Deutsch

Плох или хорош принцип ЕГЕ и абитура

1624  1 2 3 4 все
  васисуалий11 коренной житель11.08.19 04:46
11.08.19 04:46 

в СССР существовал принцип. Закончив 10 классов ты шел в вуз и сдавал 4 экзамена, близких к профилю вуза. По результатам экзаменов и в соответствии с конкурсом тебя принимали. Потом ввели пятый экзамен, сумма балов аттестата. Теперь в россии, как и в Европе, принимают без экзаменов вступительных, я не путаю? Могу и путать. По результатам ЕГЕ. То есть по среднему пониманию всех предметов от литературы до математики. Я например, чемпион района по олимпиаде по биологии, с трудом на тройку натягивал математику и геометрию.и по физкультуре с пением и трудом. Мой средний бал при абитуре и еге, никогда бы не дал мне войти в фармацевтику, где я добился шикарных результатов.1,4 сейчас для поступления в германии на медицину, а ранее вообще 1,1 не избавило ее от массы тупых врачей. Ибо медицина это искусство, а не зубрежка по учебнику всех школьных предметов. В ссср в меде выпускалось много талантливых врачей в россии, теперь с еге такая же ситуация, как в германии. Половина, если не больше тупых ремесленников. Успехи немецкой медицины много лет, сейчас все уже почти невилировалось, заключалось в том , что клиника и главное, доклиника, которая проводится на животных, проводилась на реально живых узниках кц. Что сокращает время исследований в 10 раз. Это в учебниках написано. Техника и деньги не заменят искусство врача. Смотрим доктор хаус.

Мое мнение. Еге россии и абитур германии плохая идея. Ваше мнение?

#1 
koder патриот11.08.19 06:18
koder
11.08.19 06:18 
в ответ васисуалий11 11.08.19 04:46

ЕГЭ - хорошая идея. Идея о том, что бы по общей схеме сравнить знания людей, прошедших обучение.

Идея экзаменов в вузах приследует другую цель -отбор кандидатов, обладающих специфичными для данного вуза знаниями. И тоже идея хорошая.


Немецкая абитура бред идиота - с одной стороны запутанная система, с другой стороны очень привязана к землям и по разному применима в одной и той же стране. В смысле абитуриент из одной бундесземли и из другой - это две большие разницы.


Никакие теоретические экзамены не гарантируют, что человек сможет практически применять теорию. Поэтому все равно какую систему экзаменов вводить - на выходе всегда будет процент неспособных практически работать.

#2 
koder патриот11.08.19 06:54
koder
11.08.19 06:54 
в ответ васисуалий11 11.08.19 04:46, Последний раз изменено 11.08.19 06:55 (koder)
Успехи немецкой медицины много лет, сейчас все уже почти невилировалось, заключалось в том , что клиника и главное, доклиника, которая проводится на животных, проводилась на реально живых узниках кц.

Вы действительно закончили хоть какой-то ВУЗ, тем более профильный? хммм

Такое ощущение, что вы о немецкой медицине, медицине вообще и о обучении врачей знаете из переводов газеты бильд, которые покупаете где то в Перьми....


Сорри, что получилось так персонально.

#3 
  СуперМитя коренной житель11.08.19 11:06
СуперМитя
11.08.19 11:06 
в ответ васисуалий11 11.08.19 04:46

а что не так с доктор Хаусом??

#4 
  васисуалий11 коренной житель11.08.19 13:01
11.08.19 13:01 
в ответ СуперМитя 11.08.19 11:06

именно, что все так

#5 
  васисуалий11 коренной житель11.08.19 13:02
11.08.19 13:02 
в ответ koder 11.08.19 06:54, Последний раз изменено 11.08.19 13:04 (васисуалий11)

вы решили на мою личность перейти? Или вам общеизвестный факт незнаком. Ну да вы же с цифирками все круглосуточно. Немецкую медицыну мы все на собстаенных примерах знаем, на хребту многихе ощутили

#6 
Wolkenstein коренной житель11.08.19 13:28
11.08.19 13:28 
в ответ васисуалий11 11.08.19 13:02, Последний раз изменено 11.08.19 14:01 (Wolkenstein)
Немецкую медицыну мы все на собстаенных примерах знаем, на хребту многихе ощутили
Чет как то я не слышал, что б российские депутаты в России лечились. Не, теоретически - они все к участковому терапевту ходят. А вот когда прижимать начинает - вот тогда даже на колени становятся перед собратьями из иностранных парламентов, что бы те санкции сняли и пустили полечиться. Правда, открыто в этом только Кобзон признавался, остальные втихаря. хаха
#7 
  васисуалий11 коренной житель11.08.19 13:33
11.08.19 13:33 
в ответ Wolkenstein 11.08.19 13:28

это было давно.

#8 
Wolkenstein коренной житель11.08.19 14:01
11.08.19 14:01 
в ответ васисуалий11 11.08.19 13:33
это было давно.
Вы полагаете, что за пару лет медицина в Германии пришла в упадок? хаха
#9 
  Страна цветов коренной житель11.08.19 14:20
11.08.19 14:20 
в ответ васисуалий11 11.08.19 04:46

ЕГЭ изначально задумывался для благих целей - дать возможность детям из отдаленных мест, поступить в городской ВУЗ. Раньше им приходилось приезжать на экзамены. Но, как всегда, все перевернули. Вообще, тестовая система не показывает реальных знаний, а в самих тестах полно ошибок.


#10 
Stromänsch постоялец11.08.19 14:30
Stromänsch
11.08.19 14:30 
в ответ Wolkenstein 11.08.19 14:01
Вы полагаете, что за пару лет медицина в Германии пришла в упадок

Тут всё идёт в упадок и многомильнымы шагами, если сотрудники любой отросли даже 2 х 2 не в состоянии посчитать, логика - а что это такое. улыб

Stromensch mit dem Wissen
#11 
Wolkenstein коренной житель11.08.19 14:32
11.08.19 14:32 
в ответ Stromänsch 11.08.19 14:30
Тут всё идёт в упадок и многомильнымы шагами,

Можете привести конкретный пример, как врач за ДВА года забыли то, чем занимался всю свою жизнь?

#12 
Stromänsch постоялец11.08.19 14:36
Stromänsch
11.08.19 14:36 
в ответ Wolkenstein 11.08.19 14:32, Последний раз изменено 11.08.19 14:37 (Stromänsch)

Зачем 2 года, отключи энергию и интернет на 2 дня и посмотри сколько дополнительно по умирают от не правильных диагнозов. улыб

Stromensch mit dem Wissen
#13 
Wolkenstein коренной житель11.08.19 14:48
11.08.19 14:48 
в ответ Stromänsch 11.08.19 14:36
Зачем 2 года, отключи энергию и интернет на 2 дня и посмотри сколько дополнительно по умирают от не правильных диагнозов.
Т.е. ничего конкретного по теме, в которую сунулись, Вы сказать не можете?
#14 
koder патриот12.08.19 06:59
koder
12.08.19 06:59 
в ответ васисуалий11 11.08.19 13:02, Последний раз изменено 12.08.19 07:00 (koder)
Немецкую медицыну мы все на собстаенных примерах знаем, на хребту многихе ощутили

Гм. Дело в том, что проблему вот так, "медицыну", обычно обсуждают со стороны. Я вот, например. Вы же вроде бы внутри системы(формацевт), должны знать, что проблемы не от того, что клнцлагеря или кролики закончились.


Возьмем к примеру врача. Ну не ездили врачи на практику в концлагеря последние лет 40-50. И даже опыты сами над кроликами не проводили. У врача в зависимости от специализации есть 2 задачи - поставить диагноз и проследить за протеканием курса лечения. Со вторым все относительно просто. Для лечения определенных заболеваний есть определенные методики, есть препараты. Постоянно формацевтические фирмы рассылают инфу о новых препаратах, есть специализированные издания и курсы повышения квалификации. Но лечить мы и сами умеем, без врачей. Главное - поставить диагноз. А вот тут голыми теоретическими знаниями на любую оценку не обойдешься. Тут и способность к анализу и интуиция и опыт. И основная проблема общей медицины - это как раз диагностика. И экзаменами ее не исправить. Можно немного высшей математики в курс обучения ввести - для развития способностей к анализу и систематического мышленияулыб

#15 
  СуперМитя коренной житель12.08.19 09:01
СуперМитя
12.08.19 09:01 
в ответ Wolkenstein 11.08.19 14:32

я могу. Полно примеров...

#16 
  СуперМитя коренной житель12.08.19 09:05
СуперМитя
12.08.19 09:05 
в ответ koder 12.08.19 06:59
Но лечить мы и сами умеем, без врачей.

тогда какого же беса, вы скорую на боль в животе в 4 часа утра вызываете?.

#17 
koder патриот12.08.19 09:22
koder
12.08.19 09:22 
в ответ СуперМитя 12.08.19 09:05
тогда какого же беса, вы скорую на боль в животе в 4 часа утра вызываете?.

Именно поэтому в 4 часа утра. Я, если что, в курсе всего процесса. Из фамилии врача. И знаю не по наслышке, и как себя сами лечат и как потом "мочи нет уже терпеть."

#18 
  max22222 старожил12.08.19 10:10
12.08.19 10:10 
в ответ Wolkenstein 11.08.19 13:28
Чет как то я не слышал, что б российские депутаты в России лечились. Не, теоретически - они все к участковому терапевту ходят. А вот когда прижимать начинает - вот тогда даже на колени становятся перед собратьями из иностранных парламентов, что бы те санкции сняли и пустили полечиться. Правда, открыто в этом только Кобзон признавался, остальные втихаря. хаха

Глупейший аргумент однако. Те места в Германии (США, Израиле и далее по списку) где лечатся российские (немецкие, американские, израильские и далее по списку) депутаты никакого отношения к немецкой (американской, израильской и далее по списку) медицине как к массовому явлению не имеют. Обычный немец (американец, израилитянин и далее по списку) туда никогда не попадет, просто не попадет потому, что эти врачи заняты лечением депутатов. Будьте на 100% уверенны, что на вас у этих врачей времени не хватит.

#19 
koder патриот12.08.19 10:44
koder
12.08.19 10:44 
в ответ max22222 12.08.19 10:10
к немецкой (американской, израильской и далее по списку) медицине как к массовому явлению не имеют.

Дело в том, что врачей в принципе обучают имхо одинаково для всей "типов" медицины - и для привилегированной и для массовой. И абитуру в вузы тоже набирают по одинаковым принципам. Отличается в основном материально -техническая база самих клиник. Так что в контексте вопроса (какие нужны экзамены после окончания школы) все правильно. Российские депутаты учатся у выпусников немецких медицинский вузов. imho

#20 
  max22222 коренной житель12.08.19 10:57
12.08.19 10:57 
в ответ koder 12.08.19 10:44
Дело в том, что врачей в принципе обучают имхо одинаково для всей "типов" медицины - и для привилегированной и для массовой. И абитуру в вузы тоже набирают по одинаковым принципам. Отличается в основном материально -техническая база самих клиник. Так что в контексте вопроса (какие нужны экзамены после окончания школы) все правильно. Российские депутаты учатся у выпусников немецких медицинский вузов. imho

На мой взгляд у вас ошибка в рассуждении. На самом деле хорошие (талантливые) врачи со всего мира едут туда, где много денег. Там они (ввиду того, что много денег) могут работать на дорогом оборудовании в дорогих клиниках и сами получать очень большие деньги. Собственно говоря эти оазисы элитной медицины к общему уровню врачей и медицины имеют очень далекое отношение.

#21 
Trepang_1 старожил12.08.19 11:03
Trepang_1
12.08.19 11:03 
в ответ васисуалий11 11.08.19 04:46
сейчас все уже почти невилировалось, заключалось в том , что клиника и главное, доклиника, которая проводится на животных, проводилась на реально живых узниках кц.

Моё мнение, что ТС написал какой-то бред, поедаемый старческим маразмом.

Тут и ЕГЕ, и чемпионат района, и тупые немецкие врачи, получившие преимущество на кц.

Васисулий11, кладите кц, получите гравицапу!

Доктор хаус вам в помощь по Tel.112

Сui prodest!
#22 
  Страна цветов коренной житель12.08.19 11:08
12.08.19 11:08 
в ответ koder 12.08.19 10:44

Уважаемый! Самую большую роль имеет даже не врач, а техника. Пример: знакомый умер от рака легких, просто болела рука, гоняли на ренген, какие-то прогревания...по сути гробили его. Потом, за свои деньги, он сделал КТ. Все, рак четвертой стадии. А, сделай раньше КТ, может вылечился бы. По-этому, эти процедуры должны быть обязательными, срочными.


#23 
koder патриот12.08.19 11:10
koder
12.08.19 11:10 
в ответ Страна цветов 12.08.19 11:08
По-этому, эти процедуры должны быть обязательными, срочными.

А я тут при чем или какое все это отночение имеет к теме "Плох или хорош принцип ЕГЕ и абитура"?

#24 
  Страна цветов коренной житель12.08.19 11:15
12.08.19 11:15 
в ответ koder 12.08.19 11:10

Прямое! Если до сих пор врачей учат делать ренген, при наличии современных технологий, это тупик. Причем, уверена, что не только в России!


#25 
  СуперМитя коренной житель12.08.19 11:18
СуперМитя
12.08.19 11:18 
в ответ max22222 12.08.19 10:10

и денег.

#26 
  СуперМитя коренной житель12.08.19 11:20
СуперМитя
12.08.19 11:20 
в ответ Страна цветов 12.08.19 11:08

Ну точно:-) ведь все больные раком, кто КТ делает, выздоравливают

#27 
Пух патриот12.08.19 11:20
Пух
12.08.19 11:20 
в ответ max22222 12.08.19 10:10
Те места в Германии (США, Израиле и далее по списку) где лечатся российские (немецкие, американские, израильские и далее по списку) депутаты никакого отношения к немецкой (американской, израильской и далее по списку) медицине как к массовому явлению не имеют. Обычный немец (американец, израилитянин и далее по списку) туда никогда не попадет, просто не попадет потому, что эти врачи заняты лечением депутатов.

Ваше мнение что российских депутатов лечат в Германии в каких-то особых больницах в которых какие-то особые врачи глубоко ошибочно. Если вас прижмет, так будете в той же больнице, у того же врача. С той только может разницей, что палату будет не одноместной, а 2-3 местной и оплачивать лечение будет кранкенкасса, а не из своего кармана.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#28 
  Страна цветов коренной житель12.08.19 11:21
12.08.19 11:21 
в ответ СуперМитя 12.08.19 11:18

Что-то академику Чазову не нужны были миллиарды, чтобы ввести в СССР систему диспансеризации. Которая, кстати, увеличила продолжительность жизни в среднем на 10 лет.


#29 
  СуперМитя коренной житель12.08.19 11:42
СуперМитя
12.08.19 11:42 
в ответ Страна цветов 12.08.19 11:21

В огороде бузина, а в Киеве дядька

#30 
  Страна цветов коренной житель12.08.19 11:51
12.08.19 11:51 
в ответ СуперМитя 12.08.19 11:20

Можно получить помощь во-время. Можно получить наркотики.


#31 
koder патриот12.08.19 12:56
koder
12.08.19 12:56 
в ответ СуперМитя 12.08.19 11:20

А вы говорили, что мы, которые не врачи, лечить не умеем улыб

#32 
  васисуалий11 коренной житель12.08.19 13:02
12.08.19 13:02 
в ответ Пух 12.08.19 11:20

но лечить будет ассистент а не шеф. И думать над диагнозом будут совсем по другому. Если вы разницы между платной эксклюзивной и кассовой медициной не видите.

#33 
  max22222 коренной житель12.08.19 13:21
12.08.19 13:21 
в ответ Пух 12.08.19 11:20
Ваше мнение что российских депутатов лечат в Германии в каких-то особых больницах в которых какие-то особые врачи глубоко ошибочно. Если вас прижмет, так будете в той же больнице, у того же врача. С той только может разницей, что палату будет не одноместной, а 2-3 местной и оплачивать лечение будет кранкенкасса, а не из своего кармана.

Да нифига подобного. Вас может прижать как угодно, но в той же больнице/у того же врача вы просто никогда не окажетесь. Там для вас мест и времени не будет, отправят в место попроще и к врачам поплоше. Ну если случайно повезет, то врач сам по себе будет не хуже, но не такой именитый (т.е формально все-же поплоше)

Недавно почившему в почтенном возрасте Рокфеллеру 7 раз за жизнь пересаживали сердце. И все 7 раз успешно. Надеюсь, не надо лишний раз обьяснять, что людям попроще такой медицины не светит? И в Германии тоже самое. Лечить вас будут, в общем случае, в другом месте и другие люди чем депутата.

#34 
  васисуалий11 коренной житель12.08.19 13:29
12.08.19 13:29 
в ответ Trepang_1 12.08.19 11:03

Вы уже всех достали бесконечными оскорблениями, зверинной русофобией и попытками где можно оправдать нацистский строй германии 30-40 годов. Держите себя в руках.

#35 
Trepang_1 старожил12.08.19 14:17
Trepang_1
12.08.19 14:17 
в ответ васисуалий11 12.08.19 13:29

Беда прям ! Оскорбился на самом себе, как на пустом месте.

Покончите в себя или наложите себе в руки!

Сui prodest!
#36 
  васисуалий11 коренной житель12.08.19 14:24
12.08.19 14:24 
в ответ Trepang_1 12.08.19 14:17

бедная твоя головушка.

#37 
  СуперМитя коренной житель12.08.19 16:36
СуперМитя
12.08.19 16:36 
в ответ koder 12.08.19 12:56

никогда такого не говорил. По мне так, чем больше вы сами лечитесь, тем лучше. Особенно приветствую все начинания в ночное время

#38 
  СуперМитя коренной житель12.08.19 16:37
СуперМитя
12.08.19 16:37 
в ответ васисуалий11 12.08.19 13:02

васисуалий, вы не в теме. Лечить все равно будет ассистент. Работает пехота. А начальство видит больных на обходах

#39 
  васисуалий11 коренной житель12.08.19 17:40
12.08.19 17:40 
в ответ СуперМитя 12.08.19 16:37, Последний раз изменено 12.08.19 17:41 (васисуалий11)

то есть даже платных? Ну надо же. Я в 90 х много кому организовывал лечение по долгу заданий от работодателя. Там такие фамилии, что страшно написать. На личных самолетах прилетали. Я очень хорошо знаю про пятый пост дюссельдорфского флюгнафена, где один погранец и таможенник в одном лице. Зато шикарные переговорные и залы на несколько человек. Одного помню на стенирование встречал. В госпиталь его. А у него телефон. Я говорю нельзя телефон счас профессор идет. Он что то похимичил, перестали звонки. Говорит-почти все выключил. Я не понял слово почти.

Пришел профессор, знаменитое светило. Беседует. У него свой переводчик с мед образованием. Я как бегляйтиге персона. Вдруг опять звонок неожиданно. Тот трубку хватает кинув-извините. Профессор морщитца. Не принято так говорит он.

А пациент разговаривает да владимир владимирович я в клинике в германии. И все да да, свернул разговор.

Потом извиняясь профессору.

Вы меня простите, я не мог не ответить, это Путин.

Нормально так за 4 дня в больнице примерно под сто тысяч марок. Это за просто стенирование.

И всегда так, сами светилы занимались. И по косметическим операциям и прочим. Если у вас не так, извините. За ассистента платить столько не будут.

Помню еще одного моего пациента, в смысле светилы с бодензее по косметике морды. Про него слух пошел, что он платным пацикам на операции стоит у стола, они засыпают, он уходит, работает помошник. К выходу из сна снова приходит. Пополоскал его шпигель вдоволь.

Но мне пришлось по требованию пациента одеться в операционное и в углу стоять следить, не свалит ли светило. Но зато деньги платили бешенные. Да и я получал на чай, а работодатель и рак не хило платил, всегда на чай от 2 до 5 штук баксов.. помимо зп. И детишки их приезжали, все всегда светило делал.

А в 2000 х стал ручеек иссякать и к 210 кончился совсем. Теперь прекрасно немецкие врачи в Питер Москву ездят на операции к частникам. Деньги сильно меньше. Условия сильно лучше и дешевле. Стереотип конечно работает. Кабзона и так лечили светилы. И ни одного дня жизни он в германии лишнего не приобрел.


#40 
  васисуалий11 коренной житель12.08.19 17:41
12.08.19 17:41 
в ответ СуперМитя 12.08.19 16:37, Последний раз изменено 12.08.19 17:42 (васисуалий11)

то есть даже платных? Ну надо же. Я в 90 х много кому организовывал лечение по долгу заданий от работодателя. Там такие фамилии, что страшно написать. На личных самолетах прилетали. Я очень хорошо знаю про пятый пост дюссельдорфского флюгнафена, где один погранец и таможенник в одном лице. Зато шикарные переговорные и залы на несколько человек. Одного помню на стенирование встречал. В госпиталь его. А у него телефон. Я говорю нельзя телефон счас профессор идет. Он что то похимичил, перестали звонки. Говорит-почти все выключил. Я не понял слово почти.

Пришел профессор, знаменитое светило. Беседует. У него свой переводчик с мед образованием. Я как бегляйтиге персона. Вдруг опять звонок неожиданно. Тот трубку хватает кинув-извините. Профессор морщитца. Не принято так говорит он.

А пациент разговаривает да владимир владимирович я в клинике в германии. И все да да, свернул разговор.

Потом извиняясь профессору.

Вы меня простите, я не мог не ответить, это Путин.

Нормально так за 4 дня в больнице примерно под сто тысяч марок. Это за просто стенирование.

И всегда так, сами светилы занимались. И по косметическим операциям и прочим. Если у вас не так, извините. За ассистента платить столько не будут.

Помню еще одного моего пациента, в смысле светилы с бодензее по косметике морды. Про него слух пошел, что он платным пацикам на операции стоит у стола, они засыпают, он уходит, работает помошник. К выходу из сна снова приходит. Пополоскал его шпигель вдоволь.

Но мне пришлось по требованию пациента одеться в операционное и в углу стоять следить, не свалит ли светило. Но зато деньги платили бешенные. Да и я получал на чай, а работодатель и рак не хило платил, всегда на чай от 2 до 5 штук баксов.. помимо зп. И детишки их приезжали, все всегда светило делал.

А в 2000 х стал ручеек иссякать и к 210 кончился совсем. Теперь прекрасно немецкие врачи в Питер Москву ездят на операции к частникам. Деньги сильно меньше. Условия сильно лучше и дешевле. Стереотип конечно работает. Кабзона и так лечили светилы. И ни одного дня жизни он в германии лишнего не приобрел.


#41 
Пух патриот12.08.19 18:50
Пух
12.08.19 18:50 
в ответ васисуалий11 12.08.19 17:40
Потом извиняясь профессору
.Вы меня простите, я не мог не ответить, это Путин.

Это он правильно. Я тоже всегда отвечаю. когда Путин звонит.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#42 
  васисуалий11 коренной житель12.08.19 19:16
12.08.19 19:16 
в ответ Пух 12.08.19 18:50

ну и правильно. Надо уважать.

За сим прощаюсь товарищь с ленобласти.

А в вашем лице со всеми.хорошо что мой дом за 140 км от вас. Бывая в германии к вам не попаду если что. Врач вы никакой, как тут рассказали. Ну нет способностей, что поделать.

Всем адью.

#43 
Wolkenstein коренной житель12.08.19 19:25
12.08.19 19:25 
в ответ max22222 12.08.19 10:10
Глупейший аргумент однако.
Так почему же российские депутаты лечатся в Германии (США, Израиле и далее по списку), а не в российских клиниках? Чтобы у немецких врачей на меня времени не хватало? И почему (немецкие, американские, израильские и далее по списку) депутаты не едут в Россию? С нетерпением буду ожидать от Вас наиумнейшего аргумента! хаха
#44 
Пух патриот12.08.19 19:36
Пух
12.08.19 19:36 
в ответ васисуалий11 12.08.19 19:16

До свидания товарищ из Пскова.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#45 
jastin2000 коренной житель14.08.19 10:51
jastin2000
14.08.19 10:51 
в ответ васисуалий11 11.08.19 04:46
в СССР существовал принцип. Закончив 10 классов ты шел в вуз и сдавал 4 экзамена, близких к профилю вуза. По результатам экзаменов и в соответствии с конкурсом тебя принимали. Потом ввели пятый экзамен, сумма балов аттестата. Теперь в россии, как и в Европе, принимают без экзаменов вступительных, я не путаю? Могу и путать. По результатам ЕГЕ. То есть по среднему пониманию всех предметов от литературы до математики. Я например, чемпион района по олимпиаде по биологии, с трудом на тройку натягивал математику и геометрию.и по физкультуре с пением и трудом. Мой средний бал при абитуре и еге, никогда бы не дал мне войти в фармацевтику, где я добился шикарных результатов.1,4 сейчас для поступления в германии на медицину, а ранее вообще 1,1 не избавило ее от массы тупых врачей. Ибо медицина это искусство, а не зубрежка по учебнику всех школьных предметов. В ссср в меде выпускалось много талантливых врачей в россии, теперь с еге такая же ситуация, как в германии. Половина, если не больше тупых ремесленников. Успехи немецкой медицины много лет, сейчас все уже почти невилировалось, заключалось в том , что клиника и главное, доклиника, которая проводится на животных, проводилась на реально живых узниках кц. Что сокращает время исследований в 10 раз. Это в учебниках написано. Техника и деньги не заменят искусство врача. Смотрим доктор хаус.Мое мнение. Еге россии и абитур германии плохая идея. Ваше мнение?ты открыл важную тему но обсуждение пустил на второстепенные вопросы

сначала надо бы понять какая система образования была в СССР и в Германии, в СССР новая система образования была принята после революции, ее цель как минимум всеобщее среднее образование, а в Германии подобная система была принята только в 1970 году


и как всегда еще не достигнув цели системы устарели и нуждаются в реформах

главный недостаток что в РФ, что в Германии - так и не стала качественная система образования доступна для всех

"Каждому поколению нужна своя война"
#46 
koder патриот14.08.19 11:00
koder
14.08.19 11:00 
в ответ jastin2000 14.08.19 10:51
главный недостаток что в РФ, что в Германии - так и не стала качественная система образования доступна для всех

Что такое "качественная система образования" и почему она кому то недоступна?

#47 
jastin2000 коренной житель14.08.19 11:32
jastin2000
14.08.19 11:32 
в ответ koder 14.08.19 11:00

например в Германии

сначала начальная школа, если у ребенка будет помощь то он закончит начальную школу не ниже двоек и у него будет возможность пойти в реаль или гимназию, если нет значит нет

со взрослыми еще хуже, и законы вроде есть и ДЦ есть а нужного курса не добьешься, я уж не говорю об УНИ где нужно платить


в РФ

система просто назад откатилась, школы по закрывали, учителей сократили и на зарплату не проживешь

"Каждому поколению нужна своя война"
#48 
frbrnpdr свой человек14.08.19 11:37
14.08.19 11:37 
в ответ jastin2000 14.08.19 11:32, Последний раз изменено 14.08.19 11:43 (frbrnpdr)

In zehn Jahren wurden Tausende Schulen geschlossen

Die Schülerzahlen in Deutschland sinken stetig, heute gibt es 6100 Schulen weniger als vor zehn Jahren. Der größte Verlierer ist die Hauptschule.

Die Zahl der allgemeinbildenden Schulen ist in den vergangenen zehn Jahren deutlich gesunken: Im Schuljahr 2012/13 gab es insgesamt 34.400, das waren 6100 (15 Prozent) weniger als vor zehn Jahren, teilte das Statistische Bundesamt am Donnerstag in Wiesbaden mit.

https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/schueler-6100-schulen-in-deutschland-geschlossen-a-965926.html


Zum Schuljahr 2019/2020 fehlen in Deutschland 55 000 Lehrkräfte!

Der Lehrerverband schätzt, dass 15 000 Lehrerstellen unbesetzt bleiben und 40 000 mit weniger qualifizierten Quereinsteigern und Pensionären gefüllt werden, sagte Verbandschef Heinz-Peter Meidinger (64). Die Lage habe sich im Vergleich zum letzten Jahr verschlechtert.#

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutschland-fehlen-55000-lehrer-zum-schulstart-63761036.bild.html#fromWall

#49 
koder патриот14.08.19 12:05
koder
14.08.19 12:05 
в ответ jastin2000 14.08.19 11:32
сначала начальная школа, если у ребенка будет помощь то он закончит начальную школу не ниже двоек и у него будет возможность пойти в реаль или гимназию, если нет значит нетсо взрослыми еще хуже, и законы вроде есть и ДЦ есть а нужного курса не добьешься, я уж не говорю об УНИ где нужно платить

Это не так. Есть дети, которые без посторонней помощи учатся на хорошо и отлично. Они действительно есть. Я знаю таких лично. У остальных проблема. Они не могут усваивать информацию со скоростью отличников. И тут действительно 2 варианта - либо ученик получает помощь либо идет учится туда, где он тянет.


А вот помощь имхо это не дело школы. Это дело тех, на ком лежит обязанность по воспитанию ребенка. Это они обязаны не только кормить и одевать, но и помогать решать проблемы. Все проблемы, в том числе и учебные.


Именно поэтому немецкая система разделения школьников в принципе превосходна. Она позволяет отделить тех, кто учится от тех, кто не учится и мешает.

я уж не говорю об УНИ где нужно платить

В Германии действительно естъ проблемы в образовании, НО оплата в пару сотен в год это как раз не проблема. Лучше бы конечно оплаты вообще не было бы, но к качеству обучения это не относится и я знаю людей, которые получили высшее образование не имея бафега и помощи от родителей. То есть образование ДОСТУПНО!

#50 
koder патриот14.08.19 12:08
koder
14.08.19 12:08 
в ответ frbrnpdr 14.08.19 11:37

In zehn Jahren wurden Tausende Schulen geschlossen

А вот это уже проблемы. Но они в основном показывают, в какое сраное гавно немецкая системa скатывается. Пока еще образование получить возможно и образование качественное.

#51 
jastin2000 коренной житель14.08.19 17:45
jastin2000
14.08.19 17:45 
в ответ koder 14.08.19 12:08

об образовании в Германии ты не знаешь ничего, поэтому один пост ты начинаешь "нет проблем" а другой "это уже проблема"

почитай сначала не просто общие статьи об образовании а академические

"Каждому поколению нужна своя война"
#52 
reltsaB патриот14.08.19 17:52
reltsaB
14.08.19 17:52 
в ответ jastin2000 14.08.19 17:45, Последний раз изменено 14.08.19 17:53 (reltsaB)

Славо богу мне не надо ничего читать, я учителей считаю тупыми дебилами и сожелею моим детям. безум

Когда открыл филиал и вьзял помещение, то с семи дебилами воевал 2 года, так как эти постоянно ставили свои шроты мне перед входной дверью

Знаков понавешал, столбов с предупреждающими, всё пофиг, припёрлись и мне под дверь, как хочешь так и работай.

Говоришь с ними, а утром опять бам и прутся под дверь и с тупым взглядо (ой забыла/забыл). зло

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#53 
jastin2000 коренной житель15.08.19 10:54
jastin2000
15.08.19 10:54 
в ответ jastin2000 14.08.19 17:45

до 70х годов женщина в Германии могла пойти работать только с разрешения мужа, фактически до 70х она уделяла больше время детям а значит и больше могла помочь в учебе


как ловко западная элита использовала феминизм, якобы она дала женщинам свободу а фактически элита стала эксплуатировать и женщин

теперь работают оба а собственное жилье стало еще более недоступным, именно частное жилье делает человека более свободным и независимым а не преступный ДЦ

"Каждому поколению нужна своя война"
#54 
Пух патриот15.08.19 15:12
Пух
15.08.19 15:12 
в ответ jastin2000 15.08.19 10:54
именно частное жилье делает человека более свободным и независимым

тогда самая свободная страна Европы это Болгария. А несвободная (ну после Германии конечно) это Швейцария

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#55 
jastin2000 коренной житель15.08.19 19:45
jastin2000
15.08.19 19:45 
в ответ Пух 15.08.19 15:12

собственное жилье - это необходимое но недостаточное условие

"Каждому поколению нужна своя война"
#56 
koder патриот16.08.19 10:03
koder
16.08.19 10:03 
в ответ jastin2000 14.08.19 17:45
об образовании в Германии ты не знаешь ничего, поэтому

Твои фантазии. Ты на знаешь, что я знаю. Поэтому никаких поэтому. Если тебе необходим аргумент, то он должен базировaться на фактах.

Ну и то, что ты не понял, что в Германии СЕЙЧАС еще есть возможность получить бесплатное и качественное образование, а вот в будущем в связи с ростом проблем вред ли - это конечно повод; что бы заявить, что я не имею о чем то понятия. улыб

#57 
koder патриот16.08.19 10:22
koder
16.08.19 10:22 
в ответ jastin2000 15.08.19 10:54
а собственное жилье стало еще более недоступным

Каким боком собственное жилье к теме о экзаменах?смущ

Что касается домохазяек, то они никак с учебой помочь не могут. Их дело обслуживать хозяина. И максимум, на что способны ТАКИЕ женщины - это обсуждение сериалов. А не подтягивание недоросля в теме с интегралами.

#58 
Lora9 коренной житель16.08.19 11:09
16.08.19 11:09 
в ответ max22222 12.08.19 10:57
На самом деле хорошие (талантливые) врачи со всего мира едут туда, где много денег

Вот образец продажной психологии - не важно, идёт ли речь о медицине, об образовании, о воспитании или о чем-то другом. Талант обязательно привязан каким-то образом к той территории, на которой появился. Можно работать и/или жить в другой стране, но нельзя забывать о той платформе, на которой стоишь со своим талантом. Это или деньгами, или другой какой помощью, но непременно нужно расплачиваться. Больше всего волнует пропаганда юношества - в Америке, и только в Америке, в "столице мира" необходимо жить, учиться, поскольку там много денег, много дорогой аппаратуры, и значит много возможностей. Но если ещё в начале прошлого века такая возможность в принципе и была (Сикорский тому пример), то сейчас обратите внимание - от имени Америки вещают только очень богатые люди, которым приписывают всевозможные таланты. При агрессивном поведении спецслужб ещё на этапе предварительных договоренностей никакому таланту не сохраниться - увы, это следствие технического прогресса, искусственного интеллекта и дикого рвачества, которое вкладывается в умы американцев практически с рождения. То есть, у вас вырвут ваши способности, ваши деньги, а частенько и здоровье.


#59 
jastin2000 коренной житель16.08.19 16:22
jastin2000
16.08.19 16:22 
в ответ koder 16.08.19 10:03
Твои фантазии. Ты на знаешь, что я знаю. Поэтому никаких поэтому. Если тебе необходим аргумент, то он должен базировaться на фактах. Ну и то, что ты не понял, что в Германии СЕЙЧАС еще есть возможность получить бесплатное и качественное образование, а вот в будущем в связи с ростом проблем вред ли - это конечно повод; что бы заявить, что я не имею о чем то понятия.

речь не об этом, Германия позиционировала себя как успешное и достаточное го-во, которое обеспечило всех своих бюргеров у даже раздает помощь и принимает всех так как добра девать некуда, а тут выясняется, что принятая программа образования в 1970 не выполнена

"Каждому поколению нужна своя война"
#60 
jastin2000 коренной житель16.08.19 16:30
jastin2000
16.08.19 16:30 
в ответ koder 16.08.19 10:22

хорошее образование для всех возможно только в экономически достаточной стране, жилье только как одр из показателей

замкнутый круг, не развитая экономика нет доступного образования для всех, нет образования для всех не жди развитой экономики


сегодня домохозяйка должна тоже иметь высшее образование что бы воспитывать детей, контролировать их учебу в школе ... пусть кое как закончила УНИ, главное географию от математики должна отличать

"Каждому поколению нужна своя война"
#61 
jastin2000 коренной житель16.08.19 16:36
jastin2000
16.08.19 16:36 
в ответ Lora9 16.08.19 11:09

это ты судишь со слов пропаганды

аморальней чем в головы детей россиян ни в одной стране не вкладывают

"Каждому поколению нужна своя война"
#62 
gau коренной житель16.08.19 16:58
gau
16.08.19 16:58 
в ответ koder 14.08.19 12:05
То есть образование ДОСТУПНО!

здесь я с вами согласен на 120%.

Но система образования - как школьная, так и профессиональная - в Германии дебильная


#63 
Lora9 коренной житель16.08.19 19:26
16.08.19 19:26 
в ответ jastin2000 16.08.19 16:36
ты судишь со слов пропаганды

Да я не очень падка на ТВ, но дело не в этом. Я ведь не ругаю Америку. Агрессивное поведение с элементами притягивания собственности выгодно для носителя. У нас что-то аналогичное было в девяностые, но массе не понравилось, теперь понемногу избавляемся, но проблем, конечно, много. Видимо, часть наших бизнесменов периода девяностых неплохо прижились и в Штатах, и в других странах, но в массе менталитет русских (вот тут уже не по крови, а по привычкам) направлен на добрососедство. А то, что я пишу об американских нравах "не по методичке", так это помогает им защититься от наплыва беженцев, просителей и соискателей, а нашей молодежи сориентироваться на своей стране, заодно и руководству задуматься, почему у нас люди работают хорошо, а живут плохо. Так что не записывайте меня во враги - мир, дружба, жвачка и непаханное не поле для взаимовыгодного сотрудничества.

#64 
koder патриот17.08.19 06:50
koder
17.08.19 06:50 
в ответ jastin2000 16.08.19 16:30
сегодня домохозяйка должна тоже иметь высшее образование что бы воспитывать детей, контролировать их учебу в школе ... пусть кое как закончила УНИ, главное географию от математики должна отличать


Мало ли что и кому она должна... Если чел учится и знает, что его знания нафиг никому не нужны, а жить он будет между кухней и церковью, то и знания у него будут соответствующие. И научит он детей высшей географии😄

Я понимаю, что некоторым образование недоступно по определению, ну простА многА букафф, но вот чистА из любопытства, вас в школу не пускали? Хоть какие то критерии будут, ну почему образование недоступно?

#65 
jastin2000 коренной житель17.08.19 10:33
jastin2000
17.08.19 10:33 
в ответ koder 17.08.19 06:50

вопрос правильный но и одновременно сложный, почитай тех кто вопросами образования занимается специально


если я получил образование или кто то приложил огромные усилия через лишения тоже получил хорошее образование, это не значит что оно доступно всем, во-первых у тебя стереотип мышления по поводу образования

"Каждому поколению нужна своя война"
#66 
jastin2000 коренной житель17.08.19 10:39
jastin2000
17.08.19 10:39 
в ответ gau 16.08.19 16:58
Но система образования - как школьная, так и профессиональная - в Германии дебильная

помнишь, когда в СССР пропал сахар и масло пропаганда объявила об белой и желтой смерти?

за каждым дебилизмом стоят вполне конкретные экономические причины и даже преступления

"Каждому поколению нужна своя война"
#67 
koder патриот17.08.19 10:59
koder
17.08.19 10:59 
в ответ jastin2000 17.08.19 10:33
если я получил образование или кто то приложил огромные усилия через лишения тоже получил хорошее образование, это не значит что оно доступно всем

Нет. Это как раз и значит, что оно доступно всем. Доступно это значит всего навсего, что кто то МОЖЕТ это получить. Недоступно значит невозможно. Какие такие непреодолимые лишения стоят на пути желающих получить образование? Рыбные обозы из Архангельска закончились?

#68 
jastin2000 коренной житель17.08.19 14:38
jastin2000
17.08.19 14:38 
в ответ koder 17.08.19 10:59

в СССР в 70х ввели всеобщее обязательное среднее образование, среднее образование теоретически стало доступно всем, а до этого среднее образование не было доступно всем


а если рассуждать как ты то любое образование всегда и всем было доступноулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
#69 
  Страна цветов коренной житель17.08.19 15:09
17.08.19 15:09 
в ответ jastin2000 17.08.19 14:38

В 70- х годах ввели обязательное среднее полное образование, т.е. - это, либо 10 классов школы, либо ПТУ.


#70 
jastin2000 коренной житель17.08.19 15:44
jastin2000
17.08.19 15:44 
в ответ Страна цветов 17.08.19 15:09

точно так, и хоть в Германии до сих пор этого нет но сам принцип обязаловки в РФ и ФРГ похожи, я объясняю это подменой экономических возможностей бюрократическими извращениями

"Каждому поколению нужна своя война"
#71 
koder патриот18.08.19 07:06
koder
18.08.19 07:06 
в ответ jastin2000 17.08.19 14:38
если рассуждать как ты то любое образование всегда и всем было доступноулыб


А не надо рассуждать. Надо просто определить критерии доступности. Я вижу, что ЛЮБОЙ ребенок в Германии может посещать школу и не вижу причин, которые этому мешают. Именно любой. Я вижу, что уровень образования в немецкой школе в принципе хороший. Дают достаточно информации, учат инфу искать и анализировать самостоятельно. Пытаются изолировать лоботрясов и идиотов.


Другое дело, что зелёная плесень активно разрушает школьную систему, но это проблемы будущих поколений.

#72 
jastin2000 коренной житель18.08.19 11:51
jastin2000
18.08.19 11:51 
в ответ koder 18.08.19 07:06

не ЛЮБОЙ а каждый, не может а обязан - так сказать вместо качества и доступности


если рассуждать как ты то в принципе все нормальноулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
#73 
kiddy коренной житель22.08.19 09:35
22.08.19 09:35 
в ответ Lora9 16.08.19 19:26
но в массе менталитет русских (вот тут уже не по крови, а по привычкам) направлен на добрососедство.


Ну у вас и приколы.улыб

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#74 
Lora9 коренной житель22.08.19 10:12
22.08.19 10:12 
в ответ kiddy 22.08.19 09:35

Ну, в принципе, я по себе сужу, по окружающим. Вас смущает сильная армия? Так без этого съедят.

#75 
jastin2000 коренной житель22.08.19 21:07
jastin2000
22.08.19 21:07 
в ответ Lora9 22.08.19 10:12

по началу так оно и есть но потом нужна еще более мощная армия чтобы вечно удерживать власть в своих руках

"Каждому поколению нужна своя война"
#76 
Jeluebaj старожил26.08.19 13:31
Jeluebaj
26.08.19 13:31 
в ответ jastin2000 17.08.19 14:38
в СССР в 70х ввели всеобщее обязательное среднее образование, среднее образование теоретически стало доступно всем, а до этого среднее образование не было доступно всем

в

60х

(Я учился с 1960 по 1970 год) оно было недоступно только тем, кто с трудом отличал синтаксис от синуса

Таких обычно выдавливали в ПТУ и уже до 8 класса , когда можно было поступить в техникум , доходили не все . Еще меньше училось в 9-10 классах - в большинстве девочки

( в нашей школе было 7 пятых классов моих ровесников

( от А до Ж) , а до десятого осталось только 2 (А и Б)


Когда ввели всеобщее среднее , то начали на производствах всю молодежь гнать в ШРМ - вечерние школы , но некотрым было лень учится и они в некотрых республиках, в сельских школах подальше от места жительства , приобретали аттестат без учёбы.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#77 
Lora9 коренной житель26.08.19 15:00
26.08.19 15:00 
в ответ Страна цветов 11.08.19 14:20
ЕГЭ изначально задумывался для благих целей - дать возможность детям из отдаленных мест, поступить в городской ВУЗ. Раньше им приходилось приезжать на экзамены. Но, как всегда, все перевернули. Вообще, тестовая система не показывает реальных знаний, а в самих тестах полно ошибок.

Опять мостим дорогу благими намерениями? Сломали хорошую систему обучения, заменив ее натаскиванием на правильные ответы. Теперь вместо признания ложности пути ставим заплаты в виде дополнений. А уж то, что сами вопросы бывают откровенно некорректными, много раз показывали в интернет- обсуждениях. " Какие глаза у лошади Вронского"? Это один из "шедевров" творчества составителей тестов. Ответом там были глаза, полные чего-то там, не помню. А вот то, что деньги на образование получили не учителя в школе, а ... разные другие, может быть, это и есть настоящая причина появления ЕГЭ?

#78 
jastin2000 коренной житель26.08.19 19:20
jastin2000
26.08.19 19:20 
в ответ Lora9 26.08.19 15:00

ЕГЭ стали внедрять с появлением компа и инета по всей планете во всех возможных учебных заведениях но везде по разному, кто на что способен тот так и внедряет, в РФ например воруют а значит и внедряют с этим же приоритетом, и пройдет еще не мало десятилетий пока преимущества самого принципа ЕГЭ станут понятны


первое, что должно быть понятно всем, что мы все одинаковы но возможности у всех разные, когда то королевства и царства передували по наследству но пришло время и если народ хочет выжить вынужден сделать должность главы государства выборной, это не панацея от всех проблем но маленький шаг к равенству и успеху самого народа

"Каждому поколению нужна своя война"
#79 
1 2 3 4 все