Куда движется великая и неделимая Украина?
вариантов три.
1.разделение по многократно перетертым принципам.
2. Нагнетание истерии, сохранение нынешней власти на длительный период.
3. Оккупация Россией. Вполне возможный сценарий. После заявления сбу о учениях ракетных в черном море в водах россии. А поскольку мы знаем косорукость украинских ракетчиков действительно случайно сбивших российский самолет летевший из израиля, никто не мешает устроить провокацию. Сбить опять гражданский лайнер. Война быстрый проигпышь и бегство-самый коронный вариант порошенко, под которым уже стул горит.
Но славная российская армия такой козырь ему не даст. Обещали сбивать ракеты. Так что потренироваться ребята не удастся. Только на симуляторах битте)).
Так что не сидеть петру в изгнании сладко, а попозже чуть все равно болтаться в петле на майдане незалежности. Украинцы ребята резкие, всяких там судов и прочих полутонов не понимают.
куда куда....
это укропатриоты тему про РФ и её развал любят
А нам всё равно уже, куда движиться. Уже и так доскакала практически до развала
Пусть минские договорённости выполняют и прекращают стрелять по своему же народу и русский как второй государственный вводят. Тогда и можно будет о них поговорить
А так - болото, даже думать неохота
Благодаря стараниям именно недалёких российских пропагандистов, Украина уверенно движется в противоположную от России сторону. Поздравляю...далее только нецензурно. Модератор, убедительная просьба, пресекайте нещадно всю наднациональную нечисть, разжигающую межнациональную вражду..
2.
+
Власти явно заказные мировой закулисной мафией, которые нагнетают русофобию на основе всегда весьма успешных поисков козлов, а затем канализируют эту русофобию в конкретные военные действия и в конкретный геноцид некогда русского населения Донбасса, респективно европейским безуспешным попыткам потушить пожар войны на своих границах в виде минских переговоров. Лет на 10-15 эта подлая власть пришла и уйдет только на крови, как и пришла к власти. Только на крови в сотни и тысячи раз превышающие ту кровь, на которой эта подлая мразь пришла к власти. Или утопит население в крови и задавит его полностью. Такое тоже возможно и было в истории при Троцком-Ленине и в немалой степени также при Сталине.
Волнует желающих свои неудачи списать на трудности соседей. А если учесть, что после 40ка почти вся Украина ещё говорит по-русски дома, то стараниями "волнующихся" и они скоро добровольно! согласятся быть одеревенщенными. Переживальщики - 5 колонна в России в лучшем виде..
Благодаря стараниям именно недалёких российских пропагандистов, Украина уверенно движется в противоположную от России сторону. Поздравляю...далее только нецензурно. Модератор, убедительная просьба, пресекайте нещадно всю наднациональную нечисть, разжигающую межнациональную вражду..
вас не швондер зовут ? ...это ж уметь надо так выкрутить
Предположу, что место Шарикова Вы заслуженно забронировали для себя. Краковскую, пожалуй, Вы сегодня заслужили :))
"дурак ,сам дурак " излюбленный аргумент таких как вы это уже подмечено
предполагайте на здоровье, но ваш высер про вину российских именно пропагандистов -- "это позор какой-то"
Куда движется великая и неделимая Украина?
вам ,как опозорившемуся швондеру объясняю : на украине ведется строительство государства с фашистской идеологией при помощи коллективного запада и стараниями украинских,в основном ,олигархов, и приплести сюда воздействие российских пропагандистов на украинских олигархов,президентов ,циничного бандеру порошенко ,кровавого пастора турчинова , гомосека авакова ,конкретного фашиста геращенко и нацистов правого сектора ,которые формируют информационный фон на украине -верх ...или идиотизма или цинизма
и наглости
...да и при этом еще наглеете и взываете к модератору о недопустимости разжигания межнациональной вражды--а вдруг ----я ,вот ,такой ,допустим ,с незамутненными мозгами,украинец,прочитал ваше дерьмоватое дерьмо,и-поверил вам ,что во всем виноваты сами знаете кто? тогда как ?
вам ,как опозорившемуся швондеру объясняю : на украине ведется строительство государства с фашистской идеологией
И поэтому имено россия, а не Украина
http://classic.newsru.com/world/28nov2016/hungary.html
Российские дипломаты и люди в российской военной форме принимали участие в тренировке представителей неонацистской венгерской организации "Движение национальный фронт" (MNA).
Об этом сообщает Financial Times со ссылкой на данные спецслужб Венгрии. Один из лидеров MNA Иштван Дьоркош в настоящее время арестован по обвинению в распространении человеконенавистнической идеологии и убийстве полицейского. В посольстве РФ в Венгрии уже назвали сообщения FT "глупостью".
По данным издания, из переписки лидеров организации, доступ к которой получили венгерские журналисты, следует, что они получали финансовую помощь от России. Источники в венгерских спецслужбах сообщили FT, что официальному Будапешту было известно об этих связях. Однако власти предпочитали не поднимать вопрос из опасений, что Россия откажется от совместных с Венгрией экономических проектов. Речь шла о поставках газа и строительстве двух реакторов на атомной станции в городе Пакше.
Тема помощи венгерским нацистам со стороны РФ всплыла после ареста Дьоркоша. При задержании он забаррикадировался в своем доме и начал отстреливаться, сообщает РБК. В результате один полицейский был убит.
Иштван Дьоркош открыто называл себя нацистом и восхищался венгерским нацистом Ференцем Салаши, основателем и лидером партии "Скрещенные стрелы". Во время Второй мировой войны Салаши был союзником Гитлера. После прихода Салаши к власти в 1944 году начались массовые акции по уничтожению сотен тысяч венгерских евреев и цыган и их депортации в Германию. В 1946 году Салаши предстал перед судом по обвинению в военных преступлениях и был приговорен к смертной казни.
классно. Где то кто то якобы помогал в какой то венгрии какой то якобы фашистской организации. И все. И уже фашизма нет на украине а он в россии. Классно стрелки переводите. Только наивно.
Как нам сообщили в деревне кляйне дорф в глубинке БВ за ужином муж пауль мустерманн сказал жене. Что то я против этих беженцев. Итак вся германия категорически возмущена приемом.
И поэтому имено россия, а не Украина
"В посольстве РФ в Венгрии уже назвали сообщения FT "глупостью"."
вам ---к швондеру
я вам скажу. Боинг не сбивали. Больницы не бомбили. Это стопроцентов точно.Факельные шествия на украине были? Свастика в почете? В правительстве не фашисты.?
Не сбивали- это вам путин сказал или сами думаете?
Нет, не в почете. Желание стать членом НАТО и со временем войте в ЕС не делает страну фашистской. Или вы думаете, что США и Германии поддержали бы фашистов? А если так думаете, то зачем тут живете, а не возвращаетесь в россию?
нато и в ес не делает. Вы не спрыговайте. Повторю. Шествия, свастики, правый сектор, генетика от минкульта. На этот вопрос отвечайте .
И кто вам сказал что вас сша и германия поддерживает? Уже все меняется. Поворот овертаг сделают аккуратно. Поддерживали когда фашизм так себя не проявлял. Итак шествия генетика. На этот вопрос отвечать! Пожалуйста
классно. Где то кто то якобы помогал в какой то венгрии какой то якобы фашистской организации. И все. И уже фашизма нет на украине а он в россии. Классно стрелки переводите. Только наивно.
Почему тогда конференция фашистских партий весной 2015 проходила не в Киеве, а в Питере?
Не надо придумывать себе заслуги! Россия приняла своих русских беженцев, что является обязанностью любой страны.
До этого, вертикаль благополучно просПала полимеры в Киевской Руси. И именно поэтому сегодня мы бежим... Поздравляю!
вышел из сети. Слив классический. Сначала пытался перевести стрелки. Но 5а повторяющиеся обьективные вопросы требующие короткого ответа сначала не отвечал. Повтор вопросов вызвал уход.
Вот вам господа яркий пример. Правда может быть счас почитает как отвечать и вернется.
(хороший топик, хотел сам такой создать)
Итого, Украина, какой у неё путь?
Собственно у Украины как у неотъемлемой части Европы путь "европейский"
Другое дело, на что Украина как государство и люди как Граждане готовы на этом пути.
Стратегически этот путь остается неизменным, - это создание союза восточноевропейских гос-в Украина Польша Литва Латвия Чехия Словакия Румыния Венгрия... с основными Союзниками: Канада Германия США Англия и лучше всего в рамках какого-то Европейского Союза (если он к этому времени еще будет в этом виде существовать). Россия к сожалению воспринимает такой Союз и Украину вцелом как "соперника" (страна 404, недострана, вообще не страна и т.д. ), у России (Москвы) видимо на Мир другие планы (но мы тут не о России, а об Украине)
Это жизненная и стратегическая цель.
Я должен сказать Украина преодолела уже довольно большой отрезок этого пути, за три года гораздо больше нежели за предыдущие двадцать.
Теперь что касается самого Государства, было достигнуто:
- Устойчивый рост экономики, на основе конкурентноспособных отраслей производства
- Достигнута сырьевая независимость от какой-либо из стран или их руководств
- Армия
- Полиция
- Политические реформы
- Взаимоконтроль при том включая международные органы, СМИ и межгосударственных организаций.
Ну вот как-то так, вкратце про "Путь". )))
Я должен сказать Украина преодолела уже довольно большой отрезок этого пути, за три года гораздо больше нежели за предыдущие двадцать.Теперь что касается самого Государства, было достигнуто:- Устойчивый рост экономики, на основе конкурентноспособных отраслей производства- Достигнута сырьевая независимость от какой-либо из стран или их руководств- Армия- Полиция- Политические реформы- Взаимоконтроль при том включая международные органы, СМИ и межгосударственных организаций.
Дядя,ты дурак??? Ну тут же не идиоты украинские сидят,которым такое втюривать можно
- Какой рост экономики,какие конкурентоспособные отрасли? Вы что с другой планеты? Опуститесь на землю
- Сырьевая независимость - это что газ российский по серверу берете? Кстати,сейчас уже идут переговоры,что опять брать будут напрямую
- Армия-плохо финансируемая,нет-деньги из бюджета выделяют,но из-за коррупции текут не туда! Ну ко-е что списанное у себя американцы подкинули,кое- кого поднатаскали ,так это капля в море,вписали в армию откровенные батальоны убийц,которые убивать с особой жестокостью могут пытать .А современная армия должна интеллектуальной быть,а не с кастрюлей на голове
-Полиция,набрали с улицы по 2мес поучили,новую форму одели,толку с них никакого,преступность растет,новоиспеченных полицейских постоянно по башке бьют,унижают и откровенно издеваются над их никчемностью
-Политические реформы. Какие??? Ничего не изменилось
Международные органы отметили неимоверную коррупцию в стране и ужаснулись декларациям.И что дальше?
Да,согласна, за 3года вы смогли развалить столько всего в стране,что теперь надо 15 лет ,чтобы достичь уровня жизни людей до майдана
Вот это путь!!!
новое 115 условие?? для бизвиза http://tinyurl.com/ztt5ks6
Изменилось только, что крала одна банда, сейчас крадёт другая. Произошёл передел награбленного. На Востоке идёт война с прицельным уничтожением гражданского населения армией (бандой) украинского правительства, которое на деньги США на Украине государственный переворот устроила. Беженцев с Украины гораздо больше, чем из Сирии. В одну Россию миллиона два жителей Украины убежало, много в Польшу, Беларуссию. Крым потерян, доверия населения Украины к правительству нет. На одну рожу Авакова посмотришь и сразу о коррупции начинаешь думать. Страна полный банкрот...
Куда движется великая и неделимая Украина?
Куда движется Украина? В пипец:
https://m.news.rambler.ru/world/35411091-protoierey-chapli...
Святая фамилия.....убийцы Донбасса.
Почему тогда Германия,Вeнгрия и Румания - HE приняли ( по примеру России ), на ПМЖ- тоже 1 миллион украинских беженцев,не проявили так сказатъ "гуманизм" ?Задумайтесъ над этим вопросом
Вы что сбрендили?! Вся гейропня Украины бы убежала, а это миллионов так 15. Куда их всех девать...
Это кстати первый сигнал, что украинцы не нужны Европе как европейские граждане, а нужны как вымогатели газа для Европы.
Так это Вы хитрите, и по простоте душевной верите, что Вас не одёрнут:)) Вы знаете, что значит Принять беженцев? А это означает выделить им жильё, найти работу и поддержать финансово, как это делают немцы и поляки, когда забирают своих из Казахстана! Что из этого делала и делает вертикаль?
Да и нехорошо Вы о русских с Украины, нехорошо..Попахивает...Для таких, как вы, они заробитчане, а для меня НАШИ, которых предал президент и сбежал.
Люсия дорогая, какой же я дурак? Дураки они знаете были умнейшими людьми королевств, а я так лишь - "при дураках", нет нет, не подумайте, не король))))
Что касается темы, то вы кроме рзмазанных соплей не ответили ни по одному пункту. Это конечно "вселяет" но и одновременно "настораживает"))), - а не хотите ли вы как Партос "дерусь потому что я дерусь", и есть ли смысл мне вам что-то вразумительное отвечать? Да.
Извольте объясниться Люсия!;)
Куда движется великая и неделимая Украина?
В колониальные страны. Раньше хоть, бывало, бусами стеклянными поманят, и золото, с др. ископаемыми, вывозили; а сейчас даже бусы не нужны: морковку перед ослами - украинской элитой - вешай в виде вступления в ЕС и уничтожай индустриализацию, чернозем вывози, засеивай земли ГМО, разрыв пласта по добыче сланцевой нефти делай...
Итак, продолжим. И подойдём к тому что касается реальных цифр.
Я не буду говорить, или может скажу но позже на счёт банковского сектора и других государствообразующих компаний, начну с того что мне ближе всего - за IT.
Материалы любезно предоставлены организацией DOU УА (https://dou.ua/)
Там кстати можно сравнить и вакансии, и разброс по регионам, зарплаты, рейтинги компаний.
Итак:
В части налогового обложения, увеличение выплаты налогов за период 2014-2015 год на 88% (на конец 2015 1,3 млрд $ чистого дохода IT компаний)
Средняя зарплата: ~2000$; Занятость на момент ~2016 = 130 000 тыс человек
Ну вот, как-то так движение происходит.
(продолжение следует)
Я чуть раньше, видео давал в ветке здесь) Там власть то же отчитывается как украина це европа)
Ну конечно куда нам (урождённым града стольного) до авторитетных "дочек офицеров" у которых и рубь уже миллион, они конечноне соврамши рассказывая за "тарифы", "беженцев" и особенно за "икону" Порошенко)))))
Ну ОК ОК))) Скажу за тарифы, у меня в Киеве квартира, в районе Золотых Ворот (сдаю), так вот платёжка за воду (горячую) + отопление + коммунальные услуги, 2-х комнатная 1400 Грн. в месяц (без субсидий) ~45 EUR СОРОК ПЯТЬ ЕВРО КАРЛ (за все, - отопление и "небенкостен"). А теперь пусть кто-нибуть мне скажет сколько он тут (в Германии) платит за всё это, на квартиру +-60 кв м. ? И это Киев, по регионам суммы ниже.
Есть естественно и то что меня очень даже злит, это то как расчитывается "пеня", как приходят платежки что люди как скот за ДВЕ НЕДЕЛИ должны погасить задолженности, люди выстаивают в банковских учреждениях в огромных очередях. Это то, за что моя бы воля, я порол бы руководство компаний розгами, прилюдно)))) А платить нужно, платить за то чтобы чем-то пользоваться - это ситуация нормальная.
Kvasimoda_ если всё так чудесно и дешёво и такие зарплаты, то к вам из Прибалтики и Польши народ рванёт на работу и проживание. Да и из РФ и из Германии рванёт.
тут не у всех зарплаты по 2000 долларов
Значит у вас уже Европа, достигли всего чего хотели
Так держать, всё у вас хорошо, скачите дальше
ЗЫ
Нам тут ваша Украина так надоела, что уже просто слышать не хотим.
Надоели со своей Украиной, отвяньте, живите и не лезьте сюда со своими Украинами
НАДОЕЛО даже читать
Картинки-то красивые все мы рисовать умеем... а вот почему уж треть населения Украины из такой процветающей страны разбежалось по другим, в т.ч. и менее привлекательным странам, как РФ, например - непонятно!
Там кстати можно сравнить и вакансии, и разброс по регионам, зарплаты, рейтинги компаний.
Ну а если народ разбегается, конечно, и вакансии появляются, это радует! Вот только уезжают люди образованные, которые конкурентны на рынке труда в др. странах, а остаются старики да алкаши...какой от них толк для процветания Украинской экономики? Т.ч. это дело времени: молодежь вся уедет, старики лишь останутся, кто им только пенсии оплачивать будет - неизвестно.
И это Киев, по регионам суммы ниже.
То есть по тому же Киеву, ходят не местные жители которым не чем оплачивать это, точнее выбор, или поесть или квартплата а "шатуны" так называемые?
Верить вам или многочисленным роликам в Ютубе? Кто вы такой, что бы больше верить вам?
У вас в профиле стоит
Где находится:Nordrhein Westfalen (Düssel)
А если вам и украинскую зарплату или пенсию дать? Не спорю, если средний украинец, поедет в какую-нибудь совсем нищею африканскую республику (если конечно есть в мире кто ещё более бедный чем украина), то там он может себя и миллионером почувствует себя.
А так получается, вы лишь болтолог и врун тогда. Может вы согласные, свою немецкую социалку перечислять пенсионерам с украины?
если всё так чудесно и дешёво и такие зарплаты
Да потому что он откровенно врёт, имея наглость писать о жирной жизни украинцев с германии. Может тогда следует сообщить немецким властям, что Квазимода хочет вренуться на родину?)
Значит у вас уже Европа, достигли всего чего хотели
Так держать, всё у вас хорошо, скачите дальше
Ну есть конечно и недостатки:
1. Война. В Украине идет война, и хоть от Днепра до Ужгорода мало что внешне об этом говорит, практически у каждого в кругу близких знакомых и родственников есть люди которые воевали.
2. Качество жизни. Я в это включаю: Медицину, доступность Социальных служб, транспорт, безопастность, соотношение цена-качество и т.д., тут есть над чем работать. Украина следуя "совку" не особо заботится над тем чтобы повышать своё качество жизни. Работают на своих местах спустя рукава, - где часто слышешь "а воно мeнi надо", наследие "общественно-ничейной жизни" совка пока там "цветёт и пахнет"
3. Алкоголь. Много пьют
Эти три фактора определяют, то почему присутствует некоторое недовольство и это же в целом определяет "качество жизни". При этом недовольны сами те кто либо вообще не хочет работать, либо работает по принципу "перекати поле". Т.е. зарплата сама по себе не определяет качество жизни, это надеюсь ясно;). Хотя, лично по моему мнению в Украине не все получают адекватное деньги. Есть те которые нарабатывают гораздо больше нежели зарабатывают, а есть те которым я бы и гривны не заплатил. Т.е. политика "содержания", "оплаты труда" в Украине - это политика дикого запада, абсолютно аморфная безструктурная, а значит неэфективная.
Такие дела, надеюсь я ответил.
Кстати от "Войны" есть и положительный эффект, это миграция. Т.е. приехали с востока умные успешные люди, люди которые добились чего-то там и стараются не сидеть сложа руки теперь.
Нам тут ваша Украина так надоела, что уже просто слышать не хотим.
от Украины и Киева так просто не отвертитесь, те более тему открыл не я
То есть по тому же Киеву, ходят не местные жители которым не чем оплачивать это, точнее выбор, или поесть или квартплата а "шатуны" так называемые?
А если вам и украинскую зарплату или пенсию дать? Не спорю, если средний украинец, поедет в какую-нибудь совсем нищею африканскую республику (если конечно есть в мире кто ещё более бедный чем украина), то там он может себя и миллионером почувствует себя.
Может вы согласные, свою немецкую социалку перечислять пенсионерам с украины?
И что? О чем все это? Что вы этим хотите сказать, этим вы лишь подтверждаете что путь (европейский) который выбрала Украина, - верен.
Что не так?
за IT.
Хотелось бы в общих чертах понять, сколько того ИТ хоть как-то связано с Украиной, а сколько - оффшоры. Заранее благодарю!
П.С. Я ведь почему спрашиваю. Помню 98-й год, дефолт, людей, доедающих последний хрен без соли. И я такой - работаю на канадцев, имею штуку баксов в месяц. Стоило ли по мне оценивать общие успехи молодых реформаторов?..
На мой взгляд, Украине следует выбирать лишь про украинский путь (а не какой либо другой). А насчет жизни: (увы - это данные украинской статьи) - "Охочих виїхати за кордон стає все більше – за соціологічними опитуваннями Українського інституту соціологічних досліджень вже кожен п'ятий українець бажає покинути країну. Така тенденція міграційних процесів призвела до того, що на заробітках або на постійному місці проживання за межами країни знаходиться щонайменше 5 млн українців або більша частина нинішнього трудового потенціалу держави. Це істотно погіршує співвідношення працездатного і непрацездатного населення в країні." http://www.ukrinform.ua/rubric-other_news/2125769-u-posuka...
Хотелось бы в общих чертах понять, сколько того ИТ хоть как-то связано с Украиной, а сколько - оффшоры. Заранее благодарю!П.С. Я ведь почему спрашиваю. Помню 98-й год, дефолт, людей, доедающих последний хрен без соли. И я такой - работаю на канадцев, имею штуку баксов в месяц. Стоило ли по мне оценивать общие успехи молодых реформаторов?..
Стоило Кабал, стоило;)
(Как и сейчас живя в Германии, но уже "реформаторов" нынешних;))
Насколько я знаю, таких компаний очень много. Особенно на востоке и центр страны :) Большинство связанны с Европой (в том числе - Германия). А вот как они оформлены (оффшоры или...) - это уже другой вопрос, который пытались поднять пол года назад ("прошерстив" компании), но который потом закрыли.
Насколько я знаю, таких компаний очень много. Особенно на востоке и центр страны :) Большинство связанны с Европой (в том числе - Германия).
Да это ежу ясно - оффшор на оффшоре сидит, оффшором погоняет. Потому что там ТУПО ДЕШЕВЛЕ, даже если вычесть расходы на регулярное битье исполнителей палкой. (Опыт есть. Надеюсь, что просто нам ОЧЕНЬ не повезло, а всем остальным - чуть больше.) Попытался вспомнить что-то из украинского софта, в голову пришел только "СТАЛКЕР".
На мой взгляд, Украине следует выбирать лишь про украинский путь
Естественно, но жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. И Украинский путь на мой взгляд, это конкурентная страна завязанная не на определенные личности типа Путина Меркель Обамы Лукашенко ...... Порошенко, а на несущие пласты:
- экономики
- морали
- стратегии развития
В экономике ситуация лучше нежели в морали, а стратегия развития это приверженность демократическим принципам и участие в международном, научном формировании таковых. Для этого нужно понимать с чем имеешь дело, а не подменять понятия. В ЕС с этим сейчас тоже не всё слава богу;)
Что касается "выезда за рубеж". Я считаю это благом, а не проблемой. Так развивались множество государств. Ещё с московского (кстати он Москву не любил) царя Петра, который 4-е года ездил по европе работая на верфях простым рабочим, набирался опыта и знаний. Я надеюсь что все "выехавшие" не перестают быть Украинцами-Русскими, ну чисто надеюсь ;))) А изобреатать колесо или велосипед, можно, но умней будет просто выучиться это всё делать у тех кто может.
Да это ежу ясно - оффшор на оффшоре сидит, оффшором погоняет. Потому что там ТУПО ДЕШЕВЛЕ, даже если вычесть расходы на регулярное битье исполнителей палкой. (Опыт есть. Надеюсь, что просто нам ОЧЕНЬ не повезло, а всем остальным - чуть больше.) Попытался вспомнить что-то из украинского софта, в голову пришел только "СТАЛКЕР".
Да ты конечно прав, но что толку что я тебе об этом скажу.
У тебя есть предложение как этого избежать?)))
Что касается "выезда за рубеж". Я считаю это благом, а не проблемой.
Это если только они как тот Пётр - поучились и домой. По-моему, сейчас этим только китайцы занимаются - с целью улучшенного клонирования технологий.
Это если только они как тот Пётр - поучились и домой. По-моему, сейчас этим только китайцы занимаются - с целью улучшенного клонирования технологий.
Да, китайцы это поставили не конвеер не жалея средств, при том суммы их не интересуют. Они имеют возможность выбирать лучших из лучших, но всё равно (пусть не обвинят меня в национализме) я считаю "славян" талантлевейшими людьми, где любой среднестатистический человек заткнёт "лучшего китайца" за пояс.
НО лучше иметь работоспособность ограненную талантом, нежели талант обезображенный работоспособностью. У нас "пстсовков" пока побеждает второе))) Но это не значит что делать ничего не надо.
Украина уже пришла к забору Евросоюза ,с подарком,однако,характеризующим высокий уровень развития общества и прочие постмайданные успехи
Украинские националисты из партии «Национальный корпус» (сформирована боевиками «Азова») принесли сегодня к представительству Евросоюза в Киеве деревянный фаллический символ – так ультраправые протестовали против известия о том, что Петр Порошенко согласился отменить мораторий на продажу вырубленного леса из Карпатских гор в ЕС в обмен на 600 млн евро кредита.
Националисты оставили под зданием «подарок» в виде деревянного фаллического символа, украшенного ленточкой.
1. Война. В Украине идет война, и хоть от Днепра до Ужгорода мало что внешне об этом говорит, практически у каждого в кругу близких знакомых и родственников есть люди которые воевали.2. Качество жизни. Я в это включаю: Медицину, доступность Социальных служб, транспорт, безопастность, соотношение цена-качество и т.д., тут есть над чем работать
Темный,
Уже работают над качеством жизни: Молодые дохнут на войне, старики без лекарств, детки с голоду.
Качество жизни есть уменьшение его колличества потребителей.
Уже работают над качеством жизни: Молодые дохнут на войне, старики без лекарств, детки с голоду.
Пока украинцы выбирают себе таких правителей,типа Яценика,это и будет продолжаться.Он придурков обобрал,сколотил свой миллиард и сделал ноги!
Постмайданный украинский премьер Арсений Яценюк продал свой бизнес и недвижимость на Украине и сбежал Соединённые Штаты.
По данным некоторых украинских СМИ, Яценюк продал несколько элитных квартир, дом и акции в нескольких бизнес-структурах. Журналисты в последнее время довольно редко видели экс-премьера на публике, а после он и вовсе незаметно уехал в США.
По некоторым данным, дочери Яценюка уехали в Вашингтон, а сам он не задекларировал свои доходы за 2016 год.
И кастрюлеголовые даже не возмущаются, почему то,что после Яценюка их жизнь резко ухудшилась!
Они дружно все валят на Януковича,при котором жизнь их зна-чи-тель-но лучше была!
Зомбировали капитально народ,но отходняк тяжелый будет,некоторые правда уже ,как во Львове, требуют Януковича назад,так как при Порошенко хуже им стало.
Пока украинцы выбирают себе таких правителей,типа Яценика,это и будет продолжаться.Он придурков обобрал,сколотил свой миллиард и сделал ноги!
Вот не надо это, пока выбирал - не выбирал...
Всех уже давно назначают, вон Меркель сама себя назначила на 4 срок и все...
Афд придавит репрессиями под защитой демократии( за себя значит)...
Никого украинцы не выбирали...Яценюк смог скинуть Яныковича - вот и весь выбор...
Придет следующий скинет Порошенко и сам себя назначит.
Постмайданный украинский премьер Арсений Яценюк продал свой бизнес и недвижимость на Украине и сбежал Соединённые Штаты.
Мадам столь наивна, что все еще верит сплетням российских СМИ?
Пока украинцы выбирают себе таких правителей,типа Яценика,это и будет продолжаться.Он придурков обобрал,сколотил свой миллиард и сделал ноги!
Вот не надо это, пока выбирал - не выбирал...
Всех уже давно назначают, вон Меркель сама себя назначила на 4 срок и все...
Афд придавит репрессиями под защитой демократии( за себя значит)...
Никого украинцы не выбирали...Яценюк смог скинуть Яныковича - вот и весь выбор...
Придет следующий скинет Порошенко и сам себя назначит.
Не прийдет. Потому что быдло больше некому организовать и проплатить, кроме "олигархов", а за какими-то альтернативными "олигархами" быдло уже не пойдет на смерть. А значит никакого майдана больше не будет. Будет только усиление нацистского мракобесия и репрессий, связаных с этим мракобесием, ухудшение бедственного положения всего подопытного населения до бесконечности (предел человеческих возможностей еще не до конца изучен), скорее всего в недалеком будушем введение военного положения и комендантского часа военно-фашистской хунтой, фактическая отмена выборов и всех демократических свобод и полная узурпация власти "олигархической" сволочью на фоне поднятия патриотизма бедствующих масс войной против все тех же проклятых москалей, которые окопались на Донбассе. Оруэловская антиутопия, впервые реализованая на практике.
Не прийдет. Потому что быдло больше некому организовать и проплатить, кроме "олигархов", а за какими-то альтернативными "олигархами" быдло уже не пойдет на смерть. А значит никакого майдана больше не будет
Ну как бы Россия добрый сосед, подмогнет и все.
Куда движется великая и неделимая Украина?
На Кубу:
https://eadaily.com/ru/news/2016/11/28/deputat-rady-mosiyc...
Про Яценюка пишут в российских сми,ссылаясь на украинские.Вы им-то верите??!
Любимая уловка российских брехунов - ссылаться на фейковые иностранные сми. Так легче вам лапшу навешать.
PS!
"Сбежавший" Яценюк сегодня выступал на совещании Комитета Европарламента по иностранным делам в Брюсселе.
И чё так бегут сюда? Вроде все так кучеряво
http://www.merkur.de/politik/immer-mehr-fluechtlinge-russl...
"Сбежавший" Яценюк сегодня выступал на совещании Комитета Европарламента по иностранным делам в Брюсселе.
Это вы хотите нам донести - типа он в Брюсселе живёт?
Кстати что это он таким характерным жестом показывает?
Размер украденного у Украины лярда?
см. автоподпись
зачем ты мне свою автоподпись подсовываешь?
мне и Берлинского авторадио хватает.
У нас кстати с понедельника весь Deutsche Telekom на ушах стоит- похоже их рутеры хакнули.
н.п.
Что касается Украины, то.....Яценюк двинулся в США:
https://m.news.rambler.ru/world/35427213-yatsenyuk-sbezhal...
Вот, говорили: кролик, кролик... А он крыса.
Не прийдет. Потому что быдло больше некому организовать и проплатить, кроме "олигархов", а за какими-то альтернативными "олигархами" быдло уже не пойдет на смерть. А значит никакого майдана больше не будет
Ну как бы Россия добрый сосед
, подмогнет и все.
До сих пор не было и не будет никакой помощи. Это ж не коммунизм, чтобы всем помогать. Сейчас там жлобы с одной стороны и всякие там Жириновские Сатановские с другой стороны. Кто помогать будет? Колея эта только моя! Выбирайся своей колеей!
До сих пор не было и не будет никакой помощи. Это ж не коммунизм, чтобы всем помогать. Сейчас там жлобы с одной стороны и всякие там Жириновские Сатановские с другой стороны. Кто помогать будет? Колея эта только моя! Выбирайся своей колеей!
Согласен, что не коммунизм.
Но Украинцы часть Русской нации( мира) называйте как вам угодно. Со временем будет Украина частью России.
Но Украинцы часть Русской нации( мира) называйте как вам угодно. Со временем будет Украина частью России.
При Путине и его шайке-лейке аля "кадыров-ротенберг" - врядли.
И не частью "России", "РФ" или как она там будет называться, а частью Руси со столицами в Киеве, Питере и Новосибирске.
Может потом, но "потом" будет уже другое время и другие реалии.
прозревает народ. Прозревает. Недолго ждать.
Я не настолько оптимистична,нормальные люди они там были и сейчас есть,но вирус бешенства поразил уже большую часть украинцев - вот как накинулись на старика,когда он про войну сказал.Это же как злые дикие псы- избивать человека толпой за слова- ты должен аргументировать свою точку зрения. а они убивают не согласных с ними,как Бузину.Это психически больной народ стал,никаких психиаторов на них не хватит.Это не только кучка у власти,да ,они продуцируют вирус ненависти,но это уже в такие масштабы вылилось
Украина стала вторым ИГИЛ, у которой в заложниках несколько миллионов людей с русскими корнями ,да и просто вменяемых умных людей.
Их ненависть уже не только на Россию распространяется,они уже и ЕС всякими словами посылают,за то, что безвиз не дают! Уже идут в СМИ разговоры,что Европа им должна кредиты простить или они все равно их отдавать не собираются.Не запомнила страну какую-то привели в пример,что тоже отказалась возвращать кредиты и стала на этом подниматься,и этой стране ,типа ничего не было за невозврат.
Они считают себя исключительными и что им все должны! Их все должны кормить бесплатно! Ну диагноз налицо!
Насчет кормить- Слышал сегодня по нем. радио. Италия как гос-во имеет долг в два биллиона. А итальянские банки имеют долг в 360 млрд. Слышал от профессора Зинна, что и даже больше, 400 млрд.
Сказали, что как только перейдут от кредитования от ЦБ без цинзов к цинзам, даже небольшим, с расплатой по долгам начнутся проблемы Причем и у других стран тоже. А фонд по спасению у ЕУ- только в 700 млрд. Вполне возможен переход обратно к лире.
Так что найти деньги для Украины будет не просто. Можно теперь у того же Яценюка занять ?
Вообще то странно, что Саакашвили - приехал из Америки, а Яценюк - в СЩА. Может его вместо Асада потом направить?
Прозревают.Многие и не засыпАли(слепли)https://www.youtube.com/watch?v=GujFTJt-gwQ
н.п.
Слились в очко:
https://m.news.rambler.ru/video/35429216-ukraina-sdvinula-...
Вот туда Украина и движется под руководством Порошенко. Ведут себя, как шпана подворотная.
Они умело переключают внимание со своих острых внутренних проблем на внешние.
В четверг, 1 декабря, в столице Украины проходят массовые акции протеста. У Нацбанка, администрации президента страны и здания СБУ дежурят около пяти тысяч сотрудников полиции и Нацгвардии, сообщает пресс-служба полиции
Вот куда может двигаться страна,у которой генпрокурор врет и не знает сколько дней в ноябре месяце???
"Протесты потерпевших по делу об избиении на Майдане в Шевченковском суде непонятны, а их требование об отставке генпрокурора нелогично"
. Об этом глава ГПУ Юрий Луценко сказал на брифинге 1 декабря.
«Оно не очень логично с учетом того, что они недовольны действиями судьи. Но я счастлив доложить им, что их требования выполнены. Они требовали, чтобы генпрокурором стал один из пострадавших 31 ноября на Майдане. Я один из них. Еще в полдвенадцатого я получил милицейской дубинкой по голове и пошел менять очки. По-моему, это знают тысячи людей», – отметил Луценко.
Мало того,что 31ноября не существует,так и по башке он получил 11января !!! И все свидомые журналисты слушают и молчат...
Страна дураков
н.п.
Сон разума. Уголовники беглые в розыске сколачивают партию, чтобы честно разговаривать с государством.
https://m.lenta.ru/news/2016/12/02/ukraina_skinemsya/
Куда движется Украина?
Мы хотим с самого начала строить честные взаимоотношения с государством и объявляем о начале сбора средств на развитие "Рух новых сил" (рух с украинского — движение) и реализацию наших амбициозных планов по превращению Украины в сверхдержаву», — написал бывший одесский губернатор.
Очередную порцию фантазий украинцам от американцев выдает Саакашвили(видно под наркотой,пишут,что он плотно сидит на ней).Ща он построит им сверхдержаву, когда то! Но денюшки сейчас гоните свои кровные,у некоторых может и последние! Мише девочек надо сейчас содержать!
Было бы смешно,если бы украинцы не покупались на всякую муть! Но они же всем обещаниям верят! Никогда не думала,что украинцы такие не далекие...
Дама резюмирует,не стесняясь выраженийhttps://www.youtube.com/watch?v=ZJiSTtEWP9E
Дамачка много говорит и до сих пор живет, Другие за меньше погибали.
Так же много и честно говорит президент Всеукраинского еврейского конгресса и Объединенной еврейской общины Украины пример .... (нет не Соловьев из (РЕК))
не понимаю, это же нормально если украинское радио КРУГЛОСУТОЧНО говорит и поет только на украинском!! Это же Украина.
Новости на российских каналах стало невозможно смотреть. Ничего про Украину не сообщают. Замалчивают правду об Украине, гады.
Причем тут российские каналы? Бред какой-то. Туда даже российских журналистов не особо пускают. Хочешь знать новости об Украине - смотри украинские каналы или , в крайнем случае, свои - немецкие.
Иногда, раз в тысячу лет по украинским каналам говорят правду. Один украинский депутат от имени президента Украины торгуется с другим по поводу голосования за 10млн гривен, третий украинский депутат злится что торговались не с ним. Но виновата все равно Россия
Хочешь знать новости об Украине - смотри украинские каналы или , в крайнем случае, свои - немецкие.
Ну если мне вдруг захочется посмотреть фейки, я посмотрю украинские каналы. А мене нужна правда.
Ролик, каторый я тут выложил никогда не покажут по укроТВ.
н.п.
Ляшко мало статуса сумасшедшего, ему нужен статус ядерного сумасшедшего:
https://m.news.rambler.ru/world/35503235-ukraina-vosstanov...
н.п.
Минобороны разрешило использовать пулемет Максим в АТО
В интервью для канала UKRLIFE.TV журналист и политический консультант Дмитрий Джангиров рассказал о допросе Виктора Януковича, записях Александра Онищенко, Поле Манафорте и позиции Дональда Трампа в отношении Украины, перестрелке в Княжичах, евроинтеграции, украинском среднем классе, национализации ПриватБанка и отставке Гонтаревой, новой концепции внешней политики России, связи конфликта в Сирии с Украиной, а также сделал свой прогноз на ближайшее время.
Интересный и свежий взгляд украинца на пенсии по разным темам и неплохо было бы если его пригласят и на российские ток-шоу .
А вот ответ рады на слова Медведева Денег не будет, но вы держитесь
поздравляем! теперь заживут.!.как молдоване!
Ну это так, на самом деле утвержден механизм отмены + текст по завершению законодательного процесса.
Окончательное голосование предстоит в конце Января 2017 для Грузии и неделю спустя для Украины, ещё неделю спустя подписание советом Европы и начало имплементации. Но теперь это уже скорей формальность.
3 минуты назад Европарламент проголосовал за (дословно мой перевод, может быть ошибочный) "завершение процесса принятия закона отмены визового режима для граждан Украины и Грузии"
никогда не понимал, чего украинцы ухватились за безвизовый режим. работать им нельзя, Украина не член ЕС. болгарам давным давно открыли безвизовый въезд с возможностью трудоустройства, ну и что они с этого имеют? тем немногим, которые обладают востребованной профессией и еще молоды, чтоб начать новую жизнь, сердечно пофиг, уедут они в ЕС с визой в паспорте, или без нее.
Т.е. с Визами Киев можно сказать разобрался.
Но вот с "Ассоциацией" с ЕС эпопея еще не закончена. Некоторые (не будем показывать пальцами) требуют четко определить Пункты которые снимают практически все обязательства с ЕС.
Это:
- перспективы Украины в ЕС
- финансирование Пректов
- оружие
(я выбрал основные)
В целом это политические пункты (ибо все они требуют отдельных договоренностей), но пункты определяющие стратегию Украины. Т.е. без них смысл ассоциации теряется вообще.
В данном конкретном случае вариант подписания межнациональных договоров со странами (так назовём) "восточного партнерства" гораздо более приоритетный для Украины нежели "ассоциация с ЕС"
И Украина вполне (и это будет верно и в духе положения) может отозвать подпись под документом. Что будет делать ЕС, и какова будет стратегия мне не ясно, это сейчас задача структур ЕС её выработать. Я считаю что страны должны иметь возможность выхода из этой структуры, и Нидерланды для этого были бы первым кандидатом. Тогда можно было бы купировать и Brexit. Но это моё мнение, и я уверен решение будет, и надеюсь оно будет конструктивное, - нужно лишь время.
Но теперь это уже скорей формальность.
Про евроинтеграцию тоже так говорили, но голландцы взбунтовались и теперь неизвестно когда подпишут. Кстати те же голландцы выставляли ну очень жёсткие условия для безвиза. Значит эти условия тоже выполнили. И порядок отмены безвиза тоже утрясли. Мало получить безвиз - его надо ещё суметь сохранить.
никогда не понимал, чего украинцы ухватились за безвизовый режим. работать им нельзя, Украина не член ЕС.
1. Членство ЕС для Украины в стратегическом плане не может быть целью (Vision) Целью может быть лишь участие в процессах внутри и вне ЕС, какая для этого понадобится форма - значения не имеет. Да и прежде чем Украина будет членом ЕС, той ЕС что мы знаем уже не будет - это будет более зрелая организация "с апгрейдом"))))
2. Визы вообще плохо (для всех) Снятие этих барьеров конечно прямой выгоды не несет, но косвенно это путь на усиление интеграционных процессов.
Про евроинтеграцию тоже так говорили, но голландцы взбунтовались и теперь неизвестно когда подпишут. Кстати те же голландцы выставляли ну очень жёсткие условия для безвиза. Значит эти условия тоже выполнили. И порядок отмены безвиза тоже утрясли. Мало получить безвиз - его надо ещё суметь сохранить.
Ты так говоришь, будто это плохо? Украина решает/снимает вопросы, ведет диалог со всеми, договаривается, имеет лагерь союзников - это нормально. Или это плохо, сколько тебе лет ? 100?))))
для Украины первостепенной целью должно быть сегодня восстановление вменяемости во власти..
Кто про что, а вшивый про баню (c)
Расслабься поезд Брюссель-Владивосток уже давно проехал Мытища))) покупай билет на самолёт)))
Ну и последнее, Украина не являясь членом ЕС, имеет влияние в ЕС гораздо большее нежели многие из его членов. (вынужден признать, во многом благодаря Кремлю)
Украина решает/снимает вопросы, ведет диалог со всеми, договаривается,
Я пока только заметил что Украина ходит с протянутой рукой и просит продлить или ввести новые санкции против России.
Европарламент утвердил компромиссный проект механизма приостановки безвизового режима для третьих стран. И это далеко не решение по безвизу. Я уже сказал ... мало получить безвиз - надо ещё суметь его сохранить. А то как дадут так и отнимут.
Впрочем, вынужден исправиться - не все так безоблачно.
Само по себе голосование опять перенесено: Forecasts 03/04/2017
Т.е. чисто опять таки формально, оно может переноситься до бесконечности.
Но как бы там нибыло, любую активность в этом направлении Киев думаю прекратит и в зависимости от дальнейших переносов наверное будет вводить визы ну и далее по списку, например сворачивать отношения с ЕС как с организацией, развивая их на межнациональном уровне Государств членов.
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popups/ficheprocedure.d...
Впрочем, вынужден исправиться - не все так безоблачно.
не то слово..это не ты там что-то вещал про союзников Украины?
Польша хочет приравнять украинский национализм к нацизму
http://korrespondent.net/ukraine/3787573-v-polshe-mohut-uz...
если учитывать то, что у власти на Украине щас самая неадекватная часть укронационалистов....
то один из галвных украинских "союзников" официально признает то, что уже давно известно всем адекватным людям.
.а именно в Киев сегодня у власти -нацисты..
а именно в Киев сегодня у власти -нацисты..
Кто нацист "Вальцман" или Гройсман, может Аваков или Тимошенко, Мышко нацист?....
А Ротенберг не нацист, или там Ротшильд какой, о нет уверен что "главгвный нагцист это Ргабинович"
(ты реально смешной и прикольный, чо они все на тебя нападают???)
Кто нацист "Вальцман" или Гройсман, может Аваков или Тимошенко, Мышко нацист?....
именно так..все перечисленные и плюс тобою забытые яценюки, турчиновы, тягнибоки и прочая коричневая мразь
ты реально смешной и прикольный, чо они все на тебя нападают??
у тебя истерика? ну что ж..может это твой путь..через истерику к пониманию))
Ну и немного позитива в веточку)
я тебе позитивчика смешней подкину..Европе уже до того надоела Украина с её воровским бандитским режимом..что уже на всё готовы закрыть глаза..лишь бы отвязаться от этой пиявки-Украины)
Посол Украины о безвизе: Коррупция не помеха
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3787605-posol-uk...
Т.е. чисто опять таки формально, оно может переноситься до бесконечности.
Зато посмотрите какая стабильность в секте ожидающих безвиза...))))
Летом украина ждет безвиза к Новому Году, после Нового Года ждет безвиза к лету...))))
И так еще 25 лет...
В апреле примут решение о безвизовом въезде для тех, кто сможет подтвердить наличие на собственном счету своей части государственного долга окраины.
Куда движется великая и неделимая Украина?
К великому разделению.
(пожимаю плечами)
Мне тут из подконтрольной ВСУ территории в Донбассе сообщили о зачистках со стороны ВСУ. Вламывались, сволочи, в каждое жилище и искали сепаратистов. В небольшом посёлке арестовали 120 человек.
Собаки лают, а караван идёт.
протоукраинский "безвизовый" это же практически туристический въезд на 3 мес за полгода.
Ну, во-первых не до всех это доходит,
а ,во-вторых, наглость укров не имеет предела,они будут нелегально работать,плевать они на закон хотели.
А отменять безвиз тоже процедур куча,думаю они на это и рассчитывают.
Всех поздравляю, особенно Украинцев - в зале аплодисменты;-)поздравляем! теперь заживут.!.как молдоване!
Что то дипольных засланцев не видно. Такое событие, а они молчат.
Хотел бы тоже усех укробандеропатриотов поздравить с таким знаковым событием.
а расценочки как у взрослых))
По словам Онищенко, он передал Жвании 6 миллионов долларов на якобы
предвыборную кампанию Блока Петра Порошенко. На следующий день депутата
якобы принял глава ЦИК Михаил Охендовский.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3787323-onyschen...
Куда движется великая и неделимая Украина?
Посмотрел этот ролик, выложеный Шарием и волосы дыбом встали. Не великая и делимая Украина не движется, а просто летит в пропасть. Пока мы смеялись над Порошенко, он за три года уничтожил всю оппозицию, подмял под себя всю власть, заткнул рот СМИ, и скоро устроит концлагерь для всех жителей бывшей Украины.
Такого даже по Киселёв ТВ не увидеш.
Пока мы смеялись над Порошенко, он за три года уничтожил всю оппозицию
об этом рассказал его однопартиец Лещенко см с 2 час 20 мин..странно, что ещё не самоубился..
Что то дипольных засланцев не видно. Такое событие, а они молчат.
Хотел бы тоже усех укробандеропатриотов поздравить с таким знаковым событием.
А с чем поздравлять? С этим:
https://m.lenta.ru/news/2016/12/15/ukraine_eu/
Ни права на работу, ни права проживания, ни членства в ЕС, ни денег от ЕС. Еще и Трамп пошлет Украину после 20 января. Короче, развели по полной программе. А ведь Путин предупреждал.
А с чем поздравлять? С этим:https://m.lenta.ru/news/2016/12/15/ukraine_eu/Ни права на работу, ни права проживания, ни членства в ЕС, ни денег от ЕС. Еще и Трамп пошлет Украину после 20 января. Короче, развели по полной программе. А ведь Путин предупреждал.
Да нет, у тебя старая версия.
Текст ассоциации исправлен и вполне пристойно, а именно:
- имеет целью установить тесные и длительные отношения
- не предоставляет статуса кандидата на вступление в Евросоюз
- подтверждает сотрудничество с Украиной в сфере безопасности … но не дает гарантии коллективной безопасности или другуой военной помощи
- соглашение не дает украинцам дополнительное право на трудоустройство, оставляя это право за странами-членами ЕС
Исправлено (добавлено) выделенное что приобрело приемлемую форму.
Что касается безвиза, то вполне понятно (хотя уже и несколько смешно) что ЕС хочет себя
предварительно обезопасить (средством отмены этого режима) и не от добропорядочных Украинцев, а как-раз бандитов и убийц с "восточной Украины" (ЛДНР) которые "украинцы" только когда им выгодно.
Текст ассоциации исправлен и вполне пристойно,
так ради чего был весь этот цирк с тысячами жертв,дядя? чтобы Яценюк свалил в штаты с наворованными бабками, Порошенко поднялся на поставках оружия , убивающих украинцев, а неубиваемая Тимошенко вновь стала кандидатом в президенты?))
Что касается безвиза, то вполне понятно (хотя уже и несколько смешно) что ЕС хочет себя предварительно обезопасить (средством отмены этого режима) и не от добропорядочных Украинцев, а как-раз бандитов и убийц с "восточной Украины" (ЛДНР) которые "украинцы" только когда им выгодно.
Что то вы попутали уважаемый. Это с западной Украины так стремились в евросоюз, а не ЛДНР. Это от запеденцев бандеровцев хочет обезопасить себя евросоюз. Жителям юго-востока Украины абсолютно фиолетово, есть безвиз, нет его.
.
Текст ассоциации исправлен и вполне пристойно, а именно:
- имеет целью установить тесные и длительные отношения
- не предоставляет статуса кандидата на вступление в Евросоюз
- подтверждает сотрудничество с Украиной в сфере безопасности … но не дает гарантии коллективной безопасности или другуой военной помощи
- соглашение не дает украинцам дополнительное право на трудоустройство, оставляя это право за странами-членами ЕС
Я запостил уже исправленный вариант. Денег не дадут, работы не дадут, права проживания нет. И никаких перспектив вступления в ЕС. И требуют бороться с коррупцией. Не крутись, как уж под вилами. Небесная сотня легла за печеньки. Больше ничего. Коррупция, развал государства, президент - олигарх. Плюс лес будут рубить. За что?
Это не "тесные и длительные отношения", это тесное и длительное сношение. Украину отымели и бросили. Добро пожаловать в Таможенный союз. Только возьмут ли?
Денег не дадут, работы не дадут, ..... . И никаких перспектив вступления в ЕС. ......
Заметь это ты вкладываешь в смысл ассоциации слова "дадут/не дадут"
Я же говорю о перспективах.
Фактически во всех пунктах: право работы, безопастность, стратегию в отношении ЕС ..... всё (или практически всё) в ассоциации было предоставлено решать (что касается на данный момент ассоциированного членства Украины) суверенным государствам ЕС. Это первый шаг по либерализации ЕС, и Нидерландцы (руководство) тут просто заслуживают уважения. Если проголосует парламент NL, это лично для меня будет успехом. При том как гражданина Украины, так и уже долголетнего жителя одной из стран ЕС. Это первый шаг к пониманию внутри ЕС, какую политику они для себя видят.
А все вот эти сопли "дадут не дадут", откуда ты этого набрался?
Я скажу что таких условий как Украина, не имело при ассоциации ни одно государство мира. Это открывает широкие возможности для создания "блоков" уже внутри ЕС. Я уже не говорю что Украина самое крупное государство Европы и самое богатое (вплане Земли, людей, перспектив)
Повторюсь, если проголосует парламент NL - "е с л и", - это будет несоменно победа ЕС. И Союз от этого многое выиграет.
Вообще конкретно все что касается "ассоциации Украины и ЕС" - это всё (весь процесс) это Хайтек новейшей истории. Это всё то как происходит тогда когда разговаривают умные вежливые и амбициозные люди. Это касается и руководства ЕС и PL и NL и естественно Украины.
Правда что касается "безвиза" все эти пляски вокруг вообщемто заурядного решения, эти "отсрочки" регулярные по пол года с 2015-го. Это конечно можно объяснить, но менее смешней от этого не становится. А когда люди начинают над этим смеяться - ничего хорошего такие вещи никакой организации не несут. Организация может быть какая угодно, но не должна быть смешной, - иначе это мёртвая организация.
Заметь это ты вкладываешь в смысл ассоциации слова "дадут/не дадут"
Я же говорю о перспективах.
В смысле, о перспективах Украины в Таможенном Союзе? Потому, что перспектив вступить в ЕС по этому документу у Украины нет. Да, и это не я вкладываю смысл -дадут/не дадут. Это стоит в документе недвусмысленно: не дадут.
Я уже не говорю что Украина самое крупное государство Европы и самое богатое (вплане Земли, людей, перспектив)
И хорошо, что не говоришь. А то глупость несусветная. Молчи. Только ты преуменьшил - "вплане Земли". Нет, "вплане Вселенной". Молчи, не кричи.
по аналогии сказанного почти сто лет назад " беда Украины в том, что ей управляют те, кому она не нужна"- проблема дискуссии о том, куда движется Украина, в том,
что тем, кто тут дискутирует, Украина и нах не нужна ....
Ещё европам можно нанять боевые украинские тербатальоны и добробаты как потомков викингов и ещё не натянувших стринги и имеющие опыт зачисток и обстрелов артиллерией для защиты об угрозы и с востока а так же дополнительно и с юга и заодно внешний должок малость скостить...Украина тогда вааще спасителем всего сытого запада станет ага а участники ТО на Донбассе заодно зелёной резаной бумаги поднимут
Украина самое крупное государство Европы и самое богатое
Вы этот бред пишите,конечно не из украины и не зная ситуации там.Вот вам вести оттуда:
Идеолог Евромайдана: Украину ждет опустошение и развал
Украину ждет опустошение и развал. Единственный вариант сохранить хотя бы часть страны – это переизбрать нелегитимного президента и парламент. Об этом в эфире телеканала «Первый казацкий» украинский политолог Сергей Дацюк, активно поддерживавший Евромайдан.
По его словам, в противном случае власть будет смещена силовым путем .. У нас, фактически, нелегитимный парламент, нелегитимный президент, большая проблема в стране и мы не можем закрывать на это глаза… Мы уже непосредственно накануне развала страны, это абсолютный объективный, 100%-ный анализ ситуации, того, что происходит», — заявил Дацюк.
Проститутки и правозащитники пикетировали сегодня МВД Украины в Киеве, требуя защитить «секс-работников» от преследований со стороны правоохранительных органов и дискриминации со стороны клиентов.
Акция проведена при поддержке Международного фонда «Возрождение», финансируемого Джорджем Соросом.
"Мы, секс-работники, хотим иметь равные права, доступ к медицинским услугам, свободно распоряжаться своей жизнью», — сказала бывшая проститутка, а теперь руководитель организации «Легалайф-Украина» Наталья Исаева.
И кто только с Запада пряники украм не дает,чтобы сделать из украины Дурдом...
тем, кто тут дискутирует, Украина и нах не нужна ....
Она не нужна еще больше и самим украинцам
Более 70 % читателей украинского информагентства РБК-Украина задумываются о том, чтобы сменить страну постоянного проживания.
Об этом свидетельствуют результаты опроса, стартовавшего в начале недели и в котором участвовали пользователи сайта rbc.ua и подписчики его страниц в соцсетях.
Таким образом, 70% опрошенных, так или иначе, думают об эмиграции. 30% респондентов выезжать из страны не намерены или еще не определились.
сейчас разбирают что и кем было сделано на евромайдане.
интересные вещи выясняются, оказывается
На «майдане» действовали снайперы и взрывотехники из Грузии, Прибалтики и Польши, а также инструкторы из Франции и Германии, заявил экс-глава Службы безопасности Украины Александр Якименко, выступая в Дорогомиловском суде Москвы.
зачем вы свидомым кастрюлеголовым хохламприколько что "сознательность" у некоторых биомасс вызывает насмешки.

это из какого мультфильма?
А разве не догадываетесь ? Это давно известный мультик : "УКРОШИЗОФРЕНИЯ" .
Когда приписывают известным личностям и государствам то, чего они не совершали. Например : Советский Союз напал на Украину и Германию .
В этом случае важен не сам факт достоверности, а сам факт вброса.
"Свидомый" переводится как "сознательный" (для справки неучам).
А мы так и понимаем это слово, и используем в правельном контексте.
На Украине население делется на две катигории : те, каторым задурили голову, и свидомых, каторые сознательно взрывали ЛЭП, сознательно сожгли одесситов, сознательно убивают жителей Донбасса, сознательно развалили институты власти, сознательно убивали Бузину, Шеримета и др.
Сознательные отморозки со знанием дела творят беззаконие в Украине.
Блин, и ведь все тянет этих гордых украинцев почирикать на русском на germany.RU, постебаться на русском языке, рассказать снова же на русском, что им в очередной раз дали подачку из ЕС и что долг по газу отдавать не будут.
На мой взгляд было бы последовательней, еслиб они у себя на украинских форумах, на украинском писали не о подачках, а о том, сколько заработали, и смогли за ЖКХ, как и за газ заплатить из своего кармана.
Советский Союз напал на Украину .СССР сначала надарил Украине миллионы квадратных километров территорий, построил там царство мрака с заводами, школами и стадионами, а потом сам же и разбомбил. Ужас короче...
Если этот вопрос рассматривать более детально, то Яценюк в чём то прав.
Советский Союз действительно напал на территории, ныне западной Украины, в годы второй мировой войны. Только вот были они в то время Польскими. И западенцы в праве потребовать востановление справедливости и провести референдум по воссоединению с Польшей, как это было сделано в Крыму.
Я думаю, Польша пойдёт им на встречу.
Только вот есть одно маленькое НО. Нынешняя киевская власть может их не так понять, объявить сепаратистами и отбомбить по донбасски, или одесский вариант по принуждению к неделимости.
Ты не прав. Украина это проект чисто антироссийский, вернее антирусский, а не антипольский. Польшу и Украину обком стравливать не будет, т.к. всем понятно что бенефициарами будут русские. Скорее что Украину в полном составе определят в новосоздаваемую опереточную империю Речь Посполитую из Польши, Литвы, Украины и Белоруссии, что значит просто Республика по-польски. И тогда центром Украины конечно станет Львов, причем по-видимому все к этому идет. Заодно и делают альтернативу ЕС под эгидой Германии. Возможно что этот альтернативный ЕС образует конфедерацию с Турцией и будет фактически управляться из Лондона, т.е. будет троянский конь и делегат Америки на европейском континенте, чтобы с одной стороны конкурировать и подавлять ЕС, а с другой стороны вести локальные войны против РФ и тем самым дестабилизировать и разрушать Европо изнутри.
На месте Америки лично я именно так и сделал бы.
И тогда центром Украины конечно станет Львов, причем по-видимому все к этому идет. Заодно и делают альтернативу ЕС под эгидой Германии. Возможно что этот альтернативный ЕС образует конфедерацию с Турцией и будет фактически управляться из Лондона, т.е. будет троянский конь и делегат Америки на европейском континенте, чтобы с одной стороны конкурировать и подавлять ЕС, а с другой стороны вести локальные войны против РФ и тем самым дестабилизировать и разрушать Европо изнутри.
На месте Америки лично я именно так и сделал бы.Прэлестно, прэлестно. Но не хватает пустячка: не вижу в тексте аббревиатуры - РФ. Львов-то город наш, советский, а РФ - преемница СССР. При чем тут США? Если поляки заявят свои претензии на Западную Украину, тут же у Германии появятся основания заявить права на земли Пруссии, вошедшие в состав Польши и России.
Ну заявят. Ну и хорошо! Ну и хорошо что заявят! Что дальше? Я не вижу здесь никакого противоречия. Япония давно уже претензии на Курилы заявляет. Скоро и Германия заявит свои претензии на Кемску волость. А как ты хочешь? Гады пожирают гадов. Или надо их всех пожирать или самого сожрут. Третего не дано. Короче, повторяю: я бы на месте США стал бы возрождать Речь Посполитую и впихнул бы туда Украину к Польше и Литве, это как минимум, а еще бы затолкал туда весь Ливонский Орден, а в перспективе также Белоруссию. Все под местным управлением из Лондона. Сделал бы так в пику Германии, для ослабления ЕС, для ведения локальных войн чужими руками против РФ и тем самым для дополнительной косвенной дестабилизации ЕС.
Это ты хочешь, а не я. Это твои хотелки, а не мои. Ты не понимаешь что Украина это вообще в своей основе проект антирусский, а не антипольский. В Польше и так уже на заработках миллионы хохлов, и что дальше? Только против РФ истерия крепчает с каждым днем, как ни странно.
Если поляки заявят свои претензии на Западную Украину, тут же у Германии появятся основания заявить права на земли Пруссии, вошедшие в состав Польши и России.
Если использовать крымский вариант, то оснований для Германии не будет.
Если западная Украина, по результатам референдума, выйдет из состава Украины, то юридически Польша может дать согласие на воссоединение.
Никакие правовые нормы не нарушены. Прецедента для Прусских земель нет.
читал в сети, но не помню как это подавалось... может и типа анекдот. где то там в Забайкалье учительница задала на дом школьникам нарисовать их генеалогическое дерево. школьники выполнили задание... вообщем то ли 95 % оказались бандеровцами. именно это слово было использовано. именно это, а не например украинцы. понятно, что за информацию не ручаюсь.
Я думаю, Польша пойдёт им на встречу.
Польше некогда ими заниматься.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2834173
Куда движется великая и неделимая Украина?
Как укроСМИ не пытались замолчать разоблачения беглого депутата Онищенко, но всё же ему одалось взболтать дерьмо нынешней власти в Украине.
Они теперь будут жрать друг друга, как крысы в банке.
Украина движется к войне.Желая почувствовать победителем хоть в чем то,власти толкают ВСУ на прорывы в Донецке. А украинские матери, вместо праздника, получат похороны своих близких к Новому году...Пока народ будет просить у власти, вместо окончания войны хорошего обеспечения армии ,поток гробов не уменьшится.Даже сверхобеспеченная армия США несет потери при ведении войн,а украинцы вообще оторвались от реальности,мозги салом что ли заросли?...
"Украинская сторона действительно понесла крупные потери под Дебальцево в результате сегодняшних боев, признал в своем блоге украинский пропагандист Юрий Бутусов главный редактор сайта «Цензор», контролируемого секретарем Совбеза Александром Турчиновым.
По его данным, причиной столкновений стала очередная попытка взять высоту 220 между селами Калиновка и Логвиново в «серой зоне» вблизи Дебальцево, где находится опорный пункт ополченцев.
Наконец,признали ,что сами полезли,причем не в первый раз. Причем в нарушении минска-2
Уже самим врать ,видимо,надоело и все валить на ДНР, что стали правду писать
"в «серой зоне» вблизи Дебальцево, где находится опорный пункт ополченцев."
странно как то... " серая зона" и в ней опорный пункт ополченцев.
тот же Ю Бутусов пишет, что это является грубым нарушением минских соглашений со стороны России, поскольку вся Дебальцевская дуга по минским соглашениям должна быть под контролем украинских войск.
Начал было читать, и понял: "ничего нового"
Страна 404, Украина не государство, ЖидобЭндЭровцы наступають и Путиннашотецроднойчемпиён. Вот и думаю что по сути являюсь Ярым сторонником Политики Путина в России - народ такого заслужил (лишь бы в Украину не лезли)
Ну и из новостей: "Приватбанк" Коломойского национализировали. Уж не знаю сколько с этого поимел главный БЭндЭровец и Укронацист - Кац)))) Но чует мое сердце что деньжат ему отсыпали. Ну ОК, меня другой вопрос интересует, а именно куда ведёт Украину ещё один БЭндЭровец (тоже Укронацист) Гройсман, он че решил в Украине социализм построить????
решил ли Гройсман строить социализм- это науке неизвестно... проще предположить, что решили выдавить Коломойского может из бизнеса, может из Украины ..
Я лишь констатирую факт того что, если гос-во все начнёт приватезировать, - то такой тип хозяйственной деятельности есть социализм.
А Приватбанк был и есть коррупционная составляющая в Украине. Там дела всегда были караул, а сейчас так вообще все края потеряют. Я против таких "приватизаций". Государству проще было выплатить страховые взносы по вкладам нежели "приватезировать" этот бандитский (не побоюсь этого слова) общак!
То что Гройсман (правительство) приняло такое решение, это оооооочень серьёзно осложняет положение этого правительства. А точнее бросает тень и возлагает отвественность в размере макинтоша, который на Гройсмана может оказаться великоват.
Сегодня новости: https://pronedra.ru/war/2016/12/19/ukrainskaya-armiya-obst...
Жители Киева потребовали переименовать проспект Бандеры
Петиция с требованием переименовать проспект Бандеры в проспектКнязя Владимира Великого в Киеве набрала более 10 тыс. подписей. Согласно существующему регламенту, теперь Киевсовет обязан рассмотреть ее, передает телеканал "112 Украина".
Ой,как же бандеровцы это переживут? Ща сайт Миротворец пополнится 10тыс. человек!
Исключенная из фракции "Батькивщина" экс-депутат Надежда Савченко считает, что в администрации президента Украины планируют её убить
. Об этом она заявила в интервью телеканалу NewsOne.
Здесь на форуме кричали очень многие ,освободить ее из российской тюрьмы.Отпустили,живую,здоровую,упитанную.И что?! На родине, ее, героя украины, хотят теперь завалить как поросятину к Рождеству??!!
Никто из местных бандеровцев чой то вой не поднимает в защиту жизни украинской дивчины!
И эта чокнутая страна рвется в Европу со своими "ценностями"
Што то у них пошло не так, просыпается страна что ли? Вот и Печорский суд нашел виновных в расстреле на майдане и это
Што то у них пошло не так, просыпается страна что ли? Вот и Печорский суд нашел виновных в расстреле на майдане и это
Всё идёт по плану. Козёл отпущения был предсказуем.
Почему это по тв украинцам правду не говорят,которую в России давно знали?
потому что зазеркалье, сдается мне, объявят скоро следаков и судей, что к этому выводу пришли, агентами кремля, суд блокируют потреоты в балаклавах, и ничем не кончится такое смелое по нынешним временам расследование.
депутат подчеркнул, что убивший российского посла является героем для своего народа,
А если дать ему посмертно гражданство украины и наградит "герой Украины"? жаль меня в цензре забанили, я бы предложил...
Вот украине разрешили стрич лес без квот и ограничений, лишь бы гнали кругляк в Евроу, нооооо, ведь "Украина це Ойропа" .... а значить меньше леса и меньше кислорода будет в Европе... как то бездумно... Украиной управляют те кому она не нужна
а так только на улицах она чувствует себя великой
Да не великой , а сплоченной, объединенной против внешнего врага, агрессора, в данном случае России, как Вы понимаете.И девиз
" Украина прежде всего" - отменный ,когда возникла необходимость в консолидации, единении общества, народа, чтобы отстоять свою страну, ее свободу, независимость и суверенность.Все остальное домыслы и нездоровые фантазии.
Следствие по-украински
Генеральный прокурор Украины Луценко через 17 дней перестрелки в Княжичах выдавил из себя "версии" следствия.
Оказывается, увидеть в упор надписи полиция и эмблемы на машине ДСО помешал... снег.
По словам Луценко, прокуратура до сих пор не знает кто начал стрелять первым(прошло 17 дней, Карл!)
Также Луценко выразил сожаление что допросить полицейских сидевших в "засаде" не получится, так как их нет в живых.
В общем и целом можно сказать, операция кордовцев по зачистке в Княжичах прошла почти успешно. И Аваков может спать спокойно.
Да не великой , а сплоченной, объединенной против внешнего врага, агрессора, в данном случае России, как Вы понимаете.И девиз" Украина прежде всего" - отменный ,когда возникла необходимость в консолидации, единении общества, народа, чтобы отстоять свою страну, ее свободу, независимость и суверенность.Все остальное домыслы и нездоровые фантазии.
А где в вашем списке САМООБЕСПЕЧЕННОСТЬ? Или вы расчитываете и дальше весь этот список реализовывать за наш счёт? Не удивлюсь что на предстоящих выборах АФД включит в свою программу пункт "Ни копейки коррупционной Украине" и завоюет этим ещё пару миллионов голосов
возникла необходимость в консолидации, единении общества, народа, чтобы отстоять свою страну, ее свободу, независимость и суверенность.
Ну и что ж вы не консолидируетесь,а разбегаетесь,кто куда!? Миллионы в Россию, в Польшу,в Германии вас до фига ,да и в другие страны прете? Че дома порядок не наводите,заводы не строите,рабочими местами не обеспечиваете?
Вы только на бумаге, да на улицах о стране, якобы ,заботитесь,а сами только кредиты и подачки выпрашиваете по всему миру-нищеброды -"Подайте на пропитание! У нас аллигархи все крадут только себе, а мы бедные несчастные можем только на майдане с пустыми кастрюлями на башке скакать!"
Стыдоба
" Украина прежде всего" - отменный ,когда возникла необходимость в консолидации, единении общества, народа, чтобы отстоять свою страну, ее свободу, независимость и суверенность.
да-да, проходили уже, Deutschland über alles. 1933-1945. У вас там три года прошло уже, еще десяток лет осталось, что бы потом стонать начать, что это не мы, это Петя шоколадный во всем виноват. Кстати о шоколаде. Агрессор тока для лохов, коими ПАП считает все население Украины, а для него все нормально, налоги платит бизнес так и не продал. Кстати, получает ли солдат "на фронте" обещанную им тысячу в день?
Уходящая обезьяна с гранатой уверен дала указание Петру Ляксеичу пойти в наступление под Дебальцево что бы ещё погибло несколько десятков украинцев \наёмники пусть дохнут как крысы но то они и бабки получил...но вы украинцы для англосаксов просто радостно скачущее БЫДЛО И БЕЛЫЙ МУСОР...
КИНОМАН ты же считаешь себя умным. Вот так и Украинцы, на их территории орудует враг (иначе агрессора не назовёшь) Агрессор считает что это всё его, но виноват кто-то другой (в этом смысле исторически ничего нового, все агрессоры и "завоеватели" так считали) В РФ это пройдёт, уйдут природно "предатели" которые уничтожали СССР, а теперь приватезировали РФ, стараясь легализовать награбленное, изменятся излучения исходящие из зомбоящика и попустит))))
Украина за 2,5 года сделала невозможное:
- покончила с совком (оборвала все связи нерентабельного производства, вышла изпод энергетической зависимости .....)
- изменила совковую ментальность людей, заставив поверить в себя
- перешла в стабильный набор (рост экономики только за Ноябрь 2016 = +~3,7 %)
Дальше будет больше, по другому и быть не может. России же нужно не "боярышник хлестать" и дешевый алкоголь "йогурт" вводить, а нужно что-то решать по перспективам. С отсталым производством и отсуствием инвестиций долго "протянуть" будет нереально. Но если вдруг в РФ будут создаваться новые инновационные производства и экономические "отношения", если появится не бюджет "выживания",а реальная стратегия развития, будут создаваться и новые производственные, кадровые связи на постсоветском пространстве (в том числе с Украиной) - от этого не уйдёшь, и боярышником это не заглушишь. Это 100% закономерность развития, исходя из сегодняшнего состояния.
Думаю что нет никакого реального роста у вас и будет только вам хуже когда ваши элиты вместе с баблом свалят...посмотрим что в следующем году будет...может дед ошибся просто на год...
Посмотрим конечно. В смысле в РФ посмотрят, я то это знаю;-)
Все ОК будет, надеюсь ситуация с ЛДНР нормализуется и эти территории определят для себя свой статус. Точнее им его определят из Кремля, ибо Украине(Киеву) для "определения" нужно будет проводить войсковую операцию, что Киеву не нужно и крайне не выгодно.
Украина приспособилась к статусу окупированных территорий ЛДНР и Крыма. И сейчас основная задача Киева наращивать экономический, организационный и представительский потенциал в рамках ЕС. Вот это и будет повестка 2017-го года.
Мне так кажется.
Украина за 2,5 года сделала невозможное:
- покончила с совком (оборвала все связи нерентабельного производства, вышла изпод энергетической зависимости .....)
- изменила совковую ментальность людей, заставив поверить в себя
- перешла в стабильный набор (рост экономики только за Ноябрь 2016 = +~3,7 %)
И тут Остапа понесло...
Вот так и Украинцы, на их территории орудует враг (иначе агрессора не назовёшь)
Агрессор считает что это всё его, но виноват кто-то другой
(в этом смысле исторически ничего нового, все агрессоры и "завоеватели" так считали)
Ну если ты Порошенко и Со° называешь агрессором, то извини украинцы, эту гопкомпанию сами выбрали (не все правда)
Те кто их не выбрал и был против, вы назвали "ватниками" и "сепаратистами"
так что удивлятся, что агрессор в виде Порошенко и Со° захватили власть и насаждают свою идеологию.
Этим людям, выгодно отвлечь мифической внешней угрозой свой неконституционный приход к власти.
Так что агрессора на Украине, сами на майдане взрастили и привели к власти.
ПРАВДА?????
Правда!
Ну а в целом, Вы же живёте в Украине посему можете либо подтвердить либо опровергнуть;-)
ОК ОК для людей всегда "можно лучше"))) И это нормально, лично я стараюсь сам влиять на свою жизнь, и если чем не доволен меняю или меняюсь (в зависимости от ситуации) Важно знать "что значит лучше" и если люди знают "как оно" когда лучше, соответственно этого "лучше" и хотят. Хуже когда кроме Боярышника ничего в жизни не видят, тогда для них сурогат "Йогурт" это уже лучше потому как убивает он не сразу.
Ну и по Украине что касается бизнеса, а точнее "криминальных" отраслей бизнеса на котором наживался криминал и олигархи:
- Газ (переведен полностью на "белый расчёт")
- Банки (хоть я и не согласен платить бандитам отходные и посему такую "приватизацию" не поддерживаю), но всёже в 2016-м банковская система полностью вышла из тени, и "Приват" (бандитское кодло) это последний из таких банков
- Железные дороги
- Высокотехнологичные предприятия
- IT
Это там где за 2-а года были проведены кардинальные реформы, и ощутить их в экономике может каждый (я так думаю)
Что не сделано:
- Удобрения (калий и соль) - это ещё сфера "бандитских" взаиморасчётов в Украине с Россией и Беларусью. Но тут прежде всего нужна иннициатива ЕС, взаимозачет, либерализация солевого рынка в ЕС для Украины и наоборот инвестиции в производство и переработку калийного сырья в Украине. Для Украины - это стратегическая отрасль, ибо Украина по экспорту "сельхозпродуктов впереди планеты всей"
- Бензин, Топливо, Электричество: То с каким трудом шло дело в одессксом НПЗ, и эта эпопея еще не закончена - работы в этой сфере непочатый край.
Ну вот вкратце и по делу;-)
ЕС и Украина
На вопрос о введении безвизового режима между ЕС и Украиной Путин ответил, что полностью поддерживает его. При этом он заявил, что если украинцам не будет дано право на работу, то они будут "поставлены в унизительное положение", будут работать нелегально и это будет "жесткая эксплуатация".
Очень верный и лаконичный ответ, в защиту Украинцев, без типичного "а вот в России". Просто такое впечатление что не Путин говорит. И эти пункты собственно оговорены в Ассоциации Украина-ЕС, это те пункты которые отстояли руководство Украины в споре с Нидерландами. (теперь право предоставления на работу отнесено законом в сторону суверенных членов ЕС)
Вообщем моё личное впечатление, по выступлению. 2017-й вселяет легкий оптимизм, и возможно все останутся при своих интересах:
- Украина сблизиться с ЕС и останется мостом всего постсоветского пространства. На Киев будут смотреть в плане социального и экономического ну-хау по модернизации "совка", будут смотреть чтобы стать "не хуже", будут стараться быть "не хуже".
И это правильно.
- РФ получит запрошенную Путиным отсрочку в 10-15 лет на модернизацию России, возможно в 2017-м будут сняты или ослаблены некоторые санкции связанные с: - Кредитным (финансовым); - Промышленным секторами. В случае целевого использования этих средств, а не коррупционного и не военного.
Как я упомянул, есть легкий оптимизм.
Нужда вынудила вот и едут те кому другие варианты недоступны!
Упаси Боже от таких друзей!
Вот истинное звериное рыло обыкновенного рашизма!
Вы спросите у тех кто сейчас гастарбайтит на территории раши, они одобрямс чтобы по их родне оставшийся дома крылатыми ракетами жахали?
Да не великой , а сплоченной, объединенной против внешнего врага, агрессора, в данном случае России, как Вы понимаете.И девиз
этот бородатый анекдот уже успел полинять, обратно обородеть и посидеть.
...а русские на войну так и не пришли (c)
Zappilin ваше видео откровенныя фейк
Там даже комментв отключили, чтобы народ не написал, что это враньё
Вопрос,
с какой целью сделаны "склейки" в видео, особенно в начале? Вот, второй
вариант, более расширенный, но тоже "кастрирован" https://www.youtube.com/watch?v=kFFy034ivLA Судя по всему, канал Котенка тоже фейковый, судя по тому. что сей товарищ творит с датами заливки видео.
Zappilin ваше видео откровенныя фейк
если бы этот мудак такое ляпнул во всеуслышанье на самом деле ,его бы закатали до окончания записи,эту бодягу только больной и картавый может шлепнуть
Да-да! Конечно откровенный фэйк! Это жидобандеровцы выкрали этого товарища http://mgimo.ru/people/aleksandrov-mikhail/ убили, выпотрошили, набили чучело соломой и дергают за ниточки, а озвучку за кадром сам Ярош делает!
Комментариев вам недостаёт? Сочувствую вашей попоболи, и испражниться там хотится вам, а комменты отключены :) Правильно что отключили.
Жители Киева потребовали переименовать проспект Бандеры
Петиция с требованием переименовать проспект Бандеры в проспектКнязя Владимира Великого в Киеве набрала более 10 тыс. подписей. Согласно существующему регламенту, теперь Киевсовет обязан рассмотреть ее, передает телеканал "112 Украина".Ой,как же бандеровцы это переживут? Ща сайт Миротворец пополнится 10тыс. человек!
Не переименуют. Там же наверху сидят Придурошные! :)))
И эта чокнутая страна рвется в Европу со своими "ценностями"
Её чеканутость уже оценили по достоинству даже европейские политики с их альтернативным мышлением:
http://www.perm.kp.ru/online/news/2601518/
Печенюшками и обещаниями покормили, украинские рынки захватили и всё, хватит.
Ассоциация не даст Украине статус кандидата на вступление в Европейский союз, не обязывает ЕС предоставлять Киеву военную помощь, не предоставит гражданам незалежной право на жительство или работу в ЕС. Дырку от бублика они получат, а не Шарапова! (с)
Да-да! Конечно откровенный фэйк! Это жидобандеровцы выкрали этого товарища http://mgimo.ru/people/aleksandrov-mikhail/ убили, выпотрошили, набили чучело соломой и дергают за ниточки, а озвучку за кадром сам Ярош делает! Комментариев вам недостаёт? Сочувствую вашей попоболи, и испражниться там хотится вам, а комменты отключены :) Правильно что отключили.
Да зачем потрошить то
Сделали нарезку их фраз, вырванныз их других предложений, кстати, сами украинцы и сделали, и запустили фейк в ваш мозг
вот все дела
Спасибо, конечно, за такой достаточно оптимистический ответ (или прогноз). Очень жаль, все таки, что не ответил никто (кто действительно сейчас живет на/в Украине) и не поделился своими ощущениями (прогнозами).
Сейчас идет "Черное зеркало", там как раз о прогнозах по Украине.
глава дипломатии ЕС Федерика Могерини после завершения заседания совета по ассоциации ЕС — Украина заявила,
что полностью одобряет решение украинского правительства о национализации «ПриватБанка».
Европа уже совсем на СССР становится похожа по повадкам, почему бы не одобрять построение социализма в соседней стране?
А если серьёзно, то должна же Украина хоть как-то возвращать свои долги! В 2017 году Украина должна вернуть $2,6 миллиарда долгов
Европа довольно неразборчива в средствах. Ей своё получить, а КАК - это ВНУТРЕННЕЕ дело другого государства. Вот тут Европа ручки сложит и только одобрям-с...одобрям-с...одобрям-с...
Небось в оффшоре на Багамах сидит.
Ничего подобного. Он в Швейцарии!
https://www.1tv.ru/news/2014/07/06/36691-ot_kogo_skryvaets...
Европа уже совсем на СССР становится похожа по повадкам, почему бы не одобрять построение социализма в соседней стране?
В главном не похожа. Социальной защищённостью.
В СССР она была,здесь этого нет
В СССР пенсионеры спокойно жили в своих выданных госудрством квартирам, пенсии хватало
И квартиры давали, все жили в бесплвтном жильё, платить тыщи за арндную плату не ннадо было
+ для детей ВСЁ бесплатно
В вузе могли учиться и бедные дети
да много чего не как в социализме
А вот самое плохое они реально забрали в ЕС
УКРАИНА ПОНАД УСЕ
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt.
(с)
Капец. Между прочим, это из гимна фашистской Германии.
https://iomedia.ru/гимн_германии/гимн_нацистскои_германии/
Ничего подобного. Он в Швейцарии!
вы верете ? там все о прошлом или я пропустил? Подскажите на какой минуте..
я вот верю украинцу больше чем 1 каналу http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31142354&Boa...
Украина за 2,5 года сделала невозможное:
- покончила с совком (оборвала все связи нерентабельного производства, вышла изпод энергетической зависимости .....)
- изменила совковую ментальность людей, заставив поверить в себя
- перешла в стабильный набор (рост экономики только за Ноябрь 2016 = +~3,7 %)
Чтоб был понятен мой искренний и невесёлый смех: рентабельность производства рассчитывается как отношение прибыли от реализации к сумме затрат на производство и реализацию продукции. Коэффициент показывает, сколько прибыли предприятие имеет с каждого рубля, затраченного на производство и реализацию продукции.
Рентабельное производство украины в 2015 году: http://www.proagro.com.ua/news/ukr/10309.html
Но даже и здесь можно усмотреть положительную ноту (с) - главное - это убедить себя самого, что всё хорошо, правда? Положительная нота,
когда даже самое удачное производство не окупается. Амбре
дерьм вранья веет очень явственно в заявлении о стабильном росте экономики.
По поводу совка, дружище. Вы совок ещё не вывели из себя самого. Почему? Ответ очень простой: уничтожить совок - это перестать о нём не только говорить, но даже вспоминать о нём. Вы же о нём регулярно вспоминаете. Значит, он, как Ленин, жил и будет жить.
С отсталым производством и отсуствием инвестиций долго "протянуть" будет нереально.
О, боги, вы же отстали от России на 25 лет! Бога ради, не надо России что-то советовать! Россия выжила и развивается под санкциями, а Украина погибает при поддержке Западом. Почувствуйте, так сказать, разницу.
Газ (переведен полностью на "белый расчёт")
Невольно вспомнилось: заставь дурака богу молиться, так он и лоб разобьёт.
Теперь вам открытым текстом объясню то, что вы никак не можете понять. Украина 25 лет сидела на шее России. Она получала дешёвый газ по $50, в то же время для европейских потребителей цена составляла порядка $200. http://izvestia.ru/news/653433
Украина нагло воровала газ. Доходило до ежесуточного изъятие 21 миллиона кубометров, а Россия тихо это проглатывала.
Украина получала деньги от России. 250 миллиардов долларов. http://politikus.ru/v-rossii/16441-za-23-goda-nezavisimost...
При этом там сидели почти всё время враждебные России президенты. Только последний был пророссийским, но и тот умудрялся кусать руку, которая его же кормила.
Откуда такая смелость у всех них была? Всё очень просто. Черноморский флот ВМФ России! Я не знаю, сколько вам лет, возможно, вы под стол пешком ходили, когда произошло отделение Украины. Но я-то уже была взрослой замужней женщиной, поэтому я хорошо помню, как унижалась Россия, пытаясь остаться в Крыму с флотом. Как договаривались о том, чтоб у Севастополя был особый статус. На тот момент надо было жертвовать многим ради геополитических интересов. Вам этого не понять, наверно. Вот Европа и США - те понимают, как это важно: соблюсти свой геополитический интерес. Ради этого готовы чужую кровь проливать, утешая булочками и печенюшками. Впрочем, я отвлекаюсь.
И вот, сидя на золотом унитазе все президенты Украины сосали Россию и жили - да, вы правы, почти, как в СССР!- и ещё и покрикивали на
Россию. Фиксированный доллар и фиксированный Евро. 2 грн./$, 5,05 грн./$, 9 грн./$... Смешные цены, правда? Чистый СССР, который вы так хотите вытравить из себя и других. Но жилось-то очень не плохо, правда?
И вот одни позавидовали другим. Другим тоже захотелось сидеть на золотом унитазе и при этом ещё и безвизово ездить в ЕвропЫ, а заодно кинуть свою продукцию (мы ведь тут все взрослые и понимаем, о ком сейчас речь) на западные рынки. А тут ещё умный в плане геополитики Запад двинулся навстречу. Так звёзды сложились. И пообещали денег больше, рынки шире, а уже если из Крыма российские корабли попрёте в 2017 году, то вообще получите ЗОЛОТЫЕ ГОРЫ. И нашлись проститутки, которые на это всё купились. Результат известен.
Крым теперь Российский, руссийские военные базы в чёрном море теперь навсегда, на Донбассе не будут добывать сланцевый газ (а как хотели этого в США! зачем травить себя, если можно травить других, находясь при этом ближе к цели поставки?), война гражданская, федерализация Украины (а это значит возможность её развала, я хорошо понимаю, почему упёрлись в Киеве в этом вопросе), обнищание и взамен обещаний из Европы и США одна большая-пребольшая ДЫРКА ОТ БУБЛИКА.
Теперь можете сидеть и гордится "белым расчётом" за газ, ревеосом газа (который стоит вам теперь в 4-5 раз дороже), якобы вытравленном совком (хотя сами о нем забыть не можете) и прочей белибердой.
Флаг вам в руки. Только не забывайте, что с 2019 года транзит газа через Украину прекратится полностью.
Бедный украинский народ. Это ж надо было его угораздить так вляпаться! Ну, да, оно и понятно. От хорошей жизни люди глупеют... Россия эти годы боролась за жизнь, а Украина почивала на лаврах российского черноморского флота...
подскажите, какие украинские рынки захвачены?
Украина - это один большой рынок сбыта.
По данным Международного центра интернет-торговли Allbiz, рынками, в рамках которых Украина больше импортировала товаров, в прошлом году, были рынок продуктов и напитков – 38%, сельскохозяйственный и одежный рынки – 24% в целом, а также рынок строительных материалов – почти 9%. В десятку наиболее объемных по импорту рынков также вошли: авто-мото-вело техника, промышленность, мебель и, а также тара и упаковка. Кстати, еще более странно выглядит тридцатка импортных товаров, на которые поступали заказы из Украины. Из представленного списка лишь несколько позиций действительно нуждаются в ввозе из-за границы (это, например, маслины, мандарины и кофе). Однако большую часть этого списка вполне можно произвести и в Украине: это крупы, подсолнечное масло и
даже яблоки с грецкими орехами. При этом больше всего Украина импортировала товаров с последующей тройку стран: это Россия, имеет долю импорта в 24%, Польша – на ее плечах 20% нашего импорта, и Беларусь, которая получила 8% украинского рынка.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/view/20160330/1007550851.html
Или вы настолько по-детски мыслите, что хотите, чтоб я вам названия перечисляла?
У меня всегда была мысль, что Путин, отпуская Надю, знал, чем всё закончится. Не будем забывать, какой он прекрасный не только тактик, но и стратег.
Оооо...!!! Стратегия Владимира Путина не перестаёт удивлять. Особенно многоходовка с Надией Савченко. Только суйчас, спудтя годы, начинаеш понимать, эту "шахматную партию". Поймать, судить, посадить, понять, что из себя представляет эта "лётчитца-наводчица", дождатся когда из неё сделают героя Украины, а потом отпустить.
Ассоциация не даст Украине статус кандидата на вступление в Европейский союз, не обязывает ЕС предоставлять Киеву военную помощь, не предоставит гражданам незалежной право на жительство или работу в ЕС. Дырку от бублика они получат, а не Шарапова! (с)
Удивительно то, что некогда значимое государство с развитой промышленностью и сельским хозяйством, обладавшее огромным количеством высококвалифицированных специалистов в основных областях промышленности, университетами, инфраструктурой, и прочими благами за 25 лет скатилось к уровню Сомали. А теперь, потеряв все, они доказывают всему миру свою избранность и исконность своего языка и культуры, и просто остервенело кричат на каждом углу о принадлежности к Европе и европейским ценностям. За 3 года умудрились оборвать связи с РФ, потеряв при этом рынок сбыта, исчислявшимся миллиардамим евро, добить остатки промышленности. Зачем
они Европе, и зачем Европа им? Платить высокие зарплаты и пенсии никто им не будет, даже если их завтра примут в ЕС, никаких дотаций ЕС на 30 миллионов ртов не хватит. На что они там надеются, изо дня в день вещая о том, что они в отличие от России истинные славяне и европейцы, непонятно. За то что европейцы денег не дают.
" В 2017 году Украина должна вернуть $2,6 миллиарда долгов". ну еще ведь не 2017...
у меня только один вопрос к вам- вы в каком году жили в Украине? из каких источников черпаете вы инфу об Украине? ...
Платить высокие зарплаты и пенсии никто им не будет, даже если их завтра примут в ЕС, никаких дотаций ЕС на 30 миллионов ртов не хватит. На что они там надеются
А у них мозги есть вообще? У них есть наглость,лживость,хитрость,жестокость звериная,переданная с генами от бандеровцев.
Они ,моя унитазы в Европе, увидели сытую жизнь,а как Европа этого уровня достигла- подумать и не думали.Решили, можно назваться Европой и манна с небес свалится тут же!
А самые хитрые (которые сейчас власть захватили) к рукам прибрали, что можно,навесив хохлам лапши на уши красивыми сказками!
Жаль нормальных там подвергают террору и геноциду.Столько людей убили,покалечили в СБУ и сожгли...
Платить высокие зарплаты и пенсии никто им не будет, даже если их завтра примут в ЕС, никаких дотаций ЕС на 30 миллионов ртов не хватит. На что они там надеются
Теперь Львов надеется на Польшу.
https://m.news.rambler.ru/world/35683457-polyaki-prizvali-...
Если не вмешается Россия, распад Украины неизбежен.
Теперь Львов надеется на Польшу.https://m.news.rambler.ru/world/35683457-polyaki-prizvali-...Если не вмешается Россия, распад Украины неизбежен.
А оно России зачем? Пусть распадается.Они же федерацию отвергли.А собранная, из очень отличающихся кусков,жить она больше вместе не может.Чтобы войны не было,им надо отойти к разным странам.Людям было бы лучше,но не алигархам и власти.Они потеряют все,поэтому они будут сопротивляться до последнего.
Кроме того,на одной передаче у поляка спросили-а вы бы забрали западную украину-он ответил.нет.и вы знаете. почему.территорию-да,забрали бы,но не людей!
Стоит ли усиливать власть президента Петра Порошенко, если нынешняя
власть не менее преступна, чем предыдущая? Такой вопрос озвучила нардеп
Надежда Савченко в эфире телеканала "112 Украина" в субботу, 24 декабря.
http://112.ua/politika/savchenko-predpolozhila-chto-nynesh...
Если не вмешается Россия, распад Украины неизбежен.
Не вмешается. Сигнал шел из России, и Румыния, Венгрия и Польша его услышали. Искусственное государство Украина существует на бумаге. Никаких факторов, объединяющих Закарпатье, или Ивано-Франковск с Донбассом, или Одессой нет и быть не может. На восхвалении УПА государства не построишь.
Кроме того,на одной передаче у поляка спросили-а вы бы забрали западную украину-он ответил.нет.и вы знаете. почему.территорию-да,забрали бы,но не людей!
А в чём проблемы ? Жителям бывших польских земель чемодан-вокзал-Киев, в добровольно принудительном порядке.
Продолжается эмиграция с Украины в Россию
«Депутат Верховной Рады Украины Надежда Савченко заявила, что в целях личной безопасности вынуждена вместе с семьёй покинуть территорию Украины.» — написал в своем блоге Олег Матвейчев со ссылкой на BBC. «Я не испытываю страха перед действующей властью, если бы она действовала против меня лично. Но подлость, коррумпированность и ничтожество, которое занимает ответственные посты в нашей стране, угрожают не только мне, но и моей семье. Я вынуждена уехать из своей страны, вывезти свою семью, сберечь своих родных и любимых людей. Какую страну я выберу? Я вывезу всех в Россию — там безопасно, понятный язык и есть работа. Причины очевидны. Россия — не Европа, где есть одна подлость и содомия. Я — вернусь, но уже
неуязвимой.» — говорит Надежда Савченко в интервью нашему корреспонденту в этой несчастной стране. До этого, в эксклюзивном интервью Савченко заявила, что опасается за свою жизнь.
Подробнее на: http://podvodka.info/savchenko-zayavila-chto-uezzhaet-v-ro...
Депутат Верховной Рады Украины Надежда Савченко заявила, что
Я почему то уверен, что это фейк.
В мотивации вроде всё правильно и логично, но есть один ньюанс. Если патриоты-обыватели узнают чьи это родственники, их просто там сожрут.
По-моему вопрос не в том куда движется, а как быстро там окажется. И ответ по-моему такой что не очень быстро. Пока там можно пользовать русофобию и пока там в борьбе против Путина и РФ готовы гибнуть люди, падение в пропасть этой несостоятельной страны будет продолжаться до бесконечности, т.к. интерес американских заказчиков в этом случае сохраняется. Как говорил Остап Бендер, "... но есть главное - стулья."
1. в 1988 году.
2. меня не интересует жизнь в РФ! и понятно, что ваши вопросы мне кажутся мягко говоря странными, тем более в теме " Куда движется великая и неделимая Украина?"
даже и не спрашиваю вас, для чего вы мне их задали. это меня тоже не интересует.
на счет трагедии в Одессе, то о ней мне рассказывали, писали родственники- одесситы и бывшие однокурсники, которые живут в Одессе, которые были буквально свидетелями и участниками тех событий. ну это конечно не Шпигель ...
на счет трагедии в Одессе, то о ней мне рассказывали, писали родственники- одесситы и бывшие однокурсники, которые живут в Одессе, которые были буквально свидетелями и участниками тех событий.
так поделитесь с нами, что же в Одессе произошло.
так сказать ваше видение события.
5 лет? хух, ну хоть не год...
А в чём разница ?
Есть одна русская поговорка по этому поводу : перед смертью не надышешся
Не важно когда, жано то, что точка не возврата пройдена. Государство Украина не спасёт уже ничего, не фанатический патриотизм, не кредиты МВФ, не заокеанский дядя или тётя, в чистую пролетевшая на выборах, не евросоюз, не Россия при всём её желании.
Когда труп разлогается и уже смердит, о чуде могут болтать только чудаки на букву М.
факты? какие факты? Одесская Хатынь! фашисты сожгли людей... какие еще факты...
можете смеяться! 5 минут здорового смеха добавят вам год нездоровой жизни!
я вас просил ваше видение ситуации в Одессе описать, на основании рассказов ваших сокурсников и родственников.
в ответ услышал: Чекисты постарались".
попросил факты-в ответ "фашисты".
кто чекисты, кто фашисты-догадайся сам.
можете что нибудь внятное сказать?
из каких источников черпаете вы инфу об Украине? ...
У меня там родня кровная и знакомые. Например, неделю-две назад в пограничных районах Донецкой области были облавы. В моём родном городишке взяли 120 человек за подозрение в сепаратизме. Причём откровенно вслух говорили, что, жаль, им не разрешили в эти дома сразу гранаты кидать: так было бы проще и быстрее.
Какие ещё свежие новости вам рассказать? О том, сколько стоит газ? За 350 кубов газа за месяц 2500 гривен. Пенсия 1300 средняя по городу. И это при экономном котле. А цены подскочили где-то на 20%. Давно перестали пропускать в полной мере к пограничной Донецкой зоне продукты,медикаменты и так далее.На месяц лимит на один магазин 20кг колбасы и на остальной товар лимит.Аптеку вообще не пропускают.Аптекари с сумками едут электричкой за товаром.Зато на блок-постах за провоз товара берут взятки.
Что ещё вам рассказать о родной Украине?
тупо лень долго стучать по клаве. если коротко, то люди в первый раз услышали как свистят пули над головой и взрываются различные взрывные устройства. первый раз увидели убитых и раненых. и это было сравнительно задолго до пожара в доме профсоюзов.
Государство Украина не спасёт уже ничего"- вообще странно, как они до сих пор существуют!
Ничего странного. На кредиты МВФ, для поддержания штанов.
Как только европа поймёт, что Украина не сможет платить даже проценты по долгам, то и эта соломинка обломится.
Особенно многоходовка с Надией Савченко. Только суйчас, спудтя годы, начинаеш понимать, эту "шахматную партию".Не знаю, как Вы, а я знала, что она сидеть не будет.
Возможно.
Но вы вряд ли тогда могли предположить, что позже её объявят агентом Кремля и будут шарахаться как от прокажённой. А вот Путин просчитал. Пока она сидела и дожидалась суда, её прощупали, что она из себя представляет. Подогрели интерес к ней в самой Украине, а потом отдали. Это тоже самое, что в бочку с порохом вставить фитиль, и поджетчь.
Так что конец этой многоходовки мы ещё не увидели. Вариантов много, и все они не в пользу нынешней киевской власти.
ваши свежие новости я сам знаю....
Тогда к чему ваши вопросы о том, где я узнаю об Украине? Вы же понимаете, что я говорю то, что есть на самом деле.
Или ваш вопрос носил какой-то особый характер с целью выведать у меня "осведомителей"?
Дык, не выдам.
Но вы вряд ли тогда могли предположить, что позже её объявят агентом Кремля и будут шарахаться как от прокажённой.
Честно? Я удивляюсь, что она до сих пор жива. Она там, как белая ворона. Таких общество отторгает. Я всё жду, что ей вот-вот голову отвинтят. Не могу сказать, что мне этого хочется.
подогрели - обобрали.
Полный улёт!
(https://www.youtube.com/watch?v=mwr1YALi5uA)
Это неизбежно. Украина сейчас проходит через тот же наркотический сон, через который Россия прошла 25 лет назад. Лично я помню всё очень хорошо.
Ещё вспомним Ельцина. Ведь он "сбежал" именно тогда, когда всё почти развалилось. Его "стадо" повернулось к нему рогами.
"Я думаю, шаг был правильным, потому что намечался серьезный внутренний политический кризис. Если бы он этого не сделал, тогда, наверное, началось бы разрушение реформ, институтов внутри России", — сказала Хакамада.(с)
Честно? Я удивляюсь, что она до сих пор жива. Она там, как белая ворона. Таких общество отторгает. Я всё жду, что ей вот-вот голову отвинтят.
По началу я тоже так думал. Но потом взвесил всё за и против и пришол к выводу. Они её настолько возвысили, что теперь не могут просто так пристрелить.
Пристрелить можно было только сразу по возвращении и свалить на российские спецслужбы, мол отпустили, а потом всё равно убили. Сейчас уже этот фейк не прокатит.
Удавить её по тихому не получится, она засветилась в евросоюзе, будет общественный резонанс, европа не поймёт. У неё нет миллиардов и она не замешана в корупционных схемах. Поэтому киевская прокуратура не может подвесить её на кручёк. А время идёт.
Ей надавали столько титулов и званий, что просто так посадить её за сипаратизм, как Кацабу, не выйдет, народ не поймёт. К тому же судить участника АТО, чревато последствиями. А время идёт.
Киевской власти остаётся только одно - гнобить её в укроСМИ, а это процесс длинный, требующий время. А время идёт на пользу Надии Савченко. Чтобы её отовсюду повыгонять, нужно опять время. А за это время она может набрать свой палитический капитал, набратся опыта, создать своё движение. И чем дольше будет эта возня вокруг Савченко, тем меньше шансев от неё избавится .
Так что крови она им ещё попьёт. Так было задумано.
" Тогда к чему ваши вопросы о том, где я узнаю об Украине?"
вы мне напоминаете человека, который меня здесь спрашивает за трагедию в Одессе. да, есть трагедия, горел дом профсоюзов, погибли люди... но ведь были жертвы и до дома профсоюзов и не один человек, на которого упал балкон, а так в той же Одессе ни раз бывало. так же и с Украиной. все началось в ноябре 13ого. а до этого что было? жизнь в райских кущах?
так же и с Украиной. все началось в ноябре 13ого. а до этого что было? жизнь в райских кущах?
ДА !
По сравнению с тем, что стало после 13ого, многим уже кажется райскими кущами то, что было до ноября 13ого.
Перечислить, или сами догадаетесь ?
Украина движется к развалу и исчезнет с карты как страна в ближайшие 5 лет
Украина УЖЕ развалилась - Крым ушел, на Донбассе гражданская война.. Чтобы все это залечить подачек от США не хватит. Тем более подачки эти идут ТОЛЬКО при условии продолжения войны.
Сдается мне 5 лет США платить не станут..
ну вы же должны как то знать, что и с чем сравниваете...
Если бы не знал, не писал.
Сравните цену на газ в 2010-ом и в 2016-ом.
Сравните цены на комунальные выплаты в 2010-ом и в 2016-ом.
Сравните зарплату в доллоровом эквиваленте в 2010-ом и в 2016-ом.
Сравните преступность в 2010-ом и в 2016-ом.
Добавте к этому нарушение конституционных прав, Потерю доходов от торговли с Россией. Разрушение банковской системы, судебной системы, правоохранительных органов. сферы экономики. Повальную эмиграцию из страны. Потерю Крыма и войну на Донбассе. И приправте всё это бесконечными митингами протеста.
Пол страны залито кровью, а вы тут рассуждаете о райских кущах, как первокласник.
Чтобы всё это знать, не обязательно жить в Украине. В наш век информации не обязательно ехать в Мухасранск, чтобы узнать, по чём там мандарины.
Ну и по Украине что касается бизнеса....
Ну вот вкратце и по делу;-)
Есть другая информация (с) :
"Украинская экономика упала ниже экономики Зимбабве..
В 2014 году ВВП на Украине на душу населения составил около 3000 долларов США, что на 8,2% меньше, чем показатели 2013 года. Нужно отметить, что в 2015 году ВВП сократился уже на 11%.
Согласно данным МВФ (Международный валютный фонд), по показателю ВВП Украина находится на 105 месте в мире. Для сравнения: в 2004 году страна занимала 51-е место.
Средний показатель ВВП в мире составляет 11200 долларов. Например, в Белоруссии — 7400 долларов, в России — 14900. В странах Европейского Союза этот показатель составляет 32100 долларов.
Практически вдвое вырос размер госдолга страны. В 2013 году он составлял вполне приемлемые 36,6%. А вот в 2015 году его размер уже превысил 70% ВВП страны. На данный момент он составляет около 43 млрд долларов. Для сравнения: в 2014 году этот показатель был равен 39 млрд долларов, а в 2013 — 37,6 млрд.
В 2014 году промышленное производство уменьшилось на 10,7%, тот же показатель в 2013 году составлял 4,7%, а в 2012 году — лишь 0,5%.
В 2015 году промышленное производство сократилось на рекордные 16,6%.
В результате действий украинских властей, направленных на дезинтеграцию отношений со странами Евразийского экономического союза, главным образом — с Россией, Украина в разы сократила сбыт промышленной продукции, что и повлекло за собой мощный кризис в сфере производства.
Уровень инфляции на Украине в 2013 году вырос только на 0,5%, в то время как в 2014 году
этот показатель составил 24,9%, а в 2015 — 39,5%."
http://rossaprimavera.ru/ukrainskaya-ekonomika-upala-nizhe...
к тому же: "90% ВВП составил госдолг Украины и он продолжит рост, сообщил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов..."
чисто интересно- а почему вы сравниваете с 2010ым годом? типа конец " эпохи" Ющенко? ну тогда можно и сравнивать 2010 и 2013 ... хотя я думаю, что вы будите иметь точные цифры, кроме тех, что выдавала власть. так же и с газом... было время в 12- 13 году, когда газ для ЕС стоил дешевле, чем для Украины... я жил в Украине вплоть до майдана. при мне тот же Янукович Саша стал миллиардером. и что самое прикольное, что я, как самый простой, рядовой человек, это все видел и сталкивался. мало того, что это было в общих новостях, типа того, что покупали все, что можно было, от футбольных команд до журналов и тэдэ, так это чуть ли не в быту было... ты приходишь через день годами на вокзал и бац... в один день все работники его, охрана, все другие люди... спрашиваешь- что случилось? ответ- Янукович вокзал отжал! вот так, слово в слово. твоим друзьям повезло, они попали работать в фирмы Януковича по перевозке зерна. ни один гаишник такие фуры принципиально не останавливает, в отличии от других фирм. еще была фишка конца 13 года и наверно она не прошла. была закуплена большая партия комбайнов и уже было сказано, что в 14ом году только эти комбайны будут убирать урожаи тех, кто не имеет свои комбайны. я представляю, что творилось на уровне повыше, как представляю и то, что в принципе вам все это в принципе и не очень интересно, как бы приземленные проблемы... в наш информационный век вам не надо ехать в Мухосранск имхо...
чисто интересно- а почему вы сравниваете с 2010ым годом?
Арифметика простая : за точку отсчёта взят 2013. Сейчас 2016, т.е. три года после. Значит для равновесия берём 3 года до.
Вы конечно можете сравнивать и с 2013-ым годом, но я думаю 2013 мало чем отличался от 2010. А вот после 2013, с каждым годом разница становится колоссальная, при чём только в худшую сторону.
что в 14ом году только эти комбайны будут убирать урожаи тех, кто не имеет свои комбайны. я представляю, что творилось на уровне повыше,
Всё это конечно безумно интересно про комбайны, но никто не утверждает, что жилось хорошо. Речь о том, что стало ещё хуже. И комбайны эти теперь нахрен стали не нужны, потому как уничтожены рынки сбыта. Кому собирается Украина продавать сельхозпродукцию? европе ? америке ?
что в принципе вам все это в принципе и не очень интересно,
Мне это очень интересно, как свидетельство очевидца. Но когда очевидец не видит дальше своего носа, дальше своего хутора, и пытается убедить в правоте майдана, начинаеш понимать, что будущего у Украины быть не может.
" И комбайны эти теперь нахрен стали не нужны"
странные вещи вы выдаете! " Кому собирается Украина продавать сельхозпродукцию? европе ? америке ?" а кому продавался урожай Украины 2013 года? может вы намекаете на Россию? то есть допустим 5ый экспортер зерна продает зерно 2ому экспортеру? в местах могу на один- два пункта ошибиться. кстати как никогда раньше, все три последние года были урожайные и те же комбайны работают и не удивлюсь, что в фирмах Януковича, может и оформлены на другие фамилии.
да, может я не видел дальше моего, как вы пишете, хутора, но можете и не соглашаться, что если у меня на хуторе бардак, то что тогда говорить за что то другое! конечно Украина прошла мимо " своего светлого будущего"... мда... просто надо было дождаться 15 года. Янукович купил бы, может и за так взял бы себе второй президентский срок, вступили бы в ТС и жили бы себе припеваючи... доллар по 8! лярды кредитов от Путина! живи не хочу... ну что то у Януковича пошло не так. быват.
н.п.
Суд признал - был гос. переворот.
https://m.lenta.ru/news/2016/12/27/coup/
Сл. все на Украине незаконно. Кроме граждан, конечно...незаконного государства.
вступили бы в ТС и жили бы себе припеваючи... доллар по 8! лярды кредитов от Путина! живи не хочу... ну что то у Януковича пошло не так. быват.
Януковича никто не оправдывает. А пошло всё не так с 91-го года, с первых дней независимости. Нельзя говорить, что всё стало плохо при Януковиче, а до этого было всё хорошо.
И не надо делать из Януковича козла отпущения. Если говорить по большому счёту : Само украинское общество не способно, и не готово было, к самостоятельности.
Сейчас можно констатировать, что Украина не состоялась как независимое государство.
Не хочу никого оскорблять, но по-моему тот кто осмеливается сравнивать безмозглого пьяного мудака Ельцина с хитрожопым подлым еврэем Порошенко - тот либо мерзавец, либо идиот.
И тот, и другой "всплыли" на мутных водах революций.
И тот, и другой - бизнесмены.
И тот, и другой с водкой на ТЫ.
И тот, и другой хитро...как вы там сказали?...
И тот, и другой повелись на западную конфетку.
И тот, и другой разрушили экономику страны, обогатившись лично.
Да они же, как близнецы братья!
да, есть трагедия, горел дом профсоюзов, погибли люди... но ведь были жертвы и до дома профсоюзов и не один человек, на которого упал балкон,
А ещё сосульки.
А ещё иногда не там дорогу переходили.
И всё это можно поставить в один ряд с сожжением людей нациками?
Не понятно тогда, за что Гитлера судили. Сама невинность! До него тоже люди гибли. И войны были...
Янукович купил бы, может и за так взял бы себе второй президентский срок, вступили бы в ТС и жили бы себе припеваючи... доллар по 8! лярды кредитов от Путина! живи не хочу... ну что то у Януковича пошло не так. быват.
Это не у Януковича пошло не так. Это у Украины пошло не так.
Это ж надо было додуматься до крови довести страну только из-за обещаний!
В ЕС и ТС быть одновременно Украине бы не дали бы. Потому что ТС защищает свои интересы, а ЕС - свои. Т.е. понадобились бы годА, чтоб этот вопрос как-то урегулировать. Но вы в одном правы: нехрен было трогать Януковича! Неизвестно, кто был бы следующим президентом, но крови бы не было, Крым был бы украинским, Украина по-прежнему была бы, как младенец у груди матери (России) из-за ЧМ флота и могла бы ещё и Европу пошантажировать! Но нет, собрали проституток продаждных, придурков и быдло на улице и погнали, как скот, на бойню. Одним бабки дали, другим плюшки, а третьи и мечтами о безвизовом режиме обошлись. Согласно списку о рангах. И ведь и тут нагрели! Бабок давали мало (возмущался народ), плюшки быстро кончились и новых не подвозили, а мечты о безвизовом режиме были настоящими мечтами, потому что в Соглашении безвизовый режим НЕ ОБЕЩАЛИ, а только обещали ОБСУЖДАТЬ его. Почувствуйте разницу, как говорится.
Я бы этому Кличко, Яценюку и прочей гоп-компании ноги бы повыдёргивала!
Российский суд признал Майдан государственным переворотом
Ай, молодцы!
Пусть теперь позаикается кто-нибудь, что Россия признала новое правительство Украины!
1 декабря лидер «Батькивщины» сообщила, что президент Украины Петр Порошенко готов оставить пост главы государства. По ее словам, украинский лидер «стремится как можно больше заработать за оставшееся время». «Кроме того, ему нужны определенные гарантии на то время, когда он будет отстранен от власти», — считает она. (с)
Оба-на! Это чтобы он успел в США смыться. Это она ему перед носом такую морковку вешает, как перед Майданом повесили "безвизу", а перед Януковичем сохранение ему поста президента при подписании договора с "оппозицией". Типа, мы тебе пообещали (бугага! обещания мы уже видали в действии!), а ты после обещания уйди в отставку сам, не мешай нам, сам понимаешь, что по второму кругу тебя не выберут...
Сдаётся мне, что Порошенко не мул, морковку эту сожрать не захочет.
ну ладно... я так понимаю, что у нас есть немного общего. вы живете, в сравнении со мной, давно в Германии, у нас есть родственники в Украине, мы там родились, наверно и жили
ну и понятно, что хотим лучшего для своих родственников. ну и чего тогда Украине надо было в ТС?
суд признал? какой? российский?и Задорнов позавидует!
Российский суд вправе дать юридическую оценку произошедшему в иностранном государстве, что и было предметом иска. Суд любой страны Западной Европы вынес бы аналогичное решение, потому, что факт смещения действующего на тот момент президента действиями, не предусмотренными конституцией и называется в просторечии государственным переворотом.
" Суд любой страны Западной Европы вынес бы аналогичное решение" ага, ждем! и конечно будем приветствовать такое решение! ну а если не признает, то конечно фу таким судам и начхать на их решение... так же как и на заявление прокуратуры Голландии о сбитом Боинге! ну а чё...
А пошло всё не так с 91-го года" вот тут согласен! золотые слова! хотя дату можно, как говорил один деятель, и углУбить!
Я могу и углубить, но было бы правильным всё считать со дня образования государства Украина.
Украина могла начать всё с чистого листа и быть успешной и независимой, если бы не слушала заокеанских "доброжелателей" .
суд признал? какой? российский?и Задорнов позавидует!
Хотите удивиться?
Он сделал это согласно декларации ООН о правах и свободах человека, ратифицированной как в России, так и на Украине.
Он мог сделать это в любой стране, которая подписала эту декларацию.
Вот уже и не смешно, правда?
А вот его доказательства: https://nstarikov.ru/blog/73252
ага, ждем! и конечно будем приветствовать такое решение!
что никак не повлияет на решение отдельно взятого суда, если рассмотрение конкретного иска было проведено в соответствии с принятым законодательством и процессуальными нормами
ну а если не признает, то конечно фу таким судам и начхать на их решение... так же как и на заявление прокуратуры Голландии о сбитом Боинге! ну а чё...
это тоже дело конкретного суда. будет ли это судебное решение иметь юридическую силу на территории РФ или в рамках ее международных обязательств, вопрос другой.
ну и чего тогда Украине надо было в ТС?
Да ей только в ТС и надо было находится, пока ТС с ЕС не договорились бы об "особом статусе Украины". Вот как договорились бы, тогда и примоститься бы поудобнее, но нет, с плеча рубанули "не ваше это дело, мы сами с усами". Ну, вот с усами и остались. С тараканьими. Одни корни оборвали, а другими-то не приросли!
И проблема, что новым корням и не дадут прирасти, вот ведь беда-то, эти корни на новом месте никто не ждёт, им свои корни девать некуда! Там кризис наваливался, им срочно ЧУЖИЕ рынки сбыта понадобились! Ну, что у нас за эти два года появилось с Украины? Кроме "Крымского" шампанского к
новому году - ничего! Вся остальная продукция как гуляла по русским магазинам, так и гуляет. Ну, не обидно? Обидно, конечно.
Я-то чего такая умная...я ж это уже один раз пережила! Я ж Европу, как облупленную... Насквозь вижу! Всё же повторяется один в один, как с Россией. И Украину либо развалят (чуть и Россию не развалили, спасибо Путину: не дал это сделать) и по кускам растащат, а остатки останутся болтаться посереди Европы, как кусок дерьма в проруби неприкаянные и на Россию или гавкать, или же к ней притуляться, либо же Украина в полном составе опять к России и примкнёт, ибо деваться ей некуда! Ненужна она никому больше. Ни люди её, ни экономика. Нужны только её рынки. Знаем-с. Плавали. Потому и принимаем
эти санкции от Европы и США, как ману небесную: наконец-то своего производителя можно выпустить на свободу! А ведь, как дураки, рвались в этот Торговый Союз (или как там это называется?), всё нам райские кущи обещали....
Спасибо, СЫТЫ УЖЕ!
" не слушала заокеанских "доброжелателей" "
начинаю понимать! то есть не надо было выбирать первого президента коммуниста Кравчука, а выбрать например Черновила и дальше по прибалтийскому варианту...
или " доброжелатели" что то другое подсказывали? просто я в это время уделял своей профкарьере и семье, может я что то и пропустил...
" вопрос другой."
мда, ну это уже и не смешно... когда нам выгодно, то мы принимаем решение того, или иного суда... а когда нам не выгодно, то увы... не обессудьте, не конают решения ваших судов.
как говориться- на нет и суда нет!
будет ли это судебное решение иметь юридическую силу на территории РФ или в рамках ее международных обязательств, вопрос другой.
...по словам юриста-международника Валерия Ванина, признание Дорогомиловским судом украинских событий 2014 года государственным переворотом создало важную преюдицию, благодаря которой в дальнейшем не придётся каждый раз доказывать виновность тех или иных деятелей «майдана».
«Этот факт, который установлен судом, снимает необходимость доказывать, что данные лица являлись участниками государственного переворота и совершали преступные действия», — рассказал Ванин в беседе с RT.
Он подчеркнул, что решение суда заранее ослабляет позицию обвиняемых, которые попытались бы доказать, что действовали по приказу новых властей, так как последние признаются незаконными.
https://russian.rt.com/russia/article/345547-sud-ukraina-m...
Т.е. Порошенко - это теперь один большой, жирный вопросительный знак!
И все, кто с ним, теперь должны
ходить и оглядываться. Высунули нос - упс! - а их за шкирку и к ответу. Хотя бы и на территории России. А там и Молдова подтянется со временем, и весь ТСоюз... Все ж свои.
Подсобят.
Не смертельно, конечно, но жизнь осложняет. А жизнь - она непредсказуемая. Европы могут ведь и поддержать потом Россию (когда власть сменится и ЕС или канет в лету, или "сбросит кожу"), что ж им останется, как не вернуться на Родину? А там их жду-уууууууууууууууууут.......с нетерпением!
а вы случаем не " babka 007"?
тоже все видит, при том насквозь, и все знает... " Нужны только её рынки." а какой смысл иметь рынок в нищей стране например? что там реализовывать?
" А ведь, как дураки, рвались в этот Торговый Союз (или как там это называется?), всё нам райские кущи обещали...." что то я вообще перестал понимать ход вашей мысли... какие дураки, в какой Союз...
мда, ну это уже и не смешно... когда нам выгодно, то мы принимаем решение того, или иного суда... а когда нам не выгодно, то увы... не обессудьте, не конают решения ваших судов.
как говориться- на нет и суда нет!
простите я не уверен, что понимаю, что вы хотели сказать.
Мне до бабки ещё далеко!
Я пока ещё в ягодках хожу.
оже все видит, при том насквозь, и все знает...
Не всё. Но чуйка работает безотказно. Жаль, не всегда прислушиваюсь к ней.
а какой смысл иметь рынок в нищей стране например? что там реализовывать?
А Украина нищей не была, когда в неё рвались. Европа хотела, чтоб Украина покупала всё за Российские деньги. Но Европа и теперь не в проигрыше: рынок захватила, даёт кредиты, эти кредиты тратят на её же продукцию и ещё и должны остаются больше, чем брали. Вот и банк "приголубили" под шумок... Теперь Европа получит свои деньги в 2017 году (до него всего 4 дня!).
что то я вообще перестал понимать ход вашей мысли...какие дураки, в какой Союз...
Я имела ввиду Всемирную Торговую Организацию. ВТО.
Чего мы туда полезли? Потеряли суверенитет в политике экономики в своей же стране. Тьфу, прости, Господи...
" Европа хотела, чтоб Украина покупала всё за Российские деньги. " даже так? ну на счет этого даже не спорю, надеюсь, что вы знаете, что говорите... не сильно понятен мне ваш ход
мысли. а что хотела тогда Россия? чтобы Украина покупала всё за европейские деньги? про то, что хотела Украина, даже и не спрашиваю... не потяну на трезвую голову.
" Европа хотела, чтоб Украина покупала всё за Российские деньги. " даже так?
Конечно. Я в какой-то ветке на днях дала полный расклад о том, как жила Украина до Майдана. И объяснила, почему постСССР-овская страна жила почти, как в СССР, все 25 лет.
а что хотела тогда Россия? чтобы Украина покупала всё за европейские деньги?
Россия хотела сохранить постсоветское пространство из-за сложившейся системы расположения необходимых заводов и иметь буфер (в смысле, чтоб НАТО не было прямо у границы). Но больше всего она хотела ЧФ в Крыму иметь не только до 2017 года.
что хотела Украина, даже и не спрашиваю... не потяну на трезвую голову.
Простой Украинец хотел сказку, не понимая, что он живёт почти, как в сказке. Я про 2 гривны за доллар и прочее постоянство жизни. Европе такая жиСТЬ не снилась, чтоб запросто так такие бабки получать.. А бизнес хотел обогатиться ПОСКОРЕЕ и побольше. Система ценностей при этом роли не играла. После нас хоть потоп.
Ну, вот...хлебают теперь. Почти все.
Нет, ну какой же Яценюк умный, собака! Так отыметь всех! Даже Порошенко. Всем теперь разгребать то говно, что он наворотил, а он, сволочь такая, сидит себе в Америке и в ус не дует! У него не выражение лица, а ходячий плакат: "Ну, что? Съели?! Вы там, а я - УМНЫЙ! - тут!
"
а почему бы решению суда не иметь юридическую силу на территории РФ?
Международные договоры по уголовному делопроизводству предусматривают сотрудничество органов следствия и обмен данными. По-моему никакого предложения о сотрудничестве со стороны Нидерландов по делу сбитого Боинга в РФ не получали. Кроме того, насколько мне известно, между РФ и Нидерландами договора о взаимном признании приговоров по уголовным делам(если таковое вообще ведется) пока еще не существует. Насколько я помню, выводы технической комиссии Нидерландов о причинах падения, вероятного поразившего самолет вида оружия, а также его применения компетентные органы РФ не нашли убедительными. Это для справки. Лично я ничью сторону не принимаю и допускаю в принципе вину повстанцев и применение оружия, поставленного из РФ. Но пока вина не доказана судом на основании неопровержимых доказательств
и свидетельств очевидцев, разговоры о виновных - сотрясание воздуха.
Вопрос сформулирован с сарказмом. Мол "Куда катится великая неделимая Украина?" Она конечно не великая, а обыкновенная страна с тяжелым советским прошлым. И очень даже делимая, как показал опыт последних лет. И если без сарказма, то она движется, медленно, но туда же куда движутся все постсоветские страны Восточной Европы: пока что к капитализму.
Является ли этот путь развития правильным - вопрос глупый. Это эволюция, никто её не выбирает. Историю вспять не повернуть, и тот, кто читал тот же самый "Капитал" великого Маркса, тот видит, что всё идёт по плану. Империи разваливаются, а на смену олигархическим структурам приходят законы капитализма. Большевики на несколько десятилетий столкнули с этого пути Россию и вместе с ней подконтрольные ей страны. Но с точки зрения
истории это просто временный тупик на пути болъшой реки эволюции.Теперь страны, освобождаясь от имперского влияния, по одной выкарабкиваются, преодолевая одни и те же препятсвия. А их грубо говоря три вида: 1. Борьба за независимость (ну или против. Сутъ в том, что в вместо империй возникают национальные государства.) 2. Борьба с олигархическими структурами и коррупцией (по Марксу-Энгельсу неизбежных в эпоху первоначального накопления капитала) 3. Преодоление последствий феодализма (ССР же не социализм, а неофеодальная формация) в непривыкших думать головах, формирование среднего класса
Первыми конечно выкарабкиваются те, кто ближе к центру цивилизации: Восточная Германия, Польша, Чехия, Прибалтика. Последними те, кто на перефирии: Украина одна из таких. Она западнее России, поэтому процессы в ней пошли раньше. И всё. Население в Европе старое,
поэтому развитие происходит по принципу шаг вперед два назад. Пенсионеры ещё ностальгируют и выбирают популистов-воров которые обещают возврат в ССР. Но бабки вымрут, а молодежь всё равно не обмануть, даже в России, где день и ночь крутят сериалы про СССР. Ни один умный студент не поедет на Донбасс защищать рубежи империи. Плевать ему, будет на Донбассе 2 государственых языка или полтора. Он учит английский. Потому что легче переехать и перескочитъ эти 100 лет отставания, чем ждать у моря погоды. А после капитализма наступает социализм (уже есть в скандинавский странах и в Германии) и будет глобализация экономики, которая наступает на права рабочих в пользу корпораций, правильно? И будет новая борьба рабочего класса за свои права, тоже по Марксу-Энгельсу. В развитых
обществах исчезнут деньги (уже исчезают) не будет бедных. Короче, идём к коммунизму :) Все там будем. Но Украина на пару лет ранъше. Так уж она расположена. И если Путина не свергнут, то он всё равно когда нибудь умрёт, (умер же Кастро), и останется в истории воинственным популистом-реваншистом. И сериалы про ССР надоест смотреть. И умрут последние ветераны, даже липовые. А вместе с ними советский патриотизм. Потому что давно это было. И никому оно больше не надо. И парады не нужны, и старые песни о главном уже в печёнках.И исчезнут вопросы типа этого, куда катится Украина. Плохо только что столько крови проливается на этом пути.
В развитых обществах исчезнут деньги...
Деньги не исчезнут, максимум трансформируются. Они трансформируются всю историю человечества. Потому что деньги возникли как универсальное средство измерения "полезного" (и "бесполезного" тоже) обществу труда, таковыми и останутся пока существует труд и существуют его результаты. Независимо от того, плата ли это за выпеченный хлеб, за написанную кем-то программу или за пользование туалетом на автобане. Ваш и мой труд тоже измеряется в деньгах.
К сожалению, на уроках марксизма-ленинизма нам внушали, что прогресс происходит линейно только вперед. К сожалению, это не так. Прогрессивное развитие может сменяться глубокими и долговременными периодами обратного развития. Именно это и происходит регулярно в истории - после Римской империи, после упадка колониализма, к сожалению и в наши дни. Разрушение Пальмиры из этого процесса. Остается только пытаться противодействовать этому как получится.
" Лично я ничью сторону не принимаю" хорошо, что это не звучит так- " ну ладно, ничья, Россия- Украина 1:1!"
" компетентные органы РФ не нашли убедительными" у меня это даже не вызывает удивления. по моему Россия сама еще не решила какая версия ей видится убедительнее. версия МО РФ об укр истребители СУ- 25, или версия Алмаз- Антея об укр ракете Бука...
и даже то, что Россия наложила вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по трибунал по сбитому Боингу, меня тоже не удивило. но вина пока судом не оказана...
вы как бы ответили вопросом на вопрос? а ведь можно было бы таким же коротким предложением и ответить.
человек, которому я этот вопрос задал и то попытался мне ответить...
не знаю как вам, а мне ситуация перед подписанием ассоциации Януковичем в 13ом году,напоминала ситуацию, когда Украина вступала в ВТО. со стороны РФ тоже было много претензий, угроз на будущее и тэдэ. и все закончилось тем, что после вступления Украины туда же вступила и Россия.
и даже то, что Россия наложила вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по трибунал по сбитому Боингу, меня тоже не удивило. но вина пока судом не оказана...
А просто мозги включить, нужно ли России это усложнение, в ситуации, которая уже сложна сама по себе???
попробуй ответить, для себя и может что то прояснится.
когда Украина вступала в ВТО. со стороны РФ тоже было много претензий, угроз на будущее и тэдэ. и все закончилось тем, что после вступления Украины туда же вступила и Россия.
может Вы не в курсе, но в ВТО все вступают НА ИНДИВИДУАЛЬНЫХ (для государства) условиях. Китай, например, вступил туда выторговав такие условия, которые России и не снились..
Россия вступила в ВТО, как мне кажется, даже особо не вникая в условия - у депутатов только перед голосованием появился русский текст условий вступления.
Но как показала жизнь - ВТО идет по боку. Сами "застрельщики" этой байды уже не соблюдают никаких условий в отношении России. Думаю и РФ может положить болт на эти соглашения, как и на договоры по ПРО и ДОВСЕ, раз их
кроме РФ никто не соблюдает..
А на каких условиях в ВТО вступила Украина? Я не в курсе, но раз претензии были, то наверное они были аргументированы. Как т.н. "ассоциация с ЕС" - ясно же, что рынок Украины открывается для товаров из ЕС. А поскольку у Украины и России были практически открыты границы, то это создает реальную угрозу рынкам России. Это же ясно как 2 х 2, кмк
прошу прощения за оффтоп
А что, Украинцу тяжело было понять , что с соседом нужно торговать, а не портить отношения. Вы в магазине то хоть были? Большая часть продукции интересна "русскому" покупателю , в Европе нахер никому не нужны ни пельмени ни салтисон. А производилось на Украине и продавалось в России этого добра не мало. Не говоря уже о военке . Чем это ТС так плох был? Вроде с кружевными трусиками проблем не было.
" нужно ли России это усложнение, в ситуации, которая уже сложна сама по себе???"
не совсем понятен ваш пассаж... а причем здесь вообще Россия в ситуации, когда Киевская Хунта сбила малазийский Боинг на в принципе украинской территории? как бы Россия пожалела небратский, бандеровский народ что ли? что тут вообще сложного, в вашем понятии, в ситуации со сбитым Боингом? в принципе и даже предполагаемых вариантов максимум три....
у вас уверенность того, что действия России и в дальнейшем были не такие же?
Есть. Текст "ассоциации с ЕС" был доступен, позиция России в связи с этим была понятна. Она еще и кредит Украине дала, в надежде повлиять на решение дебила Януковича. И повлияла - Янукович решил отскочить, но не тут то было - замутили майдан, чтобы рыба с крючка не ушла.
А у Янука выборы были на носу - можно было бы мирно власть поменять без всякой войны и Крым был бы в Украине. Кому нужен был майдан? Ответ простой - тому, кто за эту войну платит - США и Ко
" Вроде с кружевными трусиками проблем не было." не было, но появились! а вам не помнится сырные, молочные, конфетные, мясные ... , какие там еще были, войны между Россией и Украиной, еще в начале президентства Януковича? притом, что эти " войны" были все как то однобокие что ли...
кредит дать, чтобы повлиять на дебила Януковича... эпично! выглядит как взятка...
" можно было бы мирно власть поменять без всякой войны и Крым был бы в Украине" и вы верите в такую наивность Януковича? и вы уверены в том, что вы точно знали какие были планы и цели скажем так руководства РФ?
а причем здесь вообще Россия в ситуации, когда Киевская Хунта сбила малазийский Боинг на в принципе украинской территории? как бы Россия пожалела небратский, бандеровский народ что ли? что тут вообще сложного, в вашем понятии, в ситуации со сбитым Боингом? в принципе и даже предполагаемых вариантов максимум три....
похоже, что в голове у тебя ваще каша.
даже мысли выложить не можешь
Ну а что бы сделал Янукович? Ну госаппарат бы подключил, то сё по мелочам.. Поменять власть при такой поддержке Запада было делом техники, да и народ был недоволен Януковичем, а это, как показала "наивность Обамы", - не последний аргумент нонче на выборах )))
Но нет! Западу мирная смена власти не нужна! Потому что не нужна и сама Украина. Западу нужна война Украины с Россией, чего так долго просят у Путина Порошенки и прочие фашисты в Киеве. Пока, Слава Богу, безуспешно..
Насчет "точно знали какие планы и цели" - не нужно уж совсем впадать в детство. Точно никто ничего не знает, но даже если и есть "заговоры" и "кланы" (аа они есть), то и они не всесильны.
"И человек живуч, и солнце богаче всех банкиров" (с)
Приличную историю можно было сочинить в XVII веке. Самое позднее - в XVIII, но это уже было запрыгивание на бегу в уходящий поезд. В XIX веке было поздно даже прыгать (на этом навернулись чехи и ирландцы - они попытались предъявить эпосы и прочие свидетельства былого величия, а их принялись этими же эпосами бить по голове). В XXI веке сама идея вписывания в существующую историю абсурдна. Всё давно написано, исторические роли распределены, оценки расставлены. Все версии согласованы и взаимно поддерживаются, трогать ничего нельзя. Никаких украинцев в написанной истории нет и места для них тоже нет. Ни миллиметра. Все сколько-нибудь приличные места заняты или русскими или поляками. Всё притёрто на микроны. Украинцы пытаются сказать, что какие-то их казаки участвовали в обороне Вены
в 1683 году, а их посылают куда подальше. В австрийских учебниках место спасителей Вены уже занято белокрылами ангелами - польскими гусарами. Ну и как лезть с оселедцами на место белокрылых поляков? На европейских гербах людишкам с оселедцами вороны глаза выклёвывают - вот их удел. Украинцы провозглашают Ярослава Мудрого украинским князем, а во французских учебниках написано, что он был русским князем. Одна его дочка считается французской королевой, вo Франции ей памятничек стоит (открытый по поводу заключения очредного франко-русского союза). И всех ресурсов Украины не хватит, чтобы изменить во французских учебниках хоть одну букву. Украинцев опять посылают куда подальше. Не имея возможности воспользоваться чем-нибудь пристойным, украинцы решили обойтись объедками и отбросами. Все эти мазепы, петлюры, бандеры, шухевичи - мусор, выброшенный русскими
и поляками на помойку. И вот из этой тухлятины Украина сконструировала себе такую историю, что злому врагу не пожелаешь. Если бы я кого-нибудь люто ненавидел, я придумал бы ему именно такую историю - позорную, с мазепами и шухевичами. Но украинцы сотворили с собой такое сами.
н.п.
Ничего не могут:
http://www.unian.net/curiosities/1701152-yuschenko-nazval-...
Ну чего мелочиться: Достоевский, Репа(Репин). Гомер, Шекспир, Пракситель, Леонардо да Винчи, Микелянджело - хохлы и все тут.
Ах, да - Сократ. Ширый украинец.
нп
в укробандеровской среде ходят упорные слухи, что драка среди депутатов была за право первому лизнуть Порошенко..
Нардепы подрались на корпоративе у Порошенко – СМИ
http://korrespondent.net/ukraine/3793378-nardepy-podralys-...
у них там своя атмосфера:
да у них там дышать уже нечем!
В Одессе Правый сектор снес мемориал жертв Ту-154
http://korrespondent.net/city/odessa/3793414-v-odesse-prav...
Украина-страна, запутавшаяся в своём вранье..
На Светлодарской дуге в наступление пошли 3 штурмовые группы боевиков
http://gazeta.ua/ru/articles/donbas/_na-svetlodarskoj-duge...
Военный рассказал о причинах провала на Светлодарской дуге
Наступление ВСУ было задумано для того, чтобы улучшить позиции войск.
http://korrespondent.net/ukraine/3791800-voennyi-rasskazal...
а чё тебя,дядя, так заколбасило-то? не, ну я понимаю, что дракой в украинском серпентарии политикуме уже никого не удивишь..
это нормальное явление среди крыс..))
меня привлекло в этом сообщении ещё одно..очень выразительное фото президента страны..в одном из популярнейших укроСМИ..
по ходу..истинное лицо Порошенко уже перестало быть секретом даже для его электората))
а шо еще должны делать мужики на пьянке?
проблема Украины в том..что эти персонажи не трезвеют уже три года..
ты еще в то лицо президента всматриваешься?
ну ,всмотрелся ,как ты можешь судить, не я ,а .журналисты укрСМИ
я лишь констатировал факт того, что они , наконец, начали видеть в лице укрпрезидента то,
на что раньше закрывали глаза)
разве, чтобы видеть безумие украинских властей надо находиться там?)
вполне достаточно читать или смотреть украинские СМИ..
Жители города в Донбассе устроили самосуд над националистами
https://fapnews.ru/310646-zhiteli-goroda-v-donbasse-ustroi...
кем же это надо быть, чтобы распять мальчика в трусиках на доске объявлений в г. Славянске..
наверное, тем же..кто отрезает уши и "распячивает" будущего министра спорта Украины Булатова-укробандеровским отморозком..
" да и народ был недоволен Януковичем"
да вы шо? а шо случилось? потрясающая стабильность, доллар по 8 грн, умница премьер, самый лучший экономист из всех бывших премьеров, потрясная команда профессионалов...
шо этим украинцам еще не хватало... ума не приложу.
" Я про 2 гривны за доллар и прочее постоянство жизни."
согласен на все 100%! были времена, но как то не долго что ли... жаль. не успели как то и покайфовать.
" Европе такая жиСТЬ не снилась, чтоб запросто так такие бабки получать.."
вот тут немного не понятно... может это про какую то определенную категорию населения Украины было сказано? не помнится мне ни " запросто" и " такие бабки"...
но не спорю, наверно кому то манна небесная и падала.
ак и наверно тем же, кто старался закалить организм и повысить иммунитет будущего депутата Верховной Рады Гаврилюка!
какой ужас..ну и что рассказал когда протрезвел? или так бухой и поступил в ВР..
ну ты прав..такие мучения будущего депутата Гаврилюка никак не сравнить вот с этим мелкими неприятностями
чисто интересно, и что там сейчас у чехов и ирландцев с их историями?
http://nasch-mir.ru/sozdanie-falshivyih-natsionalnyih-epos...
и вот еще. Букав мало, но для общего развития очень интересно. Для меня стало открытием, что Калевале 150 лет только. Нибелунгам оказывается 250 лет всего лишь! Это тоже было открытием.