Deutsch

Россия уже не изгой.

307585   81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 все
nemez1517 коренной житель12.03.17 10:58
nemez1517
12.03.17 10:58 
в ответ Mendel_ 12.03.17 10:43
"Вторжений" или "преступлений"? Что-то Вы темните.

вторжение = преступление или вы считаете иначе? если к вам в дом ворвется вооруженный бандит, будет ли он преступником?

somm 1 коренной житель12.03.17 11:02
somm 1
12.03.17 11:02 
в ответ Mendel_ 12.03.17 10:52
Вообще-то. сравнивать надо на одном отрезке времени. РФ существует с 1991 года. Сравнивать сопоставиме вещи.

Как вы переобуваетесь моментально в воздухе !!!

Когда надо обвинить Россию, то вы вспоминаете все грехи, в плоть до растрела царской семьи. Голодомором попрекают Россию до сих пор, хотя уже нет Сталина, Советского Союза и коммунистов у власти.

Так и хочется ответить цитатой из анекдота : вы, либо трусы наденте, либо крестик снемите.

Всё, что не логично, является ложью.
Mendel_ местный житель12.03.17 11:09
Mendel_
12.03.17 11:09 
в ответ somm 1 12.03.17 11:02

Я писал что-то про царскую семью?? Это чьо-то новенькое.

Моя мысль проста: надо сравнивать корректно, договорившись на берегу что именно есть предиет сравнения.

Слава Украине!
nemez1517 коренной житель12.03.17 11:10
nemez1517
12.03.17 11:10 
в ответ Mendel_ 12.03.17 10:52
Вообще-то. сравнивать надо на одном отрезке времени. РФ существует с 1991 года. Сравнивать сопоставиме вещи.

Как обвинять РФ в нападении на Украину и Германию в сороковых годах, или обвинять во вторжении в Афганистан, так считается? а как сравнивать с США, так уже только РФ. Известно, что Россия является правоприемницей СССР, поэтому временные рамки корректны.

Но даже если взять отрезок с 1991 года, то России далеко до США как по количеству развязанных конфликтов и войн, так и по общему числу убитых ни в чем не повинных людей- жителей стран, подвергшихся американской агрессии.

Mendel_ местный житель12.03.17 11:11
Mendel_
12.03.17 11:11 
в ответ nemez1517 12.03.17 10:58

То есть высадка в Нормандии - это по вашей логике преступление. Понятно.

Слава Украине!
drlm свой человек12.03.17 11:12
drlm
12.03.17 11:12 
в ответ nemez1517 12.03.17 10:07, Последний раз изменено 12.03.17 11:14 (drlm)
в случае с погибающими в Сирии нашими военными это не корректный аргумент.
Если они находятся там на законных основаниях- как представители ВС, то они выполняют свой воинский долг, защищая интересы страны.

Интересы нашей страны находятся в нашей стране, ну или у ее границ. Все остальное это бла-бла Киселев-ТВ из серии "радиоактивного пепла"...

В зомбоящике тебе будут 36 часов в сутки объяснять, что именно сегодня и сейчас и ни минутой позднее... новости, псевдоток-шоу... чего вдруг такая истерия? Толстые, Скабеевы, Маркины, Кургинян со своей пеной бешеной собаки у рта? Тот кто прав, так себя не ведет. А для чего эта существует, цветет и пахнет эта фабрика лапши думай сам, кому это выгодно? И прежде всего подумай, кто с этого кормится?

если они поехали на чужую войну по своей инициативе, как наемники, то никак, тут ты прав

"группа Вагнера" - по приблизительным оценкам на них было потрачено от 5 до 10 млрд.руб.

что удивился твоему сравнению России с пьяным бандитом. вот и показал, кто на самом деле в мире есть бандит

ну хорошо, согласен, был не прав, наш список заметно короче... значит бандит полупьяный)))

а если серьезно, то я не оправдываю действий США, но и то что делаем "мы" меня совсем не устраивает

Только тот, кто не желает кормить свою армию, будет кормить чужую

то есть им "еда" важнее? а как оценить в денежном эквиваленте сколько за свою трудовую карьеру спас жизней врач и сколько военный? кому из них надо платить больше?

что важнее новый танк или 10 компьютерных томографов?

Сейчас Россия отстаивает свои геополитические интересы только там, где это жизненно необходимо для страны.

Да что ты все вокруг да около? Ну какие там наши интересы в гражданской сирийской войне?

Кроме прямых репортажей из центра командования с Путиным и без, стрельба из всех видов вооружения в прямом эфире, наращивание производства вооружений с параллельной утилизацией старого, времен 2 великой отечественной путем убийства других?

Верно мыслишь, именно этому оружейному лобби

Именно!!! А у нас оружейным лоббистом является прежде всего само государство и все эти "войнушки" лишь борьба за рынки сбыта...

все остальное мишура, отвлекающие маневры, вспышка справа, вспышка слева - проход по центру )))

откупыриваю Хоттабыча...
Mendel_ местный житель12.03.17 11:17
Mendel_
12.03.17 11:17 
в ответ nemez1517 12.03.17 11:10

"что Россия является правоприемницей СССР, поэтому временные рамки корректны."


А почему тогда события до и во время 2й мировой войны исключены все кроме одного эпизода - бомбардировки Хиросимы?

Слава Украине!
somm 1 коренной житель12.03.17 11:19
somm 1
12.03.17 11:19 
в ответ Mendel_ 12.03.17 11:09
Я писал что-то про царскую семью?? Это чьо-то новенькое.

Не берите эти слова лично на себя. Это было сказано в общем контексте. Имелось в виду : вы - укропатриоты, т.е. ваша позиция, общая.


Моя мысль проста: надо сравнивать корректно, договорившись на берегу что именно есть предиет сравнения.

Очень правильные слова, но к сожалению укропатриотическая сторона не желает этого придерживатся. И я их очень хорошо пониомаю. Ведь если взять отрезок времени в последние четверть века, то Украине и предьявить то России нечего. Россия ничего плохого, за последнее время, Украине не сделала.

Всё, что не логично, является ложью.
_Trista_ коренной житель12.03.17 11:23
_Trista_
12.03.17 11:23 
в ответ Mendel_ 12.03.17 10:52
это не одно и то же с операциями по освобождению заложников или

Можно узнать... ну не пофамильный список, а хотя бы количество заложников в Югославии, Сирии, Ливии... список продолжить?) Но самое главное, ладно, чёрт с ним. Предположим там штаты и вкупе с ними, спасали что то. Что на этих землях сейчас? К примеру Афганистан? И нашли там тех, кто взорвал башни? Если даже до сих пор, многие не верят не то что в вину Бен Ладана в данном случае, даже не верят в то что в той операции его устранили, если конечно он был вообще там)

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
somm 1 коренной житель12.03.17 11:25
somm 1
12.03.17 11:25 
в ответ Mendel_ 12.03.17 11:17, Последний раз изменено 12.03.17 11:26 (somm 1)
А почему тогда события до и во время 2й мировой войны исключены все кроме одного эпизода - бомбардировки Хиросимы?

А вы разве не догадываетесь ?

В одном топике уже разбирали : что такое война и что такое геноцид ?

Бомбардировка Хиросимы (города с мирным населением) не подпадает под военные действия против армии противника. Это варварское уничтожение населения чужой страны.

Всё, что не логично, является ложью.
Mendel_ местный житель12.03.17 11:33
Mendel_
12.03.17 11:33 
в ответ _Trista_ 12.03.17 11:23

Про Сирию я не понял. США. виноааты в. том что НЕ. вмешались? Афганистан. в 2001 был абсолютно законным ответом на акт агрессии и массовое убийство гражданского населения. Признано и поддержано ООН, НАТО и Россией. Россия даже транзитные базы предоставила.

В Афганистане нашли целую инфраструктуру: тренировочные лагеря, укрепрайоны, склады вооружения.

А вот советское вторжение 1978 года было совсем другой природы. Но при предложенном методе сравнения - и то и другое просто "вторжения" по одному с каждой стороны.

Слава Украине!
Ардальоныч коренной житель12.03.17 11:34
Ардальоныч
12.03.17 11:34 
в ответ kiddy 11.03.17 21:53
А что Косово уже новый штат США, хотя я думаю если провести там про это дело референдум то было бы честных 200%.

У нас в Дюссельдорфе на этой недели теракт совершил как раз из Ксова- бегал с топором , пугал людей, есть жертвы. Как только Косово сделали американским штатом и заселили албанцами, те как будто окосели - наркотики, теракты. Может быть не нужно было отбирать у сербов Косово. В Крыму то ничего подобного не происходит. и в Крым никого не заселяли. Однако Косово Вас так не беспокоит как Крым. Почему

Mendel_ местный житель12.03.17 11:35
Mendel_
12.03.17 11:35 
в ответ somm 1 12.03.17 11:25

Бомбардировки Бреслау, потопление транспортов с беженцами, этнические чистки в Аосточной Пруссии - это борьба за мир,

а. Хиросима - геноцид. Вот так и сравниваем.

Слава Украине!
_Trista_ коренной житель12.03.17 11:47
_Trista_
12.03.17 11:47 
в ответ Mendel_ 12.03.17 11:33
Афганистан. в 2001 был абсолютно законным ответом на акт агрессии и массовое убийство гражданского населения. Признано и поддержано ООН, НАТО и Россией. Россия даже транзитные базы предоставила.

Вы меня читали или как всегда вам не досук?)) Где с тех пор, доказательства вины именно афганистана? Не врите что за население пошёл туда мстить США. Или у вас тогда то же ТВ не работало?

Это ваше доказательство?



Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
nemez1517 коренной житель12.03.17 11:48
nemez1517
12.03.17 11:48 
в ответ drlm 12.03.17 11:12
Интересы нашей страны находятся в нашей стране, ну или у ее границ

кто это сказал и где это написано?

Почему тогда мы осваиваем Арктику и Космос, изучаем просторы океана?

наконец, почему те же пресловутые США так не считают?

Толстые, Скабеевы, Маркины, Кургинян

тезка, кто все эти люди?

то есть им "еда" важнее? а как оценить в денежном эквиваленте сколько за свою трудовую карьеру спас жизней врач и сколько военный? кому из них надо платить больше?что важнее новый танк или 10 компьютерных томографов?

ни то не другое нелзя оценивать в денежном эквиваленте. Вообще твой вопрос очень хорош и достоин отдельной ветки, серьезно, это слишком глубокая тема для того чтобы ее раскрывать в рамках этой дискуссии. Да и ухожу сейчас, может к вечеру буду еще в силах на вторую часть ответить)))


somm 1 коренной житель12.03.17 11:54
somm 1
12.03.17 11:54 
в ответ Mendel_ 12.03.17 11:35
Вот так и сравниваем.

Это вы так сравниваете, не я.

Всё, что не логично, является ложью.
kilsus коренной житель12.03.17 12:10
12.03.17 12:10 
в ответ Старик Винни 12.03.17 09:05
Проблема в том что лень. Ну раз вы этот список публикуете, то может быть вы скажите например, как в этот список попали1. Абсолютно легальная, согласно решению ООН оказаная помощь Южной Корее в отражении поддержаной СССР агрессии Кореи Северной.2. Взрыв ливийскими террористами посланными Кадафи и обученными КГБ самолета в 1988 году3. Советская помощь комму.нистическим повстанцам в Китае в 1951 году4. Военная помощь Ираку оказываемая СССР

Действительно лень

Особенно если оппонентов за дураков держат такими перлами как


1994 – геноцид в Руанде (около 800 000 человек).
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель12.03.17 12:24
12.03.17 12:24 
в ответ nemez1517 12.03.17 10:25
Это список ВСЕХ вторжений США, причем без претензии на полноту.

СШа мировой полицейский на страже свободного мира против дремучества

Войны до 1990ого года были оборонительные против тоталитарного коммунизма

Потом против тоталитарного исламизма и местечковыж диктаторов которые убивают свой народ

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
somm 1 коренной житель12.03.17 12:35
somm 1
12.03.17 12:35 
в ответ kilsus 12.03.17 12:24
СШа мировой полицейский на страже свободного мира против дремучества

Интересно, сербов, живущих в центре европы, тоже бомбили за дремучество ?


Потом против тоталитарного исламизма и местечковыж диктаторов которые убивают свой народ

Т.е. выбираем диктатора, например Асада, и бомбим всю его страну ?

А последствия ?

Всё, что не логично, является ложью.
kilsus коренной житель12.03.17 12:55
12.03.17 12:55 
в ответ _Trista_ 12.03.17 11:23
Можно узнать... ну не пофамильный список, а хотя бы количество заложников в Югославии, Сирии, Ливии... список продолжить?) Но самое главное, ладно, чёрт с ним. Предположим там штаты и вкупе с ними, спасали что то. Что на этих землях сейчас? К примеру Афганистан? И нашли там тех, кто взорвал башни? Если даже до сих пор, многие не верят не то что в вину Бен Ладана в данном случае, даже не верят в то что в той операции его устранили, если конечно он был вообще там)

Вот и разбираемся в конкретных случаях

А не сочинять список и ожидать серьёзный ответ

Я хочу дискутировать о вторжении в Гренландию

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.