Привожу необычайно трагичную и трогательную историю любви, семьи, судьбы...

Слава Богу, у повести - счастливый конец!

А сколько их - молодых, красивых, здоровых, наивных и невинных, попавших под жернова только двух дикторов - Гитлера-фашиста-нациста и Сталина ? (кстати, его к какой категории отнести?)

Насчитала 13 кровавых диктаторов 20 века.

А разве бывают диктаторы не кровавыми? Можно и не убивая - сломать судьбу, отобрать желание жить, сделать несчастным, или калекой.

Почему им, дорвавшимся до власти, в силу определенных талантов-качеств, ораторства и других инструментов манипулирования, удается так легко управлять массами людей, целыми народами, их сознанием, заставлять жить в страхе, быть изгоями в месте, что свято - на Родине ?

Почему диктатура достигает "успеха" и подминает под себя разных по интеллекту и возрасту людей? Где защитные инстинкты и природное самосохранение - сопротивление?

Почему обществу диктаторы, вожди и идолы для поклонения - всегда нужны? Тема актуальна и сегодня. К сожалению!

а сколько было не диктаторов пробовала посчитать?

никто не помнит хороших людей, все помнят только диктаторов, диктаторы - двигатели прогресса

Да, странное дело, но они почему то входят в историю, и надолго в умах запоминаются...по поводу двигателей прогресса, очень спорно. Уничтожение своего народа, "цвета нации" - интеллигенции, ученых, политиков, как при Сталине, например, это - прогресс? Я тему спонтанно затеяла. Сильно поразила история. И особенно, за что эту, несчастную, женщину увезли насильно. а потом в лагеря сослали? Большая несправедливость.

Точно говорит Джастин. В демократической Америке, человеком тысячелетия назван - Чингисхан

То есть, не ученый, не труженик, не поэт, писатель, прогрессивный полит.деятель и тп, а агрессор, тиран, завоеватель, то есть - масштабный душегуб.

А што требовать от "не демохратических" стран, обчеств?

И это называется век развитых обчеств, прогресса и пр.

При этой действительности, впоследствии также вполне могут признать человеками тысячелетия, полутысячелетия - Наполеона, Адольфа, а в регионах разных фюреров местного пошиба.

Еще одна песня о вечной любви, испытаниях войной и долгожданной встрече.

Боюсь, что дискуссия на заданную тему не получится, скорее всего тема - неподьемная, и неформат. Впервые на форуме. Опыта - ноль. Одно, в чем уверенна, и это очевидно, не смотря ни на что - Любовь побеждает! А диктатура и насилие заканчивают одинаково.

Пока, пока!

Отсутствие опыта заметно.

Здесь все о политике. Птому если хотите про любовь, то следует начать с политики ,озвучить тему, обозначить значимость, спорность, свое соображение и запросить мнение пипла - дискуссия называцся . А там можете варьировать в диапазоне дозволенного правилами и будет счастье

Ах, вот оно что - не с того начала. Думала, нужно сначала самую высокую планку взять, о любви. А к -политике, опущусь позже, и будем дискутировать.

Мне многие темы понравились, особенно "Цивилизация лжи", например. Но дискутировать остро не получится, в силу отстсутствия некоторых качеств (беззубая я)

Ох, простите, это была шутка. Вы потрясли эрудицией и остроумием! Спасибо!

Вы должны любить диктатора и убийцу! Не проявлять к нему неприязни.

А если Вы не согласны, Вам гебня обьяснит как надо где надо

Никогда с вами, и с ними, на видео, не соглашусь. (еще не смотрела!)

Никогда с вами, и с ними, на видео, не соглашусь.

А с этим согласитесь ?

Да, это ближе к теме

Если будете уводить, мы так никогда не начнем...

Ах, вот оно что - не с того начала. Думала, нужно сначала самую высокую планку взять, о любви. А к -политике, опущусь позже, и будем дискутировать. улыб

Ну да, Тока начали от обратного, ничё быват исправимо.

О любви счастии и пр. это - низкая планка, а умение кидать какашками по полит.тема верхняя

Как и положено в стране политических зеркал.

Но дискутировать остро не получится, в силу отстсутствия некоторых качеств (беззубая я)

Над качествами нужно работать - надо Федя, надо иначе народ не поймет

Ох, простите, это была шутка. Вы потрясли эрудицией и остроумием! Спасибо!

Эти качества считаются недостатком, над этим тож нужно работать, пытаюсь не плучается, какой-то отстающий

В общем и целом бывает весело

Так когда мы все-таки перейдем к конструктивной дискуссии? Я уже закидана всем, чем можно только закидать, а еще ничего по существу не произошло. Я поняла, что где то не там оказалась, но топить же тоже не дело, своих же...

Завтра начнем развивать тему, потом подойдет подмога в лице местного лирика Лоры и пошло-поехало, но чисто про любовь морковь народу будет скушно, нужно периодически разбавлять политикой для антуражу

Зачем ждать, можно и сегодня начать заполнять, завтра работы будет меньше..пойду зубы поточу Не люблю конкуренцию...тем более, если мозгов хватает.. Также с вами согласиться. Считаю наоборот - как раз сильно заполитизованная тема скушна. Боль причиняет, а нежности нет...Ну, да вы это не поймете, привыкли идти только вперед!

И, возвращаясь к началу темы...где лирика с насилием, изломанные судьбы. Диктаторы и диктатура появляются на фоне образования толпы, простите! ...ох, тут я не сильна. Опять же, меня очень поразили истории этих людей..Они незабываемые..Сейчас скажете - да таких было сотни, тысячи, десятки тысяч! Как это печально, и что делает проклятая война! Удаляюсь.

И, возвращаясь к началу темы...где лирика с насилием, изломанные судьбы. На мой взгляд, диктатура появляется на фоне образования, простите, толпы...ох, тут я не сильна.Помогите!

ах....куда ж сильнее!

ибо вы хотите сказать толпа должна быть необразована, быдлом тоисть, тогда ни диктаторов ни изломанных судеб не буит.

такая прелестная пгозгачная гипотеза о народе как толпе.....

приближаемси к шибко образованной толпе русских в СССР, которая породила диктатора Сталина.

вот вам в тему про лирику с насилием и изломанные суттьбы от обгазованного избганного мальчика "неизтолпы" - Димачки Быкова\Зильбертруда в его книге "Гражданская война сороковых годов" о Гитлере.

наслаждайтесь оттенкаме извгащений (копирую Димачку)

о Гитлере с любовью (с) Быков

А сколько их - молодых, красивых, здоровых, наивных и невинных, попавших под жернова только двух дикторов - Гитлера-фашиста-нациста и Сталина ? (кстати, его к какой категории отнести?)Насчитала 13 кровавых диктаторов 20 века.А разве бывают диктаторы не кровавыми? Можно и не убивая - сломать судьбу, отобрать желание жить, сделать несчастным, или калекой.Почему им, дорвавшимся до власти, в силу определенных талантов-качеств, ораторства и других инструментов манипулирования, удается так легко управлять массами людей, целыми народами, их сознанием, заставлять жить в страхе, быть изгоями в месте, что свято - на Родине ?

Почему диктатура достигает "успеха" и подминает под себя разных по интеллекту и возрасту людей? Где защитные инстинкты и природное самосохранение - сопротивление?
Почему обществу диктаторы, вожди и идолы для поклонения - всегда нужны? Тема актуальна и сегодня. К сожалению!

Все сложно и просто.

Это характерно не только Адольфу и Иосифу, просто более яркие ("творили" ярко не церемонясь), иные и щас тоже самое.

О диктатуре мечтают почти все правители, в некоторых обществах столетиями кровью выработали механизмы сдерживания принуждения для правителей, они называются демократическими, в других, эти механизмы лишь на бумаге и выполняются по желанию, диктаторов которые себя именуют самыми пушистыми.

Ради своей должности , при наличии возможности без опасности для себя, правитель не только сломает судьбы, но и тысячами миллионами постреляет глазом не моргнув, такова суть тех кто у власти. Одухотворенные люди практически не бывают у власти "фильтр" не пройдет.

Люди, особенно политики живут не двойными стандартами, а тысячами стандартов, та люди это абстрактные пешки.

Все это говорит об отсталости обществ, кто-то чуточку ушел вперед, кто-то отстает в развитии.

Над качествами нужно работать - надо Федя, надо иначе народ не поймет

Ну, давайте работать для народа. Народу нужна любовь, а диктаторам завидно, они все ломают. А почему? Ну почему бы диктатору не заиметь свою собственную, причем самую настоящую любовь? Много вы знаете таких счастливых "диктаторских" судеб? Вроде ведь всем и всеми управляет, отчего бы и свою судьбу не приукрасить.

Слава Богу, у повести - счастливый конец!

Человечество стоит перед неразрешимыми проблемами , которые вероятно его уничтожат :

- Климатические и экологические проблемы мира, то есть нехватка ресурсов, загаженность воды, воздуха, почв;

- Демографические проблемы мира, то есть проблемы перенаселения отдельных регионов планеты, проблемы беженцев и мигрантов;

Не решая всем миром эти проблемы будут войны и катастрофы, уже следующии 20-30 лет, и когда падает социальная обеспеченность непременно начинает властвовать сила жестокости, насилия, хаоса, зла итп.

А дурёхи легкомысленные, но кажущиеся сострадательными и добрыми, - ускоряют этот процесс самоуничтожения.

Так о каком счастливом конце Вы пишите ?

Не решая всем миром эти проблемы будут войны и катастрофы

вот так и вижу - сидят буржуины всей земли и голову ломают, как спасти человечество, реки почистить, беженцам помочь, дать всем желающим работу, чтоб в достатке жили и размножаться могли и жизнью наслаждаться...

Ну, давайте работать для народа. Народу нужна любовь, а диктаторам завидно, они все ломают. А почему? Ну почему бы диктатору не заиметь свою собственную, причем самую настоящую любовь? Много вы знаете таких счастливых "диктаторских" судеб? Вроде ведь всем и всеми управляет, отчего бы и свою судьбу не приукрасить.

Упрощенное представление.

Диктаторы это те же люди, отличающиеся от рождения отличным мировоззрением и неуемной жаждой власти повелевать стать вершителем судеб и главное - обеспечить себе шикарную жизнь и удовлетворять потребности больного сознания. Это суть диктаторов.

К тому же многие таковыми становятся в силу сложившихся в обществе обстоятельств.

Что говорит история - факты?

Факты быть , говорят - диктаторы приходят в периоде депрессии, кризиса в обществе созданного прежними правителями, так везде и в России тоже самое и в Германии было также и у иных.

Германия заплатив серьезную цену за своего диктатора ( вбомбили по уши) сделала выводы и быстро начала рост, став ближе к демократии (с некоторыми мелкими недоработками), житие народа терпимое.

С Россией ситуация сложнее в силу нацособенностей, большой территорией, отсталостью мышления (тут без обид, просто факт жизни).

В России при кризисе царской власти (его не желания реформ, как и сейчас и в будущем) пришел диктатор Иосиф если бы не он был бы другой, это закономерно.

Дело не в самом Иоське он дитя кризиса, сам цвет нации придворные, не имели достаточного уровня сознания, потому на благодатной почве Иосиф создал еще более худшую диктатуру.

Дальше, диктатура большевиков закономерно, неизбежно привела к очередному кризису.

Дальше, закономерно, пришел как бы новатор Ельцин (это как порыв нации к свободе, демократии), но Ельцин с окружением, интеллигенция, цвет нации не потянул планку и наступил очередной кризис власти.

Дальше, закономерно пришел Вовчик. Ну и щас отмечаем житие в диктатуре порожденной 4-м за столетие кризисом.

Насчет счастия диктаторов.

Оно у них есть в полной мере, они этого хотели мечтали и получили и за это готовы пролить море крови.

Разница лишь, кто как понимает счастие любовь У диктаторов это - страны и владение миллионами бесправных слуг.

у них житие то как в Эдеме, что хотят то и имеют, что хотят то и творят и все это законно, ибо закон, это - мнение диктатора

Поскольку я живу в России, то выходов у меня два- повеситься, или просить политического убежища в благополучной Германии. Но Германия уже стонет от просителей, а моя психика удерживает от суицида. Поэтому меня можно не обсуждать, вернемся к диктаторам. Если это люди, то они не могут быть всегда счастливы. Конечно, с нашей нищеты завидно, что человек может спокойно купить новую стиралку взамен прохудившейся , хотя зачем диктатору стиральная машина? Но постирать я могу в тазике, и все, проблема решена. А когда Некто требует кусок территории, рассказывая про технику человека- невидимки, руками и тазиком не обойтись. Сложно, однако, и диктаторам иногда...

Вообще, диктаторы как дет кризисов, почти неизбежность, что в них полезного?

Чтобы бы не говорили, не ругали, диктаторы полезны в начальном этапе правления как упрощенный выход из кризиса иии сразу должны уйти со сцены выполнив главную функцию и вот тут наступает страшное - они никак не хотят уйти , любыми способами цепляются за власть и тем усугубляют положение общества сам являясь причиной нового кризиса. Принцип Минотавра.

Вешаться никак нельзя!

Бежать в Германию не обязательно, все же там другая культура другой мир, трудно адаптироваться итп.

есть оптимальный выход - Беларусь.

Там и мир русский и все также как и положено свой диктатор (батька).

Токма разница заметная, тамошний диктатор, весьма редкое явление в русском мире, прям универсальное.

Батька не обычный, не классический диктатор средневекового покроя, он весьма прогрессивен, я бы сказал это симбиоз восточно-славянского и западной модели, они ведь посередине культур, политсистем находятся (география така).

Как бы его не ругали, но это все же уникальное явление в политмире русского мира, у него есть ему учиться, он не крайнее проявление диктатуры.

Таким образом, мир Батьки сочетает особенности нацкультуры славян, имеет признаки европы, рынка, порядок, стабильность итп.

То есть, при дальнейшем развитии этой тенденции, т.н. русский мир наконец то, за тыщу лет может найти свою модель власти - симбиоз восток-запад.

Интересная тема ... я уже выразил своё мнение по этому поводу вот тут:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34873869&Bo...

Тобой в дополнение затронут пункт социального взаимодействия Народ - Диктатор. В этом смысле не придумано ничего нового, т.е. все придумано до нас. Итак вернёмся к первоисточникам: в Риме (откуда собственно пошло определение) Диктатором человека "назначали". Было это в случаях четко прописанных, как скажем 1. война; 2. консолидации общества XXX Катаклизмы ... и т.д. при этом Диктатор мог быть назначен не для всех случаев сразу, а выборочно и в специальных случаях на ограниченное время ~6 месяцев, - его власть в прописанных ему пунктах ничем не ограничивалась. Т.е. фактически он имел абсолютную власть, но строго в назначенных конкретно ему сферах и на короткое время.

Теперь разберёмся в гибридных вариантах диктатуры, возьмём наше общее прошлое СССР ... Нечто подобное произошло в "Красной России", скажем так - функции были слизаны, но экспромт и несовершенное законодательство заложили мину замедленного действия. На тот момент был консенсунс в "диктатуре пролетариата", всех объеденяла партия, соответственно консенсус "диктатуры партии" был как-бы само собой разумеещимся. Дальше больше, - кто командует? - Вождь партии. Т.е. кто вождь - тот и Диктатор. Более того, сложились и предпосылки для диктатуры. Начиная с 21-го года Страна под управлением Диктатора постоянно жила в "state of emergency" (я не знаю как точно перевести на русский это) впадая в зависимость Диктатуры и Предпосылок к диктатуре. Диктатор был нужен, так как были предпосылки, а Предпосылки складывались так как был Диктатор ... Страна СССР так вообщем и не оправилась от этой зависимости и развалилась ... Ибо "Диктатура" (как мы поняли выше) - это "болезненное состояние социального общества", а Диктатура неограниченная во власти и во времени - быстро приводит к деградации, и затем к смерти.

Из этого всего на мой взгляд следует как минимум несколько выводов:

- Диктатор должен быть исключительно номенклатурная должность и должен назначаться политическим, выборным руководством и наделяться абсолютной властью НО на короткий срок "от месяца до полу-года" (освобождаться от любого судебного преследования как во время так и после но "за время" отведенного срока)

- Политическая Диктатура провоцирует воронку зависимости Предпосылок к Диктатуре от Диктатора и наоборот, что не позволяет либо Диктатору без ущерба для себя сложить полномочия, либо нивелировать Предпосылки

- Любая неограниченная Диктатура приводит к болезни и смерти любой социальной надстройки.

"state of emergency"

Положение ЧП, аварийное состояние, короткое зымыкание, "раненое общество", "обострение болезни общества" итп. Кратко - ЧП.

Диктатор (в хорошем смысле слова) это типа - МЧСник, Хирург и подобные.

Андрюша излагает сложновато для общества малость упуская причинно-следственную цепь.

Диктатура власти производное - кризиса в обществе стране.

Диктатура в таких случаях допустима лишь временно, 1-6 мес. может быть мало, в зависимости о каком обществе, стране идет речь, значение характера прежних властей, нацхарктера, территории. Для России понадобиться больше, для малых стран хватит и то при серьезном эффективном диктаторе.

Самое слабое звено этого кризисного периода прихода диктатора, это - механизм (его качество, действенность) своевременного ухода, в этом главная проблема особенно на Руси и иных скажем так не очень развитых стран. Вот здесь как раз и сказывается нацхарактер общества его цвета , интеллигенции.

Ну, типа как - пожар, вызвали МЧС они потушили пожар и всё, Так должно быть, в силу традиции моделей власти, нацхарактера, этот МЧСник никак не хочет уходит с пожара, ему до ужаса нравится своя роль и он периодически поддерживает пожар убеждает угрожает обществу, что если он уйдет, то пожар будет страшный кругом вороги так и мечтают подпалить итп агитпромовские речи и угрозы силой армии полиции и пр.

И в России и в иных обществах добровольно диктатор, правитель сам не уйдет, они же не идиоты лишаться таких возможностей, та же Ангела уж сколько хотя ее нельзя отнести к диктаторше, но оставаться очень хочет, все хотят.

Проблема создания формирования в обществе устойчивого механизма "помощи диктатору" - уйти вовремя, В этом главная проблема и необходимость.

Про диктатора словами убитого им Мандельштама:

В принципе верно, но с одним не соглашусь:

Диктатор единажды став им для ликвидации ЧП (кстати верно, спасибо), не имея механизмов "выхода", сложив свои полномочия сильно рискует, сильно рискует также его окружение. Далее всё не зависит от его желаний он сам начинает провоцировать ЧП, а есть ЧП - нужен Диктатор, есть Диктатор - нужно ЧП. Ну и пресловутое, - "кто если не ОН", и "сплотимся вокруг нац./партии Лидера" ))) Это замкнутый круг, который уже мало зависит от желания самого Диктатора - ведь для него уже речь идет о жизни его и его семьи. Тем временем маховик раскручивается, что несомненно влечет за собой смерть социальной организации.

Посему история не знает "правильных Диктаторов" ... Ибо Диктатор - это не политик, это человек которому политики и народ делегируют "Чрезвычайные полномочия". Самым "подходящим" под современное описание Диктатором был Пеночет ... Он себя всегда рассматривал исключительно как Диктатор во главе Военной Хунты и никогда как Политик.

Отдаем дань ветке "Любовь это хорошо, хорошо это любовь".

Теперь к нашим баранам.

Все верно замечено насчет инерционности процесса периода диктатора, да сила инерции, раскручиваемость маховика лишь усиливается не только самим диктатором но и его окружением ибо и у них особые полномочия возможности, простата руководства, относительный иммунитет от законов и пр,

К сожалению , так бывает и часто и всегда что диктатор очень быстро занимает место главполитика.

Диктатор не имеет строгих форм, диктатура может проявляться по-разному, агрессивная, средняя, умеренная итп, но это не суть.

Насколько вижу, решение проблем с порочным кругом при диктатуре это - механизм общества, его уровень сознательности, выработанный нацхарактер - не терпимость беспредела, это сразу не дается, это есть золотое звено развитых обществ, к чему должны стремиться те кто хочет в жизни меньше проблем.

Ах, милый звонарь Собора Парижской Богоматери, если по Гюго... тема, конечно, интересная, неизбежная и, к сожалению, вечная. Сама в шоке от этого определения. Диктатура, то есть - насилие или принуждение, есть разных форм, проявлений, и масштабов.

Почему то лично мне хочется думать об этом в прошедшем, и возвращаюсь к - Гитлеру, Сталину, Мао..Хусейну, Чаушеску..

Мало того, даже в каменный век. Но там, убил зверя, поделился с громадой, огонь зажег, всех накормил. Сиди в чуме в повязке, или шкуре - жди очередного медведя. Сегодня механизм и расходы посложнее – украл-присвоил-построил-окучил-вывел( виллы-камни-авто-самолеты-унитазы-тряпки-батоны) - своих накормил, народ забыл.

...Получается, что диктат был..всегда. А мы - никогда свободными. Хотя все время пытаемся строить, и вcегда в процессе.

Но дай нам свободу, тоже неизвестно, что получится. Хотя – предсказуемо. В силу нашей невоспитанности, необузданности, темперамента и других инстинктов, которыми природа одарила. Одниx щедро негативом, других - противоположно. Все это должно ужиться вместе. Плюс внешние факторы.

Параллельно со всем этим развивается неизбежная эволюция – жизнь обычных людей, их любовь, чувства и закономерный быт. Эдакие зеленые и нежные росточки на камне, или - на болоте. Они могут быть такими же прекрасными лилиями – пойдут дети. И все обновится, к счастью!

Даже картавому гению революции - Ленину угораздило влюбиться помимо жены в товарисча по партии – Анессу Арманд.

Диктатура не исчезнет, только имена будут меняться, как и убийцы, паразиты-вожди-идолы, заискиватели. Одни боятся, идя на поводу, другие активные, молодые, задиристые - хотят самовыразиться и реализоваться.

К сожалению, мы живем в очень беспокойном, хотя и цивилизованном, но в мире насилия. Уже и терроризм стает почти привычным в ухе.. А хочется прямо – наоборот.

Дорогие, спасибо за интересные и очень неожиданные посты!

Насколько вижу, решение проблем с порочным кругом при диктатуре это - механизм общества, его уровень сознательности, выработанный нацхарактер

Возможно, но не только. Мне кажется славянские Народы в этом смысле куда больше развиты нежели народы стран ЕС ( вообще сравнивать Греков кпримеру с Норвежцами). И то что происходит сейчас лишь инерция смены ЧС в "fail start" ... строительства Империи (СССР) Распаду СССР предшествовал период ЧС, была Диктатура, были Диктаторы. Люди не представляют себе жизни "без Вождя", без Диктатора они чувствуют себя никому не нужными, потерянными ... посему будут стремиться к любому кто будет проявлять знакомые им признаки "Диктатуры" ... На данный момент в РФ это Путин, с глубинным народом и привычными призывами: "сплотимся вокруг нац. Лидера"; "кто если не ОН"; "вокруг враги" ... Ну ОК, все сплотились, Крым наш, вокруг враги ... И что дальше? Что нужно делать? На местах этого тоже никто не понимает - посему дают команду покемст "оправиться", и "покопать от забора до заката" - но "быть на чеку" и "враг не дремлет", будут искать новую ЧС. Появится еще одна ЧС, ещё больше сплотятся ... ну и так далее пока как СССР не треснут.

Мне кажется тут не в людях дело, вина лежит в том числе и на "странах" поощряющих такой расклад. Получающих сиюминутную выгоду от раскрутки такого рода маховика. В данном конкретном случае на "западных странах" использующих такие "диктатуры" в достижении своих сиюминутных целей - поощрение таких диктатур. Это касалось всех Диктаторов новой истории, начиная со Сталина, Адольфа, Муссолини ......

Получается, что диктат был..всегда. А мы - никогда свободными. Хотя все время пытаемся строить, и вcегда в процессе.

Если говорить о Свободе, то при диктатуре тоже есть Свобода ... но таки Да, есть определенные демократические процессы влияющие на Свободу и как следствие предвестники Диктатуры (пример: ужасная и отвратительная статья Макрона о "Единой Европе", я не знаю кто её ему писал, но точно это был не Француз!!!).

Итак возьмем Европу, - политически ЕС:

- Свобода политикума (свобода общины), которая уже давно подменена в европейском, мире, - свободой представительной демократии.

- Свобода выбора сведена к свободе выборов.

- Свобода выборов к свободе выборов лидера

и всё это "по Макрону" в "ситуации давления внешних сил" ;-) т.е. суть статьи: Внешние силы определяют степень Демократии Прав и Свобод в ЕС - приплыли

Это не Свобода - это фикция ... к сожалению в ЕС это присутствует на данный момент, а это значит рано или поздно будет создан прецедент для Диктатуры описаный выше в постах, из которой ЕС как цельное сообщество уже не сможет выйти.

Свободы у меня уже нет, ибо меня Макрон и все, что по-нему, в настоящий момент меньше всего занимает, я бы очень хотела узнать продолжение истории

Синьоры Синискальки из села Петровское...

https://sites.ualberta.ca/~khineiko/Izvestia_2003/1128636....

Не обессудьте.

Мне кажется тут не в людях дело, вина лежит в том числе и на "странах" поощряющих такой расклад. Получающих сиюминутную выгоду от раскрутки такого рода маховика. В данном конкретном случае на "западных странах" использующих такие "диктатуры" в достижении своих сиюминутных целей

Наконец -то мысль появилась. Вот был такой, как оказалось, хороший человек и командир, Павел Грачев. Люди с ним познакомились, когда он во власти уже получил кликуху Паша- Мерседес. Случайно прочла материалы о его действительно героическом поведении на войне. Видимо, окружение, все эти прилипалы, начали внушать ему, что в Чечне нельзя применять оружие, у кого-то жена чеченка. И это в то время, когда оттуда уже заполонили Россию фальшивые авизо, когда там базы боевиков. Обманули, тем самым сгубили хорошего человека. Войну это не остановило, усугубились потери русских, которые позднее полностью отыгрались на чеченцах.

Что-то похожее с Донбассом. Тоже кому-то захотелось подкормиться, куча жертв. И тоже у многих идеи, которые защищают. Ведь чудом удалось остановить ядерный удар по Украине, который инициировали американские рвачи, но силами украинцев в России. Те, разумеется не знали, куда удар. Нас по ошибке считают легкой добычей - и денег у народа нет, и богатств в стране много. Вроде, стоит только обмануть очередного лидера (а обмануть можно любого), но это опасно!

Таких историй и круче пруд пруди. Просто эта изложена в литературно, возможно потому Вас и привлекает.

Если я расскажу свою историю из современности, да через призму литературных красок, Вы годами будет плакать и требовать вручить Нобелевку, установить 100-200 памятников. Чесно говоря мне не раз предлагали написать "хождение по мукам".

Каждый человек, это безграничный мир, его описание может занять сотни томов.

Этих трагедий сейчас полно, просто описывают в мизерном %-е.

В наше время лучше пели

Еше один почти мой ровесник . Красавец Голдман на красивом французском

В наше время лучше пели

А в наше время еще лучше пели !

Изложить, заложить и переложить тоже могу, вы же знаете меня..не первый час

Не могу согласиться, что история только литературно хорошо изложена, и только поэтому привлекает. Смысл ее для меня - главное.

Она, такая, единственная и неповторимая в своем роде. Как и мы, с вами. Все только эксклюзив. Но, может быть похожим.

Думаю, завтра будет продолжение - написала в "Вечерний Харьков". Боюсь, что Екатерина Ханина, возможно уже..на небе. Но не хочется так думать.

По поводу ваших хождений по мукам! Догадываюсь - у вас были проблемы с паспортом! Так и знала! Но вы не один - такие!

Думаете по поводу Нобеля? Наверное, ваша история тоже очень необычна. Много красивых,теплых моментов, и неудач тоже? Тогда вы правы.

Заглянула в ваше "досье", там - оторванная кем то рука..или это - музыка, застывшая в камне? я - об архитектуре..

В общем - мысли всякие мелькают...

Но в "сухость" вашего слога до конца не верится, что-то читается между строк.

Для меня Вы - намного ярче, чем хотите казаться.

Извините, ради Бога, не имею права ни рассуждать,ни "заглядывать" в вашу жизнь, просто строка так побежала...

Всем Вам бесконечно благодарна, что нашли время мое прочесть, написанное другими, и всеми дискутиянтами. Простите. но как вас назвать, не знаю, правда?! Дискусантами - перекликается с диссидентами. Опонентами? Но так ли это? Коллегами точно - нет, и не друзьями!

Опять тупик, и опять диктатурой попахивает. Скоро за мной придут..и - вышвирнут отсюдова. Сопротивляться и доказывать что то не буду потому, что...

Не вышвырнут, здесь романтические личности в бальшом дефците, в основном воины невидимого кнопочного фронта, просто на работе

Блин, надо же, за стока лет боев жития в ДК кто бы предположил, что придет Аура и вернет в детство, время мечты и грез (здесь прошибает слезу и голос хриплый).. Мдаа, мечты мечты, какая радость, мечты ушли осталась гадость.

Правильно, читать меду строк не всякому дано.

Не расставайтесь с таким художественно-литературным настроением мыслями, реальность сирая, жесткая жестокая.

Смахнув слезу, пойду на воздух,

Под звездным небом подышу.

Вам хорошо, у вас звезды, а тут - серое небо, тучи плывут тяжелые, ветвистые, наверное дождь будет со снегом, и даже волки кое где повоевывают, или повывают - создается такое впечатление. На душе, не спрашивайте,тоже пойду поплачу. Но не под звезды, а так, куда глаза не глядят.. Кстати, куда они зазвездились? Уже начало марта, грачи прилетели.. А у вас там, наверное вообще все поет...

Да, кстати, а что у вас голос охрип? Вы когда пишете, то кричите?! Странно, я обычно жестикулирую...Что ни человек, то загадка...

А, может, у вас приступ свободы?

http://www.aif.ru/society/history/36020

И не спрашиваю где это серое небо.

Хорошо, когда поет душа на струнах счастия играя.

Не уследили мысль - охрип голос, слезу пробило читая возвышенное восприятие чужих судеб и пр. данные мировосприятия Аурой.

А так коли если в прямом смысле, представляю - один печатает и кричит на экран, другая печатает и жестикулирует....а, печатает то чем? ааа четыре шесть рук типа как у индийских богов

Это же явно, вредное производство, согласитесь, да и платят мало.

Вредно для тех у кого это работа, а для вольного рейдера, так, научные эксперименты смотреть в сознания людских миров, как у того из бочки, гады буржуи проклятые совсем не платят, спасибо подающим.

хлеба крохи, старый пинжак

рванная туфля просит пожрать

чрево урчит просит еды

бедному гению кто же подаст.

рука..или это - музыка, застывшая в камне? я - об архитектуре..

Гораздо сложнее.

Это древний символ - высшей власти, дословно - "Надглавная власть", артефакт содержит немалый объем информации.

НП

читая все три страницы про диктаторов и не диктаторов приходишь к мысли, что все пишущие выше бригадира с подчиненными в количестве 1,5 калеки не работали ибо, когда судят такими категориями то любой директор завода - кровавый диктатор, любой градоначальник спрашивающий с подчиненных - кровавый диктатор и т.д.

И каким боком любовь - морковь к диктаторам? А без диктаторов любовных драм не бывает?

Спасибо, необычайно интересно..и по Квинтиллиану "можно сказать, что руки - почти говорят". Не руки ли мы используем, когда требуем, обещаем, просим, угрожаем? Чтобы выразить радость, счастье, или печаль?

...Так вот, сегодня мне грустно.

...Почему - то все красивые истории начинаются красиво, а заканчиваются не очень..Звонила в село Петровское, Харьковской области. Екатерина Ханина и Марио ..в общем - светлая им память. Теперь огромная любовь сына и звезды Италии согревают их души, последнее пристанище. Но сердце Екатерины, по-прежнему находится в Украине, вместе с теми кто ее знает, помнит и по-прежнему любит. А также вспоминают их, необычную, как и судьба, свадьбу, где гуляло все Петровское...а впереди ждала Италия, и еще целый отрезок жизни...из неизвестности, эмоций, негаснущих чувств, тоски по Родине и все побеждающей любви...Продолжение следует.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/simvol/741

https://cyberleninka.ru/article/n/simvol-ruki-drevneyshiy-...

"Итак, все вышеприведенные примеры дают основание судить об исключительной роли символа руки, как в границах человеческого самосознания, так и в ареале его творческой, познавательной деятельности в рамках той или иной эпохи, культуры" ...

Тема ТС - семейная (ые) драма трагедия причиной которых диктаторы, точнее режимы (ибо лично эти диктаторы никаким боком ,это и так ясно), нить сюжета событий проходит вместе любовь, счастье диктатура . Потому и малость про любовь морковь, типа что порой и часто этим главным критериям жития людей мешают всякие диктаторы со своими режимами, таков смысл содержание темы заданной ТС..

читая все три страницы про диктаторов и не диктаторов приходишь к мысли, что все пишущие выше бригадира с подчиненными в количестве 1,5 калеки не работали ибо,

Тута явно поспешили с выводами, лично про себя говоря, начинал при подчинении более 120 бойцов, потом в науке меньше, итп.

когда судят такими категориями то любой директор завода - кровавый диктатор, любой градоначальник спрашивающий с подчиненных - кровавый диктатор и т.д.

Сделайте скидку вычет литературных красок тем и вроде ничего лишнего, кто как выражает, согласитесь краски ТС куда лучше чем махровый лексикон (наших некоторых старых юзеров, это бывает скучно, однообразно).

Требовать исполнение законов правил норм качества чистоты и пр. на производстве офисе, это никак не диктатура.

Диктатура и на уровне директора бригадира министра, это - превышение долж. полномочий, злоупотребление, а при диктаторских режимах, "диктаторские полномочия чаще делегируются и мелким чинам - цепная реакция, тогда и директор (не все) имеет признаки диктатуры.

К примеру мого примера бытия директором - поначалу недовольства были, доносы, на тиранию издевательство над некоторыми членами коллектива, "что раз заставил водителя на буксир. ленте тянуть джип, подобно бурлаку".

Так это вовсе не диктаторство, а просто налаживание порядка, закона, требований правил учреждения, чтобы "водила не продавал талоны на бензин и не заправлял мой джип сырцом, посля чего сгорели клапана и еще че-то там". Зато как работа пошла, ого-го, поэтому требования соблюдения правил не диктаторство.

"Итак, все вышеприведенные примеры дают основание судить об исключительной роли символа руки, как в границах человеческого самосознания, так и в ареале его творческой, познавательной деятельности в рамках той или иной эпохи, культуры" ...

Примерно так и есть, практически вся физическая деятельность творения осуществляются руками,,,,,,,, ноги просто передвигают тело.

Познавательная сторона, тута все ж первичен мозг, хотя попадаются типы у которых не тока руки и мягкое место больше мыслит, чем тыква

Если интересуетесь конкретными судьбами по теме, думаю их множество в обществе, это ведь и сейчас происходит.

(Че то на ветке перестали ругать политиков, не солидно как-то , странное затишье, к дождью чтоль)

что за чушь вы тут несете?

а где договор по ракетам? где брексит? где Пу и не его конце концов Меркель?

где все это? куда смотрит лодырь модератор?

Если что то и не нравится, то можно выразить в более корректной форме, кажется (FAO)

Мое мнение от Вашего может тоже сильно отличаться, что вполне естественно. Возможно были некоторые отступления, ибо только о политике, мне, признаюсь, не всегда хочется. И я подала тему несколько под другим углом, возможно, не обще-принятым. Хотела показать пример того, как может диктаторская машина, или указка одного человека перемолоть жизнь целой семьи. В нашем случае - молодых, любящих людей, которые волей жестокости войны оказались в такой ситуации. В общем, по лирике, все что хотела, сказала, и даже провела собственное расследование. Теперь знаю продолжение истории. Хотя вопросы есть. Также знаю, что Стефанио уже 73, и его можно найти даже на одноклассниках. Много друзей, счастлив, и есть прекрасное продолжение - двое детей. Мама Катерина была последний раз в Петровском в 2001-м году.

Подитоживыя выше сказанное укрепляюсь в мысли, что голой политики не бывает, всегда чем то обрастает.

Не думаю, что модератор ленивый, а лишь уважающий мнение других, человек. И Ваше - тоже.

Кстати, я уважаю Ваше мнение, и обеспокоенность, поэтому хочу спросить - а где договор по ракетам?

"Брексит" - это польза, или вред экономике Британии? В подвешенном состоянии она живет уже два с половиной года.

Какими будут последствия выхода страны из ЕС...

Что знаю точно - британцы стали меньше есть. То есть - постройнели.

Цены растут, доходы буксуют, люди залезают в долги.

Рост на жилье замедлился вдвое.

Инфляция свела на нет рост зарплат.

Государство покинет Европейский союз уже 29 марта?

В общем - у нас непочатый край... дискуссий.

Кстати, я тоже уважаю Ваше мнение, и обеспокоенность, поэтому хочу тоже спросить - а где договор по ракетам?


"Брексит" - это польза, или вред экономике Британии? В подвешенном состоянии она живет уже два с половиной года.


Какими будут последствия выхода страны из ЕС...


Одно, что знаю точно - британцы стали меньше есть. То есть - постройнели.
Цены растут, доходы буксуют, люди залезают в долги.
Рост цен на жилье замедлился вдвое.
Инфляция свела на нет рост зарплат.


У нас с Вами - непочатый край... дискуссий.

ну вот, совсем другое дело, и модеру не надо мозги напрягать

а то "любовь еще быть может, а может быть любовь"...

и еще что нибудь про Украину, если нет хорошего то можно грязью, или про Пу, хотя про Пу и так всем ясно

Вот, как Вы ошибаетесь по поводу Пу и По...а есть еще и Лу...и Тр...и Ме..простите, была, или есть, или будет..В истории, как и вышепере...деланные мною, Вами

Мне лично очень симпатичен Шмидт...его, к глубокому сожалению, тоже уже нет, а ботанический оазис имени жены - останется на века.

а говоришь, политикой не интересуешься, ишь как много политического знаешь, так круто политический ботанический ...

ну а теперь в свете политики, как Шмидт свою бабу любил поподробнее с страстями соплями пжлста ...

Почему диктатура достигает "успеха" и подминает под себя разных по интеллекту и возрасту людей? Где защитные инстинкты и природное самосохранение - сопротивление?

Ну хорошо, приведите пример где в настоящее время существует Диктатура власти.

читая все три страницы про диктаторов и не диктаторов приходишь к мысли, что все пишущие выше бригадира с подчиненными в количестве 1,5 калеки не работали ибо, когда судят такими категориями то любой директор завода - кровавый диктатор, любой градоначальник спрашивающий с подчиненных - кровавый диктатор и т.д.

А можно как-то это на русский перевести. Не все поняли такую абракодабру.

Какие сопли, он был выдающимся политиком, много сделал. Допустил тоже слабость, как и все сильные люди - увлекся товарищем по партии. История сильно затянулась.

Но глубоко уважал свою жену, и духовный союз двух людей не распался. Хотя, это больше заслуга Локи - проявила мудрость, и терпение, которое однажды оборвались - поставила перед выбором, хотела уйти. Не отпустил!

С мужем- руководителем государства и неординарным человеком, думаете, легко? Но Локи не только сохранила женскую гордость,человеческое достоинство, но параллельно вела и большую общественную работу, развивалась, как ученый-селекционер. Была любима и востребована.

Может быть, я тоже, простите, хотела Вас услать куда-то, но проявила терпение, приняла, чем в меня кидали. Вы, к радости, прислушались к моей лирике, бреду (по вашему). Получился прекрасный тандем - успокоенная буря в стакане!

Хотя темпераментные высказывания, и как владеете техникой общения, мне больше симпатичны, чем... Ваша уверенность, говорит о познаниях в политике. И это - Ваше. Я - полная Вам противоположность. Никогда не интересовалаcь. И что пишу - мало кому интересно. Но, что сюда занесло - ничуть не жалею. Форум - бушующий страстями, и очень живой. И если великое множество пишущих, читающих, спорящих и доказывающих..значит людям это нужно. Присутствие модераторов интуитивно чувствовала, как их деликатность. Хотя все дискуссионные перипетии в рамах нужно держать, что, может быть, и непросто.

Спасибо!

Так что там по "Брекситу"? Вы так и не ответили, перевели в другую историю.

ну а теперь в свете политики, как Шмидт свою бабу любил поподробнее с страстями соплями пжлста ...

Ты не попутал рамсы? Это тема дискуссионная и по политике, а не о перемывании "нижнего белья"!

Забыл? Ну могу напомнить, Тебя всегда увлекало нижнее белье женщин и ты балдел от этого. Ну за неименением лучшего, то и так сгодиться. Кто и что с тобой сможет после этого обсуждать. Тебя просто в лист Игнор занесут, как несовершеннолетнего сексуала помешенного на нижнем белье женщин.

вот сразу видна что ты в палитики ни бум бум

как гритца "се ла ви" - ищите девушку

теперь соображаешь? небыла бы баб небыла бы и палитики

вот сразу видна что ты в палитики ни бум бум

Ну судя по твоим комментам на сайте, так от тебя только шум в ушах. и никакого позитива. Только дуризм и и поиск своего кредо. А кредо убегает от тебя и очень далеко.

Не хочу обижать твой профиль, но могу. А ты этого хочешь!?

Вижу без горячих тем ветка пустеет

Ну хорошо, приведите пример где в настоящее время существует Диктатура власти.

Ликбез.

Пример, о котором тута много сказано.

Возьмем региончик Ингушетия (Россия).

Повторная аннексия территории.

Это что? Прально диктатура и хуже агрессия.

Самые последние свежие проявления диктатуры и хуже.

Недовольные наглой не прикрытой агрессии - аннексии территории, по сей день подвергаются репрессиям, власть практически занята этим вопросом. По республике идут методичные репрессивные меры даже к тем высказал недовольство.

Что это?

Прально - диктатура, тирания, агрессивная политика, с признаками геноцида!

Умышленное уничтожение науки, репрессии ученых, авангарда общества.

Что это?

Прально, диктатура, признаки геноцида, агрессиии.

Ситуация столь удручающая, что на днях в остатки региона прибыла делегация Грузии "оказать помощь в спасении истории народа". Потому как повсюду муссируются слухи, что Россия поставила цель планомерно уничтожить народ, основной причиной чего считают его не рядовую историю.

То есть, нешний мир знает видит диктаторскую и хуже агрессивную политику России даже по отношению к целым народам из числа граждан страны.

Люди сравнивают совр. политику страну с поведением "шатуна" - бешенного медведя, в политике это - агрессивная диктатура, агрессивная политика.

Читаем статьи того же Максима Шевченко, которая как-то прорвалась в эфир, а так, власти вовсю глушат последствия своей выражено агрессивной политики.

Ликбез бесплатный.

Потому, диктатура есть, может и в иных местах тоже, просто об этом скрывают, благо техника и страх позволяют.

я тебе не нянька, ищи позитив на форуме религия там тебе помогут, а тут политика

Где существует пример диктатуры власти?

Вы же знаете ответ. ...как бы нигде нету, и как бы есть...в большей, или меньшей степени. И исчезнет, когда не будет коррупции, и что ей сопутствует. Но когда это будет?

....Здесь видео - ток-шоу «Прямой эфир» от 31 июля 2017 года. Не буду комментировать ситуацию (а, может, и трагедию) семьи Горбачевых. Судить, почему так поступили. Что было решающим моментом для Раисы Максимовны. Лично для меня, это - бесчеловечно. И в тоже время, преклоняюсь перед ней, как женщиной, за то, что помогла сыну воссоединиться с матерью. И во многих других моментах. Горбачевы и Синискальки - переплетены навсегда.

Привела этот материал (сожалею, не лучший) потому, что собираю по нашим героям все, можно сказать, по камешку.

Не хочу комментировать подачу программы, страсти в студии. Многое огорчило, и даже показалось немыслимым сном, который не хочется понимать, – так, как являюсь противником агрессии где бы то ни было, ненависти между народами, которые до недавнего времени были братьями. Во всяком случае - так всегда считалось. Но, как показывает мировой, и украинско-российско-грузинско-чеченско-молдавско-сирийско-израильско-вьетнамский... опыт(список продолжается, извините за перевернутую последовательность), конфликты и войны никогда не приносили хорошего.

Отдельная, и вязкое болото - тема.

На 22-й минуте эфира встретимся с верным СЫНОМ украинской матери, не молодым, и уже не таким счастливым - Стефанио Синискальки. Опять в тревоге. В этот раз - о последней, земной, просьбе МАТЕРИ. Все так и есть, для меня далекий и незнакомый Стефанио - достойнейший, культурнейший и воспитаннейший из...Видели его глаза? Они не могут ни обмануть, ни подвести - себя самого, нас, и Женщину, что дала жизнь. Сил ему, и низкий поклон!

Нечего больше сказать. Спасибо Вам!

Нне понимаю зачем вы восхваляете чету Горбачевым,по вине которых миллионы советских семей оказались разделены по разные стороны границы: РФ,Казахстан,Украина

Вы в курсе ,что после предательства- сам Михаил Сергеевич ,его дети и внуки Горби - бросли свои народ загибаться в нищете 90-х и получили на халяву ПМЖ на Западе?

Понимаю, согласна в этих моментах, но где Вы видите примеры восхваления? Не могу же вырезать из передачи куски, сама смонтировать и подать. Это уже есть. Не будь Горбачевой, не знаю, чем история бы закончилась.

Но не все было таким и отрицательным в их правлении (берлинская стена) И масса примеров, горы написанного о его промахах и ошибках во внешней и внутренней политике, некоторые из них сам признал. А как забыть Прибалтику?

Но скажите, пожалуйста, каким руководителем страны, президентом народ был 100 % доволен? Брежневым, Ельциным, Путиным? Может, кого нарошно и забыла... Итория всех оценит.

Но мне,например, давно уже надоел процесс строительства счастливого будущего, и обретения свободы.. Процессы какие-то бесконечные. Но самое неинтересное, кто в первую очередь страдает? Правильно...

Уважаемый, спасибо за вопрос, каждому поколению, свое болит. Но в политике и всех этих процессах, правда, мелко плаваю. Могу лишь судить, как обычный обыватель, который чем то доволен, или недоволен. Четкой позиции нет, но если всем плохо, тоже не могу быть счастливой. Если Украина, моя Родина, она не может стать не родной. Если я на русской литературе выросла, то она впиталась. И если появились границы и политикой все административно перекроилось, это практически все равно плохо воспринимаешь, потому, что родные и в России, и в Беларуссии - хочется их видеть. Как и восторгаться кумирами - Юрьевой, Шаляпиным, Рахманиновым, Плисецкой, Хворостовским, Магомаевым...Простите за сумбур.

8 марта – день депортации балкарцев. Скорбим с вами

Сегодня день депортации геноцида балкарцев, ранее 23 февраля - день геноцида ингушского народа итд.

Кто из диктаторов и их режимов лучше?

На Руси тихо дозволительно оценивать , строго после того как царя скинут, убьют, или сам помре, а вот действующих строго обязательно обязано восхвалять.

Что это? Прально при диктаторских режимах иначе нильзя.

Тоже самое в иной форме мы видим и сейчас, особенно по отношению к ингушам.

Не знаю по какой причине диктаторство репрессии в России приписывают именно сталину, разве, что по нацпринадлежности удобно, якобы сталинизм и сегодня живет и здравствует и сегодняшняя власть России следует тому курсу.

В Европе устойчиво от этих режимов избавились посля 2-й мировой. Наверное потому туда и бегут люди, как грыться "от добра добро не ищут.

....Здесь видео - ток-шоу «Прямой эфир» от 31 июля 2017 года. Не буду комментировать ситуацию (а, может, и трагедию) семьи Горбачевых. Судить, почему так поступили.

Спасибо за Ваши выдержки из Нета, я и сам их читаю.

Но Горбачев за свое "делопроизводство" поплатился самым дорогим, Своей женой. Это ли небыло наказанием за всё что он сотворил с Союзом!?

Давно наказан. Но шлейф тянется.

Давно наказан. Но шлейф тянется.

Ну если сказали о шлейфе. то и продолжайте.

Тогда придется опять Вас повторить, что было выше (делопроизводство). Не хочу. Вы - неповторимый, в лучшем смысле...все, что написали, и что еще появится. Зря... улыбнулись.

Эх, ..не дадут побыть женщиной, и наедине с 8 мартом...с весной без солнца. Тогда - сама себе пошлю. Целый ящик. Надеюсь, сегодня уже ничего не последует по депортации геноцида балкарцев...

Вот, взяли и стерли решение 2-й Коммунистической женской конференции 1921-го года праздновать (23 февраля) 8 марта ...

Несмотря на печальные события прошлого - С праздником весны!

С этим букетом вестников весны пожелаем всем весны в душе!

Обратите внимание, из нас из западников никто вам не послал цветов даже после вашего напрашивания, ни кто из тех кто за Пу, ни кто против.

И совсем не потому, что тут стали хуже, совсем нет, а потому, что тут люди перестают врать по мелочам и выдавать желаемое за действительное, они перестают быть сентиментальными, мнительными пропагандистами, и если бы я был женщиной и мне пришлось выбирать мужчину в РФ или западного из нашего форума, выбрал бы из форума, пусть даже худшего, все равно он окажется лучше чем лучший в РФ.

Вот такой вот парадокс

Нэ..bin - sprachlos...салат побледнел - третий день не ем...

...если хоть слово сотворю - все испорчу!..Не вздумайте убрать Красоту! День такой.

Все ожидала - ежика в мешке(не в тумане), камни неподьемные, революционные флаги, яйца, помидоры, чернила, баки из под мусора...

Но чтобы Весны прислать, ( в таком формате), и нежно-белых - предвестников (чуть не вырвалось -"предшественников") ?!

Без порто, без намека на белые пятна в дискуссянской биографии.?..

Просто, невероятно! И Вы - Прелесть!

Как приятно!

И всем Женщинам, проходившим мимо, или задискусившимся (мой случай)!

Сто раз пытались уйти, сообщали об этом, сделав прощальный словесный пробег и, как Пугачева... оставались.

Чтобы в очередной раз вместе готовить дискутятину.

Прошу, не ищите ошибок в тексте, и не пытайтесь что -то понять, сегодня - логика отсутствует!

Желаю Счастья каждому, то есть, и не женскому полам..., или подполью. Пока, пока!

Когда в экспедициях, попутно фоткал флору, цветы разные, в архиве не мало. Из виденных мною цветов, подснежники оказались самыми слабыми, нежные итп. Они под снегом своим теплом топят снег и образуют себе комнатки, чудно. Они приносят весну. Там цветов всевозможных тысячи видов, летом местность покрывается коврами разноцветными, а аромы Эдемские. Чертополох, вроде репей колючка, а тоже красивый по своему блин. Хотел найти эдельвейс, не попался.

Тогда придется опять Вас повторить, что было выше (делопроизводство). Не хочу. Вы - неповторимый, в лучшем смысле...все, что написали, и что еще появится. Зря... улыбнулись.

Ну не так, в такой день и без подарков ну никак нельзя.

Обратите внимание, из нас из западников никто вам не послал цветов даже после вашего напрашивания, ни кто из тех кто за Пу, ни кто против.

Джастин вы совсем помешаны на антирус!? Вам бы в штаты податься, там бы для Вас было комфортно. А сейчас в Германии будет Вам неуютно. Смотрим о политике.

Как хорошо Вы все написали - становитесь все интреснее. И даже, если бы очень старались поссориться - не получится.

Цветов получила более, чем достаточно, поздравлений. Кроме интернета, есть еще повседневность, люди, которых можно потрогать, улыбнуться, почувствовать. Хотя и здесь - все живые, и очень милые, с разными темпераментом, культурой, образованием, запросами.

Мир стал тесен. С запада Вы, или с востока...есть технологии, которые Вас соединят с желанными людьми и по ту сторону Океана.

Все получилось очень спонтанно, ничего специально не планировалось( мой опыт с ДК). Так же исчезну, как и появилась. Притом очень скоро. Выдохлась, наверное, да и что писать дальше.. В этом есть своя прелесть, и свобода очень важна. От домашних дел, от обязательств, от каких либо ограничений. Поэтому, каждый ищет в свободное время занятие. Я, например, очень люблю танцевать. И может быть, и Вы - тоже.

Какого бы мужчину выбрала? Который бы очень сильно потряс, или увлек. Не важно, из какой страны. Преувеличиваю сильно. Но мы, конечно сильно отличаемся менталитетом, как те, так и другие. Главное, чтобы были людьми.

Цветы не выпрашивала, а так, удачно, пошутила.

Что Вам еще сказать? В силу обстоятельств не каждый человек может открыто выдавать, что у него на душе, в жизни. Не потому, что закрыт, или не коммуникабелен, умом не блещет и смелостью, а потому, что кроме милого время провождения, экран может быть жестоким. Или клавиши. В общем, все, как у людей, в обществе - знай, где что сказать.

Вот, такое, минорное, отступление получилось. Может, и хорошо, между полемикой о политике, нужны паузы.

п.с. Милый Jastin, повторяюсь, благодарна за Ваш пост.

Какого бы мужчину выбрала? Который бы очень сильно потряс, или увлек. Не важно, из какой страны. Преувеличиваю сильно. Но мы, конечно сильно отличаемся менталитетом, как те, так и другие. Главное, чтобы были людьми.

Женщины как ни странно любят грубых, но вежливых мужчин. И он должен быть всегда опрятен и сильный, даже в словах. Ну на форуме я так думаю у вас есть выбор.

Всегда пжлста, хотя не за что меня благодарить.

Мир меняется и не в лучшую сторону, для многих был стресс кто сюда приехал, другой менталитет вообще не каждый может выдержать, а теперь и в СНГ все меняется под западный менталитет, и как можно наблюдать не все выдерживают такие изменения хотя главные изменения в РФ еще и не начинались.

Где существует пример диктатуры власти?Вы же знаете ответ. ...как бы нигде нету, и как бы есть...в большей, или меньшей степени. И исчезнет, когда не будет коррупции, и что ей сопутствует.

если по факту, а не по вечному философствованию о России, то в Израиле кажется настоящая диктатура власти в реальном времени - армия убивает палестинцев и их детей прямо на камеруhttps://islam-today.ru/novosti/2018/07/03/izrailskie-voenn..., https://regnum.ru/news/2485496.html, там же и коррупция - Нитаньяху с женой под следствием https://ria.ru/20180213/1514573678.html

Не соглашусь. Диктаторы могут запустить определенный механизм, все остальное делает народ. Гитлер стал диктатором, только после того, как Германия проиграла войну, до этого ни концлагеря, ни рабы, ни изнасилования, ни нацизм никакого не смущал. Доносы на врагов народа тоже не Сталин писал, а расстрельные подписывались кучей народа. Немецкие солдаты могли бы обойтись без насилия в отношении местного населения, а сосед мог бы не писать доносов, только за то, что у него мыло пропало. Человек может оставаться человеком и при диктаторе, сколько случаев было, когда солдаты и офицеры отказывались выполнять приказы, и убивать невинных, предпочитая застрелиться. А кому-то собственная шкура была важнее.

И рада с Вами согласиться, что только в Израиле (может быть и в Турции, и еще...) диктатурa..хотя, какая тут радость...да еще когда детей убивают на камеру.

Но придерживаюсь мнения, что диктатура может иметь и другое лицо - не обязательно, чтобы быть диктатурой, нужно так много и явно убивать, стрелять. Явление-диктатура имеет несчастье иметь разные формы. Явные, размытые, завуалированно-скрытые,( и подаваться, как благополучие и счастье).

Давайте, от малого. Можно так свой народ зажать, что пенсионер Петров придет из больницы и выпрыгнет из окна. Жить ему больше от такой жизни не хочется. Он прошел войну, победил диктатора Гитлера, а дальше..уже хочет доживать спокойную и заслуженную старость. Но когда теперь стал плохо спать, стал все чаще задумываться - ну, почему всю жизнь честно работал, и сейчас не могу кусок хорошего мяса купить, за квартиру и медикаменты заплатить?

Почему тот, кто обещал, (при заборе его голоса ) сделать жить - сказкой, сам теперь - в облагороженно-навороченной сказке? Со множеством авто- колес, и даже часов, на стоимость которых он может всю свою жизнь безбедно прожить, а я, рядовой народ- труженник-пенсионер вынужден питаться... легендой?

Если нет возможности решить какую то проблему в государстве, кроме как волевым решением, то это и есть диктатура, и заставить всех жить не ниже какого то уровня но под колпаком тоже диктатура. Государства отличаются количеством этих проблем и степенью диктаторства решения этих проблем.

В последнее время создан стереотип мышления о западной демократии, а в РФ повелось голосить о своей демократии. А на самом деле можно измерить количество демократии и диктатуры в каждом государстве. Никто серьезно не хочет от страха этим заняться, только на всяких форумах и фейсбуках интуитивно и спонтанно народ сравнивает, на государственных уровнях нет целенаправленных институтов, вся инфа засекречена.

Ответить бы на вопрос, почему существует страх...

кто-то от страха боится потерять власть и миллиарды а кто-то и последнюю горбушку

И рада с Вами согласиться, что только в Израиле (может быть и в Турции, и еще...) диктатурa..хотя, какая тут радость...да еще когда детей убивают на камеру.Но придерживаюсь мнения, что диктатура может иметь и другое лицо - не обязательно, чтобы быть диктатурой, нужно так много и явно убивать, стрелять. Явление-диктатура имеет несчастье иметь разные формы. Явные, размытые, завуалированно-скрытые,( и подаваться, как благополучие и счастье).Давайте, от малого. Можно так свой народ зажать, что пенсионер Петров придет из больницы и выпрыгнет из окна. Жить ему больше от такой жизни не хочется. Он прошел войну, победил диктатора Гитлера, а дальше..уже хочет доживать спокойную и заслуженную старость. Но когда теперь стал плохо спать, стал все чаще задумываться - ну, почему всю жизнь честно работал, и сейчас не могу кусок хорошего мяса купить, за квартиру и медикаменты заплатить?Почему тот, кто обещал, (при заборе его голоса ) сделать жить - сказкой, сам теперь - в облагороженно-навороченной сказке? Со множеством авто- колес, и даже часов, на стоимость которых он может всю свою жизнь безбедно прожить, а я, рядовой народ- труженник-пенсионер вынужден питаться... легендой?

да я так и поняла это с самого начала.

вам хочется про "неявную диктатуру" в России, а про явную в другой стране

странах вам не хочется.

ибо у вас зуд про Россию.

ну вобщем и короче..."невная диктатура"(с) в России это то чего нет в России.

вы обсуждаете то, чего нет, дорогая

Прально грыть Джастин, в наше вискоразвитое время, пора и терминологию обновлять, приводя их в соответствие с реалиями.

Потому, сегодня применимы определения "степень диктатуры" "признаки диктатуры" итп. определения. У кого-то 5 больше, у кого-то меньше, ну и проблем меньше.

В общее, речь идет о "социализированности моделей власти", то есть, величина социализированности.

С позиции объективного зрителя, правды ради, демократии, социальности, все же больше в Евространах, гораздо больше, пока што это так, хотя заморочек и там хватает. Так, как и то, что в России (не говорю про иных потому как тама и хуже и чуточку лучше) ситуация с властью становится все жестче и жестче, фактически находясь очень близко от классическому варианту диктата, полицейского режима, на фоне дрожжевого роста цен на товары п.с. На Кавказе так там вообще творят не прикрытый беспредел.

Нет никакой демократии, вы попробуйте высунуться даже в самой "демократической" стране, когда будете представлять реальную угрозу власти имущем, тогда и посмотрите, что это такое. Потом, есть и определенные особенности некоторых стран и народов, которым собственно нужна сильная рука, а ее отсутствие приводит к беспределу. Вам пример Украины - да, рвутся в Европу, считают себя европейцами, а никак, был бы кто-то вроде Лукашенко или Путина у власти, такого бы не было. Кстати, еще 10-15 лет назад Лукашенко считался последним диктатором Европы, теперь в этой роли Путин. Революции и войны откидывают страну назад, они ничего не дают, пока именно народ имеет определенную ментальность. А диктаторы появляются там, где этого требует народ, увы - это правда.

В этот раз Вы ошиблись..Зуда не может быть, не кидайтесь огульно фразами - слово имеет большую силу. Но виню себя - не сумела правильно до Вас донести. Хотя имеете право на свою точку зрения, а я - на свою.

Кофе стынет, нам нужно успокоиться.

Мне бы хотелось, например, чтобы тема диктатур, войн и конфликтов, вообще потеряла когда нибудь актуальность.Чтобы об этом наши дети узнавали только из учебников.

Согласитесь, кому нужны страдания целых народов, или хотя бы одного, отдельно взятого человека?

Если, да, тогда нужно возвращаться в каменный век. Тогда люди боялись только зверей. Мы, не смогли пришедшей цивилизацией правильно распорядиться, и она так на нас повлияла - что нужно сначала бояться людей. Мы так далеко зашли, что опыт войн, и страданий человеческих ничему не научил.

Не хочу муссировать об естественном отборе, гонке вооружений, обогащении на ней, и о сказе процессов на потребительской корзиночке простого, но великого народа.

Говорится не о миролюбимой, и благополучной Европе...

Вот такая, идеальная, пессимистично-оптимистическая картина без масла получилась.

как гритца "се ла ви" - ищите девушкутеперь соображаешь? небыла бы баб небыла бы и палитики

Вот такие здесь дубы... Эта фраза означает - "Такова жизнь"... а про женщин - "Шерше ля фам"...

Понял, товарищ дерево?

Тундра, не будем жестоки к ошибкам мелким, ибо сами также грешны. Иначе не суди жестко, не судим будешь гласит пословица народная, а народ врать не может.

здесь дубы...

Это множественное число, то бишь грех, оскорблять не повинных.

Птому - "не суди строго, не судим будешь"

ты нисправедлива назвался тундрай, пасля таких пазнаний можешь смела называться как нибудь полутундрай

Во время такой страшной войны люди сопротивлялись фашистам и отдавали свои жизни. И мужчины и женщины на фронте, в партизанских отрядах боролись с захватчиком. А эта женщина, хоть и не добровольно, но помогала убийцам своих сограждан. По закону военного времени она не должна была помогать захватчикам даже ценой своей жизни, если не смогла убежать. Другие её сограждане отдавали свои жизни, чтобы противостоять врагу, другие невероятными усилиями уничтожили зверей в немецкой форме и добыли Победу. Она подчинилась врагу и умножала его мощь чтобы выжить. Наверное благодаря и её вкладу фашисты убили больше наших солдат и мирных жителей. А умирать никто не хотел. Пусть будет проклята эта война и те, кто принёс людям столько горя!

В Ваших словах много правды, и боли.

Но хочу защитить Катерину. Она не самовольно туда попала. Ее заставляли работать на врага. Если бы она сопротивлялась, убили бы. И никто бы жертвы не заметил. Одной больше, одной меньше.Не могу себя представить в этой ситуации. И не знаю, как бы себя повела.

Писать легко.. Каждый пытается выжить, разве неправда? Она была совсем молодая, и наивная, с не сформировавшимся характером. И полюбила. Но сколько потом страданий выпало на долю. А наивысшее - когда мама не может видеть сына, и не знает, что с ним?

Если бы мы знали точную статистику - сколько угнано, сколько погибло, сколько...мы бы пришли в ужас. К сожалению, я не историк, и копаться сейчас не хочется, но Вы правильно подчеркнули - война пусть будет проклята! И не только во времена Гитлера...

Благодарю за точку зрения - приятно было читать. Пишите, пожалуйста. Вы очень интересный..собеседник, как и многие другие, кто хоть слово здесь оставил.

Это цветочки. Была такая Антонина, которая расстреляла 1000 мирных жителей, просто потому, что ей хотелось жить. Другая бы повесилась на первом дереве, как делали многие, подобные ей. Но, тварить такое. Что вы об этом думаете, стоит ли собственная некчемная жизни тысячи других?

1500 жизней..

что тут думать?

Скотыняка непотребная, сволочь, и все самые плохие обзывания ! Но как такое может быть? Это просто не людына..поэтому и вошла в вики.. в анфас и в профиль.

Почитала биографию..ужаса еще больше..вот Вы подбросили..Спасибо, конечно!

Признаюсь, о ней никогда не слышала, а может забыла..

Выродок, как удалось на пртяжении стольких лет обманывать и жить рядом?

Это еще раз доказывает - какие славяне добрые, терпеливые, доверчивые.

Но правду говорят, что убийцы кажутся вполне нормальными, обычными людьми, и даже приятной внешности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мака�%...

Таких было не мало, не всех просто удалось осудить, но, именно ее искали очень долго. Естественно расстреляли, хотя смертная казнь в отношении женщин практически не применялась.

С праздником весны!
С этим букетом вестников весны пожелаем всем весны в душе!

Весна наступила 1 марта, а не 8-го. А если бы Клара Цеткин с другими женщинами вышла бы 8 февраля, то женщин поздравляли бы с праздником скорого окончания зимы? При чём дата против дискриминации женщин и время года?
Главный смысл праздника исчез в букетах тюльпанов. За прошедшее столетие 8 Марта изменилось до неузнаваемости. Теперь этот день называют всем чем угодно: праздником весны, красоты, но никак не датой, посвященной борьбе против половой дискриминации.

111 лет назад, 8 марта 1908 года в Нью-Йорке прошел марш, в котором участвовали 15 тысяч женщин и девушек. Женщины потребовали сократить рабочий день и уравнять условия оплаты труда с мужчинами. Полицейские разогнали марш при помощи шлангов с холодной водой, но это не остановило женщин, и через год они снова вышли на демонстрацию.
В 1910 году в Копенгагене на Международной конференции социалисток Клара Цеткин предложила учредить Международный день солидарности женщин в борьбе за свои права. Этот день был призван привлекать внимание общественности к вопросам равноправия при помощи демонстраций и митингов, а не на отдых и безделье на три дня, ОДНАКО...

в такой день и без подарков ну никак нельзя.

Если невозможно бороться с явлением, то лучше попытаться его возглавить и, главное, это часто бывает востребовано...

Весна наступила 1 марта, а не 8-го.

Кто Вас обманул?

Наступление весны определяют шаманы, жрецы и сейчас также - метеорологами зовут

Вот глянул во двор, трава тронулась, почки набухают (у крыжовника), крапива пробивается, значит весна - объявляю наступление весны -

А если бы Клара Цеткин с другими женщинами вышла бы 8 февраля, то женщин поздравляли бы с праздником скорого окончания зимы? При чём дата против дискриминации женщин и время года?
Главный смысл праздника исчез в букетах тюльпанов. За прошедшее столетие 8 Марта изменилось до неузнаваемости. Теперь этот день называют всем чем угодно: праздником весны, красоты, но никак не датой, посвященной борьбе против половой дискриминации.

Так это ж хорошо, необходимость борьбы отпала, праздник стал символическим

Так это ж хорошо, необходимость борьбы отпала, праздник стал символическим

8 марта это международный политический праздник и до символизма ему очень далеко даже в Москве, хотя, в принципе, меня эта тема не очень напрягает, в Москве. Но я жила 4 года в Кюрдамире(Азербайджан)..., проблема дискриминации женщин там будет вечно.

С этой дискриминацией все не просто, должна быть приемлемая середина, разобраться хотя бы со значениями терминов, не говоря о действах.

Проблемы людей в качестве сознания (не только в этом вопросе).

Все же думаю, жесткая дискриминация угнетение женщин из прошлого, как некоторые изжитки.

Некоторое неравенство заложено природой иначе их бы не называли М. Ж. и так во всем мире живых существ.

Также необходимо отметить имеющее место быть самая женская современная философия имеющая признаки диктаторства, тотального подчинения (что и диктаторы кажутся пушистиками), это не сложно видеть ото всюду.

Некоторые Ж одномоментно хотят быть слабыми и пользоваться дивидендами и тут же быть равными, но - строго по правам, а не обязанностям, "я равная с М но выполнять его работу ни-ни, потому, что я же слабая", это позиция сейчас превалирует в обществах, особенно в т.н. развитых обществах, что в свою очередь порождает другие негативы в поведении М и тп по кругу. То есть, под видом равенства прячется типичный паразитизм, желание занять место чуть выше диктатора императора. Имеет место быть переходящее в устойчивую тенденцию.

На эту тему можно болтать бесконечно.

Решение просто - найти внятное определение равенству М Ж и стараться придерживаться.

111 лет назад, 8 марта 1908 года в Нью-Йорке прошел марш, в котором участвовали 15 тысяч женщин и девушек. Женщины потребовали сократить рабочий день и уравнять условия оплаты труда с мужчинами. Полицейские разогнали марш при помощи шлангов с холодной водой, но это не остановило женщин, и через год они снова вышли на демонстрацию.В 1910 году в Копенгагене на Международной конференции социалисток Клара Цеткин предложила учредить Международный день солидарности женщин в борьбе за свои права. Этот день был призван привлекать внимание общественности к вопросам равноправия при помощи демонстраций и митингов, а не на отдых и безделье на три дня, ОДНАКО...

Изначально это не было решением проблемы. Вдумайтесь внимательно, мужчин эксплуатируют а женщины выступили не против эксплуатации а за уровнять оплату. Фактически они поддержали и узаконили эксплуатацию. Бюрократическая элита и власть получила как минимум 50% поддержки населения.

А Маккиавелли не судьба почитать?

Гоните волну на ровном месте.

Там все разжевано.

не обязательно читать Маккиавелли, каждому человеку с рождения даны мозги и каждый человек отличает ложь от правды если конечно это не институт лжи, но институт лжи появляется не на пустом месте

видя лож но определяя ее выгодной для себя человек молчит и только потом будет создан институт лжи

В этот раз Вы ошиблись..Зуда не может быть, не кидайтесь огульно фразами - слово имеет большую силу. Но виню себя - не сумела правильно до Вас донести. Хотя имеете право на свою точку зрения, а я - на свою.Кофе стынет, нам нужно успокоиться.

да неужели я имею право на свою точку зрения!

ну спасибо.

так вооот.....думаю что вы не успокоетесь насчет того, чего нет в России - "неявной диктатуры" (с)aura12

и цветочки с чашечками кофе вам не помогут изменить мою точку зрения на сию дискуссиию, ибо вы обозначились вполне конкретно.

Каждый видит то, что хочет видеть. Живой тому пример. Если вырвать отдельную фразу (дышло) из общего контекста (повозки), то можно им крутить и направлять (собственноручно), как угодно. Почему дальше мой текст не процитировали?

Эмоции хорошо, но их нужно сдерживать. Сравним Меркель с Трампом, и ее диалоги с другими политиками, руководителями государств. Может, ей давно уже хотелось запустить в них чем-то. Кто знает, что стоило ей себя сдерживать, и что она на самом деле думает. Выдавали ее лицо, смущение, движения тела. Но у нее есть своя линия дипломатии, культура поведения. Иначе все было бы в пух, и в прах! Может, и ракеты бы уже туда-сюда летали. Дискутировать о политике не обязательно в жесткой форме.

Поэтому предложила Вам чашечку кофе, на двоих. И уважаю Ваши эмоции, значит – неравнодушие.

Но хочу еще раз Вам подчеркнутьть, я за – МИР!

Но хочу еще раз Вам подчеркнутьть, я за – МИР!

я за мир - это просто ваша декларация.

содержание ваших высказываний говорит о другом - о русофобской направленности ("неявная диктатура в России"(с)), в русло которой вы хотите повернуть сию дискуссию.

не надо держать людей за идиотов

Каждый видит то, что хочет видеть

Не отвечайте за каждого . Если вы так видите ,то это не значит что все такие как вы.

Живой тому пример. Если вырвать отдельную фразу (дышло) из общего контекста (повозки), то можно им крутить и направлять (собственноручно), как угодно. Почему дальше мой текст не процитировали?

Это с вашей точки зрения. Вы всегда правы. А тот кто спорит с вами прав по своему. И сколько вы бы не спорили ,вы не кому и ничего не докажете.

Поэтому предложила Вам чашечку кофе, на двоих. И уважаю Ваши эмоции, значит – неравнодушие.

Вы это предложили ,не потому что хотите предложить,а потому что хотите показаться умнее своего оппонента.

Но хочу еще раз Вам подчеркнутьть, я за – МИР!

Вы за то ,что вы такая миролюбивая. А миром тут и не пахнет. Каждый человек понимает мир как может понимать мир. А значит понятие мира у всех людей разное. Учитывая ,что у вас настроение может меняться ,то и значения слова мир для вас лично будет тоже меняться. это и есть демократия. Каждый вытворяет что хочет. Вы думаете вы свободны? Глубоко заблуждаетесь. Найдётся всегда более сильный,который навяжет вам своё мнение. И вы это примите в независимости от вашего согласия.

"Найдётся всегда более сильный,который навяжет вам своё мнение. И вы это примите в независимости от вашего согласия".)

...Ну, да, по Макиавелли, под рукой как раз, "если не все тебя любят, то пускай лучше боятся. Зато бояться будут все, и это принесет тебе больше пользы, чем когда тебя будут любить".

По поводу верха вашего поста..он сильно ушел от темы. Но, понимаю - горячечный максимализм. Опускаем.

Вы за то ,что вы такая миролюбивая. А миром тут и не пахнет. Каждый человек понимает мир как может понимать мир. А значит понятие мира у всех людей разное. Учитывая ,что у вас настроение может меняться ,то и значения слова мир для вас лично будет тоже меняться. это и есть демократия. Каждый вытворяет что хочет. Вы думаете вы свободны? Глубоко заблуждаетесь.

Мир зависит от настроения? (т.е. от внутреннего, душевного состояния) - не могу согласиться.

Что для Вас - мир? И как это вместе сочитается?)

Это и есть демократия, по Вашему? Привели набор слов и понятий, соединенных воедино.

Простите, можно, более агрументированно?

А Макиавелли не судьба почитать? Там все разжевано

Огромное спасибо! Открыла глыбу для себя. что так долго молчали!

Век живи, век учись!

- Пусть судьба растопчет меня — я посмотрю, не будет ли ей стыдно.

- Язык дан человеку для того, чтобы скрывать свои мысли.

- Всякий видит, чем ты кажешься, немногие чувствуют, кто ты на самом деле.

- Хорошо иметь славу щедрого государя. Тем не менее тот, кто проявляет щедрость, чтобы слыть щедрым, вредит самому себе. Ибо если проявлять ее разумно и должным образом, о ней не узнают, а тебя все равно обвинят в скупости, поэтому, чтобы, распространить среди людей славу о своей щедрости, ты должен будешь изощряться в великолепных затеях, но, поступая таким образом, ты истощишь казну, после чего, не желая расставаться со славой щедрого правителя, вынужден будешь сверх меры обременить народ податями и прибегнуть к неблаговидным способам изыскания денег. Всем этим ты постепенно возбудишь ненависть подданных, а со временем, когда обеднеешь, – то и презрение...

https://gazeta.ua/ru/articles/history-newspaper/_makiavelli-umer-posle-proigrannyh-vyborov/167748

http://www.lib.ru/POLITOLOG/MAKIAWELLI/gosudar.txt_with-big-pictures.html

В дополнение на ваше -

"Во время такой страшной войны люди сопротивлялись фашистам и отдавали свои жизни".

Не всегда сопротивлялись. Было много дезертиров, предателей, трусов. Статистику не привожу. Для того, чтобы солдаты не убегали, даже создавались заградительные отряды. А также НКВД создавало службу, чтобы отлавливала тех, уто убегал в леса. скрывался у родственников и т.п.

Еще пример - Локотская республика. Когда немцы в 1941 году захватили поселок Локоть — административный центр Брасовского района, Брянщина, тут сразу же нашлись оккупантам добровольные помощники.

https://www.youtube.com/watch?v=M5OMMDalDKw

А что творилось в военной и послевоенной Прибалтике?

П.С. Но, подитоживая все вышесказанное, по сравнению с Великой победой в Великой Отечественной, эти случаи можно назвать - эпизодами.

Расстроена....Сегодня умерла любимая певица Юлия Началова. Всего 38, и было много планов. Неимоверно жаль!

Так пронзительно-трогательно пела только ты, Юлечка!

https://www.youtube.com/watch?v=ObniubqAU3o

Пролетели года,

Отгремели бои,

Отболели, отмаялись

Раны твои,

Но великому мужеству

Верность храня,

Ты стоишь и молчишь

У святого огня.

Ты же выжил, солдат,

Хоть сто раз умирал,

Хоть друзей хоронил,

И хоть насмерть стоял...

https://www.youtube.com/watch?v=0zo_PA0wOPc

https://www.youtube.com/watch?v=7fYCPD3Tq6w

,, и Сталина ? (кстати, его к какой категории отнести?) ,,

Сталин интернационалист ;если вам не известно. А это значит, что прямая противоположность гитлеру и всем нацистам. Если не знаете что такое интернационализм; это дружба народов . Настоящая дружба и любовь друг к другу,а не как в нынешней Германии пародия.

Сталин интернационалист ;если вам не известно. А это значит, что прямая противоположность гитлеру и всем нацистам. Если не знаете что такое интернационализм; это дружба народов . Настоящая дружба и любовь друг к другу,а не как в нынешней Германии пародия.

Этот интернационалист наводнил Кремль и Москву своими земляками. Только из -за национального происхождения отбирал у людей дома и высылал в Сибирь и Казахстан. Вы, лично, кого там

любили ?

Выпьем два кружка и любим друг дружка?

Я не расист, а интернационалист. Только не люблю негров, немцев и евреев. (С)

Имела ввиду не какой он национальности, а относите ли Вы его к тиранам, диктаторам?

Для одних он был таковым, для других - светом в окне. Когда хоронили, страна была в горе всенародном - как жить дальше?

Плакали потому, что боялись, или искренне почитали вождя - отца народов? (Фактически создавшего Советский Союз и рулившим почти 30 десятков ).

Хотя ответ - в ссылке; «Усопший вождь остался верен себе: и мертвый он не мог допустить, чтобы жертвенник был пуст. Скопление народа было столь велико, что в нескольких местах на улицах Москвы возникали ужасные давки, унесшие немало человеческих жизней. Это очень скупо. Чрезвычайно".

https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1358900.html

https://www.bbc.com/russian/features-43259600

https://www.youtube.com/watch?v=buRfEFdgpMk