Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге? Как-то задал одному немцу этот вопрос, ну мол, ведь в том-то и смысл парламентской демократии, чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения, а не в создании колхоза большинства. В ответ услышал только невнятное "мы любим стабильность".

Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге? Как-то задал одному немцу этот вопрос, ну мол, ведь в том-то и смысл парламентской демократии, чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения, а не в создании колхоза большинства. В ответ услышал только невнятное "мы любим стабильность".

Ну, они ее имеют: Меркель стабильно разваливает Германию. Пусть любят ее стабильно дальше.

чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения

Это так и есть... А точнее: "чтобы как можно больше людей чувствовали что именно их (конкретно их) интересы представлены"... Это для политиков важно, это важно для развития страны, а значит - эти интересы "должны быть" представлены. И в зависимости от того как это реализовать в правительстве и будут развиваться дальнейшие события. Думаю для людей не важно "учитываются ли лично их интересы" по факту, ибо учитывать интересы всех сразу и в равной степени практически невозможно. Для людей важно чтобы они были уверены что их интересы верно донесут и постараются соответственно верно оценить... в этом разница с в.у. вами формулировкой...

(лично мне подходит всё кроме "GroKo", - это наиболее худшее что может сейчас произойти в Германии)

Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге?

Ну коротко тыц! Там немного буков

Ну смысл конечно был. С одной стороны чтобы быть у власти надо иметь большинство. С другой стороны это большинство должно отражать интересы на самом деле большинства слоев населения. Как мы теперь видим, и тут элита и бюрократия может блюсти свои интересы. Потому что, в этом большинстве слоев каждый слой меньшинство, среди которого бюрократия большинство.

В РФ же не заморачиваются и сразу формируют бюрократическое большинство.

В конечном итоге обе формы тупиковые, но западная более сложная и запутанная.

Принципиально то, что на западе понимают чем это может закончится и пытаются понять и найти новые формы развития, чтобы и овцы остались целыми и волки сытыми.

В РФ этим не заморачиваются, ждут когда запад все найдет и сделает, а они уже потом по готовому образцу найдут для себя самый более дешевый и легкий путь.

Идея конечно бесхитростная и хорошая но западу она не нравится, поэтому санкции будут только нарастать, чтобы сами работали а не как паразиты, как муха на возу.

Кто-нибудь может мне объяснить, как для обывателя, в чем смысл создания коалиции большинства после делёжки кресел в Бундестаге? Как-то задал одному немцу этот вопрос, ну мол, ведь в том-то и смысл парламентской демократии, чтобы учитывалась т.з. всех слоёв населения, а не в создании колхоза большинства. В ответ услышал только невнятное "мы любим стабильность".

Жертва(избиратели) должна верить, что это в ее благо

По ссылке просто перечислены различные варианты межпартийного блокирования, причём, некоторые логичные варианты отсутствуют.

Например, у левых с либералами очень обширная степень свободы в области борьбы с традиционализмом.

Логичные варианты для кого?

Для одних логичные а для бюрократии они может быть очень даже губительны.

чем смысл коалиции

Иметь большинство при голосовании в Бундестаге

Что бы какие то законы,поправки проходили,а какие то нет.

Совершенно верно. Но в таком случае патовая ситуация неизбежна.

По ссылке просто перечислены различные варианты межпартийного блокирования

Позволю себе процитировать "оттудова":

"...Между партнерами по правительственной коалиции очень редко завязывается дружба на всю жизнь – оно и понятно, ведь если бы какая-нибудь партия могла править в одиночку, она непременно так бы и поступила. На самом деле работа в коалиции – дело обременительное: партиям приходится вырабатывать общую позицию по политическим вопросам, распределять между собой министерские портфели, и даже когда кажется, что обо всем удалось договориться, снова начинаются споры. К несчастью партий, избирательная система ФРГ практически не допускает возможности для одной из них получить абсолютное большинство в бундестаге. И не любимые политиками коалиции остаются единственным способом получить власть в стране. Пять парламентских партий могут образовать несколько разных вариантов коалиционных правительств..."

Cовершенной системы не существует. Капитализм порождает алчность и эгоизм

К 40-50 годам нет детей , швули, шоу. Древний Рим.

В итоге Демографический кризис и упадок.

В немецких школах до 3-го класса - 70-80% тёмненьких. Дас вирд дас фольк ин 20 ярэ

В России как-то пробовали "пытаться найти новые формы развития". На западе их не оценили, и своих же реформаторов неполиткорректно, но конкретно "замочили".

В России как-то пробовали "пытаться найти новые формы развития". На западе их не оценили, и своих же реформаторов неполиткорректно, но конкретно "замочили".

Мне думается, что в России как всегда "распахнули душу" и хотели купить все подешевке. Не получилось.

Оказывается это стоит гораздо дороже, по дешевке не получится. Мы ваши братья навек не прокатывает. Оказалось, что надо за достигнутое западом заплатить всем, в том числе и суверенитетом.

Есть и альтернативный путь, работать самим. Правда на этом пути как оказывается прольется немерянно крови.

Деятели немецкой политики, как и вся Германия, предстали пред новой важной эволюционной задачей.

Да, это нужно выделить, чувственна особенность. К актуальному часу к Бундестагу собралось широкое многообразие вызревающих идей последних десятков лет. Когда такие партии как Зелёные или Свободные Демократы прежде являлись опозицией, то сейчас они должны изменить себя для правления, а это существенное внутреннее изменение.

Простыми словами - из легкомысленного крикуна и критикана из толпы, опозиционера, из обычного гослужащего, ты должен стать царём . А это действительно огромный эволюционный шаг, рост духа и характера; чтобы задачи будущего были посильны.

На этой ступени развития демократии нужно иметь форматы царственного водительства, великодушия, зрелой ответственности уже в делах а не на словах......говоря официально, но и образно........ Ноша ответственности за будущее не только Германии, а ценностей мировой Демократии,- велика. Ведь Германия являет пример многим и является важным звеном общего строения мира.

Не взойти на эту высокую ступень обычными и превычными мерами. Это предстояние не просто.

Cовершенной системы не существует. Капитализм порождает алчность и эгоизм

К 40-50 годам нет детей , швули, шоу. Древний Рим.

В итоге Демографический кризис и упадок.

В немецких школах до 3-го класса - 70-80% тёмненьких. Дас вирд дас фольк ин 20 ярэ

Пусть кто нибудь предложит более легкий и счастливый путь.

Каддафи он предложил уже........

Западная бюрократия и элита усмотрела в этом предложении свою погибель.

В конечном итоге обе формы тупиковые, но западная более сложная и запутанная.

Какая такая "западная"? Это современная германская система, но ни какая не "западная". В США, на мой взгляд оптимальная система с т.з. незаморачивания с парламентским кретинизмом, по сути, а не по лозунгам.

Есть две "одобренные" партии, одна условно консервативная, другая условно либеральная, обе под полным контролем правящего класса (различных группировок и кланов господ). В зависимости от текущего момента побеждает либо одна, либа другая. При этом даже не важно, какой строй на дворе - капиталистический или коммунистический, на противопоставлении "мы"/"они", "все"/"только избранные" можно дурить население бесконечно долго. При этом политик может быть убеждённым "консерватором" и соотв. убеждённым "либералом", и поступаться своими принципами только из редких коньюнктурных соображений.

Оказывается это стоит гораздо дороже, по дешевке не получится.

Ещё отчётный период не подошёл, чтобы дебит с кредитом подсчитать. Когда подойдёт, может так оказаться, что для радетелей "суверенитета" цена будет гораздо выше той, которую прикинули в 20м веке. И то только при условии, что в Европе вообще были/есть/будут люди во власти со стратегическим мышлением, что не факт.

Западу ведь обидно, что Россия у них все ворует. Даже коммунистическую идею и ту украли, испохабили и выбросили. Как теперь западу работать на этом испорченном поле? Где теперь западной бюрократии найти новую не испорченную идею? Чтобы на лет 500 хватило

Несколько партий, корорые глядят не совсем в одну сторону дочирикиваются до общего вектор направления смотрения. Потом в коалиции туда и смотрят вместе. Концепция не оптимальная, потому и развалилась, ибо все смотрели совсем в разные стороны.

Пипец системы в том, ыто шило в мешке не утаишь. Меркель бухтит, как всем здорово живется, а ты, как пенсионер шаришь по мусоркам в поисках пфанда. когнитивный диссонанц тут у каждого умалишенного начнется, даже если за этим наблюдать со стороны.

Совсковкие 90-е все ярче и ярче просслеживаются теперь и тут. Критическая задолжность государства, погоня за бутылками, бомжи и попрошайки, хавка с помоек, наплыв беженцев и прочее - прям не Меркель, а Горбачь. Перестройка блин 2.0.

Остальной сценарий сразу понятен - бабло в хламяру инфляцизируется и начнуться бандитские переделы собственности.

Какая такая "западная"? Это современная германская система, но ни какая не "западная". В США, на мой взгляд оптимальная система с т.з. незаморачивания с парламентским кретинизмом, по сути, а не по лозунгам.

Есть две "одобренные" партии, одна условно консервативная, другая условно либеральная, обе под полным контролем правящего класса (различных группировок и кланов господ). В зависимости от текущего момента побеждает либо одна, либа другая. При этом даже не важно, какой строй на дворе - капиталистический или коммунистический, на противопоставлении "мы"/"они", "все"/"только избранные" можно дурить население бесконечно долго. При этом политик может быть убеждённым "консерватором" и соотв. убеждённым "либералом", и поступаться своими принципами только из редких коньюнктурных соображений.

Мне думается что западная и США системы происходят одна из другой. Недаром называют старый и новый свет. Новый свет успешней но не менее циничный.

Между западной и восточной культурой стоит РФ. В РФ особенно развитием культуры не заморачиваются а берут готовые примеры то с запада то с востока, называя это особым путем.

Последнее время на западе глубокий кризис и на востоке те же проблемы, сопровождающееся войной. РФ в замешательстве, где источник развития? Где черпать новые примеры и идеи? Ну еще несколько лет можно протянуть то на капитализме то на феодализме с коммунизмом, попеременно смешивая и перемешивая вылавливая выгоды а потом что?

Нет у запада новых идей. Сто раз уже смешивали коалиции. Запад во всем виноват, весь мир остановили в развитии.

Очень хорошая тема. Единственная за последние месяцы.

Нет у запада новых идей. Запад во всем виноват, весь мир остановили в развитии.

Идея как раз есть. Она заключается в том, чтобы сохранить имеющиеся ценности и не идти на поводу у популистов.

Коалицию по-любому создадут, не волнуйтесь.

А весь мир - это кто ? Уж не те ли, к которым все мечтают?

Коалицию то создадут, но по ходу всё идёт "по накатанной", по проложенным и накатанным рельсам. Если опять будет GroKo это будет не правительство доверия, скорей правительство недоверия, - для Германии может иметь нехорошие последствия... GroKo как по мне, наихудший вариант для Германии, хуже нежели "перевыборы" но я конечно же могу ошибаться ;-)

Так где же коалиция? Уже более 2х месяцев прошло вместо положенных 1,5

Эта старая шалава ничего не может, даже министр сельского хозяйства "кинул" ее и проголосовал за яды, теперь нас интенсивнее травить будут

Imho,сам замысел коалиции ямайка - был мало демократическим, .т.к. в нее взяли Зеленых с их малым числом % ня ывнорах

Потому что в коаливия ямайку входили не ЛИДЕРЫ выборной гонки, а 1 лидер ЦДУ и 2 аутсайдера с псоледним местом в списке избирателек

САМЫМ демократическим принципом формирования коалиции - было бы :

1. место на выbорах, .те. CDU,SCU

плюс места в тройке призеров bei Bundestagwahlen , получиBших наиболъшее число голосов избирателей

2 ,место SPD

3 . Место - АfD

als Grundstein :

САМЫМ демократическим принципом формирования коалиции - было бы :

KOALITION ----> места в " тройке призеров" bei Bundestagwahlen , получиBших наиболъшее число голосов избирателей

proof :

Bei einer Wahlbeteiligung von 76,2 Prozent (2013: 71,5 Prozent) haben die

Самым демокритичным - было-бы ЦДУ и изберателей в топку, СПД перселить в брюсель и из АФД,ФДП и Левых созда коалицию, зелёных на Шпинат. ИМХО

всё идёт "по накатанной", по проложенным и накатанным рельсам

Эти рельсы - грундгезетц. Если не будет GroKo, будет нойеваль, все просто. Чем Вы недовольны?

У меня есть стойкое убеждение, что Вы живёте где то в Гондурасе. Жить в Германии и не иметь ни малейшего представления что такое коалиция и на каких принципах она создаётся совершенно невозможно. Как Вам такое удаётся, при условии что Вы всё таки в Германии живёте, ума не приложу.

У меня есть стойкое убеждение, что Вы живёте где то в Гондурасе

У меня есть стойкое убеждение, что Вы живёте где то в Mексике. потому ить в Германии и не иметь ни малейшего представления

-что такое пармаментская демократия и представителъство в Бундестаге

- и на каких принципах немецкая демократия базируется совершенно невозможно.

Знаете - какой БАЗОВЫЙ принцип западной демократии и принцип предтавителства после выборов?

Nota bene :

Демократия - властъ болъшиства, ,т,е, тех кто получил БОЛьШЕ голосов на выборых ( а не менъше всех, как партiя Зеленых,Grüne Partei)

KTO побеждает на выборaх, тот и формирует Koalition и правителъство

(а не тот кто проигрывает на выборaх: FDP 4 -ое и Grüne 6- ое место в конце)

o Karl, Partei Grüne ist reiner Verlierer : 6- ое место в конце

Чего Вы "отвинтили" CSU от CDU?

Они, может, и не совпадают, но свои проценты 33% считают всё время вместе.

И по заявленной теме:

Я не вижу никакой проблемы в правлении меньшиства CDU.

Захотят они запретить въезд Familienzusammenführung - так 33% плюс 10,7% FPD плюс 12,6% AfD = большинство

Захотят повысить на 4 евро Kindergeld (ну или ещё чО-нибудь социальное) - так их 33% плюс 20,5% SPD = большинство

В принципе Меркель смогла бы сейчас проводить любые: что правые, что социальные решения. Зачем ей коалиция?? Боится, что денег на Грецию все откажутся давать... Если только по этим соображениям.

Поднимите глаза, прочитайте название темы, узнайте для чего нужна коалиция, подумайте как ей существовать и долго ли продержится правительство при диаметрально противоположных взглядах на управление страной и впредь не несите чушь.

Там в первоисточнике - немецком сайте такая таблица, я ее не изменял .

Что касаeтся CDU - так она по БВ и CSU Баварии спецом поместила наших кандидатов из числа Spätaussiedler в такие низы списков бюллетеней,

что НИКТО не прошел in Bundestag

А по партиным спискам - СДУ и CSU в Баварии - не дали кандидатам из Spätasusidlet вообще 0,0 % мест, даже в тех городах юга ФРГ как Pfotzheim, Лар, Швеннинген,Нюрнберг ,Аугсбург- где Spätasusiedler составялют ca.10 % населения

Итог : 10 % - 0% предcтавителъства

А по НРВ был от СDU 1 депутат Heinrich Zertik - в новом созыва его уже нет, хотя СДУ in NRWмогло его продBинутъ "через списки", и сохранитъ в бундестаге.

Не захотели?

Сравние , чисто для примера : подход в партии "Grüne Partei" к предтавителъству избирателей : 11 депутатов от турецкой диаcпоры, пост заместителя в партии. И все в новом Бундестаге

А по НРВ был от СDU 1 депутат Spätaussiedler Heinrich Zertik - в новом созыва его уже нет, хотя СДУ in NRW могло его весъма элементарно продBинутъ "через списки", и сохранитъ в бундестаге 2017.

Also die Frage : braucht CDU Stimme der Spätaussiedler wie beim Kanzler H.Kohl oder gar nicht ?

Quelle hier :

Heinrich Zertik, CDU/CSU

Abgeordnetenbüro

Deutscher Bundestag
Platz der Republik 1
11011 Berlin

Geboren am 12. Mai 1957 in Kastek, Kasachstan.

Seit 1991 Mitglied der CDU. 2004 - 2013 Sachkundiger Bürger im Kreistag Lippe im Jugendhilfe- und Sozialausschuss. Seit 2004 Mitglied des Stadtrates von Schieder-Schwalenberg. Seit 2011 Mitglied des Vorstandes der CDU Lippe. Seit 2011 Beauftragter der CDU Lippe für Aussiedlerfragen.

https://www.bundestag.de/abgeordnete/biografien18/Z/zertik...

То есть по любому вопросу придётся создавать отдельные коалиции, мелкие члены которой будут постоянно выдвигать свои дополнительные требования. Такая ситуацийa приведёт к полному ступору и естественно не рассматривается.

Я не вижу никакой проблемы в правлении меньшиства CDU.

А они видят, так как коалиция - это большенство голосов в дурдоме, а значит приаритет перед меньшенством и нет обязаности спрашивать меньшество, так как всё-ровно всё будет за большенством.

Сравние , чисто для примера : подход в партии "Grüne Partei" к предтавителъству избирателей : 11 депутатов от турецкой диаcпоры, пост заместителя в партии. И все в новом Бундестаге

Так они потом переходят в турецкое министерство иностранных дел

где-то им надо учиься

А зачем вы все это сюда приводите?

Самым демокритичным - было-бы ЦДУ и изберателей в топку, СПД перселить в брюсель и из АФД,ФДП и Левых созда коалицию, зелёных на Шпинат. ИМХО

В принципе до сих пор так и было, почему дальше так не идет?

Эти рельсы - грундгезетц. Если не будет GroKo, будет нойеваль, все просто. Чем Вы недовольны?

Новые выборы ничего не принесут. А то, что могут принести новые выборы никому не нужно

Вы думаете они на самом деле не знают как создать коалицию?

А я думаю, как раз настал тот момент, что экономика с самых высоких показателей может показать самые низкие.

так как коалиция - это большенство голосов в дурдоме, а значит приаритет перед меньшенством и нет обязаности спрашивать меньшество,

Но они должны тогда "насмерть" договориться с коалиционной партией! Видимо, что-то обещать. А зачем утруждаться обещаниями, когда можно протолкнуть, собственно говоря, любой проект, соединяясь группировками только на текущий момент

Меркель боится, что в какой-то момент не совладает с парламентом. Ну так если парламент будет против, так то ж демократия, однако...

Чего Вы "отвинтили" CSU от CDU?Они, может, и не совпадают, но свои проценты 33% считают всё время вместе.И по заявленной теме:Я не вижу никакой проблемы в правлении меньшиства CDU.Захотят они запретить въезд Familienzusammenführung - так 33% плюс 10,7% FPD плюс 12,6% AfD = большинствоЗахотят повысить на 4 евро Kindergeld (ну или ещё чО-нибудь социальное) - так их 33% плюс 20,5% SPD = большинствоВ принципе Меркель смогла бы сейчас проводить любые: что правые, что социальные решения. Зачем ей коалиция?? Боится, что денег на Грецию все откажутся давать... Если только по этим соображениям.

Вы похоже не сомневаетесь во всемогуществе бюрократии а не экономики.

Поднимите глаза, прочитайте название темы, узнайте для чего нужна коалиция, подумайте как ей существовать и долго ли продержится правительство при диаметрально противоположных взглядах на управление страной и впредь не несите чушь.

Я думаю, что не в коалиции дело. Они ребята шустрые бюрократы и на создании коалиций собаку съели.

Я думаю наступил момент бесполезности любой коалиции.

То есть по любому вопросу придётся создавать отдельные коалиции, мелкие члены которой будут постоянно выдвигать свои дополнительные требования. Такая ситуацийa приведёт к полному ступору и естественно не рассматривается.

Немецкая бюрократия и в лучших условиях не смогла бы работать в таких условиях. А сейчас это уже и смысла не имеет

А они видят, так как коалиция - это большенство голосов в дурдоме, а значит приоритет перед меньшенством и нет обязаности спрашивать меньшество, так как всё-ровно всё будет за большенством.

Главная причина это бюрократия, в простонародье дурдом. Дурдом встал на пути развития Германии.

Вы похоже не сомневаетесь во всемогуществе бюрократии а не экономики.

Вы произносите это с таким умным видом, что явно намекаете, что экономика может существовать без бюрократии? Дикий рынок что ли должен быть?

Ну не надо плановой экономики, но и дикого капитализма тоже не надо.

А бюрократия вполне всемогуща, если Вы имеете в виду политиков. Вон чего понатворить могут, что нынче дЕется.

Geboren am 12. Mai 1957 in Kastek, Kasachstan.

Надо же, земляк мой, оказывается.

Интересно, как у него с языком было? Немцев в Джамбульском районе и вообще в Алма-Атинской области было много,

но молодые(начиная с 40-х годов рождения) на диалекте уже не говорили. Поэтому учителя немецкого смотрели на нас,

приехавших туда из северо-казахстанской немецкой деревни, как на инопланетян.

Но они должны тогда "насмерть" договориться с коалиционной партией! Видимо, что-то обещать. А зачем утруждаться обещаниями, когда можно протолкнуть, собственно говоря, любой проект, соединяясь группировками только на текущий моментМеркель боится, что в какой-то момент не совладает с парламентом. Ну так если парламент будет против, так то ж демократия, однако...

Нет, не демократия причина. И раньше она не была причиной. У законов экономики всегда есть запас прочности, а у бюрократии тормозов нет. Кто в тормозах разбирается, тот считает, что тормоза нужны, но этого мало для своевременного торможения, надо чтобы они всегда работали. А если груз выше и даже рабочие тормоза не помогут?

Помните, как Меркель сказала, что в бундестаге должно быть половина женщин? И если не будет, то она сделает это волевым решением. И сделала.

Кстати, куда подевались теперь все эти бабы?

Помните, как Меркель сказала, что в бундестаге должно быть половина женщин?

Не помним.

Вы произносите это с таким умным видом, что явно намекаете, что экономика может существовать без бюрократии? Дикий рынок что ли должен быть? Ну не надо плановой экономики, но и дикого капитализма тоже не надо.А бюрократия вполне всемогуща, если Вы имеете в виду политиков. Вон чего понатореть могут, что нынче дЕется.

Я даже не сомневался, что вы именно так и думаете

Вы не обижайтесь, я думаю, что и форумчане здесь также думают.

И если не будет, то она сделает это волевым решением. И сделала.

А как это можно сделать "волевым решением"? Среди зелёных истеричек много, да и Linke вопят в основном женскими голосами, но CDU, как было подавляющее большинство мужчин, так и есть.

Кстати, куда подевались теперь все эти бабы?

Тогда что же достигнуто было "волевым решением", если так легко подеваться? Я не припомню половины , честно говоря. Как можно "назначать" в Bundestag хоть устным, хоть письменным распоряжением. Подсовывать депутатов женского пола в бюлетенях к голосованию? Шибко муторно

Попробуйте вспомнить

В свое время я тему по этому поводу открывал, и в дальнейшем пытался на эту тему говорить, но успеха это не имело.

Не помню, если эту тему закрыли, то вы можете ее найти. А если ее снесли полностью, ну тогда на нет и суда нет. Ищите инфу в инете.

Могу только сказать, на что вы не обращаете внимания, как впрочем и все бюргеры, в конечном итоге будет иметь решающее значение.

Я еще вспоминаю очень хорошо, как Меркель при первом сроке сказала, что "бюрократия это плохо, но мы без бюрократии не можем".

Я сразу тогда несколько тем подряд о бюрократии открывал, одни из них снес долбо...б Николай, другие закрыли.

Или, Меркель как то сказала, что "ляйфирмы это современные трудовые отношения".

Я привожу все ее высказывания дословно, в переводе.

Тогда и была самая настоящая коалиция у власти. А если бы эти вопросы вынесли на обсуждение работающих? А работающих в Германии в реальном секторе абсолютное меньшинство, но на них держится экономика. Какая была бы реакция работающих? Но их спросили?

Или эйфория форумчан по поводу, что экономика Германии в прошлом году выдала на гора небывалые показатели!!! А ведь это выполняется только механическая работа, а творческая? Которая влияет на дальнейшее развитие экономики?

А как крутила пальцы эта дура Ляйен в 2009 году по ТВ? Большой палец вниз и говорила, "вот что мы сделаем со специалистами, если они откажутся работать".

Многие тут форумчане даже не представляют, как тут на западе бывает, например ни с того ни с сего с завтрашнего дня перестанут платить все социальные выплаты, потом пенсии, потом зарплаты учителям и врачам (а у полиции она поднимется)

как тут на западе бывает, например ни с того ни с сего с завтрашнего дня перестанут платить

Бывает? То есть уже случалось подобное?

Вы произносите это с таким умным видом, что явно намекаете, что экономика может существовать без бюрократии? Дикий рынок что ли должен быть? Ну не надо плановой экономики, но и дикого капитализма тоже не надо.

Вы тут смешиваете два понятия. Дикого рынка уже давным давно нет ни у кого. Дикий рынок стал постепенно исчезать с появлением средств связи.

Бывает? То есть уже случалось подобное?

И очень часто. И не только на западе. Такое случилось в конце 80х, что привело к распаду СССР. Зарплаты и пенсии обесценились, и даже прекращались совсем выплачивать. Это же было перед революцией в 1917

А на западе классические примеры, такие события перед первой мировой, потом война. Потом такие же события перед второй мировой, потом война. Почитайте Ремарка.

На западе почти такое было в конце 60х, уже и талоны ввели, СССР выручил "Дружбу" построил.

уже и талоны ввели

На что?

На бензин и некоторые продовольствия

Вообще то введение карточек это не советское изобретение а исконно западное, и очень часто применялось

В конце 60-х на Западе были талоны на бензин и некоторые продукты питания?

Что-то Вы напутали, имхо. Первый нефтяной кризис случился в конце 1973 года. В Германии сделали на несколько воскресений запрет

на автодвижение и на полгода ограничение скорости на автобанах.

В других странах были схожие меры. Но талонов на бензин нигде не было. Только в Италии в один сезон сделали талоны специально для туристов,

которые могли по этим талонам купить бензин по меньшей цене.

Про талоны на продукты питания в конце 60-х или в 70-х годах история умалчивает.

Меркель предпринимала разумные шаги, но ни один из них не был выполнен, например

1. Изменить банковскую систему (когда перебиралась на второй срок)

или

2. Объявила в 2016 г запретить бензиновые и дизельные двигатели к 2030 году. (год прошел, никаких действий нет, значит будет как и с банковской системой)

Могу только сказать, на что вы не обращаете внимания, как впрочем и все бюргеры, в конечном итоге будет иметь решающее значение.

Решающее в чём? Что половина правительства будет состоять из женщин? Но Вы сами только что произнесли "где эти бабы теперь", то есть уже исчезли. Мы - бюргеры - не заметили появления 50% женского, а оно уже и исчезло

Матриархатом нас пугаете что ли? Мы - бюргеры - не боимся

Или, Меркель как то сказала, что "ляйфирмы это современные трудовые отношения".

Да, а что в них плохого? Трудовые отношения становятся flexible и на работу берут тех, кого бы на постоянную и не взяли бы. Я, например, никогда бы не попала на нынешнее рабочее место, если бы меня не взяли временно на год сначала. Мне был дан шанс и этот шанс сработал на меня.

Слава Богу, что есть Leiharbeitskraft-ы

http://www.focus.de/politik/deutschland/zukunft-auch-ohne-...

Старая кляча, а не шлахтросс...

Главная причина это бюрократия, в простонародье дурдом. Дурдом встал на пути развития Германии.

Лучше тогда сказать так: Корумпированная Бюрократия.

Да, а что в них плохого?

А что в ьтом хорошего?

Нарушение GG есть, что ещё есть?

Да, а что в них плохого? Трудовые отношения становятся flexible и на работу берут тех, кого бы на постоянную и не взяли бы. Я, например, никогда бы не попала на нынешнее рабочее место, если бы меня не взяли временно на год сначала. Мне был дан шанс и этот шанс сработал на меня.Слава Богу, что есть Leiharbeitskraft-ы

Ляйфирмы были и раньше, но это не было поголовно в обязательно бюрократическом порядке. Это было либо для людей неспособных искать работу, либо для редких специальностей. Ляйфирмы вообще появились в свое время когда были трудности с распространением и получением информации.

Вы кем работаете и по какой специальности?

Я писал о работающих в реальном секторе экономике.

Решающее в чём? Что половина правительства будет состоять из женщин? Но Вы сами только что произнесли "где эти бабы теперь", то есть уже исчезли. Мы - бюргеры - не заметили появления 50% женского, а оно уже и исчезло Матриархатом нас пугаете что ли? Мы - бюргеры - не боимся

Я тему даже открывал, когда в бундестаге ни с того, ни с сего стало половина баб. Еще писал тогда, если там будет сидеть моя сестра, дочь, жена или любовница наконец, то я не против. Я против что мои должны пахать а чужие развлекаться.

Да и где вы это слово нашли > Матриархат, откуда вы это выдумали?

Я, например, никогда бы не попала на нынешнее рабочее место, если бы меня не взяли временно на год сначала. Мне был дан шанс и этот шанс сработал на меня.Слава Богу, что есть Leiharbeitskraft-ы

Это не хорошо для вас, это очень плохо. Есть над чем задуматься.

Современные ляйфирмы дело временное, как и обыкновенный фашизм, коррупция, грабеж или воровство напрямую связанно с бюрократией.

KTO побеждает на выборaх, тот и формирует Koalition и правителъство (а не тот кто проигрывает на выборaх: FDP 4 -ое и Grüne 6- ое место в конце)

Кто побеждает на выборах получает право создавать коалицию с кем им заблагорассудится и договорятся

Это может быть и самый последний проигравший.

Главное чтобы оба имели больше 50 %

Так же как раньше ЦДУ коалировала с ФДП, хотя те имели меньше голосов, чем СПД

Нет никаких правил 50% при создании коалиции, она может быть и коалицией меньшинства, только смысла в ней мало, большинство всегда заблокирует его решения, поэтому это временное явление, хотя есть и другие примеры.

Если коалиция не будет создана, это означает окончательный тупик, т.е. нужны кардинальные изменения.

Этим изменением может стать принятие закона например "Бюргергельд". Есть и другие решения, выход всегда есть, война например. Но в любом случае это удар по бюрократии.

Слава Богу, что есть Leiharbeitskraft-ы

Сосед через два дома .Грек . Работает в "ляйке" ...

Анестезиологом Получает больше чем штатные

Многим больницам , если операций мало , выгодней приглашать таких , чем содержать своих

Да и где вы это слово нашли > Матриархат, откуда вы это выдумали?

Я выдумала??? Слово достаточно древнее

когда в бундестаге ни с того, ни с сего стало половина баб

То Меркель велела, то "ни с того, ни с сего"... Определились бы.

Когда в нашем университете на кафедру Химии набирали новых сотрудников только женского пола, поскольку было такое распоряжение, поскольку женщин им по разнорядке не хватало, то набирали. Но химиков же, а не "лириков"

Вы считаете, что женщины-депутаты хуже мужчин изначально? "Волос долгий - ум короткий" так что ли?

Сейчас посмотрите по %. В разных партиях по-разному показано наличие женщин. И не считаю никак, что если женщина в правительстве, так это сразу становится дрянным правительством.

Это не хорошо для вас, это очень плохо. Есть над чем задуматься.

Я должна задуматься, потому что живу плохо?? Оррригинально. На форуме мне сообщается, как я плохо живу, потому что существуют Zeitarbeitsfirmen.

Вот уж не знала

Если фирмам выгодно брать временного работника и выкинуть лишних быстро и без выплат выходного пособия, то это действительно реалии современной экономики и с этим просто надо жить. И стать таким работником, которого бы не хотелось выкидывать.

большинство всегда заблокирует его решения, поэтому это временное явление, хотя есть и другие примеры.

Это если большинство оппозиции едино , чего мы не наблюдаем

Так что даже , как пишет дама выше , может быть, даже к лучшему

правительство будет вынуждено считаться с оппозицией, чтобы получить их голоса

сделают разумный закон о беженцах - получат от АФД

сделают хорший закон для работников , например платить пенсию проработавшим 35 лет не меньше чем грундзихерунг, получат голосаот левых

Сосед через два дома .Грек . Работает в "ляйке" ...Анестезиологом Получает больше чем штатные
Многим больницам , если операций мало , выгодней приглашать таких , чем содержать своих

Анестезиолог не работает в реальном секторе экономики. Очень хороший пример, как раз тот случай что я описывал, где ляйка возможно нужна.

Да и где вы это слово нашли > Матриархат, откуда вы это выдумали?

Я выдумала??? Слово достаточно древнее

С чего оно взялось?

То Меркель велела, то "ни с того, ни с сего"... Определились бы. Когда в нашем университете на кафедру Химии набирали новых сотрудников только женского пола, поскольку было такое распоряжение, поскольку женщин им по разнорядке не хватало, то набирали. Но химиков же, а не "лириков" Вы считаете, что женщины-депутаты хуже мужчин изначально? "Волос долгий - ум короткий" так что ли? Сейчас посмотрите по %. В разных партиях по-разному показано наличие женщин. И не считаю никак, что если женщина в правительстве, так это сразу становится дрянным правительством.

Я считаю, что бюрократические манипуляции приводят к катастрофам.

Я должна задуматься, потому что живу плохо?? Оррригинально. На форуме мне сообщается, как я плохо живу, потому что существуют Zeitarbeitsfirmen.Вот уж не знала Если фирмам выгодно брать временного работника и выкинуть лишних быстро и без выплат выходного пособия, то это действительно реалии современной экономики и с этим просто надо жить. И стать таким работником, которого бы не хотелось выкидывать.

Я сказал есть над чем задуматься а не сразу ответ. Может вы достойны большего, быстрее и без манипуляций с ляйфирмами.

Ну в самом деле, зачем принимать закон о выплатах выходного пособия а потом внедрять ляйки, чтобы его обходить? Человек простой может чего-то и не понимать, но вы как человек грамотный видите, к чему все эти манипуляции, ведь ясно, что за все это кто то платит, а не из вашего ли это кармана? Это реалии бюрократии

Я должна задуматься, потому что живу плохо?? Оррригинально. На форуме мне сообщается, как я плохо живу, потому что существуют Zeitarbeitsfirmen.Вот уж не знала Если фирмам выгодно брать временного работника и выкинуть лишних быстро и без выплат выходного пособия, то это действительно реалии современной экономики и с этим просто надо жить. И стать таким работником, которого бы не хотелось выкидывать.

Ну и еще, работа должна быть и для хорошего, и для среднего специалиста, иначе это не по человечески.

В данный момент ляйки выполняют функцию "найти работника подешевле любой ценой". Понимаете? Подешевле а не хорошего.

Это приводит к нещадной эксплуатации работающих, к падению экономики и к глубокому кризису в конечном итоге.

Анестезиолог не работает в реальном секторе экономики. Очень хороший пример, как раз тот случай что я описывал, где ляйка возможно нужна.

больничное хозяйство , давно перешедшее на "хозрасчёт" как раз , в отличии от финансов , является реальным сектором экономики, хоть и не прозводяшим материальные блага , но даже в большей степени чем прочие услуги и производство не материальных благ , входящих в рельный сектор экономики , влияет на производство этих благ

Ляйки задуманы для того , что бы предприятие в период больших заказов , могло выполять их не увеличивая собственного штата работаюших В период спада отпадёт необходимомть ломать голову куда их девать

Потом , приглядыаясь к работникам из ляек выбирать среди нужных и вводить их в штат постоянных работников

Ну, а тем, кого нигде не оставляют, всегда кажется , что это Меркель с чиновниками из ДЦ и капиталистами из фирмы распиливают за их счёт "бабло"

Я знаю людей которые по 13 лет работают на ляйке на одной фирме. И их ни кто не выбирает и не вводит в штат фирмы. Как вы думаете это мне кажется или это выгодно?

больничное хозяйство , давно перешедшее на "хозрасчёт" как раз , в отличии от финансов , является реальным сектором экономики, хоть и не прозводяшим материальные блага , но даже в большей степени чем прочие услуги и производство не материальных благ , входящих в рельный сектор экономики , влияет на производство этих благ

Никакого хозрасчета нет, пока есть отчисления и страховка в обязательном порядке в мед кассу или налоги. И пока есть хоть один цент из налогов никакого хозрасчета нет.

Это тоже самое, как чел получает хоть один цент от ДЦ, он полностью от него зависим.

Ляйки задуманы для того , что бы предприятие в период больших заказов , могло выполнять их не увеличивая собственного штата работаюших В период спада отпадёт необходимомть ломать голову куда их девать

Это нещадная эксплуатация, а ляйка придумана для обхода социальной защищенности. Ненужно вообще принимать законы социальной защищенности это будет честнее

Потом , приглядыаясь к работникам из ляек выбирать среди нужных и вводить их в штат постоянных работников

Законы и сейчас позволяют уволить любого работника. Ляйки придуманы для создания липовых рабочих мест, чистейшая бюрократия в обмане. Нужно создавать реальные рабочие места, тогда и кризиса можно избежать и проблем с коалицией.

Ну, а тем, кого нигде не оставляют, всегда кажется , что это Меркель с чиновниками из ДЦ и капиталистами из фирмы распиливают за их счёт "бабло"

Люди всякие есть, и плохие работники и хорошие но все имеют право на работу, и умные и глупые, которым что то кажется

И также вожди, которые очень ленивые и глупые и это уже не кажется

Я знаю людей которые по 13 лет работают на ляйке на одной фирме. И их ни кто не выбирает и не вводит в штат фирмы. Как вы думаете это мне кажется или это выгодно?

А я знаю, которых перенимали

Девушка , вот ,что выше написала ,из таких

Я тоже знаю,это что то меняет? Факт остается фактом закон вроде бы есть,а контролировать его исполнения как бы не кому. Кто виноват? Правильно социальщик которого 13 лет ни кто не хочет перенимать .Это смысл вашего послания выше.

А я знаю, которых перенимали
Девушка , вот ,что выше написала ,из таких

В свое время я сделал до точности наоборот, я не хотел, чтобы фирма меня переняла в свой штат. Всегда бюрократические недостатки можно использовать себе на пользу. Нужно только внимательно посмотреть и не идти инстинктивно как все.

Ой как все были озадачены и порой ошарашены. Я делал зная наперед как они поступят, потому что они как животные на водопой ходят по одной тропинке, потому что все люди поступают одинаково, потому что система рассчитана только на эксплуатацию человеческих пороков, таких как жадность, трусость, глупость ...

В разных партиях по-разному показано наличие женщин. И не считаю никак, что если женщина в правительстве.

Aber...2 Fragen:

1.почeму Меркелъ не пустила Штайнмаера - на пост канцлера ?

2.Почeму военное министерство - возглавляет женщина, не имеющая базового военног образования?

Дело не в половой пронадлежности, а в наличии военного образования

1.почeму Меркелъ не пустила Штайнмаера - на пост канцлера ?2.Почeму военное министерство - возглавляет женщина, не имеющая базового военног образования?Дело не в половой пронадлежности, а в наличии военного образования

А почему это у министра обороны ,да ещё в мирное время должно быть военое образование ?

Потому что это Вы так решили ?

У вашего кумира Сталина вообще никакого не было , а занимал военную должность повыше министра обороны

Шойгу в армии не служил , образование далекое от военного дела , но это вас не волнует

У Урзулы фон дер Ляйен высшее медицинское образование , что в военном деле значить больше, чем прапорщик ворующий простыни

У Урзулы фон дер Ляйен высшее медицинское образование

3,14 ..до гляд ))))))))))))))

Вот и вся германия заполнены амты с людьми не имеющего никокого понятия в своей работе проститутку ещё в призиденты выбрать и пипец будет.

Aber...2 Fragen:1.почeму Меркелъ не пустила Штайнмаера - на пост канцлера ?

Баринов, опять махкалиткацу?

Вы считаете, что женщины-депутаты хуже мужчин изначально? "Волос долгий - ум короткий" так что ли? Сейчас посмотрите по %. В разных партиях по-разному показано наличие женщин. И не считаю никак, что если женщина в правительстве, так это сразу становится дрянным правительством.

Я считаю что 1 из 1000 может быть при деле остольное в топку.

Сужу по ссвоему опыту, там где мне делают работу мужчины, - пробле нету и если появляются решается мновенно, все остольные где выполняли женщины/дьвушки - ад кромешный,

там где надо-было едним щелчком уничтожить проблему, её умножили в 100 размере. пришлось сих и сиё действие обрубить и отправить в места нестоль отдалённые.

пока в Германии действует 5% проходной барьер, ни о какой демократии говорить не приходится. Люди голосуют, исходя не из убеждений, а из принципа "как бы мой голос не пропал".

У вашего кумира Сталина

Bы для начала - дайте мне пруф Hа тот мой постинг, где бы я говорил "что Сталин мой кумир"

ОК ?

А почему это у министра обороны ,да ещё в мирное время должно быть военое образование ?Потому что это Вы так решили ?

это базируется на немeцком Законодателъстве о прoфессиях (условно назовем свод законов так)_

1.Berufsbezeichnung

2. Berufszulassung

Например, если Berufsbezeichnung N123 врач - стоматолог, то он имеет прaво (допуск на работу ) " Berufszulassung" в качестве "стоматолога", а не инженера или электрика или военного специалиста MO и т.д.

В чем смысл коалиции

Смысл прост, чтоб шансoв у диктаторов никаких не было...

http://www.focus.de/politik/deutschland/politik-der-praesi...

Sollte Schulz scheitern, ist noch ein weiteres Szenario denkbar: dass nämlich die SPDeiner weiteren GroKo nur unter der Bedingung zustimmt,

dass Angela Merkel in einem absehbaren Zeitraum zurücktritt. CDU-Politiker finden die Vorstellung „bizarr“, sich von einem politischen Mitbewerber

Vorgaben übers Personal machen zu lassen. Zumal Merkel die stärkste Waffe der CDU ist. Und die lässt man sich nicht widerstandslos vom Gegner aus der Hand schlagen.

Für ein solches Manöver gibt es allerdings ein historisches Vorbild: 1961 forderte die FDPals Bedingung für eine Koalition vom damaligen Bundeskanzler Konrad Adenauer

den Rückzug binnen zwei Jahren. Adenauer hatte den Zenit seiner Macht überschritten, also fügte sich die Union der FDP und zwang „den Alten von Rhöndorf“ zum Rückzug.

Die nächsten Wochen also werden zum großen Testlauf: Wie stark ist Merkel?

----------

Пожалуйста.

Я об этом варианте сказал еще месяц или два назад.

3,14 ..до гляд ))))))))))))))Вот и вся германия заполнены амты с людьми не имеющего никокого понятия в своей работе проститутку ещё в призиденты выбрать и пипец будет.

Если прораб руководит обороной , то почему не руководить гинекологу ? Тем более, что у гинеколога в рапоряжении специалисты

А в амтах как раз специалисты по профилю работаюшие годаминезависимо кто там наверху очередной шеф

здесь вам не тут , здесь политик не барин-хозяин и у него совсем другие функции , пора бы живя в Германии уже немеого разбираться

Можно и проститутку в президенты , если хороший человек , вон в России бывшего шпиона выбрали же

это базируется на немeцком Законодателъстве о прoфессиях (условно назовем свод законов так)_1.Berufsbezeichnung2. BerufszulassungНапример, если Berufsbezeichnung N123 врач - стоматолог, то он имеет прaво (допуск на работу ) " Berufszulassung" в качестве "стоматолога", а не инженера или электрика или военного специалиста MO и т.д.

Вас послушать , так надо ПТУ открывать , где бы готовили канцлеров и министров

Bы для начала - дайте мне пруф Hа тот мой постинг, где бы я говорил "что Сталин мой кумир"
ОК ?

"вашего" во множественом числе , а не лично

вон в России бывшего шпиона выбрали же

He не катит - у ВВП высшее военное образование

И базовое юридическое (ЛГУ)

Военное образование - дает ему квалификацию приниматъ гоc. решения на посту Главнокомандующего BC

и президента

A y миниcтра обороны ФРГ -не не толъко Bыcшего военного образования , но и нет даже 1 годичной службы в должности рядового

или сержанта.

Каким образом она может приниматъ кавлифицированные военный решенния в стратегии обороны и т.д. ?

Если она - вообще не изучала ни военную технику, ни вопросы взаимосдействия тактический соединении ?

Повтоpю еще раз : министром Здавоохранения - надо назначатъ человека c образованием врача,

аналогично : министром обороны - ----> - надо назначатъ человека с военн,образованием

- а не наоборот

А что в ФРГ : она работала врачем - ее назHачают министром обороны ?

в ФРГ : она работала врачем - WIESO gegen der medizinischen Qualifikation & Ausbildung

- ее назHачают министром Oбороны ?

Quelle :

(c)Урсула Гертру́да фон дер Ляйен министр обороны (с 2013).

Изучала медицину в высшей медицинской школе Ганновера, которую окончила в 1987 году сдачей государственного экзамена и апробацией^[de]

в должности врача.

С 1988 по 1992 год работала врачом-ассистентом в гинекологическом отделении университетской клиники Ганновера.

По окончании аспирантуры в 1991 году Урсула фон дер Ляйен защитила диссертацию на звание доктора медицины. С 1992 по 1996 года вместе с семьей находилась в Стэнфорде, штат Калифорния, где её муж работал преподавателем Стэнфордского университета.

В 1998—2002 годах работала преподавателем кафедры эпидемиологии, социальной медицины и исследований системы здравоохранения в Высшей медицинской школе

Выдвижение Урсулы фон дер Ляйен на пост министра обороны в декабре 2013 года стало настоящей сенсацией в Германии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8F%D0%B9%D0%B5%D0%...

He не катит - у ВВП высшее военное образованиеВоенное образование - дает ему квалификацию приниматъ гоc. решения на посту Главнокомандующего BCи президента

Что быть президентом , надо иметь высшее военное образование ?

Путин юрист + 6 месячные курсы КГб + диссертация по экономике , в армии не служил

A y миниcтра обороны ФРГ -не не толъко Bыcшего военного образования , но и нет даже 1 годичной службы в должности рядовогоили сержанта.Каким образом она может приниматъ кавлифицированные военный решенния в стратегии обороны и т.д. ?Если она - вообще не изучала ни военную технику, ни вопросы взаимосдействия тактический соединении ?

У неё совсем другие задачи , а не знать военную технику , для этого есть военные

Шойгу - прораб . Политех -ПГС - инженер-строитель , диссертация по экономике , в армии не служил

Повтоpю еще раз : министром Здавоохранения - надо назначатъ человека c образованием врача,аналогично : министром обороны - ----> - надо назначатъ человека с военн,образованием- а не наоборот

да хоть сто раз , кто-ж Вас послушает

Выдвижение Урсулы фон дер Ляйен на пост министра обороны в декабре 2013 года стало настоящей сенсацией в Германии

И ничё , чё ... в Испании женщина стала министром обороны на 5 лет раньше?

были бы Вы поэрудированей , то знали бы, что даже в азиатских странах тогдашнего 3 мира в Индии , Пакистане и Цейлоне-ШриЛанке должности глав правительств занимали неоднократно женщины , становившиеся, в случае войны своих стран ,главнокомандующими вооруженных сил

Путин юрист .... в армии не служил

вы зачем пишете не правду, что он якобы в армии не служил ?

Читаем den Lebenslauf : c 1975 по 1991 ---> суммарно на офицерской должности служил в армии 16 лет

".B 1975 ..аттестован младшим офицером (старший лейтенант юстиции) в системе территориальных органов КГБ СССР^[32].

После 1977 года работал по линии контрразведки в следственном отделе Ленинградского управления КГБ^[8].

В 1979 году закончил обучение на шестимесячных курсах переподготовки в Высшей школе КГБ в Москве и снова вернулся в Ленинград.

В 1984 году в звании майора откомандирован на обучение на одногодичный факультет Краснознамённого института КГБ, который окончил в 1985 году по специальности «Внешняя разведка».

В 1985—1990 годах Проходил службу в территориальной разведточке в Дрездене — ГДР. В течение командировки по выслуге лет повышен в звании до подполковника и в должности до старшего помощника начальника отдела.

В 1989 году был награждён бронзовой медалью «За заслуги перед Национальной народной армией ГДР».

1991 -После окончания загранкомандировки и возвращения в СССР, .... Снова вернулся в штат первого отдела (разведка)

вы зачем пишете не правду, что он якобы в армии не служил ?Читаем den Lebenslauf : c 1975 по 1991 ---> суммарно на офицерской должности служил в армии 16 лет".B 1975 ..аттестован младшим офицером (старший лейтенант юстиции) в системе территориальных органов КГБ СССР[32].

Баринов , а сотрудники Абвера это армейские офицеры ?

с Каких это пор лейтенант юстиции и служаший резидентуры КГБ в ГДР стал армейским офицером ?

Сегодня по 2 каналу новые серии " Тайны следствия "

Там Марья Ивановна целый полуполковник , но... не Армии ( Вооруженных Сил) А вот любой медик к Армии имеет намного больше отношения чем прораб закончивший ПГС

А уменя знакомая целый полковник юстиции , знаю её ещё сопливой девчонкой

а сотрудники Абвера это армейские офицеры ?

Если речь о германском Абвере, то да, без сомнения.

Точно так же сотрудники ГРУ являлись армейцами.

Если прораб руководит обороной

Ладно повторюсь - прараб это как пропорчик, звание не высокое но вес и толк в армии больше неких сраных офицеров.

то почему не руководить гинекологу

так как окромя абортов нихрена не получается, в нашем данном случае.

Что мешает коалиции назначить главным диктатора?

Что мешает диктатору наплевать на коалицию и стать царём горы?

Точно так же сотрудники ГРУ являлись армейцами.

Разницу между ГРУ и КГБ, где служил Путин, знаете?

Абвер хоть и входил в Вермахт , но не занимался тем, что Баринов требует от Урзулы :

Каким образом она может приниматъ кавлифицированные военный решенния в стратегии обороны и т.д. ?

Если она - вообще не изучала ни военную технику, ни вопросы взаимосдействия тактический соединении ?

Ладно повторюсь - прараб это как пропорчик, звание не высокое но вес и толк в армии больше неких сраных офицеров.

Тогда колхозный бригадир овошеводов потянет на старшего прапорщика , а в случае войны от него вес и толк побольше чем от некоторых сраных генералов

Еще один мутант

Клаудия Рот хотела получить образование и работать в театральной сфере. Для этого она отправляется в Мюнхен, но проучившись два семестра, бросает учёбу. После этого Клаудия непродолжительное время работает в театрах Меммингена, Дортмунда, Унна. В 1982—1984 годах Рот была менеджером рок-группы Ton Steine Scherben.

Еще один мутант в правительстве.

В каком правительстве состоит Клавдия Ротт?

Барбара Хендрикс совершила каминг-аут в 2013 году, в одном из интервью рассказав, что встретит Рождество со своей партнёршей. Практически сразу после вступления в силу закона об однополых браках 30 октября 2017 года 65-летняя Хендрикс заключила брак с французской гражданкой — 56-летней учительницей, с которой она к тому моменту находилась в отношениях на протяжении 20 лет

Хендрикс заключила брак с французской гражданкой — 56-летней учительницей, с

форум немецко-руссккий ( или наоборот) а вы нам про неизвестную фрацузскую учительницу ,

луше бы про то ,с кем любится Президент России

Он мой ровесник , и по возрасту ещё далеко не импотент

В 2005 году, после победы ХДС на выборах, де Мезьер был назначен начальником ведомства федерального канцлера, которым стала Меркель, а также получил пост министра по особым поручениям, сменив на этих постах Франка-Вальтера Штайнмайера, ставшего главой МИД Германии. Назначению не помешал скандал вокруг Commerzbank: немецкое следствие выяснило, что банк мог быть замешан в отмывании денег и мошеннических операциях, связанных с деятельностью российского фонда «Телекоминвест», по некоторым сведениям, контролировавшегося министром связи и информатизации России Леонидом Рейманом. Одним из подозреваемых в злоупотреблениях был старший брат де Мезьера, Андреас (Andreas), работавший главой отдела кадров Commerzbank. Впрочем, брат де Мезьера осужден не был и с 2008 года работал управляющим директором компании Doertenbach & Co.

Пока в стране всё хорошо и нет никаких внешних угроз, министром обороны может быть и гинеколог и прапорщик.

Но сегодня, в сложное время, политика Германия похожа на цирк уродов. И это печально.

Если прораб руководит обороной , то почему не руководить гинекологу ? Тем более, что у гинеколога в рапоряжении специалисты

А в амтах как раз специалисты по профилю работаюшие годаминезависимо кто там наверху очередной шеф

здесь вам не тут , здесь политик не барин-хозяин и у него совсем другие функции , пора бы живя в Германии уже немеого разбираться

Можно и проститутку в президенты , если хороший человек , вон в России бывшего шпиона выбрали же

С специалистами в амтах Германии не все так хорошо, в связи с узкой специализацией. В 2000х все сильно изменилось в немецких амтах с приходом компьютерных технологий в амты. Старые люди оказались совсем неготовы, но им дают доработать до пенсии. Приученные к узкой специализации старые немцы неспособны учиться и тем более переучиваться, вот они и творят что попало. Во всех амтах где это возможно стараются молодых направлять к молодым а старых к старым.

Но к немецкой армии в данном случае это отношение не имеет. Старая армия Германии совсем не нужна, и Ляйен в этом случае очень прекрасно справляется с задачей, она ее разрушает полным ходом.

Разницу между ГРУ и КГБ, где служил Путин, знаете?

Я - знаю. Именно потому подсказал, что аналог Абвера - ГРУ, а не КГБ. И поэтому офицеры Абвера, в отличие от офицеров КГБ,

являлись армейскими офицерами.

He не катит - у ВВП высшее военное образование


Военное образование - дает ему квалификацию приниматъ гоc. решения на посту Главнокомандующего BC
и президента


A y миниcтра обороны ФРГ -не не толъко Bыcшего военного образования , но и нет даже 1 годичной службы в должности рядового
или сержанта.
Каким образом она может приниматъ кавлифицированные военный решенния в стратегии обороны и т.д. ?
Если она - вообще не изучала ни военную технику, ни вопросы взаимосдействия тактический соединении ?


Повтоpю еще раз : министром Здавоохранения - надо назначатъ человека c образованием врача,
аналогично : министром обороны - ----> - надо назначатъ человека с военн,образованием
- а не наоборот


А что в ФРГ : она работала врачем - ее назHачают министром обороны ?

Выскажу свое мнение.

Старая армия Германии совсем ненужна.

В Германии созданы достаточные технологии и в случае войны на каждом среднем предприятии без проблем будет налажен выпуск тактического ядерного вооружения, и даже пару человек смогут с помощью этого оружия отбиться от любых полчищ захватчиков.

В мирное время выпуск такого оружия опасен из за социальной обстановки в стране, сами понимаете недовольных в стране больше чем довольных.

Но даже один недовольный может такого натворить, попади это оружие ему в руки.

Пока в стране всё хорошо и нет никаких внешних угроз, министром обороны может быть и гинеколог и прапорщик.

В десятку!

Я - знаю. Именно потому подсказал, что аналог Абвера - ГРУ, а не КГБ. И поэтому офицеры Абвера, в отличие от офицеров КГБ,

являлись армейскими офицерами.

Спасибо . пример не совсем удачный , но я ведь просто спросил Баринова

С специалистами в амтах Германии не все так хорошо, в связи с узкой специализацией. В 2000х все сильно изменилось в немецких амтах с приходом компьютерных технологий в амты. Старые люди оказались совсем неготовы, но им дают доработать до пенсии.

В конце 80х во всех амтах стояли компьютеры Старые люди тех времен давно на кладбище , а молодые тех годов уходят сейчас на пенсию , так н и не научившись пользоваться компьютерами на своей работе ?

В своих постах которые вы написали выше все совершенно верно, и Баринов некоторые факты из инета копирует без ошибок.

Но в наше время в Германии это не актуально.

В конце 80х во всех амтах стояли компьютеры Старые люди тех времен давно на кладбище , а молодые тех годов уходят сейчас на пенсию , так н и не научившись пользоваться компьютерами на своей работе ?

Я не об этом. И у нас в СССР уже в 80х в сберкассах, ривсах стояли компьютеры.

Я о том, что в 2000х пришли совершенно новые технологии обработки данных. И эти технологи до сих пор вводятся и осваиваются.

В 2000х все сильно изменилось в немецких амтах с приходом компьютерных технологий в амты. Старые люди оказались совсем неготовы, но им дают доработать до пенсии

Может быть кто-то - кто не в Германии живёт или уже подзабыл свой последний поход по амтам - Вашим сказочкам и поверит. Но когда мне за последних пару недель понадобилось пообщаться с амтами - НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ, джастин. И по попводу компьютерных технологий тоже

Что вас там так насмешило?

Сейчас в немецких амтах вы можете столкнутся со всем, с чем угодно, переходный период. Но я точно могу сказать, с чем вы не столкнетесь, с системой "одного окна" как в России.

по немецкому ТВ - с вчерашено дня - вброшена НОВАЯ идея ,рассматривается не толъко не коалиция ГРОКО ,

- a коалиция Коко

типа "Кооперативная коалиция"

У вас очень хорошо получается с копированием фактов из всех СМИ, а с толкованием не очень

А что вы поняли о "Кооперативная коалиция" ?

Лично я понимаю, что это становится похожим на российскую систему "одного окна"

Сейчас в немецких амтах вы можете столкнутся со всем, с чем угодно, переходный период. Но я точно могу сказать, с чем вы не столкнетесь, с системой "одного окна" как в России.

Хм! Недавно был в России, не сталкивался с системой "одного окна".

А если и есть где эта система, почему не назвать это переходным периодом?

Ну как же вы так?

Еще Медведев при своем президентстве объявлял о системе "одного окна" чтобы снизить коррупцию, воровство, мошенничество

Как это работает?

У вас очень хорошо получается с копированием фактов из всех СМИ, а с толкованием не очень

Если вы хотите , что б я постил в ответ (Feedback) , тo не пишите фразы из методички

Пишите без " XAM. наездов"

OK ?

ОК.

Но и вы в свою очередь не пишите фразы из комсомольской методички 70х, 80х. Они покрылись плесенью.

ОК?

Идеально работает, я в восхищении. Через интернет можно заказать загранпаспорт, любую справку, записаться регистрацию машины в ГА. При других вопросах можно сходить в любой МФЦ хоть на другом конце города, лично передать документы (например, договор купли—продажи недвижимости) и через пару дней позвонят, чтоб подъехать расписаться забрать паспорт с пропиской. Любые услуги доступны, быстро, удобно, в срок и безо всяких очередей..

А еще есть ЖКХ. Раньше платили неизвестно куда и кому. А теперь в одно окно и пропадает все сразу за несколько лет.

А еще по жизненно важным вопросам нужно являться самому а получишь ты ответ только из одного окна, и ходить ты в это окно можешь вечно "ждите ответа..."

Например русские из Украины для получения гражданства, или русские из других стран

Да много еще чего ...

по немецкому ТВ - с вчерашено дня - вброшена НОВАЯ идея ,

рассматривается не толъко не коалиция ГРОКО ,-

a коалиция Коко
типа "Кооперативная коалиция"

Итак у кого какие мысли насчет Копертивной коалиции ?

Хорошо ёто или плохо ?

Почему в КК берут 1 , а не бeрут другую партию ?

Конечно, это Вы живете в России и часто пользуетесь этими услугами, вот и знаете об этом больше меня. Вот и ждите ответа вечно, а в России, обратившись в МФЦ, ждать придётся недолго.

Иш ты какой хитро попый и хочешь получив российский паспорт получить материнский капитал и пензию лет с 50 типо уже положена а жить на Украине и поливать Россию грязью...не выйдет у тебя ничего пан и не надейся и за сказанное ранее ещё придётся отвечать..таких типо русських нам и даром не надоть