Социализм по шведски
Какое мнение форумчан по моему это идеальное форма развития государства .
Швеция - тупиковый путь развития. Высокие налоги, конечно, позволяют сглаживать имущественное неравенство. Но закончится в итоге все тем, что производства переведут туда, где налоги ниже, где издержки ниже. И общественный пирог для дележки будет таять.
Не может быть никакого "социализма", пока средства производства принадлежат капиталистам. Был завод в Мальме, вместо него будет завод в Сычуани. Ведь никто не в силах помешать концерну построить завод в Китае и перевести туда все производство. И накрылся "социализм" медным тазом.
А кто что помнит из советских цен
Телевизор цветной 720 руб. Стиральная машина-автомат Вятка (а других и не было) - 450
Джинсы фирменные у спекулянтов от 200 рублей. Джинсы индийские не фирменные 75 рублей, у спекулянтов 100 рублей. джинсы отечественные, калининские - 45 рублей.
Холодильник Бирюсса - 420 рублей.
Максимальная пенсия - 120 рублей. Потом ввели надбавку за стаж. Сначала 10%, потом 20%.
И простая уборщица могла по путевки слетать на любой курорт СССР !
Но закончится в итоге все тем, что производства переведут туда, где налоги ниже, где издержки ниже. И общественный пирог для дележки будет таять.Не может быть никакого "социализма", пока средства производства принадлежат капиталистам. Был завод в Мальме, вместо него будет завод в Сычуани. Ведь никто не в силах помешать концерну построить завод в Китае и перевести туда все производство. И накрылся "социализм" медным тазом.
Против перевода завода есть старое проверенное средство - таможенные пошлины. Капиталисту то главное не просто перевести производство, а продукцию этого производства продавать.
Но когда глобализация и единый рынок, то таки да. Социализм в одной отдельно взятой стране накрывается медным тазом.
можно до бесконечности сравнивать доходы людей в нынешней ФРГ с доходами людей в СССР 30 лет назад. Это все очень интересно. Но меня волнует иное - я сейчас поработал несколько месяцев на предприятии-банкроте. Процесс банкротства заканчивается, скоро всех разгонят. Владелец фирмы высосал из завода всё что можно, выжал всё досуха. Деньги инвестировал в "третий мир". Завод закрывается, все остаются без работы. И шансов найти работу не так много, если учесть, что там всем уже за 40. Куда они все пойдут? Да и кому нужны люди старше сорока? Это шлак, отходы.
Где бы я ни работал, в большинстве фирм такая картина: сокращения, увеличение нагрузки на оставшихся, дикая драка за возможность сохранить место. Люди реально теряют человеческий облик, идут на все, лишь бы подставить ближнего.
Европейский "социализм" закончился. Вот введут работные дома и тогда быдло затоскует по временам ГДР, хе-хе.
Швеция - тупиковый путь развития. <...>Не может быть никакого "социализма", пока средства производства принадлежат капиталистам.
Характерно, что это утверждает фанат социализма при Советах. И это при том, что именно советский социализм упёрся в тупик и сгинул. Впрочем, как и болгарский, польский, чешский и вообще весь, который был там, где средства п-ва принадлежали гос-ву.
А шведский капитализм с развитой социальной базой - до сих пор живёт и процветает. Предприятия выводятся за границу, а реальные зарплаты шведов продолжают расти.
Что у вас всех с логикой, господа? ))
Почему путевка стоила 16 рублей, билет на самолет максимум 50 руб, всё это было мой юный друг .
Путевка стоила 16 рублей. Может больше, а может меньше. Но очень дешево. Точно сказать не могу, ни разу не ездил. Мало их было и страшно далеки они были от народа. До меня эти путевки не доходили, уж до уборщицы тем более.
Справедливости ради - некоторые предприятия - гиганты имели свои санатории. Особенно часто предприятия завязанные на оборонку. Там с путевками было много проще.
А что сказать то хотели? Число миллиардеров в России, по вашей табличке за последние 8 лет практически не выросло. Власти явно перекрыли перетекание денег из карманов населения в карманы олигархов. И именно за эти 8 лет и нарисовались все эти оппозиционеры типа тусующихся на Снобе.
Лишний раз подтвердили мои тезисы-воровать в России стало сложнее, отсюда и толпа "демократов" плачущих о 90-х и первых годах Путина.
--------------------
К стати, в Германии в 2003-м было 52 миллиардера, а в 2016-м уже 120. +68 штук однако, прирост больше чем в Росии на те же даты. Больше воруют?!
Не имеет значения, капитализм был или социализм, или вообще какой другой строй, важно что во всех странах произошло одно и тоже, и примерно в одно и тоже время. Рождение нового класса миллиардеров. И конечно их число ограничено возможностями страны, а было бы неплохо, если до последнего жителя в стране стал миллиардером.
Гораздо интересней понять, почему так произошло?
И еще интересней понять, что будет дальше?
Но меня волнует иное - я сейчас поработал несколько месяцев на предприятии-банкроте. Процесс банкротства заканчивается, скоро всех разгонят. Владелец фирмы высосал из завода всё что можно, выжал всё досуха. Деньги инвестировал в "третий мир". Завод закрывается, все остаются без работы.
Ну да, ну да...если уж Вам пришлось поработать на предприятии-банкроте, то весь капиталистический мир катится в тар-тарары, канешна...
А скажите-ка - какова доля предприятий-банкротов в Швеции? И что конкретно происходит с потерявшими работу? Тогда и поговорим про социальное гос-во...)
Характерно, что это утверждает фанат социализма при Советах. И это при том, что именно советский социализм упёрся в тупик и сгинул. Впрочем, как и болгарский, польский, чешский и вообще весь, который был там, где средства п-ва принадлежали гос-ву.
А шведский капитализм с развитой социальной базой - до сих пор живёт и процветает. Предприятия выводятся за границу, а реальные зарплаты шведов продолжают расти.
Что у вас всех с логикой, господа? ))
Шведский капитализм или социализм переживет то, что и все, может менее болезненно, не так сильно грабят.
Выражение "предприятия выводятся за границу" стало знаковым. С западных развитых стран предприятия драпают на восток, с востока капиталисты драпают на запад.
Это все банковские спекулятивные игры, которые стали возможны при современных политиках.
никогда я не был "фанатом социализма при Советах". Ни при Советах не был, ни после Советов. Это Вы опять наврали, г.Дель Брюкер.
А что касается успехов Швеции и иных скандинавских стран, то они во многом объясняются стечением благоприятнейших обстоятельств, например тем, как эта страна нажилась на войнах 20 века. Эта страна так же уникальна, как, например, Швейцария.
Кстати, весь успех Швеции закончится, как только начнется кризис глобального рынка. По Германии это ударит тоже очень сильно.
Одно наблюдение, касающееся Швеции. Работая в разных фирмах, я все время обрабатывал документы поставщиков из Швеции. И что любопытно - когда я смотрел, какой работник счет подготовил, ответственное лицо, всегда и без исключения это были Махмуды, Мухаммеды, Али и еще другие имена арабского типа. Иной раз спрашивал себя: "а в Швеции шведы то остались?". Впрочем, в данном случае это просто говорит о том, что там на производстве велик удельный вес иностранцев. Как и в Германии.