Куда движется великая и неделимая Украина?
Вы разве против свободы слова?
я за свободу слова и Вы наверно свободны в выборе власти, которую Вы можете назвать!
но Вам неудобно это озвучить, так как Вам сразу ответят ... ну типа ссылками на темы в ДК, в котором есть темы практически на все " власти".
а так да, таки Вы " резвитесь" в теме " куда Украина" как ... ну Вы сами знаете кто.
за что мне должно быть стыдно? Моя страна прошла через тяжёлую гражданскую войну сто лет назад. В гражданских войнах нет сто процентов хороших и сто процентов плохих. Есть победители и проигравшие. Но они все наши. Через сто лет это можно сказать. И хорошо, что памятники открывают. Страна должна знать свою историю. Гордиться особо здесь нечем, но и стыдиться нечего. Что было то было.
"Моя страна прошла через тяжёлую гражданскую войну сто лет назад. В гражданских войнах нет сто процентов хороших и сто процентов плохих. Есть победители и проигравшие. Но они все наши. "
I.
Смотрите, получается так. Людоеды основавшие советскую Россию и хозяйничавшие в ней, уничтожив миллионы сограждан они для вас: "Но они все наши". И события войны гражданской для вас тоже не 100% однозначны.
Почему вы отказываете другому народу в таких же оценках его собственных событий?
II.
Вы хоть что-то кроме советских и росмийских пропагандистских материалов об одном из гражданских лидеров Украины читали? Я уверена, что нет. И о Бандере тоже не читали. В Википедии есть страница о нём с более чем двумя сотнями ссылок в том числе на воспоминания: References
Я о Бандере тоже не читала ничего объективного. Но понимаю народ, который убивали голодом. Его священников расстреливали, людей выселяли. Можно осуждать тех, кто был против такой власти захватившей твой народ и зверствовавших в ней? Почему белое движение, воевавшее с коммуняками, - это ваши а ОУН, тоже воевавший с теми же коммуняками, - это плохо? Почему людоед в Мавзолее посреди столицы - это ваша история и вам не стыдно а украинцам должно быть стыдно за того, кто боролся против людоедского режима?
ОУН по российски - это плохо. Лесные братья в Прибалтике, захваченной коммуняками, - это тоже плохо. Почему придать памятнику людоеду Дзержинскому статус культурного наследия можно а переименовать его улицы и площади в Украине нельзя?
Почему нельзя убрать памятник Коневу в Праге, который командовал захватом Чехии в 1968 и можнь поставить памятник убийце легенды Красной Армии комбрига Чапаева?
Не читайте советских газет.
Профессор Преображенский.
Почему вы отказываете другому народу в таких же оценках его собственных событий?
каому я отказываю, что за бред вы несете?
Немцам? так они однозначно осудили фашизм!
Я уверена, что нет.
ваша уверенность ни начем, кроме вашего субъективного мнения обо мне не обоснована. Поэтому на будущее держите свои догадки о людях при себе, В будущем это поможет окружающим вас воспринимать более позитивно
Но понимаю народ, который убивали голодом
эсли вы это так тонко намекаете на голодомор, то смею напомнить, что само слово придумал американец Дж. Мейс в начале 80х годов.
И преподносить голод в СССР в начале 1930х как геноцид украинского народа, это по меньшей мере очень узколобая версия. Потому как голод был по всему СССР. В Белоруссии, Казахстане, в России, везде люди гибли от голода и везде убивали священников. Это не была борьба режима с какой либо конкретной нацией. Это была начальная фаза индустриализации страны. На отобранный у крестьян хлеб было закуплено оборудование для заводов, фабрик и электростанций.
А хлеб отбирали под руководством местных партийных органов.
Можно осуждать тех, кто был против такой власти захватившей твой народ и зверствовавших в ней?
Хватит глупостей про власть. Власть это не инопланетяние, это плоть от плоти народа.
Почему белое движение, воевавшее с коммуняками, - это ваши а ОУН, тоже воевавший с теми же коммуняками, - это плохо?
ну потому, что война между белыми и красными- это классовая война внутри страны а ОУН, ну почитайте же историю, это националисты, пришедшие в СССР вместе с фашистами, устроившими еврейский погром в Львове и пытавшиеся создать свое националистическое государство на оккупированных фашистами территориях Украинской ССР, в дальнейшем из ОУНовцев была создана 14 гренадерская дивизия СС. То есть,минимум с 1943 года ОУН это СС
СС- организация, признанная нюрнбергским трибуналом преступной.
И вы спрашиваете, у меня, почему ОУН это плохо!
Лесные братья
давайте и о них. итак, чистая математика, из вики
прибалтийских государствах за неделю до начала войны была проведена массовая депортация населения в отдалённые районы СССР. В ночь на 14 июня 1941 года было выселено из Литвы более 34 тысяч человек,
безусловно, часть из них сгинула в лагерях, но что же делали т.н. борцы за независимость? а вот что:
Так, в течение 1944−1958 гг. от рук «лесных братьев» в Литве погибло более 25 тыс. человек, из них около 23 тыс. — литовцы
методы ведения их войны- террористические и партизанские.
Итак, лесные братья убили не меньше литовцев, чем коммунисты.
Справедливости ради, памятники и тем и другим должны быть.
При условии, что лесные братья не являлись подразделениями СС
его улицы и площади в Украине нельзя?
да сколько хотите.
Другое дело, что нельзя называть улицы именами офицеров СС!
Почему нельзя убрать памятник Коневу в Праге, который командовал захватом Чехии в 1968
Мадам, носки вязать у вас получается гораздо лучше, чем разбираться в истории. Конев освобождал Прагу от фашистов в 1945 и никакого отношения к событиям 1968 года не имеет.
реально, ув. Номер, второго такого тут нет. разные коллеги есть ... но Вы- экземпляр!
Спасибо за уважение. Я ведь тебя тоже не обижаю, так просто для проформы учу тебя бестолкового уму разуму.
Ты хоть немного в политике стал разбираться, а из паранормалного тебя вышибли. Ну и здесь не за горами. С твоими познаниями...
Учи матчасть, за незнание здесь на форуме очень больно бьют по фейсу.
эсли вы это так тонко намекаете на голодомор, то смею напомнить, что само слово придумал американец Дж. Мейс в начале 80х годов.
Не могу молчать когда разводят юзеров.
Вы просто так "попали" на тех, кто пытается из Вас выжать или не так выставить в другом свете.
Ну и зачем это Вам? Эта "старуха" совсем не та что Вы себе возомнили. Это даже и не женщина.
Не читайте советских газет.
Профессор Преображенский.
Мадам, вы видать хотели сумничать, но опять сели в лужу.
Образованный человек написал бы цитату из великого русского писателя, киевлянина Булгакова, примерно так:
«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет».
Булгаков, Собачье сердце.
К сожалению, эту фразу затаскали до дыр и уже не понимают истинного смысла этого выражения, вложенного автором в уста профессора Преображенского.
Чтобы понять смысл фразы, нужно вспомнить обстоятельства, место и время. Итак. Послереволюционный город, речь идёт о советских газетах, являющщихся печатным органом победившей революции.
Если проводить аналогию, то профессор отговаривает вас читать современную украинскую прессу! Почти всю.
"Моя страна прошла через тяжёлую гражданскую войну сто лет назад. В гражданских войнах нет сто процентов хороших и сто процентов плохих. Есть победители и проигравшие. Но они все наши. "
А какая такая "твоя страна"? Стриптих ты забыл что такого государства как Украина никогда небыло.
Ты вот грамотей скажи когда на картах появилась Украина!?
Только не нужно о Черном море, что его народность "укры" выкопали.
Ты мне свою точку зрения озвучь. Кто собрал территории и назвал это Украиной?
Ход за тобой!
Читаем о роли маршала Конева в подавлении Пражской Весны.
"Власть это не инопланетяние, это плоть от плоти народа."
То есть марксистские преступники, захватившие власть в 17-ом и устроившие кровавый фарш из миллионов жителей России, - это и есть плоть русского народа? То есть русский народ с 17-го хотел такой жизни?
Читаем о роли маршала Конева
Таки Ви забыли назвать маршала Жукова, который Одессу "на уши поставил" Вы о странах "Варшавского Договора"? так если бы не СССР, то эти "вёсны" начались бы еще тогда в 1968-м.
А так штаты и их "подстрекателей" задавили на корню. И они это проглотили, но отыгрались на Югославии. Там было столько маячков для пилотов НАТО, да и Шрёдер руку приложил, что там только слепой и глухонемой не попадет в цель. Нешто не знамо!?
"Потому как голод был по всему СССР. В Белоруссии, Казахстане, в России, везде люди гибли от голода и везде убивали священников."
А простому украинцу разве это было важно, что коммуняки морили голодом ещё кого-то? Он брался за вилы, чтобы защитить своих. Разве это было не справедливо?