень хорошо. Зато воняли на весь мир про линчевание негров в США.

Латвия до сих пор вносит. Наверное скоро сгинет...

Там гражданство а не национальность Nationality в переводе с английского гражданство, что написано у "негров" не знаю, Никогда не видел латвийского негритянского паспорта

https://en.wikipedia.org/wiki/Latvian_passport

Вы еще и меня ( гражданку Латвии ) будете учить?! Именно, национальность и пишут ( у меня написано черным по белому - белоруска ), как и у не граждан.

( у меня написано черным по белому - белоруска ), как и у не граждан.

Интересно, а показать можно ( замарав номер паспорта, фотку и имя)

Пошла посмотрела, оказалось место рождения Baltkrievija ( Белоруссия ). Но в не гражданских паспортах точно вписана национальность, у подруги такой паспорт. Хотя не вижу ничего страшного если бы была указана национальность. Что в этом оскорбительного? По-моему, намного хуже когда в Евросоюзе есть категория "неграждан".

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Паспорт_гражданина_Латвии

место рождения Baltkrievija ( Белоруссия ).

Но вы согласны что это не тоже самое что национальность.

Но в не гражданских паспортах точно вписана национальность, у подруги такой паспорт.

Не могу судить о том что не видел, не знаю также законов на эту тему т.к не читаю по латышски.

В чем проблема подруги, сдать экзамен и получить паспорт гражданки Латвии если она там живет.

Ну, например, чем плохо было до войны быть финном или немцем? Или даже ( катастрофа)))) евреем?

«чем плохо было до войны быть финном или немцем?«

Ну почитайте про национальные операции НКВД

1937-1940 годов.

Евреем - до того, как Сталин задружуил с Хитлером - вполне ничего.

Да и потом - когда надо было амеров умолять.

А вот всякими национал-представителями враждебных государств - это да...

Якобы интернационалисты очень хорошо чуяли "вражью кровь"!

Укажите независимый источник.

В чем проблема подруги, сдать экзамен и получить паспорт гражданки Латвии если она там живет.

У нее это дело принципа. Говорит, что здесь родилась и должна получить гражданство без дополнительных условий.

П.С.

Созвонилась специально с подругой, узнала что с недавнего времени ( она меняла паспорт в 2016 году по замужеству ) и из неграждаских паспортов убрали графу "национальность".

Лучше бы ликвидировали сам статус.

Таких листочков в интернете можно сколько угодно наштамповать. Вы на монографию какую-нибудь сошлитесь, там авторы по крайней мере источники не в интернете берут.

Так, началась игра в «поднимите мне веки» следующая итерация: автор не тот,

монография не достаточно толстая, чернила не того цвета.

Ну вот, например:

https://cyberleninka.ru/article/n/natsionalnye-operatsii-b...

Не понимаю - что вы паритесь, Мендель.

Эта порода невосприимчева к аргументации.

Вот если бы Вы про сороса-гейтса, или там инопланетян какихх-нибудь - тут - да! Полное понимание и согласие.

Ну, вот, там чёрным по белому написано, что эти репрессии не были этническими, а главным критерием была «связь с заграницей, проживание на враждебной территории». Что было логично в преддверии страшной войны. Что не так?

Эта порода невосприимчева к аргументации.

У этой породы никогда не будет восприимчевости к аргументам тех, кто хочет вытравить этот народ дустом.

Таких травителей мы вешали и будем вешать.

Врешь как сивый мерин начитавшись сказок.

А почему это нельзя вносить в паспорт? Что в этом страшного? Почему возмущаются только евреи? Я не видела ни одного украинца или русского, или узбека, который бы возмущался национальностью в паспорте.

Потому-что национальность еврей нелогична.

Я уже спрашивал, почему человеку , чьи предки переселились 2000 лет назад в одну страну Европы, приписывать какую-то выдуманную национальность?

Еврейство - вероисповедание.

Национальности католик, православный, буддист тоже нет.

Если какая-то секта живет столетиями по своим понятиям, то им не дают же национальность, например "староверы".

Предки моего деда уехали из Германии, когда ещё не было национальности "немец".

Дед не считал себя немцем, а швабом.

Если евреям надо было давать национальность "еврей", то надо было бы и другим народам давать ту "национальность", которую они имели 2000 лет назад.

Не практично и не логично - да?

А к евреям подходило

Я давно подозревал, что в вас что то не так. Смешать в одну кучу СССР и нацискую Германию может только больной человек.

Вы отрицаете национализм в СССР?

У этой породы никогда не будет восприимчевости к аргументам тех, кто хочет вытравить этот народ дустом.

Не путайте коров с тараканами.

мы вешали и будем вешать.

А мы головы рубили, четвертовали, топили и сжигали на костре. Ага, скис?

Смешать в одну кучу СССР и нацискую Германию может только больной человек.

Ханна Аренд - была безусловно травмированный человек.

Но - безусловно - в тысячу раз умнее всей джугашвали-совкодрочеров.

Вы отрицаете национализм в СССР?

Отрицаю. Потому что им там и не пахло.

Не путайте коров с тараканами.

Это русские для вас значит тараканы? И их можно травить дустом?

если человек внешне не отличается от окружающих и сам себя к ним причисляет то он той же нации что и окружающие.

Но в реале всегда много различий из за огромного числа разнообразных народностей.имеется ввиду что если копнуть то , чистопородных очень мало.

Это русские для вас значит тараканы?

Опять врёте.

Послушайте, спорить с идиотами - не моё хобби.

Примите это и успокойтесь.

-----

А на что еще он может оскорбится?

Ну на то, что на руках и ногах по пять пальцев - не получится - у всех по пять.

Можно было бы оскорбится не отсутствие мозговых рудиментов, но тут тонкость - чтобы на это оскорбится надо эти самые рудименты иметь...

А на написанное в бумажке - запросто. Я даже знаю полс(т)раны таких, что сумели оскорбляются на то, что национальность на двух языках была написана...

Опять врёте.

Да ни в жизнь.

Отрицаю. Потому что им там и не пахло.

а то что вы давеча мне чего то пытались жевать, что евреи изобретатели всех грехов - это когда таким запахло у вас?

"главным критерием была «связь с заграницей, проживание на враждебной территории»."

Интересно у многих ли финнов, латышей, немцев или корейцев в1937 не было "связи с заграницей."?

А проживание на враждебной территории - это где? На деле просто выполняли план-разнарядку по количеству "враждебных

элементов." А в связи с заграницей после 3х суток допросов признается любой. И быть в 1937 - 1938 году немцем, поляком,

латышом или корейцем было опасней чем русским или белоруссо, например.

Да ни в жизнь.

Врёшь!

Выдаёш себя за "русских", хотя сам то - даже на одного русского не тянешь.

И на корейца не тянешь.

Так, таракашка пригожинский.

а то что вы давеча мне чего то пытались жевать, что евреи изобретатели всех грехов - это когда таким запахло у вас?

Когда евреи прикинулись святошами и пытались обвинить русских во всех смертных грехах.

Вот я вам и напомнил про ваши столетние дубы в ваших глазах.

мать та, что родила.

-----

Ну у девочек есть некоторые особенности в восприятии...

Беседуют подруги-блондинки, одна другой:

- Я не знаю кто именно отец моего ребенка!

- А об том кто мать хоть что-нибудь слышала?...

если бы национальность в паспорте писали только евреям. Но ее писали всем.

-----

Но только евреям писали что они евреи...

Хотя желающим писали то, что они хотели...

Если еврей не хотел записывать себя евреем, он мог записать другую национальность. Тогда, в 20-30-40-е годы это было несложно.

Вы сейчас с кем спорите? Вы с текстом той статьи спорите, ссылку на которую сами дали. Они там несколько раз повторяют: это не были этнические чистки.

в странах где я с тех пор жил и работал никто не понимает о чем это.

-----

В странах где Я жил вообще никто, даже из тех кому по должности положено, не понимает разницу между национальностью и гражданством.

Мало того, далеко не в каждом из тех языков которыми Я могу пользоваться есть возможность обозначить эту разницу.

Меня, например, регулярно отправlяют в... Россию. В страну, где Я бывал только в детстве, по работе или проездом...

Еврейство - вероисповедание.

Традиционно, еврей - национальность, иудей - вероисповедание. Евреи изначально семиты, бывают и христианами (неважно какой конфессии), неевреи принимают иудаизм, например тюрки хазары. Я знаю, что многие евреи так не считают, но это скорее выпячивание своей исключительности.

"Если еврей не хотел записывать себя евреем, он мог записать другую национальность."

Вранье. После войны Национальность записывалась на основании записи в метрике о нциональности родителей.

Выбор был только если у родителей национальности были разные.

Моим родственникам мешала.

------

- Здгхаствуйте!

- Догхсвидания...

Никогда не имел никаких проблем с 5 графой.

Имею кучу проблем с ее отсутствием... несмотря на то что она есть в последнем паспорте.

Что не означает, что быть немцем иди поляком в 1937 не было более опасно чем русским или белоруссом.

Даже если чистки были формвльно не этническими ( как после и во время войны) а по причине реальных или выдуманных опером связей с заграницей.

"Итогом работы внесудебных инстанций по «национальным» операциям стало 347 тыс. чел. осужденных, в том числе Комиссия НКВД и Прокурора СССР вынесла приговоры около 239 тыс. чел., а Особые тройки рассмотрели дела в отношении около 108 тыс. чел. 11. Приговоры по «линейным» карательным акциям были жестче, чем по «кулацкой» операции. Доля расстрельных решений превысила 70 % от общего числа осужденных. Главными направлениями в карательной политике чекистов стали «польская» (около 144 тыс. чел.), «немецкая» (около 57 тыс. чел.) и «харбинская» (около 50 тыс. чел.) операции. По этим направлениям прошло около 72 % от общего количества репрессированных в рамках «национальных» карательных акций.

Отрицаю. Потому что им там и не пахло.

Вы не можете судить о том что не испытали на собственной шкуре.

В то время с образованными людьми было туго. Делопроизводством занимались и полуграмотные люди, поэтому записать в метрике можно было какую угодно национальность ( кого это волновало? ).

СССР писали национальность чтобы по ней дискриминировать.

-----

Правда что ли?

Я об том, что вообще возможна какая-то дискриминация по национальному признаку узнал после гос.переворота 1991-го года - тогда дискриминацию по национальности возвели в ранг государственной политики.

Ее, дискриминацию, так и продолжают на оккупированной ЕСом части СССР.

Традиционно, еврей - национальность, иудей - вероисповедание

В немецком языке такой разницы нет.

Вы не можете судить о том что не испытали на собственной шкуре.

Что испытали вы на собственной шкуре, кроме постороннего предмета в известном всем месте?

Традиционно, еврей - национальность

По какой традиции?

Понятие "национальность" появилось в 19ом веке.

А где данные о том, что поляков и немцев было репрессировано больше, чем русских? Там, кажется, стоит цифра, что половина репрессированных состояла из русских.

"В то время с образованными людьми было туго"

В какое то.

"записать в метрике можно было какую угодно национальность"

Вранье. Автоматически переписывалась. з паспортов родителей. И у меня, моего брата и моих детей именно так и было.

"кого это волновало?"

оветскую власть, рвз с таким упорством это отслеживала и всюду лепила.

Зачем вообще в метрике грудному ребенку писать национальности родителей? Чтоб до этого дойти - надо очень волноваться

"А где данные о том, что поляков и немцев было репрессировано больше, чем русских?"

В процентном отношении к общему числу, не в абсолютных цифрах, конечно.

Данные в той же статье, читайте внимательно.

А мы здесь не на немецком общаемся, а скорее советские паспорта обсуждаем.

что написано у "негров" не знаю

-----

У "негров" в паспортах пишут - "Alien Passport".

А в водительских правах - Лаптия.

Самое интересное - в визах самой демократической страны мира в графе Национальность ставят - "ХХХ"...

Я вот думаю - не подать ли на Штаты в суд по вопросу причисления меня к женщинам легко поведения?

Никогда не имел никаких проблем с 5 графой.

Имел проблемы с идентификацией пола.

Ну, так, если кого и надо было благодарить за пятую графу, так это антисоветски настроенных евреев. Пока их не было-не было и пятой графы, поскольку необходимости в ней не возникало. Как только появилась угроза интересам государства, пятую графу и ввели.

это не были этнические чистки.

Чистки по этническому признаку - этнические чистки. Не изобретайте нелепых оправданий!

в не гражданских паспортах точно вписана национальность

-----

Нету. Возможно были изменения, но в первых сериях паспортов есть только место рождения.

Я не изобретаю, а цитирую. Почитайте сами по ссылке.

пятую графу и ввели.

Когда?

И что?

По состоянию на 38 год все перечисленные гражданства имели место быть.

Перечитал еще раз и не нашел отдельного указания на граждан еврейского государства.

Видимо в виду отсутствия такового в 38-м году.

Различий по национальности не вижу вообще.

Так что втирай свою лабуду тем, кто не знает или не имеет возможности понимать разницу между гражданством и национальностью.

Пока их не было-не было и пятой графы, поскольку необходимости в ней не возникало. Как только появилась угроза интересам государства, пятую графу и ввели.

Ну ясный пень, сначала вы писали, графа никому не мешает а потом виноваты евреи. Вы считаете что евреи за дело "Антифашистского комитета", "Дело врачей" и дискриминацию во всех областях советскую власть в одно место целовать должны были.

Вы отрицаете национализм в СССР?

-----

Эээ... Почитай УК СССР - там есть по поводу национализма в СССР.

кроме постороннего предмета в известном всем месте?

Даже не знаю что вам написать чтобы не забанили. Распечатайте свой бред на плотной бумаге, сверните в трубочку,снимите трусы ну дальше вы знаете.

В каких это областях была дискриминация евреев до того, как они сами себя дискредитировали антисоветизмом? Вы посмотрите титры любого фильма в СССР: там половина, если не больше, еврейских фамилий.

дискриминацию во всех областях советскую власть в одно место целовать должны были.

Ну если большой % евреев на высших руководящих постах в первые десятилетия СССР считать дискриминацией - то да.

как они сами себя дискредитировали антисоветизмом?

Это и есть махровый советский нацизм, что есть плохие и хорошие народы. В чем тогда отличие СССР от Третьего Рейха

А мы здесь не на немецком общаемся, а скорее советские паспорта обсуждаем.

Вот я и ищу логику

Традиционно, еврей - национальность, иудей - вероисповедание

Где находится/находилась страна "еврея", национальность которой вписывали в советские паспорта?

евреи за дело "Антифашистского комитета", "Дело врачей"

-----

А там были именно евреи?

Т.е. следователи, судьи, палачи - все евреи? И как они туда попали при всеобщей дискриминации евреев?

Твой агитпроп напоминает вой прибалтов об том как их репрессировали... русские.

Правда доносы писали местные, разбирательства делали местные, высылали - тоже местные.

Мало того - выживших среди ссыльных больше, чем среди оставшихся...

И все одно - русские их репрессировали...

Вопросов об реальных делах против евреев Я тебе задавать не буду - сам найдешь при желании.

Правда СССР там никак не пристегнуть...

Где находится/находилась страна "еврея", национальность которой вписывали в советские паспорта?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Евре%D...

Впрочем и в европейской части идиш был официальным языком.

.е. следователи, судьи, палачи - все евреи?

Следователи, судьи, палачи русские. Почитайте материалы в сети и в книгах есть.

Разве я пишу, что евреи -плохой народ? Просто их перестали допускать к госсекретам из опасения эмиграции. Вот и вся дискриминация.

Просто их перестали допускать к госсекретам из опасения эмиграции.

Или не пускали в эмиграцию из-за допуска к секретам.

и это логично.

Просто их перестали допускать к госсекретам из опасения эмиграции

И то не везде. В ядерной физике работали корифеи - Зельдович и Харитон, в ракетной технике - Косберг и Черток. Это только те, кто наиболее известны.

Или не пускали в эмиграцию из-за допуска к секретам.

Секретоносителей не выпускали даже в отпуск за границу, независимо от национальности.

Впрочем и в европейской части идиш был официальным языком.

Так может было логичнее, людей разговаривающих на идиш немцами называть?

Я ищу логичное административное объяснение для национальности "еврей" в паспорте СССР.

Если это не было навешивание нацистского ярлыка.

Я ищу логичное административное объяснение для национальности "еврей" в паспорте СССР.

У всех в паспорте СССР стояла национальность. Если бы только у евреев не стояла, значит их считали особыми, богоизбранными. Надо заклеймить СССР за то, не верили в богоизбранность евреев...

Если это не было навешивание нацистского ярлыка.

В нацистской Германии евреев на руководящих постах были единицы, в сталинском СССР - сотни и тысячи.

Я ищу логичное административное объяснение для национальности "еврей" в паспорте СССР.

В в "скотонм дворе" ну или другой более правильный вариант перевода "Ферма животных" есть животные равные и более равные.

В ядерной физике работали корифеи - Зельдович и Харитон, в ракетной технике - Косберг и Черток.

Да забыли многих, это печальная страница в истории еврейского народа, создание ядерной дубинки для обезьяны.

все просто. в каждой стране своя шкала и мерки по причислению тебя к какой нибудь национальности.

забей!

так уж сложилось твоя жизнь. будь благодарен судьбе, что ты принадлежишь к двум мирам. и можешь нейтрально смотреть на многие вещи!

на споры о 2 мировой войне и тд...

когда русские говорят чушь о немцах, я улыбаюсь. когда немцы несут чушь о русских я тоже улыбаюсь.

главное какой человек, а не его национальность! этому меня научили тут немцы. спасибо им за урок

создание ядерной дубинки для обезьяны.

Злая обезьяна создала евреям национально-территориальное образование ещё до Израиля. Подальше от готовых вторгнуться окончательных решателей еврейского вопроса. А добрые обезьяны США и Канада в это время заворачивали суда с еврейскими беженцами от нацистских погромов назад в Европу.

У всех в паспорте СССР стояла национальность. Если бы только у евреев не стояла, значит их считали особыми, богоизбранными. Надо заклеймить СССР за то, не верили в богоизбранность евреев...

Написали бы "русские" если так важно. Или белорусами или украинцами.

Люди еврейского вероисповедания пришли сами во все страны Европы.

В Россию они особо не стремились. Попали туда через ночь не переселяясь, после раздела Польши в конце 18ого века.

Вот можно было их и поляками называть.

создала евреям национально-территориальное образование ещё до Израиля. Подальше от готовых вторгнуться окончательных решателей еврейского вопроса

B 1929...

Люди еврейского вероисповедания пришли сами во все страны Европы.

В Россию они особо не стремились. Попали туда через ночь не переселяясь, после раздела Польши в конце 18ого века.

Вот можно было их и поляками называть.

Ну так в 18 веке все вероисповедание решало. Это уже позже, в 19-20 веке пошли выкресты, атеисты, коммунисты и прочие сайентологи, которые все равно евреи по рождению и традициям.

Образована 7 мая 1934 года.

Нацисты уже год у власти были...

. 28 марта 1928 года Президиум ЦИК СССР принял постановление «О закреплении за КомЗЕТом для нужд сплошного заселения трудящимися евреями свободных земель и в приамурской полосе Дальневосточного края» — в Биробиджане.

Название Еврейская - в 1934.

Следователи, судьи, палачи русские.

-----

Правда что ли?

Мне вот как-то не случается там именно русских массово находить...

Нее, если взять сотню тысяч "дел", то в сотни-другой можно найти "русский след"...

Но вот чтобы сделать на этом выводы в адрес именно русских - надо быть сильно обиженным нациком... ну либо кто-то со стороны должен оплачивать процесс...

По другому на территории где эти действия рассматриваются в УК не бывает...

Еврейская - в 1934.

создала евреям национально-территориальное образование

Ты чё, болезный, задом вилять начинаешь?

Меняй пэмперс.

Или не пускали в эмиграцию из-за

-----

Вот, кстати, а из-за чего сейчас не пускают?

Уже более 10 лет жду разрешения на, хотя бы, свободное перемещение по ЕСу - все никак не могут оформить нужные бумажки...

По СССР можно было ездить почти без ограничений - ну да военные дела везде исключение...

Интересно форумские евреи попали в Германию только благодаря 5 графе паспорта и проклинают её, благодаря этой графе все они могут получить израильское гражданство

это надо быть евреем чтобы уметь так врать, по сравнению с еврейской бригадой форумских врунов так называемые ольгинские или пригожинские детский сад, они даже не знают что Кенигсберг разбомбили не русские, что СССР исключили из лиги наций не за агрессию против польши в 39м а за нападение на Финляндию в 40м, евреи без ферзя выигрывают легко потомо что у них методичка лучше и враньё у них в крови.

Я ищу логичное административное объяснение для национальности "еврей" в паспорте СССР.

-----

Хи-хи... удобнее искать национальность "ХХХ" в американских визах...

Про евреев как запись в паспорте тебе уже выше подробно написали - была еврейская автономная область в РСФСР - по ней и можно было все аккуратно, т.е. в соответствии с действующими нормами, оформлять.

Кстати, а где многочисленные обращения евреев об отмене автономности ЕАО и перевод в статус обычной области или края?

Отказались бы от автономности - не было бы до 1948 года вопроса об "еврей в паспорте"...

Так где? Или таки всех все устраивало?

Разве я пишу, что евреи -плохой народ?

-----

Не важно что написано - важно что прочтено...

когда русские говорят чушь о немцах, я улыбаюсь. когда немцы несут чушь о русских я тоже улыбаюс

-----

- Та девочка, в каске, она до сих пор так улыбается... (С) Не мое...

Мне кажется, ваша цель в дискуссии- провоцировать собеседников на резкие ответы. Вы нарочно выдумываете абсурдные формулировки, чтобы оппонент подумал про себя: что он несёт?

Вот можно было их и поляками называть.

-----

Для этого нужно знать сколько было евреев в польше до начала второй мировой

и сколько их там осталось к моменту оккупации польши нацистской германией.

Но ответ на данный вопрос очень неудобен в контексте вопроса об дискриминации евреев в СССР.

Интересно форумские евреи попали в Германию только благодаря 5 графе паспорта и проклинают её, благодаря этой графе все они могут получить израильское гражданство

Я не в курсе, меня моя 5 графа не раздражала, и я не из-за нее в Германии оказался. У меня нет предубеждений, и музыка еврейских композиторов и картины еврейских художников и русская поэзия немца Гангнуса для меня равноценны по вкладу в мировое искусство.

Народ! Вы что охренели все? Кроме евреев есть еще какие нибудь национальности на земле? Или маска терпил настолько привлекательна, что надо 20 страниц её обсуждать?

Это немцы пусть всю оставшуюся историю каются перед евреями. Им есть за что. А мы в России им ничего не обязаны. Не нравится? Вперёд в израиль. Наворованных денег на переезд по любому хватит, что бы там до смерти безбедно прожить.

Ну, надо же поныть. Кто самый главный враг евреев? Не Гитлер и не арабы, а СССР, который они сами и создали)))).

Причём здесь "главный враг"?

Речь шла о том, что СССР - вовсе не "потеряный рай" каким его поминаете, а сдохший от старости тоталитарный режим.

Хорошо, тоталитарный режим, при котором евреи на 99% имели высшее образование, престижные профессии и рабочие места, то есть, были практически единственной нацией в СССР, которая трудилась в самых лучших условиях.

"Паспорт имел решающее значение. В советском паспорте, как нечто само собой разумеющееся, есть графа «национальность», так называемый «5-й пункт». Никто не думал, что для массы, людей это станет роковым. Кстати, я ни тогда, ни позже не понимал и, наверное, никогда не пойму, зачем в паспорте указывать национальность."

Бабий Яр

© А.В. Кузнецов

В паспорте графа национальность появилась не перед войной, а в 1974 году.

тоталитарный режим, при котором евреи на 99% имели высшее образование, престижные профессии и рабочие места, то есть, были практически единственной нацией в СССР, которая трудилась в самых лучших условиях.

Они вас обделили?

Что заставляет Вас писать эту чушь - если не обида?

Простая юдофобия?

Им есть за что.

------

Не поверишь - многим, кроме немцев, таки тоже есть за что и многим - даже за большее чем немцам...

Нет, я к ним хорошо отношусь и правда не понимаю, почему для них СССР был плохой. Артисты, художники, стоматологи, математики, физики, музыканты, адвокаты, конструкторы- вот обычные профессии евреев в СССР. И почему они поставили на себе клеймо самой угнетаемой нации- непонятно.

Google hilft

"В паспорте графа национальность появилась не перед войной, а в 1974 году."

Нет, была и до войны.

https://bigenc.ru/domestic_history/text/2322901

"надо было благодарить за пятую графу, так это антисоветски настроенных евреев. Пока их не было-не было и пятой графы"

Ввели в паспортах образца 1932 года..

Уже тогда евери были антисоветскими?

А зачем всем остальным ее лепили?

Они вас обделили?

Что заставляет Вас писать эту чушь - если не обида?

Кого-то явно обделили, русские - очень талантливая нация, но не агрессивная, поэтому чужой "мягкой агрессии" долго не замечает. Поэтому и необходимо евреев, которых приняли из Израиля, пока ограничивать Еврейской областью.

5 графа ни кому не мешала«

Мне мешала. Моим родственникам мешала.

Без 5 графы ты бы и тебе подобные в Германию не смогли бы приехать и воздух был бы чище. Эх , почему эту графу не отменили! (

Вы отрицаете национализм в СССР?

Национализм был в СССР законодательно закреплен? Нет. Ты снова соврал.

В СССР писали национальность чтобы по ней дискриминировать. Еврей это было совсем плохо, немец, финн, чеченец, крымский татарин тоже не очень хорошо. Зато воняли на весь мир про линчевание негров в США.

И ты снова врёшь про СССР.

Вот твоя любимая Америка

14 мая 1985 года. Полицейское управление города Филадельфия утомившись штурмовать здание с засевшими внутри чернокожими членами секты MOVE, подогнало вертушку и сбросило на здание взрывные устройства. В результате бомбардировки погибли 11 человек, включая пятерых детей. Сгорело 60 жилых домов, без крова осталось около 250 человек. Типичное для цитадели демократии уважение к ценности человеческой личности и священной частной собственности.

Национализм был в СССР законодательно закреплен? Нет. Ты снова соврал.

Был на уровне инструкций и там в отделах кадров и приемных комиссиях сидели товарищи типа вас.

то что вы давеча мне чего то пытались жевать, что евреи изобретатели всех грехов - это когда таким запахло у вас?

Это частное мнение а не государства.

Какие же вы евреи недалекие....

Вы считаете что евреи за дело "Антифашистского комитета", "Дело врачей" и дискриминацию во всех областях советскую власть в одно место целовать должны были.

А что дело врачей? Заслужили. И поделом.

Вот твоя любимая Америка

В Беслане федералы открыли огонь по школе с заложниками, погибло 314 человек из числа заложиков. На Дубровке, официально погибло 130 человек потому что гебнюки не раскрыли какой они применяли газ и как реанимировать в этом случае.

Кого-то явно обделили, русские - очень талантливая нация,

Ну а почему живут так плохо?

но не агрессивная,

Чуть не упал со стула, расскажите это всем соседям России.

В ядерной физике работали корифеи - Зельдович и Харитон, в ракетной технике - Косберг и Черток.

Да забыли многих, это печальная страница в истории еврейского народа, создание ядерной дубинки для обезьяны.

И то евреи не смогли её создать, пришлось воровать у Американцев. Поручили опять таки евреям они профи в этом.

Кстати Израиль тоже не смог ядер, им французы ставили.

Интересно форумские евреи попали в Германию только благодаря 5 графе паспорта и проклинают её,

Так могут только они.

Был на уровне инструкций и там в отделах кадров и приемных комиссиях сидели товарищи типа вас.

Вот именно на уровне инструкций. Про этнопреступность слышал? Вот это и есть оно.

Какие вы глупые...

В Беслане федералы открыли огонь по школе с заложниками, погибло 314 человек из числа заложиков.

И опять вранье. Боевики начали. Заметь, не кинули бомбы чтобы стереть с лица земли целый квартал.

Какие же вы глупые просто атас...

Меня всегда бесят вот такие иксперды. В Беслане огонь открыли террористы, так как их требования не были выполнены. Горе эксперды ведь там были и все сами видели. Особенно они видели спецназ, который своими телами закрывал детей. По которым поливали из автоматов, они сами же. Если ты ни когда в жизни не видел как работает "Шмель", то ты в любую сказку поверишь. И пули у тебя свистят каждый день над головой? Тоже самое про Дубровку. Что бы что то оценивать нужно как минимум понимать, о чем идет речь. Спецназ не боги, они делают свою работу. И дай бог что бы им приходилось делать свою работу как можно реже. И по крайней мере ЦСН России не применяет ковровые бомбометания по жилым районам. Кстати по Беслану расскажи как надо было поступить? Сможешь? Думаю нет. И кстати Беслан стал последней каплей,больше заложников в РФ не берут. Видимо больше не кому.

Кого-то явно обделили, русские - очень талантливая нация,


Ну а почему живут так плохо?

Кто сказал что плохо?

Так могут только они.

Обычная хуцпа.

Кидя сказал. У него это нормальное состояние,жить в придуманном мирке.

Спецназовцы пупкина расстреляли террористов вместе с детьми как раз по причине национальности. С чурками не церемониться была команда.

А Матери Беслана и http://pravdabeslana.ru/ для них 10$ шлюхи , как и вдовы АПЛ Курск.

Кстати АПЛ Курск также по причине национальности "утонули". См. список экипажа https://www.murman.ru/kurskmem/crewr.htm там почти половина - украинцы.

С гаденькой улыбкой!

Ну вот и подтянулась троллоло артиллерия. Трепа проходи мимо. Ты со своими фейками уже утомил. Задам все же простой вопрос почему Матерей Беслана так мало? Можешь не отвечать. В вопросах этики и морали,ты полный ноль. Поэтому оставь в покое матерей.

там почти половина - украинцы.

И что?...

Пятое - человек Мира.... но специалисты по всем предыдущим пунктам, всё равно
определят его куда положено.

Точно. Считаю себя таковой, и меня всегда определяют))

Людям не достаточно быть просто людьми, надо обязательно чем-то отгородиться)

Национальность по самосознанию.

Это как вода не мокрая. Не сочетается)

Если начинает работать самосознание, то оно должно выйти на Адама и Еву, как минимум)

А мы что делаем? Определяемся на 5-6 поколений, и причисляем себя к лучшей в мире нации) А иначе зачем вообще определяться?))

Как-то интерНАЦИональный Советский Союз своих апологетов воспитал неправильно.л

Чтобы поставить ярлык на людей, которых надо отделять от общества.

Благодаря этому воспитанию, многие сейчас живут там, где не родились) Советские паспорта помогли вернуться на этническую родину))

, у адольфа полно евреев служили

Всегда говорю, что зачатки фашизма возникли ещё с библейских времён. Когда один народ посчитал себя избранным Богом) Потом и другим захотелось))

но не агрессивная,

Расскажите это всем соседям России.ям России.

- Я его просто пнул, ну, почти в шутку, а он ка-ак размахнется в ответ. Дикая нация, эти русские...

Всегда говорю, что зачатки фашизма возникли ещё с библейских времён. Когда один народ посчитал себя избранным Богом) Потом и другим захотелось))

Во время Нюрнбергского процесса один из идеологов нацизма, журналист Юлиус Штрайхер (приговоренный к смертной казни) на вопрос, помогал ли он разработке немецких расовых законов, дал следующие показания: «Да, я писал, что следует избегать в будущем смешения немецкой крови с еврейской. Но в своих статьях я неоднократно повторял, что евреи могут служить нам примером, так как у них есть древний закон Моисея, в котором говорится: «Если ты идёшь в чужую страну, не бери там жены себе». Мы всего лишь брали еврейские законы за образец»…

Почему-то армия своих идиологов не очень-то слушалась.

Шманя не асилил текст

Балеет наверна.

Немок на всех не хватало. Потом закон переписали.. тоже по-еврейски - если мама папа немец, то дети ваши тоже немцы)

Нет, в 1932 году евреи ещё антисоветскими не были. Но зато они стояли во главе некоторых наркоматов или, по крайней мере, занимали там ведущие позиции. Ведь при Ленине Совнарком, как известно, состоял из большого количества евреев. Поэтому, если подумать, то получается, что затея с пятой графой- это дело рук самих евреев во власти.

Ты Беслан не трогай, спецназ реально закрывал своими телами детей от нелюдей .

Это какой нужно быть падалью чтобы измываться над такой трагедией .....

https://ru.wikipedia.org/wiki/Терр�%...

В отличии от тебя я давно уже все осилил. Еще в 2004 году прям на месте.

Ты Беслан не трогай, спецназ реально закрывал своими телами детей от нелюдей .

Это какой нужно быть падалью чтобы измываться над такой трагедией .....

Когда в России что-нибудь плохое случается типа теракта или катастрофы техногенной или природной то на украинских ресурсах такие пляски на костях устраивают, что просто не понимаешь как таких земля носит.

Ладно мы, но когда на украинских форумах радуются, что народ на Востоке Украины гибнет, только потому, что он не согласен с политикой меньшинства, это вообще ни в какие ворота не лезет!

Как же, закрывал, в танках прятались и в БТРах начальнички, потом медали получили А альфовцев и убоповцев боевики покосили немного.

Так и было – были задействованы огнеметы. Но почему нужно было такую войсковую операцию затевать, результаты которой – жертвы один к десяти? Уложили 31 террориста и 334 заложников, из которых 186 детей.
Владимир Кара-Мурза-старший: И мы еще не упоминали группу "Альфа", которая тоже понесла жертвы.
Леонид Велехов: 19 человек.https://www.svoboda.org/a/27220792.html

Падаль это переиначивает и скрывает. Такая, как симонян, в страхе быть отвергнутой от кормушки национальностью

Ты и есть на форуме самая настоящая зловонная бандеровская падаль которая пытается исполнять боевой гопак на детских костях Беслана и глумясь над погибшими от рук террористов конченная мразь и подонок

Не повышайте его самооценку.

«Поэтому, если подумать, то получается, что затея с пятой графой- это дело рук самих евреев во власти.«

А если не только подумать, но и почитать,

то это дело рук двух русских и одного грузина:

«председателем ЦИК СССР М. И. Калининым, председателем Совнаркома СССР В. М. Молотовым и секретарём ЦИК СССР А. С. Енукидзе было подписано Постановление № 57/1917 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов».«

«Ведь при Ленине Совнарком, как известно, состоял из большого количества евреев.«

Да большого количества: один или два точно не помню уже.

"Пятая графа", просто не официально, была во многих странах мира, включая США, так что не надо здесь про русских и грузина. Когда в США президентом еврея поставят?

Да по этому поводу еще Путин выступал и сказал, что 80-85% в первом правительстве были евреи. Да их ещё Ленин с собой из Швейцарии привёз, помните?
Отсюда следует, что Калинин и Енукидзе подписали, а подготовили постановление евреи. Не сам же Калинин с Молотовым его писал.

«Путин выступал и сказал, что 80-85% в первом правительстве были евреи«

Ну соврал Путин, подумаешь новость .

Поименный список первого Совнаркома находится

за 3 минуты.

«Пятая графа", просто не официально, была во многих странах мира, включая США «

Я жил и работал во многих странах включая США и должен констатировать, что Вы немного врете.

Возможно, по недоразумению - и ключевое слово

« была». Ну так и рабство было. Я говорю

о времени своей жизни и жизни родителей.

А подобные тебе - зловонная фашистская падаль, которая пытается переврать исполнение гебистских интернациональных долгов на детских костях другой национальности. Подобные марго Симоньян, которая потом получила орден за Беслан из рук пупкина и очень хорошее повышение по службе.

Леонид Велехов: А я неоднократно употреблял такое выражение: операция по освобождению заложников превратилась в операцию по уничтожению заложников. И это было действительно так. Я далек от того, чтобы увидеть в этом злой умысел. Но от того, что не было направленного злого умысла, только хуже. Потому что бесланская трагедия как никогда ярко продемонстрировала, что для российской власти ценность человеческой жизни равна абсолютному нулю.

Но вам недолго осталось, доедайте оливьеху по-бырому

Так он не только наркомов имел в виду, наверное. Грамотных людей после революции и Гражданской войны катастрофически не хватало. А среди евреев как раз было много грамотных людей, сочувствовавших большевикам. Да и с Лениным целый вагон бундовцев приехал, а потом почти все они перешли к большевикам.

Поименный список первого Совнаркома находитсяза 3 минуты.

Причем сразу с указанием национальностей.

Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин) Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков Нарком земледелия — В. П. Милютин Нарком труда — А. Г. Шляпников Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов) Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)». Итак, кто все эти люди были по национальности? Восемь человек — Рыков, Милютин, Шляпников, Ногин, Луначарский, Скворцов (Степанов), Оппоков (Ломов), Авилов (Глебов) были русскими. Трое — Овсеенко, Крыленко и Дыбенко — были малороссами (украинцами). Джугашвили (Сталин) был грузином, И. Теодорович — поляком. Единственным евреем в первом правительстве Советов был народный комиссар иностранных дел Троцкий, настоящая фамилия которого была Бронштейн… Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/39857120/?utm_content=news_m...

А в аппарате их сколько работало? Заместители, секретари, начальники отделов и подотделов всякие.

Единственным евреем в первом правительстве Советов был народный комиссар иностранных дел Троцкий, настоящая фамилия которого была Бронштейн

Если несколько раздвинуть временные рамки, можно насчитать десятка четыре

https://afanarizm.livejournal.com/283419.html

«Заместители, секретари, начальники отделов и подотделов всякие.«

Да - еще библиотекари и завхозы.

Чего сказать то желаете?

В СССР писали национальность чтобы по ней дискриминировать.

Бред сивой кобылы.

Киддя, ты кобыла или кобыл?

Эта порода невосприимчева к аргументации.

К её отсутствию, Иудушка. К отсутствию.

Чего сказать то желаете?

Ты сначала сам чего нибудь скажи, а потом к ответу призывай.

национальность еврей нелогична.

Киддя, вам в Израиль нельзя. Вас там сразу на вилы. Кошерные.

Экая скотина, да?

спорить с идиотами - не моё хобби.

Мы вам не нравимся, так вали отсель к чёртовой матери уходите. Мы вас не держим.

мать та, что родила.
-----
Ну у девочек есть некоторые особенности в восприятии...
Беседуют подруги-блондинки, одна другой:
- Я не знаю кто именно отец моего ребенка!
- А об том кто мать хоть что-нибудь слышала?...

Котик, я потеряла мысль. Ты сейчас о чем хотел мне поведать?

Еврейство - вероисповедание.

Маразм крепчал.

национальность еврей нелогична.

Киддя, вам в Израиль нельзя. Вас там сразу на вилы. Кошерные.

Или лопатой по башке. Опять же кошерной

Немцы на службе Царизму сделали для Русской Революции намного больше, чем евреи-революцинеры.

Но - в конце-концов всех обыграл сын грузинского алкаша-сапожника.

Вы не можете судить о том что не испытали на собственной шкуре.

Твоя, что ли, дырявая? Не ври, а?

Моего прадеда репрессировали. А потом вернули по "оттепели". Так что помолчи, Перекати-Поле.

Понятие "национальность" появилось в 19ом веке.

брехня.

К её отсутствию, Иудушка.

От тебя, Ирмушка-мымрушка, аргументации мы вообще не слышим. Одно искромётное хамство с претензией на остроумие.

спорить с идиотами - не моё хобби.

Мы вас не держим.

А я с вами, ....., и не спорю.

Это и есть махровый советский нацизм

Это когда на 90% еврейское правительство стало давить других евреев в стране?

Не надо междусобойчики объявлять народным террором, Киддя, сказки будешь на Марсе рассказывать.

Следователи, судьи, палачи русские.

Иуда, помолчи.

Ну так боялись, что на хитрую пятую точку найдеться еще хитрее...

Эх , почему эту графу не отменили! (

Вот, уж, точно!

Одну сиську высосали до дна, переключились на другую, высасывают, уже планы строят, где бы третью сиську найти.

Иуда, помолчи.

Ша, Ирмуша, иди... внуками командуй!

Черепушка, опять гонишь?

ещё с библейских времён. Когда один народ посчитал себя избранным Богом)

Совершенно верно. Не будем показывать пальцем...но, да! Те самые.

Когда в США президентом еврея поставят?

Кушнера!

Такие агрессивные!

Ирмушка-мымрушка,

Иуда, ты ещё не расплатился за своё человеконенавистничество. Я помню!

и не спорю.

Уходи отсель!

А-то! Как пауки в банке.

Ша, Ирмуша, иди... внуками командуй!

Ты обещал, Иуда, не спорить. Вот и не спорь.

Уходи!

Но - в конце-концов всех обыграл сын грузинского алкаша-сапожника.

Всем бы сапожникам таких сыновей. В конце концов - пьяный проспится, а дурак - никогда. Мотай на ус.

Сгинь сама, доцентша!

Всем бы сапожникам таких сыновей.

На всех - русских не хватит.

На всех - русских не хватит.

Хватило. И ещё приросло. Поэтому всякая падаль русофобская и вякает до сих пор.

Я хочу сказать, что Сталин тоже был всего лишь секретарем).

Смотря по сколько за раз

В июле 2006 года журналист "Новой газеты" Юлия Латынина в эфире "Эхо Москвы" заявила, что Рамзан Кадыров, находясь в приемной полномочного представителя президента России в Южном федеральном округе Дмитрия Козака, громко сказал: "А первого русского я убил в 16 лет".

„Сталин тоже был всего лишь„“

Комиссаром по делам национальностей в первом

Совнаркоме. Министром в правительстве то есть.

Да, а с 22 года секретарем.

Сталин тоже был всего лишь секретарем

У сатаны. Потому его так любят мелкие бесы.

Хватило. И ещё приросло.

Знать - слабовато коллективизировали/раскулачили....

Не угадали. Мало кого в народе любят так, как Сталина.

Называется: Садо-мазо...

У сатаны. Потому его так любят мелкие бесы.

Как вы нехорошо товарища обозвали. Киддю назвали мельким бесом.

Ну, ладно мы его считаем мелким (но не бесом), но такая пакость с тыла..

Ну, а чо я удивляюсь? С Иудушкой и в разведку? Не-не-не!

Сгинь сама, доцентша!

Споришь! Опять споришь!

Обещал не спорить. Слова не держишь. Иуда же!

Frau Doctor приветствую!

Вы за мной не соскучились?

Вы написали 33 поста, а по теме не слова...Поможем людям разобраться в 5 пункте или поговорим о ужине???