Я содалею, что наша дискуссия ведётся не по сути, а какими то пассами, не имеющими прямого отношения .

А суть вот в чём: Плохо или хорошо, чтоьы всем русским - не евреям, не немцам, не армянам и чеченцам, а всем эмигрантам из России, вышедших на пенсию в Германии, разрешать выезжать хотя бы не на 21 дегь а на месяц. в Росмию, на Гоа или ещё куда- с любой целью - рыбалка, сбор грибов , туризм ( в том числе и секс туризм)? Или продолжать придерживаться старого доброго советского принципа: " Не велено пущать?"

И давайте не будем переходить на лмчности , если тема о пенсионерах, а Ваш покорный слуга не единственный пенсионер в Германии. и у меня самого проблема не настолтко важна, как Вам могла показаться, так как у меня практически нет свободного времени- каждый сезон 3 месяца меняется репертуар нашего ансамбля и мне необходимо писать новые аранжировки, что у меня занимает много времени, плюс идивилуалтные проекты с вокалистами, балалаечником и т д. Даже в каникулы я никуда не езжу, много текущих дел. Хотя не исключаю, что годам к 70 ситуация может изменится ЕБ

Я сожалею, что наша дискуссия ведётся не по сути, а какими то пассами, не имеющими прямого отношения .к теме.

А суть вот в чём: Плохо или хорошо, чтоьы всем русским - не евреям, не немцам, не армянам и чеченцам, а всем эмигрантам из России, вышедших на пенсию в Германии, разрешать выезжать хотя бы не на 21 день а на месяц. в Россию, на Гоа или ещё куда- с любой целью - рыбалка, сбор грибов , туризм ( в том числе и секс туризм)? Или продолжать придерживаться старого доброго советского принципа: " Не велено пущать?"

И давайте не будем переходить на лмчности , если тема о пенсионерах, а Ваш покорный слуга не единственный пенсионер в Германии. и у меня самого проблема не настолтко важна, как Вам могла показаться, так как у меня практически нет свободного времени- каждый сезон 3 месяца меняется репертуар нашего ансамбля и мне необходимо писать новые аранжировки, что у меня занимает много времени, плюс идивилуалтные проекты с вокалистами, балалаечником и т д. Даже в каникулы я никуда не езжу, много текущих дел. Хотя не исключаю, что годам к 70 ситуация может изменится (ЕБЖ.

в отличии от меня не только не работают, но и не ищут работу, зато выпивают в день по бутылке водки и гоняют жену. Но им Вы не рредлагаете отказаться от социала, потому, что они Вам политически близки, они не пишут на форумах в защиту России и Вы к ним относитесь как Сталин к блатным -, определяя их как социально близких. Я же для Вас - политический , поэтому приговор очевиден - 10 лет без права переписки .
..................
Так как я имею математческое образование, преподавал математику в институте и разумеется имею опыт математических доказательств

и этот человек ещё что-то лепечет об опыте математических доказательств...)))))))

Вы начали с того, что обрисовали плохое положение российских нсионеров.

Я сделал лишь грубый сравнительный анализ российских и немецких пенсий - не больше и не меньше. А вот выводы о "плохом положении российских пенсионеров" сделали уже вы. Похоже, милейший, что Вы слишком узко поняли булгаковское "не надо лгать по телефону". На форуме тоже лгать не надо.

Я ещё раз говорю, что если я совсем откажусь от социала, то не сиогу оплачивать квартиру- на то, чтоб харчеваться хватит и просто вынужден буду уехать в Россию. Но кого это обрадует кроме Вас?

Не знаю, утешит это вас или нет, но ваш мифический отъезд в Россию остался бы практически незаметен. Я понимаю, что вам безумно хочется ощутить себя жертвой, чтобы какой-нить хрен в коричневой форме исподтишка показал вам кулак.....и уж тогда вы бы оторвались, заголосив на весь Дюссельдорф...суровый сибирский пацан сыграл бы от души на клавире презираемой им немецкой толерантности и его жизнь наконец бы обрела некий смысл...и, может быть, какая-нибудь изнывающая от убийственного одиночества пожилая немецкая леди из ферайна "Toleranz über alles" бросила бы на него свой оценивающе-плотоядный взгляд..... Но этого не будет, Ардальоныч, проснитесь! Этот поезд уже ушёл и при вашей жизни сюда не вернётся. Играйте себе там на чём и как умеете и следуйте Булгакову не так узко, как это было до сих пор...

Последни Ваш текст оказался наболее зудожественным. Мне понравилось..

Напишите художественное произведение про меня. Дарю Вам название: " Отъезд, который никто не заметил." На гонорар не претендую.

сравнительный анализ российских и немецких пенсий - не больше и не меньше.

Согласен но заметьте, я не стал проецировать эту тему на Впшу личность, не сиал обоичать, что Вы , прикрываясь пенсионной темой, на самом деле хотите сытнее харчеваться. Я ведь тоже написал не про себя а про ПЕНСИИ, так зачем де было переходить на мою личность и в дальнейшем разговоре уделять ей всё брльшее внимание, на которое я никоим образом не претендовал и даже повода не давал.

Так если вернуться к ВАШЕЙ первоначальной иеме , то есть о сравнительном анализе- не кажется ли Вам, что при том, что российские пенсии уступают в размере, их можно получать , проживая в другой стране, а немецкий грюндзихерунг можно получать только в Германии? А потому не кадется ли Аам справедливым уравнять права немецких ироссиских пенсионерах в этом отношении?

И давайте оставим мою личность в покое, или выражаясь высоким слогом Булгакова " отлезь гнида!"

Я бы написал. Не с таким дурацким названием,конечно. А, скажем, "Менуэт для плохо темперированного клавира". Нечто типа римейка "Защиты Лужина". Но вы не Лужин, Ардальоныч - вот в чём ваша драма. Конечно, можно было бы вспомнить и Антона нашего Чехонте в плане "Дамы с собачкой". Но я, к сожалению, не Чехов. Да и вы, милейший, вовсе не милый шерстяной зверь с глазами-пуговицами...

и этот человек ещё что-то лепечет об опыте математических доказательств...)))))))

На всех форумах действует правило "Не оскорблять оппонента" Если у вас есть какие-то противоречия, то просто напишите свое не согласие. Но такие высказывания не приемлемы. Надеюсь Вы согласитесь с этим!?

Я бы написал. Не с таким дурацким названием,конечно. А, скажем, "Менуэт для плохо темперированного клавира".

Ну это в продолжение того, что если не согласны, то и пишите достойно!

На всех форумах действует правило "Не оскорблять оппонента" Если у вас есть какие-то противоречия, то просто напишите свое не согласие. Но такие высказывания не приемлемы. Надеюсь Вы согласитесь с этим!?

Отнюдь. И где Вы усмотрели оскорбление, кстати?

Отнюдь. И где Вы усмотрели оскорбление, кстати?

Ну исходим из того что я ошибся. Но из каждой ошибки есть свой выход. Надеюсь Вы его уже знаете.

Оскорбления не была, но был пристрастный ничем не спровоцированный переход на мою личность. Обвинение в хитрожопости, которое я не заслужил и неуместное в ДК. Советы ехать в Россию и жить там на российскую пенсию.

Мне до сих пор не удалось склонить Вас вернуться к изначальной теме о пенсиях, а не обо мне, тем более, что до пенсии мне ещё предстоит дожить

Немного неудачные термины. Более подходят русофобы и патриоты. Поясню Пушехкин и Грибоедов были в какой то мере прлзападниками, но оставались патриотами. У Пушкина в " Барышне крестьянке" это хорошо показано. Там один сосед помезик патриот залчно не взлюбил другого помещика за то, что тот был ро его мнерию прозападником, но когда познакомился поближе, понял, что ошибался. Его мосед прозападник оказался на иоящим русским человеком, который даже предложил ему алкогольный апиток собственного приготовления на русских травах и по русаким рецептам - кажется - спотыкач. Вот Вы привели цитату из " Золотого телёнка" ( русская классика) и для меня Вы уже в большой степени - русский человек, так как встроены в русскую культуру. Я сейчас покажу кто такие русофобы. Был такой генерал кавалерии , герой войны , патриот и т д. И он сказал замечательную фразу - прошлое России замечательно, настоящее прекрасно, а будущее ещё более прекрасно!"Так вот с моей точки зрения Бенкендорф молодец, патриот и сказал хорошо, но русофобы говорят: " Бенкендорф - шеф тайной полиции." и они правы, но они намеренно хотят, чтоб мы воспринимали Бенкендорфа в таком ключе и хотят девал вироват его патриотическ е высказывания.Поэтому давайте не будем привязывать к Путину , а смотреть шире. Путин - хорош, когда делает для России хорошо и перестанет быть таковым, если поведёт себя во вред России. Отдаст Дальний Влсток например или Калининградскую область.Почему человек обязан быть патриотом? Если верить в Бога , то всё происходит не лучайно и в том числе факт нашего рождения в России. К этому можно относится по разному, Пушкин шутливо и отчасти с горечью сказал: " Угораздило же меня с моим умом и талантом родиться в России" То есть Пушкин может быть отчасти и далел , что родился в Росси, но продолжал оставаться патриотом. Именно поэтому мои симпатии на стороне аристократов - так как у них есть категория чести. У интеллигенцииесть категория совести. Но с совестью можно договориться, а с честью нет. Поэтому, потерявшие честь или рискующие её потерять - стреляются. А бессовестные либералы и не помышляют об этом

И вы таким витиеватым способом выспрашиваете у нас пистолет? Никто из нас вам его не даст. Стреляться это ваше личное дело.

Советы ехать в Россию и жить там на российскую пенсию.

Если чисто гипотетически 2 спорщика : Ардалионыч и ДелБрюкер оба поедут в РФ "житъ на росс. пенсию", то Ардалионыч - будет получатъ ее ( потому что работал и вносил взносы), а ДeлъБрюкер - не будет получатъ потому что взносы в ПФ РФ не вносил

Такая вот будет диалектика

Прапорщик знакомый год на пенсии. Получает 14.500 после выслуги 20 лет

Врач по туберкулезу

Выслуга 30 лет. Пенсия 13 000

Рабочий в Пекарне . Пенсия около 8 000

На любом приличном форуме вас бы уже давно отправили в бан за самомодерацию. Но здесь неприличный форум поэтому не стоит указывать юзерам что им делать и вас не будут посылать в известном направлении.

Что врешь то?

Ничего не витиевато, я просто уточнил термины. Наукообразные люди, к каковым я себя отношу, сначала уточняют термины. Термин " путинисты" ни о чём не говорит, так как отношение к Путину у одного толтко меня меняется постоянно

1) Слишком усилил ментов - плохо

2) Запретил партию Лимонова - плохо

3) Провёл Олимпиаду хорошо

4) Проиграл идеологическую войну на Украине - плохо

5) Взял Крым хорошо

6) Остановил наступление и дпл возможность украинской армии перевооружиться , перегруппироваться и т д - плохо - такая же ошибка была допущена в Сербии, что кончилось плохо для Сербии

7) Пытался угодить Зараду плохо

8) Доверился Эрдогану плохо

9) Дал по соплям ИГИЛУ хорошо

10) Признал выборы на Украине - очень плох

и т д Ну и кто я по Вашему ? Путинец, запутинец или ещё кто.?

Для меня есть вечная ценность - Россиия. Ещё говопят есть Бог, но у меня нет в этом сто процентной уверенности. А Россия точно есть.

Нсли Бог есть, то я уверен, что он любит Россию. Бог создал Россию и увидел, что это хорошо.

Врач по туберкулезу

Выслуга 30 лет. Пенсия 13 000

Рабочий в Пекарне . Пенсия около 8 000

Гаверное это зависит от региона. Московские пекари получают больше, чем сыктывкарские

Рабочий Пенсия около 8 000

Вы наверное не знаете что Пенсия в РФ у гражданских - не 8000, а 14100 руб.Pф средняя пенсия c 2018

A в Mоскве 17500 Rub

А по офицерскому составу РА,МВД - идет не пенсия а военная пенсия исчисляемая по иных ставкам и выслуге

я не стал проецировать эту тему на Впшу личность, не сиал обоичать, что Вы , прикрываясь пенсионной темой, на самом деле хотите сытнее харчеваться. Я ведь тоже написал не про себя а про ПЕНСИИ, так зачем де было переходить на мою личность и в дальнейшем разговоре уделять ей всё брльшее внимание, на которое я никоим образом не претендовал и даже повода не давал

Это бросается в глаза не только Вам, а любому читающему ветку. К сожалению, у данного юзера такой стиль дискуссии, он иначе не может.

Die Grüne Lampe.