Deutsch

История определяет сегодняшний день

50205   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
kilsus коренной житель29.11.19 20:08
29.11.19 20:08 
в ответ El misterio` 29.11.19 19:49
Как показывают исторические события, его цели были далеко не мирными, его цели были захватническими,


Ясное дело. Комунисты четко высказывали, что их цель была мировая революция. Вот и доверяй таким и заключай с ними договоры для защиты от Гитлера.

Вы слышали от США когда-нибудь, что нашей целью является поработить весь мир.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Залкинд свой человек29.11.19 20:09
Залкинд
29.11.19 20:09 
в ответ kilsus 29.11.19 19:59
Без союзников товарищ Сталин никого бы намотать не был в состоянии.

У Гитлера союзников то же хватало.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
  fenimorr патриот29.11.19 20:12
fenimorr
29.11.19 20:12 
в ответ Залкинд 29.11.19 20:09

да, одним из самых полезных для него был союз со Сталиным.

kilsus коренной житель29.11.19 20:12
29.11.19 20:12 
в ответ nemez1517 29.11.19 19:58
Разница в том, что Англия и Франция предпочли договору со Сталиным сговор с Гитлером, который следствием которого и явилась в конечном итоге вторая мировая.


Почему вы разрешаете Сталину делать ошибки, но не допускаете их правителям англофранции?


вы вообще понимаете, насколько ужасные вещи пытаетесь оправдать, ну или сделать ничтожными? Уничтожение целой страны для вас ничто! представьте, что ваши соседи решат за вас, вас же на органы распродать.


Ваши соседи решили за вас, вас родить.

Уничтожать целую страну на Западе никто не собирался.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 коренной житель29.11.19 20:15
nemez1517
29.11.19 20:15 
в ответ kilsus 29.11.19 20:08

ну во первых- цель мировой революции как раз обратная- освобождение всего мира от гнета буржуазии. Вы же в советской школе учились, должны помнить.

Ну и в конце 30х в СССР же не ставилась цель мировой революции.

во вторых, у США действительно есть цель- контроль над всем миром. иначе как объяснить наличие "национальных интересов" и военных баз по всему миру?

kilsus коренной житель29.11.19 20:16
29.11.19 20:16 
в ответ Залкинд 29.11.19 20:09
У Гитлера союзников то же хватало.


Мелкота.

Сталин мог пользоваться ресурсами всего мира и самой сильнейшей экономикой мира на тот день. Она одна была экономически сильнее всех гитлеровских союзников вместе взятых.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
El misterio` патриот29.11.19 20:20
El misterio`
29.11.19 20:20 
в ответ nemez1517 29.11.19 19:58
Разница в том, что Англия и Франция не претендовали на территории.

Разница в том, что Англия и Франция предпочли договору со Сталиным сговор с Гитлером, который следствием которого и явилась в конечном итоге вторая мировая.

Вы ничего не путаете?
Разве это Англия и Франция подписала пакт Молотова-Риббентропа, который явился пусковым механизмом второй мировой?


Целью было отдать часть Чехословакии,

вы вообще понимаете, насколько ужасные вещи пытаетесь оправдать, ну или сделать ничтожными? Уничтожение целой страны для вас ничто! представьте, что ваши соседи решат за вас, вас же на органы распродать.

Покажите, пожалуйста, в каком месте я это оправдываю?
Покажите, пожалуйста, где я говорю, что трагедия развернувшаяся в Чехословакии, это ничто.

Наоборот, я здесь на раз говорила, что это преступный договор. Но в отличии от Пакта Гитлера-Сталина, Мюнхенский договор был нацелен на сохранение мира и ни Англия, ни Франция, ни Италия ни на какие территории не претендовали.

Тогда как Гитлер и Сталин изначально нацелились на войну, договорились о войне. Разницу чувствуете?


Но тем не менее, это была попытка мира.

это была не попытка мира, а попытка перенесения войны из Европы западной в Европу восточную и СССР

Это была глупая, преступная, но попытка мира. Представьте, что Гитлер не нарушил бы этот договор...

По Мюнхенскому договору хотели дипломатическим путем остановить начало войны. Авиация Великобритании сбрасывала листовки над немецкими городами с призывом к миру.
И Британия, и Франция хотели избежать повторения 1 мировой.
Это была ошибка, но это была попытка сохранить мир.


Цель Сталина изначально была – захват Европы.
А целью Гитлера было напасть на Англию, Францию и СССР.
И Сталин сам отдал свою страну Гитлеру, дав ему поддержку и экономически, и психологически.

kilsus коренной житель29.11.19 20:21
29.11.19 20:21 
в ответ nemez1517 29.11.19 20:15
ну во первых- цель мировой революции как раз обратная- освобождение всего мира от гнета буржуазии. Вы же в советской школе учились, должны помнить.


а что, это хорошо?


Ну и в конце 30х в СССР же не ставилась цель мировой революции.


А в 40ых до 70ых изменилось. Или почему подмяли Восточную Европу и экспортировали в Латинскую Америку, Африку, Азию.


во вторых, у США действительно есть цель- контроль над всем миром. иначе как объяснить наличие "национальных интересов" и военных баз по всему миру?


Где они это говорят прилюдно стуча башмаком по пульту.

Факты, факты, факты....


ТС так старается их от вас получить. А вы здесь домыслами занимаетесь.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 коренной житель29.11.19 20:25
nemez1517
29.11.19 20:25 
в ответ kilsus 29.11.19 20:12
Почему вы разрешаете Сталину делать ошибки, но не допускаете их правителям англофранции?

вы вообще в своем уме? как я могу что то разрешать или запрещать Сталину? он умер задолго до моего рождения!

Ну а смысл моих высказываний здесь- вовсе не оправдание Сталина, скорее отстаивание точки зрения, что виновниками начала второй мировой войны наряду с Гитлером являются те, кто не только не дал ему вовремя по рукам, но и исходя из своих шкурных интересов дал добро на уничтожение целой страны. Не это ли и есть начало второй мировой?

Уничтожать целую страну на Западе никто не собирался.

однако Чехословакию подло, предательски отдали, в надежде что их не тронут.

Залкинд свой человек29.11.19 20:28
Залкинд
29.11.19 20:28 
в ответ fenimorr 29.11.19 20:12
да, одним из самых полезных для него был союз со Сталиным.


В райском саду, в котором возлегает Иосиф, а возлегает он на ивовых ветвях и розовых листьях в долине праведников и вечного солнца рядом с Эсфирью. Эсфирь рассказывает ему о былых битвах и праведниках. О великих подвижниках рода человеческого и о злодеяниях сомневающихся. О мучениках и святых. Иисус омывает ему ноги розовой водой и вытирает мускатными листьями. Мошиах растирает ему тело имбирным и кедровым маслом. Шехина овевает его веером и поёт ему ласковую песню о ангелах небесных. Перед взором его простирается виноградная долина омываемая лучами вечернего солнца. Сотни самых лучших виноделов во главе с Бохусом направляются под тень Ив и навеса к ложу Иосифа. Занавес.



Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
El misterio` патриот29.11.19 20:36
El misterio`
29.11.19 20:36 
в ответ kilsus 29.11.19 20:08
Как показывают исторические события, его цели были далеко не мирными, его цели были захватническими,


Ясное дело. Комунисты четко высказывали, что их цель была мировая революция. Вот и доверяй таким и заключай с ними договоры для защиты от Гитлера.

Вы слышали от США когда-нибудь, что нашей целью является поработить весь мир.

Нет, таких целей США не демонстрируют.

США не выгодно порабощать другие страны, с кем они тогда торговать будут? Для США важна экономика.

Если бы Штаты хотели поработить, они давно бы этот сделали.

Но Америка наоборот, вкладывает деньги в развитие других страны, например, Китай. И вот результат, Китай вторая экономика мира.


Или Корея.

Северная пошла по стопам СССР, а Южная развивается сотрудничая с Америкой.

  ЗДРАСТЕ коренной житель29.11.19 20:40
29.11.19 20:40 
в ответ kilsus 29.11.19 20:04
Вы слышали когда-нибудь подобные угрозы со стороны американских правителей?

Это подтверждает только то, что Вы не знакомы с американской ядерной доктриной.

куда надо попасть после ядерного удара Путина.

Американцы издают официальный государственный документ, где говорят - как только что покажется, сразу шандарахнем куда угодно не разбираясь, превентивно - ноль эмоций.
Россия говорит - мы будем защищаться - поднимается визг.

El misterio` патриот29.11.19 20:45
El misterio`
29.11.19 20:45 
в ответ nemez1517 29.11.19 20:15
у США действительно есть цель- контроль над всем миром. иначе как объяснить наличие "национальных интересов" и военных баз по всему миру?

Вы так понимаете наличие баз НАТО?

Так базы НАТО, это не США, а целый блок стран.

Если бы не угроза со стороны СССР, то блока НАТО не было бы.

Ну, представьте, маленькая Франция, что она может сделать против агрессора (СССР или любого другого)?

Вот страны и объединились в НАТО, чтобы себя защитить. Этот факт никак не указывает на желание все контролировать. Это защитная мера, что логично.

nemez1517 коренной житель29.11.19 20:47
nemez1517
29.11.19 20:47 
в ответ kilsus 29.11.19 20:21
А в 40ых до 70ых изменилось

ложный аргумент. Мы говорим о конце 30х, тогда идея мировой революции не была актуальной.


Где они это говорят


Официально доктрина внешней политики сводится к интересам обеспечения более безопасного, демократического и процветающего мира на благо граждан США и международного сообщества

заметьте, благо граждан США стоит перед благом международного сообщества. а вот карта военных баз США по всему миру. Плюс знаменытй 6 флот, который Госдеп обещал послать даже к берегам Белоруссии.

Заявляли или нет не важно, это вопрс дискуссионный. Может дословно так и не говорили, а может и говорили. Но факт, что у них "национальные интересы" по всему миру, факт который отрицать гупо.



anuga1 Забанен до 29/5/24 20:11 патриот29.11.19 20:48
29.11.19 20:48 
в ответ El misterio` 29.11.19 20:36
США не выгодно порабощать другие страны, с кем они тогда торговать будут? Для США важна экономика.Если бы Штаты хотели поработить, они давно бы этот сделали.
Но Америка наоборот, вкладывает деньги в развитие других страны, например, Китай. И вот результат, Китай вторая экономика мира.

Уй, как сладко.

А Ирак, а Иран, а Афганистан, а Ливия, а Сирия, а Китай?

Это Китай вкладывается в экономику США, а не наоборот.

А Латинская Америка, которую США грабят и насилуют?

Напомнить о Вьетнаме?

А то, что США поставили в одну неприличную позу ЕС по поводу санкций против России? Это миллиардные потери для ЕС.

Дерьмо, эти Ваши США.

  fenimorr патриот29.11.19 20:51
fenimorr
29.11.19 20:51 
в ответ El misterio` 29.11.19 20:45

Девушка, Вы не ответили мне на мое предложение. Вам нужно время что бы подумать?

  fenimorr патриот29.11.19 20:53
fenimorr
29.11.19 20:53 
в ответ Залкинд 29.11.19 20:28

Оставь свои влажные мечты относительно место-нахождения тов. Сталина.

kilsus коренной житель29.11.19 20:55
29.11.19 20:55 
в ответ nemez1517 29.11.19 20:25
однако Чехословакию подло, предательски отдали, в надежде что их не тронут.


Отдали только СУДЕТЫ, елки-палки.

Чехословакию никто отдавать не собирался.

На что Гитлер способен на тот момент никто не знал.

Зато позже знал это весь мир и, в том числе Сталин. Но все равно начал с ним техтель-мехтель, когда никакая порядочная страна с ним за один стол больше не садилась.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот29.11.19 20:56
6541149
29.11.19 20:56 
в ответ El misterio` 29.11.19 20:20
И Британия, и Франция хотели избежать повторения 1 мировой.
Это была ошибка, но это была попытка сохранить мир.Цель Сталина изначально была – захват Европы.
А целью Гитлера было напасть на Англию, Францию и СССР.
И Сталин сам отдал свою страну Гитлеру, дав ему поддержку и экономически, и психологически.

Да ничего они не хотели сохранить. И Рузвельт и Черчель хотели только одного чтобы Гитлер РОССИЮ задавил.

А когда поняли, что проиграли и "второй фронт " открыли а с какими намерениями!? Нажива!!!


kilsus коренной житель29.11.19 20:57
29.11.19 20:57 
в ответ Залкинд 29.11.19 20:28
Иисус омывает ему ноги розовой водой и вытирает мускатными листьями.


Иисус - бог , и никому ноги не омывает.

Это делает его посредник на земле.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.