Deutsch

Гаагский суд по МН17

223578   98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 все
kilsus коренной житель12.06.20 14:43
12.06.20 14:43 
в ответ ЗДРАСТЕ 12.06.20 14:08
В европейском судопроизводстве есть понятие, как прецедент и если только один раз такой прецедент будет принят во внимание, то во всех последующих делах, вместо доказательных документов будет их описание


В каком?

Латвийском?

В немецком нет....

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Mark_neuss коренной житель12.06.20 14:46
12.06.20 14:46 
в ответ вахманн 12.06.20 14:37

Нет, ни адвокаты, ни прокуроры, ни судьи снимков не видели и никогда не увидят.

Я ж писал выше, что ознакомился только главный прокурор Нидерландов по делам терроризма,который пролучил соответствующий допуск.

Снимки засекречены

Mendel_ коренной житель12.06.20 14:48
Mendel_
12.06.20 14:48 
в ответ QwerT2007 12.06.20 14:08

«разве это суд того же р-она?«


Конечно, даже в том же здании


«Окружной суд Гааги (The District Court of The Hague, Rechtbank's-Gravenhage) является одним из 19 окружных судов в Нидерландах. Суд состоит из нескольких отделений-секторов, включая сектор уголовного права, административный сектор, гражданский сектор и субрайонный сектор. Окружной суд Гааги дополнительно рассматривает вопросы, касающиеся международного уголовного права и международного права в более общем плане. Решения суда могут быть обжалованы в Гаагском апелляционном суде.

Слава Украине!
vlawr патриот12.06.20 15:17
vlawr
12.06.20 15:17 
в ответ ЗДРАСТЕ 12.06.20 12:01
Вы же не верите, что трагедия имела место быть(?)

ну вот поэтому и пишу, что посмеемся! ну Вы же представляете, ув. ЗДРАСТЕ, какое это было бы кощунство так писать, если бы " трагедия" реально произошла .... все таки 3 сотни погибших и тэдэ...хммм

Я свое мнение высказала давно - сбили укры с отмашки самих штатов. Поэтому никаких снимков из космоса нам не покажутЬ.Нет ни одной объективной причины, по которой США не предоставляют эти снимки.

не, ну тут Вы железо- бетонно логичны!up но есть и как бы одно " но" ... ну разве на нашей планете только монстр США имеет спутники и могут что то там снимать? да уже информационные ресурсы типа Гугл имеют свои спутники.... это так, если бы я написал- сбили укры с отмашкой самой России! поэтому никаких снимков из космоса от российских ВКС и Роскосмоса не будет! не говоря уже за ветированный Россией трибунал по расследованию " трагедии" Боинга МН-17, да? логично же ...

верю в счастливый конец света!
вахманн коренной житель12.06.20 15:30
12.06.20 15:30 
в ответ Mark_neuss 12.06.20 14:46

Так в том то и дело,что снимки не могут лицезреть судьи и адвокаты. Это главное, все остальное шелуха из прессы. Кстати американцы только заявили что у них есть снимки и болше ни каких комметариев они не давали. Все эти комментарии идут из одной организации ведущей частное расследование. На самом деле суду не важно как эти снимки были сделаны важно, что на них изображено. На бумаге не видно технических характеристик камеры. Россия в этом плане поступила мудро ее спутник-шпион появился на 24 секунды позже пуска.)))

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
vlawr патриот12.06.20 15:31
vlawr
12.06.20 15:31 
в ответ QwerT2007 12.06.20 13:47
тем самым признать легитимность какого то районного суда?!

ну это дело такое ... ну не хочется же быть каким то международным изгоем ... что ли.

ув. QwerT2007, а как Вам такая мысль ... вот взять вот, ну зная, что суд в Гааге начнется в марте, и нанести удар под дых всей этой ГейЕвропейской банде, как Вам?

взять и провести, допустим в феврале в Басманном суде города- героя Москва показательный, открытый суд по делу о " трагедии" Боинга МН-17! как идея та?

ну разве 6 лет было мало? Боинг типа упал на территории подконтрольной России, ну чё ... что есть, то есть. и хотя кляти биндеровцы массированным огнем артиллерии и хотели все перепахать и уничтожить улики их грязного преступления, у них это не получилось ... ну что еще не хватало для проведения своего революционного народного суда над биндеровской Хунтой?хммм и назвали бы это действие ... " Февральский гром"! как ... оценили?

верю в счастливый конец света!
вахманн коренной житель12.06.20 15:40
12.06.20 15:40 
в ответ Mendel_ 12.06.20 14:48
Конечно, даже в том же здании

Сектора разные Мендель,сектора. Уголовное право налево,гражданский направо.

Окружной суд Гааги дополнительно рассматривает вопросы, касающиеся международного уголовного права

А вот этот пункт как раз важен,кто ему дал такие полномочия и кто их акцептирует. А то вон Дональд Трамп санкции ввел в отношении Международного Уголовного Суда при ООН.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  ЗДРАСТЕ коренной житель12.06.20 15:51
12.06.20 15:51 
в ответ Mark_neuss 12.06.20 14:29
Прокурор смог лично ознакомиться с засекреченными американскими снимками и сверить их с описанием в меморандуме

А может "хайли лайкли" не ознакомился.... А может ему приснилось.... А может он укурился?

Прокурор пришел к выводу, что информация в меморандуме подтверждается другими источниками, с которыми он ознакомился”, - сообщил сегодня судья, ведущий заседание.

А может судья ...............?

Короче, одним словом - ВРАНЬЕ!

  ЗДРАСТЕ коренной житель12.06.20 16:00
12.06.20 16:00 
в ответ Mark_neuss 12.06.20 14:46
Я ж писал выше, что ознакомился только главный прокурор Нидерландов

А Вы кто такой? В какой области профессионал? Вы можете дать 100% гарантию, что главный прокурор Нидерландов специалист в данной области?

Американские снимки должны быть пред явлены суду, раз суд их запросил.

И должна быть проведена публичная экспертиза этих снимков профессионалами в данной области. Остальное все бла...бла....бла....

Mark_neuss коренной житель12.06.20 16:14
12.06.20 16:14 
в ответ ЗДРАСТЕ 12.06.20 16:00

А вы кто такая?

В какой области профессионал?

Я могу дать 100% гарантию, что главный прокурор Нидерландов специалист-юрист?

Как и прокуроры,судьи и адвокаты.

Все они юристы.

Но кроме этого меморандума о снимках достаточно и других доказательств.

Меморандум приобщен к делу. но если защита обжалует его, то вполне возможно, что суд его(меморандум вместе со снимками) не будет фигурировать как доказательство.

И если Маня Захарова говорит, что два осколка, найденных в телах пилотов, это мало, должно быть как минимум 100 осколков, то она вот сразу видно, что спец во взрывном деле.



  ЗДРАСТЕ коренной житель12.06.20 16:29
12.06.20 16:29 
в ответ Mark_neuss 12.06.20 14:29

Меморандум, предоставленный США, и заключение прокурора Нидерландов по делам терроризма были приобщены к материалам дела.


Все документы приобщенные к делу проходят экспертизу на подлинность.

О том, что документы не рассекретят и не приобщат к делу, сообщили вчера во время заседания представители нидерландского суда.

Mark_neuss коренной житель12.06.20 18:15
12.06.20 18:15 
в ответ ЗДРАСТЕ 12.06.20 16:29

Меморандум, предоставленный США, и заключение прокурора Нидерландов по делам терроризма были приобщены к материалам дела.

https://www.bbc.com/russian/features-52966629


Mendel_ коренной житель12.06.20 19:13
Mendel_
12.06.20 19:13 
в ответ вахманн 12.06.20 15:40

"и кто их акцептирует."


Ну Вы не акцептируете, понятно. Это суд переживет.


А кто еще? Со стороны официальных властей РФ, например, есть заявление о непризнании полномочий?

Слава Украине!
вахманн коренной житель12.06.20 21:20
12.06.20 21:20 
в ответ Mendel_ 12.06.20 19:13

А оно должно быть? Россия не является стороной процесса.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн коренной житель12.06.20 21:22
12.06.20 21:22 
в ответ Mark_neuss 12.06.20 18:15

Я ведь не зря ссылку попросил. То что материалы приобщены к делу сказал не судья,это сказал один из частных расследователей журналисту ВВС. Если вы не понимаете разницу то вы зря сюда пришли. Меморандум это просто заявление о намериниях,это не доказательство.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Dmitry_2014 старожил12.06.20 22:01
12.06.20 22:01 
в ответ вахманн 12.06.20 21:22

Бук не может работать один. Фото с земли автора . где снимки с неба??? На облачность не пиняй. Не было облаков чтоб не отследить!!

ComBat коренной житель12.06.20 22:43
ComBat
12.06.20 22:43 
в ответ ЗДРАСТЕ 12.06.20 14:08
Предлогается принять как доказательства не эти оригинальные снимки, а описание того, чего никто из судей, которые будут принимать решение никогда не видел и не увидит

Именно так. Ни один из судей все равно не обладает квалификацией, позволившей бы ему самостоятельно оценить или понять данные подлинника, примерно так же, как обывателю не понять значение рентгеновских снимков, без посторонней помощи. Поэтому суд должен полагаться на мнение доверенного эксперта. Голландский специалист, обладавший соответствующим допуском и квалификацией был допущен для того что бы он мог подтвердить подлинность информации, указанной в меморандуме. Меморандум тоже засекречен, но один из судей имеет право с ним ознакомиться. Никакой другой помощи американская сторона оказать не может, вернее - не имеет права.

Принимать этот документ как доказательство или нет - это решение суда. На мой взгляд этот снимок на данном этапе уже не представляет для суда никакого интереса, так как не содержит никакой новой, неизвестной ему информации и нет никакой юридической необходимости доказывать то, что уже доказано другими способами.


Удобная отмазка, особенно когда никаких снимков и нету, но нужно сделать вид, что США круче, чем вареные яйца.

США в первый же день после катастрофы, указали тип ракеты, модель ЗРК и район запуска ракеты. Вся озвученная тогда информация была потом полностью подтверждена технической комиссии, расследовавшей причины катастрофы. Каким образом США могли озвучить эту информацию, если бы у них не было данных своей космической разведки?

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
QwerT2007 коренной житель13.06.20 02:13
13.06.20 02:13 
в ответ ComBat 12.06.20 22:43
США в первый же день после катастрофы, указали тип ракеты, модель ЗРК и район запуска ракеты

где?

СБУ тоже что то заявила через час и потом убрала заявление...

да и


вахманн коренной житель13.06.20 05:34
13.06.20 05:34 
в ответ ComBat 12.06.20 22:43
Поэтому суд должен полагаться на мнение доверенного эксперта.

Во первых кроме судьи со снимком должены ознакомится адвокаты и обвиняемые в рамках судебного расследования. Не с меморандумом и показаниями прокурора, а именно с вещественным доказательством.

Во вторых сам по себе прокурор лицо заинтересованное и как эксперт не может быть рассмотрен в суде.

В третьих это не тебе решать как суд будет расшифровывать информацию на снимке.

На мой взгляд этот снимок на данном этапе уже не представляет для суда никакого интереса,

Ну твой взгляд мало кого интересует, суд должны интересовать только доказательства и желательно прямо указывающие на вину. Их пока ни кто не озвучил, все мусолят расследование частной конторы. Правда ни кто так и не подтвердил их полномочий. Ну думаю скоро адвокат такой вопрос поставит.

Каким образом США могли озвучить эту информацию

Да все просто США и были главным режиссёром. Это же элементарно. Поэтому сначала были сделаны громкие заявления, а уже под них теперь делается суд.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн коренной житель13.06.20 05:36
13.06.20 05:36 
в ответ Dmitry_2014 12.06.20 22:01

Ты задай эти вопросы лобби или Менделю, вон ещё один иксперд пришло.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.