Армянская тема
а есть ли адекватная замена данной "марионетке"? такая замена, с которой Армения в перспективе не уронит своих политических интересов?
Ну во первых я не знаю кого Вы называете «марионеткой», а во вторых Саргсян придерживается политики
нейтралитета, ну если бы не Карабах. Но вот кто «подогревает» такой конфликт? У вас есть такой ответ?
А эти "революции протестов" так это уже давно под наблюдением. И подавлять нужно в зародыше. Что и делают
"Будь готов к тому, что не найдешь того, что ищешь"
Если росвойско оттуда убрать, государства смогут примириться, разделят Карабах как-нибудь.
Какая чушь.
Повсюду, где больше нет России ,в Прибалтике, например, Черногории, конфликты прекращаются.
Какая чушь №2.
Мирные протесты - если их подавлять - мирными быть перестают.
Власть не должна доводить ситуацию до протестов, тогда и подавлять нечего будет. А если народ видит, как лидеры извиваясь манипулирует законами, чтобы остаться у кормушки при этом ничего не делая для народа, подавления не помогут.
Власть не должна доводить ситуацию до протестов,
Так ведь этот вопрос решается по-разному, можно улучшать жизнь людей, что дорого и не выгодно, ворам или просто по старинке - нагнать войска, авиацию, танки, огнеметы пулемы и тд, тем более, что им сейчас официально разрешили стрелять на поражение по мирным гражданам, перкрыть интернет, объявить голодных нищих врагами агентами и пр..
Способов много.
Яркий пример Ингушетия, по официальным данным Москвы - самое последнее место в стране, хуже всех, полный швах положение, нищета и бедность и беспредел властей полнейший и ничего, и никаких митингов, протестов, тишь да гладь кладбищенская. Вся оппозиция в тюрьмах и могилах, даже беженцев протестовавших репрессировали, везде войска, ОМОНы, Спецназы, Росгвардии, на каждого жителя по нескольку, бронетехника, авиация итп. и стрелять будут вне сомнений, любой недовольный беспределом объявят агентом и пр. букет.
Решений вопроса много.
Вона в начале 20 века, тоже подавляли весьма успешно, разные черносотенцы, эскадроны смерти, полиция , каторги, виселицы итп.
Правда непонятно откуда взялась революция, и куда делась монархия,потом перестроечная революция и куда делся СССР, но это приходит когда котел доводят до кипения.
стрелять на поражение по мирным гражданам
В России население а не граждане, которые голосуют за кого надо, идут на убой туда где правящей банде надо и верят во соловьиный помет, кисель и парашу тудей.
Правда непонятно откуда взялась революция,
При том что охранка хлеб ела не зря, все революционеры сидели, во все партии были засланы провокаторы. "Общественные огранизации" (Союз русского народа итд,) мочили врагов, РПЦ обеспечивала идеологическую скрепу.
В России население а не граждане, которые голосуют за кого надо, идут на убой туда где правящей банде
kyddi, а куда на убой массово пошли граждане РФ? Никуда. А вот на майдане точно, сходили - постреляли их свои же: Пашинский, Парубий. Так потом за них ещё и проголосовали. В Раде сидят. Во, сюжет. Во, где правящая банда.
А в России, ну, естественно, проголосовали за того, за кого им, гражданам, надо.
РПЦ обеспечивала идеологическую
верный ленинец Кидди! ваша фантазия не катит : если бы так было, то марксисты-болъшевики в 1917-22 не взорвали бы Храм Христа спасителя и еще сотни церквей по всей России, и не выслали бы в Гулаг тысячи священников
Вывод :
Православие было опорой Россйской Империи ,царя и дворянства , а не болъшевиков, и именно марксистам -болъшевикам христианство мешало
Почитaйте работы Карла Маркса и В.Ленина и их критику религии - где он ставит целъю разрушитъ
Работа вождя революции В.ленина : «Классы и партии в их отношении к религии и церкви»
Н.п.
Отмечусь как топикстартер на этой своей ветке
Когда я читаю соцсети и форумы по этому вопросу, в том числе и здесь, ощущение, не про Армению, а облигаторно пишут по шаблону. Первый набор текстов - про "цветные революции", технологии, геополитику. Поменяй в них Армению на Украину, Грузию, ничего не изменится. Второй набор это про Саргсяна, который некий прообраз Путина - вот и у вас здесь тоже. Он ушел, значит Путин проиграл, демократия вперед, на марше. А то, что среди протестующих, например, сторонники Сефиляна, далекие от ценностей ЕС так же, как я от ржавой Шуры, кого волнует? А то, что Пашинян уже в ходе митингов сделал пасы в сторону Москвы, а сам Кремль проявлял сдержанность кому же интересно? Как и то, что Серж
ушел мирно, что еще, поверьте, будет оценено. Третий набор, шеф, все пропало, Запад победил. Где, в каком месте? Ну просто перевертыш идеи про поражение Путина. Масса народа, никогда не бывавшего в Армении, не занимавшегося историей и политикой этой страны, "думает". И еще с упорством ослов спорит с теми, кто этой темой профессионально занимается.
А Вы к какому шаблону привержены?
Мне довелось 3 р бывать в Армении. Народ в основном бедный, невоинственный, ленивый и добрый. Помешаны на своих хачкарах и 16-вековой истории, хотя исторически на своих землях они не рождены, а были вытеснены с юга. Несмотря на производство коньяка пьют дешёвую водку.
В карабахском кофликте Армения вооружалась и науськивалась Россией на войну.
В годы правления Саргсяна 30 процентов населения Армении, т.е. ок. одного миллиона человек, жило за чертой бедности, а более 550 тысяч граждан уехало в Россию. Согласно статистике за 2017 год, эти же граждане принесли стране 1,5 миллиарда долларов, что составляет примерно половину государственного бюджета Армении. Это говорит о том, что экономика Армении находится в парализованном состоянии, и виновником возникновения всех этих проблем является так называемый "карабахский клан".Из-за нагорно-карабахского конфликта и союза с РФ правительство Сержа Саргсяна лишило свою страну участия во всех региональных и международных проектах и кредитах. У Армении нет дипломатических отношений с рядом государств. Саргсян совершил тяжелые преступления как против азербайджанцев в Нагорном Карабахе, так и против своих граждан.
Вы правы, отставка Саргсяна не означает завершения этих событий в Армении. Если армяне называют это "бархатной революцией" и смогли добиться ее без кровопролития, это не говорит о том, что в Армении завершилась борьба между кланами. Новое правительство в Армении должно предпринять важные шаги по решению нагорно-карабахского конфликта и тогда с АР можно будет договориться.
Лоббя ты как всегда просто на высоте. Подскажешь мирное решение конфликта которому лет 200 если я не ошибаюсь. Его даже СССР решить не смог. И самое смешное только благодаря вмешательству России там не стреляли до последнего времени. Ты там когда был то?
вахманн вы серьёзно думаете, что это Лобя написал?
Это цитата Арзу Нагиева
https://www.trend.az/other/commentary/2892286.html
При том что охранка хлеб ела не зря, все революционеры сидели, во все партии были засланы провокаторы. "Общественные огранизации" (Союз русского народа итд,) мочили врагов, РПЦ обеспечивала идеологическую скрепу.
У властей это повсюду так.
РПЦ никак невозможно отнести к скрепам большевиков, скорее они помогали официальной власти , это классик для любой страны, власть не потерпит неподконтрольного духовенства и всего прочего.
Только революции столь часты не везде, кто-то и выносит урок, кто-то не очень.
А события в Армении, все же говорят о каком-то успехе общества в отношениях с властью. От добра добро не ищут, если было сносно люди бы не были столь активны и массово, агенты такое организовать не могут, значит почва созревшая. Любые зерна растут на благодатной почве.
Вся проблема, в старой модели власти, в которой нет места модернизации, участия населения и тем более контроля населения над властью.
Армения тоже постсоветское пространство, где также силен опыт тоталитарной власти, она очень нравится правителям и с ней добровольно не могут расстаться многие культуры.
В любом случае, сам выход на площадь большого числа населения говорит о "не низком уровне сознания", "о НЕдовольстве властью" и своим житием.
Вона в той же Германии, Меркель уже который срок рулит и чё? И ничё, попробуйте закинуть диверсантов и поднять немцев на площади, этак 5-10 мильен. Получится? Никак не получится, немцы просто не выйдут, разве что хулиганы и любители поживится чем-нить и всякие экзотические партии со своими ячейками желающие занять кормушки.
На данном ресурсе Лоббя написал. Я давно знаю,что он сам ни чего выдать не может. А если и выдает все нормальное общество просто медленно сползает под стол от смеха. Поэтому и попросил его дать хоть один совет.
Если армяне не воинственны, то кто тогда азербайджанцы?
Азербайджанцы по сути это турки вследствие многовекового владычества Ирана принявшие шиизм.
Турки, да еще в добавок шииты - какое-то уж очень немирное сочетание.
Президент Армении, накануне подписавший указ о роспуске правительства, заявил, что причиной протестов в стране стали «накопившееся недовольство» и «отсутствие веры в будущее».
Ну вот и Президент Армении повторил тоже самое - проблемы власти.
Как и говорилось, когда имеешь дело с вмешательством, то, как говорят в народе- видны "уши", а когда протесты естественные тоже видно.
Таким образом, и граждане и власть не применившая силовой вариант авиацию, танки, огнеметы, повальные обвинения негодующих как агентов запада или африки итп. демонстрируют надежду на цивилизованные изменения к лучшему.
Другим примером цивилизованного решения недавно была Испания и там вопрос решили без ковровых бомбардировок, к сожалению не у всех хватает ума на такое или желания.
К примеру в Ингушетии ситуация гораздо хуже чем в той же Армении, но граждане не имеют не права не возможности даже протестным путем сменить местную власть именуемую в народе "главарь коррупции". Почему? Потому, что российская модель власти не предусматривает права граждан и всякие действия будут жесточайше подавлены, подтверждением чего является та самая проблема беженцев, пытавшихся митинговать в Москве, судьба организаторов просто неизвестна о них уже ничего не слышно. Практика "нет человеков, нет проблем" все еще актуальна, к большому сожалению.
Так, что армяне впереди, пока что это так.
Так ведь этот вопрос решается по-разному, можно улучшать жизнь людей, что дорого и не выгодно
Не выгодно нужно работать, проще свои карманы набить и близким.
Яркий пример Ингушетия, по официальным данным Москвы - самое последнее место в стране, хуже всех, полный швах положение, нищета и бедность и беспредел властей полнейший и ничего, и никаких митингов, протестов, тишь да гладь кладбищенская.
Вчера Евкуров главному докладывал, что жизнь в республике процветает, народ богатеет, какие-то проспекты ему демонстрировал. Цирк одним словом. Тьфу... А ведь многие на этом форуме смотря эту картинку умиляются как их кумир жизнь поднял в стране.
Правда непонятно откуда взялась революция, и куда делась монархия,потом перестроечная революция и куда делся СССР, но это приходит когда котел доводят до кипения.
Котёл быстро закипает, долго греется. И так же быстро остывает при сопутствующих обстоятельствах.