Deutsch

Пенсии в Германии и России: экспресс-анализ

17391   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
Vergissmich! патриот09.07.18 20:48
Vergissmich!
09.07.18 20:48 
в ответ Nikolaus2017 09.07.18 19:00

Сколько знаю, минимальные пенсии - не меньше 9 тыс. В Москве - "лужковская надбавка" для неработающих, до 17 тыс. и также бесплатный городской транспорт, а инвалидам и ветеранам труда и бесплатные электрички. В Питере кажется тоже. А как в других городах?

Ардальоныч коренной житель09.07.18 20:54
Ардальоныч
09.07.18 20:54 
в ответ Vergissmich! 09.07.18 20:38, Последний раз изменено 09.07.18 21:12 (Ардальоныч)

Выходит , что Дель Брюкер своим недостойным поведением на собственной ветке показал себя " во всей красе" и таким оьразом разоблачил свою нехорошую сущность.. Норовистая лошадь может лягнуть , если к ней подойти сзади, но Дель Брюкер изловчался лягать меня с любого захода. Я же был настроен более миролюбиво, я как и Маяковский за хорошее отношение к лошадям.

  Nikolaus2017 завсегдатай10.07.18 05:04
10.07.18 05:04 
в ответ Енотов 09.07.18 20:36

есть пенсия в статистике. А есть реальная по факту у человека. Бумага всё стерпит

вахманн коренной житель10.07.18 05:22
10.07.18 05:22 
в ответ Nikolaus2017 10.07.18 05:04

Ну у меня реальная пенсия.Ты то что врешь?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Quntilian коренной житель10.07.18 07:48
Quntilian
10.07.18 07:48 
в ответ Ардальоныч 09.07.18 12:14, Последний раз изменено 10.07.18 08:11 (Quntilian)
Вот если бы я бился и за размер и за статус одновременно, то Вы могли бы запросто про меня сказать -, что я хочу и рыбку съесть и куда-то ещё сесть и были бы правы. А я предлагаю Германии сократить средства на содержание пенсионеров, но дать им больше свободы передвижения, как крестьяне дают некотурую свободу коровам, лошадям, гусям и т д, чтоб могли попастись где - то.. Тогда можно сокоатить покупку комбикорма.

ну Вы и замутили

Что бы кто то мог поехать на несколько месяцев ловить рыбку в России, небось и домишко ещё там имеется , другие должны получать ещё меньше пенсию , хотя у них и так пенсия

за ту же специальность и стаж работы значительно меньше чем у местных

Ведь никто не держит . Пусть заявит социалу и может хоть на год уехать ловить рыбку и жить на заработанную пенсию , которую никто у него не отнимет (живут же там люди )

коренному немцу тоже никто не доплачивает , если он решил перебраться в Турцию или другую страну , где дешевле прожить на заработанную ренту.

Многое известное известно немногим
Magomed0 коренной житель10.07.18 08:26
Magomed0
10.07.18 08:26 
в ответ Nikolaus2017 10.07.18 05:04
есть пенсия в статистике. А есть реальная по факту у человека. Бумага всё стерпит

В основном самая распространенная пенсия - 8 тыс. с хвостиком, у инвалидов от 4-5 тыс. это по закону и по факту.

Силовым структурам и военным гораздо больше 15-20-25 тыс.

Даже чтобы получить пенсию законно по верхней планке строго нужно откатить от 1 тыс. баксов до 2-3 тыс.

У Пенсионных фондов, медкомиссий есть спецуказания - максимально занижать пенсии, инвалидность, это не секретно, что есть основа для огромной коррупции многомиллиардных взяток пенсионному фонду и управлениям медкомисиий для инвалидов, те в свою очередь делятся в верхней властью, это тоже не секретно.

В народе твердят, что должность начальника Пенсионного фонда или Нач. медкомиссий в захудалом регионе стоит - от 100 млн. р. и никакие силовики их не трогают (оно и понятно).

Или другой пример выполнения гособязательств - беженцы из Чечни.

Чтобы получить свои гроши за свое жилье, законные беженцы обязаны выложить около 600 тыс. МВДешникам и свыше 50 тыс. Миннацу, это совершенно не секретная информация.

Если же вы с деньгами и хотите урвать бабло под видом беженца, то нет проблем, для этого федеральная власть создала все условия, вас быстро оформят беженцем, сами сделают все бумаги , сами сделают решение суда и на дом приносят готовую папку идите получайте в банке бабки, это совершенно не секретная информация.

Фактически ,сегодняшняя власть направлена на подавление максимальную эксплуатацию рабочих крестьян малоимущих и это не секретно.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Ардальоныч коренной житель10.07.18 09:44
Ардальоныч
10.07.18 09:44 
в ответ Quntilian 10.07.18 07:48
Пусть заявит социалу

Вот в этом и корень проблемы- пенсионеры не обязаны заявлять социалу, а получатели грюнзихерун обязаны. Ели бы у всех был статус пенсионера, а это возможно только при учёте рабочего стажа в России, то не было бы проблемы, которая для кого-то , кто неувлккается рыбной ловлей, сбором грибов, кругосветными путешествиями и любит отсечаться в амтах, этой проблемы уже не существует.

Дель Брюкер 10.07.18 10:03
Дель Брюкер
10.07.18 10:03 
в ответ Magomed0 10.07.18 08:26
Даже чтобы получить пенсию законно по верхней планке строго нужно откатить от 1 тыс. баксов до 2-3 тыс.

То есть в России для получения большой, но законной пенсии надо дать взятку? Неужели это действительно так?шок


И о какой, собственно, верхней планке речь? Решил посмотреть, что пишут об этом росСМИ. Вот, пишут:


Так, максимальная пенсия по старости в 2017 году у некоторых бывших глав администраций составила (тыс.руб.):

  • 176 – Екатеринбург;
  • 184 – Ростов-на-Дону;
  • 245 – Новосибирск;
  • 248 – Ханты-Мансийск;
  • 260 – Улан-Удэ;
  • 320 – Воронеж.

http://subsidii.net/пенсии/%...


То есть где-то - плюс-минус 3 штуки евро... Неплохая пенсия на первый взгляд, но вовсе не заоблачная. На содержание приличного дома в городе уже несколько сотен в месяц уходит...ну, уборщица там, кухарка, может быть. Плюс дача или коттедж на природе. А если крышу перестелить придётся? Охрана там, даже минимальная, тоже ведь не бесплатно, да? Автопарк опять же обновления требует. Внукам гостинцы...круиз по Средиземноморью хотя бы раз в год...финтнестренерша...экологическое питание...лекарства заморские... Нет, даже не уговаривайте! Хватает, конечно, этих трёх штук, но еле-еле. На пределе на самом.

И что - за это ещё надо дать взятку????


вахманн коренной житель10.07.18 10:21
10.07.18 10:21 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 10:03

Глупости.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Дель Брюкер 10.07.18 10:23
Дель Брюкер
10.07.18 10:23 
в ответ вахманн 10.07.18 10:21

Велосипед.

вахманн коренной житель10.07.18 10:24
10.07.18 10:24 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 10:23

Трехколесный.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Magomed0 коренной житель10.07.18 11:11
Magomed0
10.07.18 11:11 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 10:03
И что - за это ещё надо дать взятку????

Здесь Вас жестоко обманули!

Главам администрации регионов за пенсии и пр. дивиденды взяток давать совершенно не нужно их вопросы решаются автоматом и денежку приносят на блюдце.

Более того, в народе устойчиво считают, что эти главы субъектов при желании могут выплачивать такие заоблачные пенсии хоть сотням нуждающимся ибо являются миллиардерами олигархами. К примеру главе самого бедного региона России Ингушетии инкриминируют от 10 до 20 ярдов, то есть, олигарх и нафиг ему пензия в какие-то 3 тыс. баксов, разве что для формальности. Он как-то по ТВ жаловался, что ему не на что купить второй костючик, так народ сделал анекдот - "миллиардер без костюмчика".

Насчет бедолаг работяг, с пензиями есть "пол" и "потолок", пенсионным фондам даны такие функции.

Если не даш на лапу, тебе посчитают по самому минимуму и это будет законно, если даш откат насчитают по максимуму положенного.

Точно это же самое и по инвалидностям у них еще больше полномочий, какую группу они присвоят и +как пенсионный фонд насчитает таковой и будет пенсия по инвалидности, там полный беспредел и неограниченные возможности и этих чинуш, посмотрите как они живут на несчастные 10-15 тыс. рубликов в мес. - виллы, хоромы, итд итп.

Я все это прошел когда выбивал свою пенсию, это хорошо у меня бывшие кураторы с большими погонами и то пытались с меня содрать и назначить самый минимум, пришел ....)) А у кого нет кураторов, крыши? Их участь решают чинуши как хотят. Полный беспредел.

Все что Вы перечислили как владения экс-губеров, это сущий пустяк, у них в реалии сотни раз больше.

помните как-то Жирик в пылу сказал, что-то типа - Главы регионов есть главари мафии, в этом Жирик полностью прав, регионы страны отданы им на откуп и если кого-то ловят сажают, то исключительно НЕ за воровство, а по политическим мотивам или не уплатил дань как положено.

Вы думаете, почему Евкурова хотят назначить на третий противозаконный срок?

Только потому, что родственник Димона? Не совсем, люди говорят, что исправно "докладывает" наверх не слабые цифры и максимально давит население, значит ценный кадр.

Время щас такое - время воров во власти они же больше всех кричат про патриотизм, еще бы, кто им еще даст так безнаказанно воровать миллионами, миллиардами.

Так, что у глав, проблем нет - вовремя "докладывай" наверх и воруй сколь можешь.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
КисаБелая коренной житель10.07.18 11:27
КисаБелая
10.07.18 11:27 
в ответ Ардальоныч 10.07.18 09:44
ли бы у всех был статус пенсионера, а это возможно только при учёте рабочего стажа в России,

А разве при назначении немецкой пенсии рабочий стаж в России не учитывается? У меня друзья из Казахстана, пенсионеры -- им вроде бы учли

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
Дель Брюкер 10.07.18 11:39
Дель Брюкер
10.07.18 11:39 
в ответ Magomed0 10.07.18 11:11, Последний раз изменено 10.07.18 11:51 (Дель Брюкер)
Здесь Вас жестоко обманули! Главам администрации регионов за пенсии и пр. дивиденды взяток давать совершенно не нужно их вопросы решаются автоматом и денежку приносят на блюдце....Все что Вы перечислили как владения экс-губеров, это сущий пустяк, у них в реалии сотни раз больше.

Я, видимо, не совсем точно сформулировал вопрос. Речь вовсе не о персоналиях глав росрегионов как таковых, а об уровне законных "максимальных" пенсий и о необходимости дачи взятки за них. Я правильно понял, что для получения законной "максимальной" пенсии обычным гражданином (не губером) в пределах плюс-минус 3К евро непременно надо дать взятку?


Я, собственно, почему удивился - в Германии у беамтеров тоже незаоблачные, но неплохие пенсии. Например, учитель-беамтер в NRW из Besoldungs­gruppe A13 получит пенсию около 3,3К. Но взятку никакую за это не даст.


Ардальоныч коренной житель10.07.18 11:46
Ардальоныч
10.07.18 11:46 
в ответ КисаБелая 10.07.18 11:27, Последний раз изменено 10.07.18 11:48 (Ардальоныч)

Учитавается только для поздних переселенцев и это прекрасно. Но было бы неплохо, если бы трудовой стаж, так как ... так как это просто хорошо.И это не есть попытка выбить какие то лишние деньги, а лишь обрести статус пенсионера и и еть возможность уезжать более чем на 21 день.

В Ленинграде , а теперь в Петербурге не все ходили в Эрмитаж, но у всех их была возможность легко это сделать и эта возможность их радовала. Может быть после получения статуса пенсионера для всех пенсионеров из России не увеличит в значител ной степени чмсло рыбаков, но сделает пенсионеров по ощущениям более свободными.. И для экономики Германии это будет хорошо, так как кто-то из пенсионеров мог бы сезонно подработать в России , пополнить свой бюджет и либо вообще отказаться от социалтных прибавок к пенсии, либр уменьшить размер этих выплат..

Я привёл пример, как мудрые и рачительные хозяева дают возможность каким то своим домашним животным возможность СВОБОДНОГО выпас, но ккого-то это сравнение обидело

Magomed0 коренной житель10.07.18 12:21
Magomed0
10.07.18 12:21 
в ответ Дель Брюкер 10.07.18 11:39
Я правильно понял, что для получения законной "максимальной" пенсии обычным гражданином (не губером) в пределах плюс-минус 3К евро непременно надо дать взятку?

До 3К это по одному региону, в других цифры могут варьироваться в зависимости от возможной суммы начисления и алчности чинов того или иного региона.

Можно договориться и по последующей оплате после начисления, как правило этот вариант для бедняков, малость повысить пенсию - оплата годового начисления , т.е. от 100 тыс. до 200-300 тыс. смотря какую пенсию вам можно сделать.

3,3 К, в России я о таких пенсиях и не слышал, разве, что для верхнего эшелона власти.

Можно и без взяток, по самому минимуму, но и тогда вам так голову замутят доставанием всяких бумажек, что будете не рады этой мизерной пенсии, но людям деваться некуда, жрать то нужно вот и бегают собирая всякие справки и проклиная власть, это я вижу и слышу всюду от родственников, знакомых итд.

Просто в стране абсолютно все держится на негласных законах коррупции, в каждом регионе всем заправляет губер, все нити ведут к нему, если кто из чинов скрысятничает, вот тогда его публично изобличают и сажают, типа борьба с коррупцией.

Народ уже привык к жизни по двойным стандартам, по писанным законам и реальным неписанным, что-либо обжаловать абсолютно бесполезно и опасно для заявителя, ибо все силовые структуры, суды полностью подчиняются исполнительной власти.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
  Енотов коренной житель10.07.18 13:12
10.07.18 13:12 
в ответ КисаБелая 10.07.18 11:27
назначении немецкой пенсии рабочий стаж в России не учитывается? У меня друзья из Казахстана, пенсионеры


Верно , советский стаж учитаваетстя, но не полностъю. И не всем параграфам §§ BVFG

Упрощенно говоря так :


Если в семъе 1 Spätaussiedler mit §4 то немцы начисляют пенсию по коэфф.0,6 примерно 650- 700 евро брутто


B отличие от РФ и Казахстана - немецкая пенсия идет брутто, это значит что с нее человек должен отминусоватъ взносы на мед.страхование : KV ,PV

zum Beispiel 700 € - minus KV,Pv = circa 640 € netto


Поздним пересленцам с параграфами 7 и 8 совесткий стаж к нем. пенсия не начисляется

Ардальоныч коренной житель10.07.18 14:38
Ардальоныч
10.07.18 14:38 
в ответ Енотов 10.07.18 13:12

Тут ещё дело в психологии. Не всё измеряется деньгами. Человеку хочется почувствовал, что он не прожил свою жизнь не зря и что-то заработал на старость. Трудовые деньги получаешь с особенным чувством и расходуешь бережно

Quntilian коренной житель10.07.18 16:30
Quntilian
10.07.18 16:30 
в ответ Ардальоныч 10.07.18 09:44
Вот в этом и корень проблемы- пенсионеры не обязаны заявлять социалу, а получатели грюнзихерун обязаны. Ели бы у всех был статус пенсионера, а это возможно только при учёте рабочего стажа в России, то не было бы проблемы, которая для кого-то , кто неувлккается рыбной ловлей, сбором грибов, кругосветными путешествиями и любит отсечаться в амтах, этой проблемы уже не существует. не обязаны заявлять те рентнеры , которые не получают ничего от социала кто получает тот через месяц " рыбалки" за рубежом теряет аншпрух Во- первых пусть рыбку кушает : во -вторых пусть его снабжают по месту нахождения


Ещё раз, какая проблема то со статусом ? У него ведь тоже пенсия , хоть российская , хоть туркменская и он также получет надбавку как

и аусзидлер по 4 параграфу у котрого пенсия не дотягивает и которому тоже нужно идти в социал

Аусзидлеры , которым стаж за работу в в бывшем СССР не засчитывается , так же должны идти в социал, даже получая пенсию оттуда

Так же и коренные немцы

Warnung: Rentner mit Grundsicherung verlieren nach vier Wochen im Ausland ihre Bezügehttps://www.epochtimes.de/politik/deutschland/rentner-duer...


просто Ваш знакомый дурил государство , получая тут полный социал и пенсию оттуда

немецкая мельница как говорят....

вот из-за таких хитрецов, людям не получающим оттуда ни копейки и выехавшим более 20лет назад приходится доказывать , что они не имеют "российской" пенсии

Иногда достаточно заполнить лист в котором расписываешься о неполучении и ответственности за обман

Многое известное известно немногим
Quntilian коренной житель10.07.18 16:44
Quntilian
10.07.18 16:44 
в ответ Ардальоныч 10.07.18 11:46
Я привёл пример, как мудрые и рачительные хозяева дают возможность каким то своим домашним животным возможность СВОБОДНОГО выпас, но ккого-то это сравнение обидело

Если имеете ввиду меня , то ошиблись

Я даже за ,паситесь на здоровье на сочных лугах , но почему немецкий налогоплательшик должен за это доплачивать . Ведь им и так хорошо иначе бы со двора не ломанулись .

А как быть другим "социальшикам" , которых на сочные луга не пустят , а ,значит , это уже не равноправие

Закон для всех одинаков , а не, как Вы тут хотите представить , что одним с доплатой социала можно , а другим нет

Потом не впутывайте пенсионеров , которые живут только на свою ренту. Они то могут хоть насовсем уехать жить в страну куда можно перечислять пенсию , по моему не со всеми странами такое соглашение , но знаю что Турция , Испания , Португалия , Венгрия итд ну и банки кругом имеются ,

Многое известное известно немногим