Deutsch

гетто для пенсионеров??

2316  1 2 3 4 5 все
fold знакомое лицо29.04.19 08:06
fold
29.04.19 08:06 
в ответ andrej7788 29.04.19 07:52

Так никто и не гонит стариков в приют-бери себе домой и ухаживай. А если некому-то куда деваться. дементного или лежачего одного дома не оставить. Все по деньгам -есть денгьи есть уход, нет денег соответственно.

#21 
kilsus коренной житель29.04.19 08:27
29.04.19 08:27 
в ответ andrej7788 29.04.19 07:52
Да с виду красиво , но мрут старики в этих приютах как мухи . Атмосфера там тяжкая , нет правы мусульмане да и другие, которые живут одной большой семьёй !


В Германии 70% нуждающихся за уходом живут дома.

В альтенхаймах живут 30 %. В основном одинокие.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#22 
Alexsan патриот29.04.19 09:32
Alexsan
29.04.19 09:32 
в ответ limbrock 28.04.19 14:57

Приюты приютам рознь. Я видел шикарные альтенхаймы в обалденных природных уголках, которые напоминают больше пятизвездочные отели с соответствующей атмосферой, и видел вонючие тесные альтенхаймы, которые больше похожи на предсмертный человеконакопитель. Так что тут еще в самих альтенхаймах разница как день и ночь.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#23 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель29.04.19 10:58
sinnlich
29.04.19 10:58 
в ответ limbrock 28.04.19 14:57, Последний раз изменено 29.04.19 10:59 (sinnlich)

Что пенсионеров касается, туда, обычно, не берут людей младьше 75 лет, за исключением, лежачих, например, после инсультов, инфарктов. Уход профессиональный там в 3 смены, включая и ночной (лежачий больной может ночью всегда нажать на кнопку пульта и мед. работник подойдет), который тяжело организовать в домашних условиях, т.к. родственники работают, у них личная жизнь, не имеют спец. образования ухода за тяжелобольными... Что ходячих пенсионеров касается, у них, как правило, в хайме отдельная комната с санузлом и балконом; хорошее питание; культурная программа, работа социальных работников и психологов, квалифицированное мед. обслуживание, с физиотерапией, иногда имеется бассейн, сад на территории комплекса... Родственники могут приходить, другое дело, что они как поместят пенсионера в приют, даже и посещать его забывают. Часто просятся немецкие пенсионеры сами в дом престарелых. т.к. это лучше, чем одному дома сидеть в четырех стенах, там такие же люди: общаются, играют в настольные игры, даже романы случаются... Если есть семья, родня, конечно, хочется людям дома доживать, но если лежачий больной, наверное, редко кто хочет обременять собой своих близких и соглашается на хайм. Но, понятно, что хайм - это не больница, оттуда выход только в одном направлении, если уж подписал согласие.

#24 
andrej7788 Забанен до 9/5/24 09:22 старожил29.04.19 12:28
andrej7788
29.04.19 12:28 
в ответ sinnlich 29.04.19 10:58, Последний раз изменено 29.04.19 13:20 (andrej7788)

, даже романы случаются... улыб


Имел ,,удовольствие ,, быть в одном альтехайме Так бедная старая женщина просила принести что то поесть , кормешка напоминала помои .

И это ,,удовольствие,, стоило 1000 евро в месяц . А Вы бассейны .улыб

Поместили её в маленькую комнатушку, рядом безумная соседка умирающая, постоянно бормотавщая без связные слова . За окном поля и такая тоска .

Бр..... не дай бог ,да ещё в чужой стране там оказаться .

#25 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель29.04.19 13:01
sinnlich
29.04.19 13:01 
в ответ andrej7788 29.04.19 12:28, Последний раз изменено 29.04.19 13:18 (sinnlich)
Поместили её в маленькую комнатушку, рядом безумная соседка умирающая, постоянно бормотавщая без связные слова

Да вдвоем вообще редко помещают пенсионеров, т.к. есть там с потерей памяти люди, которые могут и чужие вещи брать, поэтому, если только по желанию, когда скучно одному лежать, ну, может, если мест не хватает.

За окном поля и такая тоска .

А у нас тут альтенхайм впритык к железной дороге строят, конечно, для глухих, может, и ничего, но уж, лучше поля.

Имел ,,удовольствие ,, быть в одном альтехайме

А нас во время курсов водили в хайм. Это типа общежития с боксами. Завели к старушке ходячей. Комната у нее своя, вся мебелью обставлена, балкон большой, санузел, над письменным столом фотки родственников висят... Столовая на несколько комнат ( в каждом боксе своя), повар там готовит, может и по желанию что-то приготовить. Пенсионеры сидят и в столовой, и в общей комнате: общаются, в настольные игры играют или хобби занимаются, по-желанию и нам говорят: "Приходите к нам на работу, у нас тут хорошо..." Комплекс большой за городом, с десятком разных зданий, там и больница есть, и бассейн, все в парковой зоне, везде дорожки для прогулок, много колясочников ездят. Вообще-то больше на курорт похоже, чем на больницу. Ну а в городе, конечно, и территория вокруг не у всех хаймов имеется.

#26 
Magomed0 коренной житель29.04.19 13:01
Magomed0
29.04.19 13:01 
в ответ andrej7788 29.04.19 12:28
Бр..... не дай бог ,да ещё в чужой стране там оказаться

Называя вещи своими именами - Концлагеря для отработанного материала, отработанного и для государства и для детишек милых (зверюшек).

Дальше будет еще "лучше" в соответствии с вектором с которого не сойти - эвтаназия, целесообразность и пользу объяснят агитпромы детей выгодно сразу отдавать в детдома "детские концлагеря", вот о них будут реально заботиться ибо это растущая рабсила и родителям меньше хлопот итд итп агиитлекции все объяснят.

Удивляюсь мастерству увиливающих от истины дискуссантов, прямо таки талант или страх смотреть правде в глаза.

Эта проблема и иные которые будут усиливаться и обретать свой звериный облик, есть - производные от духовных ценностей, на основе которой произрастает модель взаимоотношений и по горизонтали (социальные, семейные, родственные) и по вертикали - модели власти называются.

Что сеют, то и пожинают. Народная мудрость - "Когда медведица хочет съест детеныша она валяет его в грязи и говорит, что это не его вида существо, можно съест", то бишь под желание подводят язык (оправдание).

Это ужасно, страшно, это наравне и хуже образа существования зверей. Насмотрелся таких примеров по жизни - дикий ужас, все технические достижения таких обществ меркнут гроша ломанного не стоят когда видишь, как заканчивается жизнь в каком состоянии - типичная концлагерное существование годами и годами до смерти. Что в стардомах, что в домишках при полном одиночестве - кошмаршокшок

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#27 
agents местный житель29.04.19 13:07
agents
29.04.19 13:07 
в ответ frbrnpdr 28.04.19 15:33

А если сравнить победителей и побежденных ? спок


https://youtu.be/xCwrlgHE6pA


* Она икала на меня парами слез и коньяка...
#28 
andrej7788 Забанен до 9/5/24 09:22 старожил29.04.19 13:25
andrej7788
29.04.19 13:25 
в ответ sinnlich 29.04.19 13:01

ну, может, если мест не хватает.


Да когда сам всё это увидишь, то все эти сказки ,понимаешь действуют только на лохов . Обертка то золотистая а внутри гавно .

#29 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель29.04.19 13:37
sinnlich
29.04.19 13:37 
в ответ andrej7788 29.04.19 13:25
Да когда сам всё это увидишь, то все эти сказки ,понимаешь действуют только на лохов . Обертка то золотистая а внутри гавно .

Тут же вопрос не в обертке. Если человек сам себя содержать и обслуживать может, то и вряд ли пойдет он туда, хотя немцы даже просятся, чтобы избежать одиночества, но не в нашем менталитете это ( у нас же всегда дом престарелых с койкоместом в больнице ассоциируется, как в СССР было). А уж если только от кого-то зависит, и уж, тем более, даже встать в туалет сам не может, тут уж выбор: под себя ходить, так и сдохнуть в гордом одиночестве или какое-то решение принимать.

#30 
Lora9 коренной житель29.04.19 13:45
29.04.19 13:45 
в ответ Alexsan 29.04.19 09:32
видел шикарные альтенхаймы в обалденных природных уголках, которые напоминают больше пятизвездочные отели с соответствующей атмосферой,

А я как-то случайно навестила своего старого знакомого, когда он лечился в дорогой, даже очень дорогой клинике. Ещё удивилась - вроде был здоров, не старый. А потом, мобилизовав свою нехилую интуицию, внезапно поняла, что врачам тоже "кушать хочется", а богатые пациенты не так уж часто попадают. Короче, чуть не извели здорового мужика разными анализами, подозрениями и исследованиями. Он, к сожалению, был не искушение в этих тонкостях.

#31 
andrej7788 Забанен до 9/5/24 09:22 старожил29.04.19 14:02
andrej7788
29.04.19 14:02 
в ответ Lora9 29.04.19 13:45

Мне тут один зуб лечили , растянули на пол года ,пять терминов . Одну пломбу поставить улыб

#32 
Trepang_1 старожил29.04.19 14:30
Trepang_1
29.04.19 14:30 
в ответ agents 29.04.19 13:07

Что, бросить стариков в Altersheim под надзор калечащих врачей, медсестёр и санитарок? Кормить их 3 раза в день? Аусфлюге в швимбад или цоо? Это же свинство и фашизм!


То ли дело дать свободу победителям-ветеранам и волю ... дохнуть!

Да что говорить, альтерс- сеньйорен- пфлегенхаймы - это зло! Сжечь, как это принято в цивилизованном мирев цивилизованном мире вместе с обитателями!
Сui prodest!
#33 
Wolkenstein коренной житель29.04.19 18:12
29.04.19 18:12 
в ответ andrej7788 29.04.19 07:52
Да с виду красиво , но мрут старики в этих приютах как мухи
Вы знаете, человек не вечен. И в старости он умирает естественной смертью. И естественно, что среди стариков уровень смертности выше, чем среди молодежи.
#34 
Vergissmich! патриот29.04.19 23:12
Vergissmich!
29.04.19 23:12 
в ответ sinnlich 29.04.19 13:01
Комплекс большой за городом, с десятком разных зданий, там и больница есть, и бассейн, все в парковой зоне, везде дорожки для прогулок, много колясочников ездят. Вообще-то больше на курорт похоже, чем на больницу.

Вероятно, частный, не муниципальный. Ведь страховки тоже у всех разные. /Кроме того. иные люди свои дома продают, и на эти средства живут в таких хаймах, как описаный Вами.

#35 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 коренной житель29.04.19 23:23
6541149
29.04.19 23:23 
в ответ limbrock 28.04.19 14:57

значит ли это ,что приют для животных-это плохо, а приют для людей это хорошо?!. в приюте человек умирает намного быстрее.вы знаете чем жить в приюте. я бы выбрал быструю смерть.

Лучше уж ужасная смерть чем ужас без конца.

Ну это просто мое мнение

#36 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 коренной житель29.04.19 23:28
6541149
29.04.19 23:28 
в ответ Vergissmich! 29.04.19 01:02
Есть разница, приют или жилье, где сеньоры живут под наблюдением врачей. Бывает, пожилые люди сами покупают место себе в дорогих домах для пожилых людей, чтобы быть среди ровесников. В моей семье был случай, что родственник купил себе место в штифте, в курортном городе. Там рядом все врачи, минеральные источники. Вероятно, в каком то возрасте становится трудно ухаживать за собой. Решение уйти в дома престарелых бывает осознанное. Второй вариант, если старик так плох, что не может уже ухаживать за собой. Деменция итд. Третий, как Вы справедливо указали, это меркантильный интерес. За стариков, перемещенных в приюты, этим приютам платит страховка пациентов. Обеспечиваются рабочие места, итд. Уход за стариками, это форма бизнеса

Вы правильно оговорились, Это форма бизнесса. на стариках делают деньги, но кто оних заботится это вы даже не упомянули.

Так что не нужно здесь кривляться.

#37 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 коренной житель29.04.19 23:31
6541149
29.04.19 23:31 
в ответ fold 29.04.19 08:06
Так никто и не гонит стариков в приют-бери себе домой и ухаживай. А если некому-то куда деваться. дементного или лежачего одного дома не оставить. Все по деньгам -есть денгьи есть уход, нет денег соответственно.

Если из вашей Логики. то Болеть себе во вред, Заболел. то это поблема только заболевшего.

Ну железно! А Вам сколько лет?

#38 
andrej7788 Забанен до 9/5/24 09:22 старожил30.04.19 10:43
andrej7788
30.04.19 10:43 
в ответ Wolkenstein 29.04.19 18:12
Да с виду красиво , но мрут старики в этих приютах как мухи
Вы знаете, человек не вечен. И в старости он умирает естественной смертью. И естественно, что среди стариков уровень смертности выше, чем среди молодежи.


Я Вам открою маленький секрет . А в зоопарках животные живут меньше своего срока . Вот ведь парадокс .Еды навалом, ешь от пуза ,ни каких стрессов . А живут меньше чем ихние собратья на свободе .

#39 
Wolkenstein коренной житель30.04.19 10:53
30.04.19 10:53 
в ответ andrej7788 30.04.19 10:43
А в зоопарках животные живут меньше своего срока .
Это - не секрет, это - бред. Да, и не путайте алтхайим с хосписом.
#40 
1 2 3 4 5 все