я тоже колхозник Клэр. Мы деревенские всегда такие умные да дальновидные.

Напоминаю. Болгария, Венгрия, Италия, Румыния,

Ой, Болгарию как и СССР забыл. Извините.

Словакия, Хорватия,

Не было тогда таких государств. Были марионеточные образования созданные Гитлером на оккупированных территориях Чехословакии и Югославии.

Вы так и Белоруссию запишете в союзники Гитлера.

Про США и говорить не стоит, эти помогали и "нашим" и "вашим"

Бизнес закончился со вступлением в войну в декабре 1941 года и началом поставок по ленд-лизу в СССР.

Помните слова Трумена? Какую он там должность занимал в то время, не помню, до смерти Рузвельта. Дословно не помню, но смысл такой - "когда мы будем видеть, что побеждает Германия, мы будем помогать СССР и наоборот".

О помню.

If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible, although I don't want to see Hitler victorious under any circumstances. Neither of them thinks anything of their pledged word.

Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях. Ни один из них не держит обещанного слова.

Интервью Нью-Йорк Таймс 24 июня 1941 года. США тогда были нейтральными, что Гитлер, что Сталин для них была одна сатана, хотя даже в то время больше симпатий было все же Сталину. Да, и Трумен был тогда сенатором от Миссури.

В тот же день Черчель в ответ на упрек о похвале Сталину, которого он до этого так ругал ответил: Если Гитлер вторгнется в ад, я как минимум выступлю с большой речью в защиту Сатаны перед парламентом.

Вот зараза-Википедия врет....

Цитата:

"Бывший частью Югославии, регион Хорватия отделился во время нападения Германии на Югославию. Сепаратистские движения воспользовались всеобщим напряжением и установили свою власть, объявив о независимости Хорватии и о приверженности германскому политическому курсу, за что были поддержаны Германией и Италией."

"Бывший частью Чехословакии, регион Словакия отделился во время нападения Германии на Чехословакию 14 марта 1939 года. Сепаратистские движения воспользовались всеобщим напряжением и установили свою власть, объявив о независимости Словакии и о приверженности германскому политическому курсу, за что были поддержаны Германией и Италией. Словакия участвовала в агрессии против Польши. В августе 1944 года, было поднято восстание, целью которого был выход Словакии из-под покровительства Германии. Почти все повстанцы погибли, а те кто остался в живых ушли в горы и оттуда продолжали борьбу. Словакия была освобождена Красной Армией в апреле 1945 года."

И про Белоруссию ничегошеньки.......... Забыли, скорее всего, с Вами согласовать.

Пух, у США бизнес не заканчивается никогда....

Цитата:

Мало кто знает, что Россия до сих пор платит США деньги, за предоставленные в качестве военной помощи товары [ссылку на историю платежей ?]. Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[27]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[28]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[29] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[30]
После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [31][32]
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было оплачено $722 млн, или около 7 %.
Следует, однако, отметить что с учетом инфляционного обесценения доллара эта цифра будет существенно (в разы) меньше. Так, к 1972 году, когда с США была согласована сумма долга за ленд лиз в размере $722 млн долларов, доллар с 1945 года успел обесцениться в 2,3 раза[33]. Однако в 1972 году СССР было выплачено только $48 млн, а договоренность о выплате оставшихся $674 млн была достигнута в июне 1990 года, когда покупательная способность доллара была уже в 7.7 раз ниже чем на конец 1945 года[34]. При условии выплаты $674 млн в 1990 году, общий объём советских выплат в ценах 1945 года составил бы около 110 млн долларов США[35], то есть около 1 % от суммарной стоимости поставок по ленд лизу.

И вот еще.

Цитата:

Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. [24] За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.

П.С. Лично мое мнение, что англосаксы эту войну и организовали, только пошло немного не по их сценарию.

не понятно на чём основано твоё мнение Клэр? Поясни пожалуста.

Да все просто. Самый большой вклад Великобритания всегда вносила только в развязывание войн, в том числе Первой мировой и Второй мировой. При этом я бы не стала винить англичан в какой-то кровожадности. Они отстаивали свои интересы, свою империю. Да, чужими руками, да стравливая народы, да создавая условия для жуткого кровопролития. Их правители вообще без комплексов в этом плане. Но это вина других народов и других правителей, что они в ловушки, расставленные англичанами постоянно попадают... И Россия, к сожалению, не исключение.

ок. В какой то мере твоё мнение подтверждается несправедливым в отношении Германии Версальским мирным договором. Я твое мнение акцептирую, но останусь при своём -Войну развязал Гитлер. Сталина тоже обвиняют в развязывании Второй Мировой( множество фактов говорит говорит за это), но решение принимал Гитлер ему и отвечать за это.

Не согласен я кроме того с утверждением, что англичане "разжигали чужими руками". Англичане первыми после поляков вступили в понастоящему беспощадный бой с фашизмом. О "чужих" руках тут говорить не приходится.

А куда им было деваться, когда события стали развиваться не по их сценарию. У всех были свои интересы.

Была коммунистическая идеология, которая обосновалась в большевистской России. Эту идеологию необходимо было подавить. Для борьбы с ней ведущие на то время капиталистические государства выбрали Германию. Не назначили, а постарались использовать в своей выгоде (с целью уничтожения коммунизма). Германия и без англичан и французов имела свои собственные цели в Восточной Европе.

Англия так и заявляла, что понимает и вполне разделяет стремление Германии к расширению жизненного пространства. И противостоять этому законному стремлению такому цивилизованному государству как Англия просто в голову не придет. Правда оно (цивилизованное государство) было впоследствии сильно удивлено, когда Германия начала расширять жизненное пространство не только на восток, но и на запад.

Предпосылки второй мировой войны были заложены в Версальских соглашениях 1919 г. в которых Россия не участвовала.

Все 30-е годы происходило крушение версальской системы, как нежизнеспособного творения Англии и Франции и вопрос был только в том "когда". Франция и Англия цеплялись за соглашения, пытались отвести от себя удар и перенаправить на восток, хотя было ясно, что этим не ограничится... все решилось подписанием мюнхенских соглашений с Германией, в которых опять таки СССР просто не дали принять участие.

"Бывший частью Югославии, регион Хорватия отделился во время нападения Германии на Югославию.

Я и говорю: марионеточные образования созданные Гитлером на оккупированных территориях Чехословакии и Югославии.

И про Белоруссию ничегошеньки.......... Забыли, скорее всего, с Вами согласовать.

Ой не забыли. Со мной всегда согласовывают.

Белору́сская центра́льная ра́да (белор. Беларуская цэнтральная рада) — коллаборационистская администрация, существовавшая в 1943—1944 годах под немецкой оккупацией

Провозглашена 21 декабря 1943 в Минске.

Главой БЦР был Радослав Островский, первым заместителем — Николай Шкелёнок, заместителем и главой полиции (Белорусская народная самопомощь) — Юрий Соболевский, военные формирования (Белорусская краевая оборона) возглавлял Франц Кушель.

Мало кто знает, что Россия до сих пор платит США деньги, за предоставленные в качестве военной помощи товары

Вообщето в 2006 году закончили выплачивать

Пух, у США бизнес не заканчивается никогда....
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США.
При условии выплаты $674 млн в 1990 году, общий объём советских выплат в ценах 1945 года составил бы около 110 млн долларов США[35], то есть около 1 % от суммарной стоимости поставок по ленд лизу.

Поставить товаров на бешеное количество миллиардов долларов чтобы через 60 лет получить оплату в размере 1% от стоимости поставленного. Какие-то странные у вас представления о бизнесе.

Англия так и заявляла, что понимает и вполне разделяет стремление Германии к расширению жизненного пространства. И противостоять этому законному стремлению такому цивилизованному государству как Англия просто в голову не придет. Правда оно (цивилизованное государство) было впоследствии сильно удивлено, когда Германия начала расширять жизненное пространство не только на восток, но и на запад.

Ваша теория противоречит общеизвестным историческим фактам.

Когда Германия стала расширятся на восток, то Великобритания объявила ей войну. Это факт.

Когда Германия стала расширятся на восток, то Великобритания объявила ей войну. Это факт.

Пух. Зачем говорить 100% ю неправду.

15 марта 1939 года Германия в нарушение соглашения оккупирует Чехию. На чешской территории создаётся немецкий протекторат Богемии и Моравии. Венгрия и Польша участвуют в разделе Чехословакии.

И где объявление войны со стороны Англии?

И вот как они действительно воевали...

с сентября 1939 по февраль 1940 года Британские экспедиционные силы в составе 10 дивизий бездействовали. В американской печати этот период получил название «Странная война».

Немецкий военачальник А. Йодль позже утверждал: «Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражение, то только потому, что около 110 французских и британских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 25 немецких дивизий, абсолютно бездействовали».[3]

Неправда. Большая часть Белостокской и часть Брестской области отошли в 1945 к Польше.

А почему вы эти части Польши причисляете к этим областям ?Потому что они полтора года были под Советами с 1939 по 1941 год ?

Тогда можно и половину Польши засчитать , они были сто лет под российской империей и после 17 сентября 1939

Правда оно (цивилизованное государство) было впоследствии сильно удивлено, когда Германия начала расширять жизненное пространство не только на восток, но и на запад.

Вы лжете . Это Франция и Англия обьявили войну Германии - с чего бы им удивлятся ?

Предпосылки второй мировой войны были заложены в Версальских соглашениях 1919 г. в которых Россия не участвовала.

С чего бы ей там участвовать как проигравшей стороне ?

. все решилось подписанием мюнхенских соглашений с Германией, в которых опять таки СССР просто не дали принять участие.

С какой стати ? Тогда было бы логичней пригласить Гондурас и очень много других стран из антигерманской коалиции

15 марта 1939 года Германия в нарушение соглашения оккупирует Чехию. На чешской территории создаётся немецкий протекторат Богемии и Моравии. Венгрия и Польша участвуют в разделе Чехословакии.

Какого соглашения ? Которое подписал 14 марта президент Чехословакии Э. Гаха(Hácha) ?

Не было нарушения, и чехословаки не вышли на улицы против этого соглашения , рабочие были рады , что будут иметь работу , так как Чехословакия была экономически тесно связана с Германией и Австрией .

В защите убийц с Лубянки они не нуждались

Какого соглашения ?

Мюнхенского договора 1938 года. Остальное не комментирую. Ибо бред.

уничтожение комуняк это благородная цель, нельзя англичан осуждать за это.

"Вообщето в 2006 году закончили выплачивать".

--------------------

Пух, нашли к чему придраться.... Там же написано "цитата", если человек не зануда ( я по-моему, уже Вас называла занудой в другой теме?), он поймет, что материал не первой свежести. Возникает ассоциация... - Рабинович, это правда, что вчера вам на станции морду набили?

- Вранье! Не станция, а полустанок!

Нормальное у меня представление о бизнесе...Бизнес не всегда бывает со знаком + Пух, Вы за США не переживайте, они уже "отбили" этот минус многократно.

уничтожение комуняк это благородная цель, нельзя англичан осуждать за это.

ну тогда все осуждения со стороны империалистов пакта Молотова Рибентропа просто смешны. Коммунисты защищали свои благородные цели и их не в праве осуждать какие то империалисты.