Что скажете о Саакашвили?
Этот человек борец за справедливость, демократию и равенство, или авантюрист?
http://gordonua.com/tags/mihail-saakashvili.html
Чего только о нем не было, даже галстук съел.
Но с другой стороны, в Грузии говорят он почти покончил с коррупцией и бандитизмом, теперь сам находится в розыске, бандиты мстят? С Осетией непонятно, освободилась Осетия от ига Саакашвили и в РФ хлынул паленый спирт. Дорогу паленому спирту перекрыли теперь тишина об Осетии, нет ее. Не удивлюсь, если Осетия заявит об РФ иге.
Приехал Саакашвили в Украину, и через некоторое время обвинил всю власть в коррупции и бандитизме, что полностью совпадает с мнением СМИ РФ.
Но так не бывает, тот кто все время врал, ему скоро станет очень плохо.
Мы не знаем точно наших людей у власти на бывшем пространстве СССР. Может мы гордимся не теми людьми, болтунами?
Если очередные выборы выиграет Меркель, Путин, в США останутся близнецы Буш, Обама, Трамп ... кто там дальше, ну и в других странах Порошенко и дальше по списку, то когда нибудь историки назовут эти года застоем и периодом относительного спокойствия.
Согласен, тема немного необычная для русского "мышления", на западе не принято ставить простых вопросов как в детском садике.
Уже написал в другой ветке. Таковой должна быть судьба всех революционеров. Земля должна гореть под ногами у них во всех странах, где они революционерили, а другие не должны давать им даже статус беженца.
Что до коррупции, то она осталась там, где была а покончить ему действительно удалось с ворами в законе. И Грузия стала безопаснее при нем на порядок, это правда.
Земля должна гореть под ногами у них во всех странах...И Грузия стала безопаснее при нем на порядок, это правда.
ну да...при нём грузины узнали слово "налоги"...проведена судебная реформа...реформированы госорганы...при нём менты превратились в людей...а с Украиной не получилось...и за это, конечно же, надо сжечь землю под его ногами...)
ну да...при нём грузины узнали слово "налоги"...проведена судебная реформа...реформированы госорганы...при нём менты превратились в людей...а с Украиной не получилось
А что ж это у него с Украиной не получилось? Ведь революция достоинства....Казалось бы, и карты в руки: достоинство враг коррупции.
Значит, это не была революция достоинства? Не была. А что же это было?
за это, конечно же, надо сжечь землю под его ногами...)
Дай ему убежище в своей лачуге.
Что скажете о Саакашвили?
Зачем изобретать велосипед? О нем уже все сказано: Человек без паспорта:
Я не особо слежу за украинскими делами.... уже писал, что весь совок учился по одному учебнику и чем дольше кто-то по нему учился, тем сильнее всё запущено. Провести реформы в Грузии помогло то, что при Саакашвили пару лет, кажется, все чиновники этой маленькой страны получали зарплату из каких-то фондов ООН и американских страховок.
Дай ему убежище в своей лачуге.
Вот интересно, что ты всю дорогу переходишь на личности? Иными словами - "дядя Петя, ты - дурак?"
Человек, который изобрел колесо, тут вообще ни при чем. История не сохранила его имени, как и того факта, что он был одним из руководителей некоей древнейшей революции. Что до Ленина и его предшественников, то жаль, что они в детстве не умерли. Мир без них был бы чище.
А! Вам по душе лишь "хорошие" революции, при которых никто не пострадало ни одно животное (я уж не говорю о человеке)...или о которых Вы ничего не знаете, ибо многие знания - многие печали... В противном случае Вы готовы были бы и сейчас жить в каменном веке. Так? )
Я не особо слежу за украинскими делами.... уже писал, что весь совок учился по одному учебнику и чем дольше кто-то по нему учился, тем сильнее всё запущено. Провести реформы в Грузии помогло то, что при Саакашвили пару лет, кажется, все чиновники этой маленькой страны получали зарплату из каких-то фондов ООН и американских страховок.
С тобой так: тебя спрашиваешь про Украину - ты отвечаешь про Грузию.
Чтобы получить ответ про Украину, надо спрашивать про Грузию.
ну пральна, что моск не напрягаешь, а то свихнешся
Ты береги себя, не напрягайся.
При чем тут напряг. Лучше классика не скажешь. Ты же тему из пальца высосал. Его разыскивает грузинская прокуратура. Он - уголовник. Что тут обсуждать? Судья все скажет.
Личность неоднозначная, однозначно! С одной стороны, да провел реформы, лично мне понравилось как он всех "воров в законе" выдавил из Грузии, с другой стороны, хоть и революционным (считай незаконным) путем его привели к власти, не пролил крови людской. Опять же русофоб- выкормыш госдепа с женой-офицером американских спецслужб, но вроде как честный, поэтому и не прижился, как кстати многие другие политические легионеры, в незалежной. это говорит о высочайшем уровне коррупции в стране, когда даже человек с именем не может ничего против системы сделать.
Если бы войнушку 08.08.08. не развязал, быть бы ему теперь соседом Виктора Федоровича,
а так опять в Вашингтон ехать за новым назначением, мож в Ирак теперь пошлют, там я слышал тоже кадровые проблемы в марионеточном правительстве.
Давай друг друга не оскорблять, тут среди нас революционеров нет, нас никто не знает и знать не будет.
Все люди бахвалятся кто лично знает Порошенко, Трампа, Меркель, Путина, Сталина, Гитлера или Борджиа. Если вдруг ты где то сделаешь кровавую революцию, я тоже буду хвалиться всем, что я лично с тобой на форуме был знаком и даже ты лично мне один раз ответил.
Я никого не оскорблял. А сопричастные к революциям в моей стране тут есть, один даже рассказывал, как по майдану гулял. Что до политиков всеч времен и народов, то я лично их не знал, не знаю и знать не хочу. Но сужу о живущих ныне по делам их, которые вижу, а о давно почивших - по книгам.
Мне не по душе ни одна революция. И ни один революционер. А если Вы путаете социальную революцию с научно-технической, это не делает Вам чести.
Ах, бросьте Вы это кокетство... Каждая более-менее заметная "научно-техническая" революция оставляла на шарике такой кровавый след, что его без очков наблюдали из космоса пришельцы и качали своими зелеными головами. Революция в военной тактике позволила Риму терзать бедных дикарей северной Европы....революция в морской навигации - и вот уже дикари-викинги терзают добропорядочных англичан и французов...про прямые последствия изобретения пороха и атомной бомбы я уже не говорю...революция в вере две тыщи лет назад привела к массовому избиению евреев и их дискриманции, крестовым походам и антисемитизму, живому и сегодня. На этом фоне хитрожопый лысый сифилитик из Симбирска - младенец, а Саакашвили - просто микроб.
Я никого не оскорблял. А сопричастные к революциям в моей стране тут есть, один даже рассказывал, как по майдану гулял. Что до политиков всеч времен и народов, то я лично их не знал, не знаю и знать не хочу. Но сужу о живущих ныне по делам их, которые вижу, а о давно почивших - по книгам.
Мы все так или иначе сопричастны к революциям, если считать и перестройку и распад СССР революцией, и бескровно как мы видим это не проходит, но лично моя тема не об этом, меня лично интересует художественный образ Саакашвили.
тот человек борец за справедливость, демократию и равенство, или авантюрист?
Это тот ещё сукин сын (с)!
Я-де, уже 14 лет имею отношение к Украине, участвовал в трёх революциях...(с) Слушала сегодня его видео-обращение - ну, просто ушам своим не верила. Ну, чистый 1917 год, когда каждый махал своим участием в Революции для придания себе веса и для устрашения окружающих!
И ведь быстренько так сориентировался и укатил в США (а куда же ещё!) аккурат перед тем, как его Порошенко гражданства украинского лишил!
Теперь он - истинный революционер и отец всех народов - сидит в США как бы вынужденно, его-де в ридну Украину не пущають всякие злые и нехорошие, а сам он совсем-де не рад
там сидеть.. Интересно, как себя Грузия теперь поведёт с Порошенко, когда тот её в такую позу поставил в вопросе депортации Саакашвили..
Интересно, а Виталика тоже на днях гражданства лишат? Ну, он как раз в Америке отдыхает со своими детьми-американцами..
Отождествляю? Глупости. Я лишь указал на прямые последствия значимых н.-т. + религиозных революций. Что не так?
Но майдан победил и страна погибла.
Не смешите. Хотя Украина никогда не была моей страной и мой интерес к ней невелик, но говорить о её гибели не очень разумно, даже при нынешней коррумпированной власти. Учитывая то, что после всех перетрубаций на момент не погибла ни Сербия, ни Хорватия, ни Словения, ни Черногория... И даже Россия не погибла в своё время, вырвавшись из 1917 года.... А уж Финляндия так просто расцвела.
Каждая более-менее заметная "научно-техническая" революция оставляла на шарике такой кровавый след, что его без очков наблюдали из космоса пришельцы и качали своими зелеными головами.
Допился....до зелёных пришельцев.
Попробуй стряхнуть.
Революция в военной тактике позволила Риму терзать бедных дикарей северной Европы....революция в морской навигации - и вот уже дикари-викинги терзают добропорядочных англичан и французов...про прямые последствия изобретения пороха и атомной бомбы я уже не говорю...революция в вере две тыщи лет назад привела к массовому избиению евреев и их дискриманции, крестовым походам и антисемитизму, живому и сегодня. На этом фоне хитрожопый лысый сифилитик из Симбирска - младенец, а Саакашвили - просто микроб.
Все эти революции научно- технические - просто ничто, по сравнению с тем, сколько людей погубили микробы. Так что - бойтесь микроба Саакашвили.
Христианство победило не революционным путем. Скорее эволюционным.
Кто б говорил о безграмотности...никакая революция не побеждает "сразу", сразу она приносит лишь кровь...но - предполагает последующую эволюцию...тогда и может "победить", как, например, после трёхсот лет христианства. Или проиграть, как после 70 лет советской власти. А эволюция без революции - это про то, как рыбы превратились в земноводных. Иди учи матчасть, двоечник.
Я вижу, что Ваш интерес невелик, оттого и говорите глупости. А для меня это была родная страна, и родной город, откуда я при прочих условиях не уехал бы. И она погибла, именно после проклятого 2004 года, просто не все тогда еще поняли. Я понял, потому и уехал. Просто туда, куда проще было. Югославия, о которой Вы говорите, погибла, и ее больше не будет. Украины в границах 2013 года не существует и не будет никогда. Скорей всего, лет 5-10 она еще погниет, а потом, возможно, сквозь ее труп и прорастут молодые ростки будущих государств. Но той Украины, которая еще была при Кучме, уже не будет никогда. А у финнов потому все в порядке, что они революций не устраивали. Как устроят, так им и конец.
Югославия, о которой Вы говорите, погибла, и ее больше не будет. Украины в границах 2013 года не существует и не будет никогда. Скорей всего, лет 5-10 она еще погниет, а потом, возможно, сквозь ее труп и прорастут молодые ростки будущих государств.
Похоже, что Вы, как и герр Гиркин, бредите державностью. Но это - не модно, это уже не носят...кроме некоторых динозавров, конечно. Я часто бываю в Хорватии, Словении. Красивые, цветущие страны. Да, живут победнее, чем в Германии, но лучше, чем при Милошевиче. И вообще..."погибла" - это вопрос дефиниции. Можно сказать, что куколка погибла, а можно сказать - превратилась в бабочку. Или - встала на путь превращения. Можно сказать, что школьник погиб, а можно - что стал студентом. Второе, по-моему, всё же адекватнее. Но если Вам угодно рыдать над прахом куколки - не буду Вам мешать.
А финны, конечно, революции не устраивали. Её в государстве, где жили финны, устроил не финн. Но финны в результате выиграли. Если сравнить их с
жителями Карелии... )
Мне на моду плевать, я вообще ей не следую. И не чем не брежу, в отличие от Вас. Вас бы в Хорватию, когда там стреляли, посмотрел бы на Вас. Точно то же и на Украине, и это прямое следствие майдана 2004 года. Вам это нравится, наслаждайтесь, не буду Вам мешать.
Вас бы в Хорватию, когда там стреляли, посмотрел бы на Вас.
О, это, конечно, мощный аргумент! Сразу видно математика...)
Может, отправить Вас на Тенерифу, когда там вулкан извергался...но - зачем? Да я и не кровожадный...
По Финляндии, видимо, комментариев не будет. Ну и ладно. )
Вы не понимаете не только разницы между социальной революцией и научно-технической, между эволюцией и революцией. Именно в этом причина того, что Вы сравниваете социальную революцию с последующей гражданской войной с силами природы. Вот пока Вы разницу не поймете, так и будете писать... не самые умные вещи. Вам бы математику поучить, хотя бы за тем, что "она ум в порядок приводит"...
А мне хорваты сказали что в Югославии они жили намного лучше. У всех была работа и материально они были намного лучше обеспечены чем сейчас. Адриатическую магистраль построили именно во времена Югославии и надо сказать неплохо построили, а если бы сейчас то хрен бы кто такую дорогу отгрохал, опять же мнение хорватов
ага, фашистская Украина!
А какая же она, если там в государственных героях Бандера с Шухевичем и там сначала человека, заведомо известно навравшего в анкете ставят на губернаторство, а потом делают вид, что не знали о вранье, хотя знали, оставляют человека без гражданства? Фашистская. А запрет компартии? Фашистская.
эка новость, Миша-говорун. Да там все такие, начиная с Сени-розовой маечки. Просто вышел указ мочить Мишико, и все, и сразу вспомнилось, что он беглец и в розыске и рукамиводитель никакой и прочая, прочая. Когда к власти приходит такая пена, как нынешние киевские, по другому не бывает. те кто посильнее, топят своих же соратников, чтобы было на кого списывать свои грехи. все они там одноразовые контрацептивы их спользуют один раз и того, кто помаргинальнее- героически самозастреливаются, тех, кто по пугливие, выдавливают, Мишико вот решили тоже выдавить, походу это ему последнее китайское предупреждение. Но за ним такие люди стоят, что не видать ему грузинских застенков еще некоторое время.
Что хорошего в том, что Саакашвили всех воров в законе из Грузии выдавил? Они де потом к нам в Россию попёрли.
Был у меня когда-то сосед, так тот тараканов морил, а они ко мне все полезли.
Я тоже слышал, что Саакашвили победил коррупцию в Грузии, но тогда как же он сам оказался под статьёй? Выходит корупционеры опять взяли власть? Значит еедостаточно радикально боролся с коррупцией.. Или второй вариант " мавр сделл своё дело, мавр должен уйти" То есть его Саакашили использовали как борца с коррупцией, а потом он стал не нужен.
Если мы поймём за что кго прищучили в Грузии, то и с Украиной будет аонятнее
На самом деле никто не хочет поддаваться пропаганде, так как это унизительно для разума человека поддаваться пропаганде. Я уверен, что каждый из нас ( и Вы не исключение) думает: " Уж я то точно не подвержен пропаганде, не на того напали"
У Вас есть конкретные рекомендации как противопостоять пропаганде и иметь смелость сметь свои суждения иметь.
Но сначала как себя диагностировать- достаточной ли самостоятельностью обладают мои взгляды иои я уже стал жертвой пропаганды?
Я бы даже составил для всех единую клятву: " Клянусь не поддаваться никакойпропаганде - ни восточной, ни запалной. ... А если я нарушу саою священную клятву..."
У Вас есть конкретные рекомендации как противопостоять пропаганде и иметь смелость сметь свои суждения иметь.Но сначала как себя диагностировать- достаточной ли самостоятельностью обладают мои взгляды иои я уже стал жертвой пропаганды?
Понятно, что это сложно, но все-таки иногда стоит называть вещи своими именами - например, оглянуться после своего пламенного выступления и проверить, а вдруг результатом этого выступления станет освобождение чужого порносайта?
ак тут на самом деле есть от чего торкнуть. Я привык решать проблемы, а не болтать о них, тем более жти проблемы решаемы, они не требуют материальных влржений, а требуют простого алгоритма действий. Что делать чтобы не подлаватьмя пропаганде.
Одиссей напрмер велел матросам залить уши воском, чтобы они не подлавались пропаганде Сирен. Себе же он не заливал уши воском, а лишь просил на всякий случай привязать себя к мачте.
Я смотрю Вы такой остроумный, а просто умным быть не пытались. Поедложите что-нибудь от пропаганды, ну не мону уже слушать эти диагнозы : наслушался Гослепа, Шустера, Киселёвых ( ктотне знает из два Киселёвыз), Навального, Шендеровича, Шевченко, Сванидзе, и т д
Давайте для начала, что
1) все мы жертвы чтей то пропаганды
2) Мы добровольные дертвы, так как добровольно выбираем кого слушать и кому верить
3) Может быть придерживаться мнения, что наш мир иллюзорен
А этот мир не существует
На самом деле мира нет
Его придумали евреи
Чтобы обманывать людей
На самом деле никто не хочет поддаваться пропаганде, так как это унизительно для разума человека поддаваться пропаганде. Я уверен, что каждый из нас ( и Вы не исключение) думает: " Уж я то точно не подвержен пропаганде, не на того напали"
Так думают все. И все же, народы с диктаторской властью подвержены пропаганде более.
У Вас есть конкретные рекомендации как противопостоять пропаганде и иметь смелость сметь свои суждения иметь.Но сначала как себя диагностировать- достаточной ли самостоятельностью обладают мои взгляды или я уже стал жертвой пропаганды?
Противостоять пропаганде может только человек с сильным характером, но как правило этим людям пропаганда выгодна
А ленивые и слабые люди и думать не хотят, они как правило и не образованы. Они хотят что бы за них все сделали и принесли им и свободу и демократию на блюдечке, и вот тогда они скажут " да, это настоящая справедливость".
Я бы даже составил для всех единую клятву: " Клянусь не поддаваться никакойпропаганде - ни восточной, ни запалной. ... А если я нарушу свою священную клятву..."Кому они нужны, клятвы?
За свободу, демократию и справедливость нужно драться, ждут счастья идиоты, идиоты думают что счастье как нибудь на их жизненном пути когда нибудь да и свалится им на голову.
За свободу, демократию и справедливость нужно драться, ждут счастья идиоты, идиоты думают что счастье как нибудь на их жизненном пути когда нибудь да и свалится им на голову.
Ты дрался или дерешься? Нет. Значит ты.....страшно сказать - И.....
Ты все острилки остришь и сам же смеешься
А че остришь и чему радуешься ... ???
Все исторические вопросы спорны, что характеризуется банальной фразой о том, что история не знает сослагательного наклонения. Но тем не менее, таких нестастий, подчас рукотворных, подчас диктуемых логикой тех событий, со времен Александра II Освободителя не было. По моему мнению, лучше бы, чтобы все революцонеры дохли еще в колыбели...
Вы думаете современные это революционеры ?
Это рвачи рвущиеся к власти по трупам и с ними кодла, которой нужно быстрей дорваться до корыта .
К тем революционерам прошлого, они не имеют никакого отношения .
Какая разница, современные они или нет. Целью любого революционера является власть. Во все века так! И не важно, сибариты они или аскеты. Впрочем, сибарит даже лучше - в нем хоть что-то человеческое осталось, хоть и крайне извращенное. Революции и революционеры всегда омерзительны
Над Мишико конечно можно поржать, но не менее смешны краинские деятели, коиорые сначала одели Саакашвили в в вышиванку, как мягкую игрушку, а затем голым в Африку пустили, с выдранными клоками шерсти.
А не знают они , что медведь шатун- самый страшный медведь. А они фактически превратили сластолюбивого Мишку в шатуна. Он ещ пгстучит в их дверь липовой ногой:
— Скырлы, скырлы, скырлы,
На липовой ноге,
На березовой клюке.
Все по селам спят,
По деревням спят,
Одна баба не спит —
На моей коже сидит,
Мою шерсть прядет,
Мое мясо варит.
А я всегда говорил, что Порошенко - баба. Если уж пригласил Саакашвили, то отстаивай его. Путин то своих не здаёт.
Рано или поздно народы научатся понимать сами и не поддаваться пропаганде.
Интересно, а кто им доносить будет то, что они научатся сами понимать?
Прочитала и ощутила себя снова на уроках марксизма-ленинизма. Бугага.
За свободу и демократию нужно драться
Почему-то вспомнил из Ленина: "Главное ввязаться в драку" ( В. И. Ленин) И ещё он кого-то укорял: " От драчки бежите?"
Почему-то все излишне иделогизированные поедлагают драться. А я не хрчу драться ни в прямом , ни в переносном смысле. Я последний раз в жизни человека ударил, когда в 7 ом классе учился. По лицу ударил и меня, как будто током пронзило: " Нельзя"
Мне наоборот хочется помирить, когда дерутс. Один раз был в гостях и там два родных брата подрались, крепко подрались. Их еле разняли, а на младьшего особенно буйного навалились, держат.. А я говорю: не надо отпустите оставьте нас вдвоём. Так как у меня добрые чувства были в избытке, (я когда выпью, начинаю всех любить), то я был уверен, что его успокою. И успокоил.
Когла я пишу, что Порошенко такой сякой, я не драться с ним предлагаю, а с отвращением отвернуться. Как раз на благо всяческих свобод и демократий.
Можно было бы из него конечно мопса сделать, но лучше изгоя.
НП
Саакашвили прилетел в Польшу
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3874800-saakashv...
Ну вот объясните мне как можно без действительного паспорта въехать в Евросоюз ...
Кажется я знаю, прчему Саакашвили поехал в Польшу. Мне буквально два дня назад одна полька сказала, что в Польше сейчас националистическое правительство. Так как Украина также является нациналистическим государством, то Саакашвили наверное привычнее существовать в националистическом государстве. Тем более в Украине он набил себе шишки и приедет уже стреляным медведем.
И языки похожие. Дяку - дзянкую.
Мне бы на месте раболепных россиян было бы западло бочку катить на поляков.
Самый свободолюбивый народ восточной Европы.
Вынужденный столетиями существовать между мельничными камнями Россия и Германия.
Зная о своей слабости примыкать к Франции (Наполеон) или сегодня к США, чтобы не быть в очередной раз перемеленным
Россияне раболепные? Вы в своём уме??? Или о России вообще ничего не знаете? Россиянин и раболепие - несовместимые понятия. Попробуйте им сказать, что Власов - национальный герой! Такого политика сразу вынесут вперёд ногами. И уж точно никто не будет майданить, чтобы его в президентское кресло посадить. Вы спутали Россию с Украиной.
Попробуйте им сказать, что Власов - национальный герой! Такого политика сразу вынесут вперёд ногами.
Вы правы.
Русскому народу надо говорить кого любить и кого ненавидеть, кого бить и кому оды петь.
Да мы русские вот такая нетолерастная орда с жадными азиатскими очами и что не по нашему то сразу в бубен
Ну это не секрет, если посмотреть статистику убийств в РФ, а по "западным" каналам часто показывают сьемки с автокамкордеров российских водителей
Каждый себя шерифом мнит , сразу в ход идут бейсбольные биты , лопаты , "болгарки" а то и огнестрел
Саакашвили прилетел в Польшу
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3874800-saakashv...
Ну вот объясните мне как можно без действительного паспорта въехать в Евросоюз ...
Обьясняю. Польша не первый раз дает приют беглым без паспорта. Лжедмитрии. Саакашвили, считай - Лжепорошенко.
Россиянам не надо ничего говорить, они все определяют сами. Сколько бы им ни талдычили о героизме, например, Власова, их бы тошнило от ублюдка, носившего мундир офицера СС. Не то, что на Украине, где героические деды и прадеды, возможно, воевавшие и под Бродами, если бы воскресли, ноги бы вырвали своим раболепным потомкам.
ребят, а правда что украинуы границу с польшой перекрыли что бы Мишико не пробрался? Или очередгая утка?
ето значит что Прибалтика посорится с Uкраиной )))))))))))))) и один друг и второй друг, розорвись между ними если сможешь
Ну да, ну да ... Абсолютно никакого раболепия ...
Кадыровы сколько русских перерезали, а честь них улицы и мосты называют, дань платят сколько ни потребует ! И главное все скрепные молчат и даже на форумах что-то против пикнуть боятся !!!
Министр Мединский приналюдно всех россиян лишнехромосомными назвал - и опять сглотнули и промолчали !
Хм, ген раба дает себя знать, ведь всего 150 лет прошло как крепостное право отменили ... 
Этот человек борец за справедливость, демократию и равенство, или авантюрист?
http://gordonua.com/tags/mihail-saakashvili.html
На Гордона ссылаешься, а прямую речь в студии Шустера привести забыл ... или не захотел ?
Ну, что ж тогда приведу я :
Ну , и личные впечатления как одессита :
- да Саакашвили в меру популист и пиарщик (бла-бла , на велосипеде на работу, на маршрутке по Одесской области), но в меру ведь в современной политике без этого никак нельзя ! Или кто-то приведет пример обратного ?
- таможня при Саакашвили и нач Одесской таможни Марушевской была ниже травы и тише воды ! Вначале таможенники думали, что это все слова, но после того как их начали садить за взятки (вроде чел 10 посадили), то или уволились или остепенились и даже намекать про взятки боялись. Сейчас к сожалению все постепенно возвращается на круги своя ...
- Саакашвили обновил фактически всю полицию и дорожную инспекцию - про взятки в карман забыли : или соблюдение ПДД или штраф !
- Саакашвили и Марушевская хорошо придавили хвост местной портовской мафии - например, ореховая мафия в сговоре с таможней давала работать 9не за спасибо ессно) только 2-3 экспедитоским фирмам ! А Саакашвили дал зеленый свет всем !
- новая международная трасса Одесса-Рени ( а до Вилково украинской Венеции уже готова!) уже почти готова (на старой можно было ехать только на тракторе), а это детище Саакашвили. Правда Порошенко начал его дурить именно начиная с этой дороги - под идею пообещал денег, потом перекинул на Яценюка, а тот решил что строить дорогу будут за счет сверхпоступлений от таможни. Но по украинским законам растомаживать товар можно на любой таможне, поэтому контрабандисты перебазировались на другие таможенные пункты и доходы естественно были не такими на какие расчитывали ... Но бОльшую часть дороги все же построили при Саакашвили !
Вы одессит? Вы из Одессы? Здрасте!
Никогда не поверю! Никогда не поверю, что в Вашей метрике место рождения - город Одесса, что у Вас есть могилы предков на Втором кладбище. Иначе Вы перкпасно бы знали, что происходило с той же таможней при Саакашвили.
Саакашвили просто замкнул теневые финансовые потоки на себе. Если ранее при импорте ТНП были "белые" импортеры, которые заносили нужным людям, то при Саакашвили был создан фонд, бенефициаром которого был он сам. Кто не вносил туда деньги, тому можно было не мечтать о том, чтобы работать с одесской таможней. Соответственно, и поток грузов пересох очень быстро - слишком уж большие взносы надо было делать, невыгодно. Традиционные криминальные бизнесы (янтарь и орехи) курировали в СБУ, Саакашвили и близко к тем деньгам не допустили. Другой законный криминальный бизнес силовиков - наркотики (нет, не перевозка наркотиков, а поиск наркотиков в легальных грузах, пока владелец не заплатит отступного), цвел при Саакашвили пышным цветом. По непроверенной информации, туда ему вклиниться удалось, но утверждать не буду. Когда Саакашвили вышвырнули с области, тоже таможня осталась дерьмом, но дышать все-таки полегче стало.
Обновление полиции - это вообще смешно! Попробуйте в Москве, где еще недавно можно было решить вопрос с гаишником за деньги, дать денег, чтобы отмазаться. Не выйдет! В Одессе это можно было всегда, можно и сейчас. Полиция изменилась только внешне, суть осталась прежней.
Трасса Одесса - Рени в нормальном виде существует только до Татарбунар. Но там была приличчная дорога еще со времен СССР, ездил туда на черешню в молодости, так что знаю точно, какая там была дорога. Дальше все совсем весело... Участки хорошей дороги закатали в асфальт, участки, где дороги не было вовсе, так и остались без покрытия. Те же из них, что все-таки подверглись ремонту, сейчас зияют ямами, причем глубокими, подвеску в них оставить запросто. То еснь нарушены были все технологии, дабы строительство удешивить и денежки направить сами знаете куда. А в Румынию как ездили через Кишенев, так и ездят. Но трасса - это мелочи. Юго-запад Одесской области дохнет вовсе не по причине ее отсутствия. Справедливости ради, Саакашвили в этом не виноват, но он палец о палец не ударил, чтобы хоть как-то выправить ситуацию.
Ну да, ну да ... Абсолютно никакого раболепия ...
Кадыровы сколько русских перерезали, а честь них улицы и мосты называют, дань платят сколько ни потребует ! И главное все скрепные молчат и даже на форумах что-то против пикнуть боятся !!!
Министр Мединский приналюдно всех россиян лишнехромосомными назвал - и опять сглотнули и промолчали !
Хм, ген раба дает себя знать, ведь всего 150 лет прошло как крепостное право отменили ...
Отменили рабство царским указаом в 1861 году. Америкацы отменили рабство позже, и для достижения этого результата им пришлось начать кровопролитную войну, это которой аукается спустя века - вчера в Шарлотсвилле пролилась кровь. В России это невозможно в принципе, там эта страница истории давно перевернута. У американцев что, рабство в крови, раз многие так по нему тоскуют? Что говорил Мединский, я не в курсе, да он мне и не интересен. Но идиотской должна быть страна, которая на какую-то финю чиновника должна реагировать. Он же не нарушал закон, не призывал к поддержке ИГИЛ, к терроризму, разжиганию межнациональной розни... Если меня кто-то назовет лишнехромосомным, я просто посмеюсь, что взять с убогого? С Чечней разобрались так, как делали раболепные англичане в 19 веке, это разумно и правильно. Кстати, в Москве выходили с лозунгами "Хватит кормить Кавказ", и никому за это ничего не было. Раболепие и Россия так же не совместимы, как Камерун и полярная ночь.
Вы одессит? Вы из Одессы? Здрасте!Никогда не поверю! Никогда не поверю, что в Вашей метрике место рождения - город Одесса, что у Вас есть могилы предков на Втором кладбище. Иначе Вы перкпасно бы знали, что происходило с той же таможней при Саакашвили.
Саакашвили просто замкнул теневые финансовые потоки на себе. Если ранее при импорте ТНП были "белые" импортеры, которые заносили нужным людям, то при Саакашвили был создан фонд, бенефициаром которого был он сам. Кто не вносил туда деньги, тому можно было не мечтать о том, чтобы работать с одесской таможней.
Дальше этот гон читать не стал !...
Мне пофиг кому и чему ты веришь - я на форумы хожу, чтобы говорить то, что думаю, а не для того, чтобы кому-то понравиться
! 
Ты видать из тех, кого Саакашвили турнул из Одессы - вот и исходишь желчью !
А я в порту почти каждый день общаюсь с таможней и прочим контингентом , поэтому говорю как сам вижу и знаю !
Короче, я уже про Саакашвили сказал и повторяться не вижу смысла разве что про Фонд разъясню. Для стран с переходной экономикой Европа и Штаты специально выделяли деньги, чтобы повысить зарплаты чиновникам до приемлемого уровня, чтобы те более-менее нормально жили и у них не было соблазна взятки брать (понимаю, что много денег никогда не бывает, но факт таких фондов имел место).
Фонд "На благо Одессы" перешел к Саакашвили от предыдущего губернатора Палицы и изначально был создан как добровольная помощь губернатору для обеспечения безопасности города по его личному усмотрению (наиболее часто приходилось закупать обмундирование, топливо, питание, лекарства, рации, приборы ночного видения ... - например, мой Ген директор не раз туда делал взносы, я и 99% наших сотрудников добровольно отказались от 20% зарплаты в пользу фонда).
Когда пришел Саакашвили, то положение на фронте уже значительно стабилизировалось, также гораздо лучше стало снабжение армии и добробатов. И Саакашвили расширил статью расходов, включив туда и доплату чиновникам, сидящих на доходных местах (кушать то хочется каждый день и сейчас и потерпеть не получается). Тем более, что по непонятным причинам те гранты, что выделялись Европой и Америкой до Одессы не дошли (или как говорили в Правительстве их было слишком мало - именно из-за этого начались неприязненные отношения у Михо с Яценюком, ну а потом больше !).
Кстати, на удивление довольно таки правдиво с незначительными нюансами про фонд написал ярый украинофоб Юрий Ткачев он же главный редактор антиукраинского ТАЙМЕРА :
http://timer-odessa.net/minds/kak_nado_ponimat_skandal_vok...
Юрик хоть и редкий подонок, но у его совести было еще одно просветление, когда он входил в "Группу 2 мая" и подписался под собранными фото и видео тех трагических событий, но которые упорно не хотят публиковать кремлевские СМИ, поскольку они расходятся с версией Москвы и показывают прямую и косвенную вину Кремля в произошедшем ! Просто там факты настолько очевидны, что от них не смог откреститься даже Юрик, иначе одесситы прокляли бы его (а вот фейков и фотошопов со стороны кремлевских пропагандистов было немало в добавок к ужасным фото тех событий)!
Вот тут кому интересно : Хронология событий 2 мая 2014 года с сухими фактами, фото , видео и показаниями участников , собранные на специально созданном сайте независимой группой одесситов "Группа 2 мая" :
http://2maygroup.blogspot.com/2015/12/2-2014-1.html - часть Первая,
http://2maygroup.blogspot.com/2015/12/2-2014-2.html - часть Вторая
Еще добавлю один факт про заявленные тобой "перенаправленные теневые потоки" в карманы Саакашвили и его команды : если бы это было так, то нач таможни Марушевская не выписывала бы за все время пребывания в таком ну очень денежном кресле премию к 8 марта женщинам-таможенницам и себе в размере аж 500 гривен (!) (20 долларов) !!! За что ее потом враги Саакашвили пытались привлечь к уголовной ответственности, но судья отклонил иск как маразматический (сорри, точной формулировки не помню).
И еще я был свидетелем, как Марушевская примчалась в районе полуночи в порт, когда пограничники обнаружили контрабанду сигарет в фуре и передали таможне для оформления. Так она под личную ответственность заставила одного из таможенников дежурить возле машины всю ночь, чтобы водитель не сбежал с товаром. До нее и после нередки были случаи, когда задержанная контрабанда странным образом улетучивалась. Например, был комедийный случай, когда из объяснений начальника поста контрабанду неожиданно "поели мыши" и "пришлось выбросить" ...
Так не пишите гон сами. И к Одессе Вынаверняка никакого отношения не имеете. Мне повезло - я уехал оттуда, когда никакого Саакашвили там и близко не было, и даже в страшном сне не могло присниться, что он там появится. Судя по возрасту ника,, Вы 100 лет в обед в Германии живёте, с таможней он общается, как же! Я, к счастью, уехал оттуда пораньше, мне майданов и Ющенко хватило, чтобы понять, что страна обречена. А уж чем был фонд при Саакашвили, я знаю от людей, которые всю жизнь в порту после Водного. Они просто смеялись с нового губернатора, понимая, что он там ненадолго. Так что Вы другим сказки рассказывайте, кто об Одессе ничего не знает, а мне не надо! Вы, видать, из тех, кого нахаляву Саакашвили допустил до кормушки, а теперь обломались, вот и вспоминаете халявные времена
вы привели фаты, опровергающие мои слова, кроме официальной лжи насчёт фонда? Так что сливайте свою ложь дальше, землячок тоже мне. В Одессе на море приезжали, полтора десятка лет в Германии, а туда же, лезет ещё что- то доказывать! Противно до чувства гадливости.
Международный аферист! Куплен американцами со всеми потрохами
Полагаю он слишком много знает.. Неверный был выбор - связаться с американцами либо англичанами. Единственное место, где он может отсидеться с новым лицом и биографией - это Российская Федерация, за дачу показаний, разумеется, по делу 08.08.08 и по киевскому госперевороту.
в "Группу 2 мая" и подписался под собранными фото и видео тех трагических событий, но которые упорно не хотят публиковать кремлевские СМИ, поскольку они расходятся с версией Москвы и показывают прямую и косвенную вину Кремля в произошедшем ! Просто там факты настолько очевидны, что от них не смог откреститься даже Юрик, иначе одесситы прокляли бы его (а вот фейков и фотошопов со стороны кремлевских пропагандистов было немало в добавок к ужасным фото тех событий)!
.
Bы извели кучу букв чтобы попытатъся обелитъ тех упырей-правосеков (и их руководителей как Парубий, Юсов, Панъкив,Немировский,зам . немировского ), что 02.05.14 заживо сожгли 48 одесситов..
Не надо слов и букв : естъ свидетелъское фото, естъ свидетелъские видео- в Ютубе. И этот ужас посмотрели миллионы
европейцев
A накануне спланированного акта 05.2004 ,в Одессу 3APAHEE пан Парубий привез снaряжение для правосеков,бронежилеты и бойцов 13,14 сотни.
Плюс люди Юсова
Не надо слов и букв : естъ свидетелъское фото, естъ свидетелъские видео- в Ютубе. И этот ужас посмотрели миллионы
европейцев
читала Вас, читала и сначала вроде соглашалась, но потом как-то небылицами запахло то, что Вы отписывали.
Вы про безопасную россию и про то, как в россии безопасно по улицам ходить - не перебарщивайте. А то получается дезинформируете людей, а они возьмут и клюнут. Если Вам нравится закрывать глазки гуляя по россии и представлять, что вокруг безопасно - это ваши собственные иллюзии. Не надо их за истину выдавать. Небезопасно стало даже в безопасной германии. А в россии уж и подавно с кризисом ухудшилось положение.
И про отличительные качества русских, которые не дают в россии расцвести национализму как на украине тоже не надо. Я Вам по большому секрету сообщу: Все одним миром помазаны, что украинцы, что русские. И те и другие этой дури, что на украине творится подвержены. Просто россия сама по себе более сильная страна и подобной интервенции, которую можно было наблюдать на украине, допустить на данный момент не может. И к слову сказать, меня просто тошнит от пропаганды по российскому телевидению. Особенно меня покоробило, когда политическая пропаганда даже в мою любимую передачу голос вклинилась.
можно ток одно сказать - визионер и одиночка. Не может он в команде работать и удержаться. Подозреваю, что он как те талантливые артисты, которые постоянно мечутся и хотят сниматься только в сложных ролях. Не захотел он закрепиться в грузии на более легких ролях. У него один раз получилось в грузии что-то сделать и он возомнил, что он везде сможет. Ток он забыл при этом, что он знает как колесики в системе под названием грузия движутся, а не на украине и тп. Похоже не видать ему счастья как тем самым артистам и запомнить нам его по его большой роли в грузии...
Давайте по порядку. Я почти 4 с половиной десятилетия прожил на Украине, последние 6 лет живу в Москве, сын живет в Питере. Так что я могу сравнивать. За более чем 6 лет в России ни со мной, ни с членами моей семьи не случилось ни одного инцидента, связанного с безопасностью. Ладно я, со мной и на Украине ничего не случалось. Люди чувствуют, что лучше не надо связываться, гопота тоже жертву повиктимнее выбирает. НУ, в Одессе основные бандюки меня еще и прекрасно знали, со многими из них я в одном зале вырос. В Москве этого нет, но никто ни разу даже не попытался. В феврале этого года моего тестя (1941 года рождения) остановили двое молодых ублюдков прямо возле его дома, напротив Облгаи и ограбили. Хорошо хоть, не били. Мой отец (он на 5 лет старше) спокойно гуляет возле дома в Москве, никаких проблем не было. Мою жену, когда она была беременна вторым ребенком ограбили в районе Таможенной площади. Сейчас она тоже ждет ребенка, спокойно гуляет, даже не опасаясь, что история повторится. Жена моего друга детства получила бутылкой по голове сзади в 2014 году, ее отвезли в больницу и потом долго лечили, по сравнению с этим пропажа денег, обручального кольца и золотой цепочки - мелочь. Мой дальний родственник в 2007 году пошел получать пенсию и исчез. Не нашли по сей день, даже тела, поэтому даже похоронить не смогли. Когда я говорил с друзьями, что не могу тут больше жить, валить надо, в России сейчас упрощенная процедура получения гражданства, в частности, для тех, кто окончил российский вуз, меня тоже отговаривали. В первую очередь, тем, что там небезопасно, куда свою семью тащишь, там грабят, менты звери, арестуют просто так, потом посадят, чтоб дело закрыть, и многое другое. Вот ничего похожего! Моя дочь ездит сейчас в школу в самый центр города, 6 дней в неделю. никаких волнений, даже намека. Да, можно почитать в прессе, какие преступления происходят, и их много. Но с теми, кого я знаю, никогда ничего не случалось. Ну, один мой бывший коллега подрался с бывшим сослуживцем на день дестаника в этом году, получил в глаз и разбил руку о голову противника, но ничего, на следующий день помирились. А я очень общительный человек, знакомых много. При этом я не могу сказать, что Москва - безопасный город, таковых, наверное, не существует вообще. Но по сравнению с Одессой там тишь да гладь. Может, потому, что патрульные менты постоянно ездят по микрорайону на машинах, заезжают во дворы. В 90-е тут вообще кирдык был, а сейчас как-то справились. Кстати, ветеранов чеченской кампании в большинстве трудоустроили, а это была реальная опасность. Трудоустроили ли тех, кто вернулся с Донбасса? Сомневаюсь...
Теперь далее. В России тоже есть нацики. Я их даже видел, Это, как и на Украине, в основном неудачники, которые не смогли найти какой-то предмет для гордости в своих делах, вот и гордятся тем, что они чисто русские. Я тут повода для гордости не вижу, а они видят. Потом эта гордость трансформируется в ненависть к тем, кто не русский, а потом к тем, кто не чисто русский. Ненависть, доходящая до желанию бить и убивать. Олигархи все жиды, они грабят Россию и их лично. При этом они упускают из виду, что Пугачев, который реально ограбил ту Россию, уж никак не еврей. ТО же самое и ребята из Банка Москвы - Бродин и второй, забыл фамилию. А олиграхи, да, там есть евреи, тот же Фридман, Хан (Альфа Групп), Михельсон (Новатэк, Сибур), Вексельберг (Ренова) действительно евреи. Но рядом с ними стоит гораздо больше не евреев - Потанин, Рыболовлев, Усманов, Алекперов, Лисин, Мордашов, Мнальниченко... Но этого они не замечают - русских обижают, гадо бить их, гадов. Но если на Украине их неизмеримо больше, если на Украине за ними стоит государство, то в России это бедные, несчастные придурки, которым н е повезло в жизни, их никт не поддерживает, а если им заплатят за то, чтоб они били себя пяткой в грудь и кричали "я китаец!", то они так и сделают. На Украине не так. Эти тоже в основном люди, которым не повезло в жизни, но пропаганда, начатая в 2005 году Ющенко, сделала свое дело. Появидись евери, говорящие, что украинский язык мой родной, только я его не знаю. Меняют себе фамилии на украинские, идут в националисты. В России такого себе невозможно представить. То, что в РОссии можно сравнить с простудой, разъедает Украину как раковая опухоль. Там гораздо больше вменяемых людей среди молодежи, чем на Украине, существенно больше.
Итого, в сухом остатке.
1). Безопасных стран или городов не существует, однако уровень личной безопасности на Украине существенно ниже, чем в России. Очень надеюсь, что в Германии он еще выше, поживем - увидим.
2). Националисты есть везде. Но Украина болеет этим дерьмм куда серьезнее, чем Россия. Там такое дерьмо у власти, и рядовые граждане чувствуют поддержку со стороны государства. Быть не русским в России и не скрывать этого никак не обременительно, на Украине - приравнивается чуть ли не к предательству.
В целом, это просто мой личный опыт, субъективный, из которого никак не следует, что никто в Москве не может быть ограблен или ни у кого не может съехать крыша настолько, чтобы записаться в оголтелые нацики.
И про отличительные качества русских, которые не дают в россии расцвести национализму как на украине тоже не надо. Я Вам по большому секрету сообщу: Все одним миром помазаны, что украинцы, что русские. И те и другие этой дури, что на украине творится подвержены.
Никогда не думал, что когда-нибудь соглашусь с вами, но таки да. Возьмите например человека с фамилией Воробьев, главу Генического района. Вы думаете что человек с такой фамилией, руководя районом со смешанным русско-татарским населением не может призывать " москалей на ножи" ? Нет, может !
Он старается быть большим украинцем чем украинцы, именно оттого что он русский.Я думаю если Саакашвили, не дай бог, станет гауляйтером Украины, он устроит такой геноцид русских, что нынешний покажется мягеньким геноцидиком.
2). Националисты есть везде. Но Украина болеет этим дерьмм куда серьезнее, чем Россия. Там такое дерьмо у власти, и рядовые граждане чувствуют поддержку со стороны государства. Быть не русским в России и не скрывать этого никак не обременительно, на Украине - приравнивается чуть ли не к предательству.
В этом-то и проблема. К власти на Украине пришли нацисты и олигархи. Олигархи грабят население, но чтобы оно не роптало, они опираются на нацистов, которые держат население в страхе. Действительно, если у тебя неправильная ДНК (а у большинства она неправильная), тогда молчи и прав у тебя никаких нет. Олигархи просто тыкают пальцем в неугодных и подкидывают денег.
Вы все тут насквозь заражены пропагандой. Все уже давно списали Саакашвили.
Ну кто из вас хотя бы вспомнил о нем?
Только я один даже открыл о нем тему. Как оказалось Саакашвили со сцены еще не сошел, хотя конечно его могут и убить.
Эх вы, пролилипутинские и диполевские болтуны, не своим делом вы занимаетесь, хоть это и звучит высокомерно.
Эх вы, пролилипутинские и диполевские болтуны, не своим делом вы занимаетесь, хоть это и звучит высокомерно.
Всегда завидовал тем, кому удаётся находиться над схваткой. Как у Вас это получается? Поделитесь опытом. Для этого требуется
1) Не слушать никакую пропаганду, то есть не включать в хате никакие, включая утюг, электроприборы или
2) Слушать всех, включать аналитический ум, как делаю я, потому что меня учили этому на кафедре высшей математики.
Или есть какой-то третий способ воспарять. Поделитесь опытом, возможно я буду самым успешным учеником, так как у меня есть некоторые навыки абстрагирования и левитации
Как я понимаю, вы музыкант у вас есть слух. Многие люди хотят играть на баяне и петь но у них нет ни слуха ни голоса.
Наверно так во всем. У каждого человека есть способности, но не каждый знает к чему у него способности.
Вы правы. К тому, чтобы разбираться в политике, во всех хитросплетениях, нужны специальные способности, которых у меня нет, так как способности обычно полявляются к тому, к чему есть интерес, а у меня интереса к политике до 2014 года не было. Но бывают случаи, когда политика сама начинает заниматься тобой. А это как раз произошло, когда часть моих знакомых заняли одну позицию, а лругая часть другую, причём обе позиции непримиримые. Чтобы у меня были достаточные основания принять ту или иную сторону, я задал вопрос: А кто первый перешёл коасную черту? И сам себе ответил - те, кто поджигали людей на майдане. Потому, что поджечь можно вражеский танк и, конла из горящего танка выйдет танкист можно либовзяиь его в плен, либо при определённых обстоятельствах пустить в расход, но не сжигать, так как мы всё таки не фашисты. Причём поступать так с танкистом можно только в условиях войны, которой на майдане не было.
Что касается Саакашвили, то единственная его цель - отомстить за прилюдно зажёванный галстук, так как грузины - гордая нация и недльзя унижать грузина. Можно бло не выставлять видео с галстуком, но дать понять, что мы можем его выставить при определённых обстоятельствах. А сейчас получается, что Саакашвили просто нечего терять. Кроме того его прилюдно оскорбил Аваков ( не помню точно как, но помню, что очень обидно). Поэтому Саакашвили будет также мстить ещё и Авакоу. Мстить до тех пор, пока Аваков кровью не смоет свои оскорбления. Так уж повелось на Кавказе, что оскорбления можно смыть только кровью
В гражданской войне принимать чью либо сторону, значит способствовать братоубийственной войне.
Гражданскую войну на Украине разожгли из вне, запад и РФ. Но если запад воспользовавшись ситуацией решил развалить ту часть военно промышленного комплекса находящегося в Украине, то Путин в отместку развязал там братоубийство.
Ни запад ни Путин разумеется не хотят признавать своей вины.
Но если запад воспользовавшись ситуацией решил развалить ту часть военно промышленного комплекса находящегося в Украине,
Простите, а что Западу больше заниматься нечем? С чего вы взяли?
Или вы имели ввиду утилизировать его на территории Донбасса, чтобы напродавать свое утилизированное?
Путин в отместку развязал там братоубийство.
Простите, а что Путину заниматься больше нечем?
Когда под вашу хату будут подкладывать хворост и обливать его бензином, я надеюсь, вы будете более хладнокровным, чем Путин :)
Никогда не думал, что когда-нибудь соглашусь с вами, но таки да. Возьмите например человека с фамилией Воробьев, главу Генического района. Вы думаете что человек с такой фамилией, руководя районом со смешанным русско-татарским населением не может призывать " москалей на ножи" ? Нет, может !
Я тут бываю редко, потому странно подобные слова читать. А в остальном, что далеко ходить. Хоть если вспомнить советские времена. На украине нового то ничо не придумали... Кстати мне фильм такой вспоминается коротенький, как в американской школе, чтобы показать ученикам, почему люди при гитлере вели себя как вели, учитель решил провести эксперимент... Правдиво так получилось и закончилось плохо.
Запад всегда мечтал развалить военно промышленный комплекс СССР и заставить СССР конкурировать в мирной промышленности, но в любом случае быть всегда сильнее.
Тут есть что то непонятное?
Людей иногда называют дураками почему? В РФ огромное количество проблем а Путин занимался всем чем угодно, только не экономикой, упустил золотое время. Таких никчемных руководителей полным полно в мире. Меркель не лучше, да и другие такие же.
Не раз в истории случалось, когда в государствах возникало и свобода и демократия и верховенство закона и равноправия. Государства расцветали.
В наше время процветает кругом пропаганда и ничего больше.
Никогда в государствах не возникало и не возникнет свобода и демократия! Это антагонизм свобода и государство. Всегда государство порабощает свой народ и использует его в своих государственных интересах, а гос. интерес это интересы кучки людей у власти. Раньше были частники рабовладельцы, но институт рабства прогрессировал и теперь рабовладельцами являются правительства государств. Все правительства воспринимают свой народ как собственное имущество.
А демократия это худший строй из всех возможных, это благодатная почва расцвета всего низменного в человеке, это почва для прихода во власть разных; аферистов, коррупционеров, бандитов и всяк другой нечисти. Добропорядочный человек при демократии никогда не сможет прийти во власть. Его задавят еще далеко по пути.
Совсем не зря отец Английской демократии Кромвель, когда сам увидел, что есть демократия, когда обеспеченная и влиятельная
Англия стала нищей страной и потеряла свои колонии, снова совершил переворот и восстановил монархию. Как он говорил - монархия это на много меньшее зло, чем демократия. Но Кромвель был умный человек, по этому он увидел и понял. А где сейчас найти умного человека, одни биороботы!
Прии монархии, в зависимости от монарха может быть лучше или хуже, но хуже всеж лучше чем при демократии. При демократии хорошо никогда не бывает, это же власть аферистов, коррупционеров, бандитов... При демократии другой власти не бывает. Демократию ведь не только сейчас придумали евреи, демократические страны были и тысячи лет назад. И всегда они плохо кончали, а монархия выживала. И монархических странах народ всегда лучше жил, чем в демократических. Да это и сейчас наблюдается!
Вы уж все попутали, анархия это не строй, диктатура КПСС тоже не строй. Вот монархия это строй! Социалистический строй.
Все, что нуждается в поСТРОЙке это СТРОЙ
Анархия, монархия, комунизм, социализм, нацизм, демократия.....
Что не надо СТРОИть это капитализм
Капиталистом человек рождается
В Европе за последние 150 лет большинство монархий загнулось.
И насколько мне известно демократию придумали не евреи а древние греки и римляне. На сегодня в США считается самая развитая демократия и граждане там дорожат своей демократией и граждане США не мечтают уехать в РФ, чего не скажешь о гражданах РФ.
С монархией обычно борется демократия. Дело в том, что та страна, которая организовала в другой стране демократию, обычно выкачивает из этой страны все ресурсы. Монархия не позволяет кому-то выкачивать из страны ресурсы, а дерьмократам наплевать, они временщики. За время у власти им надо успеть по больше себе заработать на карман. Вот они все и вся за бесценок продают, при дерьмократии всегда безшабашная коррупция.
Конечно как монархия так и демократия может загнуться, но монархия загинается только в том случаи, если в этом заинтересована другая страна и ей надо, чтобы в той стране была демократия, дабы все выкачивать из этой страны и поставить ее на колени. Война между странами не только с пушками бывает, на много эффективна экономическая война. Ну а
страна с демократией загинается сама по себе. Сами демократы уничтожают свою страну!
У Вас тотально извращённое и поверхносное понимание Демократии, совковое, отсталое и без личного опыта. Это видно сразу. Вы не поняли Идеи Демократии, Вы её не видите, а я живу ею в Германии и постоянно вижу её плоды и прогресс. Вы сами не доросли сознанием до Принципов Демократии.
Такие примеры как видно на Вас я встречаю постоянно, и вы все похожи на друг друга. Пустое умничество. Предвзятое и умышленное осуждение Того, что Вам внушили враждебным.
Думаю что важного нужно сказать о Демократии и её процессах.
Конечно, как и любое творение на Земле она ещё не совершенна и имеет много недостатков и врагов. Например такие как Вы))
Демократия это подвижный и постоянно активный процесс диалога, взаимообмена, взаимоучения, кооперации. В этом процессе, и нужно сказать распространяемом на широкий диапазон всего мирового общества, вырабатываются такие свойства как честность, социальная справедливость и единность, государственная институциональность, индивидуальностное и общественное вместе, приводя внутреннее и внешнее к гармонии.
В отличиии её такие архаичные общества как Среднего Востока и бывшего СССР выглядят ретроградами, застойными и отвергающими по непонимаю и ветхой предрассудочности прогресс, и это видно как по культуре, так и в областях экономики. Отсталость очевидна и она фатальна. Вы доказательство.
Такие например общества как бывшего "Совка" или Среднего Востока боятся Демократии, ведь Демократия это принцип открытости, а любой автократ-монарх или кланократия просто утеряют свою власть. Так называемые олигархи при настоящей Демократии принципиально не будут иметь конституциональной поддержки.
Потому такие общества как Турция на данном периоде эволюции откинулось назад, ибо общество ещё не готово для открытости, эмансипации. ПОвторяю, такие общества даже не имеют настоящей религиозности как они утверждают, они и не консервативны, они просто отсталы и не в состоянии найти многих мостов взаимопонимания с общим миром современности, ибо понимают свою отсталость. Потому воюют, ибо обижены, чувствуют свою неполноценность, неконкурентноспособность.
Некий так называемый архаикой патриархат, укоренённый в определённых обществах, как лежачий и обросший мхом мёртвой догматики камень, а под лежачий камень вода ( эволюционное движение и развитие) не течёт.
А Демократия же предлагает универсальный инструментарий взаимоотношений, различные но совместимые модели, и кто научился его понимать и им пользоватся , нашёл в Демократии счастье, личное и общее, а также Основы Жизни.
Только не пытайтесь найти против моих утверждений самые низменные ошибки человечества и причислять их Демократии. С такими способами мы отлично знакомы. Не желаете жить - имеете право, но не мешайте жить другим.
Тем более явный признак Вашей ошибочности - Вы отвергаете нечто, но не предлагаете правильност'. А это говорит о том что Вы в принципе не знаете. Тем самым отпадают вопросы - Как правильно строить общество. То есть Ваш процесс понимания устройства обществ и правления ещё рудиментарен.
Демократия это подвижный и постоянно активный процесс диалога, взаимообмена, взаимоучения, кооперации. В этом процессе, и нужно сказать распространяемом на широкий диапазон всего мирового общества, вырабатываются такие свойства как честность, социальная справедливость, государственная институциональность, индивидуальностное и общественное вместе, приводя внутреннее и внешнее к гармонии.
глобальная демократия... ну-ну... а теперь прикинь, ну чисто в качестве проверки идеи, какими этносами будет формироваться правящее большинство
Какие знакомые слова, прямо как политкурсе побывал. Эти же слова использовали когда пропагандировали Маркса и Энгельса. Ничего нового, ни какого разнообразия, даже скучно. Вы бы хотя бы слова поменяли. А то не пойму, вы про коммунизм или про дерьмократию. Здорово вас прозомбировали!
Мужчина, я сам всё изучал, и ощущаю каждодневно сказаное. Я это говорю из убеждённой искренности)
Мне не сколько Ваш ответ интересен, а остановление распространения Вашего маразма. Ну хотя бы сделать некий жест что есть люди думающие о Демократии координально иначе, как различные полюса))
Тоже хороший вопрос.
Ищите и обрящете. Надеюсь поймёте без сарказма. Это ведь не в пивнушку зазывание, и не политагитация)
Ничего нового, ни какого разнообразия, даже скучно. Вы бы хотя бы слова поменяли. А то не пойму, вы про коммунизм или про дерьмократию.
кажись я понял, о какой демократии речь у него... это о иллюзии свободы для овец из стран "золотого миллиарда"... а о том, что эта схема работает только при наличии жёсткого отделения от остального "электората низшей ступени", чудик не допёр.
Понятно, сами зомбировались! А для чего же сегодня тысячи брошюрок, книжек выпускают. Чтобы сами! В совке раньше так же самозабвенно деклариловали коммунистические тезисы, и так же кто не соглашался с Марксом, считали маразматиками, идиотам, врагами народа. Господи, ничего не меняется в этом мире! К стаи, коммунистические тезисы ни чем не отличались от дерьмократических.
Скорее , говоря просто и без каких-либо известных форм заговоров, просто выражение мнения, выражение мировозрения, творческая беседа, откровения, и исследование правильной формы жизни общества и индивидуальности.
Мужчина, все даже среднии умы думают как жить, и это нормально.
Вы тоже кстати описываете как жить, как быть))
Но почему-то обвиняете в этом другого, и вешаете ярлыки, не вдумываясь в суть написаного. А это Вам как приговор. Доброй ночи, господа
просто выражение мнения, выражение мировозрения, творческая беседа, откровения, и исследование правильной формы жизни общества и индивидуальности.
не имеет ни чего общего с высказываниями типа
"У Вас тотально извращённое и поверхносное понимание Демократии, совковое, отсталое и без личного опыта. Это видно сразу. Вы не поняли Идеи Демократии, Вы её не видите, а я живу ею в Германии и постоянно вижу её плоды и прогресс. Вы сами не доросли сознанием до Принципов Демократии.
Такие примеры как видно на Вас я встречаю постоянно, и вы все похожи на друг друга. Пустое умничество. Предвзятое и умышленное осуждение Того, что Вам внушили враждебным."
кстати, по поводу "а я живу ею в Германии и постоянно
вижу её плоды и прогресс.": видимо не долго ты здесь, иначе видел бы регресс...
свобода не иллюзия, этот как красный платок, которым машут перед мордой быка. Свободой завлекают народы в западню рабства. Свобода не может быть, пока существуют государства. Государства строятся на несвободе. Так где главенствует закон, там отсутствует свобода. Раньше были обычаи, этот тогда, когда народы были свободны. Потом обычаи подменили законами и прощай свобода. Вместе с законами пришли ; монархия, капитализм, коммунизм, социализм, дерьмократия.
Свобода не может быть, пока существуют государства.
абсолютной свободы не может быть в принципе. и при отсутствии государств существуют ограничивающие факторы.
Государства строятся на несвободе.
верно. на несвободе нарушать закон
Раньше были обычаи, этот тогда, когда народы были свободны.
закон- это форма фиксации обычаев
Вместе с законами пришли ; монархия, капитализм, коммунизм, социализм, дерьмократия.
а так же возможность жить по обычаям/закону для тех, кто не обладает силой/деньгами/властью...
как то так.
Ну так сама жизнь, возможна в рамках каких то ограничений. Преодолеешь эти ограничения и конец твоей жизни. Свобода как таковое не может существовать, свобода это смерть всего. Нет, в отсутствии государств ограничивающие факторы только моральные факторы. То есть если ты живешь в обществе то автоматом ты придерживаешься моральной стороны этого общества. Если ты не хочешь придерживаться моральной стороны этого общества, ты попросту покидаешь этот общество или общество выкидывает тебя из себя. В остальном ты волен во всем. Государство же не выкидывает, государство заставляет жить так как оно считает удобно для него, То есть, в первом случаи морально этические ценности общества помогают жить обществу в единении с каждым человеком этого общества и формирует народность. Во втором случаи общество стоит над человеком и эксплуатирует человека, ограничивая его жизнь законами. Но тогда уже нет общества, есть власть имущие и
ограниченный в жизни эксплуатируемый народ(рабы).
Закон не имеет ничего общего с обычаями, он просто подменяет. Обычаи ты волен выполнять или нет, а закон ты обязан выполнять или будет наказание. Закон это инструмент порабощения народа, тогда как обычаи это инструмент формирования народа.
Законы пишутся для народа, это клетка народов. Сами же те, кто пишет эти законы, вне закона, они не обязаны подчиняться написанным ими законам. Как пример, депутатская неприкосновенность говорит о том, что депутаты вне закона, закон ими писанный на них не распространяется. Как говориться - законы для быдла.
Государства строятся на законах, как инструмент порабощения народов, свободные народы формируются на обычаях.
Если ты не хочешь придерживаться моральной стороны этого общества, ты попросту покидаешь этот общество или общество выкидывает тебя из себя. В остальном ты волен во всем. Государство же не выкидывает, государство заставляет жить так как оно считает удобно для него
Государство обеспечивает право жить по его законам, наказывая за их нарушение. Ни что не мешает индивиду сменить государство на то, законы которого для него более приемлемы.
Государство заставляет придерживаться моральных правил общества, на базе которого оно сформировано, а не надеяться на то, что другие его члены будут придерживаться этих правил из личных предпочтений. Это даёт индивиду уверенность в том, что он не останется один на один с теми, кто не придерживается правил...
Единственная альтернатива государству, основывающаяся на объективном, а не желаемом видении человеческой сущности, только одна- это анархия, то есть жизнь по законам, которые сможет установить тот, кто более силён, громок и агрессивен на то время, пока он не будет сменён более активным и сильным. Короче джунгли.
Наглядный пример- Украина... и не только после майдана, а и до него. Писаный закон там не действовал ни когда, правила жизни устанавливались и устанавливаются олигархическими группировками, и изменяются вместе с перераспределением сфер влияния этих группировок.
Не путайте право с обязанностями, Государство обязует жить по его законам. А в чем смыл менять государство проживания, когда во всех есть унижающие личность законы. Ну это конечно если у человека есть личность, обычно это чрезвычайная редкость. Рабы не имеют личность. Но у человека есть свобода выбора, выбирать куда тебя будут трахать и как часто. Да и во многих странах выехать из страны не так-то и просто. А в тех странах где выезд облегчен, значит между этими странами большой разницы в трахании человека и нет. Страна это то же самое что тюрьма, только размеры тюрьмы большие и режим слабше.Так же есть граница, за которую нельзя переходить, так же есть надсмотрщики, И в обычных тюрьмах ест разница, все заключенные хотят попасть в ту, где режим по слабше.
О какой прерогативе вы говорите, демократия и есть анархия, просто по другому называется и введены кое какие не значительные дополнения для создания видимости, что это не анархия. Как например , - свободу слова, коей в действительности ни у кого нет. Сказал не то, что нужно власть имущим и сразу по голове. Но балаболить можешь сколь угодно, как бабки у подъездов. Именно при дерьмократии к власти пробирается более активный, более нахальный, более беспощадный, более громкий, более; бандит, коррупционер, аферист. Чем не анархия? При дерьмократии к власти приходит самый сильный на тот момент, а не самый умный, самый благородный.
демократия не совершенна, это ясно. анархия не предсказуемо деструктивна. автократия слишком зависима от личности властьпридержащего... возможно всё же изречение: "Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных" всё же верно?
Кстати "незначительные дополнения , делающие из анархии демократию как раз и приводят к консенсусу, исключающему произвол сильнейших членов общества...
Если в оконцовке слова есть- кратия, это уже деспотизм кучки под прикрытием какой-то идеологии. Нет разницы какая идеология, но деспотизм всегда присутствует. Кратия - ограниченная группа людей придерживающихся единой политико-экономической идеологоии. Синонимы - мафия, ложа,.
Отсутствие власти совсем не означает хаос, даже наоборот, порядку больше будет. Обычаи предотвращают хаос! Обычаи это регламент бытия! Как же живут дикие племена без власти, без законов, а порядка у них гораздо больше чем у государств с законами. Вам надо побывать у диких племен и увидеть какой строгий порядок у них. Регламентировано обычаями все и вся, и как надо спасть, есть, относится к старшим, к младшим, что можно, а что не желательно. Почему не желательно, потому, что и это можно, но будет себе в ущерб. И все эти обычаи выработаны столетиями существования племени, именно для того и такие, которые помогают членам племени выживать и радоваться жизнью, делают их жизнь удобней, наполненей. В диких племенах, без государственности, без законов, живут по
настоящему счастливые свободные люди и при полном порядке.
Да нового ничего придумывать не надо, достаточно подсмотреть у диких племен и реализовать все это у себя, конечно адаптируя к численности населения.Но дело в том, что это не позволит власть. Это смерть власти, смерть политикам, смерть капиталистам. это смерть всего того, на чем держится цивилизация рабства. Само слово - цивилизация имеет древне еврейский корень. На языке древних евреев слово циавила означал - система порабощения.
А есть действительно нужное актуальному миру предложение?
Эволюция движется вперёд, а Вы о диких племенах. Но в этом есть смысл, не спорю))
Представьте Вам задаёт вопрос молодой человек, желающий от опытного знать по каким правилам и традициям жить в современном обществе. Вы до сих пор пишите о том что не правильно. А что правильно, какая форма государственного правления правильна?
Что Вы скажете молодому поколению на будущеe?
Теперь по сути темы. Я не увлекаюсь политикой потому как считаю это грязным делом. Когда-то по молодости занимался политикой профессионально. Когда глуп был еще! Так что политику знаю и с нутри и с наружи. Знаю что движет политиками и как.Пригрязное это дело политика. Но лично Саакашвили я уважаю и как человека и как политика. Пожалуй он единственный человек из политиков, которого я уважаю. Это человек с большой буквы, уникальный человек. Второго такого не найти на всей планете. Во первых он прекрасно образован, в отличии от других политиков, добропорядочен, что очень удивительно для политика. Добропорядочность и политика это не совместимые вещи, но этот паршивец умудряется совмещать! Уникум! Я долго следил за деятельностью Саакашвили и он постоянно умудрялся меня восхищаться его работой. Он и как экономист классный, и как политик классный и как хозяин классный. Удивительно все это в одном человеке. По правде сказать, я считал Грузию уже мертвым государством, находящемся в предсмертной агонии до Саакашвили. Считал, что уже не возможно реанимировать Грузию. Это тебе и повальный бантитизм и коррупция, это тебе полностью разбитые дороги в стране, где и на лошади не проедешь. Метро не работало, автобусы не ходили, транспорт не ездил. Это голод и холод, где дети умирали от голода и холода. Это тебе отсутствие электроэнергии, и бензина. Люди поснимали все, что похоже на дерево, чтобы отапливать в буржуйках помещение зимой. Подъезды домов остались без оконных рам. Когда за буханкой хлеба народ скапливался в очередь по несколько тысяч человек, а хлеб привозили один раз в день на мотоцикле с будочкой, из расчета одна будочка на две хлебные точки, да и то его жуешь, жуешь, а он не прожовывается, приходилось так глотать. Люди по несколько недель,а то и месяц стояли в очереди за хлебом всей семьей чередуясь по очереди. В общем было хуже чем во время блокады Ленинграда. И это не месяц, не год, а годами. И вот почти таким Саакашвили принял Грузию и буквально на глазах страна начала подниматься с колоссальными темпами. Уже через пару лет народ забыл как он жил до Саакашвили. Бюджет страны поднял в 10 раз за пару лет. Все институты государства заработали и заработали так, как никогда до. До него было так, что люди боялись выходить из дома, хотя и в доме безопасность не была гарантирована. Часто бывало, что вооруженные бандиты врывались в дома и беспощадно грабили и убивали. Хотя что было грабить, охотились за пищей. Выйдя из дома не было гарантии что вечером ты вернешься домой, а если и вернешься, то не гарантированно,что твой дом цел, а семья жива. В общем это была не страна а вертеп бандитов, криминала, где бандит сидел на коррупционере и погонял ворами в законе. Но Саакашвили справился со всем этим и другим в поразительно короткие сроки и прекрасно. Уже через два года можно было уходить из дома и не закрывать на замок двери. Мог спокойно гулять в любое время суток. И тогда начался неслыханный экономический подъем Грузии. Считается что по экономическому развитию Китай первая страна в мире, так уже через несколько лет Грузия догнала Китай и даже по некоторым параметрам обогнала Китай. По всей Грузии были построены дороги европейского качества, сотни школ и больниц с передовой медицинской аппаратурой. Провел хорошие ко многим горным селам, газифицировал села, где отродясь не было газа. Разные коммерческие предприятия открывались почти каждый день. Реанимировал почти все заводы оставшиеся от совка и построил новые. С нуля построил военную промышленность Грузии и вышел с продукцией на международный рынок. С нуля создал высококвалифицированную армию, с которой не смогла справится даже шапошная Россия в 2008 г. Паритет был 1\20,очень старались, но увы, не смогли. Русские солдаты попросту боялись выходить на бой с грузинской армией, потому как громила она беспощадно.
Но численность русской армии все же есть численность. И это личный результат деятельности Саакашвили! Открыл много детских садов. Уже давно в Грузии нет проблем с устройством ребенка в детский сад, мест более чем достаточно. Реанимировал и обновил все крупные города страны, а такой город как Батуми построил изнова. Начал строить совершенно новые города, но не успел достроить.Теперь Батумы входит в ряд лучших курортов Европы. Открыл новые горно-лыжные трассы. Туристы валили валом. Количество туристов стало в 5 раз больше чем все население Грузии. В некоторых районах Грузии уже и грузина встретить на улице средь этой массы туристов, стало сложно. Цены постепенно снижались, не по много, но систематически. Каждые два года из президентского фонда все население Грузии получало в подарок помощь от Саакашвили в размере 500 лар. При Саакашвили это были очень даже существенные деньги, если тогда относительно не плохо жили семьи на 200-300 лар в месяц. Малоимущим это была серьезная помощь. И получить эти деньги мог любой при предъявлении удостоверения личности за 5 минут, без каких либо вопросов и обязательств. Имущие стеснялись обращаться за помощью, а не имущим это была манна небесная. Я сам благодаря этой помощи смог встать на ноги и теперь не богатей но живу в достатке! Через некоторое время купил себе отличный подержанный автомобиль" форд", как новый с 40000 пробега за 900 дол. Растаможка была чисто символическая - 50 дол., оформили и выдали номера за пол часа. А доллар во всего время Саакашвили стоял стабильно 1дол- 1.4 лара. Но после Саакашвили резко пошел в гору и сегодня 2. 5 лара. Продукты и все остальное подорожали на 200-300%. Начали возвращаться в Грузию воры в законе и криминальные элементы. И все, и еще многое, все это Саакашвили. Просто не возможно в топике описать все его деяния. Так-что, Украине очень повезло с Саакашвили, украина должна в ногах у него валяться и просить чтобы он стал президентом. Это единственный способ Украине стать на ноги и превратиться в одну из ведущих держав.
А любая форма гос. правления не правильная! Вы спрашиваете как лучше чтобы вас трахали, в задницу или в рот. Но это дело вашего выбора, тем боле что как раб государства вы уже привыкли что вас трахают. Только лишь мечтаете чтобы на этот раз трахнули вас куда нибудь в другое место. Пока человечество не аннулирует государственность, ничего не измениться в лучшую сторону, но в худшую сторону гарантирую.
И о какой эволюции вы говорите, наверно о эволюции порабощения народов планеты? Другой эволюции я не вижу! Еще лет 200 тому назад, цивильному человеку надо было работать в день в 5-7 раз меньше чтобы в достатке содержать семью. Когда содержать 10 детей не составляло труда. Когда семья из пятерых детей считалась малодетной. Или эволюция для
вас это продукты с разными цедитамы, с потерей вкуса и просто вредными для здоровья. Или что заболеваемость населения увеличилось в 120 раз. 90% всех современных болезней попросту не существовало 200 лет назад. Или что сегодня на каждом углу стоматологические кабинеты, а тогда на весь крупный город били 1-2 стоматолога, да и то сидели без работы. У народа попросту не портились зубы и старики умирали с полным комплектом зубов и здоровыми. Мой прадет активно работал и не знал что такое болеть до 112 лет и умер во сне. И это было обычно! Ну если это для вас эволюция, то для меня инволюция.
Вы странный, Вы сами себе противоречите.
Поясняю: В одном посте Вы описываете как уникально Саакашвили добился государственности, пусть и не совершенной, но всё-же. Вы выразили это как счастье и свободу, развитие и жизнь.
А буквально в следующем посте Вы поясняете что эта же государственность, то есть общественный порядок и институциональность, другими словами Демократия - утопия и более того.......(я не желаю сквернословить как Вы.)
Так как Вас понимать?))
Без насилия государство не мыслимо!
Да, вот сейчас Вы выразили вкратце то что говорили многими постами с различных сторон.
Понимаю, известная дилемма.
Но всё-же, далее, - мы живём, человечество становится просвещённей, культурней, а чем выше культура, а культура есть понятие выше цивилизованности, в определение Культура(уже с большой буквы) входит и государство и его институты, и Культура уже отвергает насилие и несправедливость.
Так Mы уже мыслим Tо что Вы называете немыслимым)))
Опять я поймал Вас на заблуждениях и противоречиях?))
Как же живут дикие племена без власти, без законов, а порядка у них гораздо больше чем у государств с законами. Вам надо побывать у диких племен и увидеть какой строгий порядок у них.
согласен, у "диких племён" нет необходимости в создании институтов власти для поддержания порядка в общине.... будем стремиться назад к архаике?
Да ничего вы меня не ловили на противоречиях, противоречия у вас возникают на мои тексты! С чего вы взяли, что человечество становится просвещенней! О какой культуре вы говорите, коль народ уже вообще не знает что есть культура и подменяют ее всяким искусством. Искусство не культура, это отображение культуры, если хотите проекция культуры.. А культура это регламент бытия! Культура это обычаи. Или вы думаете, что обращение на Вы есть культура, это как раз проявление бескультурья. Сегодня народы стран вообще ушли от культуры, остались какие-то жалкие остатки. А человечество становится не просвященней, а зомбированней. В чем вы видите просвещение народа? Дайте пример. Может то, что мозги сегодня забиты разными зомбикодами, может в том что сегодня 40% школьников думают что Солнце ходит вокруг
Земли, или как вы воспевают дерьмократию? В чем просвященней. Например еще до революции школьникам приходских школ давались логические задачи, для решения, 99% решали с легкостью. Сегодня эти же задачи не в состоянии решить не то что школьники, а и ученый люд. На 1000 человек один решает с трудом. Я лично проводил эксперимент в течении трех лет и был поражен тупостью современников. В эксперименте участвовали более 50 000 человек с разных стран. Я уверен задай я вам эту задачу, и вы не решите! Не решите детскую задачу 100 летней давности для школьников начальных школ. Этот же эксперимент проводился и 100 лет назад и решало легко 99% детей. Может вы в этом видите эволюцию, просвещение?
Вы что из тех бандитов, или родственник, которых в свое время сажал Саакашвили? Вышли на волю чтоль? Знаю, что современная власть повыпускала из тюрем тысячи воров, бандитов и коррупционеров, которых Михо раассадил по нарам. И они сейчас люто ненавидят Михо. Так вы из тех или просто дурак?
Да не, он обыкновенный форумный пропагандист (это если мягко сказать), который строчит цитатами из методички !
Кстати, это не только Вы заметили ...
Ходят слухи что на форуме появился мутант кулик который считает Челябинск единственным и самым притягательным болотом на свете
Знаю, что современная власть повыпускала из тюрем тысячи воров, бандитов и коррупционеров, которых Михо раассадил по нарам. И они сейчас люто ненавидят Михо.
А Порошенко за что так ненавидит Саакашвили? Так ненавидит, что аж кушать не может и укргражданства лишил. Вроде, Саакашвили его не сажал. А Жванию кто угорел? Михо и это знают все. Если Михо такой честный и хороший, что же он в Грузию не вернется? Пусть его народ на руках через границу пронесет.
Порощенко ведь еврей, а евреи не могут не воровать, не грабить. Кто им мешает это делать, тот злейший враг. Михо здорово ему мешает. Ну так Жвания был другом Михо но болел сердцем и давно. Вот сердце его и прихватило.
А я тоже на месте Михо не вернулся бы в Грузию и послал бы ее по дальше. Грузины слишком примитивный народ, в общем, вот сейчас и вдоволь пожинает плоды своей примитивности. Он не захотел оценить все то, что сделал Михо для Грузии, для его народа, А сделал он столько, сколько не делали в истории какие либо деятели вместе взятые. Народ поддался на лживые, прямо идиотские обещания Иванишвили и поправ Михо, привели к власти наместника Путина в Грузии. То, что Путин не
смог сделать при помощи войны, он легко сделал при помощи народа. Вот теперь и стонут под пятой у Иванишвили и Путина. Считаю, что народ Грузии получил то, что заслуживает. Я бы совсем не доверял народу Грузии, это продажные и дешевые люди, в общей массе. Украинцы молодцы, они показали и доказали свою ценность, в грузии это бы не прошло, лучшие бы соратники подставили бы на границе. Вот даже егоь партия была вполне приличная уважаемая партия, пока во главе был Михо. Как Михо ушел она превратилась в партию склочников, болтунов. Сегодня я не вижу в ней ни одного достойного, все достойные покинули ее, а пришли охотники до злата, должностей. Так -что не все так просто в этом мире!
Ты, Иванишвиловский лизоблюд, а доказать свои утверждения можешь, или просто кукарекаешь? Я знаю, что ты один из тех, которых уголовников выпустил Иванишыили из тюрем а теперь подрабатывают у него титушками. Но не будь так безобразно примитивен гавкая на прохожих из щели в подворотне, доказывай свои утверждения. Я жду. Иногда полезно и всяк шваль послушать! Почему Михо неадвекат, почему мразь, почему военный преступник? Я жду мразь!
Значит сам ты ..... черноглазая и ..... несмотря на костюмчик и начищенные туфли
.https://www.youtube.com/watch?v=_Y3k3-CVkOA
Вы даже не знаете, что такое еврей, ну как же можно тогда с вами говорить, о чем говорить вооще! Евреи прикрываются семитами, не являясь семитами. В евреях может быть человек любой национальности. Точно так же как и христианином может быть человек любой национальности. Еврейство это очень древняя секта служителей богам порока и все кто причислен к этой секте называются евреями. Как пример; Путин еврей( древнего еврейского клана Меровингов, рода Путятиных), Медведев еврей, вся верхушка власти России состоит из евреев, вся власть Украины вместе с Порошенко так же евреи. Это у идиотов евреи ассоциируются с семитами. Это в начале формирования этой секты она состояла из семитов выкраденных Моисеем из Египта. Именно Моисей 40 лет ваял из них евреев и потом пустил в большой мир. Но с тех пор многое изменилось и в еврейство были вовлечены представители многих народов. Сегодня евреи через внедрение пороков управляют миром. И потому, быть антиевреем не означает быть антисемитом.
Ну так все народы это бараны которых пользуют. Но в массе баранов встречаются бриллианты. Так же как и алмазы обитают только в глинистой почве. Народ это почва, и не более. А по сути, Саакашвили ведет род из армян - Саакянов. В один период многие проживающие в Грузии вынуждено приписывали к своей родовой фамилии окончание - швили(сын Грузии) и так становились грузинами. Например Иванишвили, тоже огрузинившийся еврей. Так что, если вы услышали в окончании фамилии - швили, знайте, он переделанный в грузина. И вообще, грузин это не национальность. Раньше народы проживающие на территории Грузии, персы, турки называли гюрджи. От этого слова и произошла страна Грузия. А так, это много национальная страна, более 70 национальностей проживают в Грузии, а основали страну и объединили народы картлийцы. Потом за государственный язык был взят картлийский язык. Так-что, что сегодня называют грузинским языком, на самом деле картлийский язык. Это народы с разной письменностью, языком, обычаями. И всех вместе называют грузинами. Грузия имеет очень богатую историю, уходящую в глубины тысячелетий, даже глубже чем имеет Китай, Япония, я уже не говорю о России.
Сегодня евреи через внедрение пороков управляют миром.
А какие пороки внедряют и как ?
И как противостоять внедрению пороков?
Эйнштейн украл у человечества в целом разум! При помощи теорий Эйнштейна одебиловали человечество. Эйнштейн самый жестокий вор на планете, ну если не считать еврея Ньютона, еврея Максвелла, еврея Гинсбурга... Они в преступном сообществе обобрали человечество на разум. Красть можно не только имущество, но и душу и разум, покой... Вообще, еврей в науке это диверсант в науке. Именно они все скопом ввергли науку в маразм и это было целенаправлено.
Единолично этому противостоять не возможно, оно массово и все объемно. Поздно уже пить Боржоми! Противостоять можно только разработав систему. Например обычная реклама есть инструмент внедрения пороков склоняющее вас к стяжательству. Это ее главная цель - склонить к стяжательству. Сегодня все настроено к внедрению всевозможных пороков, даже искусство. Главным элементом порочного круга являются деньги и власть.
Ну вы совсем наивный! Эту систему в двух словах не описать! Евреи разрабатывали свою систему внедрения пороков тысячелетиями и только описать ее нужно писать много фолиантов. На такой труд не способен один человек, ему жизни не хватит. Противо система также таких объемов.
Эту систему в двух словах не описать!
Хотя бы в кратце. Вы так много знаете, думаю имеете и знания о системе противозащиты от пороков. Это же преоритетно.
С нуля построил военную промышленность Грузии и вышел с продукцией на международный рынок. С нуля создал высококвалифицированную армию, с которой не смогла справится даже шапошная Россия в 2008 г. Паритет был 1\20,очень старались, но увы, не смогли. Русские солдаты попросту боялись выходить на бой с грузинской армией, потому как громила она беспощадно.
Всю ваашу бредовую оду комментироваать не хочется. У картвелов вообще самомнение развито, то что вы каартвел -видно по вашим постам. Ну или картлиец как вы их называете. Но за военпром и армию это отдельно.
На счет боязни российских зольдат - напоминнаю - цхинвал обороняли сутки 2 батальона миротворцев даже без противотанкового вооружения ну и до кучи ополченцы осетины вооруженные тоже так себе. Цхинвал выстоял и дождался 58 армии. Потом было конечно избиение младенцев. Батальон восток и доблестная псковскаая ВДД отключили скремблеры и вели переговоры в прямом эфире на русском и чеченском. Грузины бежали роняя тапки, бтр, бмп, оружие и запасы топлива. Знающие люди говорят что такие забеги совершают только арабы - ну тут да саакашвили перенял опыт. Нет конечно если вспомним кое что
Недолго продолжался бой: Бежали робкие грузины!
Но Лермонтов типо русский мог и соврать.
Вот слова кавказца
Лучше бы в Грузии сабель стальныхНе украшали бы мордою волка, —То, что достойно героев лихих,Трус покупает и носит без толку.
Про разшоом без сопротивления в кодори думаю лучше не вспоминать.
Касемо мирной жизни при саакашвили - при нем была создана система отжима собственнности идеальная минимум в снг. Человека без всякй доказухи сажали в тюрьму и начинали пытать. Часто при нем пытали ег родню. Пока он сам добровльно не передавал собственность в клан саакашвили. Чемпиона СССР по боксу в грузинской тюрьме сделали полным инвалидом.
Инфы чть больше чем весь инет. И да Юрай что я что киноман к вашей грузии никааким боком. Все что надо от грузии мы уже получили - а именно независимость РЮО и Абхазии. Аджария сама решит. По мне что там на княжении белый лис сидел, что саакашвили что иванишвили - бесполезная территория. На хрен России не нужная и население не особо нужное. Нет люди конечно хлебосоьные спору нет. Но - проблем уж очень много а полезных ископаемых нет. Екатерина совершила ошибку более 200 лет назад но она столько хорошего сделала что ей проститетльно
Ну во первых я не грузин и в Грузии проживаю всего 10 последних лет, но этих 10 лет вполне достаточно чтобы прочувствовать обстановку. А приехал в Грузию чтобы пронаблюдать за успехами Грузии и за одно и подучиться. Для опыта я получил колоссальную поддержку в Грузии наблюдая за Саакашвили. Все что я говорю, это не с потолка, как у других. Каждое мое слово можно проверить и убедиться самому. Просто люди не хотят сами над этим поработать и слушают разных меркантильных крикунов, а еще хуже пропаганду. Вы явно прозомбированны пропагандой. Иначе бы знали, что грузинские войска взяли Цхинвали вообще без боя, Цхивал попросту намеренно сдали грузинам. Вот потом уже шли бои когда грузин выбивали оттуда. Как же Цхинвал выстоял, когда его оккупировали грузинские войска без выстрела? Что означает - выстоял? Пропаганда вам не рассказала, что Саакашвили ввел войска в Цхинвал только на третий день после начала обстрела грузинской территории из 120 мил. пушек, с 6 августа. Трое суток из Цхинвали обстреливали все ближайшие грузинские села. И Саак вынужден был поддаться на провокацию и ввести войска, чтобы предотвратить обстрелы. И говорите миротворцы, какие миротворцы, они были только номинально миротворцы, совсем не выполняющие миссию миротворцев. Именно эти миротворцы и обстреливали грузинские территории. И о каком избиении младенцев вообще разговор, если за 5 дней русские войска потеряли убитыми более 3000 солдат, нет считая тяжелой и легкой техники. Если были уничтожены почти все самолеты брошенные на эту войну Россией. Осталось всего 2 самолета у России, которые болялись появляться на линии фронта, а летали глубоко в тылу и бомбили касетными бомбами мирные деревни и жгли леса. Когда же грузины убегали если в Рикотском ущелье перед туннелем Остановили и разгромили начисто тнковую колону растянувшейся на 200 км. Только там было уничтожено 123 танка и немерено БТР и другой техники. Этим грузины наглухо забили военно-грузинскую дорогу и не дали прорваться армаде на территорию Грузии. Они громили эти танки как игрушечные, забили все Рикотское ущелье горящими танками! Так они убегали теряя тапки!
Только такие идиоты как вы по Лермонтову судят о грузинах! Вы попутали литературу с явью.
Вы говорите человек сажал без всякой доказухи! А с чего вы взяли? Вы что присутствовали при этих событиях. У верен что нет. В каждом случаи доказухи было более чем требовалось, но не было судов. Да какие могут быть суды против криминала и уголовников, коль тогда все судьи сами были криминалами и уголовниками. Или вы считаете, что свой своего посадить в тюрьму? В таких условиях инициировать судебный процесс это однозначно проиграть процесс. Судьи за деньги хоть черта выпустят на свободу! Тем более, в большинстве случаев, цепочка могла потянуться к самим судьям. Ну пытая, это напраслина на Саака, но что правда следсвтвие шло жеское, но пытки это вы слишком! Да Саак выбивал украденные у народа деньги, но не в свой карман, а потом строил на них магистрали, обновлял города, строил больницы, школы, дет. сады,вернул почти весь долг В МВФ набранные предыдущим правительством. Именно эти украденные у народа, у страны деньги и помогли встать Грузии на ноги и начать экономическое развитие. А у кого отбирать деньги, не надо было и следствия. Коррупционеры и бандиты так обнаглели, что это было видно и с закрытыми глазами, все они даже кичились своими награбленным. Так-что достаточно было брать любого на вскидку и выкачивать из него награбленное.
Так в чем еще урапатриот России, русский пропагандный зомби, может обвинить Саакашвили?
Значит если верить местным зомби крутым кичливым абрекам как два пальца об асфальт разгромить российскую армию в следующей войне и даже если их начнут резать турки или ИГ они сами со всеми разберутся и если что дружбаны по вере украинцы им помогут списанными БУКами и миномётами..вот ещё одна последняя надежда у сытого запада сдержать немытую под санкциями англосаксов но агрессивную Россию .
А вы для кого свою бредятину пишите?
Если для меня и других форумчан то им не интересно, если для своего самоуспокоения - то таки можете и без этог бреда жить спокойно - 21 век на дворе, оккупировать грузию Россия не собирается ибо территориальное мышление устарело, сейчас страна еще долж доказать право на свою оккупацию.
Ну и хроника событий на сон грядущий
7 августа на состоявшейся в Тбилиси встрече Юрия Попова и Tемура Якобашвили вновь обсуждалась перспектива организации встречи в трехстороннем формате. Якобашвили после встреч с жителями грузинских деревень возвратился в Тбилиси, Попов остался в расположении Объединенного штаба миротворцев.
https://ria.ru/spravka/20130808/954669079.html
Про потери в 3000 человек этот бред оставьте для диполевцев и прочих победителей конно-водолазный дивизий алтайской бронетанковой милиции.
А вот правда про режим саакашвили
На кадрах видно, как охранники Глданской тюрьмы насилуют з...
Когда Саакашвили стал президентом, он первым делом приказа...
Вообще наиболее интересный момент что саакашвили ввел такую норму. Если человек на камеру говорил что он вор в законе его отправляли в тюрьму на очень большой срок. естественно заставить признаться что ты вор в законе после 5-8 часов избиений не сложно. Либо прессовать через родственников У всех есть сталые места.
Вот аткой образец ОРМ.
Вот такими публикациями идиоты и кормятся! К стати Попов так и не прибыл на встречу, мотивировав что мол у машины спустило колесо. А якобашвили хотел передапть ноту простеста по поводу бомбежек грузинских сел.
А пишу я не для вас, что зря писать вам, я пишу для тех, кому не нравиться ходить в ботах. Даю пищу для разума.
Эх дурачок ты! Эти ролики были сфабрикованы Бидзиной Иванишвили и публиковались перед самыми выборами. Потом их конечно разоблачили, но уже было поздно, они свое дело в нужный момент сделали.
А воров в законе не было смысла пытать, и так они все были известны и они не таились. А ты дурачок знаешь ли, что по понятиям, вор в законе не имеет право отрицать если его спрашивают, в законе ли он. Вот по этому и все воры в законе, кто успел сбежал с Грузии, чтобы их не спрашивали, в законе ли он. За все время правления Саакашвили, в Грузии не было ни только ни одного вора в законе, но и обычных мелких воришек. Можно было сумку с вещами и деньгами оставить на улице, а на следующий день прийти и забрать ее в целости. Я как-то поутру потерял возле рынка свой телефон, он выпал из кармана. Заметил только под вечер. Так я позвонил на свой телефон и нашедший сказал мне в какой киоск обратиться за телефоном, мол сейчас он туда передаст. Я подъехал и забрал. . Потому что все знали, что за припрятанный телефон его строго накажут власти. А найти телефон и того кто прибрал его, не проблема для властей, достаточно было только мне написать заявление. Мне бы это ни стоило бы ни копейки, а ему стоило бы 3 года на нарах. Раньше о таком в Грузии и мечтать не стоило, если упало, то пропало. Но теперь возвращается все на круги своя. И воры в законе стали возвращаться, и грабить стали, и воровать. Все как раньше!
в Грузии проживаю всего 10 последних лет,
С 2007 года? Значит это вы тогда так защищали правительство Саакашвили ?
Как отмечала по этому поводу международная правозащитная организация Human Rights Watch[6]:
Наши исследования ясно показывают, что грузинские власти перешли черту, когда полиция преследовала и избивала мирных демонстрантов и терроризировала журналистов. Действия полиции 7 ноября не были законными мерами по охране правопорядка.
Среди избитых полицией были лидеры оппозиции, журналисты и омбудсмен Грузии Созар Субари, который сказал: «Я видел, как дубинками избивали лежачих людей. Пытался остановить их, но меня самого жестоко избили», «Грузия превратилась в страну, где права человека не защищены на элементарном уровне».[
Во первых, я никого не защищал и не защищаю. Я далек от политики! Я просто наблюдатель. И к слову, мирными этих демонстрантов назвать ни как нельзя, они были вооружены и вели себя очень агрессивно. Эти демонстранты были родственники тех бандитов и криминалитета, кого Саакашвили посадил в тюрьму и не добитые бандиты. Они требовали освободить из тюрем своих друзей и родственников. Вы наверно вычитали это в русском СМИ, и понятно как было это подано.
Неужели и ты был на той площади? И как впечатления?
Во первых - это не площадь, это маленький участок возле памятника Шевченко на Сумской. Самая большая площадь Европы, по утверждению патриотов Харькова, находится рядом. Но на ней эта кучка людей попросту потерялась бы. Поэтому они мудро решили митинговать на Сумской, центральной улице Харькова, где мешают движению и привлекают внимание.
Во вторых вчера я там не был, но был на этом месте летом 2014, там национально озабоченные тоже проводили митинги, был на митинге Луценко по тому же сценарию. Скажу уровень упал. Возьмите хоть музыкальное сопровождение; "козак и его сосушка", "теща языком мелет" для какой это аудитории ?
Видать украинские похоронные марши уже не привлекают электорат.
. И о каком избиении младенцев вообще разговор, если за 5 дней русские войска потеряли убитыми более 3000 солдат, нет считая тяжелой и легкой техники. Если были уничтожены почти все самолеты брошенные на эту войну Россией. Осталось всего 2 самолета у России, которые болялись появляться на линии фронта, а летали глубоко в тылу и бомбили касетными бомбами мирные деревни и жгли леса. Когда же грузины убегали если в Рикотском ущелье перед туннелем Остановили и разгромили начисто тнковую колону растянувшейся на 200 км. Только там было уничтожено 123 танка и немерено БТР и другой техники. Этим грузины наглухо забили военно-грузинскую дорогу и не дали прорваться армаде на территорию Грузии. Они громили эти танки как игрушечные, забили все Рикотское ущелье горящими танками!
а можно фото или видео эпического побоища?
или, как всегда..телефон на разрядке?))
мдаа...что то Вы про морские сражения промолчали, ведь и там, наверняка перемоги были..небось весь Черноморский флот уничтожили?
Ого! Да тут целая баталия! Однако мятежники приближаются к правительственному зданию. Боагодарные жители Киева уже согласны нести мятежникам борщи и киевские котлеты. Нуланд с печеньками пока не наблюдается, может быть не поспела еще. А может быть печеньки кончились.
А может быть печеньки кончились.
Все госдеповские печеньки пожрали российские «патриоты».
В Киеве, Нуланд пришлось персонально ходить и подкармливать украинских ментов, а ярые сторонники русского мира сами сбегаются по госдеповскопу свистку на очередную подкормку.
Так и хочется их всех предостеречь: не ешьте американские печеньки! Козлёночками станете.!
Нетт, если эти печеньки от чистого сердца, это другое дело. Но когда американцы видят, что буза начинается, раздача печенек становится символом одобрения: мол давайте хлопцы, дерзайте, жгите Беркут, Америка Вам даёт индульгенцию
Представьте себе, если бы мы их " Чёрных пантер" подкармливали бы блинами с припёком, Или бы их маньячному стрелку таскали бы оладьи, чтоб шибче стрелял.. Печеньки, они ведь тоже разного помеса бывают
Был бы он опасен для действуюшей власти на Укроине, то власть поручила бы его устранить главному бандитскому пахану Авакову, одновременно министру внутренних дел (чтобы его паханат был полностью легализован и имел государственное прикрытие и госресурс).
Саакашвили повезло что его выступление не поддержал плебс. Таким образом власть не боится его выступления. Если бы ему удалось достичь массовости его новомайданной акции, то я думаю что его бы уже не было в живых.