Национальность.
«Если есть единое государство ( даже состоящее из национальных республик), то должны быть единые стандарты, связывающие все части страны воедино: государственный язык, школьная программа, стандарты оказания медицинской помощи и так далее.«
А далее - единая национальность: гражданин СССР или Франции, например.
Или трусы или крестик.
А когда государство единое, а 5й пункт во всех анкетах и документах от медицинской карты до школьного журнала - то будет то, что стало с СССР.
Ну, не сравнивайте национальное разнообразие практически унитарной ( в национальном отношении тоже) Франции и России, границы которой располагались от Польши и Финляндии до Курил и на юге до Афганистана. Именно поэтому на помощь унификации в СССР пришла идеология- наднациональная идеология, подходящая для всех религий.
По пятому пункту конкретно скажу, если вы имеете в виду именно евреев. Этот пятый пункт был направлен не на евреев как национальность, в на антисоветизм, больше всего распространившийся почему-то именно среди советских евреев, особенно после войны. Видимо, это было связано с созданием государства Израиль и его антисоветским влиянием на диаспору советских евреев.
Третье - по маме. Очень хитро придумано. Поэтому, наверное это импонирует евреям. Они любят всё хитрое.
Нет, дело не в хитрости. Дело в выражении: мать та, что родила. А кто отец - это ещё большой вопрос.
Именно так сложились обстоятельства во время "переселения" евреев в Израиль.
Поэтому по матери. Только поэтому.
Друзья мои, помогите нам с Пухом (я хочу его уберечь от антисемитизма) определиться в наших национальностях
Думаю, что Пух в состоянии сделать это сам. Даже уверена, что он уверен в своей национальности.
А вы можете считать, как вам хочется.
Кем мне считать себя, если во мне течёт белорусская, украинская и русская кровь? А кто мои дети, если в них всё то же самое + немецкая кровь?
Я думаю, что никто себя ни в чем убеждать не должен. Каждый должен будет убедить чиновника, какой он национальности. А убеждение лежит на законе конкретной страны пребывания.
Вот и всё.
«Этот пятый пункт был направлен не на евреев как национальность, в на антисоветизм, больше всего распространившийся почему-то именно среди советских евреев, особенно после войны«
Ах вот оно что.. Ну это почти цитата из « Штюрмера»,
с небольшими вариациями..
Стало быть антисоветизм определял мент в паспортном отделе по чисто расистскому, этническому происхождению мамы-папы. А в школьный журнал и медицинскую карту это лепили тоже из-за антисоветизма?
Как мило.. И Вы искренне удивляетесь, что такой СССР был обречен и нафиг никому не нужен оказался?
Напоминает мне историю про одно племя в Африке, которое не подозревало о причинно- следственной связи полового акта и рождения ребенка..
Кстати, пятый пункт лепили всем, не только евреям - и все, понимаете, все прекрасно понимали, что вот эта лживая болтовня о « дружбе народов» это пена, а вот это клеймо, проставленное тебе по расистским критериям и с маниакальным упорством преследующее тебя во всех бумагах всю твою жизнь - вот это и есть настоящая « ленинская национальная политика». Понимали и мотали на ус, и при первой возможности сделали практические выводы.
Вот и сгинул СССР, в собственном дерьме захлебнулся.
Я не понимаю ( искренне), почему вы считаете свою национальность оскорблением? Почему надо стыдиться того, что в паспорте у вас написано «казах», если вы казах? А если вы не чувствуете себя казахом, а просто советским человеком, то чем мешает вам этот пункт? Ну, есть он и есть.
что касается евреев. Ну, вы лукавите. Ну, зачем так? Вы прекрасно знаете, откуда взялись ограничения. Они взялись потому, что началась пропаганда отъезда евреев из СССР. А многие евреи учились и работали в вузах и на предприятиях, связанных с государственными секретами. Естественно, к абитуриентам стали приглядываться: мы его выучим, распределим на оборонное предприятие, а он потом за границу уедет. И чему тут удивляться?
«Я не понимаю ( искренне), почему вы считаете свою национальность оскорблением?«
С чего это Вы взяли? Не считаю, именно поэтому
и не жалею что СССР сгинул, поскольку там мою национальность государственная пропаганда стремилась сделать оскорблением, а политика - клеймом.
Ведь шестиконечная звезда не оскорбление, правда. Ну хоть и желтая, хоть и обязательна к ношению...Но ведь не оскорбление сама по себе.
Странно, Вы даже не понимаете, как близка Ваша позиция к трудам доктора Геббельса
и не жалею что СССР сгинул, поскольку там мою национальность государственная пропаганда стремилась сделать оскорблением,
Ведь шестиконечная звезда не оскорбление, правда. Ну хоть и желтая, хоть и обязательна к ношению...Но ведь не оскорбление сама по себе.
Я давно подозревал, что в вас что то не так. Смешать в одну кучу СССР и нацискую Германию может только больной человек.
«Почему надо стыдиться того, что в паспорте у вас написано «казах», если вы казах?«
Вопрос не правильно поставлен. Надо спрашивать с какой целью государство пишет это в паспорт, являющийся полицейским документом. И еще поинтересоваться по каким критериям оно это определяет.
Мендель, а твое мнение основано походу не на личном опыте. Те кто жил в СССР так не думают,потому что их всегда окружали люди разных национальностей. На государственном уровне приравнивать национальность к оскорблению это сугубо твоя личная фантазия. Кстати можно уже с большой долей вероятности определить твой возраст 30 -35 лет. Ты много слышал про СССР,но никогда его не видел. Субъективное мнение тоже имеет право на жизнь,но оно так и останется субъективным.
Надо спрашивать с какой целью государство пишет это в паспорт
У тебя комплекс по этому поводу? 5 графа ни кому не мешала. Поздним переселенцам даже помогла доказать свою национальную пренадлежность. И писали национальность везде в том числе и военных билетах. Это было нормально в то время.