Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
| Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует? | ||
| Отсутствует: |  64.5% |
380 |
| Присутствует: |  35.5% |
209 |
| Опрос создан 03.06.15 13:58, закончен 02.06.16 00:00, количество проголосовавших 589 | ||
отпускники российской армии которые едут в отпуск на российском танке в Украину - регулярные российские войска?
Если есть трудности с дефинициями пунктов опроса, то просто воздержитесь от голосования.
ЗЫ: По независящим от меня причинам ответы могут быть только на первый пост, если подвешен опрос. Я попытаюсь изменить это
Контроль за клонами при голосовании будет?
Нет, можете проголосовать всеми своими клонами. Но я исхожу из того, что участникам ДК интересны реальные мнения своих оппонентов и собеседников, поэтому подтасовывать результаты излишне, это не имеет смысла, т.к. от самого опроса ничего не зависит, только удовлетворение любопытства. Подтасовывать - это самому себе плевать в тарелку.
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Разумеется присутствует!
И всякие отмазки с временным увольнением и отправкой так называемых "добровольцев" могут сойти лишь для перекормленных киселём из зомбоящика жертв зомбирования.
Неужели это не стало очевидным ещё во время присутствия Стрелкова-Гиркина с бандой засланных из России террористов?
Если весь контенгент и весь личный состав целиком, то тогда российской армии на Донбасе нет.
Это так же, как советской армии "небыло" в Камбоджи, Вьетнаме, ряде других стран. Советские "миротворцы" "не свергали" власть в Афганистане и не положили там кучу своих и чужих.
Меня удивляет отсутствие логики и не знание математики у большинства российских граждан.
Конфликт идёт не на всей Украине, а только в двух областях. Со стороны сторонников единой Украины куча жертв убитыми и калеками. Со стороны сторонников Новоросии поимерно такое же число жертв.В Украине идёт третья волна мобилизации и погибших, раненных и просто уставших сменяют свежие силы. А что происходит в ДНР и ЛНР? Кто их заменяет? Да ещё и с учётом того, что они там начали друг друга убивать. А ведь колличество бойцов Новоросии не уменьшается.
Так откуда у них люди берутся?
Только не рассказывайте мне про добровольцев.
Два спецназовца ГРУ взятые в плен были совсем не добровольцами.
Подразумевается классическое понятие - государственная армия постоянной готовности, солдаты и офицеры, получающие свой зольд за свою службу на государство и выполняющие исключительно приказы своего командования. Т.е. таким образом исключаются автоматически отпускники (реальные), добровольцы всех мастей (как идеологические, так и наёмники), ЧВК, агенты спецслужб.
Сколько часов понадобитъся Германии,чтобы войти в эти города и обуздать сепаратистов??
два?три часа?Сутки??
И чтобы успешно провоевать с Германией хотя бы неделю,этим городам нужна военная помошь из Австрии:):):)
Поэтому,для всех,кто в море..ответ один.
Росийская армия там однозначно есть.А так же боеприпасы,регулярная поставка оружия,боевых подразделений,продуктов,медикаментов и всего того,что поставляется всегда и везде.
Вопросы еще возникают или обстановка начинает вырисовываться более четко???:):)
А что уважаемые оппоненты подразумевают под понятием "регулярная армия"?
Если весь контенгент и весь личный состав целиком, то тогда российской армии на Донбасе нет.
Это так же, как советской армии "небыло" в Камбоджи, Вьетнаме, ряде других стран. Советские "миротворцы" "не свергали" власть в Афганистане и не положили там кучу своих и чужих.
Меня удивляет отсутствие логики и не знание математики у большинства российских граждан.
Конфликт идёт не на всей Украине, а только в двух областях.
А меня удивляет отсутствие логики у Вас. Был Вьетнам, где находились военные специалисты и оружие из СССР, но где регулярной армии не было. И был Афганистан, где действительно была регулярная армия СССР. Во Вьетнаме не очень многочисленная освободительная армия вьетконговцев нанесла сокрушительное поражение армии сверхдержавы США. Вспомните, чего только США не применяли - и напалм и дефолианты. Не говоря уже о массивных бомбардировках. И ничего не помогло. Всерхсильные США проиграли крестьянам Вьетнама.
И был Афганистан, где такая же унизительная роль досталась СССР. Но где оружие и специалистов для войны афганцев поставляли уже США.
Вы же смешали две совершенно разные ситуации в одну кучу. Россия разыгрывает вариант Вьетнама, а не Афганистана. Любая оккупация Украины Россией это проигрыш России. Потому что оккупанты всегда уходят как бы сильны они не были.
Армия Новороссии, которой помогают русские военные спецы, снабжённая русским оружием и освобождающая Украину от бандеровской власти, вполне в состоянии сокрушить армию Украины. Только происходить это будет постепенно. Нарушение соглашений Минск-2 - военная операция - очередной разгром Украинской армии - предложение переговоров Минск-3. И только так. Без всяких лозунгов "Даёшь Киев!". В этом суть стратегии России и Новороссии.
Хотя и не исключено, что безбашенная бандеровская власть может применить что то вроде "грязной бомбы" на Донбассе или взорвать какой-нибуль львовский стриптиз-клуб с американскими военными. Вот тогда это уже форс мажор и оккупацию придётся проводить просто ради сохранения мира на всей земле.
Если сегодня города Мюнхен и его окрестности вдруг захотят отделиться от Германии и объявят себя независимым государством.И при этом будут смотреть на Австрию,как на своего защитника...
Сколько часов понадобитъся Германии,чтобы войти в эти города и обуздать сепаратистов??
два?три часа?Сутки??
Кстати, для Вашего сведения. Есть такая баварская партия -
Die Bayernpartei (Kurzbezeichnung: BP) ist eine regionale Kleinpartei, die ausschließlich im Freistaat Bayern aktiv ist. Die BP ist Mitglied der Europäischen Freien Allianz (EFA). In der Wissenschaft wird die Bayernpartei als „regionalistisch-separatistische Partei mit wertkonservativem Programm“[4], „extrem-föderalistisch“[5] und als „liberale Partei mit konservativen Einschlägen“[6] beschrieben. Eines ihrer politischen Ziele ist, neben der Stärkung der Bürgerrechte und der Vereinfachung des Steuerrechtes, die Möglichkeit einer Volksabstimmung über den Austritt Bayerns aus dem deutschen Staatsverband
Вот как поступают в цивилизованных странах. Захочет народ Баварии выйти из состава Германии, проголосует за эту партию и выйдет.
-мы перевозим оружие и боеприпасы
-убивать?
-убивать, а по другому никак
http://www.youtube.com/watch?t=36&v=0y_5ahpMshw
в августе прошлого года, когда укры начали давить "ополченцев" в боевые действия активно вмешалась россия со стороны ростовской области и кусок границы взяла под свой контроль,
укры понесли тогда большие потери и отступили, россия контролирует таким образом этот отрезок границы, в смысле что ее в этом месте вообще нет, я думал, это общеизвестный факт...
Не надо передергивать карты.я говорил,рассматривая чисто военноехнический аспект.И этим все сказано.
Если бы два городишки,вроде Донецка и Луганска действительно воевали сами против всей украинской армии,через сутки они бы были стерты с лица земли.Вместе с жителями,постройками и прочими возвышениями.
Это понятно?
Поэтому и напрашивается вывод.Украина воюет с российской армией.
И это стопудово и однозначно.
И я,как бывший кадровый офицер даже ни на секунду в этом не сомневаюсь.
Не надо передергивать карты.я говорил,рассматривая чисто военноехнический аспект.И этим все сказано.
Если бы два городишки,вроде Донецка и Луганска действительно воевали сами против всей украинской армии,через сутки они бы были стерты с лица земли.Вместе с жителями,постройками и прочими возвышениями.
Это понятно?
Так это и говорит о том,что Армия США во Въетнаме воевала не с Въетнамом,а с СССР.
СССР активно вмешивался во все дела ,Куба,Африка,Въетнам..да весь глобус:):)
Это тоже надо рассказывать?Сами не знаете??
И проведите паралель с сегодняшним днем.Сегодня армия России в Донбассе...
А вот...где завтра будет,это большая тайна...
Ведь кроме активного производства оружия,в России до сегодняшнего дня экспортируются по прежнему лапти,мед,пушнина:):)
(Газ,нефть,древесина).
Продолжается разворовывание недр земли и своего собственного народа.
Одурачивание и промывание мозгов.
Я ни в коем случае не утверждаю,что на Украине сидят голуби мира.
Но оно ведь и тут,и там..пост советское пространство с теми же самыми принципами.
Почему в качестве аргументов выставляется собственное отношение? " Я не понимаю, как это происходит, поэтому это происходит так, как я это понимаю."
Что касается доказательств присутствия Российской армии посмотрите обсуждавшийся здесь доклад французской разведки по этому вопросу на Национальной ассамблее о том, что разведка США водит союзников за нос и верить ей нельзя. Впрочем, и "разведка США" ссылается на данные Украины, у которой 7 пятниц на неделе, кроме мантры "путинзлороссиякака"
А не формально относиться к этому вопросу нельзя, потому что тогда можно будет пройтись и по всем остальным странам с косвенными уликами, применяя их как прямые доказательства. А выход из этой ситуации только один - договариваться, а не нарушать правила, выдавая, что одному можно, а другому нельзя.
если чисто формально отнестись к этому вопросу, то офицально российской армии на украине нет.
Есть только отдельные личности по той или иной причине, выбравшие там сражаться.
для этих отдельных личностей есть конкретные статьи в УК РФ где про международный терроризм пишут и 10 лет тюрьмы за это обещают.
Генеральный прокурор России, не спите!
Заводите дела!
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Однозначно отсутствует.
Если бы регулярная российская армия была на Украине, то дня через два Киев был бы в ласкуты.
Здесь кто-то сказал что не может Донбасс так долго держаться без помощи. Этот человек не понял, что жители Донбасса защищают свои дома, свои семьи, свою Землю.
Киев же заставляет воевать, захватывать, убивать женщин и детей.
Конечно есть отмороженные, которые готовы это делать, но большинство все же не совсем пропащие, понимают что происходит.
Правда, а значит и сила на стороне ополченцев.
Так это и говорит о том,что Армия США во Въетнаме воевала не с Въетнамом,а с СССР.
СССР активно вмешивался во все дела ,Куба,Африка,Въетнам..да весь глобус:):)
Это тоже надо рассказывать?Сами не знаете??
И проведите паралель с сегодняшним днем.Сегодня армия России в Донбассе...
А вот...где завтра будет,это большая тайна...
Воевали вьетнамцы. А СССР им активно помогал. Помогать воевать и воевать самим это, по-одесски говоря, две большие разницы. Американцы помогали СССР вести войну против нацистской Германии, но мало кто утверждает, что на полях Сталинграда воевала американская армия. Вот так же и на Донбассе. Россия оказывает всяческую помощь, но сама не воююет. И именно так она сможет победить. Очень осторожно, как фехтование на минном поле. Выпад - и мгновенная оборона и предложение дружбы и мира. Это надолго. Это может быть очень надолго. Но это единственная выигрышная стратегия на текущий исторический период. Не может Россия себе позволить мобилизацию. Она просто не выдержит - слишком сильное поражение ей нанесли в 90-е. Из-за этого Путину приходится и руку жать Порошенко и ему улыбаться. Понятно, что только для того, чтобы засадить ему осиновый кол в спину. Но иначе сейчас нельзя.
Кстати, может и проиграть. Особенно, если армию Новороссии будут возглавлять такие "герои" как Гиркин. Проиграли же интербригады в Испании фашизму несмотря на помощь СССР. К слову сам этот факт помощи СССР Испании начисто забывают любители всякого рода секретных протоколов и теории сговора Гитлера со Сталиным.
думаю вопрос для голосования составлен некорректно
комментарии форумчан и голосование в процентном отношении точно отображает мое мнение
Это те самые бравые криворукие вояки, которые сбили гражданский Боинг , которых заблудившихся с оружием ловят пучками милиционеры и отбирают по ночам танки Т 72.😄
интересно было бы опросик устроить,на тему как долго сможет украинская армия противостоять российской?
Дня 2-3, если без стратегических бомбёжек. Но Россия воевать на Украине никогда не собиралась и не собирается. Хунта сама себя изживёт, проведут нормальные выборы, федерализацию. Просто ещё не время.
СДК
Россия помогает косвенно, конечно. Но если бы Россия вмешалась всерьёз, то при её потенциале давно бы этот цирк закончился.
Ключевое слово - регулярная.
Регулярной нет.
Нерегулярной тоже.
Уясняйте, что такое регулярная армия.
Игра словами. Как и "гибридная" война. В чем проблема военному человеку приказать чтобы он "якобы" ушел в отпуск и ехал на Донбасс "русский мир" устанавливать? Еще в самом начале все было понятно со слов главнокомандующего ""И пусть кто-то из украинских военных попробует стрелять в своих людей, российские военные будут стоять позади людей, не спереди, а сзади"
Прикреплённые файлы
На Донбассе присутствуют представители множества стран (не армий) с обеих сторон. Складывается ощущение, что мир делится на два лагеря, как и во время Второй Мировой войны...
испанцы: 4.06.15. Como resultado de los bombardeos de Telmanovo.
http://www.youtube.com/watch?v=S4oRi0149Jk
американцы: Family suffered from the punishers shelling. Gorlovka. DNR.
http://www.youtube.com/watch?v=YgB2bhFfEtM
yakshe2003, что подтверждают эти клипы касательно заданной темы?Что это росаримия, трусливо прячась между гражданских объектов, валит из градов и мобильных миномётов по позициям ВСУ и затем по-быстрому сбегает, пока не прилетела автоматически наводящаяся "обратка"?
Нет, не уговаривай, хотелось бы верить, что это - тактика бандитов. Росвойска просто бесстрашно валят по Украине из всех калибров, находясь на своей территории, как это было в прошлом году на Саурмогиле.
society.lb.ua/accidents/2014/08/12/275885_territorii_rf_grada_obstrelyali....
Присутствуют: регулярные отпускные танковые и разведбатальоны, подразделения ПВО, регулярные диверсионные подразделения и регулярное боепланирование, регулярные подразделения боеобеспечения и боеприпасов, а также войска регулярные финанасовые. Плюс войска регулярные пропагандистские.
Отсутствуют: регулярные воздушно-космические войска.
Бич13
интересно было бы опросик устроить,на тему как долго сможет украинская армия противостоять российской
Не нужно этого делать. Это уж чистая провокация и унижение достижений УВС. Они и так уничтожают свой командный состав, вот вопрос зачем? Я даже боюсь такой вопрос задавать. И так все видно.
Когда покойный А. Мозговой в скайпе вел прямой контакт с командирами ВСН, то в Киеве поняли, что это для них тупик. Они никак не могли такого допустить. И что, эти "переговоры" продолжились? Закрыли все это и допустили Дебальцево. А там уже как на войне. Поэтому кто и как кому может противостоять не нужно спрашивать.
- вот пост-советская российская броне-техника: http://andrei-bt.livejournal.com/302959.html
- вот пост-советский российских панцырь: http://bmpd.livejournal.com/1171963.html
- вот пост-советские российские ракеты: http://andrei-bt.livejournal.com/300878.html
- вот сбитые российские бпла: http://twower.livejournal.com/1498180.html
wurscht
ввиду очевидного участия россиян в бд на украине результат опроса не внушает оптимизма, по-видимому проголосовавшим как в поговорке - всё "божья роса"
Хорошо, ели россияне не из состава военнослужащих находятся в на территории Донбасса, что в этом противопрвного? Они защищают интерессы русских людей в этом районе. Кроме них там еще "Пятнашка". А что делают польские, мусульманские формирования в этом регионе? А вот теперь еще и инструкторы из НАТО туда подтягиваются. так вот не нужно строить из себя "девственницу" в публичном доме! Украину имеют все и как хотят.
Это как? Где тут логика? Польские, мусульманские формирования в этом регионе -> Украину имеют как хотят те, чьи формирования там. Русские войска в Осетии и Абхазии -> Россия Осетию и Абхазию отымела во всех позах?
Я могу рассказать, почему "всё божья роса". В Ваших ссылках может быть голая правда и ничего кроме правды. А может и не быть, даже капли от неё. Вот видеорепортаж украинского канала"Факти ICTV", где молодой человек рассказывает и показывает прпотивотанковый снаряд ПТУР и говорит, что это оружие стоит на вооружении "в ряде арабских стран, да в России", которая, мол, поставляет это оружие на Украину, поддерживая тем самым войну:
http://www.youtube.com/watch?v=qKCXhw-DAzg&feature=youtu.be&t=1m1s
Теперь открываем украинский сайт "Укроп" и читаем про эти ПТУР:
Государственным Предприятием «Государственное Киевское Конструкторское Бюро (далее в тексте – ГККБ) «Луч» было создано четыре образца ПТРК и девять образцов ПТУР и артиллерийских УР (последние — для орудий калибром 100-125 мм), серийное производство которых осуществляется как самим ГККБ «Луч» (на мощностях опытного производства), так и (более крупные серии) на мощностях киевской же Государственной Акционерной Холдинговой Компании (ГАХК) «Артем». www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved...
Так поставлять может только Россия или производятся также в украинских концернах "Луч" и "Артём"?
Далее. На Цензор.нет вышла статья с видео, с таким заголовком:
"Российская армия на парад в Донецк отправила колонну с новейшими ТОС-1 "Буратино", бронемашиной "Тигр", БТР-82А и старыми Т-34-85. ВИДЕО"
Вот это видео, обратите внимание на 30-й сек слева в кадре на автохаус Ниссан и вертикальные белые и красные флаги и на 45-й сек на танк с надписью "124 за Родину": http://youtu.be/NNl1u3QywE0
Это репетиция Парада Победы в Екатеринбурге: warfiles.ru/show-85236-repeticiya-parada-pobedy-v-ekaterinburge-tank-t-34...
Вот этот танк на фоне всё того же Ниссана: http://img-fotki.yandex.ru/get/16130/5684310.4a/0_12ce2c_92e69844_orig.jpg
Цензор.нет предусмотрительно удалил статью вместе с видео: censor.net.ua/video_news/333136/rossiyiskaya_armiya_na_parad_v_donetsk_ot...
Но остальные украинские новостные СМИ понесли статью в массы, оставляя как есть:
ipress.ua/ru/news/rossyya_otpravyla_terrorystam_v_donetsk_kolonnu_voennoy...
http://www.charter97.org/ru/news/2015/4/18/148110/
http://timeua.com/news/2/34802.html
Донецк в Екатеринбурге находится или Екатеринбург в Донбассе?
Про "поребрик" я уже писал: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27625224
Фейками о российских войсках на Донбассе подставили даже американского сенатора: http://world.lb.ua/news/2015/02/13/295514_bereza_semenchenko_teteruk.html
И тут Вы со своими ссылками. На Лайвжурнал. Т.е. социально-сетевой ресурс, где доморощенных "эскпЭрДов" чуть более, чем дофига с хвостиком. Такие и у нас тут на сайте толпами ходят. Если уж украинские ТВ и газеты обывателю лапшу на уши вешают, вследствие чего любая инфа сразу вызывает порцию здорового и оправданного скепсиса, то бесконечные и бесчисленные лайвжурналы, фейсбуки и твиттеры ещё более настороженное внимание вызывают. Мягко говоря. Поглядишь на это информационное побоище и скажешь - ну на фиг. Только официоз и только с доказательством, которое признают все стороны. Как это было с доказательствами советских ракет на Кубе. Причём это легко сделать, если учесть, что с тех пор прогресс ушёл так далеко, что при желании действительно можно отследить что хочешь и где хочешь. Вот тут о снимках с частных спутников: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=28215077
Разумеется, фейки россми посильнее. Немудрено, минпропаганды Кремля многочисленнее и опытнее в этом плане. Их даже признают и ... оправдывают http://youtu.be/AM11b6JOy7M
Дык ведь ещё и не конец. Всё только начинается. То, что просачивается и "интертрепируется" - сотая доля фактической доказательной базы разведданных.
ПРавда всплывет и запахнет ... позднее.
Однозначно отсутствует,главным аргументом служит существование Украины как государства,
интересно было бы опросик устроить,на тему как долго сможет украинская армия противостоять российской?
Проведите лучше опрос, сколько продержится Россия как государство и лично господин ПеЖе у власти после того, как российская армия вторгнется на территорию соседнего суверенного государства. Успеют танкисты по Крещатика проехать до того, как экономика схлопнется или нет? Только плз без привычной балалайки про пользу санкций.
-------------------
Опрос составлен очень забавно (как, впрочем, и остальные, имеющие непосредственное отношение к текущей политической ситуации, опросы) и результат, тащемта, прогнозируемый. Если добавить пункт "отсутствует регулярная армия но присутствуют регулярные военные", картина может немного поменяться. Ну да так же будет уже не интересно, правда? ;)
LobbyДык ведь ещё и не конец. Всё только начинается. То, что просачивается и "интертрепируется" - сотая доля фактической доказательной базы разведданных.
ПРавда всплывет и запахнет ... позднее.
Несомненно. Правда всплывёт, быстро, как при сбитом в 2001 году над Черным морем Ту-154. Или позднее, как признание США в непосредственном участии в иранском перевороте в 1953. Хотя, надо заметить по этим случаям, правда лишь всплыла и только, без каких-либо последствий, ну если не считать таковым чувство глубокого удовлетворения любителей правды - "Ну вот, я же говорил!".
butterfly4freeЕсли добавить пункт "отсутствует регулярная армия но присутствуют регулярные военные", картина может немного поменяться. Ну да так же будет уже не интересно, правда?
Правда. Неинтересно. Как неинтересно и присутствие американских военных в рядах ВСУ до принятия законопроекта №2953 "О внесении изменений в закон "О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины"":
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1621834.jpg
http://rusplt.ru/netcat_files/79/127/620x407/ukraine_mirotvorci_620.jpg
2Nikolai
Правда. Неинтересно. Как неинтересно и присутствие американских военных в рядах ВСУ до принятия законопроекта №2953 "О внесении изменений в закон "О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины"":
ооо. У нас открылась милая моему сердцу дисциплина СО - "Диалог картинками"? Не очень понимаю, какое это имеет отношение к заявленной теме топика, но, автору виднее, потому охотно поддержу. Так поясните мне, что я должен понять из этих картинок? Ну кроме очевидного: неизвестно где, неизвестно когда, зачем и почему, чел с нашивками US Army хлопает по плечу чела с нашивками ВСУ. А потом они стоят в соседних коробочках. И чо?
Щаз я вам наглухо шаблон порву:
Российские наёмники в армии США: http://allconspirology.org/pics/2012/08/1344516509_e1bd.jpg
Китайские наёмники в армии России: http://rus-ivolga.ru/uploads/posts/2015-05/1431328783_ruskityc.jpg
Мне продолжить?
З.Ы. А, ну и по поводу законопроекта №2953 "О внесении изменений в закон "О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины": что вас собсно смущает? И до этого разрешалось пребывание иностранных военных на территории Украины, я вам напоминаю. В частности российских. В Крыму. Чем это закончилось мы все знает. Ну а коли тенденция прорисовывается, так пусть уж лучше военные цивилизованных стран на территории побудут, может в этот раз он её удержит (с).
Несомненно. Правда всплывёт, быстро, как при сбитом в 1983 году над Охотским морем Боинг 747. Или позднее, как признание России в непосредственном участии в афганском перевороте в 1979 году. Хотя, надо заметить по этим случаям, правда лишь всплыла и только, без каких-либо последствий, ну если не считать таковым чувство глубокого удовлетворения любителей правды - "Ну вот, я же говорил!".
— История нас рассудит, Жорж, — ответил Моро.
— Э, нашли адвоката — историю! Разве эта беззубая старуха, рано облысевшая, способна быть справедливой?
(с)
Это Вы мне адресуете? Почему не юзеру
wurscht, который постит на лайвжурнал с картинками? Многие тут видео вставляют, череду последовательных картинок. Вам легче будет, если я к картинкам приведу ссылки ресурсов, где утверждается на словах, что это аутентичные снимки, слова Вам больше доверия внушают?
Сейчас посмотрим.
Российские наёмники в армии США: http://allconspirology.org/pics/2012/08/1344516509_e1bd.jpg
Колорадо запомнит ВДВ, 8 июня 2012 года http://chipstone.livejournal.com/756019.html
Китайские наёмники в армии России: http://rus-ivolga.ru/uploads/posts/2015-05/1431328783_ruskityc.jpg
Великий шелковый путь XXI века, 10 декабря 2014 года http://topwar.ru/64348-velikiy-shelkovyy-put-xxi-veka.html
Мне продолжить?
Фейки писать? Не надо.
Ну а коли тенденция прорисовывается, так пусть уж лучше военные цивилизованных стран на территории побудут, может в этот раз он её удержит (с).
Если тенденция и прорисовывается, то только тенденция смена власти в обход выборов. Какой-нибудь Янукович-2 в результате интриг и переворотов или даже законным путём, если нынешнее правительство пробуксует, придёт к власти и пригласит российские войска. Согласно принятому закону.
butterfly4freeЩаз я вам наглухо шаблон порву:
Российские наёмники в армии США: http://allconspirology.org/pics/2012/08/1344516509_e1bd.jpg
Китайские наёмники в армии России: http://rus-ivolga.ru/uploads/posts/2015-05/1431328783_ruskityc.jpg
Мне продолжить?
Все ваши картинки на раз находятся.
В том-же гугле есть довольно приличный поиск картинок
например вот
первая ваша ссылка => www.google.de/search?tbs=sbi%3AAMhZZiuFk5rKDRWOYNJTM-7XOcfstrzCyXE-Kxv9K...
вот вторая => www.google.de/search?tbs=sbi%3AAMhZZiuqkaqSVq6XBML2UJA5rKea6i8sUTf8y85pD...
Как видите шаблон разорван совсем в другом месте.
Поэтому совет прежде чем "рвать чьи то шаблоны" проверяйте свои источники, иначе будете постоянно попадатся на фейках.
Это Вы мне адресуете? Почему не юзеру wurscht, который постит на лайвжурнал с картинками? Многие тут видео вставляют, череду последовательных картинок. Вам легче будет, если я к картинкам приведу ссылки ресурсов, где утверждается на словах, что это аутентичные снимки, слова Вам больше доверия внушают?
ээ.. Да вам. Юзера вуршта я знать не знаю и ЛЖ, ссылку на который он постил я не читал - у меня нет столько времени и желания копаться в куче в поисках жемчужины. Надо было?
Да, мне будет легче, если картинки будет сопровождать нормальное описание. Нет, я сам решу, имеют ли они право претендовать на аутентичность. Просто левые фотки этого права лишены по определению.
Сейчас посмотрим.
[весь восхищается] И не лень было искать? Я понятия не имею, откуда эти фотки. В гуле набрал "совместные учения сша - россия" и "россия - китай". Вы это всерьёз опровергали? Преклоняю голову.
Фейки писать? Не надо.
Ну так и вы прекратите постить картинки - это просто смешно.
Если тенденция и прорисовывается, то только тенденция смена власти в обход выборов. Какой-нибудь Янукович-2 в результате интриг и переворотов или даже законным путём, если нынешнее правительство пробуксует, придёт к власти и пригласит российские войска. Согласно принятому закону.
Вы про пакет законов, который обеспечивал Януковичу переизбрание в обход выборов? Да, согласен, тенденция неприятная и хорошо, что ей не дали развиться, пусть и таким вот, не самым здоровым, способом.
Януковича-2, разумеется не нужно. И если единственное средство этого избежать - присутствия на территории Украины иностранных войск, то я лично (лично я) и не против. Разумеется не войск РФ - это уже пройденный этап и ни к чему хорошему, как мы видим, оно не привело.
Все ваши картинки на раз находятся.
Да быть того не может! Серьёзно?! Шо делать, куды бечь
Поэтому совет прежде чем "рвать чьи то шаблоны" проверяйте свои источники, иначе будете постоянно попадатся на фейках.
Ваше мнение очень важно для нас. Не кладите трубку.
Нет, необязательно.
Да, мне будет легче, если картинки будет сопровождать нормальное описание.
Я его Вам дал. На снимках может быть момент из фильма Голливуда, а может и всё так, как я сказал. Во всяком случае, опровержений не было.
[весь восхищается] И не лень было искать? Я понятия не имею, откуда эти фотки. В гуле набрал "совместные учения сша - россия" и "россия - китай".
Восхищаться Вашими усилиями и неленивостью у меня больше оснований. Ведь я даже не набирал, как Вы, текст, а сделал копи-пасте Вашей ссылки и нажал на поиск, полученное делегировал сюда, тоже копи-пасте.
Вы это всерьёз опровергали?
Не то чтобы всерьёз, но самому интересно стало, желание было посмотреть откуда фотки. А Вы серьёзно думали теми картинками мне "шаблон порвать"?
Фейки писать? Не надо.
Ну так и вы прекратите постить картинки - это просто смешно.
Не смешнее чёрно-белых картинок Госдепа, в которых я должен увидеть ракеты, взлетающие с территории сепаратистов. Вы пропустили новый тренд в деле доказательств. Мастер-класс из-за океана: www.sueddeutsche.de/politik/usa-in-der-ukraine-krise-scharmuetzel-der-gro...
Вы про пакет законов, который обеспечивал Януковичу переизбрание в обход выборов?
Если контекст ускользнул от Вас, то напоминаю, речь шла о законе "О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины".
Януковичи в том или ином лице возвращаются иногда, и если это будет совсем уж беспринципный жулик, в борьбе за власть готовый идти на всё, то этот закон для него будет подарком. О Кремле и говорить нечего, там такой шанс не упустят и вовсе.
Хамить не надо. Или Вы хотите, чтоб Ваши собеседники в ответ тоже так с Вами разговаривали, в тех же тонах и тех же выражениях? В других случаях я не допускаю, чтобы оппоненты друг другу хамили, ёрничали и троллили в адрес собеседника, но если Вы скажете, то не буду обращать внимание на подобное отношение к Вам с их стороны.
Я его Вам дал. На снимках может быть момент из фильма Голливуда, а может и всё так, как я сказал. Во всяком случае, опровержений не было.
Подтверждений тем более. Посему вывод прост и однозначно: фуфел. Или в вашей системе координат всё, что не было опровергнуто, считается подтверждённым? Старик Оккама вздрогнул.
Не то чтобы всерьёз, но самому интересно стало, желание было посмотреть откуда фотки. А Вы серьёзно думали теми картинками мне "шаблон порвать"?
Вам знакомо такое слово как "сарказм"? Я серьёзно думал продемонстрировать вам нелепость и пагубность использования фотографий, вырванных из контеката, для подкрепления своей позиции. Мне правда странно, что это приходится пояснять.
Если контекст ускользнул от Вас, то напоминаю, речь шла о законе "О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины".
Януковичи в том или ином лице возвращаются иногда, и если это будет совсем уж беспринципный жулик, в борьбе за власть готовый идти на всё, то этот закон для него будет подарком. О Кремле и говорить нечего, там такой шанс не упустят и вовсе.
Нет, не ускользнул. Я с вами совершенно согласен: что могут знать об управлении страной эти идиоты? Спросили бы лучше первого встречного форумчанина. У нас тут любая кухарка и далее по тексту.
Чистое любопытство: как вы себе представляете "приглашение" российских войск? Чем они будут заниматься, как к этому отнесётся местное население, как войска будут реагировать на провокации/саботаж/терракты, сколько это будет стоить? Ну и, наконец, считаете ли вы, что вы первый задумались о проблематике, или власти Украины тоже о чём-то догадываются?
В других случаях я не допускаю, чтобы оппоненты друг другу хамили, ёрничали и троллили в адрес собеседника, но если Вы скажете, то не буду обращать внимание на подобное отношение к Вам с их стороны.
[поудобнее перехватывает боевую секиру] Запуска по одному, я их мама дэлал!
Подтверждений тем более. Посему вывод прост и однозначно: фуфел.
Вы правда на полном серьёзе опровергаете мои фотки? Нет слов.
Вам знакомо такое слово как "сарказм"?
Конечно. И я очень сдерживался, когда Вы так среагировали на формальность - на фотки американских военных вместе с украинскими военными, и стали противоречить уже, в общем-то, общеизвестному факту - американские солдаты помогают украинцам в актуальной ситуации, что полностью укладывается в Вашу озвученную схему "отсутствует регулярная армия но присутствуют регулярные военные":
http://twitter.com/GeoffPyatt/status/588957304684425216
http://www.army.mil/article/146549
В этих обстоятельствах самоназванные лидеры восточных территорий Украины вполне могли тоже воспользоваться услугами отдельных военных из России. Не буду утверждать, но, по-моему, это многими считается возможным или не отрицается. Отрицается факт ведения силами ВСУ боевых действий с регулярной российской армией, как это утверждают в Киеве: replyua.net.ua/news/politika/1916-yacenyuk-protiv-ukrainy-voyuet-regulyar...
Чистое любопытство: как вы себе представляете "приглашение" российских войск? Чем они будут заниматься, как к этому отнесётся местное население, как войска будут реагировать на провокации/саботаж/терракты, сколько это будет стоить? Ну и, наконец, считаете ли вы, что вы первый задумались о проблематике, или власти Украины тоже о чём-то догадываются?
А разве примеров мало для параллелей? Вьетнам, Афганистан, Корея. Население кто-нибудь спрашивал, заботясь о его мнении?
[поудобнее перехватывает боевую секиру] Запуска по одному, я их мама дэлал!
Хорошо, по Вашему желанию юзеры могут хамить и троллить в Ваш адрес. А вот Вам секиру придётся сложить, никто здесь, кроме Вас, не высказывал желания в таком обращении с собой.
И Россия объявлена агрессором и российские войска на Донбассе воюют и доблестные воины ВСУ убивают их полками и дивизиями, и агентов ГРУ и ФБР ловят "пачками" и если верить СМИ Украины, то в России уже не осталось ни армии ни ГРУ с ФСБ.
Турчинов: Россия готовится к вторжению
Секретарь СНБО Александр Турчинов заявляет, что угроза российского вторжения в Украину до сих пор актуальна......
Заметка в газете от 11 июня 2015 года.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/06/11/7070980/
Так есть армия России на Донбассе или нет? Как относится к ранним заявлениям о российской армии на Донбассе со стороны украинских СМИ?
Маленький оф топ.
Если "киборги" такие крутые и уничтожают российские войска полками и дивизиями, почему Крым еще не освободили? Может потому что там действительно есть российская армия?
R0B0T
Какой-нибудь Янукович-2 в результате интриг и переворотов или даже законным путём, если нынешнее правительство пробуксует, придёт к власти и пригласит российские войска. Согласно принятому закону.
если нынешнее правительство пробуксует, то обязательно прийдет к власти опозоционное правительство. придут к власти или сторонники войны или мира. Но то, что до конца года это произойдет, все симптомы «болезни» об этом говорят. Первое это дефолт. Его не хотят признавать, но без помощи МВФ уже сегодня банкроты. А это «петля самозатягивания» Эшафот. И второе, это война на востоке. Она «сжирает» весь бюджет полученных кредитов. И они этот беспредел не хотят заканчивать, потому что были поставлены условия приема в ЕС. Крым и восток должны быть в составе Украины.
Такое возможно в настоящей ситуации!?
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/34030
Семен Багдасаров - В 1976 году окончил Ульяновское танковое училище. В 1986 году закончил Военно-политическую академию, а в 1988 году — курсы при Военном Краснознамённом институте (языковые курсы — язык дари).[2]
"Среди боевиков российско-сепаратистских группировок воюют даже не десятки, а сотни иностранцев из разных цивилизованных европейских государств, главы которых сейчас поддерживают Украину"
"Грузины, чеченцы, узбеки, французы, итальянцы, поляки, американцы - до сих пор воюют на территории Украины нелегально. В основном в составе добровольческих батальонов. Теперь Верховная Рада проголосовала за право воевать заморским бойцам официально."
Издания VICE News выпустило фильм, в котором журналист Саймон Островский прослеживает путь российского контрактника, который, как говорится в расследовании,
участвовал в боевых действиях на востоке Украины.
http://www.youtube.com/watch?v=2zssIFN2mso
Российская Федерация способна оккупировать страны Прибалтики и столицу Украины в течение двух дней, заявил председатель военного комитета НАТО, вступающий в должность с 1 июня 2015 года, чешский генерал Петр Павел.
Больше читайте здесь: http://zn.ua/POLITICS/rossiya-mozhet-okkupirovat-kiev-i-pribaltiku-za-dva-dnya-nato-177560_.html
кроме того, очень странно, что хвалёные американские космические шпионы, способные прочитать товарный знак на презервативе у занимающейся любовью парочки, в течение полутора лет не могут снять полноценный достоверный (с датами и координатами) фильм
о пересечении границы российской техникой..
vk.com/doc275458109_395530788?hash=813337113412a236ec&dl=97f44f13a08e959c...
Наверное, поэтому и санкции продлили только на полгода.
зеро http://foren.germany.ru/discus/f/28528254.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5Заместитель главы АП: на территории Украины находятся российские военные в количестве до 9 тысяч человек
По данным украинской разведки, которые подтверждены разведками других стран, на территории временно оккупированных Донецкой и Луганской областей одновременно находятся до 9 тыс. российских военнослужащих. Из общей численности 50 тысяч.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/war/1092962-zamestitel-glavyi-ap-na-territorii-ukrainyi-nahodyatsya-rossiyskie-voennyie-v-kolichestve-do-9-tyisyach-chelovek.html
Моё мнение: крупный украинский чиновник подтвердил то, что на Донбассе идёт именно гражданская война ..
Он сказал, что на Донбассе российская армия, в которой учавствуют украинские легионеры, воюет против Украины.
Cvetok14а как Вы интересно различите российские войска от ополченцев?.. Если российская армия и имеется на донбассе, то это мероприятие по всем правилам проведенно, чтобы никаких прямых доказательств не было. А разведки разве что косвенные доказательства в таких случаях добыть могут. Причем россия на территории украины в огромном преимуществе перед западными разведками из за языка, менталитета и внешнего вида. За военными операциями ополченцев стоят явно военные в высоких рангах и со стажем. Украинскую армию по всем правилам как котят отбрасывают.
анатолий 28Всему Вами описанному не хватает не только пряммых доказательств, но и косвенных...
. Что-то конечно имеет под собой основу, а что-то бред сивой кобылы... Как только на донбассе обнаружат генерала действующей российской армии - это будет действительно реальное доказательство. А пока обнануживают только добровольцев в небольших чинах.
[ Если российская армия и имеется на донбассе, то это мероприятие по всем правилам проведенно, чтобы никаких прямых доказательств не было. А разведки разве что косвенные доказательства в таких случаях добыть могут]
Вот почему-то считаю, что в разведке всех стран работают профессионалы, работа которых в этом и заключается чтобы всё знать))
Интересно то, что прослушка не миновала даже президентов..
Так что уж говорить неужели бы могла бы быть не замечена такая масштабная операция? Явно бы имея хоть минимум реального подтверждения о передвижении Российских танков и прочего не поймали бы нужный момент? Что ж..и спутники ни одной страны не дали совсем ни одного докозательства? Я абсолютно не профессионал в данном вопросе, но даже мало мальски правдоподобных фальсификаций, как доказательство никто
миру не смог предоставить. Может у России есть на вооружении танки-невидимки? _______________________________________
Говорят, что все ждут лета...
Нет... неправда — в этом году все ждут МИРА!
Cvetok14россия находится в данной ситуации в самом выгодном положении для проведения маневров подобного рода. Потому ее очень трудно выследить.
Разведка может работать там, где внедренны шпионы. Внедрить шпионов, владеющих украинским и русским языком довольно трудно. Прослушивать можно только то, что дает себя прослушивать. Несмотря на уникальность американской сети по прослушиванию, раскрытой сноуденом, она по ходу не несла особой угрозы для подготовленных людей. Скорее это было направленно на простых юзеров, у которых нет специальной подготовки. Например я могу Вас заверить, что Ваши разговоры что по фестнетц, что по хенди записываются. А вот как записать, если Вы например по рации общаетесь... или шифр мудренный используете...
Предположу, что спутники могут наблюдать там, где защиты против них не стоит.
Интересно то, что нам не сказали о важности прослушанных разговоров президентов. У канцлера есть разные виды связи. Предположу, что прослушались те, которые незащищенные и не несущие важной информации. Зато нам сообщили, что сша из за сноудена миллиардные потери поимели.
Надо учитывать качество этой армии. Вот видео, где приоткрываются некоторые "секреты", способы - как распознать, что русская армия действительно вошла на Украину. Нам давно это не тайна, мы знаем о новинках в армии. Украинцам сложнее, пропаганда не даёт шансов...итак
http://www.youtube.com/watch?v=ss_atFyqLwA
...итак
Итак очередной клоун в в неподражаемой петросянской манере опровергает то, что никто и никогда не утверждал. И очередной просветлённый "всё давно понявший" опять собирается окончательно (на этот раз уж точно окончательно) расставить все (на этот раз уж точно все) точки над I. Вот спасибочки, нам ведь только лепета какого-то херра с горы и не хватало, чтобы всё понять.
Давайте я продолжу. Итак: как распознать, что русская армия действительно вошла на Украину.
На второй день мировое сообщество (и на этот раз это будет именно Мировое Сообщество, ибо иллюзий касательно кто тут агрессор не останется даже у самых упоротых и Россию исключают из всех международных организаций, кроме ею самой созданных) принимает внеочередной пакет санкций (и на этот раз это действительно Санкции, а не их видимость) и, уже к вечеру, рубль перелетает отметку 100 за бакс. С утра банкоматы ещё некоторое время выдают обезумевшему населению их кровные, а банки ещё меняют рубли на евро и "грязные зелёные бумажки" по новому курсу, но уже через пару часов выдачу денег в банкоматах приходится ограничить, а банки так и не открываются после обеденного перыва. Эмиссий Центробанка, с целью стабилизировать курс, не хватает даже на пару часов. Экстренные меры правительства, разработанные и осуществлённые к вечеру, уже никого не интересуют: дефолт сейчас в состоянии остановить только введение военного положения.
Население пребывает в смятении чувств: войну, настоящую Войну с Украиной на самом деле хотели только спермотоксикозная школота и психбольные домохозяйки. Сказки про распятых мальчиков уже давно никого не заводят, а похоронки становится невозможно, да и нету больше смысла, скрывать. Внезапно война перестала быть просто медиа событием и пришла в дом к соседке и родственнице коллеги по работе. Народ в недоумении: в России нет больше других проблем на фоне коллапса экономики? А экономика коллапсирует в течении максимум недели: капитализацию фондового рынка России сравнивают уже не с Микрософтом, а с пиццерией средней руки в Неаполе (в центре, хорошая проходимость, до 500 евро в сутки оборота). По опросам Левада-центр рейтинг Путина составляет 24% и продолжает падать. Не помогают уже патриотические сводки с фронта и завоевания КисельТВ о зверствах нацистов: народу в массе насрать на "нацистов" в той же мере, в которой не насрать на собственный, сильно похудевший, карман. Перспектива поменять Турцию на Крым на всю жизнь приводит в отчаяние очень и очень многих: "внезапно" выясняется, что Крым никому, по сути, нахрен нужен не был: максимум на разок скататься, понастальгировать, а Турция "три звезды всё включённой" - это любовь на всю жизнь
.Но это, повторюсь, уже постфактум, aftermath. А на третий день, после того, как обезумевшие массы сметут технику с полок магазинов и выкорчуют пару пустых банкоматов, они выйдут сперва на площади перед горадминистрациями, а потом и на Красную Площадь перед Кремлём. Руководимые, разумеется, Госдепом и проплаченными Соросом фондами.
Вот, что будет, если Российская (а не "русская" - это классическая опечатка русского нациста\великодержавного шовиниста) Армия действительно войдёт на Украину.
А эти надрачивания на тему ЭМИ, танковых колонн и захвата мостов парашютными десантами, оставьте престарелым "поклеивателям танчеков".
Тем из участников, кто думает, что российская армия реально воюет на Донбассе.
Надо учитывать качество этой армии. Вот видео, где приоткрываются некоторые "секреты", способы - как распознать, что русская армия действительно вошла на Украину.
1. Русской армии пока ещё не существует. Когда она появится, Вы сможете узнать по очереди из частных самолётов, на которых будут улетать из России "путриоты" и "державники" рангом повыше, и очереди на посадку в самолёты в "гейропу" из тех, кто рангом не вышел.
2. "Секрет" секретности армии многонационалии в том, что если В.В.П. нагло вломится туда, у него отнимут его миллиарды, нажитые десятилетиями непосильного вровства. Напомню, о плодотворном визите президента Швейцарии, после которого, "хунта" стала "законноизбранным правительством", а Порошенко пришлось пожимать руку.
3. Лично я не "думаю", а знаю, что наша армия там решает задачи по спасению этих банд алкашей и наркотов от разгрома. Захваты пленных и фото новой техники Вас, надо полагать не убеждают, как и мнения людей, там находящихся.
butterfly4freeЗнакомая речь по передовицам "Правды" периода застоя. Этот желчный типа юмор.
"Мировое сообщество" - это сообзество вассалов одной супердержавы, которая вашего канцлера прослушивает, золото её у себя держи, а на вашей территории - несколько пехотных армий, как гарантии выплат репараций одному ближневосточному государству...
Вам в этом посте сообщили о чисто ТЕХНИЧЕСКИХ моментах. Надо полагать, что русская армия не будет месяцами вязнуть в "сражениях", а постарается провести операцию быстро и эффективно. Докладчик специально не говорит о предпосылках - введут армию или нет, и почему, он говорит исключительно о том, как это будет выглядеть, если введут. Судя по вашей реакции - вас это удивило, ведь принято считать, что шахтёры не могут так воевать против украинской армии. Могут! Россия воевала бы иначе. И не дай бог вам это испытать на себе. Спасибо за внимание!
нейромантикТут не приветствуется переход на личности, хотя повод вы даёте.
что если В.В.П. нагло вломится туда, у него отнимут его миллиарды, нажитые десятилетиями непосильного вровства. Напомню, о плодотворном визите президента Швейцарии, после которого, "хунта" стала "законноизбранным правительством", а Порошенко пришлось пожимать руку.
Задолго до того, как Европа нагло обокрала вкладчиков на Кипре - Путин предупреждал - выводите свои деньги, "ибо замучаетесь пыль глотать". А тут сам, выходит, про себя и не догадался? Нам льстит, когда мы умных считаем такими же дураками, какими являемся сами. Ваши доводы подняли настроение, спасибо!
Вам в этом посте сообщили о чисто ТЕХНИЧЕСКИХ моментах.
Давайте без этой балалайки, а? В этом посте мне в иносказательно форме сообщили о чисто том, что дескать на востоке Украины нет частей и подразделений РА потому что если бы они были, то ЭМИ, парашютные десанты и прочая танчикодрочка На что я вам возражаю, что присутствие частей и подразделений возможно и без карнавальных шествий и что цели присутствия могут быть различными, том числе и не только "всех победить прям щаз". Если целью присутствия является дестабилизация региона, максимальное разрушение инфраструктуры, поддержание режима экономической и гуманитарной катастрофы в соседней стране, то наиболее эффективной будет именно предложенная стратегма: мелкие подразделения, офицеры-инструкторы, вливания денег и вооружения, поддержание потока "добровольцев" и т.п. "Управляемый хаос" и "гибридная война" - слыхали про такое? И если исходить из реалий "гибридной войны, а не неких, поросших мхом истории, воспоминаний о разгроме Квантунской группировки, то всё волшебным образом становится на свои места. Бритва Оккама как она есть. Понятно, что вы продолжаете истерично педалировать тему ТЕХНИЧЕСКИХ моментов, ага.
"Мировое сообщество" - это сообзество вассалов одной супердержавы, которая вашего канцлера прослушивает, золото её у себя держи, а на вашей территории - несколько пехотных армий, как гарантии выплат репараций одному ближневосточному государству...
И снова здравствуйте!
А вот и джентльменский набор кухонного нациста: тут тебе и, нежно любимая неонацистами, теория частичной оккупации Германии и анти-сионизм в одном флаконе. Прошу вас, продолжайте раскрываться 
Судя по вашей реакции - вас это удивило, ведь принято считать, что шахтёры не могут так воевать против украинской армии. Могут! Россия воевала бы иначе. И не дай бог вам это испытать на себе.
Меня уже давно ничего не удивляет, оставьте своим фантазии. Как и сказки про боевых шахтёров, воюющих за свои убеждения. Ну и продолжайте надрачивать на "непобедимую русский армию", я всё понимаю.
butterfly4freeА вот и джентльменский набор кухонного нациста... Прошу вас, продолжайте раскрываться
продолжайте надрачивать
Вас заносит и очень сильно. Бан за флейм и обсуждение оппонента.
butterfly4freeПонятно, что вы продолжаете истерично педалировать тему ТЕХНИЧЕСКИХ моментов, ага.
Просто потому, что в видео речь идёт именно об этом.
Для "дестабилизации, гибридной войны"- как вы пишите - вполне достаточно местных сил и добровольцев из России и не только.
Просто если случится так, что всё-таки придётся как-то реально воздействовать на это киевское шапито, то это будет один из вариантов принуждения Украины к миру. Вот и литовский депутат считает, что с войной пора кончать - Литовский депутат предложил бомбить Киев для принуждения к миру
nahnews.org/268139-litovskij-deputat-predlozhil-bombit-kiev-dlya-prinuzhd...
Русские - конечно предпочтительнее, никаких бомбёжек Киева от нас не будет.
Поэтому настаиваю на очевидном - речь шла об инструменте воздействия, а будет он применён или НАТО займётся бомбёжками - будем посмотреть.
Как доказательство - вспомните случай с американским кораблём, который как раз оказался "местом применения" этой новой российской разработки - "Хибины", об этом полно в интернете, ну хоть здесь http://www.rg.ru/2014/04/30/reb-site.html
конечно есть, по последним точным данным от П.А. Порошенко на Юго Востоке находится 200 000 (двести тысяч) военнослужащих регулярной армии РФ вместе с техникой т.е. танки, авиация, артиллерия и т.д.
Тогда возникает вопрос, а почему они еще там, а не например приветствуют пограничников Венгрии или Румынии?
Кстати, что будет с путинской армией, если начнётся партизанская война на оккупированных территориях? Украина - не переплюйка Чечня.
И как он будет кормить гражданское население там, и главное - в РФ, если 40 млн. нахлебников внезапно сядут на наши шеи?
О том, что "прокормятся сами как-нибудь" - оставьте в пользу бедных. Там, куда приходит путинский "Рюзке мыр", начинается голод, а с/х сворачивается в рулончик. Яркий пример - Донбасс, где смерть от голода столь же часта, как и смерть от осколков.
по тому, что тогда Путину прийдётся попрощаться со своими миллиардами в банках Западного мира
открою "секрет Полишинеля". Нет никакой банковской тайны, все передвижения денег отслеживаются. Наши американские друзья искали искали миллиарды Путина, но почему то не нашли.
И его шобле, пьющей кровь из русских уже более 20 лет.
нет, это еще с Ивана Грозного началось, это я как дочь офицера говорю, верьте мне.
Кстати, что будет с путинской армией, если начнётся партизанская война на оккупированных территориях? Украина - не переплюйка Чечня.
Ничего не будет, от слова ничего и никакого партизанского движения не будет, не льстите ни себе ни украинской армии.
И как он будет кормить гражданское население там, и главное - в РФ, если 40 млн. нахлебников внезапно сядут на наши шеи?
а кто сказал, что кто то кого то будет кормить. "Сама сама сама"
Там, куда приходит путинский "Рюзке мыр", начинается голод, а с/х сворачивается в рулончик. Яркий пример - Донбасс, где смерть от голода столь же часта, как и смерть от осколков.
как же мы любим путать мягкое с теплым.
А что такое
путинский "Рюзке мыр"
Это аллюзия на основе коверканья русского языка нацменьшинствами РФ ("Слюшай да, Рафик неуиноуный, вуабще"). Националисты вменяют Путину предательство интересов этнических русских, отсюда саркастическое "Рюзке мыр". Применяется в разговорах как истинными националистами, так и просто противниками Путина, когда троллят оппонентов, подначивая их - "РФ кормит Кавказ", "Москвабад" или федерализацией Сибири и т.д. Странным образом не мешает параллельным обвинениям Путина в фашизме. Но логика при троллинге и не нужна.
Теперь, когда экскурс в терминологию уже состоялся, прошу не обсуждать более этот вопрос.
нейромантикXiè ěr gài, по тому, что тогда Путину прийдётся попрощаться со своими миллиардами в банках Западного мира.
Как нам хочется, чтобы великий политический деятель был так же ничтожен, как мы, чтобы "попадать" в наше понимание...вот вы, или я, перед тем, как разругаться с человеком - востребуете с него долг? Да! А вдруг потом не отдаст...
Ну это вы и я - нормальные люди и на фоне наших очень небольших денег... а тут - целый Путин с "его миллиардами" - а раз мы его не любим, то конечно, он должен быть тупее нас! Потому и о миллиардах своих забыл, оставив способ воздействия на себя, о чём вы так лихо догадались!
Знаете, не всё человек может говорить, просто самоцензура собственного здравого смысла...а если у вас такие доводы, какие я бы постеснялся алкашне рассказывать, а для вас - это нормально, то примите соболезнования погибшему интеллекту.
Прикреплённые файлы
Как нам хочется, чтобы великий политический деятель был так же ничтожен, как мы, чтобы "попадать" в наше понимание...вот вы, или я, перед тем, как разругаться с человеком - востребуете с него долг? Да! А вдруг потом не отдаст...
Устроить то, что устроил Путин на Украине, может только действительно "великий" политический деятель. Величайшее ничтожество, готовое залить всё вокруг себя реками крови, от страха за то, что свергнут. И то ,что число убитых на Донбассе пока не превысило 100 тыс., а число полит з/к пока ещё не измеряется миллионами, связано лишь с его расчётом на то, что если в нашей стране заварится кровавая каша, он сможет выскочить из неё и спрятаться в ненавидимых ватой "гейропах" с "хоть чем-то".
Ну это вы и я - нормальные люди и на фоне наших очень небольших денег... а тут - целый Путин с "его миллиардами" - а раз мы его не любим, то конечно, он должен быть тупее нас! Потому и о миллиардах своих забыл, оставив способ воздействия на себя, о чём вы так лихо догадались!
Кстати, где жила младшая дочка Путина, пока нукеры папочки не сбили самолёт? В Бельгии? Оставил там, как заложницу, э?
И старшенькая где сейчас? В Ю.Корее (у мужа) или в ЕС? Или в США? Заложница? Умный ход для президента.
Особенность диктаторов в том, что они считают, что всё вокруг устроено так же, как и у него. Отсюда и этот истерический визг наших "политиков" о необходимости раздела Украины между Польшей, Венгрией и РФией, заигрывания с националистами в ЕС, в надежде что те разорвут "хилые" европейские "плутократии" и станут играть в путинские игры. А те просто взяли его деньги, пожрали на халояву на фуршетах и продолжили свою прежнюю политику. Хитрый план Путина!
Пол Сибири отдать КНР, построить газопровод вникуда лишь бы "насолить" ЕС... Очень дальновидно.
Знаете, не всё человек может говорить, просто самоцензура собственного здравого смысла...а если у вас такие доводы, какие я бы постеснялся алкашне рассказывать, а для вас - это нормально, то примите соболезнования погибшему интеллекту.
нейромантикИз вашего поста ясно, что жутко ненавидите Россию. И президента. Но разве можно судить объективно, будучи таким пристрастным?
Хоть про путинские "миллиарды" которые он позабыл перевести к себе - вы уже не говорите - и то хорошо.
Меня больше интересует другой вопрос - а дальше-то что? Ну получит РФия груз из навоевавшихся "отпускников", но ведь они станут дополнительным фактором нестабильности. И тут даже усиленной жандармерии с ними будет не справиться.
нейромантикНу получит РФия груз из навоевавшихся "отпускников", но ведь они станут дополнительным фактором нестабильности.
Не станут. Потому что всё до прозрачности ясно - что и почём.
Впрос - хотели бы майдана в России?
Вы один из последних могикан, кто упорно употребляет ярлыки типа "вата-укроп-путиноид-свидомит", но я так же упорно буду блокировать за это.
Бан за этот и другие ярлыки в соседних ветках.
... и вот она пункт 9 по подпунктам
Вывод всех
1) иностранных вооруженных формирований,
2) военной техники,
3) а также боевиков
4) и наемников
с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.
если под подпунктами 2,3,4 вероятно понимаются абрамсы с американскими танкистами, то вот под подпунктом 1 кто понимается?
Воевали вьетнамцы. А СССР им активно помогал. Помогать воевать и воевать самим это, по-одесски говоря, две большие разницы. Американцы помогали СССР вести войну против нацистской Германии, но мало кто утверждает, что на полях Сталинграда воевала американская армия. Вот так же и на Донбассе. Россия оказывает всяческую помощь, но сама не воююет.
мне оно в олигино не рассказывали, но я вот водочки выпил от киселя уже отрыжка и давай касетник слушать, а там песенка "фантом":- ..."сбил тебя наш летчик Ли Си Цын"..."это вы вьетнамцы врете зря в шлемофоне четко слышал я .... русский ас Иван подбил меня"...
так вот, Министерство обороны РФ пока не подтвердило участие советских летчиков во вьетнамской войне , зато официально подтвердило участие во вьетнамской войне советских зенитных расчетов, оно и понятно ведь зенитные системы начиная С-75 на столько сложные в управлении, что расчеты к ним прилагаются по умолчании
так что все-таки воевали...
Arkasha12мне оно в олигино не рассказывали, но я вот водочки выпил от киселя уже отрыжка и давай касетник слушать,
Вроде как конкурс "Я - Петросян" в ДК не объявлялся.
26 июля, спикер Администрации президента по вопросам АТО Александр Мотузяник прокомментировал ситуацию с кадровым офицером Вооруженных сил РФ, который на грузовом автомобиле, груженым боеприпасами, прибыл на украинский блокпост.
вчера вечером в зоне проведения АТО задержан грузовик с российским кадровым военнослужащим и боевиком незаконного вооруженного формирования. Грузовик был полностью загружен боеприпасами, среди которых гранаты Ф-1, патроны различного калибра и выстрелы к РПГ-7в.
имеется видео http://www.youtube.com/watch?v=pcPD13haiCA
"Такое заявление сделал «Интерфаксу» источник в правительстве ДНР."
источник, собеседник,... какой бы еще синоним подобрать?
некто из правительства ДНР.. член правительства..
Посольство РФ не получало уведомлений о задержании в Украине своего офицера
korrespondent.net/world/russia/3543804-posolstvo-rf-ne-poluchalo-uvedomle...
кстати,из достоверных источников: на Украину поставляется летальное оружие из стран Европы и там воюют грузинские военнослужащие..много грузинских военнослужащих
В самопровозглашенной Донецкой народной республике (ДНР) назвали инсценировкой Киева инцидент с задержанием КамАЗа на погранпосту «Березовое». Такое заявление сделал «Интерфаксу» источник в правительстве ДНР.
По его словам, этот КПП в Донецкой области находится под контролем украинских пограничников и спецслужб. «Они могут там любое шоу устроить», — отметил собеседник агентства. «Никаких боеприпасов мы как не получали из России, так и не получаем», — добавил он.
http://lenta.ru/news/2015/07/26/dnr/
vlawr
из недавнего!
26 июля, спикер Администрации президента по вопросам АТО Александр Мотузяник прокомментировал ситуацию с кадровым офицером Вооруженных сил РФ, который на грузовом автомобиле, груженым боеприпасами, прибыл на украинский блокпост.
И вы подсунили нам этот фейк, как доказательство ?
Где в этом видео с ютуба вы увидели доказательства присутствия российской армии на Донбассе ?
Там даже коментарии заблокированы.
Ваши источники информации настолько дескридитировали себя, что им даже в Украине не верят, а вы хотите нас убедить.
Я очень хочу увидеть хоть одно доказательство присутствия российской армии на Донбассе. За год небыло предоставлено ни одного, одни фейки.
Может хватит нас пичкать фейками от укрСМИ !
1
Будет ли в какой либо форме армия РФ (добровольцы ) в регионе (Донбасс) ,где в каждой !!! семье есть родственник в России ,
если этот регион будут бомбить и убивать ?
2
например ,будут ли добровльцы из Польши,если начнут бомбить этнических поляков
будут ли доровольцы из Венгрии,если будут бомбить этических венгров?
Это я к тому, что и кто правит Украиной и как они гробят страну дальше,при поддержке больных диванных воинов,обклееных флагами и свечами в соц.сетях.
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Колян! Закрой нах этот идиотизм.
Я уж думал глупее бастлера не будет. Но тут появился колян!
Кому нужен этот вброс говна на вентилятор?
Ну ладно меня, Бастлера-то зачем? Он мой коллега, значит бан за обсуждение модерирования и демонстративные оскорбления модератора.
По сабжу - создай себе сайт, сделай на нём форум и создавай там, что тебе нужно.
Arkasha12
Министерство обороны РФ пока не подтвердило участие советских летчиков во вьетнамской войне , зато официально подтвердило участие во вьетнамской войне советских зенитных расчетов, оно и понятно ведь зенитные системы начиная С-75 на столько сложные в управлении, что расчеты к ним прилагаются по умолчании
Вы всё готовы обсуждать, только не по теме.
Так есть российские войска в Донецке, или нет ?
Если есть, то пожалуйста с доказательствами, но без ссылок типа : одна бабка на майдане сказала
4/6/15 08:08
Re: Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Подразумевается классическое понятие - государственная армия постоянной готовности, солдаты и офицеры, получающие свой зольд за свою службу на государство и выполняющие исключительно приказы своего командования. Т.е. таким образом исключаются автоматически отпускники (реальные), добровольцы всех мастей (как идеологические, так и наёмники), ЧВК, агенты спецслужб.
А как оно дело обстоит с фиктивными "отпускниками" и "добровольцами всех мастей" ?
Мой одноклассник например из его двух лет срочной службы "официально" никогда не проводил полтора года в Эфиопии .
А муж троюродной сестры прибыл (в призывном возрасте, а ещё точнее говоря уже будучи призванным в ряды СА) и провёл год на Кубе опять-таки "официально" в качестве "туриста" ..
Зияющие высотЫ
А как оно дело обстоит с фиктивными "отпускниками" и "добровольцами всех мастей" ?
Это в смысле, зайдём с другой стороны и всё равно притянем за уши российскую армию.
Ну тогда, следуя вашей логике, на Украине воюет армия США, Польши, Грузии, ... и армии других стран в лице отпускников, приехавших на Донбасс пострелять по мишеням.
Вы же не будите это отрицать ?
28/7/15 21:33 Re: Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
#121
somm 1Это в смысле, зайдём с другой стороны и всё равно притянем за уши российскую армию.
И притягивать незачем - торчит прямо-таки ослиными ушами наружу ..
Реальные отпускники
Реальные отпускники едут в отпуск .
Фиктивные в служебную командировку .
28/7/15 21:33 Re: Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
#121
somm 1Ну тогда, следуя вашей логике, на Украине воюет армия США, Польши, Грузии, ... и армии других стран в лице отпускников, приехавших на Донбасс пострелять по мишеням.
Вы же не будите это отрицать ?
Вот чего-чего, но вот отпускников ни реальных ни фиктивных среди них не наблюдается ..
Наёмники и частные предприятия (потому как своя собственная украинская армия по остаточному принципу крохами со стола олигархов финансировалось) и до российской агрессии вообще-то никакой угрозы Украине не существовало ..
Зияющие высотЫВот чего-чего, но вот отпускников ни реальных ни фиктивных среди них не наблюдается ..
то есть, вы хотите сказать, что военнослужащие перечисленных выше стран воюют на Украине на регулярной основе?
Зияющие высотЫ
И притягивать незачем - торчит прямо-таки ослиными ушами наружу ..
Это вам одна бабка на майдане сказала ?
Вот чего-чего, но вот отпускников ни реальных ни фиктивных среди них не наблюдается ..
Так вы признаёте, что на Донбассе воюет Польская, Грузинская, Американская армии ?
28/7/15 22:30 #124
[Возраст логина (лет): 11] ноль
есть, вы хотите сказать, что военнослужащие перечисленных выше стран воюют на Украине на регулярной основе?
Наёмники не являются военнослужащими страны их происхождения .
(Кстати большую часть их сам Янукович и нанимал ..)
"Отпускники" же что реальные что фиктивные являются военнослужащими , то же самое относится и к "отпускным" работникам ФСБ - служащие государства ..
Наёмники не являются военнослужащими страны их происхождения .
(Кстати большую часть их сам Янукович и нанимал ..)
"Отпускники" же что реальные что фиктивные являются военнослужащими , то же самое относится и к "отпускным" работникам ФСБ - служащие государства ..
логика у вас просто потрясающая!
официально на стороне Украины не воюют военнослужащие (в любом виде)иностранных государств..точно так же на стороне Донбасса официально не воюют российские военнослужащие и бойцы из других стран..
в чём тогда проблема?
Зияющие высотЫ
"Отпускники" же что реальные что фиктивные являются военнослужащими ,
Слабый аргумент, в пользу присутствия российской армии со всей её ифраструктурой.
На ваше утверждение я могу ответить в вашем же стиле : "Отпускники" же что реальные что фиктивные, не являются российской армией, равно как и наёмники других стран, вами же сформулированое выше.
Если вам известны факты присутствия российских войск на Украине (кроме Крыма), то лутше предьявить их, а не заниматся словоблудием по притягиванию за уши "отпускников" из России .
Он добавил, что не отрицает возможности отправить в Сирию турецкие вооруженные силы в случае необходимости, передает РИА «Новости» со ссылкой на BBC.
====================
Вдумайтесь ,что можно делать Турции с молчаливого согласия и одобрения ЕС и США, то категорически запрещено делать России ?!
В Сирии гражданская война и в Украине гражданская война, только туркам можно вторгаться в Сирию и создавать вдоль границы 100 !километровую "буферную" зону, объявлять над Сирией бесполётное пространство , Россия же ничего этого не сделал и уже вся в санкциях?
Это как китайские добровольцы вломили в Корее американской армии и взяли в плен 25000 американских солдат.
Умный сказал бы - надо дружить с соседями, а не лизать зад америке за доллары и тогда не придется воевать и погибать вообще никогда.
Вот как поступают в цивилизованных странах. Захочет народ Баварии выйти из состава Германии, проголосует за эту партию и выйдет
никто никуда не выдет.
В Швейцарии образовался новый кантон, вернее он отделился от другого. До этого вся Швейцария голосовала дать ли им право на референдум по вопросу отделения...
Форма вопроса впоне конкретная : Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?. Что вас не устраевает ?
Если вы поменяете слова, то изменится и сам вопрос.
Например :
Российские граждане на Донбассе - присутствуют или отсутствуют?
или :
Российские граждане, служившие в армии, на Донбассе - присутствуют или отсутствуют?
Киевские власти твердят именно о Российской Армии, а не о добровольцах, патриотах, волонтёрах, и прочее.
До свиданья.
А при чем здесь Киев, это опрос в Германии , или может тут у кого есть сложности с ответом на вопрос " Военослужащие российской регулярной армия на Донбассе - присутствуют или отсутствуют ? " , так на это у правительства есть официальная позиция , надеюсь живя в Германии надо уважать ее законы , но если кто не здесь , то им конечно все равно. А завуалировать вопросы - это метод политтехнологий  До свиданья.
Здравствуйте.
А при чем здесь германия? И тем более ее федеральное законодательство? А вот если бы на Украине было бы поодобное федеральное цивилизованное РАБОТАЮЩЕЕ законодательство, то и не понадобились бы и первобытные разнузданные майданы, если бы это законодательство так же уважалось и соблюдалось там как и здесь в Германии.
Соблюдение же законов в принципе не означает автоматическое согласие с проводимой политикой данного государства, вы путаете горячее с соленым.
Досвидание? )
Каркай, не каркай, война будет по-любому:
Олланд и Меркель, конечно, скажут Порошенко, что надо выполнять Минские соглашения, но он об этом знает и без них, а поступать таким образом не может из-за давления со стороны США. Текущую ситуацию хорошо обрисовал президент России Владимир Путин, когда сказал, что альтернативы Минску-2 нет, а Минска-3 не будет. Это значит, что Москва готова вступить в войну на стороне ДНР и ЛНР против Киева, если он пойдет в наступление. Чтобы снять напряженность, Порошенко должен встречаться с главами ДНР и ЛНР Александром Захарченко и Игорем Плотницким, отводить артиллерию, а не подтягивать ее к линии соприкосновения, и так далее. Но США нужно, чтобы Украина втянула в войну Россию, потому что только так Вашингтон сможет выйти из региона, не потеряв собственного лица. Никто не хочет всю жизнь содержать Порошенко за свой счет, поэтому нужна агрессия России, благодаря которой американцы скажут, что молодая демократия погибла в результате военного вторжения русских, и им больше нечего делать на Украине. www.mk.ru/politics/2015/08/19/perspektivy-normandskoy-vstrechi-mozhet-pov...
Но США нужно, чтобы Украина втянула в войну Россию, потому что только так Вашингтон сможет выйти из региона, не потеряв собственного лица. Никто не хочет всю жизнь содержать Порошенко за свой счет, поэтому нужна агрессия России, благодаря которой американцы скажут, что молодая демократия погибла в результате военного вторжения русских, и им больше нечего делать на Украине. www.mk.ru/politics/2015/08/19/perspektivy-normandskoy-vstrechi-mozhet-pov...
об этом давно говорили. Штаты мягко говоря с Украиной промахнулись, впрочем как всегда. В начале конфликта Россию не удалось втянуть, потом Саакашвили попытался, но с Молдовой договорились, не получилось. Сейчас да, у них в принципе практически последняя попытка. До выборов, Обама должен закрыть вопрос по Украине, иначе его партии придется очень не сладко на выборах.
pomechtaem
А при чем здесь Киев, это опрос в Германии , или может тут у кого есть сложности с ответом на вопрос ...
Возникают сложности в разночтении, чего вы и добиваетесь.
Чем проще вопрос, тем точнее ответ.
А завуалировать вопросы - это метод политтехнологий
Вот вы как раз и пытаетесь его завуалировать.
надеюсь живя в Германии надо уважать ее законы
Узнаю нео-украинскую психологию! Тот, кто уважает украинские законы, должен ненавидеть Россию.
Уважать законы государства, в катором живёш, и вырожать при этом своё мнение, не противоречит законам Германии.
А при чем здесь Киев, это опрос в Германии , или может тут у кого есть сложности с ответом на вопрос " Военослужащие российской регулярной армия на Донбассе - присутствуют или отсутствуют ? " , так на это у правительства есть официальная позиция , надеюсь живя в Германии надо уважать ее законы , но если кто не здесь , то им конечно все равно. А завуалировать вопросы - это метод политтехнологий До свиданья.
А если завтра опять гИтлер прийдет к власти и будет считать Украинцев недочеловеками мен тоже соглашатся с этим? Линию государства так сказать поддерживать.
vitikavНу вот для Германии Нюрнбергский трибунал всё ещё не закончился - всё время надо оправдываться, извиняться и следовать жестам того, кто держит её за узду.
Линию государства так сказать поддерживать.
У Германии нет своей линии. Её определяет МИД США. А ведь такая фикция легко преодолима - надо просто с завтрашнего дня перестать подчиняться заведомо вредоносным указаниям...
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Разумеется,отсутствует.
ИМХО,всерьёз дискутировать на эту тему можно лишь в том случае,если больше вовсе заняться нечем. Протяжённость границы ЛНР и ДНР с Украиной 450 км. Вот они,пограничные блокпосты:
google.ru/search?q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8...
Две минуты работы для дрг и хоть Первую Конную проводи. Ну,а вид границы страны-жертвы со страной-агрессором вызывает лишь жизнерадостный смех.
Бои в районе Дебальцево шли почти месяц. Читая прессу ДНР и ЛНР представлялся штурм Берлина,читая укропрессу - Сталинград. Итог? 6 000 убитых,раненых и пленных с обеих сторон. Причём,это по сообщениям о потерях противников,которые,как известно,можно смело делить на три,если не на пять. Если уж фрик Немцов смог насчитать лишь 70 "убитых российских солдат",можно представить себе реальный масштаб потерь.Точнее,его отсутствие.
Никакие российские дивизии там просто не нужны,потому что реально воюет несколько тысяч людей. Проходят ли обкатку отдельные и немногочисленные российские спецподразделения? Думаю,что да. Также,как и западные.
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Как армия очевидно отсутствует. Есть только немного советников и технарей.
Но даже если бы и была, то что это меняет? Ведь на Украине идет борьба между олигархо-нацистами с одной стороны (майдан) и демократами юго-востока с другой. Майдановцы хотят тоталитарный режим строить (уже во многом построили), где все ходят строем, а юго-восток хочет демократии, чтобы каждый жил как хочет. Ясно, что отсутствие или наличие армии не изменит сути вопроса. Люди юго-востока хотят свободы и демократии и будут за нее бороться всегда.
g-kamikaze
присутствуют.я даже знаю воинскую часть от куда контрактников и офицеров вертолётами в форме без опознавательных знаков и документов перебрасывают на Донбасс.группы выполняют задание и возвращаются.на длительное время не засылают.у друга сын контрактником в этой части служит.на построении и награждениии за коммандировки на Донбасс,комбат сказал,что"новая граница между Россией и украиной будет по Днепру.Вопрос уже решон".я сам неонократно видел как по дороге к украинской границе двигаются армейские колонны.мои родители живут вблизи российско-украинской границы и когда ездил в гости ,в прошлом году и в этом,видел сам как конвои камазов зелёного цвета пересикают границу на участках границы контролируемые ополчением.давно пора перестать скрывать что Россия оказывает военную помощь.
Очередной вброс. Факты где ?
Зачем скрывать,если и так все об этом знают?
Кто знает? Я, например, не знаю, и другие не знают.
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Вот пару строк из моей переписки с человеком который живёт в Макеевке
27.01.2015
Валер скажи честно, у вас есть российские войска?
Руссийской армии тут нет, есть казаки, добровольцы со всего мира. Тут как в испании в 1936 г. Вся наша молодежь пошла в ополчение, дочь тоже там.
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Раз выплачивают военослужащим РФ компенсацию принимающим участие и семьям погибших военных в военных действиях в Украине в 2014 - 2015 году, значит присутствует. Всё равно в кэше сохранилось, можно было не удалять:
Компенсация военнослужащим, принимающим участие в военных действиях в Украине в 2014 - 2015 году
Также, Правительством России было принято важное решение о денежной компенсации военнослужащим, принимавшим участие в военных действиях на востоке Украины.
Так, для семей погибших военнослужащих, принимавших участие в военных действиях на Украине, денежная компенсация составит 3 млн. рублей, получившим инвалидность во время боевых действий – 1.5 млн. рублей. Кроме того, предусмотрена выплата контрактникам «боевых» за каждый день пребывания в зоне военного конфликта в размере 1800 рублей.
Всего, по состоянию на 1 февраля 2015 года, уже выплачена денежная компенсация для более 2000 семей погибших военных и для 3200 военнослужащих, получивших тяжелые ранения и признанных инвалидами.
hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fbs-life.ru%2Frabo...
Не знаю как Вас но меня сразу напрягло, что у сайта нет никакого импрессума. Вообще никакого. В инфе о сайте (SEO Аудит) данных почти нет, зарегистрировало приватное лицо три года назад. Всё. В отзывах (http://lynix.info/anonce/httpbs-liferu-otzyv-o-saite) говорится, содержание посвящено сфере бухгалтерии, содержимое часто устаревшее и не обновляется, т.е. за сайтом следят кое-как, местами и временами, профессионализм отсутствует, т.е. "профанам от профана":
<Сайт> полезен больше работающим людям, женщинам в декрете, пенсионерам начинающим бизнесменам и просто людям, интересующимся экономикой и финансами, нежели непосредственным работникам бухгалтерии, директорам крупных организаций и т.д.
В укрСМИ же разговоры об "Официально в России признали", "Российское издание «засветило»". В России другие такие же "издания" засветили также концлагеря на Украине. Официально. Написанному верить? И кому? Сайтам без имён и фамилий, без пруфов и ссылок? Мне вот очень интересно, откуда ноги растут у информации на анонимном сайте, который явно приватного характера и очевидно не имеющий связей ни с журналистикой, ни с официальными кругами. Но если скажете, что этого достаточно, можно верить без вопросов, то придётся поверить и концлагерям, которые строит Порошенко: http://antifashist.com/item/poroshenko-gotovit-konclagerya-na-donbasse.html
Я крымчанка, дочь офицера. У нас тут не так всё однозначно... (с)
Палитесь бездарно.
Antwort auf Post 153 von Guinplen_1
Во-первых
в посте речь идет об одном (O неких компенсациях росс. военным за участиe в боях на Украине )
военослужащим РФ компенсацию принимающим участие
и семьям погибших военных в военных действиях в Украине в 2014 - 2015 году, значит присутствует
Однако же - в той якобы в "потвержающей" ссылке"
- весь текст идет совсем о другом,и там ни слова нет о "компенсациях за войны в Украине" и проч. фантазиях
Wir wollen zusammen vergleichen : sieh. inkorrekt.Pruff
Кроме увеличения заработных плат, военных ждет еще одна приятная новость. Правительство издало указ об увеличении объема средств, направленных для решения квартирных вопросов военнослужащих. В текущем году бюджетная дотация, выделенная на реализацию ипотечной системы жилого обеспечения военных, составит 81,5 миллиардов рублей.
hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fbs-life.ru%2Frabo...
Во - вторых, вот еще 1 признак ПОДДЕЛКИ :
- автор сфабрикованной фалшивки :увы забыл, что министерства России во всех официальных документах пишут согласно грамматики русского языка "НА Украине", но никак не по указу Ющенко " В Украине"
Вывод :прокол (Fälschung) агитпропа Киева
Я Геращенко, здесь под прикрытием. Всех по АйПи вычислю http://www.ridus.ru/images/2015/4/25/288139/in_article_0a5cf4010b.jpg
Ответьте, не стесняйтесь, ушки-то ведь торчат.
Это врождённое, лопоухость называется. Паранойя, напротив, качество приобретённое, но тоже навсегда. Давно она у Вас? Ответьте, не стесняйтесь.
Проблема в том, что мой знакомый, проходящий службу в силовом подразделении полиции, берет уже третий раз отпуск, за свой счет и едет на Донбасс, причем тоже за свой счет.
А уж каким образом он договаривается со своим начальством - дело десятое.
И таких много.
очень много.
нет приказов, но Вы все равно не поверите, так как не служили.
на последнего...
По мне, так совершено зря общество не обращает внимание на одного персонажа- Игоря Беркута.
Я за ним наблюдаю пару лет, и всегда удивлялся его точности оценки событий. В принципе, там и рецепты, только он их маскирует за большим количеством воды..
Посему единственная гарантия доминирования двух доминантных групп на Украине (евреи и галичане) - это если эти две угнетаемые группы будут враждовать и убивать друг друга.
Потому как иначе они просто сметутеслине украинских евреев, то уж украинских галичан точно!"
А что может заставить перманентно воевать? Правильно - рассказы о российской (русской) агрессии!!!
Поэтому даже если там не будет ни одного пакета муки из России, не говоря уже о добровольцах или кого бы то ни было - во всех пропагандистских рупорах будет круглые сутки вещание о полчищах россиян. покусившихся на землю и мечтающих убивать украинских украинцев..
Так что сказки о полчищах кровожадных россиян мы будем слышать вплото до свержения Порошенко,
Приплыли)))
Думаю прежде чем организовывать такого рода опорсы нужно поинтересоваться, да и вообще попросить голосующих ответить на несколько простых вопорсов:
- Донбасс, это Город или Земля, и в каких границах?
- Слышали ли о Донбассе ранее? (до агрессии Кремля в Украине)
- Какие народности населяют территорию Донбасса?
- Сколько раз в жизни вы лично бывали "в" или "на" Донбассе?
Ну такой вопорс как, "личная поездка", дабы воочию убедиться и рассказать - кто там, где и как можно упустить. Здешняя "прокремлёвская" публика и в России то ни разу не была))), а уж про Донбасс или ОдЕссу (Не ОдЭссу), в целом наслышаны лишь с каналов "Россия" и "ОРТ"
Лично я хоть и могу ответить на все эти вопорсы, но не берусь утверждать кто там есть, а кого нет. Там ОБСЕ безопастно передвигаться не может, не говоря уже о "простых смертных". Опрос лучше организовать вроде:
- Кому вы доверяете больше, ОРТ-Россия1 или всем остальным(например ОБСЕ)?
Последние в своих отчетах регулярно отмечают передвижение людей и техники через границу ЛДНР-РФ (которую так-же никто из официальных лиц не контролирует)
Последние в своих отчетах регулярно отмечают передвижение людей и техники через границу ЛДНР-РФ (которую так-же никто из официальных лиц не контролирует)
Последни так-же с завидной регулярностью отмечают и нарушения со стороны УВС.
Так кому верить?
Не утруждайтесь ответом, всех рассудит только время. Надеюсь, что уже не долго осталось.
Здешняя "прокремлёвская" публика и в России то ни разу не была))), а уж про Донбасс или ОдЕссу (Не ОдЭссу), в целом наслышаны лишь с каналов "Россия" и "ОРТ"
Даже у тупорылых обезьян из ИГИЛ хватило ума зарядить телефоны и снять российские войска. На Украине даже это ахренеть как сложно?
Нет видео доказательств ? Пока!
Ну такой вопорс как, "личная поездка"
Самый верный способ отсеять все сомнения!
Подразумевается классическое понятие - государственная армия постоянной готовности, солдаты и офицеры, получающие свой зольд за свою службу на государство и выполняющие исключительно приказы своего командования. Т.е. таким образом исключаются автоматически отпускники (реальные), добровольцы всех мастей (как идеологические, так и наёмники), ЧВК, агенты спецслужб.
У них у всех на руках поддельные документы, как у Ерофеева и Александрова - "народной милиции ЛНР" (почему поддельные - потому что данные "республики" не признаны никем, даже Россией). И если они погибают или попадают в плен, то их "увольняют" с регулярной службы задним числом, поэтому доказать что-либо фактически невозможно.
И если они погибают или попадают в плен, то их "увольняют" с регулярной службы задним числом, поэтому доказать что-либо фактически невозможно.
А Порошенко тряс паспортами? Мало вам доказательств? Вы ему на слово не верите?
Ну вот почему обезьяны из ИГИЛ в первый же день доказали? Свидомые что - совсем тупые? А те кто им верит-вообще дебилы?
Россия пытается обмануть весь мир, мир это прекрасно понимает, а потом еще удивляются почему Россию не любят.
Насчёт обмана, тут на самом деле России надо поучиться у Украинских властей.
Да и Голландия не России а Украине сказала НЕТ. Так, что не обобщайте.
Давайте я отвечу. Родился, вырос и прожил более 40 лет в Одессе, там и женился, там же родились мои дети. В молодости на сборах часто бывал в самом Донецке и в Луганской области - Северодонецк, в советские времена там были очень хорошие условия для спорта, поэтому сборы очень часто проводились там, и не только по УССР, но и всесоюзные. Моя супруга переехала в Одессу из небольшого городка под Донецком, который стал известным на весь мир благодаря войне, когда училась в 10 классе, с родителями. С ней и ее братьями я неоднократно там бывал, после смерти бабушки они так и не продали свой дом, правда, сейчас его нет, украинские войска его сожгли. Последний раз был там летом 2011 года. Кто там воюет, знаю хорошо - это ее родственники, друзья детства, соседи... Инженер с железной дороги, фермер, мелкий предприниматель, учитель физкультуры в средней школе. Все взяли в руки оружие. Если поначалу ее родственники и жаловались, что Россия не ввела в Донецкую область войска, то теперь говорят: "сами справимся с укропами, пусть только сунутся". Воюет там полный интернационал, есть люди даже из заведомо свидомых областей, в том числе с Волыни. Есть и из России, из Сербии, Франции, США, Испании, но все они не являются действующими военнослужащими. Конечно, там есть и российские кадровые военные, но в боевых действиях они участия не принимают, это инструкторы, может, еще есть российские офицеры, занятые сбором информации, а 8000 кадровых военных из России, о которых говорит Порошенко - это такой же бред, как и то, что "сепары сами себя обстреливают". Устраивает такой ответ?
Устраивает такой ответ?
Вполне.
Конечно, там есть и российские кадровые военные
Слава богу что есть ещё трезвые люди. Приятно что даже "дочки офицеров"))) (в хорошем смысле) признают наличие кадровых военных РФ.
Я надеюсь вы верно проголосовали в этом опросе. Хоть впрочем многие тут и уверены в том что девушка может быть немножко беременна))))
Я тоже очень рад, что остались еще вменяемые люди. А то Порошенко как-то потрясал российскими паспортами якобы убитых российских военных, принимавших участие в боевых действиях. Видать, у него совсем в мозгами плохо, он даже не знает того, что российские срочники и контрактники вообще не имеют паспортов, они хранятся в паспортных столах до их увольнения в запас. Да и вообще, даже теоретически забросить солдат на вражескую территорию с документами может только идиот. У тех российских военнослужащих, что там работают, нет российских паспортов и в помине и быть не может. Все равно как внедрять в банду офицера милиции с удостоверением в кармане. В принципе, все честно - баш на баш - Россия тренирует ополченцев, НАТОвские инструкторы - ВСУ. А в боевых действиях российские офицеры участия не принимали.
Вот если спросят конкретно меня. Мне абсолютно не важно, есть регулярные войска РФ в Украине или нет. Кремль понимает и хочет (как и любая тоталитарная власть когда либо существовавшая на этой земле) чтобы его судили потомки, а не современники. Это единственный план, другого нет.
По всей границе РФ очаги напряженности. В самой РФ множество частных армий. Это Кадыровцы, Дагестанцы, Буряты .... сибирские подразделения, татары ... теперь к ним добавились ещё и ЛНР и ДНР неговоря о криминальных структурах. ЛДНР Такое себе пристанище "русских", дабы они смогли себя защитить в границах Ставрополя когда начнётся грандиозный шухер. Это акт доброй воли Кремля, можно так расценивать. Процессы дробления и глобализации - это циклические необратимые процессы, как рождение человека и его смерть.
Украина же будет несомненно укрепляться "западом" всеми имеющимися средствами, и именно в ожидании этого шухера. Никаких заумных схем нет.
Есть банальные человеческие хотелки уложенные в рамки "конечного" мышления "человека разумного".
Теперь факты:
- Украина как гос-во за 2-а года прошла путь который не могла пройти все 20 лет! Возможно ли это было бы, если бы))) (ням за тафтологию) не противостоянии Украина-РФ. Уверен нет!
- Имели бы шанс "русские", в смысле те кто себя ассоциирует с этим словом выжить в условиях отсутствия "русской" автономии в РФ или Украине, в случае неотвратимого дробления РФ, федерализации. Для меня это Донбасс Кубань Ставрополь .... до Москвы (Москва нет). Уверен нет!
С этой точки зрения дробление Украины - это ошибка. Исторически Украина балансировала между востоком и западом, была мостом в другой мир. А вот идея конфедерации вполне приемлема, но лишь в условиях когда ЛНР-ДНР перестанут существовать, когда это образуется в некую "Новороссию" (пусть будет) но в рамках ВСЕХ новороссийских земель, включая земли административно находящийся в РФ (на данный момент).
В идеале чтобы все это образовало конфедерацию восточного блока ЕС
(это исключительно моё видение)
PS: Прошу прощения если не смогу ответить, несколько дней будет не с руки(((
",,,Разгром под Волновахой - работа ВС РФ, ударивших им "в спину". Разгром под Дебальцево - тоже работа ВС РФ - артиллерия и танки были отечественные, но вот добивание выживших вели ополченцы."
Вопрос - КАК ВС РФ попали на территорию Украины - в количестве достаточном для удара "в спину" - незаметно для спутниковой группировке США?И куда они (ВС РФ) потом делись?Опять же незаметно для спутников?Танк и САУ - это не иголка - через границу незаметно не протащишь!
"...Предположу, что спутники могут наблюдать там, где защиты против них не стоит. ..."
Вот с этого момента поподробней пожалуйста!Про "защиту от спутников" - это как?
"...Яркий пример - Донбасс, где смерть от голода столь же часта, как и смерть от осколков."
Про "смерть от голода" - это Вы откуда такую информацию берете?
"Устроить то, что устроил Путин на Украине, может только действительно "великий" политический деятель. ..."
А что он устроил?Это он Донецк бомбил?Или Точку-У - ВС РФ применяли?
"...Вот в Крыму армия России находится. Но армия украины на Крым не нападает. Почему? Почему армия украины убивает мирное население Донбасса? Потому, что там нет армии России. ..."
Отлично сформулировано!Полностью согласен.
"...я сам неонократно видел как по дороге к украинской границе двигаются армейские колонны.мои родители живут вблизи российско-украинской границы и когда ездил в гости ,в прошлом году и в этом,видел сам как конвои камазов зелёного цвета пересикают границу на участках границы контролируемые ополчением..." Фото в студию пожалуйста!Про переброску вертолетами НА Донбасс - тоже интересно - вертолеты наверное в Аэропорту Донецка выгружаются?
"...Всего, по состоянию на 1 февраля 2015 года, уже выплачена денежная компенсация для более 2000 семей погибших военных и для 3200 военнослужащих, получивших тяжелые ранения и признанных инвалидами.
hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fbs-life.ru%2Frabo..."
Из Вашей ссылки:Повышение зарплаты военнослужащим в 2015 году.
Про все остальное НИЧЕГО НЕТ!
Теперь факты:- Украина как гос-во за 2-а года прошла путь который не могла пройти все 20 лет! Возможно ли это было бы, если бы))) (ням за тафтологию) не противостоянии Украина-РФ. Уверен нет!
хм........
о каком пути речь? куда хотели пройти и куда всетаки прошли?
Последние в своих отчетах регулярно отмечают передвижение людей
А что, разве граница закрыта ми людям запрещено ее пересечение?
Или это были колонны вооруженных сил РФ.
и техники через границу ЛДНР-РФ
А пруфы можно?
Да и о какой технике речь, о пожарной. сельскохозяйственной?
Ну да , задним числом они были "уволены"
Шо, вы таки видели приказ, где было написано - "Уволить задним числом"?
Нет?
Тогда зачем болтаете?)
Псковских десантников, которые ещё в 2014 году "заблудились", помните?
Помним военнослужащих ВСУ, которые убежали к агрессору, бросив оружие...помним пару украинских БТР, заехавших в Россию. Помним обстрелы с украинской территории, при которых погиб гражданин России.
А мне не все равно, если бы российские регулярные войска там были, все давно было бы кончено, и не гибли бы люди. Насчет тоталитаризма тоже поспорил бы. Во всяком случае, по сравнению с Украиной, я дышу в России воздухом свободы.
Очагов напряженности пока не видел. По роду деятельности много езжу по стране, правда, за Дагестан и Чечню не скажу, не был там и вряд ли буду. А вот в Чите был, боевых бурятов не видел. Как и татар в Казани. В Новосибе и Томске тоже нет каких-то страшных отрядов... Нет, это еще не вся Сибирь, может, они есть в Тюмени или Омске, но что-то мне подсказывает, что их там столько же, сколько на Украине участвуют в боевых действиях.
Запад что-то не горит желанием оказывать какую-то помощь Украине, поскольку с неадекватами, оказавшимися там у власти, дел иметь нельзя, это там уже поняли. Украина пока жива только благодаря финансовой помощи МВФ (то есть США), но этот ресурс далеко не бесконечен и не бесплатен. Так что, сколь веревочка ни вейся, а конец всегда один - Украина экономически не жизнеспособна... Насчет того, что в России что-то начнется, не в курсе, тайными знаниями не обладаю. Хотя на шестое чувство не жалуюсь - я уехал из Одессы в первой половине 2008 года, поэтому все еще жив.
Факты так факты...
Действительно, за последние 2 года Украина сделала громадный рывок в пропасть. Согласен, что если бы национальной идеей Украины не была бы русофобия, сейчас бы имели не бедное, сытое и слегка ленивое государство, благоденствующее в своих границах, в которых ее и собрали большевики.
Федерализация РФ звучит немного смешно, поскольку Россияне не такие идиоты, как украинцы, чтобы строить унитарное государство в многонациональной стране. Изначально Украина решило переломить всех через колено, но это дорого ей обошлось - лишилась Крыма, скоро лишится Донбасса - градус ненависти там таков, что жить в одной стране они не смогут. Я в 1991 году был уверен, голосуя на обоих референдумах за создание независимой Украины, что она будет федеративной республикой. Увы, все президенты страны от Кравчука до Порошенко были слишком тупы, чтобы это понять. Очень приятно, что и Донбасс вы относите к России, значит, понимаете, что к чему.
Дробление Украины - это не ошибка, это реальность и то, что поможет ей выжить. Всегда (при Ющенко в особенности) у нас все политики кричали: "Мы едины, мы едины"!!! И где оно теперь, то единство? Какая общая история у Львова и Одессы? Мы не запятнали себя позором УПА, мы никогда не говорили по-украински, мы даже не с разных стран - с разных планет. Мы могли бы жить вместе, в одном государстве, если бы нам не навязывали чужой язык и чужие "ценности".
Интересно, если большевики при создании УССР поделили Новороссию, то почему ту часть, которую они не отрезали, должна оказаться там, где ее отродясь не было - на Украине? Так и представляю себе десант с Тернополя, который 1 января проведет факельное шествие на Кубани... Их же там местные закопают, вместе с 1000 бойцами "Азова", которыми они захотят защититься. Я думал поехать на юг России, но там неуютно... Я не казацкого рода, я там чужой. А чужих там очень сильно не любят. И ребята там простые, шутить не будут. Казаки, что возьмешь...
Так что ни о какой конфедерации не может быть и речи. Что могло бы быть, так это граница между Одессой и Львовом. На замке граница, с приграничной закрытой зоной, с пулеметными вышками, с контрольно-следовой полосой, пограничными нарядами с собаками и визовым режимом. Непременно с отпечатками пальцев... Это исключительно мое виденье.
Федерализация РФ звучит немного смешно, поскольку Россияне не такие идиоты, как украинцы, чтобы строить унитарное государство в многонациональной стране. Изначально Украина решило переломить всех через колено, но это дорого ей обошлось - лишилась Крыма, скоро лишится Донбасса - градус ненависти там таков, что жить в одной стране они не смогут. Я в 1991 году был уверен, голосуя на обоих референдумах за создание независимой Украины, что она будет федеративной республикой. Увы, все президенты страны от Кравчука до Порошенко были слишком тупы, чтобы это понять. Очень приятно, что и Донбасс вы относите к России, значит, понимаете, что к чему.
Я вообще считаю, что каждый должен получить то чего желает. Кто желает Россию -> в Россию, а кто Европу -> в Европу.
Чтоб определить кто-куда действует простое право большинства: выборы, свободный доступ к СМИ и деференцированый к финансам.
Когда эти институты отсутствуют или ослаблены, происходит конфликт интересов. Эта схема по которой развивалось человечество не одну тысячу лет.
Путин растоптал эти институты в России (подконтрольные фин. потоки, ручные СМИ, никаких интересов кроме интересов Кремля), Янукович то же попытался сделать в Украине.
Но Украина оказалась не Россия, Украина оказалась куда многогранней (>50% не хотели в Россию, России им кроме бедности нечего было предложить) на что Кремль естственно обиделся.
А так как другим способом кроме военного он повлиять на ситуацию не мог - использовал его (грубую силу).
Так разрешаются конфликты в бывшем СССР со школьной скамьи, - с слабой позиции, с помощью грубой силы. Ничего нового. Уверен, как умно заметил один из участников этой ветки попросивший ему не отвечать.
Время всех рассудит, и посему есть или нет российские войска в Украине лично мне плевать, ибо значения это не имеет - со временем с этим будет разбираться суд и статисты, сейчас об этом можно только "гадать" и ссылаясь на кого-то косвенно указывать!
Путин растоптал эти институты в России (подконтрольные фин. потоки, ручные СМИ, никаких интересов кроме интересов Кремля),
пардон..Вы бросаетесь штампами..а хотелось бы вникнуть..например, какие подконтрольные финансовые потоки Вы имеете в виду, что такое ручные СМИ на примерах, пжста..
Но Украина оказалась не Россия, Украина оказалась куда многогранней (>50% не хотели в Россию,
ну если брать подобный критерий..то Россия намного многогранней..потому, что процентов 90 не хотят в Украину)
Так не худо бы спросить Россию и Европу... Что до последней то Юнкер ответил на сей вопрос однозначно.
Что там растоптал Путин, не знаю. При Януковиче на Украине не жил, но Ющенко мне хватило, чтобы понять, что Украина умерла.
Надеюсь, у вас есть результаты референдума по поводу того, куда хотят украинцы. Я что-то не припомню, чтобы наши президенты советовались с народом когда строили государство. Потому и построили хаос... Да Порошенко что-то задорно говорил на эту тему, типа готов провести референдум по НАТО, ЕС и статусу русского языка на Украине. И что, провел? Нет, потому как страшно - результат может оказаться совсем не таким, как он думал. Одно дело сказать, другое дело - ответить за слова, но это не к Порошенко.
Может в России и бедно, но бедность - не порок. Но тогда на Украине - нищета, а нищета - порок-с, как говорил Ф.М. Достоевский.
Время - это хорошо, но у меня его нет - уже не молод. Устойчивый хаос может длиться еще долго, а жить-то сейчас хочется!
Но Украина оказалась не Россия,
Исренне рад, что Вам нравится ситуация на Украине. А мне, в основном, нравится положение вещей в России. А что кто то что то растоптал -это Ваше личное мнение. Вы идете своей дорогой, а мы своей.
Вопрос - КАК ВС РФ попали на территорию Украины - в количестве достаточном для удара "в спину" - незаметно для спутниковой группировке США?
НАНО технологии понимаешь ли, НАНОтанки с НАНОснарядами и НАНОэкипажи, но видать и вся украинская армия оказалась то же какая то НАНО, только вот котлы были вовсе не нано и по зубам получили очень хорошо от вчерашних рабочих. А может важнее порой не оружие а то что ты защищаешь или за что готов умереть?
Все знают где есть российский войска, но почему то ни один украинский солдат не рискует пойти в Крым.
я сам неонократно видел как по дороге к украинской границе двигаются армейские колонны.мои родители живут вблизи российско-украинской границы и когда ездил в гости
У меня прапрабабушка живёт рядом совсем с Восточным, не раз уже видела как приземляются инопланетяне, говорят газ будут у России покупать и что?
А у вас телефон отобрали и боялись снимать?) Ну тогда уж извините, я вас понимаю, американцы даже с спутников снимать боятся.
Исренне рад, что Вам нравится ситуация на Украине. А мне, в основном, нравится положение вещей в России. А что кто то что то растоптал -это Ваше личное мнение. Вы идете своей дорогой, а мы своей.
так в том то и дело, что не могут они..Уже и Кубань вот хотят забрать, рукии то загребущие :-)
Есть такие собаки, которые, если ухватили кусок мяса- ему хоть голову отрубай, не отпустит..
Это - генетика, чтобы тут не говорили про расизм. Эти собаки рождаются такими, их выводили специально. У них нет области мозга, отвечающего за самосохранение, которое может заставить отдать малое, чтобы сохранить большее...
Поэтому чтобы галичанин отдал Донбасс, чтобы сделать наконец то свою нэзалэжную Нэньку - это можно забыть. Не те качества были в
нем выработаны селекцией.
@зepo: Какие потоки? Хм... Вы издеваететсь?)))
Какие в РФ есть компании с независимым от Кремля капиталом? Таких нет, теперь уже вообще. Даже якобы опозиционный сайт "Эха мацы" пренадлежит Газпрому.)) Нет ни одного независимого финансового учереждения. А это значит что Кремлю (Путину) в своей стране просто не с кем разговаривать, не с кем договариваться - он может исключительно диктовать. От такого положения вещей произошло латинское слово "Диктатор" (можно посмотреть в Википедии), к чему это приводит исторически также можно глянуть в википедии;)
@Garpagon: Со всем что Вы сказали по Референдумам соглашусь. Более того считаю также. В Украине нужен обещеукраинский как Вы и описали референдум по Донбассу, НАТО, ЕС и Особому статусу регионов, включая Донбасс.
ЛДНР не жизнеспособны и скоро исчезнут, - ну вообще никак))). Россия их кормить всю жизнь не хочет. Как я и говорил возможный вариант - это Новороссия. Но тогда и РФ прийдётся ... - есть лишь ДВА выхода:
1. Присоединить ЛДНР к РФ
2. Создать Новороссию отдав Кубань Ставрополь и всё шо выше Рыльска и Харькова
В 1-м случае краткосрочная передышка и дальнейшее обнищание России и её сателлитов до полного распада. Во 2-м огромные перспективы в конфедерации Новороссии с Киевом Минском .... и дальше включая всю восточную европпу.
Уверен "новоросы" ещё киевлянам очереной раз спасибо скажут)))
Хотя все равно не оценят, я знаю)))
Какие в РФ есть компании с независимым от Кремля капиталом?
Вы так и дальше собираетесь дискутировать отвечая вопросом на вопрос? так Вам тада надо в детский сад с такой манерой ведения дискуссии..
любые частные российские компании имеют независимый от Кремля капитал..это аксиома...тут даже смешно оспаривать..но Вы, всё-таки ,попробуйте..а мы посмеёмся)
Даже якобы опозиционный сайт "Эха мацы" пренадлежит Газпрому.)) Нет ни одного независимого финансового учереждения.
а "Новая газета"? а "Независимая газета"? а "Нью Таймс", а телеканал "Дождь"? а сотни если не тысячи интернет сайтов в рунете типа Каспаров.ру, Грани.ру и тд?
А это значит что Кремлю (Путину) в своей стране просто не с кем разговаривать, не с кем договариваться - он может исключительно диктовать.
чушь..Путин разговаривает с народом..и Вы это совсем недавно могли увидеть на экране))
ну а неустойчивая в моральном плане несистемная оппозиция пусть сначала научиться сама с собой договариваться..
пысы: хорошо, что даже Вы заметили то, что наполовину государственно "Эхо" и то наполовину оппозиционное)
Шевченковский суд отказался признавать факт вооруженной агрессии РФ против Украины
Больше читайте здесь: http://zn.ua/UKRAINE/shevchenkovskiy-sud-otkazalsya-priznavat-fakt-vooruzhennoy-agressii-rf-protiv-ukrainy-213081_.html
Армия России снабжает боеприпасами "ОполченцевСепаратистов". Но граждане России которые пошли воевать туда За Русский Мир конечно есть! вопрос в том сколько солдат из России и сколько солдат из Украины воюют под флагом ДНР ??? какова доля Русский солдат? Считаю, что Украинцы обязаны победить любого врага который на их территории или же отделить территорию. Скорей всего Исход войны будет - эмиграция в Россию всех несогласных с курсом Киева
эмиграция в Россию всех несогласных с курсом Киева
Так скорее всего рано или поздно будет, вместе с Киевом. Какие то земли наверное останутся Польше, Венгрии и т.д. Так что выбирайте заранее куда стоит переехать.
Скорей всего Исход войны будет - эмиграция в Россию всех несогласных с курсом Киева
Здравствуйте Наполеон Бонапартович, нам интересен Ваши план ,поделитесь -кто снабжает...ну и это ...губу подберите....раскатали
Считаю, что Украинцы обязаны
ну это Ваше право -считайте
Но граждане России которые пошли воевать туда За Русский Мир
если Вы подразумеваете под "Русским Миром" справедливость и чувство необходимости защиты людей ,которых хотят убить---я не против---пусть будет так
вопрос в том сколько солдат из России и сколько солдат из Украины воюют под флагом ДНР ??? какова доля Русский солдат?
а почему вы не задаетесь вопросом, сколько россиян воюет в фашистких добробатах типа Азова, или белорусов или грузин или шведов например? Кто эти люди, друзья или враги если они приехали убивать мирных граждан Украины, живущих на Донбассе.
Считаю, что Украинцы обязаны победить любого врага который на их территории или же отделить территорию.
не несет ни какой смысловой нагрузки. Считаю, что украинцам нужно перестать искать врага там, где его нет и выгонять врага от туда, где он засел, а именно из Киева.
Скорей всего Исход войны будет - эмиграция в Россию всех несогласных с курсом Киева
чемодан-вокзал-россия: старая песня евоинтегрантов- разрушителей Украины. Вам нужно быть очень осторожными с таким лозунгами- это призыв к сепаратизму, до 13 лет тюрьмы! Крымчане уже эмигрировали- всем полуостровом. Того глядишь и ЛДНР, а потом и Одесса с Харьковым эмигрируют. Кому это надо?
Войну можно будет прекратить только из Киева. Но нынешним киевским это не выгодно, следовательно пока они у власти, война будет продолжаться. Альзо мой прогноз:Украина либо окончательно разваливается, либо выбирает правительство Национального Объединения. Нациков кого в топку кого под лед, но всех вслед за Сашко Билым. А всех, кто хотел в Европу выгнать туда. и уж только после этого решать, под кого лечь будет выгоднее.
а как же граница от ДНР и ЛНР со стороны России? http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=193941
ТОЛЬКО в случае выполнения всех Минских соглашений, могут быть выборы - Петр Порошенко" Источник:http://censor.net.ua/n388458
и я не поняла, куда Вы Харьков собираетесь отдавать???
зачем заранее выбирать? децентрализация лучше https://petition.president.gov.ua/?status=in_p...
Очередная порция постов о нападении российских войск на Донбасс, и никакой конкретики. Нет свидетельств, нет доказательств, нет фактов.
Весь расчёт таких вбросов на то, что если каждый день повторять как мантру : " российские войска напали на Украину" то начнут верить на слово.
НЕТ! господа свидомые, давайте информацию а не ваши стенания. В свете информационной войны, на слово вам никто не поверит. Нет фактов, нечего сотрясать сдесь воздух.
нп
ничто так не доказывает невменяемость как слова самого невменяемого..))
В Донбассе дислоцируются от 7 до 9 тысяч российских военных - Порошенко
Больше читайте здесь: http://zn.ua/UKRAINE/v-donbasse-dislociruyutsya-ot-7-do-9-tysyach-rossiyskih-voennyh-poroshenko-197689_.html
Порошенко заявил, что украинцы остановили самую большую армию на континенте
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2753581&tid=10...
Вы правы, подробнее ниже.
Стратегия национальной безопасности, международной политики верных ленинцев, план действий.
1. Неограниченная, возрастающая, но не официальная, закамуфлированная, как во Вьетнаме, Корее, Анголе, Испании и др. странах, военная, финансовая, экономическая, политическая, идеологическая помощь бандформированиям ополченцев, «отпускников», «вежливых людей», сепаратистов Юго-Востока Украины.
2. Неизбежность в этих условиях отступления и значительных потерь разрозненных воинских подразделений сил правопорядка, обороны Украины.
3. Как следствие, массовое недовольство народа и вынуждение Президента, Правительства Украины на обострение конфронтации, вплоть до введения режима чрезвычайной ситуации, военного положения.
4. Такая ситуация позволяет «во избежание кровопролития и ненужных человеческих жертв», уже открыто использовать силовой вариант - применение частей Минобороны, ВДВ и др. для оккупации всей территории Украины, также, как Крыма.
5. Проведение «свободных», «демократических» выборов, как в Донецке, Луганске с тем, чтобы используя опыт Чурова, избрать нового президента, предположительно Стрелкова (Гиркина) и др. ключевых фигур.
6. Остаётся провозгласить «волеизъявление» народа о присоединении Украины, что будет естественно одобрено населением, о чём проинформируют все «прогрессивные» СМИ.
7. Этот же сценарий, метод по присоединению Белоруссии, Прибалтики, республик Азии, Закавказья и др.
8. Важный пропагандистский, идеологический приём – встреча «на камеру» ведущих политиков с подготовленной молодёжной аудиторией штатных подхалимов, подпевал и лизоблюдов.
Форма одежды – похуже, «треники», сандалии, клетчатая рубашка и т.п., формат «без галстука». Тема – «гуманитарная помощь», жалость, сочувствие, поддержка женщин, детей, родственников воюющих в составе незаконных вооружённых формированиях, бандах ополченцев, террористов, сепаратистов, диверсантов.
9. По завершении…главных закоперщиков номинировать на Нобелевскую премию мира, а если фокус не прокатит, то на Орден Ленина, Крупской, Троцкого и четыре Звезды Героя, как у Брежнева.
10. Далее для укрепления национальной безопасности широкая продажа земли и ресурсов иностранным гражданам, странам под видом аренды, совместного использования и т.п.
Верные ленинцы - это такие же, как Ленин лжецы, клеветники, лицемеры, подлецы, грабители, мародёры и серийные убийцы (Ленин рассылал телеграммы..."чем больше священников расстреляем, тем лучше".. ) и т.п.
То есть добробаты, портрет исчерпывающ. Пока там коммунисты двадцатых у власти, но через пару лет станут коммунистами тридцатых. Тогда всем не сдобровать... Или даже хуже, коммунисты хоть мозги имели, а эти не имеют. Ленин все-таки ввёл НЭП, а Чубаря с Косиором все-таки заставили ответить жизнью за свои злодеяния. На Украине такого не будет.
Украинская регулярная армия на Донбассе - точно отсутствует, и не толко присутсвует всчера 3.06.2016 укр.артиллерия :
- BCy обстреляH пос. Первомайское, который под контролем шахтеров Донецка
- прицелъно разрушен детскiй садик,мед. пункт
ykp.Артобстрел начался накануне около 22:00 и продолжался почти три часа
Дaю источник : на СМИ Украины
При обстреле поселка разрушены детсад и медпункт,
"...а Чубаря с Косиором все-таки заставили ответить..."
Сами признаёте, что исключение...А в банде КПСС 20 млн участников, плюс их родственники, дети, внуки, потом кандидаты в КПСС, боевой резерв - комсомольцы, да ёще Зюганов каждый год на Красной площади принимает в пионеры, готовит смену...Поэтому решение этого вопроса затянется на годы...
А в банде КПСС 20 млн участников, плюс их родственники, дети, внуки
Ты, по ходу, из бывших парторгов...вот бы тебя в НКВД, такая классовая ненависть зря пропадает...
Пока клянёшь христопродавцев - не те ли это люди, что христианские храмы под бары сдают? - у тебя под боком собирается мусульманская армия. Покпай своей бабе "копфтух", верный ленинец...
и ещё масса доказательств присутствия регулярной росийской армии на територии Украины. только крайне глупый человек или кремлебот может это отрицать крича с пеной у рта что отпускники закупили в военторге танки буки грады и смерчи а также тонны боеприпасов на пару лет ведения боевых действий воюют против украинцев.
масса доказательств присутствия регулярной росийской армии на територии Украины.
А где доказательства то?
Кроме хорошо поставленного и убедительного голоса диктора, я ничего не вижу.
Не, вижу рассуждение дилетантов еще.)
Только крайне глупый, необразованный и внушаемый человек может поверить таким "доказательствам" )
... только крайне глупый человек или кремлебот может это отрицать ...
Видимо, президент Чехии Земан агент Кремля, т.к. глупым его не назовешь...
В Лейпциге он сказал - "Na Ukrajině je občanská válka jako v 30. letech ve Španělsku" / На Украине гражданская война как в 30-х годах в Испании/
и ещё масса доказательств присутствия регулярной росийской армии на територии Украины.
если ты,смотрел тобой выложенные видео, то там есть ссылки на спутниковые карты.
тогда вопрос: Почему ни одно государство член-НАТО, не выставляет претензии к России???
Значит эти карты просто туфта????????
Уже выкладывали снимки тягача, на котором привезли Бук (32 тонны весом)
для бабушек на завалинке, такой факт сойдет
только крайне глупый человек может полагать что дыбильные украинские офицеры нового поколения. Советские украинцы офицеры уже в отставке. И необученная скачущая по утрам укр армия. Могла бы хоть час стоять против русской армии. Да нет ребята против вас воюют ваши же честные граждане украины. Простые рабочие и шахтеры. Потому что за ними их семьи. А за плюгавой укрармией завод рошен. Укрармия жалка и смешна, неумела и полна наркоманов и алкоголиков. Она вместе с патриотиками нынешней власти настоящие враги великого украинского народа. Как говорил покойный Ален. Учите какую нибудь матчасть.
Думаю, мы как-то помогаем своим...и скорее техникой, чем людьми...вопрос - почему нет пленных из России и подбитой российской техники?
почему же нет ? если вы смотрели все ролики из серии канала что я выкладывал , там полно видео и фото подбитой и действующей росийской техники , с координатами , отличительными знаками рос. военных частей.. кроме того в украине уже дважды проходила выставка захваченной росийской техники , при чем там были предоставлены образци техники которые находяться на вооружение только рос. армии . что само по себе уже является беззаговорочным доказательством вторжения рф в Украину. касательно пленных - не забываем псковских десантников, грушников и других - видео тоже есть , некоторых поменяли на укр. пленных , парочку успели посадить. если вы не доверяете укр. сми - найдите в фейсбуке росийскую организацию "груз 200" по ее данным несколько тысяц росийский кадровых военных и добровольцев погибло на донбасе, многие подтверждены списками .
что само по себе уже является беззаговорочным доказательством вторжения рф
При том уровне пропаганды УкроСМИ - как этому можно верить?
Соглашусь с одним - и вы согласитесь тоже - Россия не только ИМЕЕТ право участвовать в оздоровлении этих территорий, но и обязана. Вас не удивляет, что и США, и ПОЛЬША и другие - как-то в интересе? Причём - на - либо исконно русских, либо отвоёванных Сталиным? Ну так в чём же дело?
С доказательствами - всё мутно, нашим оппо - верить нельзя, они тупы и продажно, точно, как и ваши нынешние...пленных русских - нет. Запад - не обыгрывает ту инфу, что вы представили... в общем - всё неубедительно...да это и неважно - вон Слобожанщина хочет отделиться - снова Путин? Вы просто с Бандерой перегнули, с Мазепой и вообще - с фашизмом... ничего, после распада Украины будет спокойнее, просто запаситесь терпением.
почему же нет ? если вы смотрели все ролики из серии канала что я выкладывал , там полно видео и фото подбитой и действующей росийской техники , с координатами , отличительными знаками рос. военных частей.. кроме того в украине уже дважды проходила выставка захваченной росийской техники , при чем там были предоставлены образци техники которые находяться на вооружение только рос. армии . что само по себе уже является беззаговорочным доказательством вторжения рф в Украину.
которая на проверку оказывалась техникой ВСУ. Патриотичненько, чо. Для того, чтобы проверить откуда техника достаточно включить логику. Вся техника и все оружие имеет свои заводские номера. Достаточно по номеру отследить весь путь единицы от завода до момента нахождения.
касательно пленных - не забываем псковских десантников, грушников и других - видео тоже есть , некоторых поменяли на укр. пленных , парочку успели посадить. если вы не доверяете укр. сми
когда тебе яйца прищемят сознаешься, что ты инопланетянин. И как пленные читали с листа тоже видео есть.
найдите в фейсбуке росийскую организацию "груз 200" по ее данным несколько тысяц росийский кадровых военных и добровольцев погибло на донбасе, многие подтверждены списками .
это когда футбольную команду похоронили и пятый курс танкового училища (не существующего курса).
нп
любой военный конфликт это время обучения офицеров любой страны. И российские офицеры скорее всего присутствуют, но не там где их ищут. Инструкторы и координаторы при штабе. Не зря же через какое то время ополченцы начали гонять ВСУшников и котлы качественно устраивать.
если вы смотрели все ролики из серии канала что я выкладывал , там полно видео и фото подбитой и действующей росийской техники , с координатами ,
Советской техники, не российской.)))
А голос диктора, не доказывает принадлежность, от слова никак.)
кроме того в украине уже дважды проходила выставка захваченной росийской техники
отличительными знаками рос. военных частей
Да,да..мы помним эти ящики с выжженой маркировкой.)))
Теперь укрогенералы поумнели, стали знаки наносить.)
не забываем псковских десантников
не забываем пару украинских бтр, которые заехали на территорию РФ.
грушников
Уволенных до гражданской войны на Украине.
Все?
Больше ничего нет?
И каким образом это доказывает наличие регулярной армии?
Номера частей ВС РФ на территории Украины дайте пожалуйста.
Иначе вы обычный пустомеля.)
а укросми потом писали - потерь нет.
В том же духе, как Порошенко прямо в лицо все говори у вас котёл, тот каждый раз повторял одно и то же, котла нет. И это одна из не малых причин почему ополченцы так относительно легко били и при необходимости вновь будут бить и мордовать украинскую армию и впредь, потому что киевским руководителям плевать на своих солдат. И зачем в таких условиях вообще участие Российской армии?
И уж вообще русофобы с логикой ни капли не дружат. Хотя бы к примеру тот факт, сколько чуть аж не поштучно показывали нефтевозов в турцию что гнали с Сирии, а здесь не могут так же показать сотни, тысячи, да что там, сотни тысяч российских военных с танковыми колоннами)
Хотя пусть врут, чем больше врут будут, тем России лучше, понемногу весь мир всё больше замечает всё это враньё. Врали же когда то про Сочи, что там плитка отваливается, а сразу ещё во время игры все вруны заглохли, с правдой не поспоришь же. В том числе заглохли и форумные врунишки тогда. Придёт время и про украину им придётся заглохнуть, не впервой уже так. Был ведь знаменитый ален, что про хим оружие кричал у Асада, навернео до сих пор всё его ищет.
Как прекратить войну и вражду?
нужно .чтобы Германия прекратила разевать роток поддерживать сепаратистов-укроолигархов фашиствующую хунту
...... и чтобы американцы наконец-то опубликовали интимные фотки компромат на канцлера, старательно отделяющую " европейский полуостров " на востоке от дикарей, и открывающую объятия....остальным "цивилизованным народам"
понемногу весь мир всё больше замечает всё это враньё.
думаю все получится, как с Южной Осетией, там тоже поначалу орали, что Россия на маленькую Грузию напала..
Только здесь, к сожалению гораздо больше жертв и времени потребуется.
Но и расплата, для свидомитов, будет гораздо страшней.
расплата, для свидомитов, будет
а для "главного игрока"?
Прикреплённые файлы
Немцы - вообще странные люди.
Такую фигню спрашивают.
Какой дурак пошлёт регулярную Армию на спорную территорию?
Германия послала бы Бундесвер в Голландию, если бы там пара десятков немцев решила бы отделиться от Нидерландов?
Да пусть сами там трахаются.
Помочь травой, патронами и бинтами - без вопросов.
А Армию слать - пардон....
.
продолжаем разговор
Прикреплённые файлы
нп
СБУ привела ещё одно доказательство того, что регулярной российской армии на Донбассе нет
По его словам, на Донбассе есть российские офицеры, которые "не то, чтобы обучают, они советники"
Экономические и военно-политические интересы России в Донбассе присутствуют, отрицать это глупо.
Без гуманитарных грузов из России, например, зимой 2014-2015 г. самое бедствовавшее население
Донбасса было обречено на вымирание. Почему большинство населения Донбасса не желает
власти Киева? Укро-нацизм - насаждение культа Бандеры, Шухевича и других военных преступников.
"Одесская Хатынь", сожжение милиционеров в Мариуполе, не пожелавших выступить против населения
9 мая 2014 г. И та война и смерти и разрушения, которые принесли укро-каратели в Донбасс.
Имеет место прямое вмешательство США и ряда других стран в дела в UA, начиная от мешков
с долларами для майдана в диппочте, элементами прямого управления, как майданом, так и бывшим
руководством страны и далее. Под Славянском в 2014 как-то сгинула группа сотрудников ЦРУ в количестве
до 30, был ранен американский генерал, курировавший первые операции сил киевской хунты и многое
другое. При этом регулярные войска США и НАТО в конфликте не участвуют. При этом есть наёмники
из ЧВК, инструкторы, причём не только в тыловых лагерях подготовки.
"Северный ветер" возникал, как и когда, узнаем позднее, но не в виде регулярных частей.
Добровольцев из России и других стран, прибывавших на помощь сражающемуся Донбассу правомерно
сравнивать с антифашистами, сражавшимися в Испании в 1937-1938 г.г. Некоторые воевали
там, где воевали их предки в 1943 г., например, дед Стрелкова воевал недалеко от Славянска.
БРИТАНЦЫ, КОМУ ВЫ ВЕРИТЕ? НА КОНУ ВОЙНА С РОССИЕЙ… http://vashmnenie.ru/blog/43379923633/Britantsyi,-komu-Vyi-verite-Na-konu-voyna-s-Rossiey…
Британский журналист Питер Хитченс посоветовал согражданам научиться оценивать мировые события самостоятельно, не доверяя государственной пропаганде. Власти уже втянули один раз страну в военный конфликт на Ближнем Востоке безо всяких оснований. Теперь на очереди Россия?
«Идиотский» конфликт! Именно так Хитченс охарактеризовал потуги Лондона относительно Москвы. После иракской военной кампании стоит начать «дуть на воду», но уроки получены зря. Выводы так и не сделаны.
Тони Блэр кается, но оговаривается, что так было нужно. Британцы продолжают верить властям, забывая, что также несут ответственность за события тех лет. Истинные виновники, по словам журналиста, отражаются в зеркале. Посмотрите на себя внимательней. Да, это вина каждого из Вас!
Британский средний класс. Самодовольный, знающий все на свете, закосневший в своем миропонимании. Хитченс призывает перестать верить на слово политикам и генералам. Перестать обманываться в их мотивах и думать, что Британия в безопасности.
Сомневайтесь, сомневайтесь и еще раз сомневайтесь!
«Облапошенное» население Королевства должно извлечь уроки из прошлого, чтобы не допустить таких же ошибок в настоящем.
«Сколько якобы ответственных избирателей сегодня обманывается теми, кто пытается затащить нас в идиотский конфликт с Россией, о которой практически никто в Уайт-холле ничего не знает или не понимает?».
Владимир Путин в британских СМИ демонизируется до такой степени, что чувство реальности у подданных Соединенного королевства пропадает начисто. Ах, бедная Украина, оккупированная злой Россией! Надо ей помочь.
Но при этом за кадром остается тот факт, что Украина не является союзницей Великобритании и проводить военные учения в стране, воюющей против своего же народа, по меньшей мере, странно. Да и сам факт оккупации из категории «иллюзии и мечты украинского президента Петра Порошенко».
Мне лично нравится этот журналист. Смелость и решительность во взглядах, желание разобраться в вопросе, не доверяя заявлениям Кэмерона и других британских политиков, достойны уважения и профессионального признания.
Он прямо говорит, что отправка британских военнослужащих в Польшу и Эстонию является ошибкой. Предотвращать угрозу там, где ее нет – это откровенная глупость. Даже хуже того: военная провокация Кремля. И после этого британцы еще смеют критиковать Тони Блэра? Они поддержали его авантюру тогда и делают то же самое в отношении России сейчас.
Нынешнее руководство страны наступает на те же грабли, подталкивая Британию к войне с Россией, из-за ложной веры в собственную пропаганду.
Довольно распространенная ошибка для обывателя: слепо доверять правительству, не утруждая себя анализом международной обстановки. Но, может, стоит попробовать? Тогда и Россию не придется демонизировать, и причины, по которым мы вынуждены укреплять свою боеготовность на границах станут понятны. Если хоть один западный журналист задает правильные вопросы, значит, еще не все потеряно…
Источник →Опубликовано 11.07.2016 в 10:01
Экономические и военно-политические интересы России в Донбассе присутствуют, отрицать это глупо.
С того момента, как удалось сорвать с добычу сланцевого газа, но так и не удалось взять Мариуполь, интересы России в регионе отсутствуют. И, как цинично сказал бандеровец Сурков-Дудаев, "можете выпиливать лобзиком".
Почему большинство населения Донбасса не желает власти Киева?
По тому, что прийдётся сесть в тюрьму за уголовные, военные и государственные преступления. А так, как-то можно перебиться, Шахтное оборудование на металлолом пустить, там...
Имеет место прямое вмешательство США и ряда других стран в дела в UA, начиная от мешков с долларами для майдана в диппочте
Это гениально! :) Это просто гениально! Это Шедевр! Доллары для майдана в диппочте видимо видел лично Киселёв? ;)
Под Славянском в 2014 как-то сгинула группа сотрудников ЦРУ в количестве до 30
А ЦРУ знает о таких своих потерях? ;) Всё посольство США на Украине - 175 человек. Из них, ЦРУшников, не более десятка. И тут, такие потери, такие потери...
был ранен американский генерал, курировавший первые операции сил киевской хунты
Стесняюсь спросить, а фамилие енерала какое? :) Не, я понимаю, отмечали двухлетие взятия "Меги", где быдланы впервые попробовали не только денатурат, но фамилие американского генерала знать надо! Случаем не Джек Дэнелс, в обнимку с которым перефоткалось половина Донецка? ;)
При этом регулярные войска США и НАТО в конфликте не участвуют.
Участвуют, участвуют. Просто мусье в пУтриотическом угаре как всегда не знает кто и как.
"Северный ветер" возникал, как и когда, узнаем позднее, но не в виде регулярных частей
Да-да. Абсолютно "нерегулярные" танкисты, артиллеристы, ПВО.
По тому, что прийдётся сесть в тюрьму за уголовные, военные и государственные преступления
Большинству населения? )
У Вас с логикой все в порядке?)
интересы России в регионе отсутствуют
С чего б они отсутствовали?
От того что Вам так захотелось?
Доллары для майдана в диппочте видимо видел лично Киселёв?
Зачем? УкроСМИ видели.
нп
сегодня фейковый генпрокурор Украины выдал очередную сенсационную новость...
"Масштабное вторжение вооруженных сил РФ состоялось в 4 утра 24 августа 2014 года. Силы вторжения состояли из 9 батальонно-тактических групп, 3500 человек личного состава, из них до 6 тысяч личного состава РФ перешли границу Украины. Границу также пересекли до 60 танков, 320 БМД, БМП, до 60 орудий, 45 минометов", - отметил Луценко.
http://korrespondent.net/ukraine/3739816-henpr...
то есть, пересечение границы почти 400 ми единицами тяжёлой техники и марш -бросок от границы до Иловайска(50-60км) снова оказалось невидимым для спутников американских друзей Украины?
Или спутники в 4 утра ещё спят?
у путина есть системы ослепляющие спутники американских друзев
к сожалению, даже это путинское оружие пока не может справиться с западными системами по массовому оглуплению своего населения..
у путина есть системы ослепляющие спутники американских друзев, а заодно и убивающие все фото и видио материалы, снятые многочисленными укр. респондентами.
А Обама обязан следить за каждой деревней Гадюкино, и небось, лично?
Ах, да, Обама же лично все беды Россиюшки 15 лет встающей с колен, организует - грызёт асфальт, подкладывает бабки чинушам, ссыт в подъездах и гадит в портки пьяным патриотам.
Обама же лично все беды Россиюшки 15 лет встающей с колен, организует - грызёт асфальт, подкладывает бабки чинушам, ссыт в подъездах и гадит в портки пьяным патриотам.
хорошо, что ты всё это подтвердил!..теперь можно будет ссылаться на тебя ,если чё)
Ах, да, Обама же лично все беды Россиюшки 15 лет встающей с колен, организует - грызёт асфальт, подкладывает бабки чинушам, ссыт в подъездах и гадит в портки пьяным патриотам.
И это ещё не всё. Завтра Путин постучится в твою дверь и заставит тебя учить наизусть стихотворение:
Ехал Путин через Путин,
Видит Путин — в Путин Путин,
Сунул Путин Путин в Путин,
Путин Путин Путин Путин
Почему большинство населения Донбасса не желает власти Киева?
По тому, что прийдётся сесть в тюрьму за уголовные, военные и государственные преступления. А так, как-то можно перебиться, Шахтное оборудование на металлолом пустить, там...
если вы говорите именно о населении, то не совсем так. В серой зоне, а тем более на линии разграничения у многих погибли родные (или ближайшие родственники) в результате различного - наезда на мину, обстрела, .... блокпост ... и т.д. У каждого "там" свои идеи или убеждения. Да и пропаганда работает. Переубедить, на мой взгляд, возможно только в мирное время и в процветающей стране.
По тому, что прийдётся сесть в тюрьму за уголовные, военные и государственные преступления.
Странно, а люди там говорят, что не хотят укронацизма и поклонения Бандере.
Вы хотя бы в курсе того, что на оккупированной ВСУ части Донбасса резко сокращается число рускоязычных школ?
Вот этого и не хотят люди.
Противно им быть украинцами, само слово Украина вызывает тошноту.
Да и пропаганда работает.
Дадада...
к примеру, 1-е сентября на Украине:
Треш и угар...
И в Донецке:
"Вот посмотрел ролик Толика Шария о 1 сентября в украинских школах, и попытался вспомнить – а сколько символики нашей Республики я увидел на детях три дня назад. Сколько детей пришло в косоворотках? Сколько учителей словно заведенные механические театральные куклы вещали
о ДНР прежде всего, о величии донецкой нации, и тому подобного?
Пытался вспомнить – и… не смог. Дети пришли в обычных для первого сентября нарядах, из символики был флаг Республики на школе, и это нормально, так и должно быть, ну а первый урок у нас начался не с зомбирующего рассказа о превосходстве ДНР пред всем миров, а с вещей более насущных и жизненных – все пытались вспомнить имена – фамилии своих одноклассников, ну и помимо этого еще всякие интересные конкурсы были…"
http://sergs-inf.livejournal.com/1657344.html
И где пропаганда?
Украинцы уже даже не в состоянии осмыслить и провести анализ разницы между правдой и пропагандой.
Мозги дурить им начали задолго до всяких майданов.
Впрочем с таким наивным и простодушным народом, сделать это было совсем просто.
Путин уже "вывел" войска из Сирии в марте, увеличив группировку почти втрое. Контингент росвойск и вооружений на Украине , претерпев ротации , превышает численность большинства армий Европы (6 тысяч регулярных войск только на оккупированной территории на востоке , плюс более 15 тысяч войск в Крыму,и около 40 тысяч боевиков, которых возглавляют командиры из числа российских регулярных войск.)
На очереди для вторжения Литва (готовится к отражению агрессии) и Финляндия. Политика Кремля по отношению к Финляндии может быть очень агрессивной, а многие вопросы могут подвергнуться политизации и использованы для повышения напряжения», - пишет со ссылкой на отчёт FIIA финский информационный портал Yle.fi.
Кто на очереди для ввода ихтамнетов?
Кто на очереди для ввода ихтамнетов?
KAK KTO ? -Турция!
член Нато Турция - за эту 2 недели ввела не просо "соBетников", а регулярные войска на север Сирии
Вoйска Тyрции - уже oвладели 2-3 приграничными городами
Об этом пишет все газеты
Скажите,
Вас возмущает милитаристская политика Турции?
Вы осуждаетe ввод турецких войск в Сирию ?
Противно им быть украинцами, само слово Украина вызывает тошноту
За себя отвечайте, а не за жителей Донбасса. Бан за флейм.
Постеснялись бы всю эту куету здесь нести! Хоть за 30 сребреников мараетесь? Или так? По зову мерзопакостной душонки?
Переход на личности, флейм.
лоббя..ты бы проверил на всякий случай все комнаты у себя на предмет зелёных человечков..
хотя, в принципе, эта симптоматика давно уже не ноу хау...если , вдруг появятся звони 112!)
Переход на личности.
Но что плохого в вышыванке? Красивая национальная одежда.
А кто с этим спорит ? Но превращать её в культ патриотизма - это уже маразм.
Ведь в Германии на празднике многие приходят в национальных костюмах - и нормально.
Да! это нормально в демократическом государстве. Но не нормально, когда это навязывают. И если вы придёте на немецкий праздник в косоворотке, ни одна падла не посмеет вас обвинить в сепаратизме. Это в нормальном, демократическом государстве. В тоталитарном государстве вы можете ходить только в том, что вам позволят, т.е. в вышиванке. Вот поэтому у всех (кроме свидомых) вышиванка начинает вызывать раздрожение.
тоталитарном государстве вы можете ходить только в том, что вам позволят, т.е. в вышиванке. Вот поэтому у всех (кроме свидомых) вышиванка начинает вызывать раздрожение.
Да и колорадская ленточка у некоторых вызывает раздражение. А ношение свастики вообще запрещено. И что? Носят всё равно и в РФ и в Монголии.
Да и колорадская ленточка у некоторых вызывает раздражение. А ношение свастики вообще запрещено. И что? Носят всё равно и в РФ и в Монголии.
М м, да, вам бы подошла желто голубая ленточка. Она бы очень подчеркивала статус.
А ношение свастики вообще запрещено. И что? Носят всё равно и в РФ и в Монголии.
А какое отношение имеет свастика к вышиванке ? Или вы хотите сделать из вышиванки тоже самое, что сделал Гитлер из китайского орнамента, символ фашизма ?
Персональное обращение от общего отличить не можете?
Хорошая попытка, но нет, не прокатит. Бан всё равно останется - за обсуждение оппонентов. Избегайте оценочных суждений во втором лице.
также просмотрела клип. Ничего "эдакого" не увидела. Культ патриотизма? Но флаг или одежду во многих странах превращают в культ патриотизма. Разве там, где Вы живете - этого нет?
Любое воспитание, это в какой то мере навязывание. А вот мера.... это уже другое дело.
КИЕВ, 7 сен — РИА Новости. Апелляционный суд Киева отклонил заявление украинского юриста Станислава Батрина, в которой он требовал признать факт "вооруженной агрессии России" против Украины, говорится в сообщении на сайте проекта "Открытый суд", его руководителем является заявитель.
Украинцы уже даже не в состоянии осмыслить и провести анализ разницы между правдой и пропагандой.
Вот это то меня и удивляет- ну почему??
Почему верят своему президенту, что Россия напала на Украину, когда сам президент за это время не только в дополнение к одной фабрике построил в стране-агрессоре еще две (вторую в Липецке и Калужская обл), а еще прямо сейчас, в этот момент, набирает представительей в разные регионы России ?
Ну что, трудно посмотреть
https://hh.ru/employer/114382
и увидеть там 18 вакансий только по России в разных городах? Свежие Сентябрь 2016!!
Впрочем с таким наивным и простодушным народом, сделать это было совсем просто.
Достаточно было пообещать халяву :-)
когда сам президент за это время не только в дополнение к одной фабрике построил в стране-агрессоре еще две (вторую в Липецке и Калужская обл), а еще прямо сейчас, в этот момент, набирает представительей в разные регионы России ?
Элементарно, Ватсон!
Менеджмент украинской компании не имеет влияния на формально принадлежащее ему российское предприятие. По научному это называется „Vermögenswert in Feindeshand“.
Изучайте судьбу предприятий американской GM в Германии, после объявления войны между Германией и США.
то есть в строительство новых заводов Порошенко вкладываются российские деньги???? Или откуда их там берут, а? :-)
Нет, это жесть, конечно :-) уж вряд ли GM строил новые цеха в Германии после начала войны и поставлял туда оборудование :-)
Смените методички, не все такие тупые этому верить.
Вообще то автор подобные темы закрывал, обосновывая, что здесь дискусионный а не гадательный клуб. Никто из участников не имеет достоверной информации, поэтому и гадают: присутствует или отсутствует. Почти как на ромашке.
если вы говорите именно о населении, то не совсем так. В серой зоне, а тем более на линии разграничения у многих погибли родные (или ближайшие родственники) в результате различного - наезда на мину, обстрела, .... блокпост ... и т.д. У каждого "там" свои идеи или убеждения.
У большинства, в реальности вообще нет никакого выбора. Поставьте себя на место шахтёра. Шахте - каюк. Денег нет. В России - своих шахтёров навалом, и з/п им платят через пень-колоду. На Украине ситуация не лучше. Ну куда пойдёшь? В "ополченцы".
Там реально люди воюют за баланду.
Да и пропаганда работает.
Отключить зомбоящик, и после пары месяцев ломки, люди станут как люди (точнее как просто идиоты), а не как сейчас: "...ой мамо, та связь плохая, из-за ЦРУ. Обама слушаит мени..."
а не как сейчас: "...ой мамо, та связь плохая, из-за ЦРУ. Обама слушаит мени..."
Это Меркель так говорила. Понятно, паранойя у тётки.
то есть в строительство новых заводов Порошенко вкладываются российские деньги???? Или откуда их там берут, а? :-)
во-первых, речь идет не о новых заводах, а о производственных линиях, во-вторых, у нормально действующих предприятий есть выручка от реализованной продукции - оборотные средства - они и вкладываются в развитие производства.
"После того как Следственный комитет РФ прекратил дело против кондитерской компании Roshen, со счетов компании в размере 2,5 млрд рублей был снят арест. Часть этих средств будет потрачена на монтаж двух новых производственных линий. Руководство фабрики не исключает, что в связи с запуском новых линий в компании вновь откроется ряд вакансий, на которых могут принять часть работников, которых вынужденно уволили в конце прошлого года."
Информация о строительстве новых фабрики в калужской и челябинской областях - фейк.
Нет, это жесть, конечно :-) уж вряд ли GM строил новые цеха в Германии после начала войны и поставлял туда оборудование :-)
Конечно не строил и не поставлял. Это очевидно любому здравомыслящему человеку. Поэтому меня и удивляет ваша девственная наивность, что это,в аналогичной ситуации, делает Порошенко.
Несмотря на отсутствие финансирования со стороны GM, их немецкие предприятия каким-то образом смогли наладить выпуск военной продукции в Германии. Американцы долго не имели возможности воспрепятствовать этому процессу, пока не разбомбили свои же предприятия.
Вот и думайте откуда брались деньги на переоснащение.
Смените методички, не все такие тупые этому верить.
"Чем кумушек считать трудиться, /Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
во-первых, речь идет не о новых заводах, а о производственных линиях, во-вторых, у нормально действующих предприятий есть выручка от реализованной продукции - оборотные средства - они и вкладываются в развитие производства
"После того как Следственный комитет РФ прекратил дело против кондитерской компании Roshen, со счетов компании в размере 2,5 млрд рублей был снят арест. Часть этих средств будет потрачена на монтаж двух новых производственных линий. Руководство фабрики не исключает, что в связи с запуском новых линий в компании вновь откроется ряд вакансий, на которых могут принять часть работников, которых вынужденно уволили в конце прошлого года."
Вот это и удивляет :-)
Это просто охренеть!
Одна страна нападает на другую и ведет войну (как они говорят). Денежные средства Президента страны- терпилы арестовываются. И
после того, как арест с них снимается- они не выводятся из страны -агрессора, чтоб было бы разумным, а направляются на -(ну фиг с ими, пусть так!) НА РАСШИРЕНИЕ производства в стране -агрессоре!
Я чесно, просто в шоке от тупизны хавающих это вот разъяснение! Но раз такое объяснение есть - значит внутри Украины в него верят!! Я хоть надеюсь, что весь остальной мир над ним как и положено, ржет во весь голос :-)
Поэтому я категорически против, чтобы Россия имела какие-то дела с Украиной. Забор, визовый режим - и нафиг с поля!
Это полностью совпадает с пожеланием украинцев в отношении росагрессора и прикармливаемых им преступников из ордло. Как можно выше и толще забор, чтобы даже оттуда не выглядывали. А если какая-нибудь мразь оттуда на Украину сунется- взрывать беспощадно.
Это полностью совпадает с пожеланием украинцев в отношении росагрессора и прикармливаемых им преступников из ордло.
И только Президент этих самых украинцев инвестирует в нее свои деньги, вместо того, чтобы вывести. А уккраинцы ему верят и верят :-)
А если какая-нибудь мразь оттуда на Украину сунется- взрывать беспощадно.
Ну оружия то и гуманитарки немного можно подбросить Донбассу? :-) Все таки из-за них не видать Украине НАТО как своих ушей :-)
Кстати, если украинцы так горят желанием отгородится от россиян - какого хрена они туда работать едут то? Даже на стоительстве Керченско моста работают :-)
И только Президент этих самых украинцев инвестирует в нее свои деньги
сабачье дерьмо, распространяемое росложьсми. Если бы фабрики не существовало, ее бы следовало бы выдумать, чтобы было, о чем постить небылицы.
какого хрена они туда работать едут то?
Дык разрушают росэкономику исподтишка. Косячат специальна. Вырученные деньги отправляются на Родину, с оборота которых платят налоги, на которые приобретаются боеприпасы, которыми пробиваются головы тупых ихтамнетов, приехавших из рф на войну с хунтой.
Там реально люди воюют за баланду.
Зачем же врать то?
Жалованье военных в ДНР назвал источник в минобороны республики. Рядовой в армии — 15 тыс. руб., сержант — 19,5 тыс. руб., капитан — 35,5 тыс.
http://primechaniya.ru/home/news/avgust_20161/...
Отключить зомбоящик, и после пары месяцев ломки, люди станут как люди (точнее как просто идиоты)
На Украине то?
да..надо б зомбоящик отключить.
Мож хоть раскрашивать в жовто-блакитный все перестанут.
И то дело.
хотя, да от идиотизма это не вылечит
Как можно выше и толще забор, чтобы даже оттуда не выглядывали.
Да,да..этот забор мы уже видели, как стройка в Майами продвигается, кстати?)
А если какая-нибудь мразь оттуда на Украину сунется- взрывать беспощадно.
Ну, как то поток из Украины, пока в сторону России идет.
Призываете взрывать?
А украинцам взрывать некого, чет не едут россияне в цэевропу.(
Жаль, да?
Денежные средства Президента страны- терпилы арестовываются. И после того, как арест с них снимается- они не выводятся из страны -агрессора, чтоб было бы разумным, а направляются на -(ну фиг с ими, пусть так!) НА РАСШИРЕНИЕ производства в стране -агрессоре!
После снятия ареста, были выплачены 2,2 млрд. руб. дивидендов. Это при том, что липецкая фабрика несет убытки. Так что всё что возможно было выведено.
Ни о каком расширении производства речи идти не может. За 2014 год падение производства на 40%, за 2015 еще на 30%. Персонал сократился в 2 раза. Стоимость актива снизилась в несколько раз.
Новые фабрики строятся только на страничках фейковых листков преданным читателем которых вы, судя по вашим опусам, являетесь.
Я хоть надеюсь, что весь остальной мир над ним как и положено, ржет во весь голос :-)
надейтесь - идиотов везде хватает, может кто и поржет с вами, за компашку
Да ничего..но что б сделать ее символом национальной гордости...Хотя, если больше нечем гордиться...
Требуйте запрета папахи для кавказцев, косоворотки - для русских, национальных халатов и тюбетеек для Среднеазиатов. Будьте последовательны в своём "антифОшЫзме".
Кстати, есть ещё казаки, с их черкесками...
И чукчи с их кухлянками...
Развернись плечо, раззудись рука! Запрещать-перезапрещать!
сабачье дерьмо, распространяемое росложьсми. Если бы фабрики не существовало, ее бы следовало бы выдумать, чтобы было, о чем постить небылицы.
Если бы да кабы.. Не существовала бы- никто бы в небылицы не верил. Это не украинский электорат, тут факты нужны.
Так она таки существует, и все, что о ней постят- былицы.. Плюс расширение продаж фабрики в России, что подтверждается поиском ООО Рошен персонала..
Дык разрушают росэкономику исподтишка. Косячат специальна. Вырученные деньги отправляются на Родину, с оборота которых платят налоги, на которые приобретаются боеприпасы, которыми пробиваются головы тупых ихтамнетов, приехавших из рф на войну с хунтой.
Ну так перед этим они оплачивают налоги в России, на которые покупаются боеприпасы для "ихтамнету", которыми пополняют ряды гробов "единакраина" :-)
Двойная выгода
:-)
Надо же.. Как будто не один человек писал..Вторая смена за комп села?
во-первых, речь идет не о новых заводах, а о производственных линиях, во-вторых, у нормально действующих предприятий есть выручка от реализованной продукции - оборотные средства - они и вкладываются в развитие производства.
"После того как Следственный комитет РФ прекратил дело против кондитерской компании Roshen, со счетов компании в размере 2,5 млрд рублей был снят арест. Часть этих средств будет потрачена на монтаж двух новых производственных линий. Руководство фабрики не исключает, что в связи с запуском новых линий в компании вновь откроется ряд вакансий, на которых могут принять часть работников, которых вынужденно уволили в конце прошлого года."
И
После снятия ареста, были выплачены 2,2 млрд. руб. дивидендов. Это при том, что липецкая фабрика несет убытки. Так что всё что возможно было выведено.
Ни о каком расширении производства речи идти не может. За 2014 год падение производства на 40%, за 2015 еще на 30%. Персонал сократился в 2 раза. Стоимость актива снизилась в несколько раз.
За 2014 год падение производства на 40%, за 2015 еще на 30%.
И в этот сложный для фабрики момент ООО Рошен ищет сотрудников для открытия новых представительств в 18 регионах России :-)
Вакансии- СЕНТЯБРЯ 2016 года!!
Вообще я рад за ваш кастрюлеголовый электорат. Хавать такую откровенную лапшу, не задать себе элементарных вопросов и не помнит, что им говорили вчера?? Это делает труд нанятых укротроллей необычайно легкми и приятным..
Вы трубили по всем форумах о строительстве новых заводов на деньги Порошенко. Я попытался найти хоть какие-то если не подтверждения, то хотя бы намеки на инвестиции. Единственное, что мне удалось найти это фраза директора российской фабрики, о планах, в случае снятия ареста, инвестировать средства в новые производственные линии. Я привел его цитату. Это было сказано им в январе 2015 года. Как теперь выяснилось - планам не суждено было сбыться. Украинской стороне удалось вывести средства в форме выплаты одноразовых дивидендов. Это подтвердил и сам директор российской фабрики (интервью от марта 2016).
Так что ваш ажиотажный трындеж про инвестиции в стране агрессора не нашел вообще никакого подтверждения, даже в минимальном объеме за счет собственных оборотных средств.
И в этот сложный для фабрики момент ООО Рошен ищет сотрудников для открытия новых представительств в 18 регионах России :-)
торговых представителей, а не представительств - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Что остается делать при падении продаж, как не пытаться найти новые рынки?
Хавать такую откровенную лапшу, не задать себе элементарных вопросов и не помнит, что им говорили вчера??
чья бы мычала!- что там со строительством новых фабрик?
Вы трубили по всем форумах о строительстве новых заводов на деньги Порошенко. Я попытался найти хоть какие-то если не подтверждения, то хотя бы намеки на инвестиции.
https://golospravdy.com/poroshenko-stroit-novu...
http://www.vitrenko.org/article/31881
орговых представителей, а не представительств - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Что остается делать при падении продаж, как не пытаться найти новые рынки?
Да пожалста! Но только не на территории страны- агрессора, оттяпавшую у тебя часть территориии и ежедневно засылающей к тебе в страну по стопяццоттыщ коннных бурятов и прочих инхтамнетов :-)
Уж либо крестик надо снять- либо трусы ннадеть. Порошенко умеет оба дела делать обновременно:-)
чья бы мычала!- что там со строительством новых фабрик?
говорят, будут построены в 2018 году.. Так что вам еще 2 года его поддерживать всячески :-)
тут факты нужны
Какие факты? Петро хотел бы избавиться от от этой фабрики, дал бы денег даже за это, Но где ж там. Упустить шанс россми плевать в него дерьмом за наживу во вражеском государстве не позволит никакой разумный кремлебот. Хоть он мне лично, как олигарх, не симпатичен, но гебне он несимпатичен ещё больше, потому что другого компромата на него просто нет. Поэтому Рошен - просто халявная выручалочка из прошлого для его недругов. Набор персонала - туфта. Если завтра в сети появится ведомость с супердоходами Порошенко в нищете и грязи липецкой обл, тебе лучше верить, чтобы не порушить скрепы.
перед этим они оплачивают налоги в России
Признак хорошего тона пошутить про уплату налогов в РФ словами знакомого из Нижнего Новгорода : " у государства сколько не воруй, своего всё равно своего не вернёшь".
Россиянам самим платят 3 з/п: белая/серая/чёрная в конвертах. Доля серых достигает 50% и это под угрозой тюрьмы! Разумеется, укрогастерам по ведомости не платится и половина.
А без них , по мнению МКРУ, России грозит коллапс, свои-то работать не хотят (пока дикалон не кончится).
Поэтому дырявых и жареных ихтамнетов в холодильниках из Украины и вывозят. В среднем за месяц 370 раненых и убитых. А выплачивается за них - полько половине семей. Я, заметь, этому не рад. Т.к. ихтамнет, то и нет.
Валцман
Порошенко. Почитайте правила ДК.
Остальным - если накал с использованием обсценной лексики продолжится, то будут репрессии.
Хоть он мне лично, как олигарх, не симпатичен, но гебне он несимпатичен ещё больше,
Был бы он несимпатичен гебне - на фасаде фабрики давно бы красовалась другая эмблема.
Набор персонала - туфта.
Это гебня набирает, чтобы опорочить светлый лик Порошенко? :-)
ризнак хорошего тона пошутить про уплату налогов в РФ словами знакомого из Нижнего Новгорода : " у государства сколько не воруй, своего всё равно своего не вернёшь".
Одной из причин ареста счетов было доначисление налогов на 320 кажется или 360 миллионов рублей.
Немало, да?
Будь я на месте Порошенко при на самом деле агрессии- я бы просто запретил России использование знака Рошен, и сбросил бы фабрику за любые деньги. Ибо не последняя.
В России больше бы ее не было и никто от ее имени не набирал торговых представителей!
И так поступил бы любой, кто хоть немного понимает в том, что такое порядочность.
Но увы, Порошенке это не известно. Да и что напрягаться, если народ хавает на ура совершенно любую галиматью, которая бы насторожила любого здравомылящего человека.
Какой народ- такой и Президент, что сделать?
Поэтому дырявых и жареных ихтамнетов в холодильниках из Украины и вывозят. В среднем за месяц 370 раненых и убитых. А выплачивается за них - полько половине семей. Я, заметь, этому не рад. Т.к. ихтамнет, то и нет.
А подтвердить сею информацию? Откуда дровишки?
Или будем считать ее за галимую брехню?
Требуйте запрета папахи для кавказцев, косоворотки - для русских, национальных халатов и тюбетеек для Среднеазиатов
А шо. существуют дни папахи, косоворотки и тюбетейки?
Не?
о чем Вы тогда?
Да, кстати..все вышеназванное тоже в Китае делается, как вышиванки?))
https://golospravdy.com/poroshenko-stroit-novu...
кто бы сомневался - "голос правды" - сайт косячий под украинский, имеющий традиционную московскую прописку. За свои недолгие полтора года существования стал постоянным клиентом портал stopfake.
тут небольшая подборка :
Особо удачным был фейк про запрет на выезд из Украины мужчин старше 45 лет ))
Это не первый их косяк и по поводу рошен. Недавно они раструбили, что липецкая фабрика производит шоколадные плитки с изображением Путина.
Этот бред особенно сильно задел директора российской фабрики. Ну не может карамельная фабрика производить шоколадные плитки. Говорит что устал всем объяснять, что это фейк.
и вы еще заявляете, что оппоненты не могут отличить реальность от пропаганды!
Да пожалста! Но только не на территории страны- агрессора, оттяпавшую у тебя часть территориии и ежедневно засылающей к тебе в страну по стопяццоттыщ коннных бурятов и прочих инхтамнетов :-)
предлагаете ему разбомбить это предприятия, по примеру американцев?
Или каким иным способом Порошенко мог бы остановить работу фабрики?
Будь я на месте Порошенко при на самом деле агрессии- я бы просто запретил России использование знака Рошен
продукция липецкой фабрик уже давно не использует торговый знак рошен
Петро хотел бы избавиться от от этой фабрики, дал бы денег даже за это,
Дал бы денег?
пусть мне даст. я возьму...и Рошен и деньги.)
Думаю и Вы бы взяли.)
Что за глупости Вы тут несете!?))))
в нищете и грязи липецкой обл
Ай. как Вам не повезло..у меня там дача.
Сосед - механизатор зарабатывает по 60-80 тыс в месяц.)
нищета конечно, чо сказать...по сравнению с процветающей Украиной.
ну и фотки из Вашей ссылки.
Село в липецкой области:
Столица Украины:
Родной город Порошенко, Винница:
Дорога Житомир_Винница:
Признак хорошего тона пошутить про уплату налогов в РФ словами знакомого из Нижнего Новгорода : " у государства сколько не воруй, своего всё равно своего не вернёшь".
Скажи мне, кто твой друг...
Как на Украине обстоят дела с уплатой налогов?
рассказать?
Или сами знаете?
И какое это имеет отношение к присутствию регулярной армии?
Поэтому дырявых и жареных ихтамнетов в холодильниках из Украины и вывозят. В среднем за месяц 370 раненых и убитых.
Вы как бы должны свои утверждения чем то подтверждать.
Но видимо нечем.(
поэтом у считаю, что снова солгали.
То что Вы дали ссылку на Форбс, а тот. в свою очередь на какой то, никому неизвестный в России сайт "Деловая жизнь", не говорит ни о чем, кроме как о попытке выдать фейк за факт.
причем давно разоблаченный фейк.
http://ruslanleviev.livejournal.com/37331.html
"Туфту" протухшую прогнать пытаетесь?
Это для диполевцев приберегите.
там поверят.)
на фасаде фабрики давно бы красовалась другая эмблема.
Начнись сейчас война с Украиной, на фасаде всё равно останется то же самое: ноблесс оближ, президент вражеской державы типо, гад, и вот доказательства. Тут это всё хорошо описано, добавить нечего.
Впрочем, липецкий компромат - это флуд, т.к тема опроса не об этом.
По теме:
Международное сообщество InformNapalm в ходе мониторинга и разведки открытых источников информации (анализ спутниковых снимков, видео случайных свидетелей, личные фото из социальных профилей наемников и кадровых российских военнослужащих) провело свежую идентификацию свыше 30 типов вооружения и спецтехники Российской Федерации на Донбассе.
родное сообщество InformNapalm в ходе мониторинга и разведки открытых источников информации (анализ спутниковых снимков, видео случайных свидетелей, личные фото из социальных профилей наемников и кадровых российских военнослужащих) провело свежую идентификацию свыше 30 типов вооружения и спецтехники Российской Федерации на Донбассе.
так же как ты вчера на трусы рос.флаг рисовал
Международное сообщество
Сообщество, кого не в курсе?
И почему международное?
в ходе мониторинга и разведки открытых источников информации
А там есть специалисты по мониторингу?
Вы уверены в их квалификации. а то с биллингкет в лужу уже сели.
там тож все профилями из сетей интересовались.
Впрочем, как и незабвенная Васильева.))
Опровергните их квалификацию
Во первых. квалификация специалистов должна подтверждаться самими специалистами..либо с помощью состоявшихся авторитетов, в данной области. либо с помощью экзаменов, либо по совокупности заслуг.
Во вторых, как можно понять или опровергнуть квалификацию анонимов, я не знаю.
Подскажите.
а то Вас уже из лужи не видать
Хамите, вместо ответа? ))
Но что ж это лишнее подтверждение того, что Вы недобросовестно ведете дискуссию.)
Пытаетесь лгать. выкручиваться, после того, как вас ловят на очередном фейке.)
Начнись сейчас война с Украиной
Наконец то признание украинофила, в том что Россия с Украиной не воюет, долго же ждать пришлось.)
Ну и генсек ОБСЕ тоже так думает:
Генсек ОБСЕ: в Донбассе нет российских военных
РИА Новости Украина:http://rian.com.ua/politics/20160909/1016019615.html
Зачем же врать то?
Мой источник - там. И, извините, жалование получает старший "офицер". Он его распределяет. Зачем кормить местных, которые никудышные вояки. Миску баланды, и затыкать дыры своим мясом.
На Украине то?
Вы конечно, излучением Первого канала, ОРТ и НТВ облучаетесь?
Как и этот сброд из ОРДИЛО (см. значение) ?
а то с биллингкет в лужу уже сели
неужели?
недавно довелось читать постинги одного местного оратора. Он тоже так считал. Самонадеянный бедалага в итоге облажался по полной программе ...
Во первых. квалификация специалистов должна подтверждаться самими специалистами.
Мониторинг это наблюдение. Специалистом по наблюдению может стать каждый, кто обладает зрением. Даже вы.
Во вторых, как можно понять или опровергнуть квалификацию анонимов, я не знаю. Подскажите.
Нет ничего проще. Вот пример. Вы, на данном международном форуме - аноним. Написали очередную глупость.
Думайте нужно иметь ваши паспортные данные что бы понять, что автор -глупец? Поверьте - это и без ФИО заметно.
Так же и с информнапалм. Люди высказались. Опубликовали работу, которая самым непосредственным образом затрагивает тему данной дискуссии.
Ищите ошибки. Дерзайте. Опровергайте. Сумеете посадить авторов в лужу - вам и карты в руки.
64,5%, участвующим в опросе этой ветки посвящяется...
200-я м/стрел бригада ВС РФ на Донбассе ч.1
200-я м/стрел бригада ВС РФ на Донбассе ч.2/1
200-я м/стрел бригада ВС РФ на Донбассе ч.2/2
Хочется выразить восхищение работой расследователя. Очень жаль, что она до сих пор не имела того резонанса, которого несомненно заслуживает.
ваш аналитег старался зря
КИЕВ, 9 сен — РИА Новости. Российских силовиков нет в зоне проведения военной операции в Донбассе, заявил генсек ОБСЕ Ламберто Заньер журналистам в Киеве.
https://ria.ru/world/20160909/1476528144.html
Ну зря так зря... нет так нет... кто-то думает что бог ест, кто-то думает что нет... каждый верит в ту версию, которая его больше успакаивает
Да и потом генсек говорит что нет, но не говорит что не было
А может его перед заявлением месяц пытали...
Так же и с информнапалм. Люди высказались. Опубликовали работу...
Это те, которые игроков в страйкбол выдавали за десантников на Украине? Очень похоже, что это сопливые школьники играют в "экспердов", густо перемешивая фантазии с реальностью, желаемое с действительным, что в пубертатном возрасте норма. Взрослые, если они совсем не дебилы и не идиоты, типа Васильевой (которая, кстати, немного ранее этих же страйкболистов "похоронила"), таким детским садом заниматься не будут. От этих "напалмов" и прочих фантазёров, типа отряда "Тени" Украине больше вреда, потому что это классика про мальчика, который кричал "Волки! Волки!"
Ах да, ссылка на "спецназовцев ГРУ" - http://informpskov.ru/news/180289.html
Мой источник - там.
Мои источники тоже там.
Только вот никто не знает про них, кроме меня и Вас, так что эти источники. как говорится, к делу не пришьешь.
Незачет, вопчем.
Вы конечно, излучением Первого канала, ОРТ и НТВ облучаетесь?
Почти не смотрю телевизор, тем более месяц. как сломался, ни ремонтировать.ни покупать новый пока охоты нет.
Но судя по Вашей осведомленности, Вы частый гость на этих каналах.
И шо за ОРТ то у Вас такое, по моим сведениям ОРТ давно закрыт.
Ну и хорошо бы пояснить, какие у Вас претензии, к названным каналам?
Или Вы просто так, в лужу?
Как и этот сброд из ОРДИЛО (см. значение)
А что смотрит сброд на Украине?
Интер?))
А в Германии что смотрит сброд?
Вы видимо большой спец по сброду, должны знать, как мне кажется.)
Хуже всего, что русофобы умеют только вбрасывать фейки и сливаются, когда сталкиваются с фактами.
Не знаю, как админам, но мне такой способ ведения дискуссии не по сердцу.
Если что то сказал, изволь защищать свою точку зрения.
отвечать оппонентам.
Причем фактами, и аргументами, а не фейками и хамством.
частные посты
Знаете ли... Историю вообще делали всегда отдельные личности, а не массы... За массами всегда стояли личности, именно их если надо (выгодно) помнят и если не надо (если невыгодно) стараются забыть ну или не замечать
И не важно кто сделал эти выкладки, проделана серьёзная работа. Человек использует ту площадку, что у него есть. Вам есть что конкретно возразить автору этих работ? Скажите вот линк такой-то, фотография такая-то - это вранье, подделка... Нет? Тогда для чего Вы пишете?
Хуже всего, что русофобы умеют только вбрасывать фейки и сливаются, когда сталкиваются с фактами.
Не знаю, как админам, но мне такой способ ведения дискуссии не по сердцу.
Если что то сказал, изволь защищать свою точку зрения.отвечать оппонентам.
Причем фактами, и аргументами, а не фейками и хамством.
В силу того, что у меня сейчас много свободного времени просматриваю украинские форумы. Выражения, что там, что здесь примерно одинаковы. Темы открываемые одинаковы. Но там понятно, а здесь, здесь мне думается кто то денег заработать пытается или зарабатывает. Чудес то не бывает, когда темы и сообщения как под копирку.
У администрации своя политика. На мой взгляд два решения проблемы. Либо тролить либо игнорить. Каждый выбирает свое.
Я уже который раз убеждаюсь что бесполезно что то доказывать, им главное увлечь тебя обсуждением, чтобы постов осмысленных набить побольше. Для чего это, каждый решает сам. Я для себя решил тролить на грани.
неужели?
См. выше.
Если есть что возразить по существу - возражайте.
недавно довелось читать постинги одного местного оратора. Он тоже так считал. Самонадеянный бедалага в итоге облажался по полной программе ...
Не аргумент.
тем более не аргумент без ссылок.
Мониторинг это наблюдение.
Дадада..мы знаем. мулт о Маше и Медведе мониторят довольно интенсивно
Специалистом по наблюдению может стать каждый, кто обладает зрением. Даже вы.
Вот только что бы делать из наблюдения какие то выводы, специалистом все же быть надо.
В данном случае, когда дело касается комппрограмм.
В случае же с Машей и Медведем, можно просто наблюдать, но специалистом по компанимации Вы от этого все же не станете.)))
Нет ничего проще. Вот пример. Вы, на данном международном форуме - аноним. Написали очередную глупость.
Я не позиционировал себя, как специалиста, а привел доводы спецов. достаточно авторитетных, в данной области.
Так что мимо.
И даже напротив, не прочитав. по всей видимости доводы специалистов, в данной области, глупцом выставляете себя Вы.
Вы же не написали ни слова опровержения, только бессмысленный треп и хамство.
Думайте нужно иметь ваши паспортные данные что бы понять, что автор -глупец?
Все Ваши доводы?
не густо.))
Так же и с информнапалм. Люди высказались. Опубликовали работу, которая самым непосредственным образом затрагивает тему данной дискуссии.
Ток непонято, почему генсек ОБСЕ с ними не согласен?
Вам не кажется это странным?
У него нет возможности привлечь к мониторингу специалистов?
Или их много меньше, чем у пресловутого напалма.
Ну и что непосредственно, до их работы, то много раз данный сайт был уличен в фейках.
Можно было бы привести здесь детальный разбор его деятельности. но Вы ж скажете, что все это наисал я и кроме "глупца" других аргументов не приведете.
Ищите ошибки. Дерзайте. Опровергайте. Сумеете посадить авторов в лужу - вам и карты в руки.
А смысл опровергать анонимных фейкометчиков, если в гугле и без меня полно опровержений.
Не, если хотите и настаиваете, то оно конечно, воспользуюсь поиском, выложу опровержения.)
Ток бисер метать. мне кажется все более и более бессмысленным. (
Знаете ли... Историю вообще делали всегда отдельные личности, а не массы... За массами всегда стояли личности, именно их если надо (выгодно) помнят и если не надо (если невыгодно) стараются забыть ну или не замечать
вот эту "личность" надо запомнить: Петро Порошенко.
по его приказу бомбят Украину, каждый день гибнут люди.
но некоторые верят, что на Украину напала Россия.
эта личность - террорист, которого уже никуда не зовут и с ним не общаются приличные люди.
Историю вообще делали всегда отдельные личности, а не массы...
Ну а за этими личностями на украине стояла Америка:
Представитель ЦРУ на вопрос:"Почему Америка выбрала именно Украину для дестабилизации обстановки в регионе?" шокировал журналистов.
Цитируется дословно:
"После проведенных нами ряда исследований с начала 90-х годов и анализа полученных результатов, мы пришли к выводу, что только украинский народ, из стран бывшего Советского Союза, склонен к предательству на 98%. Ни одна другая страна, из бывшего Советского Союза, не подходила по критерию предательства, как Украина.
Я не поддерживаю в этом конфликте ни тех ни других, более того я против любых боевых действий... Там где люди берутся за оружие людей уже нет... Там остались звери... Ну это все лирика
У меня вопрос, чтобы сделал Путин если бы скажем сейчас решил отделиться какой-то регион... Точнее не так... Через сколько бы минут там бы стояли войска?
что только украинский народ, из стран бывшего Советского Союза, склонен к предательству на 98%
Ой ржунимагу... Вы ещё ролик с участием Димы Кисилёва сюда вставьте... Это вообще будет аргумент, который будет всем аргументам аргумент
Короче говоря ссылку на первоисточник пожалуйста, потом поговорим
Очень похоже, что это сопливые школьники играют в "экспердов", густо перемешивая фантазии с реальностью, желаемое с действительным, что в пубертатном возрасте норма.
Не, Николай, Вы ошибаетесь, это действительно взрослые люди, по крайней мере руководители:
74-й центр информационно-психологических операций, в/ч А-1277
а здесь, здесь мне думается кто то денег заработать пытается или зарабатывает.
Зря Вы так, мне кажется они от чистого сердца занимаются вбросами.
Ведь им обидно, что москали их предупреждали о вреде скачек, а они, как всегда сделали все наоборот, шоп кацапам хуже было.
Но вышло именно то, о чем их и предупреждали.
Дети малые, чесслово.
Николай..про москаля и кацапа, это я лично про себя, самоирония...надеюсь так можно делать, ведь украинцев это ни коим образом не затрагивает.
По закону Да за ради бога!
То есть если Путин, то это по закону... И насрать на жертвы среди мирных жителей... А ещё лучше если это будут не русские, а чеченцы, дагестанцы, татары... Их вообще не жалко у них и вера другая... Можно все списать на ислам... Отличная мораль... Где-то я это уже видел
Я не поддерживаю в этом конфликте ни тех ни других, более того я против любых боевых действий... Там где люди берутся за оружие людей уже нет... Там остались звери... Ну это все лирика
чтоб вы не путались в определениях, у агрессии два лица - защита и извращение (с)
защита своей жизни и жизни своих детей это нормально, по-человечески.
нападение, убийство и истребление себе подобных это следствие полового извращения.
Донбасс на Киев не нападал, дальше сами думайте кто есть кто.
У меня вопрос, чтобы сделал Путин если бы скажем сейчас решил отделиться какой-то регион... Точнее не так... Через сколько бы минут там бы стояли войска?
зачем стратегу в этом случае вводить войска? сами подумайте.
ему свои ресурсы надо сохранять, а чужие истощать.
Минимум статья - максимум диссертация... Все блин запутался окончательно... Ну зачем же вы на моё неокрепшее сознание такими сложными словами?
дык...сознание укрепляйте, просвещайтесь, читайте больше, избавляйтесь от магического мышления - верю\не верю.
все уже написано (с)
То есть если Путин, то это по закону...
Шо?
Искажать чужие посты, это так у украинских мигрантов принято?
или принято коментить искажения?
хотя я забыл..Вы ж не просто так, мигрант с Украины....
И насрать на жертвы среди мирных жителей.
О каких жертвах Вы говорите, еще ни в одном регионе России не было даже попыток референдума о выходе из ее состава.
А Вы уже о жертвах.
Вы Нострадамус?
Можно все списать на ислам..
Шо, Путин что то на ислам списывает?
Вы опять соврамши...или все же пруф будет?
Отличная мораль
Про мораль поговорим потом, когда пруфа от вас дождемся..знаю я таких моралистов - Порошенко.Тимошенко и прочие Турчиновы.
Где-то я это уже видел
полеты во сне и наяву. (С)
Это те, которые игроков в страйкбол выдавали за десантников на Украине?
"игроками" их сделала редакция informpskov. Никаких тому подтверждений приведено не было.
Каким образом на фотографии, якобы снятой на "тренировках" в Пскове, стояла гео отметка Новоазовский район?
неужели?
См. выше. Если есть что возразить по существу - возражайте.
Для того что бы возражать по существу, надо что бы таковое было в наличие. На что смотреть?
Вы же не написали ни слова опровержения, только бессмысленный треп и хамство.
билинов объелись?
Вы просили подсказку: "как можно понять или опровергнуть квалификацию анонимов" - я вам посоветовал ознакомиться с их работой и уже по ней судить о квалификации.
Что я должен был опровергать?
Ток непонято, почему генсек ОБСЕ с ними не согласен?
Как это не согласен? Очень даже, ...если читать текст, а не заголовки:
"Когда меня спрашивают, присутствуют ли там российские объединения, то я, со ссылкой на информацию наших наблюдателей, говорю, что этих объединений как таковых там нет.
Но мы видим наличие военного снаряжения извне. Кроме того, мы видим большое присутствие оборудования и топлива, оно тоже откуда-то прибыло. Кроме того, в регионе присутствуют иностранные военные"
Нет цельных воинских подразделений. С этим никто и не спорит. Все остальное он подтверждает. О том, чья иностранная техника присутствует в регионе, читайте в приведенной работе.
Ну и что непосредственно, до их работы, то много раз данный сайт был уличен в фейках.
Можно было бы привести здесь детальный разбор его деятельности.
....
если хотите и настаиваете, то оно конечно, воспользуюсь поиском, выложу опровержения.)
Приводите, выкладывайте! - Всяко полезней, чем
слушать ваше пустозвонное щебетание ..
Но мы видим наличие военного снаряжения извне. Кроме того, мы видим большое присутствие оборудования и топлива, оно тоже откуда-то прибыло. Кроме того, в регионе присутствуют иностранные военные"
Беда в том, что логику никто не отменял, но применяют ее выборочно и не всегда правильно.
Иностранные военные присутствуют с обеих сторон и не только из России. Вооружение извне поставляется в обе стороны. Согласитесь, (если включить логику) что поставлять на Украину стрелковое оружие НАТОвского стандарта достаточно странно, потому что там ни боеприпасов в достаточном количестве ни ремонтной базы и обучать надо. Гораздо проще и выгоднее поставлять оружие из стран Варшавского договора где на складах оружия под советско/российский стандарт полно. Все равно списывать надо и утилизировать. Только вот в чем главная закавыка, никто не сказал прямо - Россия поставляет в зону боевых действий боевую технику, вооружение и т.д. Есть достаточно мест не подставляя Россию доставить вооружение в зону конфликта И я уже устал повторять, каждая единица имеет свой заводской номер. Достаточно "пробить" номер и узнать где произведено и где хранилось. Но вот незадача, почемуто никто упорно это не делает. Хотя за два года можно было это сделать и доказать или не доказать. А почему? По Украине понятно, там проще кричать про войска, а как же международные организации? Быть может они что то знают и не говорят?
Нет цельных воинских подразделений. С этим никто и не спорит.
Ну наконец-то все согласились, что Россия не воюет с Украиной, то есть Россия - не агрессор :-)
Поддерживает ополченцев - да. Деньгами, оружием..
Так это никто и не скрывает. Но это не война с Россией- это гражданская война.
Достаточно "пробить" номер и узнать где произведено и где хранилось. Но вот незадача, почемуто никто упорно это не делает. Хотя за два года можно было это сделать и доказать или не доказать.
Все уже многократно доказано и номерами и применением вооружений, которые, кроме как из России больше никак не могли попасть на территорию Украины. Если включить логику, а не тупо ихтамнетить, то уже давно можно было созреть до понимания простой истины, что новейшие российские системы вооружений, которые еще никогда не поставлялись на экспорт могут попасть на территориию Украины только из РФ и только с согласия и ведома властьиммущих.
Если российское телевидение в своих репортажах из Дебальцево демонстрирует коллонну танков Т-72Б3, то никаких номеров нигде пробивать не нужно. Это само по себе железобетонное доказательство. Таких примеров еще задолго до данной публикации было вывявленно десятки.
Все уже многократно доказано и номерами и применением вооружений
отнюдь) тщательнее надо, товарищ, тщательнее)
Апелляционный суд не признал агрессию России
Россия - не агрессор :-)
Россия использует в Украине временные тактические формирования, обычно в масштабе батальоннов, так называемые батальонно тактические группы – БТГр.
Эти сводные соедеинения не имеют постоянных штатных номеров и форируются из разных подразделений. Поэтому и говорят что штатных частей ВС РФ как таковых в Украине нет, а есть лишь ее военослужащие, равно как военная техника и материально технического обеспечение.
По всем канонам международного права это агрессия.
Определение агрессии
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Россия использует в Украине временные тактические формирования
генсек ОБСЕ косвенно Вам говорит, что Вы бредите..
КИЕВ, 9 сен — РИА Новости. Российских силовиков нет в
зоне проведения военной операции в Донбассе, заявил в пятницу генсек
ОБСЕ Ламберто Заньер журналистам в Киеве.
Все уже многократно доказано и номерами и применением вооружений, которые, кроме как из России больше никак не могли попасть на территорию Украины.
и где же на эти "многократные" и серьёзные доказательства можно взглянуть?
Порошенко с куском автобуса и пучком неясных паспортов?
Почему на всех серьёзных международных плошадках кроме голословных вбросов никогда ещё не предъявили эти "многократно-неуловимые"...
соврала Ламберта то, как раз 9 сен. наш российский развечик перебежал к украинцам и всех сдал.
Почему на всех серьёзных международных плошадках кроме голословных вбросов никогда ещё не предъявили эти "многократно-неуловимые"...
Если были бы хоть сколько серьёзные доказательства присутствия российской армии, то ими бы уже размахивали в совбезе ООН, а не на форумах соцсетей. Даже армия троллей не способна изменить общественное мнение, не имея прямых доказательств.
дело в том что доказательства по большому счёту никому особо и не нужны для принятия важных политических решений как например санкции. Их в праве принимать все желающие, вернее не желающие иметь дела с преступными режимами. Если ошиблись, то ничего страшного, если правильно в вели санкции то вообще молодцы.
соврала Ламберта то, как раз 9 сен. наш российский развечик перебежал к украинцам и всех сдал.
Ко мне недавно таракан приходил. Сдал всех. Рассказал, что к ним приходила мышь и уговаривала напасть на меня, но они морально крепкие и не поддались соблазну. Пришлось отдать ему булочку.
Это по поводу Вашей ссылки. Как раз ее уровень.
Определение агрессииУтверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
Прекрасно! Украина, была намерена совершить агрессию в отношении России, предоставив блоку НАТО свою территорию для акта агресси на нее..
Поредвидя стон. что якобы блок НАТО неагрессивен, напомню про Саддама, Каддафи и еще нескольких..
Так что Россия лишь предотвратила агрессию против нее! :-)
Поредвидя стон. что якобы блок НАТО неагрессивен, напомню про Саддама, Каддафи и еще нескольких..
На территории бывшего Союза за последние 25 лет "аггрессирует" пока-что исключительно Россия.
НАТО там ещё в горячих точках не замечалась.
Так что Россия лишь предотвратила агрессию против нее!
А если на секундочку предположить, что такой вариант сценария был бы возможен и Вы генеральный секретарь НАТО ,чтобы Вы сделали в этом случае?
Какой был бы Ваш план действий по:
- собственно самому захвату
- удержанию в руках огромной территории
- решение продовольственной программы
- медицинского обеспечения (сжигание в печах концлагеря не рассматривается)
- экономическая модель на захваченных территориях (энерго и теплоснабжение, банковская система)
- система образования
- языковой барьер (ну чтобы не каждый раз дулом автомата объяснять и показывать)
НАТО там ещё в горячих точках не замечалась.
думаешь, ковровая демократизация южного подбрюшья РФ у НАТО уже в планах?
На территории бывшего Союза за последние 25 лет "аггрессирует"
тебе тоже смешно..раз ты взял слово в кавычки?)
На территории бывшего Союза за последние 25 лет "аггрессирует" пока-что исключительно Россия.
НАТО там ещё в горячих точках не замечалась.
Ну здрасьте!! А о Прибалтике никто впомнить не хочет? Как быстренько там НАТО оказалось, да?
Посему, кстати, не замечается, что у России есть ядерное оружие и возможность таки долбануть.
Очень остужает пыл всяких вояк.
Посему нейтирализовать его - и есть главная задача НАТО.
Она решалась через Крым, и после выдавливания из него ЧФ агрессия была бы осуществлена в ближайшее время.
Правда, мы бы с вами тут в Германии хапнули радиации. но кого это парит, если "москаляку на гиляку!" хоть ценой собственной жизни, да?
А я вот не хочу..
Если бы я выдавил ЧФ из Севастополя, то немедленно заключил бы договор об аренде.
Таким образом с очки зрения Конвенции Монрэ я стал бы черноморскми государством, и смог бы разместить свой флот без ограничения тоннажа и вооружения, в отличии от сегодняшнего дня..
Потом я бы на рейды Севастополя собрал все корабли с Томагавками, типа "подремонтироваться", без необходимости уведомления России по СНВ-2. Таким образом я получил бы возможность одновременным залпом обстрелять 90% территории, на которой размещены ЯО шахтного и колесного и базирования, и за 15 минут оставить Россию без ядерного потенциала даже без применения ЯО!
Ну а как потом разделываться с государствами без ЯО - президент, лауреат Нобелевской премии мира Обама, прекрасно знает. Он это делал неоднократно, если что, Буш и Клинтон поделились
бы опытом.
Ну а захват и удержание- это уже лишнее..
Достаточно приказаь россиянам сдохнуть самим.
лауреат Нобелевской премии мира Обама, прекрасно знает. Он это делал неоднократно, если что, Буш и Клинтон поделились бы опытом.
Давайте в дальнейшем опустим флуд подобный этому
Таким образом с очки зрения Конвенции Монрэ я стал бы черноморскми государством, и смог бы разместить свой флот без ограничения тоннажа и вооружения,
Ну во первых не Монрэ, а Монтрё, а во вторых у Вас уже есть Турция, Румыния, Болгария. Зачем Вам Севастополь? И вообще зачем соблюдать политесы? Вы же пытаетесь уничтожить 150 млн человек...
и за 15 минут оставить Россию без ядерного потенциала даже без применения ЯО!
Вы забыли, что у страны, которую Вы хотите обстрелять, есть системы противоракетной обороны, как минимум среднего радиуса действия. Вы расстреляли весь свой запас вооружений, то есть фактически разоружили все передовые части (передовые потому как о других не сказано ни слова), потратили десятки миллионов долларов, выставили себя идиотом перед всем миром.
Ну а захват и удержание- это уже лишнее..Достаточно приказаь россиянам сдохнуть самим.
А зачем? Какая выгода от этих смертей?
И потом экономически воздействовать гораздо эффективнее, дешевле, на этом можно заработать
Не хотите пересмотреть свой план и цели военного вторжения? (у Вас много попыток форум бесконечный)
Если бы я выдавил ЧФ из Севастополя, то немедленно заключил бы договор об аренде.
Пока есть такие стратеги у НАТО, Россия может спать спокойно.
Обожаю таких диванных стратегов, которые даже не в курсе что есть такое как противоракетная оборона, защитные контуры и т.д. Малыш даже не в курсе где находится хотя бы 1 ракета с ЯО, а уже готов обстрелять 90% российских комплексов.
Он даже не в курсе о поездах, о передвижных комплексах. Он вообще мало что соображает. Особенно он не соображает об ответке, когда прилетает ответка, а она прилетает очень быстро, он даже не сможет в штаны наделать. Но он об этом не думает.
Он даже не думает о том, что может сделать эти 10% ЯО, если вдруг 90% сломается. А оно может уничтожить весь мир. Но нашему диванному стратегу совершенно наплевать на мат.часть (((
Спасибо что вы есть, диванные натовские стратеги. С вами спокойнее живётся.
зачем же её истреблять то? Кто ж тогда для Запада будет за дешовые зелёные бумажки добывать углеводороды в суровых российских климатических условиях? Если туда допустить американцев то заоблачные цены в 500 и более долларов за бочку нефти нам обеспечены. На основание этого считаю что Европе надо защищать Россию как зеницу ока пока не обеспечили себя алтернативными видами энергии.
Да это понятно... Мне просто хочется понять, чем руководствуются люди в своей паранойе. Ведь если угроза НАТО реально существует, то должны быть во первых железобетонные аргументы, чтобы убедить всех членов НАТО в необходимости такого шага (об этом я специально не спрашивал чтобы не усложнять задачу "генсеку") во вторых план подразумевает успех, в третьих цель
Ведь если угроза НАТО реально существует, то должны быть во первых железобетонные аргументы, чтобы убедить всех членов НАТО в необходимости такого шага (об этом я специально не спрашивал чтобы не усложнять задачу "генсеку") во вторых план подразумевает успех, в третьих цель
В том то все и дело, что наличие ЯО у России выгодно отличает ее от Ирака, Ливии и Сирии..
При таком раскладе члены НАТО убеждаются намного-намного труднее..
Ливия отказалась от него, хотя имела возможность получить - и вот результат.. Вы это там расскажите, какое НАТО дружелюбное и доброе.
Давайте в дальнейшем опустим флуд подобный этому
Я так и знал, что этот аргумент Вам не понравится- слишком сложно его парировать. Факти есть факт - благодря членам НАТО несколько руководителей государств мертвы, а государства разрушены.
Ну во первых не Монрэ, а Монтрё, а во вторых у Вас уже есть Турция, Румыния, Болгария. Зачем Вам Севастополь? И вообще зачем соблюдать политесы? Вы же пытаетесь уничтожить 150 млн человек...
А Вы хоть небольшое представление об этой конвенции знаете?
А так же о Договоре СНВ-2 хоть слышали? Давайте Вы разберетесь немного в этих документах, прежде чем спорить, и не вынуждайте меня устраивать Вам ликбез.
Вы забыли, что у страны, которую Вы хотите обстрелять, есть системы противоракетной обороны, как минимум среднего радиуса действия.
Эта система противоракетной обороны требует слишком огромных ресурсов против низколетящих крылатых ракет, и никогда не в состоянии обеспечить круговую оборону.
Поэтому размещается лишь в направлениях вероятного удара.
Именно поэтому, кстати. Украина вся моежт строем идти в НАТО, если без Крыма. Проблем для России никаких нет- Договор СНВ-2 прямо запрещает размещать на ее территории крылатые ракеты среднего радиуса действия. Как и в Прибалтике, кстати.. Поэтому ПРО на этих направлениях не нужно. А вот в Крыму, если бы туда был приписан американский флот- очень даже. И парировать этот удар ПРО была бы не в состоянии.
А зачем? Какая выгода от этих смертей?
Я тоже не вижу выгоды смертей в Ираке, Ливии, Тунисе, Египте, Сирии...
Но тем не менее они случились - знеачит кому-то они выгодны.
Независимо от того, что видите Вы- Вас тут не спрашивают, как бы это странно не было..
Я ничего такого не Вас не спрашивал. Хотя тем самым Вы, как генсек, расписываетесь в собственной беспомощности. Так может быть выгнать Вас к чертовой матери. Вы раздули штат сотрудников, тратите огромные средства...
Так вопрос от которого Вы уходите... Как и главное с какой целью Вам нужна война с Россией и истребление 150 млн человек?
Малыш даже не в курсе где находится хотя бы 1 ракета с ЯО, а уже готов обстрелять 90% российских комплексов.
Дяденька, представьте, мне разрешено не знать..
А вот людям, которые этим заняты и тратят на это миллиарды долларов - знать обязательно.
Он даже не в курсе о поездах,
В курсе их собираются возродить :-)
А оно может уничтожить весь мир
10%- это немного, не уничтожит. К тому же дяди, которые отправили ракеты воевать, не будут сидеть на террасе и пить чай, ожидая ответки.
А что будет с нами- их не волнует. Нас итак расплодилось на земле много слишком..
Как и главное с какой целью Вам нужна война с Россией и истребление 150 млн человек?
Чтобы сохранить мир однополярным.
Потому как пока Вы на районе единственный гопник, и никто не может спросить с Вас за беспредел - дела Ваши будут идти как нельзя лучше..
Я так и знал, что этот аргумент Вам не понравится- слишком сложно его парировать.
Мы можем обсудить это если хотите отдельно... Хотя Вы правы, задача будет непростая)))
А Вы хоть небольшое представление об этой конвенции знаете?
А так же о Договоре СНВ-2 хоть слышали?
Это Вам как генсеку надо знать о существовании этих документов, ведь это Вы хотите напасть на Россию и хотите как-то эти правовые нормы обойти.
Поэтому размещается лишь в направлениях вероятного удара.
Что мешает предусмотрительно разместить эти ракеты в этих направлениях? Вы считаете что у нас тупой главком и министр обороны?
Итак все сначала
У Вас есть возможность разместить свой флот (черноморские страны члены НАТО эту возможность Вам дали). Вы хотите сделать мир однополярным и уничтожить 150 миллионов. Вы знаете, что Вам противостоит современная (или нет?) система ПВО и одна из самых крупнейших армий мира?
Ваши действия?
Кстати к разработке плана истребления России приглашаются все желающие
неужели правда есть на этой планете те,кто думает,что русских можно уничтожить?морили голодом,сжигали в печах-дошли с лопатами босыми ногами до Берлина.развалили в90х-выжили.Хотели загнобить санкциями-подняли патриотизм так,что при одном кличе через неделю будут у статуи свободы.Может пора оставить ее в покое?
Это Вам как генсеку надо знать о существовании этих документов, ведь это Вы хотите напасть на Россию и хотите как-то эти правовые нормы обойти.
Вы не поняли.
Потому как размещение достаточного для успешного залпа количество наземных ракет я не смогу осуществить незамеченным ни в одной стране НАТО.
Все таки рекомендую Вам почитать, особенно СНВ-2. Самая фишка в том, что крылатые ракеты МОРСКОГО базирования под него не попадают, а наземного- очень жестко взаимно мониторятся.
Моя задача как генсека НАТО в этом случае не нарушать его как можно долше, желательно в самую притирку к часу Х, даже в 5 минут. Это я могу только собирая достаточную для залпа флотилию в одном месте акватории. Собрать сегодня в Черном море я не могу- конвенция.. Россия потребует объяснения. Балтика проще- но аологично, внезапности не достигнуть, россия успеет пеергрупировать ПВО.
А вот на рейда Севастополя- милое дело! Я могу собирнать там хоть все корабли со всем вооружением, типа подремонтироваться. Рассказывать сказки, что корабли просто так зашли, ракушек сбить в доках..
А поом внезпно открыть люки и шарахнуть по всей России одновременно. ПВО и пикнуть не успеет . какое бы оно не было современное.
Усекли?
поом внезпно открыть люки и шарахнуть по всей России одновременно.
есть еще такая служба,ее не видешь,но она есть- разведка.прежде чем шарахнете-замочат в сартире
что-то я,живя в Германии и познакомившись с теорией гендеров,сомневаюсь,что у западных гендеров духу на такое хватит.Как показал сильвестр в Кельне-ретируются в спешке и убегают быстро
Собрать сегодня в Черном море я не могу- конвенция А вот на рейда Севастополя- милое дело!
А что Севастополь не Чёрное Море? Там конвенция не фунциклирует?
Я могу собирнать там хоть все корабли со всем вооружением, типа просто так зашли, ракушек сбить в доках..
А можно сегодня это сделать незаметно и главное быстро?
ПВО и пикнуть не успеет . какое бы оно не было современное.
Скорость полёта ракеты 5-6 км/с. Учитывая, что лететь ей придётся от 1 минуты и до... минимум 3, то у неё шансов быть сбитой нет? Кошмар... У нас вообще, хоть что-то кроме рогаток-то есть? И почему нас до сих пор ещё не превратили в радиоактивный пепел? Получается что у нас генералы только дачи строить умеют? Так если мы так уязвимы почему мы ещё живы?
Украина, была намерена совершить агрессию в отношении России, предоставив блоку НАТО свою территорию для акта агресси на нее.
Откуда вам известно, что Украина намеревалась?
Почему вы решили, что НАТО туда собиралось?
Если описанные вами планы, какими бы бредовыми они не казались, действительно существовали, то что мешало НАТО их осуществить, ну, скажем в Батуми, Поти или румынском Констанца?
Откуда вам известно, что Украина намеревалась?
Об этом говорил еще Кучма в 2002 году. И не только говорил.
Почему вы решили, что НАТО туда собиралось?
А достаточно себе ответить на вопрос, чем смог бы помочь Путин Ассаду, если бы до этого был вынужден убрать из Севастополя ЧФ,
Если описанные вами планы, какими бы бредовыми они не казались, действительно существовали, то что мешало НАТО их осуществить, ну, скажем в Батуми, Поти или румынском Констанца?
В Грузии им помешал осетинский сценарий 08.08.08. У Грузии появились территориальные претензии, а это - одно из главных условий вступлнеия в эту организацию.
Поэтому так резво и ринулись в Рокский туннель, практически с голой задницей, чтобы это предотвратить.
Теперь, покуда Донбасс и Крым- не видать Украине НАТО как своих ушей, да без Крыма оно им не интересно.
Вы пытаетесь увести разговор о "реальности" нападения НАТО на Россию. Может быть вернёмся к теме? То что НАТО пытается наращивать свое присутствие у границ России, безусловно для России опасно и мягко скажем нежелательно, но этому есть много других объяснений, которые делают понятным поведение с обеих сторон.
У этого игры мускулами есть огромное количество интересантов причём, ещё раз подчеркну, с обеих сторон. Например получение дополнительного финансирования для них самих, как следствие увеличение затрат на закупку (лабирование разработки и производства на местах, последующей утилизации и повторного производства) самого вооружения и всего сопутствующего от шнурков для ботинок до авианосцев, затраты на обучение и содержание персонала... и т.д. и т.п. Представьте себе на минуточку, что завтра эти парни выйдут и скажут, что мы помирились и всё сворачиваем. Куда пойдут десятки тысяч человек? Выйдут в поле загнутся раком и картошку сажать начнут? Ну ведь смешно, не правда ли?
Ещё раз хочу повторить вопросы.
1. Цель (её надо объяснить себе и другим, чтобы обосновать необходимость такого шага... просто так развязать войну с большой вероятностью применения ядерного оружия не получится). (простое уничтожение 150 млн, о чем Вы писали раньше, это ну просто бред)
2. Как Вы попытаетесь обойти нормы международного права?
3. На сколько Вы (как генсек) реально оцениваете шансы на успех в случае начала агрессии. Предполагаемые потери среди личного состава, единиц техники, мирного населения в случае ответных ударов.
4. В случае успеха первого ракетного удара - повторю вопросы поставленные ранее
Какой был бы Ваш план действий по:
- удержанию в руках огромной территории
- решение продовольственной программы
- медицинского обеспечения (сжигание в печах концлагеря не рассматривается)
- экономическая модель на захваченных территориях (энерго и теплоснабжение, банковская система)
- система образования
- языковой барьер
То что НАТО пытается наращивать свое присутствие у границ России, безусловно для России опасно и мягко скажем нежелательно, но этому есть много других объяснений, которые делают понятным поведение с обеих сторон.
Озвучите?
1. Цель
Я уже сказал - нейтрализация игрока на мировой арене..
2. Как Вы попытаетесь обойти нормы международного права?
Пока я сильнее всех вместе взятых - мне ничего обходить не надо, так как я сам и есть норма междунродного права.
3. На сколько Вы (как генсек) реально оцениваете шансы на успех в случае начала агрессии. Предполагаемые потери среди личного состава, единиц техники, мирного населения в случае ответных ударов.
А зачем доводить до агрессии? Достаточно привести противника к пониманию бесполезности сопротивления. Чисто западный тип мышления.
Какой был бы Ваш план действий по:
- удержанию в руках огромной территории
- решение продовольственной программы
- медицинского обеспечения (сжигание в печах концлагеря не рассматривается)
- экономическая модель на захваченных территориях (энерго и теплоснабжение, банковская система)
- система образования
- языковой барьер
Я даже об этом и задумываться не буду. Это их проблема- выживут они или нет.. Мне, как генсеку, плевать..
Мне важно, чтобы чтобы при решении своих вопросов я не ломал голову, что думает по этому поводу Президент какой-то там страны....
Как я не ломал ее последние 25 лет на рубеже тысячелетия..
Я считаю что я ответил более чем достаточно, и больше эти вопросы прошу не задавать, отвечать буду ссылкой.
2. Как Вы попытаетесь обойти нормы международного права?
Пока я сильнее всех вместе взятых - мне ничего обходить не надо, так как я сам и есть норма междунродного права.
ничеси заявочки.
на каких идеях основано сие ощущение собственной исключительности?
на каких идеях основано сие ощущение собственной исключительности?
На идеях обладания самой сильной и оснащенной новейшим вооружением армией.
Меня тут в Генсеки НАТО определили.
Вы это пропустили?
Даже если я что-то нарушил - как можно с меня за это спросить, если ни у кого нет для этого силы?
Нап совесть давить?
Озвучите?
Было же пояснено. Хотя список не полный
получение дополнительного финансирования для них самих, как следствие увеличение затрат на закупку (лабирование разработки и производства на местах, последующей утилизации и повторного производства) самого вооружения и всего сопутствующего от шнурков для ботинок до авианосцев, затраты на обучение и содержание персонала... и т.д. и т.п.
Я уже сказал - нейтрализация игрока на мировой арене..
А Вы не считаете, что (к моему глубочайшему сожалению) они и без того достаточно в этом преуспели? Самое интересное, что мы сами им в этом активно помогаем. А потом опять же... Ну какая это, блин, цель... Ну представьте ситуацию накануне Вы товарищу во дворе сломали руку... На следующий день Вы пришли из школы, сделали все уроки, вышли во двор... А играть не с кем...
Пока я сильнее всех вместе взятых - мне ничего обходить не надо, так как я сам и есть норма междунродного права.
Так от чего же Вы сидите сложа руки? У Вас нет никаких препятствий... Или есть? Что Вас останавливает? Не есть ли это достаточная оборонительно/наступающая мощь противника? Вы уж определитесь... Либо у нас (у России) не чем ответить, либо Вам на все насрать)))
Я даже об этом и задумываться не буду. Это их проблема- выживут они или нет.. Мне, как генсеку, плевать.. даже об этом и задумываться не буду. Это их проблема- выживут они или нет.. Мне, как генсеку, плевать..
Не конструтив... Вы же как генсек должны быть умнее Гитлера... Или Вы Гитлер? Вы действительно думаете, что все члены альянса разделят такой подход?
Я считаю что я ответил более чем достаточно, и больше эти вопросы прошу не задавать, отвечать буду ссылкой.
Даже мне не кажется, что это достаточно, а ведь я даже не претендую на высокую оценку своих умственных способностей... Но там, я Вас уверяю, Вы ссылочками не отделаетесь)))
А Вы не считаете, что (к моему глубочайшему сожалению) они и без того достаточно в этом преуспели?
так именно в этом то вся и проблема. Давили - давили, вроде уже до конца додавили - а оно раз- и откуда то снова появилось!
Ну представьте ситуацию накануне Вы товарищу во дворе сломали руку... На следующий день Вы пришли из школы, сделали все уроки, вышли во двор... А играть не с кем...
Нет во взрослой жизни товарищей, а есть интересы.
Если мы вдвоем с тем корешем крышуем ларьки на раене и доим коммерсов - то любой их нас поостерегется давить не по понятиям, ибо коммерс может уйти под крышу ко второму.
А вот если второго пристрелили, и никого нет - я могу всех комерсов так выдоить - что им на покушать ен останется. И никто мне ничего не скажет - уравновешивающей силы нет.
Это я образно отличие отднополярного от многополярного мира описал...
ак от чего же Вы сидите сложа руки? У Вас нет никаких препятствий... Или есть? Что Вас останавливает?
Уже есть.. Россия против.. И я уже не могу как раньше класть болт на все - могу схлопотать ракету
Не конструтив... Вы же как генсек должны быть умнее Гитлера... Или Вы Гитлер? Вы действительно думаете, что все члены альянса разделят такой подход?
Не надо за меня решать, кто я. Моя задача- остаться в однополярном мире, где полюс- я и только я..
Что там было на уме у Гитлера- мне неведомо... Я, как генсек НАТО, живу сегодня.
Вы действительно думаете, что все члены альянса разделят такой подход?
Кто бы их вобще спрашивал, если они все вместе взятые слабее меня одного?
а оно раз- и откуда то снова появилось!
простите, а Вы сейчас о чем?
Если мы вдвоем с тем корешем крышуем ларьки на раене и доим коммерсов
так значит Россия - это гопник? или (что еще хуже) хорошо организованная криминальная группировка?
могу схлопотать ракету
Вы сначала говорите, что у НАТО супер вооружение, что никакая современная ПВО не способна ей противостоять... потом, что могут по сусалам получить....
так я уже который день спрашиваю Вас, какова вероятность активного противостояния? ну хоть оцените в процентах что ли...
Кто бы их вобще спрашивал, если они все вместе взятые слабее меня одного?
почему если можно всех послать, до сих пор не послали?
задумайтесь для чего этот танец с бубнами? кто бенефициар?
ОБСЕ рассказала, сколько "ихтамнетов" въехало из России на Донбасс (инфографика)
Официальные данные ОБСЕ на российских контрольно-пропускных пунктах на границе с Украиной в Гуково и Донецке (РФ) за период с 2 августа по 6 сентября, Так, в неделю с 23 по 30 августа количество людей в камуфляже, которые въехали в Украину, составляла почти 60 человек. В предыдущие недели количество людей в камуфляже, которые въезжали в Украину, не превышало 40.
Кроме того, миссия ОБСЕ отмечает увеличение движения поездов через неконтролируемую Украиной границу с РФ.
http://www.osce.org/om/263106?download=true
простите, а Вы сейчас о чем?
О желании быть одним из полюсов мира.
так значит Россия - это гопник? или (что еще хуже) хорошо организованная криминальная группировка?
Да..Так же как и американы. При всей дипломатии - манеры те же. беспредел, когад остаешься один крутой на раене.. Сразу начинается беспредел..
почему если можно всех послать, до сих пор не послали?
А зачем? Шестерят знатно, чефир варят, грев подгоняют, телок.. Что их гнать то?
задумайтесь для чего этот танец с бубнами? кто бенефициар?
проявление инстинкта доминирования- одного из трех базовых инстинктов человека..
Об этом говорил еще Кучма в 2002 году. И не только говорил.
Во-первых-это было очень давно -до пролонгации договора по флоту , во-вторых - неправда - так как само по себе стремление в НАТО не означает создание никому не нужной военно-морской базы,
а в третьих - Кучма сейчас маловлиятельная фигура и мало кого интересует, что он там говорил 14 лет назад.
Только после российской агрессии Украина внесла в свою конституцию поправки, которые делают вступление возможным.
А достаточно себе ответить на вопрос, чем смог бы помочь Путин Ассаду, если бы до этого был вынужден убрать из Севастополя ЧФ
Сделал бы тоже самое из Новороссийска.
В Грузии им помешал осетинский сценарий 08.08.08. У Грузии появились территориальные претензии, а это - одно из главных условий вступлнеия в эту организацию.
Во-первых - в уставе НАТО нет подобного условия. У Испании, например,есть территориальные претензии к Великобритании и это не мешает членству обоих государств.
Во-вторых - это не объясняет почему подобные базы не возникли ни в Румынии, ни в Болгарии
В-третьих-никто не мешает арендовать территорию у страны не входящей в НАТО. Как это делает Великобритания на Кипре.
О желании быть одним из полюсов мира.
Ну в общем я не уловил связи между написанным... Но в принципе уже можете не объяснять...
Если конечная цель такая, то это весьма примитивная оценка происходящего на протяжении не одного десятка лет. Такими определениями можно только к идиотам обращаться, которые сидят перед теликом и не моргая, смотрят Диму Кисилёва)))
Да..Так же как и американы.
Ну с американами-то понятно... Но вот чего же Вы так о Родине? Непатриотично...
Но самое печальное, что так о России думают во всем мире... Когда Вы это поймёте, то поймёте почему нас со всех сторон пытаются обложить
А зачем? Шестерят знатно, чефир варят, грев подгоняют, телок.. Что их гнать то?
Так вот Вы невольно и ответили на мои вопросы... Зачем идти воевать и не дай бог умирать... Если все есть бабы, жрач, чифир)))
проявление инстинкта доминирования
А может быть России надо отказаться от имперских замашек и (как пример) накормить пенсионеров? У Вас нет догадок, почему руководство России всячески поддерживает эту историю, увеличивая в кризис военный бюджет?
Вы что, задавая этот вопрос, пытаетесь меня потроллить? Я не думаю, что Вы не знаете, что под этим подразумевается. Имеете что возразить, возражайте. Посмотрим, чего будет стоить это мнение и имеет ли смысл что-то ему противопоставлять.
Ну в общем я не уловил связи между написанным...
Странно..Наверное, просто не хотите?
Вот на пальцах:
1. Один полюс сказал - убрать демократию Хуссейну, а второй молчал, забившись под коврик.. Хуссейна не стало, страна в бардаке
2. Один полюс сказал - убрать демократию Каддафи, а второй жевал сопли.. Каддафи не стало..
3. Один полюс сказал - убрать демократию Ассаду! А второй на этот раз сказал - стоп! Нефиг! Не уберете!! Я этого не хочу!
И Ассад хоть в крови, но жив и по сей день Президент суверенного государства.
Вам сколько еще надо добавить инетеллекта, чтобы понять взаимосвязь?
Но самое печальное, что так о России думают во всем мире... Когда Вы это поймёте, то поймёте почему нас со всех сторон пытаются обложить
Боюсь, что как думают во всем мире* никого не колышит. Важно, как думают в паре мест этого мира, и очено небольших географически.
А может быть России надо отказаться от имперских замашек и (как пример) накормить пенсионеров? У Вас нет догадок, почему руководство России всячески поддерживает эту историю, увеличивая в кризис военный бюджет?
Может и надо.. Только где гарантии? Пенсионеры Ирака, Ливии и прочих сегодня едят сытно и вкусно? Где гарантия, что отказавшись от имперских замашек, России дадут еды для пенсионеров?
В указанных странах не дали, с чего россии то дадут?
Кстати. вот Украина отказалась от имперских замашек..Сытно там пенсионеры едят?
Но самое печальное, что так о России думают во всем мире..
"во всём мире"-это пустой пропагандисткий штамп ни о чём..способный лишь ласкать уши укрпатриотов..
а вот сухие цифры..из одной пусть небольшой части этого "всего мира"
78% позвонивших на передачу заявили о необходимости восстановления экономического сотрудничества с РФ
убратьдемократию Хуссейну,убратьдемократию Каддафи,убратьдемократиюАссаду!
Ну если это демократия... То чтоже тогда диктатура? Приведите пример диктатуры... Только чур не США)))
И потом напрашивается вопрос... А что молчали и сопли жевали? Очко играло? Или тогда это было не в тренде? Что же изменилось? Прозрели? Или с колен встали? Почему раньше были на коленях? Кто поставил? А точно встали?
И Ассад хоть в крови, но жив и по сей день Президент суверенного государства.
Может и надо.. Только где гарантии?
Гарантии чего? Что пенсионеры будут накормлены? Согласен... Не стоит даже пробовать)))
"Гарантий никаких!" - сказал Ролдугин.... и в то время как из России очередной миллиард утекал в офшор... Где-то одиноко пела виолончель)))
Рад, что Вы в дальнейшем не будете мешать нашей (ну почти) продуктивной беседе с генсеком НАТО о вероятности наступления четвёртой мировой войны... Пока что генсек сдулся и ничего не может противопоставить огневой мощи моей Родины... То то не так, то это... Прям жаль его))) хотя с другой стороны (как уже ранее было замечено) в ближайшее время можно будет спать спокойно)))
огневая мощь твоей родины - это то списаное старье что амеркианцы передали в виде хамеров? мне тут одна особа из диполя укропатриотка писала, что путин надавил на кучму и тем самым в 91 году бедная украинушка лишилась ядерного оружия. мне неожиданно стало ясно степень зомбирования на украине так что я тут уже не удивляюсь твоему - огневая мощь моей родины))
у если это демократия... То чтоже тогда диктатура? Приведите пример диктатуры... Только чур не США)))
Да какая разница? Жили себе, жили... Никого не трогали..
Потому кто-то пришел, и грит, счас я вам тут принесу демократию.. с войсками и бомбами...
Если Вы, к примеру, молодожен, имеете с женой первую брачную ночь в миссионерской, а тут к вам вламывается сосед, орет. что нужно только сзади, миссионерка недеммократично, калечит Вас дубиной, и предлагает Вашей супруге выбрать самой из предложенным им кандидатов для совокупления - это будет смахивать на демократию? Ну как же? Он же не сам пристроился, да? Хороший сосед, добрый!!
А что молчали и сопли жевали? Очко играло?
Наверное играло..
Гарантии чего? Что пенсионеры будут накормлены?
Не надо громких слов : Будъте добры ,начнизе платитъ пенсии УКРАИНСКИМ пенсионерам, живущим на Донбассе
А то как 11.2014 яценюк ввел ПосTановление о "заморозке пенсий"
Так и не платили из Киева болъше
Хотя по ТВ - власти Украины - громко громко кричат шо "доничане - наши украинские граждане"
Eсли "граждане"- то почему "гражданам" Киев отказывается платить пенсии
и ставит стариков Донбасса - на гранъ голодной смерти ?
Да какая разница? Жили себе, жили... Никого не трогали..
Дык и о том какая нам-то разница... На хера мы поперлись Асада спасать? Одним больше, одним меньше... Какого хера мы-то там забыли? Или просто чтобы нас не забыли? Или просто отвлекающий маневр? Если да, то от чего хотят отвлечь? Крым? Домбас? Кризис? Казнокрадство?
Дык и о том какая нам-то разница... На хера мы поперлись Асада спасать? Одним больше, одним меньше... Какого хера мы-то там забыли? Или просто чтобы нас не забыли? Или просто
Я так и знал! Вопрос "Нахера кто-то поперся его убивать?" почему-то никто не задает..
начнизе платитъ пенсии УКРАИНСКИМ пенсионерам, живущим на Донбассе
Правильно и в Крыму пусть платят, какого хера кричат, что Крым это Украина и не платят... За что люди страдают, унижаются, ходят с челобитной к чужому барину? До коли!
США наверняка своими постоянными агрессиями отвлекает от своего многотриллионного внешнего долга))
Именно поэтому мы и оплачиваем им эти долги)))
Глава МИД Украины вслед за главой ОБСЕ своими словами доказывает то, что регулярных российских войск на Донбассе нет) Тема закрыта!
Дипломат выразил уверенность в том, что российские военные попросту переодеты и именно они осуществляют руководство всеми операциями ополчения, а также принимают решения.
Для того что бы возражать по существу, надо что бы таковое было в наличие. На что смотреть?
Вам еще раз процитировать мнение действительных авторитетов в области позиционирования?
Или по ссылке пройтись не удосужились?
Вы просили подсказку: "как можно понять или опровергнуть квалификацию анонимов" - я вам посоветовал ознакомиться с их работой и уже по ней судить о квалификации.
Еще раз, для не понимающих с первого раза, я, как не специалист в данной области, сначала узнал мнение о работе этого напалма, у специалистов.
Они отнеслись к этой работе мягко говоря критически.
И Вы предлагаете поверить мнению анонимов, не доверяя, при этом специалистам?
Такой подход, по меньшей мере наивен, если не сказать больше.
Если вам что то советует светило медицины, доверитесь ли Вы мнению о той же проблеме случайного попутчика?
думаю, что нет.
Здесь ситуация та же.
Но Вы почему то этого замечать не желаете.
Поэтому варианта тут всего два, либо вы сознательно пытаетесь выдать желаемое, за действительное, либо Вы
билинов объелись
"Когда меня спрашивают, присутствуют ли там российские объединения, то я, со ссылкой на информацию наших наблюдателей, говорю, что этих объединений как таковых там нет.
Но мы видим наличие военного снаряжения извне. Кроме того, мы видим большое присутствие оборудования и топлива, оно тоже откуда-то прибыло. Кроме того, в регионе присутствуют иностранные военные"
Где здесь хоть слово про Российскую армию?
Приводите, выкладывайте!
Дык было же выложено..видимо Ваш способ общения не предусматривает прочтения постов оппонента.)))
ОБСЕ рассказала, сколько "ихтамнетов" въехало из России на Донбасс (инфографика)
Ваш пук, как всегда, в лужу.))
Кроме того, миссия ОБСЕ отмечает увеличение движения поездов через неконтролируемую Украиной границу с РФ.
Это замечательно, значит налаживаются экономические отношения между РФ и республиками.
У Вас нет догадок, почему руководство России всячески поддерживает эту историю
Где Вы истерию увидели?
По себе что ли судите?)
накормить пенсионеров?
Вы видели голодных пенсионеров в России?
Нет?
Тогда о чем говорите?
Почему не вспоминаете голодных пенсионеров Грузии, Молдавии?
Ну и украинских пенсионеров?
"Дефицит в балансе Пенсионного фонда Украины достиг 145 млрд гривен ($5,8 млрд), что свидетельствует о фактическом банкротстве ведомства.
Об этом в эфире Свободы слова на телеканале ICTV заявил министр соцполитики Украины Андрей Рева."
http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/ekonomika/2016...
большинство из которых находятся в Штатах.Вы обвиняете США в создании офшоров и навязывание такой модели всему миру?
Неужели?
По Вашей же ссылке:
Респектабельная юрисдикция. Фиксированная плата в бюджет. Нет отчетности. Хороша для экспорта и защиты активов.
США Орегон CORP/LLCШтат, который не числится ни в одном из списков оффшорных зон, очень привлекателен для компаний-нерезидентов высокой скоростью регистрации и отсутствием налоговой ставки. Необходима лишь уплата ежегодной пошлины."
Это Два штата.
Целых два, а не какой то зачуханный Белиз.))
Да и обороты. соответствующие..
это мы не посчитали Пуэрто Рико, Виргинские острова, Вайоминг
Дык было же выложено..видимо Ваш способ общения не предусматривает прочтения постов оппонента.
вот что было "выложено":
"Не, если хотите и настаиваете, то оно конечно, воспользуюсь поиском, выложу опровержения.)"
Неделю назад, пернатый предлагал поискать, потом улетел на поиски, а по прилету выяснилось, что он уже все выкладывал!!! )))
Чирикайте дальше, пустомеля!
Неделю назад, пернатый предлагал поискать
мдааа...чукча не читатель, чукча - писатель.
Лан..можно и еще немного о напалме:
http://www.novorosinform.org/articles/id/1284
http://divannaya-sotnya.com.ua/Andrew%20Morico...
Последнее и разоблачать не надо, не было никакого нападения.
Чирикайте дальше, пустомеля!
Запамятовал, то что Вы хамло, я уже Вам сообщал? )
большинство из которых находятся в Штатах.
Ну во первых большинство там не находится, а потом какое это имеет значение? Или Вам все равно, что писать, лишь бы поганые Штаты вставить к месту не к месту? Важно же, что из России по теневым схемам, то есть под несуществующие сделки из страны выводятся (т.о. отмываются) огромные суммы денег.
Вы видели голодных пенсионеров в России?
То есть 8000-13000 рублей т.е. приблизительно 100-200 € - это на Ваш взгляд достойная пенсия для людей, отработавших всю жизнь? И это в стране, которая позиционирует себя, как супердержава... То что Вы не видите или не хотите видеть, как выживают пенсионеры, не значит, что им этих денег хватает.
Почему не вспоминаете голодных пенсионеров Грузии, Молдавии?Ну и украинских пенсионеров?
А с какой стати меня должны заботить проблемы граждан других стран? А почему не Бразилии, не Папуа Новая Гвинея? У меня, конечно большое сердце, но на всех не хватает))
"Дефицит в балансе Пенсионного фонда Украины достиг 145 млрд гривен ($5,8 млрд),
Вас это радует? К чему это злорадство?
Мы, это кто?Еврейский иммигрант из Украины?
Имеете что-то сказать против евреев?
Или против иммиграци?
Сотрудник интернет издания «Правда ДНР» Сергей Кошкин!
Это и есть «разоблачения» тех самых, хваленых вами авторитетных специалистов в «области позиционирования»? ))
Специалист Кошкин недоумевает, как на фотографии, добавленной в феврале, может быть изображен боец в летней форме, с закатанными рукавами и цветущие деревья!
О том, что фотография снятая летом, может быть загружена в сеть в феврале, ваш эксперт даже не подозревает.
А как он круто опроверг применение и наличие у российских солдат в Украине беспилотника "Орлан".
Эксперт Кошкин узнав, что дальность применения комплекса составляет 120 км, искренне недоумевает: «Возможно, я не всё понимаю, но зачем России рисковать разоблачением своих частей на территории Донецкой Республики (ведь, по мнению украинцев, такие тут есть), если можно вести
полную разведку с границы?»
Точно! Зачем вообще летать в разведку, если можно у себя в небе покружиться, все разведать на 120 км в глубину и ничем не рисковать - вот как очаровательно просто мыслит ваш корифей позиционирования. Зачем вообще нужны эти беспилотники???
Ваш эксперт такой же лох-пустомеля как и вы!
Это и есть «разоблачения» тех самых, хваленых вами авторитетных специалистов в «области позиционирования»? )
ты прав, комбат! никуда не годятся источники иноформации по сравнению в вашим клоуном)
Порошенко заявил о 200 тысячах российских военных на Донбассе
а зачем мне гадать.?.он сам же и сообщил..когда потрезвел)
На Донбасс вторглись 9 тыс. солдат России — Порошенко
http://proua.com.ua/?p=26265#hcq=GfPl6Xp
а потом какое это имеет значение?
Значение?
Да потому что вроде бы Штаты с теми самыми оффшорами борются?
Важно же, что из России по теневым схемам, то есть под несуществующие сделки из страны выводятся (т.о. отмываются) огромные суммы денег.
Разве оффшоры не для этого придуманы?
Ну и сажают за это в России, если есть судебное решение.
Пример - Ходарковский.
То есть 8000-13000 рублей т.е. приблизительно 100-200 € - это на Ваш взгляд достойная пенсия для людей, отработавших всю жизнь?
Маловато конечно, но можно сравнить с украинской пенсией в 1200 гривен - 2500 руб.
Как считаете, достойная пенсия?
И это в стране, которая позиционирует себя, как супердержава...
Вам это приснилось наверное?
Пруф дадите?
Я, например, могу сослаться на слова президента РФ, он говорил совершенно противоположное.
А с какой стати меня должны заботить проблемы граждан других стран?
А с какой стати Вас заботят проблемы России?
Имеете что-то сказать против евреев?
Или против иммиграци?
Нет, мне абсолютно наплевать и на мигрантов и на евреев, вот только местоимение "мы" они могут применять исключительно , как те или другие.
хотя сомневаюсь, что и в этом случае, они как минимум будут неправы.
Ну а уж говорить за россиян - для этих категорий, вообще нонсенс.)
О том, что фотография снятая летом, может быть загружена в сеть в феврале, ваш эксперт даже не подозревает.
конечно все может быть, ее можно и в июле выложить, но почему то это было сделано в феврале.
Обычно выкладывают фото достаточно быстро.
Эксперт Кошкин узнав, что дальность применения комплекса составляет 120 км, искренне недоумевает: «Возможно, я не всё понимаю, но зачем России рисковать разоблачением своих частей на территории Донецкой Республики (ведь, по мнению украинцев, такие тут есть), если можно вести полную разведку с границы?»
А действительно. к чему?
Точно! Зачем вообще летать в разведку, если можно у себя в небе покружиться, все разведать на 120 км в глубину и ничем не рисковать
Вы уж определитесь. а то у Вас в одной фразе летать и не летать получается.
Набор слов какой то, бред.
Видимо у Вас тоже нет ответа на этот вопрос.
Ваш эксперт такой же лох-пустомеля как и вы!
да нет, лох- пустомеля, Ваша планида.
Вы наверное до сиз пор напалму верите, что русские в 15-ом на Харьков напали.)
Разве оффшоры не для этого придуманы?
Ну в общем-то нет.
Ну и сажают за это в России, если есть судебное решение.Пример - Ходарковский.
Ну а если нет - не сажают.
Пример Ролдугин.
Да и Ходорковский не за это был посажен...
1200 гривен - 2500 руб.Как считаете, достойная пенсия?
Это проблема украинских пенсионеров, с чего вдруг она меня должна волновать? Вас волнуют пенсионеры Сомали?
могу сослаться на слова президента РФ
Ну да... Это же истина последней инстанции))) Вы бы ещё на Жириновского сослались... Так смешнее)))
"мы" они могут применять исключительно , как те или другие.
А что ещё нам можно делать? Вы уж огласите весь список.
Да и Ходорковский не за это был посажен...
Ходорковский - за неуплату налогов в бюджеты как Нефтеюганска так и федерАЛъный
И за команду секюрити Юкоса - убийства губернатораа города Нефтеюганск,шеф охраны АО Юкос Пичугин - сидит в тюръме , Невзлин - удрал от суда в Израиль вместе с украденными деньгами
Все это - в материалах следствия CK
Губернатор Нефтеюганска - в могиле
Ходорковский - за неуплату налогов в бюджеты как Нефтеюганска так и федерАЛъный
Спасибо что озвучили, что придумали Путин и Ко, чтобы отжать компанию и подарить самим себе кусочек Родины... Вон Сечин теперь по судам бегает, просит тиражи газет уничтожить. Жертва славы))) Ну да ладно, а где тут про офшоры?
Все это - в материалах следствия CK
СК тогда ещё не было))) но организация весьма авторитетная, простой полковник под кроватью 9 млрд держит, Вы почаще на неё ссылайтесь))) очень солидный аргумент для дискуссии)))
чтобы отжать компанию
Ложъ - не лапшу на уши вешатъ насчет "честности" ЮКОСа
АО Юкос не был "с нуля создан", а был в виде государственного Юганскнефтегаза ( CCCP )
- украден Ходорковским по мошенической схеме
Ходорковский - на то момент имел гос. должностъ зам министра (!!) по делам топлива и энеггетики России
Он в министерстве - злоупотебил гос. должностъю и через связи Минтоплива - протолкнул аферу с липовыми акциями банка Mенатеп
Помните ,как у Попандопуло (фильм Свадъба в Малиновке) ? :
"А мне бумажек (акций) не жалко - я еще себе потом нарисую"
В резулътатет : казна РФ и народ региона Юганск - осталисъ без Юганскефтегаза
А потом , к счатъпю для РФ - В. Путин - пресек мошенническую схему + вернул актив - в государственную собственность ( PH)
Вы уж определитесь. а то у Вас в одной фразе летать и не летать получается.
в одной фразе у меня указаны два варианта действий: летать в разведку или не летать в разведку.
Российские военные, не посовещавшись с экспертом Кошкиным, решили - надо летать и ... долетались.
http://donbass.ua/news/region/2016/04/08/sotru...
Понятное дело, что этот дрон был в отпуске, перед самым вылетом уволился из рядов ВС РФ и вступил в ряды ихтамнетов.
Видимо у Вас тоже нет ответа на этот вопрос.
Ответ на вопрос очень простой - можно и не летать в разведку, если разведывательные данные вас не интересуют.
Вести разведку с расстояния в 120 км от линии фронта может только "корифей позиционирования" Кошкин и его пернатые поклонники.
Порошенко заявил о 200 тысячах российских военных на Донбассе
Президент Украины в интервью итальянскому изданию Corriere della Sera не заявлял о присутствии 200 тысяч боевиков на территории Украины.
так выглядит точная цитата:"Сейчас на этой маленькой территории и возле нее сконцентрировано около 200 тыс. вооруженных людей с танками, средствами радиоэлектронной борьбы, зенитными ракетными комплексами, что сбили самолет рейса MH-17"
Ну в общем-то нет.
так расскажите..интересно же.
Ну а если нет - не сажают.
А что, где то по другому?
Ааа...да, вспомнил, есть такое государство - Украина, там и без суда можно посадить.
Да и Ходорковский не за это был посажен...
А за что?
Может тоже расскажете?
Это проблема украинских пенсионеров, с чего вдруг она меня должна волновать?
А с чего Вас волнуют проблемы российских пенсионеров, тем более в неподобающем топике?
Вас же проблемы сомалийских пенсионеров кажется не интересуют?
А проблему украинских. я поднял для того, что бы было с чем сравнивать.Все же в сравнении познается?
Или вы против данного постулата?
Ну да... Это же истина последней инстанции)))
Ну у Вас то так и не нашлось пруфа, не так ли?))
А что ещё нам можно делать?
Говорить за себя самого.
Вам такое в голову не приходило?
я понимаю твоё желание обелить этого неадеквата..но тогда тебе придётся обвинить в идиотизме практически все укроСМИ..хотяя..
По приказу Путина на нашей территории сконцентрировали 200 тысяч человек, и их арсенал постоянно пополняется, -
Президент Петр Порошенко в интервью итальянской газете Corriere della Sera заявил, что сейчас на территории Украины находится 200 тысяч российских боевиков, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua Источник: http://censor.net.ua/n342018
На Донбассе против сил АТО воюют 200 тысяч российских военных – Порошенко
http://nbnews.com.ua/ru/news/154020/
По приказу Путина в Донбассе воюют 200 тысяч человек - Порошенко
http://ua1.com.ua/rus/politics/po-prikazu-puti...
Спасибо что озвучили, что придумали Путин и Ко
Шо? У Вас есть другие данные и вы сможете доказать свои утверждения?
Или опять от Вас одно блаблабла услышим?
и подарить самим себе кусочек Родины
Факты найдутся?
Если не предоставите, то Вы лжец.)
Ну да ладно, а где тут про офшоры?
так уводил он деньги, в том числе и через офшоры
простой полковник под кроватью 9 млрд держит,
На вас не угодишь.
поймали вора - плохо, не поймали - плохо.
Скачете?)
в одной фразе у меня указаны два варианта действий: летать в разведку или не летать в разведку.
забыли?
Напомню.
Зачем вообще летать в разведку, если можно у себя в небе покружиться, все разведать на 120 км в глубину
Вы даже не поняли, о чем было сказано в статье.)
Российские военные, не посовещавшись с экспертом Кошкиным, решили - надо летать и ... долетались.
Вы сможете отличить орлан 10 от других Орланов, которые поступают в свободную продажу?
Нет?
А агенты СБУ?
Вести разведку с расстояния в 120 км от линии фронта может только "корифей позиционирования" Кошкин и его пернатые поклонники.
Все больше убеждаюсь, что Вы читали но не поняли ни одной буквы..
У Орлана дальность действия от пульта оператора составляет 120 км.
Автономная дальность 600 км.
Вы понимаете о чем я говорю или русский плохо в школе учили? )
"...По приказу Путина на нашей территории сконцентрировали 200 тысяч человек, и их арсенал постоянно пополняется..."
| Занято в армии | 798 000 [2] (5-е место) |
|---|
Т.е. - получается что 25% ВС РФ находятся за пределами РФ???Что - правда,Карл????
Уважаемые украинцы ... Вы серьезно в это верите???
Мля...Вы хоть представляете СКОЛЬКО ежесуточно ресурсов потребляет ТАКАЯ группировка войск???
Суточный паек ОДНОГО военнослужащего составляет примерно 2.5 кг - умножаем на 200000 - получаем 500000 кг - т.е. - 500 тонн - ТОЛЬКО пайкового довольствия!
Это продовольствие из воздуха берется???
Дальше будем продолжать этот бред обсуждать?
Это продовольствие из воздуха берется???
Ну почему же? Они потребляют продукцию Рошен.
От того Порошенко всё и просит больше кредитов, что бы такую ораву прокормить) Получается вся украина кормит российскую армию)
"Вы задайте свои вопросы неадеквату Порошенко..я всего лишь процитировал его слова)
пысы: только подождите пока он протрезвеет)"
Дооолго ждать придется видимо...
"Специалисты подсчитали, что один день антитеррористической операции (АТО), которая проходит на востоке Украины, обходится украинским налогоплательщикам в $3 млн. ...."
http://thekievtimes.ua/society/379026-skolko-s...
Долг Украины перед РФ ежедневно возрастает на 683 тысячи долларов
http://politrussia.com/news/dolg-ukrainy-pered...
Итого сложив две цифирки - получаем 3683000.00$
А если остальное прибавить???
P.S.Ноль - извините, вопросы были естественно не Вам.
Вы сможете отличить орлан 10 от других Орланов, которые поступают в свободную продажу?
Я не знаю какие "Орлеаны" поступают в РФ в свободную продажу. Если найдете модель Орлеан, похожую на ту, что на видео, то покажите, где ее можно свободно приобрести?
Вы даже не поняли, о чем было сказано в статье.)
так поясните! Что хотел сказать ваш эксперт по поводу применения "Орлеан 10"?
напомню цитатой:
" при желании с границы РФ «Орлан» может вести разведку вплоть до Красноармейска:"
Хотя бы один единственный раз вместо намеков на то что якобы что-то знаете и понимаете, продемонстрировали наличие.
Все больше убеждаюсь, что Вы читали но не поняли ни одной буквы..
У Орлана дальность действия от пульта оператора составляет 120 км.
Автономная дальность 600 км.
Если ваш "эксперт" имел ввиду, что управление Орланом может осуществляться с территории РФ, то во-первых так и надо было эту мысль изложить.
Если начальник штаба сидит в Ростове и посылает разведчика в Авдеевку, то это не значит, что разведка ведется из Ростова.
Во-вторых, если российские военные не находятся в Украине и не ведут там боевых действий, то зачем им нужно проводить тактическую разведку на такой глубине?
И в третьих - независимо от места положения оператора - нахождение ударного БПЛА над территорией Украины является актом агрессии, что собственно и требовалось доказать.
Как бы расценила Россия полет аналогичного украинского аналога над своей территорией?
Как бы то ни было никаких опровержений данных InformNapalm о
наличие российских войск на Донбассе ваш самозванец предъявить не смог.
А уж об опровержении гораздо более серьезного расследования "Беллингкэт" и говорить нечего.
но тогда тебе придётся обвинить в идиотизме практически все укроСМИ.
украинские сми сравнительно корректно процитировали публикацию авторитетного итальянского издания, которое допустило ошибку в переводе.
Идиотизмом попахивает от тех, кто даже после опровержения продолжает распространять неправильный перевод.
Идиотизмом попахивает от тех, кто даже после опровержения продолжает распространять неправильный перевод.
может, тебе просто стоит почаще проветриваться ..а то ведь уже совсем провонял..вылизывая задницы киевским отморозкам..
это оригинал..крутись вертись, комбат..позорься дальше вместе с дебилом Порошенко
sul nostro territorio sono ammassati 200 mila
для справки: nostro territorio-наша территория
А уж об опровержении гораздо более серьезного расследования "Беллингкэт" и
ниразу не удивился, что все свои выкладки придурковатые укрпатриоты делают на основании
"расследований" такого же придурковатого как они блоггера)
Eliot Higgins (born 1979), who previously used the pseudonym Brown Moses, is a British citizen journalist and blogger,
Уважаемые украинцы ... Вы серьезно в это верите???Мля...Вы хоть представляете СКОЛЬКО ежесуточно ресурсов потребляет ТАКАЯ группировка войск???Суточный паек ОДНОГО военнослужащего составляет примерно 2.5 кг - умножаем на 200000 - получаем 500000 кг - т.е. - 500 тонн - ТОЛЬКО пайкового довольствия!
Это продовольствие из воздуха берется???
ЗдОрово
, ещё никто не посмотрел (по-крайней мере, я не слышала) на "проблему присутствия российских войск на Украине" с этой практической стороны 
на "проблему присутствия российских войск на Украине" с этой практической стороны
А им ещё... уж извините за мой французкий... куда то в туалет ходить надо) Это же такой чернозём потом будет)
А так, на украине регулярно, то они многотысячные российские группировки в окружение берут, то русские ядерное оружие применяют) то танки показывают что чуть уже не по улицам Киева несутся. Но ведь мани запад платит за это, значит ролики нужную пользу приносят)
это оригинал..sul nostro territorio sono ammassati 200 mila
Оригинал? Кто бы мог подумать! - Порошенко отвечал на итальянском языке? )) Д,Б!"©
придурковатого как они блоггера
не имея ни малейшего шанса найти
хотя бы какой-нибудь изъян в приведенном группой Хиггинса расследовании, ничего
не остается как в бессильной злобе переходить на личности. Это только лишний
раз подтверждает их правоту.
Что касается моих выкладок, то я их приводил задолго до публикации данного расследования.
Нулю это должно быть
известно лучше других. Более преданного и отзывчивого читателя моих постов тут
не найти.
не имея ни малейшего шанса найти хотя бы какой-нибудь изъян в приведенном группой Хиггинса расследовании
слышь..комбат....а почему ты с таким же упорством не расследуешь одесскую трагедию, где погибли почти 50 украинцев..и где в отличие от Боинга практически все материалы есть в открытом доступе.или тебя вообще не интересуют, (как и всех отморозков из диполя) жизни своих бывших (и не бывших) сограждан?
.Нулю это должно быть известно лучше других. Более преданного и отзывчивого читателя моих постов тут не най
так я ваще коллекционирую все посты укродебилов..))для истории))
Что касается моих выкладок, то я их приводил задолго до публикации данного расследования.
а чё ты убийство одесситов не расследовал, клоун?
то есть, ты не можешь как положено оформить цитату?
Ты уже забыл, что автор фразы Порошенко? ))
или тебе в каждом постинге об этом отдельно напоминать надо?
Д,Б!"©
эту тупую и позорную отписку оставь для своих единомышленников
называть тупым и позорным - много ума не надо, где обоснованное опровержение?
Ты уже забыл, что автор фразы Порошенко? ))
и шо, этот дебил не мог по пьяни такого сказать?
разве он не говорил когда-то, что украинская доблестная армия разбомбила российскую военную колонну....следов от которой до сих пор никто не может обнаружить?))
Д,Б!"©
я в курсе..мог бы не представляться)
но никаких повреждений, которые могли бы свидетельствовать о том, что их били, у нас нет.
читай всю фразу, манипулятор хренов:
«У нас нет данных о погибших от повреждений, нанесенных дубинами, арматурой… 8 человек падали с высоты, они получили тяжелейшие телесные повреждения, Маркин (депутат Одесского областного совета Вячеслав Маркин) получил тяжелейшие телесные повреждения, но никаких повреждений, которые могли бы свидетельствовать о том, что их били, у нас нет. Среди пострадавших, которые находятся в больнице, та же картина»
- речь о погибших и о том, что у них следов избиений обнаружено не было
Среди пострадавших, которые находятся в больнице, та же картина»
значит следов побоев нет ни у погибших, ни у тех, кому пришлось оказывать стационарную медицинскую помощь.
что тебе не ясно?
встань на ноги, клоун..и ты увидишь, что ДП горел именно так , где его подожгли ублюдки..снизу вверх.
и всё-таки ты мне объясни..почему вы в своём свинарнике диполе больше двух лет трёте тему трагедии Боинга.., в которой не погиб ни один украинец..и у вас даже не было попытки разобраться с одесскими событиями?
не демонстрирует ли это всю ублюдочность укробандеровцев?
извини..а мне надо каждый твой идиотизм комментировать.или сразу поставить диагноз?
все что от тебя требуется - хотя бы один единственный раз аргументировать и обосновать свои выкрики. Твой "диагнозы" без обоснования никого не интересуют.
гнусное толкование событий, увиливание от фактов,рытьё в инете каких-то непонятных картинок не убеждает в правоте бандеровцев, а наоборот человеческий разум сопротивляется и отталкивается от всех тех, кто ответственны за Одессу- от организаторов, помошников и до тех,кто ещё сегодня патается мразь нечеловеческую оправдывать и тем самым уподобился ву. Креста на таких нет, не боятся человеческого суда нелюди
Если найдете модель Орлеан, похожую на ту, что на видео, то покажите, где ее можно свободно приобрести?
Орлеан?
Вы горд имеете ввиду?
Боюсь у Вас да и у всей Украины не хватит денег.
Впрочем у Украины ни на что не хватит.
Если найдете модель Орлеан, похожую на ту, что на видео, то покажите, где ее можно свободно приобрести?
Дык кто ж знает то, что там СБУ сбило?
Судя по двойному килю, это не Орлан.
А картографические беспилотники можно приобрести например здесь: http://xn--80aaficospvye2a0a3d.xn--p1ai/tseny....
так поясните! Что хотел сказать ваш эксперт по поводу применения "Орлеан 10"?
То что его можно вполне запустить с границы.
это, как мне кажется понятно даже ребенку, разве Вы к онижедетям не относитесь?
Если ваш "эксперт" имел ввиду, что управление Орланом может осуществляться с территории РФ, то во-первых так и надо было эту мысль изложить
Он ее и изложил.
Прошу прощения, за тафтологию, но не понимаю, как можно было не понять такую простую мысль?
Если начальник штаба сидит в Ростове и посылает разведчика в Авдеевку, то это не значит, что разведка ведется из Ростова.
Вы про авдеевку, просто так, для красного словца щас?
Показать, что в картах разбираетесь?
Во-вторых, если российские военные не находятся в Украине и не ведут там боевых действий, то зачем им нужно проводить тактическую разведку на такой глубине?
Хех..разведка даже на Штатами производится.
Не слышали?
А тут война, под боком.
Чеж не посмотреть то?
Я б например, еще и ополчению всю инфу передавал бы, на месте наших ВС.
Как бы расценила Россия полет аналогичного украинского аналога над своей территорией?
Сбила бы..
впрочем Украина, в отсутствии беспилотников засылает живой товар в Россию.
В Крым в основном..
Хотя вроде, как и в Ростове кого то поймали..но тут не уверен, утверждать не буду..и проверять тоже - неинтересно.
Как бы то ни было никаких опровержений данных InformNapalm о наличие российских войск на Донбассе ваш самозванец предъявить не смог.
Это только Ваше личное мнение.
Ничего больше.
Вы наверн до сих пор верите что В Луганске кондиционеры взорвались, что котлов нет, потерь нет.
Тут я даже спорить не буду.
С верой не спорят.
А уж об опровержении гораздо более серьезного расследования "Беллингкэт" и говорить нечего.
Мне надоело постить одно и то же, если Вы не желаете читать предыдущие посты, где о "драном коте" уже был разговор, то помочь Вам ничем не могу.
Впрочем если уж сам создатель сервиса по ELA-анализу Краветц и эксперт по анализу изображений и создатель IRISPIX Кризе раскритиковали «Беллингкэт», то о чем говорить то можно?
О каком нафик расследовании?
Ну и еще раз скажу.
У всех укроинофилов любовь к коту и напалму - вопрос веры.
Верьте, кто ж запрещает.
все что от тебя требуется - хотя бы один единственный раз аргументировать и обосновать свои выкрики.
Так вы даже видео не верите..не верите тому, что собственными глазами видели.
Какие вам аргументы еще нужны?
Что бы нацисты сами сказали - да мы убивали?
Причем лично Вам?
но мне почему то кажется, что и это не поможет.
хоть ссы в глаза, все нектар от вишенки в садочке.
все что от тебя требуется - хотя бы один единственный раз аргументировать и обосновать свои выкрики.
Ну так и начали бы аргументировать и обосновывать ! Вас ткнули носом в факты, в ответ на ваши голословные намёки, а вы продолжаете марочить людям голову.
Ну так и начали бы аргументировать и обосновывать !
Это не тема данной ветки. Все обоснования есть в докладе международной экспертной комиссии от совета Европы. Прочитайте про очаги пожаров, сколько их было и от чего они возникли. Ответ найдете на 13-й странице. Успехов!
Вас ткнули носом в факты, в ответ на ваши голословные намёки
Факты привел я, ибо факты и ноль вещи несовместимые.
а вы продолжаете марочить людям голову
это вы про себя что ли?
Было бы что там мОрочить ))
Это не тема данной ветки. Все обоснования есть в докладе международной экспертной комиссии от совета Европы.
Мiждународна дорадча група.
Вы эту писульку где скамуниздили ? in Odesa ? Одесса пишется с двумя С, "эксперд" вы наш доморощеный.
Небыло в Одессе никакой экспертной комиссии из европы. Некому было предоставлять факты поджога. Улики заметали уже на следующий день.
Так что ваша сцылка битая.
Судя по двойному килю, это не Орлан.
смотрим на снимки. Кто, кроме пернатого, найдет на левой картинке "двойной киль"?
справа картинка для сравнения
А картографические беспилотники можно приобрести например здесь:
вы говорили о свободной продаже "других орланов". Где они?
Вы эту писульку где скамуниздили ?
официальный сайт Совета Европы, кАммунист хренов
смотрим на снимки. Кто, кроме пернатого, найдет на левой картинке "двойной киль"?
Смотрим на первоначальные картинки:
Здесь киля не наблюдается вообще.
Здесь обломки начинают собирать
А тут он уже с почему то с килем.
только такие идиоты, как свидомые не смогут разобраться в пяти фотках.
С чем Вас и поздравляю.
Прыгайте выше.)
Ну и еще раз..наличие Орланов никак не тождественно наличию армии.
Где они?
В кадастровых и картографических фирмах.
Ваш ярый майдановец Ярош рассказал в интервью киевскому изданию Censor.net :
" приезд в Украину министров иностранных дел Франции и Германии – это геополитическая игра и принуждение Украины к миру не в наших условиях. Как по мне, такое явление постыдное. Европа – старая проститутка"
В сторону Европы уже не один он плюется.Вопрос : а майдан-то за что стоял,не за то ли чтобы пробиться к старой проститутке???Что -всего-то за 2 года так постарела она,что ли? Не понимаю я вас,столько людей погубили из-за близорукости,а у Донбасса- то зрение оказалось куда лучше!
только такие идиоты, как свидомые не смогут разобраться в пяти фотках.
Вы лох пернатый! ))))
Первые две фотки относятся к Орлану сбитому в мае 2014 года.
Какого черта вы их сюда притащили?
На видео заснят Орлан 10, сбитый в этом году, под Авдеевкой.
Свидомые у него идиоты, а ты тогда кто???
Кстати, на какой из фоток вы двойной киль узрели? ))
Ну и еще раз..наличие Орланов никак не тождественно наличию армии.
Орлан - тактический ударный дрон, состоящий на вооружении ВС РФ, предназначенный для корректировки огня артиллерии и установки радиопомех. Его нахождение в воздушном пространстве Украины - является актом агрессии, независимо от места нахождения оператора. Это не стратегическая разведка с помощью спутников. Тут напрямую нарушается воздушное пространство суверенного государства.
Напомню, что в обсуждаемой тут сводке от информ напалм доказывается не только наличие российских беспилотников на территории Украины, но и подразделений, использующих их для ведения боевых действий.
Ваш ярый майдановец Ярош
начнем с того, что он не мой ...
рассказал в интервью киевскому изданию Censor.net : " приезд в Украину министров иностранных дел Франции и Германии – это геополитическая игра и принуждение Украины к миру не в наших условиях. Как по мне, такое явление постыдное. Европа – старая проститутка"
Ярош - политик, получивший на выборах в 2014 году, чуть более половины процента голосов.Почему вас так волнует то, что он сказал?
Орлан - тактический ударный дрон, состоящий на вооружении ВС РФ, предназначенный для корректировки огня артиллерии и установки радиопомех.
А с какого перепугу "Орлан" стал ударным дроном?
http://ruvsa.com/catalog/orlan_10/
Назначение: для контроля протяженных объектов в труднодоступной местности. Может использоваться для спасательно-поисковых работ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%...
«Орлан-10» — российский многофункциональный беспилотный комплекс, предназначенный для ведения наблюдения за протяжёнными и локальными объектами в труднодоступной местности, в том числе при проведении поисковых и ремонтных работ.
Специальный технологический центр работает на российском и международном рынках разработки и производства специальных комплексов, в том числе беспилотных летательных комплексов (БЛА), включая различные виды нагрузок для них - около 10 лет. За этот период компания завоевала лидирующее положение в сфере производства средств и комплексов радиоконтроля. Выпускаемая организацией продукция эксплуатируется во всех регионах Российской Федерации и ближнем зарубежье.
Вы лох пернатый! ))))
Вы конь педальный.
Первые две фотки относятся к Орлану сбитому в мае 2014 года.
У Орлана нет модели с двумя килями.)
Вопрос - как можно верить хоть СБУ хоть напалму, если они даже в таком простом вопросе не смогли разобраться?
Хотя бы просто погуглить...
На видео заснят Орлан 10, сбитый в этом году, под Авдеевкой.
и каким образом это доказывает наличие ВС РФ на Донбассе?
Кстати, на какой из фоток вы двойной киль узрели? ))
Глаза чтоль залили?
так вам не ко мне, к наркологу.)
Орлан - тактический ударный дрон, состоящий на вооружении ВС РФ, предназначенный для корректировки огня артиллерии и установки радиопомех. Его нахождение в воздушном пространстве Украины - является актом агрессии, независимо от места нахождения оператора.
Ударный?
Вы где это вычитали?
Можно пруф на ТТХ производителя?
"
Комплекс беспилотной воздушной разведки и наблюдения с беспилотными летательными аппаратами (БЛА) "Орлан-10" разработан российским предприятием ООО "Специальный технологический центр" (СТЦ).
Комплекс с БПЛА "Орлан-10" позволяет контролировать протяженные объекты в труднодоступной местности. Может использоваться для спасательно-поисковых работ. Сложные метеоусловия не станут помехой при использовании комплекса Орлан-10 благодаря высокой устойчивости беспилотного аппарата. При построении БПЛА Орлан-10 использовалась модульная архитектура, что позволяет менять состав бортового оборудования весьма оперативно, а также перевозить БЛА в разобранном виде.
Беспилотный летательный аппарат Орлан-10 оснащен фотоаппаратом и гиростабилизированной телевизионной камерой."
Вот когда сможете доказать, что Орлан принадлежит ВС РФ, и что он ударный..хотя вы и в моделях пока путаетесь, тогда можете подать ноту протеста.))))
Хотя и ее подать некому - посла то нет.)
ну можете дворнику посольства подать.)
Лохи.)
официальный сайт Совета Европы,
так этот Совет Европы сдал тебя, комбат, по полной программе:
Закрытые двери и эффект дымовой трубы....привели к
быстрому распространению огня на верхние этажи и быстрый и экстремальный подъем температуры внутри
здания.
The closed doors and the chimney effect caused by the stairwell resulted in the
fire’s rapid spread to the upper floors and a fast and extreme rise in the temperature inside the
building.
как же так, комбат.?.а ты тут так усердно врал, что пожар начался сверху..
источник пожара был на верхних этажах(с)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...
ну и контрольный тебе в голову от того же Совета Европы:
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1652414-echo/ EchoMSK: 4 ноября 2015 года в Киеве был опубликован и представлен доклад Международной консультативной группы по обзору расследований трагических событий в Одессе мая 2014 года. Группа обнаружила, что расследование не соответствуют требованиям Европейской конвенции по правам человека.
то есть..все официальные расследования-это туфта и фальсификация..если перевести на человеческий язык..
все что от тебя требуется - хотя бы один единственный раз аргументировать и обосновать свои выкрики
так ты же неспособен эти факты ни воспринять ни проанализировать..
я тебе дал три аргумента..стопроцентно указывающие на то, что укробандеровцы и украинская власть виновны в гибели одесситов..и то, что киевская власть убийц покрывает
1.здание было подожжено отморозками снизу.... это чётко видно на ролике..и подтверждено так страстно любимым тобой Советом Европы
2 .упавших из ДП добивали внизу битами и др предметами (видеоролик)но это не зафиксированно официально и никто за это не наказан
3. полковник Панькив руководил провокаторами с красными повязками(видеоролик)..но он не подвергался допросу..он не арестован..и не в бегах..следовательно, выполнял приказ из Киева.
и вот ещё..четвёртый
4. дебил со справкой Парубий, который исполнял в то время обязанности главы СНБО за пару дней до одесских событий встречался с сотником Мыколой(видеоролик)..который был замечен 2 мая стреляющим из пистолета по людям в ДП
опровергай, комбат
нп
блин..ОБСЕ не смогли найти российских войск, но зато нашли доказательства того, что Грузия воюет на Донбассе.
Село находится под контролем Украины. Здесь наблюдатели видели двух солдат ВСУ со знаками различия Грузинского легиона. При этом бойцы общались на грузинском языке, отметили в ОБСЕ. Также трое местных жителей рассказали наблюдателям, что в некоторых домах их села проживают солдаты грузинского происхождения.
http://korrespondent.net/ukraine/3748391-obse-...
Орлан - тактический ударный дрон, состоящий на вооружении ВС РФ
Вы бы хоть с классификацией БПЛА ознакомились.
Ударным они считаются только тогда, когда способны нести боевую нагрузку
и осуществлять уничтожение наземных, воздушных или над/подводных целей.
Если нет боевой нагрузки, то БПЛА не может считаться "УДАРНЫМ"
Тут вы или лукавите или просто неквалифицированно сотрясаете воздух.
Есть ещё вариант, что вы всё это знаете но намеренно лжете,
пытаясь поразить читателей "страшными" терминами.
или просто неквалифицированно сотрясаете воздух
Почитай в ветке Про Рукопожатия и всё поймёшь)) Он там в конце так хвостовик от бомбы носил носил... и надо же догадался его положить возле картонных коробок)) Странно что не написал прямо на нём, Здесь был Вова!)
Человек автомат то видел только в играх.
Его нахождение в воздушном пространстве Украины - является актом агрессии, независимо от места нахождения оператора.
Интересно откуда этот бред высосан.
Теперь можно смело все полёты разведовательных летательных аппаратов США к акту международной агресии притянуть.
Начиная с полётов U-2 над территорией СССР с 1956 по 1960 годы
и закачнивая современными в небе Афганистана и вообще всего БВ.
И вообще зачем тогда "Догово́р по откры́тому не́бу"?
Кстати Украина является одним из подписантов по этому договору.
Теперь можно смело все полёты разведовательных летательных аппаратов США к акту международной агресии притянуть.
Начиная с полётов U-2 над территорией СССР с 1956 по 1960 годы
и закачнивая современными в небе Афганистана и вообще всего БВ.
Да, вы правильно поняли. Все полёты можно считать агрессией, если проверяемая сторона не даст разрешение на такие полёты.
Интересно откуда этот бред высосан.
Это не бред, и он не высосан. А взят из вашей же ссылки. Нужно не просто читать текст, а понимать прочитанное.
"Догово́р по откры́тому не́бу" - это филькина грамота . Захочет государство разрешить такой полёт, он состоится, не захочет, наложет запрет и будет считать актом международной агрессии.
Вы свою ссылочку хоть до конца читали ?
15
апреля председатель комитета палаты представителей по делам вооружённых сил Майк Роджерс призвал Обаму отказать в праве новым российским самолётам летать в воздушном пространстве США. 18 апреля 2014 года США запретили инспекционный пролёт России[5].
В феврале 2016 года Турция не разрешила провести очередной наблюдательный полет российских военных[9].
Так что это полнейшая туфта, этот ваш : договор по открытому небу.
здание было подожжено отморозками снизу.... это чётко видно на ролике..и подтверждено так страстно любимым тобой Советом Европы
Не ври!
В докладе сказано, что было 5 очагов пожара из которых все, кроме одного, в вестибюле (когда горела входная дверь), возникли исключительно из-за действий находящихся внутри здания.
Практически все труппы были найдены на верхних этажах, исключая тех, кто попытался спастись выпрыгнув с верхних этажей в окно.
Из чего следует, что именно верхний очаг, возникший на лестничной площадке между вторым и третьим этажами, мог быть непосредственной причиной гибели людей, находившихся в тот момент выше, на 4-м и 5 -м этажах.
От пожара, возникшего у центрального входа никто не пострадал. Именно об этом я всегда и
писал.
А с какого перепугу "Орлан" стал ударным дроном?
читайте свои же ссылки:
" По заключению экспертов FMSO при Пентагоне «Орлан-10», хотя и не имеет вооружения на себе, но фактически является ударным БПЛА"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%...
Не ври!
ты не в адеквате, расследователь? я же цитату привёл из доклада СЕ..в чём твои проблемы? хотя, я конечно догадываюсь в чём..
но я не доктор)
От пожара, возникшего у центрального входа никто не пострадал. Именно об этом я всегда и писал.
идиотизм укрпатриотов просто зашкаливает..ответь на простой вопрос..почему народ не спасался через главный вход?
Еще одно агенство ОБС? А по моему "экспертному" заключению "Орлан" не является ударным дроном.
Я уже многократно писал любителям поискать российскую агрессию по интернету - обращайтесь в СовБез ООН с вашими железными доказательствами, обьявляйте Россию страной-агрессором, вводите на Украину "голубые каски". А пока этого не произошло - все ваши "Биллингкэты" да "Цензоры" просто пустые балаболы.
http://ic.pics.livejournal.com/masterok/508164...
ходят слухи, что Украине выдадут летальное оружие..
Я пишу из будущего. Оружия им так и не выдали. На выборах в США победил Трамп. Он разогнал всю госдеповскую шушеру поддерживавшую майдан.
Короче, киевской хунте полный трампец.
В докладе сказано, что было 5 очагов пожара
В докладе ,составленно КЕМ ?
В докладе ,составленноM Властями Украины , которые сами же и огранизовали акцию в Одессе и прислали в Одессу боевиков
Украинский лживый доклад - сами же составители - "для солидности" перевели на английский язык
Лживый потому что текст укр. доклада - грубо противоречит свидетелъским фото и видео
Вот фото 02.05.2014 из Одессы :источники воспламенеHия - бутылки с бензином СНАРУЖИ
В докладе ,составленно КЕМ ?
Доклад уполномоченной комиссии от совета Европы под председательством Nicolas Bratza.
текст укр. доклада - грубо противоречит свидетелъским фото и видео
Вот фото 02.05.2014 из Одессы :
Это не "свидетельская фотография", а топорный фейк - аппликацию смастерили специально для доверчивых ватных идиотов, вроде вас.
Вы и впрямь не видите, что персонаж на переднем плане не имеет к данной фотографии никакого отношения?
Как? С помощью артиллерии, которой укровойска обстреливают сегодня население Донбасса? Сейчас прямо в ОК запостил соболезнование погибшим от укрообстрелов, в топике со старой знакомой из Донецка. Привожу диалог:
я:
17:10
Какой кошмар, опять началось... Земля пухом всем невинно погибшим!
АБ
06:04
Саша!А тут ничего и не прекращалось!
АБ
06:04
Я залпы слышу каждый день!
06:04
По Макеевке,по Донецку!
Т.е. не смотря на Минские соглашения, укровойска продолжают методично уничтожать разрушать Донбасс и уничтожать его население. Если вы так уверены, что воюете с Россией, почему не нанесете удар во российским войскам на ее территории? Да потому, что знаете, что через несколько часов после этого жопа дыркой на забор надета будет. А стрелять артиллерией по своим же гражданам, а затем кричать на
весь мир, что воюете с Россией, вымогая при этом бабло, куда как безопаснее!
Журналист ВВС Tom Burridge, освещающий события в Авдеевке, так это незатейливо показал танки ВСУ. Прямо в жилом квартале, среди многоэтажек. Но не только это интересно, приглядитесь кто маячит там на заднем плане, неужели это наши слепоглухонемые наблюдатели?
Вы и впрямь не видите
Вы ещё назовите фейком того мордоворота, что расстреливал людей в окнам из Макарова?
Одни люди деградируют от ничего неделания, а другие по собственному желанию, хотя может быть и 2 в 1-ом.
Вот еще знакомая пишет, что сейчас творится. Инфа из первых уст.
АБ:
Я сейчас живу в 9 км от Макеевки.У меня сейчас там в больнице сын лежит после операции.
Я в воскресенье его проведывала,вышла из автобуса,там так крыли укры,земля под ногами дрожала.
С воскресенья не прекращаются обстрелы.Донецка,Горловки,Никитовки.
Мне мои друзья из Донецка звонят всё время это говорят,и брат,и кума в Горловке,тоже звонят,говорят что стреляют сильно!
Во многих районах Донецка нет воды.
топорный фейк - аппликацию смастерили специально для доверчивых ватных идиотов, вроде вас.
когда - нечем крытъ
- у вас всегда в ход идут оскорбления про "вату" и крики про якобы "подделъное фото"
Хотя на самом деле : несколъко СОТЕН фотографий и десятки видео- сняты в Одессе непосредственными участниками событий и свидетелями
Свидетели просто : стояли и снимали
- на мобилъные телефоны , смартфоны и потом выкладывали в Ютуб
Сейчас с конца января 2017 - Киев возоновил атриллерийские обстелы Макеевки, Ясиноватой ,северной часто Донецка
и еще BCy предпринял 2 попытки наступления на Светлодарской дуге
ОБСЕ бъет тревогу, а ТВ Украины - нагло продолжает вештъ лапшу про "плохих ополченцев", вчера ВСу сбила ракетой наблюдателный дрон ОБСЕ
Вы ещё назовите фейком того мордоворота, что расстреливал людей в окнам из Макарова?
конечно фейк!
1. это не" макаров", огонь ведется из травматического оружия, резиновыми пулями
2. на полном видео видно, что стрелок ведет заградительный огонь в ответ на стрельбу из дома профсоюзов
Поэтому все ватные каналы показывают только фрагмент, когда он стреляет, а не весь сюжет целиком.
Одни люди деградируют от ничего неделания, а другие по собственному желанию
вы на этом поприще добились непревзойденного совершенства
Свидетели просто : стояли и снимали - на мобилъные телефоны , смартфоны и потом выкладывали в Ютуб
а потом является жулик-пропагандист Баринов и из свидетельских фотографий получается вот что
вчера ВСу сбила ракетой наблюдателный дрон ОБСЕ
очередной фейк из бариновской коллекции
Почему все дроны ОБСЕ были сбиты над территорией подконтрольной Лугандонии
и ни одного инцидента с беспилотниками ОБСЕ – на территориях под контролем ВСУ?
Как вы думаете, Баринов, почему так получается?
стрелок ведет заградительный огонь в ответ на стрельбу из дома профсоюзов
Не фантазируйте - на видео видно,как сотник Мыкола стреляет из пистолета по людям в окнах,
которые хотят выпрыгнутъ
это не" макаров", огонь ведется из травматического оружия,
резиновыми пулями
БезграмотHo !Такое ощущение, что вы в армии никогда не служили и пистолет Макарова никогда в руках не держали !
Посмотрите видео и фото- на них руководителъ правого сектора Волков (сотник Мыкола) держит ПМ не 1 рукой (как травмат-игрушку), а держит ДВУМЯ руками
(как тяжелый боевой ПМ)
- что указывает,что при выстрелах его пистолета идет силъная "отдача"
CPABHIM :
1*отдача "травматического" пистолета - 90 джоулей,
это по сути детская игрушка для женщин, в 1 руке легко
пневматический
ПМ - имеет газобаллонную систему выстрела. Он предназначен для развлекательной стрельбы
2**отдача боевого пистолета ПМ джоулей- 300 джоулей (дулъная энергия), .т.е. в в 3,3 раза болъше
ПМ - боев.пистолет, который весит восемьсот десять граммов при снаряженном магазине. Для его стрельбы используются пороховые патроны 9х18 миллиметров.
Их начальная скорость составляет 315 м/сек
Не фантазируйте - на видео видно,как сотник Мыкола стреляет из пистолета по людям в окнах, которые хотят выпрыгнутъ
опять врете, Баринов! на видео видно как люди, внизу, ищут укрытие при этом слышны выстрелы и из окон третьего этажа валетает взрывпакет.
Пожара в этот момент в северном крыле нет и никто прыгать оттуда не собирается.
держит ДВУМЯ руками (как тяжелый боевой ПМ) - что указывает,что при выстрелах его пистолета идет силъная "отдача"
и правильно делает - пистолет при стрельбе, нужно держать двумя руками
учитесь, вояка:
Если вы нарочно подобрали пару фото - где ЛЮБИТЕЛИ держат пистолет ПМ по-девичъи 2 руками
- то это не значит что эти фотки правилъные
Почитайте на досуге - правила воинских Уставов
Говорю вам, плохо что вы в армии никогда не служили и пистолет Макарова никогда в руках не держали
ARMEE : Правильный хват пистолета ПМ
video 1:20 Min und 2:35
Если вы нарочно подобрали пару фото - где ЛЮБИТЕЛИ держат пистолет ПМ по-девичъи 2 руками
это доже девица - любитель?
на вашем видео показывается правильное УДЕРЖАНИЕ оружия - хватка пистолета, но не стойка для стрельбы
стойка при стрельбе:
Из учебного пособия по стрельбе:
"Пистолет двумя руками поднимается на уровень глаз, на близких дистанциях (5-10 м) руки можно не выпрямлять полностью. Если цель расположена дальше 15м, то руки лучше держать прямыми.
При таком положении значительно уменьшается скачок ствола, облегчается восстановление наводки, отдача поглощается всем телом. Кроме того, в такой стойке гораздо удобнее поворотом корпуса за счет мышц спины осуществлять перенос огня на другую цель."
Я так поняла, что в Одессе сожгли заживо спецподразделение, вроде Беркут. Сразу признаюсь, что совсем не интересовалась той бойней, даже не знаю, чье это подразделение было - русское или украинское. Но уж очень много эмоций сейчас выходит, поэтому вспомнила о прочитанном относительно этих спецподразделений. Конечно, людей жаль, но читала я о том, что любое задание таких подразделений тщательно планируется, и прорабатываются все детали возможных осложнений. Видимо, в этом случае их в первую очередь "подставили" собственные руководители, которые или не смогли, или не захотели реально оценить обстановку.
Видимо, в этом случае их в первую очередь "подставили" собственные руководители, которые или не смогли, или не захотели реально оценить обстановку.
Какая вы проницательная !!!
А потом, чтобы скрыть провал этой спец операции, подкинули погибшим паспорта одесситов. А потом, якобы наёмные люди изображали родственников, хоронивших своих сыновей и мужей.
Может хватит вещать из паралельной реальности ?
Так кто живёт в нереальности, человек который не лжёт, или все те "артисты" кто забыли как нужно честно и мирно жить?
Я так поняла, что в Одессе сожгли заживо спецподразделение, вроде Беркут.
TAM были среди прочих женщины Одессы :
- вечная им памятъ
Бежаницкая Кристина Александровна, 18.03.1992 г.р., (пятый этаж), уроженка Одессы, гражданка Украины, жила в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями.
Пикалова Светлана Валерьевна, 04.03.1981 г.р., (пятый этаж), уроженка Одессы, гражданка Украины, жила в Одессe
Полулях Алла Анатольевна, 26.08.1962 г.р., (третий этаж), уроженка Черниговской области, гражданка Украины, жила в Одессе.
Яковенко Ирина Владимировна, 07.09.1959 г.р., (третий этаж, кабинет №330), уроженка Одессы, гражданка Украинi
Вереникина Анна Анатольевна, 29.12.1955 г.р
Ломакина Нина Ивановна, 29.07.1953 г.р.,
Труп женского пола, неузнаваем, примерный возраст 50. Причина смерти: отравление газами и испарениями.
Cписок погибших в одессе в доме профсоюзов,ресурс Одессы
http://timer-odessa.net/news/mayskaya_boynya_obnovlenniy_s...
Так кто живёт в нереальности, человек который не лжёт, или все те "артисты" кто забыли как нужно честно и мирно жить?
Мне ваш вопрос напоминает типа : какой синий цвет, жидкий или тёплый ?
Научитесь сначала правильно формулировать свою мысль, прежде чем постить.
Грубость, клевета и равнодушие какого цвета?
Не схожи ли эти цвета с светами тех "артистов", которые умеют убивать?
Мы с Вами уже который год с различных сторон на эту тему беседуем, кстати. Но как постоянно неумело Вы уходите от честного и казалось бы такого простого ответа....и хуже того....пaразительно)
Из учебного пособия по стрельбе:"Пистолет двумя руками поднимается на уровень глаз, на близких дистанциях (5-10 м) руки можно не выпрямлять полностью. Если цель расположена дальше 15м, то руки лучше держать прямыми.При таком положении значительно уменьшается скачок ствола, облегчается восстановление наводки, отдача поглощается всем телом. Кроме того, в такой стойке гораздо удобнее поворотом корпуса за счет мышц спины осуществлять перенос огня на другую цель."
вы забыли написать что это из американского пособия
потому что у них револьверы крупного калибра
Но как постоянно неумело Вы уходите от честного и казалось бы такого простого ответа....и хуже того....пaразительно)
Простой ответ даётся на такой же простой вопрос.
Вы же спросили так ветеевато, что смысл понятен только вам одному.
Какая вы проницательная !!!
А потом, чтобы скрыть провал этой спец операции, подкинули погибшим паспорта одесситов. А потом, якобы наёмные люди изображали родственников, хоронивших своих сыновей и мужей.
А в чем Вы у меня-то противоречие нашли? Естественно, что у погибших есть родственники, которые переживают. Но если погибло целое боевое подразделение, то оно ведь там не случайно оказалось, кто-то им командовал извне, кто-то и сейчас несет ответственность за их гибель. Те, кто их послал, не рассчитав правильно последствий. Поймите - я ведь не обвиняю, я рассуждаю. Это не прокуратура, а дискуссинный клуб.
Простой ответ даётся на такой же простой вопрос. Вы же спросили так ветеевато, что смысл понятен только вам одному.
В беседах нужно различать главное и существенное от второстепенного и ненужного.
В чём главный смысл всех тем? - Примирить и урегулировать конфликт среди людей на многих площадках жизнедеятельности - экономика, социальность, культура итд. Значит необходимо ясно выразить причины и следствия конфликта, довести до взаимопонимания, выделить места расхождений в мнениях и мировозрениии над которыми следует трудится далее, а также задать направление к лучшему и в будущее.
Это прекрасный и великий труд в обществе и для общества как знают его многие, но и не лёгкий.
Это ясно и просто, если человек в этом зрело и убеждённо заинтересован и осознаёт стратегическую задачу, научившись честно
и мужественно, находчиво и прогрессивно сподвигающе понимать и оперировать множество различных входящих знаний, факторов и мнений, а не блуждает в мире личных грёз, мраке невежества, пристрастий, пустой болтовни и склоков, обид, пороков итд.
Как Вы понимаете это?
Что думаете по поводу сегодняшних новостей - что к границам Донбасса стянута стотысячная группировка украинских войск. Готовится полномасштабное наступление по всей линии фронта. Меня лично больше всего интересует вопрос - вмешается при таком раскладе Россия официально или нет, т.е. ждать нам тех же событий, что произошли в Южной Осетии?
Несвидомая тусовкаМеня лично больше всего интересует вопрос - вмешается при таком раскладе Россия официально или нет, т.е. ждать нам тех же событий, что произошли в Южной Осетии?
Да бросьте Вы, С Украинской армией шахтёры сами справятся ну а если Россия не попросит остановиться то и до Киева дойдут.
(ох, что сейчас начнётся со стороны Укропатриотов, а в принципе пускай квакают, они же жабьими прыжками там на Донбасе прыгают)
Это был бы лучший вариант, но очень сомневаюсь, что шахтеры сами справятся со стотысячной группировкой, тем более, что украинцы подкатывают "Точки У" и собираются принести море народа в жертву.
Мне кажется, что если не удастся погасить дипломатическим путем возникшую напряженность, то будет 3 расклада:
1) Украина начнет наступление, Россия не поможет ДНР. Предположительно с моей точки зрения Украина выиграет конфликт количеством, но тогда начнутся репрессии и пойдет терроризм и партизанщина на всей ее территории на очень долгие годы, страна погрязнет в конфликтах и развалится.
2) Украина начнет наступление, Россия поможет ДНР. Вариант будет типа южноосетинского - откатят войска до Киева и на том и остановятся. Одесса, Харьков, Запорожье присоединятся к ДНР, Украина развалится на 2 самостоятельные страны, запад будет душить Россию сильными санкциями в течении пары - тройки лет, после чего все устаканится.
3) Украина начнет наступление, Россия поможет ДНР, вмешается запад и поможет Украине. Ну тут даже и гадать нечего - третья мировая война
Несвидомая тусовкаВремя покажет, а то, что конфликт не решить дипломатическим путём, это для меня факт.
Посмотрите сколько ненависти между одним великим народом. И это в одной стране.
Украина уже практически разделена, осталось только официально это подтвердить, а для этого нужна полномасштабная война, что и делает Порошенко.
Меня просто удивляет как народ Украины не видит очевидного? Порошенко просто сливает свой народ. Наплевать ему на Украину, так же как и Яценику, но тот во время остановился и слинял.
Сейчас единственный верный шаг, который мог бы помочь избежать кровопролития - это признать Украине независимость Донбасса, провести границу и забыть. Все же остальные варианты рано или поздно приведут к войне, вопрос только - насколько масштабной и насколько продолжительной.
Несвидомая тусовкаСейчас единственный верный шаг, который мог бы помочь избежать кровопролития - это признать Украине независимость Донбасса, провести границу и забыть. Все же остальные варианты рано или поздно приведут к войне, вопрос только - насколько масштабной и насколько продолжительной.
Это был бы разумный ход со стороны президента Украины.
Но Вы же понимаете, что этот вариант для него не приемлем, так ,как он сам настроил свой народ на войну.
А война его кормит, не буду вдаваться в подробности "каким образом" и так всё понятно, жалко, что этого не избежать..
Это да, только не совсем понятно, под чью дудку он сейчас пляшет.
Несвидомая тусовка
Сомневаюсь, что под свою, ему бы быстро показали с запада. что дадут России "зеленый свет" если что. Ведь резня в центре Европы с десятками, а то и сотнями тысяч жертв, которую может сейчас совершить режим Порошенко никому нафиг не нужна. Тогда всему миру станет сразу ясно, кого поддерживал запад, и полетит куча голов политиков.
Несвидомая тусовка> Ведь резня в центре Европы с десятками, а то и сотнями тысяч жертв,
которую может сейчас совершить режим Порошенко никому нафиг не нужна.
Тогда всему миру станет сразу ясно, кого поддерживал запад, и полетит
куча голов политиков.
Она уже давно идёт, резня. Западные СМИ будут всё замалчивать и никакие головы ни у кого никуда не полетят. Наивный Вы.
Пока жертвы исчислялись тысячами в самый разгар конфликта, но сейчас готовится нечто совершенно другого масштаба - штурм Донецка. Т.е. число жертв увеличится в десятки, а может в сотни раз. Думаете такое в центре Европы можно как-то скрыть?
Несвидомая тусовкаСомневаюсь, что под свою,
Могу ещё предположить по просьбе Байдена, что бы переубедить Трампа. (ведь не просто так попращаться приезжал)
Ну а,что касается взятие Донецка, кишка у них тонка, ведь ЛДНР ещё даже не вывели свою технику на линию :))
А кто будет туда допущен? Откуда Вы получите информацию? СМИ будут вдалбливать людям то, что им сверху скажут. Смотрят что-то в интернете и сами ищут процентов 10% от населения, в лучшем случае. Остальных СМИ зомбируют в какую хотят сторону.
Тут вы правы, запад устроил просто глухую информационную блокаду событий на Украине и выдает только собственную дезу. Альтернативная инфа в открытые СМИ вообще не попадает. Практически как в Сирии, - вся инфа о "российских бомбардировках" берется от единственного информагенства в Лондоне, где работает всего один мутный тип. Такие монстры, как CNN и BBC не брезгуют вставлять в эфир типично постановочные ролики, как нашумевшие с сирийской девочкой.
Несвидомая тусовка
Могу ещё предположить по просьбе Байдена, что бы переубедить Трампа. (ведь не просто так попращаться приезжал)
Может и правда все дело в Трампе - его хотят затянуть в конфликт, чтобы заставить играть по своим правилам.
Ну а,что касается взятие Донецка, кишка у них тонка, ведь ЛДНР ещё даже не вывели свою технику на линию :))
Хотелось бы, конечно, чтобы дали достойный отпор.
Несвидомая тусовка
"...1. это не" макаров", огонь ведется из травматического оружия, резиновыми пулями
2. на полном видео видно, что стрелок ведет заградительный огонь в ответ на стрельбу из дома профсоюзов... "
1.Уважаемый - Вы можете на вид определить травмат это или боевняк???О-о!!!В чем отличие 1го от 2го по форме корпуса - сможете назвать?
2.Заградительный огонь из пистолета с открытого пространства?Стрелок дебил или терминатор?И кто вел "стрельбу из дома профсоюзов"?
Не забывайте ещё, что речь идёт не об Украине и не о ДНР, ЛНДР. Речь идёт о геополитических интересах Запада. А Запад хочет Россию как можно больше ослабить, оторвать у неё Черномосркий флот, разместить военные базы НАТО вдоль украинско-российской границы. Сама Украина Западу конечно же не нужна, это бездонная коррупционная бочка, в которую сколько денег не вливай, всё будет оседать на счетах правящих партий и чиновников.
омневаюсь, что под свою, ему бы быстро показали с запада. что дадут России "зеленый свет" если что. Ведь резня в центре Европы с десятками, а то и сотнями тысяч жертв, которую может сейчас совершить режим Порошенко никому нафиг не нужна. Тогда всему миру станет сразу ясно, кого поддерживал запад, и полетит куча голов политиков.
может быть некому виртуальному "западу" плевать что о нем подумает весь мир.
плевал же Гитлер на мнение всего мира о нем.
и до сих пор не говорится кто его поддерживал.
так и сейчас - все повторяется.
и резня в центре Европы кому то очень нужна, и Россия в эту резню не вмешается никогда, пока на нее не нападут.
все будут наблюдать как голубь мира\военный преступник Порошенко убивает мирных русскоговорящих людей Украины и говорит на публику как он о них заботиться, пока не докажут что он убийца малазийского боинга..
тогда и он, и все его покровители\вдохновители\спонсоры выйдут на чистую воду.
Тогда объясните кто такой Гиркин и почему он и его люди штурмовали милицейские участки Славянска?
Простите, что вмешиваюсь. Каюсь, не читал все эти 10 страниц, кроме первой. Слишком велик поток мыслей, боюсь захлебнуться.
Просто хочу ответить автору поста о Гиркине.
Дело в том, что как раз являюсь полупрофессиональным ответчиком по теме Гиркина.
Кому как не мне отвечать за Гиркина?
Потому буду цитировать самого же себя.
Итак, почему?
Для начала вот это:
Причина и следствие. Всего лишь. Но следствие неотвратимо.А теперь факты.
Голые, сухопарые факты в строгой временной последовательности:
"...1 марта 2014 года на митинге пророссийски настроенных граждан в Донецке Павел Губарев был избран «народным губернатором» Донецкой области.
Павел Губарев возглавил организацию «Народное ополчение Донбасса»
Сторонники Губарева несколько раз захватывали здание Донецкой областной администрации и устанавливали над ней российский флаг,
но затем вытеснялись оттуда милицией.
3 марта Губарев потребовал проведения референдума о дальнейшем статусе Донецкой области.
6 марта арестован сотрудниками СБУ в своей квартире в Донецке. Губареву были инкриминированы ч. 1 ст. 109 УК Украины (действия,
направленные на насильственную смену или свержение конституционного строя или на захват государственной власти), ч. 2 ст 110 УК
Украины (посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины) и ст. 341 УК Украины (захват государственных
или общественных зданий или сооружений). На следующий день был арестован Шевченковским районным судом Киева на 2 месяца.
Впоследствии МИД РФ объявил Павла Губарева политзаключённым.
Во время ареста содержался в СИЗО СБУ, где, по его утверждениям, подвергался неоднократным пыткам и издевательствам.
9 марта 2014 года в Донецке прошёл митинг, собравший около 3 тысяч человек, на котором митингующие требовали освободить Губарева.
25 апреля Павел Губарев объявил бессрочную голодовку в знак протеста против «убийств мирных жителей Славянска».
Наблюдателям ОБСЕ на Украине было отказано в посещении Губарева, в связи с чем российские представители предположили, что его
состояние здоровья резко ухудшилось. 26 апреля 2014 года президент Швейцарии Дидье Буркхальтер сообщил МИД РФ, что ОБСЕ удалось
добиться допуска к Губареву и визит может состояться в тот же день.
7 апреля 2014 года Спикер Верховной Рады Украины, исполняющий обязанности президента страны Александр Турчинов объявил о начале
антитеррористической операции против тех, кто взяв в руки оружие, захватил административные здания в Луганской, Донецкой и
Харьковской областях.
10 апреля Стрелков с 54 бойцами пересёк государственную границу Украины в районе Донецкой области для поддержки донбасского восстания.
12 апреля группа Стрелкова, назвавшаяся сторонниками Донецкой Народной Республики, захватила административные здания (милиция, горсовет)
в городе Славянске Донецкой области, объявив о переходе города под власть ДНР.
13 апреля Киев объявил о начале в Славянске «антитеррористической операции».
7 мая 2014 года Павел Губарев (в составе с другими захваченными) был освобожден на блок-посту в Славянске в обмен на трёх офицеров
«Альфы»: подполковника Ростислава Кияшко, майора Сергея Потемского и капитана Евгения Варинского, которые были захвачены донецкими
ополченцами 27 апреля..."
Это всё Вики.
Суммируем: 1 марта 2014 года, в ответ на госпереворот в Киеве, в Донбасе создано «Народное ополчение Донбасса».
«Народное ополчение Донбасса» возглавил Павел Губарев.
Никто не может опровергнуть тот факт, что Павел Губарев никоим образом не является гражданином России.
Через пять дней, 6 марта СБУ арестовала Павла Гуарева. Павел Губарев был вывезен из Донбаса и помещён в тюрьму СБУ.
Ещё через приблизительно 35 дней, после объявления АТО, Стрелков, видя беспомощность гражданского населения Донбаса
перед началом введения ВСУ в Донбас, принимает решение помочь народу Донбаса военным путём и с 54 единомышленниками
пересекает границу Украины. Начинается военное противостояние.
Вывод: если бы гражданское население Донбаса не было ущемлено в праве выбора, не был бы арестован народный избранник Павел Губарев,
не началась бы АТО и никто бы не узнал о существовании Стрелкова.
Я ещё не упомянул пресловутый непринятый закон фашистской рады о запрещении русского языка.
Надеюсь больше вопросов, о том как Стрелок оказался в Славянске, не будет.
не началась бы АТО и никто бы не узнал о существовании Стрелкова.
Указ о начале АТО был подписан 14 Апреля 2014 года, т.е был ответной реакцией на вторжение российских боевиков 12 апреля.
Ваши выкладки отправляем в мусорную корзину.
Бомбёжка украинской авиацией Донецка тоже была ответной реакцией на вторжение боевиков?
Кстати, для антитеррористической операции не нужны регулярные войска. Её производят специальными силовыми структурами, а не артилерийским огнём и бомбёжкой.
1.Уважаемый - Вы можете на вид определить травмат это или боевняк??
по внешнему виду - нет, по стрельбе (т.е хлопку, отдаче и выхлопу) - могу. Кроме того пистолет был приобщен к расследованию, так что это известный факт.
2.Заградительный огонь из пистолета с открытого пространства?
Почему заградительный огонь не может вестись с открытого пространства?
И кто вел "стрельбу из дома профсоюзов"?
ФИО назвать не могу. Но стрельба велась. На видео это отчетливо слышно и видна реакция людей на выстрелы.
Кроме того есть видеозапись из самого дома профсоюзов.
Бомбёжка украинской авиацией Донецка тоже была ответной реакцией на вторжение боевиков?
Украинская авиация Донецк не бомбила.
Кстати, для антитеррористической операции не нужны регулярные войска.
Неужели! КТО в Чечне велась 10 лет. Все время без участия регулярных войск?
Украинская авиация Донецк не бомбила.
А чья же тогда ракета и с какого самолёта, вызвала "самоподрыв" кондиционера?) И по тому моменту, роликов полно на ютубе.
Сложно ведь врать в наше время господин малКомбат в то время, когда всё легко фиксируется.
подписан 14 Апреля 2014 года, т.е был ответной реакцией на вторжение
российских боевиков 12 апреля.
Прочел по вашемy линкy и прочел Указ Турчинова N405
Оказывается вы вводите Forum в заблyждение : в украинском тексTе Указа Киева
- вообще НЕТ ни слова про "вторжение россйских боевиков"
- в тексте : вообще ни разу не исполъзовано слово : "россiйский, Россия"
Смотрите сами :
Указ Президента от 14.04.2014 № 405/2014
официальная позиция России ............................свежая !
"Песков сообщил, что
между Россией и Украиной нет никакого конфликта,
а происходящее на Донбассе - целиком и полностью внутриукраинское дело."
(c)
"Русские своих не бросают!"
(с)
Сначала было объявление АТО, а уж после подписание:
"...7 апреля 2014 года Спикер Верховной Рады Украины, исполняющий обязанности президента страны Александр Турчинов объявил о начале
антитеррористической операции против тех, кто взяв в руки оружие, захватил административные здания в Луганской, Донецкой и
Харьковской областях..."
7 апреля 2014 года Турчинов объявил о начале АТО
10 апреля Стрелков с 54 бойцами пересёк государственную границу
12 апреля группа Стрелкова вошла в Славянск
14 апреля подписан указ о начале АТО.
Вы ролик из Матрицы посмотрели?
Это не для вас?
Запад вам поможет?
Причина и следствие.
Следствие неотвратимо.
Турчинов объявил о начале антитеррористической операции на юго-востоке Украины
7 апреля 2014, 14:50
Для этих целей был создан антикризисный штаб
http://vesti-ukr.com/strana/46250-turchinov-objavil-o-nach...
Альтернативная инфа в СМИ вообще не попадает.
А кому это надо?
Есть доклады представителей ОБСЕ. Это объективные факты. Можно всё проанализировать.
Написать обобщенный доклад и соответственно статью о присходящем.
Даже от независимой организации. Но нет заказа. Это не надо. Это уже напряг мозга.
Это нужно вникать разбираться и т.д.
А нужно, чтобы жаренным запахло. Это читается и продаётся.
Сначала было объявление АТО, а уж после подписание
ничего подобного - 7 апреля Турчинов АТО не объявлял. Он предупредил, что против людей, взявших в руки оружие будут проводиться антитеррористические мероприятия. Запись найти не трудно - можете прослушать.
13 апреля было заседание совета безопасности, в связи с известными событиями 12 апреля, и только с подачи Совбеза, 14 апреля, был подписан указ, вступивший в силу с момента подписания.
Причина и следствие.
Вы ролик из Матрицы посмотрели?
Нет. Мультиками не интересуюсь.
Противозаконный и кровавый переворот в Киеве был до или после?
Ни до ни после.
Вы ведь это точно знаете, в отличии от "жидкой" бомбы)
По жидким бомбам вы спец, я в курсе, но я "боярышник" не употребляю и вам рекомендую завязывать, а то ведь и без того тухлое сознание совсем затмится.
Да, кстати, по поводу останков мозгов - сумели найти указ об учреждении медали за крымскую операцию на страничке минобороны?
А чья же тогда ракета и с какого самолёта, вызвала "самоподрыв" кондиционера?)
Во-первых, мистер хирни, это было не в Донецке, а во- вторых - кондиционер был уничтожен ракетой земля воздух, выпущенной стрелком из парка.
Сложно ведь врать в наше время господин малКомбат в то время, когда всё легко фиксируется.
Вот именно. Поэтому завязывайте с враньем, ну и заодно - с "боярышником".
" Шо всего двое?"
а шо влом видео посмотреть? там еще и Геннадий Ашотович есть!
" почему этот Укрогерой так замаскировался?"
а шо у него из маскировки, тактические очки? так он не на ВДНХ!
а подскажите- а этот руссотуристо чего в наморднике? ну тот, который в начале дает напутствие месному опольченцу! чё там, узнаешь говорок? знакомо, да?
Вы дали "обрезанный ролик, т.е." 2- ю частъ - вот линк на 1-ю частъ VIDEO : там журналист объясняет , что
"...идет освобождение Углегорска ,впереди в 9 этажке бойцы укр.баталиона Азов занимают нижние этажи" и отстреливаются,танк бъет по ним
наступающие ополченцы вынуждены укрываються за БТР от выстрелов из высотного дома ,Video 0:10 sec
" Вы дали "обрезанный ролик,"
обрезанный ролик- этот тот, который я хотел поставить, но этот первый попался под руку... там ролик секунд на 15, где чел с намордником, ну точно бандеровец, который косит под россиянина, дает указания местному трактористу.
это был ответ предыдущему форумчанину на его " маскировку".
кстати ваше видео я конечно же видел и даже в большей протяженности. зачищали, зачищали, но бойцов ПС не заметил, ни пленных, раненных, ни убитых. да, и в конце или тот же тип в наморднике дает интервью, или другой...
" извини"
извините! вы же не Зеро, надеюсь... ему можно. мы с ним практически хорошие знакомые- я ему помогаю заработать на круиз.
" о дисскутировать с тобой бесполезно"
а шо случилось? надо подгавкнуть, что Парубий- дебил? не, ну я его не на столько близко знаю...
" о в рукопашном бою цепь как удавка на шее,"
без понятия, что такое рукопашный бой. даже в СА не обучали... даже не знаю почему.
Он предупредил, что против людей, взявших в руки оружие будут проводиться антитеррористические мероприятия.
Вот и начал бы с себя...
(https://www.google.de/search?q=турчинов+с+оружием&client=o..._
Противозаконный и кровавый переворот в Киеве был до или после?
Ни до ни после.
http://apikabu.ru/img/cf6991.jpeg
кондиционер был уничтожен ракетой земля воздух, выпущенной стрелком из парка.Доки! Иначе вы просто балалайкa
ComBat уже 4 (четыре) дня шукает доки, но похоже, не нашол.
Тяжело врать с доказательствами.
Пошла вторая неделя, как ComBat шукает доки своему вранью. Или не своему, неважно. Главное, как только соврал, надо посылать их за доками. Они потом долго не возвращаются, пока все не забудут, куда они ходили.
Пошла вторая неделя, как ComBat шукает доки своему вранью.
Я уже и думать об этом забыл, а у вас все чешется. Этот эпизод разбирали тут почти 3 года назад и ничего нового с тех пор предъявлено не было ...
надо посылать их за доками
А почему вы спрашиваете доказательства у меня, а не у оппонента, утверждавшего, что здание бомбила украинская авиация?
Все вещественные доказательства находятся в руках луганских бандитов. Если бы доки действительно указывали на бомбежку здания ОГА, то их бы давно предъявили.
Всю войну российские СМИ бездоказательно вещают о массированных бомбардировках городов. Впервые был шанс подтвердить пустую болтовню вещественными доказательствами - да только воз и ныне там.
В то же время из записи камеры внешнего наблюдения видны две последовательные вспышки и распространение выстрела в горизонтальном направлении, с территории сквера.
Что указывает на стрельбу из ПЗРК. Первая, едва заметная вспышка - стартовый двигатель обеспечивает выброс ракеты из пусковой трубы на безопасное для стрелка расстояние , после чего запускается маршевый двигатель - мощная вторая вспышка. Для просмотра лучше всего загрузить материал в видеоредактор и прокрутить в кадровым режиме просмотра.
В свою очередь НУР-ы,выпущенные из штурмовика, попадают на территорию парка чуть позже. Пилот видел что был захвачен системой наведения ПЗРК и выпустил ракеты по источнику угрозы.
Таким образом выстрелы были произведены практически одновременно.
По имеющимся объективным данным - видеосъемкам и их геолокации, известно, что самолет не мог попасть в окно ОГА, так как в момент залпа пролетал с тыльной части здания.
Иными словами попасть по парку он мог, а в окно - никак.
3 июня наблюдатели ОБСЕ в своём ежедневном докладе сообщили, что здание ОГА было поражено ракетами. Оговорившись об ограниченности произведённых наблюдений, они также сообщили, что удар по зданию был нанесён неуправляемыми ракетами, выпущенными с самолёта[19][20][21]. После опубликования официальный сайт с докладом был подвергнут DDoS-атаке, в связи с чем имел проблемы с доступом. Представитель ОБСЕ по свободе СМИ Дунья Миятович прокомментировала это тем, что «в движение приведены силы, пытающиеся ограничить свободу слова».
А почему вы спрашиваете доказательства у меня, а не у оппонента, утверждавшего, что здание бомбила украинская авиация?
Я надеюсь, вы не будете сдесь утвеждать, что украинский канал 112 является проросийским и снова расказывать нам про какой то там ПЗРК.
В ОБСЕ опровергли информацию, что в Луганскую облгосадминистрацию попала ракета с самолета.
Я надеюсь, вы не будете сдесь утвеждать, что украинский канал 112 является проросийским
И что в этом репортаже противоречит тому, что написал я?
Разумеется удар по парку был нанесен не просто так, а потому что там находились стрелки с ПЗРК.
Репортер это подтверждает. Рассказывая о самолете разведчике и полученных координатах для стрельбы. Все остальное видно из записи камеры внешнего наблюдения.
Самолет стрелял по парку, а нерадивый стрелок запустил ракету в окно ОГА.
а потому что там находились стрелки с ПЗРК.
К чему эту ванъку укро СМИ - снова повторятъ ?
Ни на одном видео с Луганска - нет никаких мифический "стрелков c с ПЗРК"
Репортер это подтверждает. Рассказывая
Любимое занятие лживых репортеров укро СМИ - ""рассказыватъ"
- а не ПОКАЗЫВАТь
А знаете почему ? потому что на всех видео с места авиаудара- мы видим неудобную для Киева правду :
7 воронок от Птурс на асфалъте парkа и 6 трупов убiтых самолетом BCy женщин
www.youtube.com/watch?v=hjFu85G0X7U
реалъное видео
!! Oсобое внимание - с 20 и 40 - секунды видео
Снято свидетелем на простой телефон
www.youtube.com/watch?v=hjFu85G0X7U
И что в этом репортаже противоречит тому, что написал я?
Разумеется удар по парку был нанесен не просто так, а потому что там находились стрелки с ПЗРК.
Репортер это подтверждает. Рассказывая о самолете разведчике и полученных координатах для стрельбы. Все остальное видно из записи камеры внешнего наблюдения.
Самолет стрелял по парку, а нерадивый стрелок запустил ракету в окно ОГА.
Вы хоть понимаете, какую хрень вы несёте ?
Самолёт разведчик высмотрел в парке мужика с ПЗРК и другой самолёт нанёс бомбовый удар по этому мужику.
Он что, в безлюдном лесу находился ? Самолёт отбомбился по городу. Вы это понимаете ? Или ему плевать (бомбардировщику) , что погибли мирные жители ?
Зачем вы пытаетесь оправдать этих изуверов ?
И ещё. Охотиться на бомбардировщике за стрелком с ПЗРК - верх дебелизма, даже для украинской армии.
Так что ваша версия не выдерживает никакой критики. И уж тем более, репортёр не подтверждал вашу версию, вы лжёте , а заявил прямым текстом, что одна ракета, выпущеная самолётом попала в здание. Про стрелка с ПЗРК он не говорил.
У вас со слухом туго ?
Люди конечно есть с России и СНГ само собой,но регулярной армии нет конечно и быть не может.На Украине тоже не мало от НАТО и также непосредственно от США,но регулярных каких либо сил тоже нет. Всё идёт по тихому,типа я не я и хата не моя.Это не погаснет скоро......Жаль людей на Украине и Донбассе....
Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.
Самолёт разведчик высмотрел в парке мужика с ПЗРК и другой самолёт нанёс бомбовый удар по этому мужику.
Ни по мужику, а по огневой позиции или позициям, и, про второй самолет, наплел ваш корреспондент. Моя версия звучала иначе.
А что, по вашему, должен был делать пилот, знающий, что его захватили на прицел ПЗРК? Катапультироваться?
Или ему плевать (бомбардировщику) , что погибли мирные жители ?
Это вы расскажите тем умникам, которые располагают огневые точки в людных местах.
Заодно намотайте себе на ус, что речь идет не о бомбардировщике, а о штурмовике. Назначение которого наносить точечные удары по огневым точкам противника. Именно поэтому, стреляя по огневой позиции в сквере, пилот никак не мог бы попасть в окно здания, находящегося в 60 метрах от цели. У ракет подобного класса максимальное отклонение составляет 5 метров. Не говоря уже о том, что залп, а момент пуска ракет был заснят на видео, был произведен, когда самолет находился юго-западней здания ОГА, в то время как попадание в восточное окно могло произойти только при стрельбе с востока.
Так что жертвы в здании ОГА - это "заслуга" криворукого стрелка.
Про стрелка с ПЗРК он не говорил. У вас со слухом туго ?
Это вам не мешало бы провериться, и, кстати, не только слух.
Он говорил, что перед обстрелом самолет, якобы, отстреливал тепловые ловушки, что бы "пророссийский настроенные активисты не смогли его сбить из переносного зенитно-ракетного комплекса".
А что, по вашему, должен был делать пилот, знающий, что его захватили на прицел ПЗРК? Катапультироваться?
Ну нет конечно! Лучше бомбить мирных жителей.
Что, по вашему, делал самолёт над городом ?
Я вот понимаю, почему человек с ПЗРК был именно в городе. До вас не доходит.
Чтобы сбить самолёт, надо находится там, где он летает. Так понятней ?
И штурмовик летал там не для того, чтобы листовки сбрасывать. Доходит ?
Это вы расскажите тем умникам, которые располагают огневые точки в людных местах.
Это не огневая точка, это ПЗРК.
Придумайте что нибуть по умнее.
Именно поэтому, стреляя по огневой позиции в сквере,
Это что за огневая позиция такая : мужик с ПЗРК ?
Какой то бред придуманый на ходу.
Так что жертвы в здании ОГА - это "заслуга" криворукого стрелка.
Я вам ещё раз повторяю. Ваш бред, про криворукого стрелка, не выдерживает никакой логики.
Криворукий он , не криворукий, дело сути не меняет. Даже обсуждению не подлежит.
Самолёт ВСУ бомбил город, погибли мирные жители. Это установленый факт.
Самолёт был ? был.
Наносил удар ? наносил.
Мирные жители погибли ? Да!
Легенда про мужика с ПЗРК - это ваши фантазии.
Это вам не мешало бы провериться, и, кстати, не только слух.
Да не ужели !!! А помоему это вы уже успели переобутся в воздухе, подменяя один текст другим.
Он говорил, что перед обстрелом самолет, якобы, отстреливал тепловые ловушки, что бы "пророссийский настроенные активисты не смогли его сбить из переносного зенитно-ракетного комплекса".
Эта цитата тянет только на предположение , а не на констатацию факта.
Не зафиксировано мужика с ПЗРК. Это легенда, за касторую вы так ухватились. А самолёт, касторый летал над городом и выискивал среди кустов мужика с ПЗРК , это вообще бред сивой кабылы.
"...А что, по вашему, должен был делать пилот, знающий, что его захватили на прицел ПЗРК? Катапультироваться?..."
А ОТКУДА пилот узнал - что "его захватили на прицел ПЗРК"? Вы прежде чем такой бред постить - хоть потрудитесь почитать по теме! По Вашему ПЗРК обладают активным радаром?
А вы по вашему не ерунду пишите? Про РЛС Google говорит следующее:
"В комплекс ПЗРК Верба входит автоматизированная система управления (АСУ), производящая обнаружение воздушных целей. Комплекс АСУ способен за счёт малогабаритной помехозащищённой обзорной РЛС 1Л122 обнаружить за 40 км (модификация 1Е) или даже за 80 км (модификация 2Е) приближающуюся цель. Портативная обзорная РЛС 1Л122 может также использоваться с расчётами вооружёнными ПЗРК «Игла»".
Ну что, есть у них активный радар, или таки "на глазок" целятся?
"А вы по вашему не ерунду пишите? Про РЛС Google говорит следующее:
"В комплекс ПЗРК Верба входит автоматизированная система управления (АСУ), производящая обнаружение воздушных целей. Комплекс АСУ способен за счёт малогабаритной помехозащищённой обзорной РЛС 1Л122 обнаружить за 40 км (модификация 1Е) или даже за 80 км (модификация 2Е) приближающуюся цель. Портативная обзорная РЛС 1Л122 может также использоваться с расчётами вооружёнными ПЗРК «Игла»".
Ну что, есть у них активный радар, или таки "на глазок" целятся?"
И какое отношение ПЗРК Верба и РЛС 1Л122 имеют к Украине? Напомню - разговор идет про 2014г ... "Верба" была принята на вооружение в РФ в 2014 году! И да - в 2014 г. именно "на глазок" целились (ПЗРК) на Украине.
И для комбата:
"... кстати, поэтому же объяснение истории с
якобы "Иглой" в Луганске, которой "выстрели слишком низко" - немыслимо. Она конструктивно сделана так, чтобы слишком низко не выстрелить. При этом, если трубу реально опустить чуть вниз, то ракета оттуда просто выскользнет, она на боевом взводе от падения вперед ничем не придерживается . Я представляю, сколько кирпичей можно из-за этого отложить, хоть ракета и не взорвется, взрыватель взводится уже в полете. ..."
Спасибо посмеялсОтак та ракета, как лягушка скакала по парку несколько воронок сделала, прежде чем влететь в кондинционер...
а ПЕРВАЯ воронка как раз там где через елку видна вспышка.
а где след от работы двигателя ракеты?
правильней провести опрос и спросить ; в каком виде Российская регулярная армия на Донбассе ?
1. добрые зеленые человечки
2.Гиркин (Стрелков) с отпускниками в Славянске шалят
3. гибридная армия переодета под шахтеров
4. Казаки добровольцы
5. Наемники буряты танкисты
Николашка..ты сам случаем не засланный казачек ?!
ПЗРК Верба входит автоматизированная система управления (АСУ)
Вы бы еще характеристики "Стингера" привели.Нет на Украине Пзрк "Верба",
- а естъ толъко ПЗРК Стрела и Стрела 2 М,Стрелa 2 ММ, оставшиеся со в сремен Украинской ССР
NB ! у ВСу и у ополлченцев Луганска,захвативших украинские войсковые склады - одинаковые советские АКМ , Пзрк и т.д.
А технологи наведения Стрелы 9К32М - не дает импyлъса на самолет , там все гораздо проще
-----> с c тепловой головкой самонаведения
Итог : летчик укр. штурмовика- не мог "видетъ" Пзрк, ( которого кстати нет ни на одно фото с Луганска.)
3ато на фото,Video :
- 6 воронок на асfалъте от ударов самолетных HУРС
- и 6 трупов женщин
proof :
Центральное конструкторское бюро (ЦКБ) «Арсенал»
в Киеве разработало модернизированный вариант ПЗРК «Стрела-2М» — «Стрела-2ММ», выпуск которого осуществляется на производственных мощностях завода «Арсенал», там же осуществляется регламентное обслуживание и ремонт комплексов. Производство ГСН для усовершенствованной головной части ОГС 36-45 налажено Научно-производственным комплексом «Прогресс». НПО «Павлоградский химический завод» производит твёрдое ракетное топливо собственной разработки для снаряжения ракетных двигателей[7].
Украинский самолёт хотел накрыть одним ударом всю верхушку но разведка сработала не точно и удар пришёлся не по тому этажу и не точный..что бы наносить точные удары по террористам в Сирии над нашим городом штурмовики барражировали с утра до вечера а то и ночью несколько лет...
отпускники российской армии которые едут в отпуск на российском танке в Украину - регулярные российские войска?"
Отпускники российской армии могут считаться регулярными войсками не больше чем присутствующие на Украине американские военные специалисты могут считаться регулярной армией США.
А если говорить совсем уж серьезно, то этот спор просто не имеет смысла. Все очень просто http://hooligan.site/article/170-o-situacii-v-ukraine-mnen...
Там чуть вниз до подзаголовка "Российские войска" и все станет просто очевидно. Кстати по данным ВСУ на линии соприкосновения у них там около 35 000 солдат, это столько же сколько суммарна насчитывают оба корпуса "Народной милиции" ЛДНР.
правильней провести опрос и спросить ; в каком виде Российская регулярная армия на Донбассе ?
Да не в каком виде она там не присутствует.
Если вы считаете, что российская регулярная армия состоит из отпускников, добровольцев и кому делать нечего, то у вас сдвинутые представления об армиях государств.
Что, по вашему, делал самолёт над городом ?В это время шел бой у одной из вч, находящейся на окраине города, примерно в 6 километрах от центра. Это моё допущение, что залп нурами, заснятый на видеокамеру, предназначался стрелку в парке.
Теоретически он мог быть направлен в район боя. Так что даже не есть факт, что пилот стрелял по парку. Во всяком случае никаких осколков, подтверждающих обстрел, продемонстрировано не было и это ФАКТ.
Чтобы сбить самолёт, надо находится там, где он летает. Так понятней ?
Что бы самолет с боекомплектом упал на жилые дома? Вы бы хоть иногда задумывались над тем, что пишите.
Самолёт ВСУ бомбил город, погибли мирные жители. Это установленый факт.
Это не есть факт, как бы жирно вы не выделяли написанное.
Есть видеозапись камеры внешнего наблюдения. Это факт. Видно две вспышки и движение взрывной волны в горизонтальном направлении.По всем признакам это неудачный выстрел из ПЗРК. Если вы можете как-то иначе аргументировано объяснить увиденное, то не стесняйтесь. А эти ваши "жировыделения" и заклинания приберегите для митингов и демонстраций.
А ОТКУДА пилот узнал - что "его захватили на прицел ПЗРК"? Вы прежде чем такой бред постить - хоть потрудитесь почитать по теме!
Практически любой ПЗРК советского производства оснащён радиолокационным запросчиком «свой-чужой», соответственно есть радиолокационное излучение в момент захвата.
Кроме того, как вам уже указали, есть более современные модели имеющие РЛС.
Что бы самолет с боекомплектом упал на жилые дома? Вы бы хоть иногда задумывались над тем, что пишите.
Этот вопрос скорее всего к вам , а не ко мне. Ведь это вы придумали версию про мужика, бегающего по городу с ПЗРК.
Это не есть факт, как бы жирно вы не выделяли написанное.
Есть видеозапись камеры внешнего наблюдения. Это факт.
Я выделил, чтобы вам было удобней понимать, что первостепенно, а что вторично. Видеозапись с камеры набюдения даёт неоспоримые доказательства нанесения удара, не одиночного выстрела ПЗРК, а серию разрывов.
Если вы можете как-то иначе аргументировано объяснить увиденное, то не стесняйтесь.
А вы аргументы нарочито не замечаете. Гнёте свою линию, пренебрегая очевидными фактами.
А эти ваши "жировыделения" и заклинания приберегите для митингов и демонстраций.
А вот это вы зря. Я на митинги не хожу скакать, и в бред про мужика, бегающего по городу с ПЗРК, без доказательств не верю.
Этот вопрос скорее всего к вам , а не ко мне. Ведь это вы придумали версию про мужика, бегающего по городу с ПЗРК.
Это был вопрос к автору следующей цитаты, думаю вы знакомы ))
"Я вот понимаю, почему человек с ПЗРК был именно в городе. До вас не доходит.
Чтобы сбить самолёт, надо находится там, где он летает. Так понятней ?"
Видеозапись с камеры набюдения даёт неоспоримые доказательства нанесения удара, не одиночного выстрела ПЗРК, а серию разрывов.
т.е две вспышки и горизонтальное перемещение взрывной волны вы объясняете ударом с воздуха?Это как то неловко говорить взрослым людям, но очевидно некоторые несколько подзадержались в своем развитии, поэтому поясню - самолеты с земли ракеты не запускают да и летать на штурмовике по территории парка как-то не очень удобно.
А вы аргументы нарочито не замечаете.
Вы не привели ни единого аргумента и никак, даже не попытались что-то противопоставить моим.
Почему не предъявлено ни единого осколка от нуров?
Как могла залететь в окно ракета, если самолет пролетал с другой стороны здания?
Если в парке не было огневой позиции, зачем пилот выпустил столь недешевые ракеты по территории сквера? - это если допустить, что авиаудар по парку вообще наносился.
И наконец, как объяснить эту динамику распространения взрывной волны с права на лево?
Если первая вспышка, за елкой, есть результат попадания ракеты, то почему облако дыма оказалась на десятки метров левее эпицентра? А в районе самой точки попадания ничего нет?
расположение воронок в парке от скачущей ракеты от ПЗРК не покажите?
а то все вокруг и около
Это был вопрос к автору следующей цитаты, думаю вы знакомы ))
"Я вот понимаю, почему человек с ПЗРК был именно в городе. До вас не доходит.
Чтобы сбить самолёт, надо находится там, где он летает. Так понятней ?"
Это было всего лишь логическое предположение на тему того : почему мужик с ПЗРК должен быть в городе, а не где то в полях., и не более того.
Подтверждений этой версии нет. Ну а раз нет, то и раскручивать её могут только те, кому это выгодно.
- самолеты с земли ракеты не запускают да и летать на штурмовике по территории парка как-то не очень удобно.
Очень даже удобно! На ютубе есть ролик, где от начала и до конца показан пуск ракет со штурмовика по Донецкому аэропорту.
Так что ваш аргумент не для взрослых людей.
Почему не предъявлено ни единого осколка от нуров?
Неужели это может послужить доказательством в пользу ПЗРК ?
Как могла залететь в окно ракета, если самолет пролетал с другой стороны здания?
Я не знаю. На видео не видно, с какой стороны летел самолёт.
Как вы смогли определить траекторию полёта по этому видео, для меня загадка.
Если в парке не было огневой позиции, зачем пилот выпустил столь недешевые ракеты по территории сквера? - это если допустить, что авиаудар по парку вообще наносился.
Как это допустить ? Вы не верите украинскому репортёру ? Что за ход конём ? Вам специально предоставили видео тех, кому вы так доверяете.
Зачем пилот дал залп по скверу?, лучше спросить самого пилота. Ведь знал же падлец, что пострадают невинные люди.
И наконец, как объяснить эту динамику распространения взрывной волны с права на лево?
Элементарно, Ватсен !
Как ложились снаряды, так и взрывалось.
Если первая вспышка, за елкой, есть результат попадания ракеты, то почему облако дыма оказалась на десятки метров левее эпицентра? А в районе самой точки попадания ничего нет?
Это вообще детский вопрос. Ни как не ожидал.
Там где произошли первые разрывы, деревья растут гуще. Ветки и листва погасили и задержали взрывную волну.
А ОТКУДА пилот узнал - что "его захватили на прицел ПЗРК"? Вы прежде чем такой бред постить - хоть потрудитесь почитать по теме!
"Практически любой ПЗРК советского производства оснащён радиолокационным запросчиком «свой-чужой», соответственно есть радиолокационное излучение в момент захвата...."
Я Вас сейчас жутко разочарую - "радиолокационный запросчик «свой-чужой»" - это ПРИЕМНИК сигнала - а не ПЕРЕДАТЧИК! ПРИЕМНИК - понимаете о чем я?Передатчик на самолете находится. И далее:
Вернемся к датчику.
"...В "Игле" их два - один для цели, а второй для ложных целей. Причем первый инфракрасный, а второй оптический. И они оба установлены внутри зеркально-линзового объектива. А объектив установлен внутри гироскопа. ..."
Так чего там ПЗРК "в момент захвата" излучает?
"тоесть выстрел с ПЗРК и тут же ответка с самолета и прям почти точно в "оператора ПЗРК"?"
Я вам таки больше скажу - вот Вы гуляете по парку с ПЗРК на плече - с нехорошей целью стрельнуть в ероплан...Что бы в клятый ероплан выстрелить - Вам надо что? Правильно - его заметить - а заметить его мешает что?ДЕРЕВЬЯ!
не есть факт, что пилот стрелял по парку. Во всяком случае никаких осколков, подтверждающих обстрел
Не надо валенком прикидыватъся - все доказателъства в наличии :
- и множeство осколков C8-KOM
- и 6 "воронок"(Grube) в асфальте (от самолетных НУРС)
- и даже "хвостовик НУРс C8" (B асфалъте рядом с трупами)
ФОТО : "хвостовик" самолетного НУРс (Луганск,2014)
"тоесть выстрел с ПЗРК и тут же ответка с самолета и прям почти точно в "оператора ПЗРК"?"
Я вам таки больше скажу - вот Вы гуляете по парку с ПЗРК на плече - с нехорошей целью стрельнуть в ероплан...Что бы в клятый ероплан выстрелить - Вам надо что? Правильно - его заметить - а заметить его мешает что?ДЕРЕВЬЯ!
так укросми доказывали, что оператор сидел на ёлке!
Подтверждений этой версии нет. Ну а раз нет, то и раскручивать её могут только те, кому это выгодно.
Подтверждений авиаобстрела тоже нет, но это не мешает вам трубить о нем как о факте.
Очень даже удобно! На ютубе есть ролик, где от начала и до конца показан пуск ракет со штурмовика по Донецкому аэропорту. Так что ваш аргумент не для взрослых людей.
Иными словами версия, что самолет совершил посадку в парке и запустил ракету по ОГА, вам кажется вполне правдоподобной? Ну-ну, взрослый вы наш! ))
Неужели это может послужить доказательством в пользу ПЗРК ?
Разумеется. Если есть две версии обстрела и одна из них не подтверждается, то автоматически принимается вторая.
Я не знаю. На видео не видно, с какой стороны летел самолёт. Как вы смогли определить траекторию полёта по этому видео, для меня загадка.
Отгадку найдете тут
Вы не верите украинскому репортёру ? Что за ход конём ?
С какой стати я должен ему верить? Парнишка работает в Луганске, если бы в своем репортаже он посмел сообщить о выстреле из ПЗРК, то это был бы определенно его последний репортаж в этой жизни.
Как ложились снаряды, так и взрывалось.
Как стрелялось, так ложилось, как ложилось так взрывалось! Очень квалифицированный ответ!
Это вообще детский вопрос. Ни как не ожидал. Там где произошли первые разрывы, деревья растут гуще. Ветки и листва погасили и задержали взрывную волну
Серьезно?! Взрывную волну гермитично погасили веточки и
листики? ))) - мощный ответ !!! Вы просто гигант мысли.
Незадача еще и в том, что стрелок находился на площади, слева от памятника Шевченко, чуть дальше флагштока. От камеры его скрывала высокая елка.
Никаких веточек, никаких листочков – даже травки нет. ))
Наверное дождиком взрывную волну приплющило?
Я Вас сейчас жутко разочарую - "радиолокационный запросчик «свой-чужой»" - это ПРИЕМНИК сигнала - а не ПЕРЕДАТЧИК! ПРИЕМНИК - понимаете о чем я?Передатчик на самолете находится
Хотите сказать, что военный самолет летит с постоянно включенным транспондером и непрерывно излучает радиолокационный сигнал? Это принято в гражданской авиации, но не у военных. Ответчик выдает сигнал о своей принадлежности исключительно по запросу. Ответ воспринимается приемником, и, в случае, если объект «свой», пуск ракеты блокируется. Так что запросчик является не только приемником, но и источником радиолокационного сигнала, поэтому и называется «запросчик» ))
Вы не расстраивайтесь так уж жутко. Просто в другой раз ознакомьтесь с предметом прежде, чем умничать прилюдно.
Подтверждений авиаобстрела тоже нет, но это не мешает вам трубить о нем как о факте.
Я поражаюсь вашей наглости !
Репортаж, каторый вам предоставили, вы не можете объявить пророссийской пропагандой. Очевидцев масса. Доказательства не опровержимые. Вам деваться некуда.
Иными словами версия, что самолет совершил посадку в парке и запустил ракету по ОГА, вам кажется вполне правдоподобной? Ну-ну, взрослый вы наш! ))
Бред не коментирую.
Разумеется. Если есть две версии обстрела и одна из них не подтверждается, то автоматически принимается вторая.
Не автоматически, а с очевидными доказательствами. Есть свидетели, есть улики, есть видео с камер наблюдения.
Зачем вы извращаете факты ?
Отгадку найдете тут
Отгадку не нашёл. Даже притягивание за уши сделано для тупых.
С какой стати я должен ему верить? Парнишка работает в Луганске, если бы в своем репортаже он посмел сообщить о выстреле из ПЗРК, то это был бы определенно его последний репортаж в этой жизни.
Понятно! Всё равно киселёвщина. Я уже устал удивлятся вам.
Как стрелялось, так ложилось, как ложилось так взрывалось!
Вы бы лучше свои ответы покритиковали.Они вообще не в какие ворота ....
Незадача еще и в том, что стрелок находился на площади, слева от памятника Шевченко, чуть дальше флагштока.
Ну вот и посмотрите сами, какие мощные деревья находятся за памятником и за флагштоком ! Вспышки и взрывы, на видео, происходят среди деревьев, а не перед ними, где даже травка не растёт. Вы даже не хотите сами просмотреть нормально, а копипастите чей то бред.
Вы всего лишь подтвердили мою версию.
Я Вас сейчас жутко разочарую - "радиолокационный запросчик «свой-чужой»" - это ПРИЕМНИК сигнала - а не ПЕРЕДАТЧИК! ПРИЕМНИК - понимаете о чем я?Передатчик на самолете находится
"Хотите сказать, что военный самолет летит с постоянно включенным транспондером и непрерывно излучает радиолокационный сигнал? Это принято в гражданской авиации, но не у военных. Ответчик выдает сигнал о своей принадлежности исключительно по запросу. Ответ воспринимается приемником, и, в случае, если объект «свой», пуск ракеты блокируется. Так что запросчик является не только приемником, но и источником радиолокационного сигнала, поэтому и называется «запросчик» ))
Вы не расстраивайтесь так уж жутко. Просто в другой раз ознакомьтесь с предметом прежде, чем умничать прилюдно."
Меня прямо умиляет общение с Вами...Про умничать - это к Вам! Вам бы романы фантастические писать - про
стрелков в парках! И героических летчиков их обнаруживающих на скорости свыше 800 км/ч. Хотя если в предках летчика были древние укры - то и не такое возможно наверное! Продолжим по теме "излучения ПЗРК" : Сбоку есть такой переключатель - "ползун"
Сдвиг вправо - запросчик включен, влево - выключен. Что характерно - в хранении он выключен...Еще вопросы будут про "умничать" будут?
на последнего.
а что вы все так уперлись в этот самолет. небольшой эпизод войны на Донбассе. тема совсем не о авиации ВСУ и что она делает на территории Украины. не хочется уходить от темы, но действия авиации ВСУ далеки от того, что выполняют ВКС в той же Сирии...
"Это уж не говоря о том, что ни один дурак не будет прицеливаться комплексом из гущи леса с дубами на траектории полета, а выйдет на открытое пространство, чтобы ракета .пару дубов вместо самолета не снесла.."
" Вы это расскажите родственникам"
странно... а почему я это должен рассказывать? думаю, что родственникам уже все рассказал и рассказывает тот же Игорь Иванович Гиркин! немного меньше, но рассказывает Бородай, уже не расскажет, но рассказывал Болотов... Козицын с своими казаками, которые " шестого зашли в Луганское СБУ! ПашаДремов со своих видео может рассказать многое...
было бы желание у родственников погибших вот их всех названных слушать! ну где то так...
если бы у укаропатриотов было хотя бы чуть чуть совести и мозгов..то они истории с захватами начинали бы в хронологическом понрядке..но как я уже писал..совесть и укропатриоты -понятия несовместимые..а уж про моск я даже не вспоминаю
23 января произошли захваты Черкасской, Львовской, Тернопольской, Ривненской и Житомирской ОГА. 24 января этот список дополнился Черновицкой и Волынской
https://www.obozrevatel.com/politics/68051-zahvatyi-oga-v-...
если бы у укаропатриотов было хотя бы чуть чуть совести и мозгов..то они истории с захватами начинали бы в хронологическом понрядке..но как я уже писал..совесть и укропатриоты -понятия несовместимые..а уж про моск я даже не вспоминаю
А у укропатриотов амнезия, у всех поголовно. Они очнулись только тогда, когда уплыл Крым и отвалился Донбасс. И вдруг осознали, что захватывать административные учереждения не законно. Укропатриоты в полном беспамятстве, громили городские администрации и склады с оружием, но про это они даже не хотят вспомнить. За то принялись расказывать всем, как не законно проводить референдумы. Самое интересное это то, что свергать власть Януковича в Киеве и по всей западенщине - это правильно, а на юго-востоке нельзя , не по закону.
" Укропатриоты в полном беспамятстве, громили городские администрации и склады с оружием"
можете и это заскринить- да укропатриоты громили и тэдэ и тэпэ... но есть одно но... это все они творили в своей стране!
почему Вы решили, что тоже самое могут творить в стране укропатриотов таварищи Гиркин, Бородай, Болотов, Козицын, Моторола и другие?
но есть одно но... это все они творили в своей стране!
даже в своей стране преступник остаётся преступником,
кроме того вы забыли что внутренние преступники всегда опаснее, ибо они разрушают страну изнутри.
да,да....пришли всякие гиркины,человек 5, и поставили на уши восточную украину.... ,с населением миллиона 4.... а кастрюлеголовые, впав в нирвану от скачек с лозунгами.. москаляку на гиляку... исходили и исходят миролюбием и братской любовью к жителям восточной украины и крыма.... что ж мыслишь так убого?
Собрал в кучу ваши глубокомысленные изречения из последнего поста
поражаюсь вашей наглости ! Очевидцев масса. Доказательства не опровержимые. Вам деваться некуда. Бред не коментирую. Даже притягивание за уши сделано для тупых. Я уже устал удивлятся вам. Вы бы лучше свои ответы покритиковали.Они вообще не в какие ворота .... копипастите чей то бред.
Ни единого аргумента или обоснования. Одни безапелляционные истерики и заклинания.
Очевидцев масса.
Хотите послушать очевидцев?
Читайте:
«15.00. Над Луганском два самолета. Один СУ 27, а второй похоже штурмовик СУ 25. Когда СУ 27 летел над городом по нему стрельнули из ПЗРК. Стреляли навстречу, промазали. Ракета взорвалась над городом. То же мне вояки, кто из ПЗРК навстречу стреляет, надо вдогонку.
И осколки от ракеты на город падают. После выстрела из ПЗРК самолетики начали разворот далеко от города. И начали летать на большой высоте.Говорят это истребитель выпустил ракету по городу. Если это так, то они последние шакалы.»
Далее, в комментариях, автор рассказывает подробности:
«Между пусками был промежуток несколько секунд. ПЗРК пустили, когда штурмовик был перед зданием СБУ примерно за пару километров. Самоликвидатор сработал, когда штурмовик пролетел за здание СБУ и сразу провел пуск. При пуске нар был то же резкий звук. От здания СБУ до Обладминистрации больше километра. И я предполагаю, что пуск ракет произошел у летчика автоматом, в ответ на пуск ПЗРК, вернее на звук взрыва самоликвидатора. Звук врыва ПЗРК был до пуска нар.»
«Пуск ПЗРК был совсем в противоположную сторону. Если штурмовик летел строго на запад, то пуск бвл произведен ему навстречу, на восток, или чуть на северо восток. ПЗРК разорвалась в воздухе. Потому что промазали и сработал самоликвидатор.»
Другой свидетель:
„что касается сегодняшней, якобы бомбежке ОГА, я лично там был и не один, самолет уходил от наземного преследования, в этот момент мы находились на остановке центральный рынок, практически в километровой зоне от взрыва, пытались успокоить граждан, при этом переводя все в шутку, в троллейбусе всем понравилось как мы шутили, но при этом мне было не до шуток, я отчетливо понимал, что это война и ракетная атака была не с самолета, а с земли ...“
Хватит или еще привести?
Ну вот и посмотрите сами, какие мощные деревья находятся за памятником и за флагштоком!
Да хоть баобабы. Важно, что они находятся за спиной у стрелка и закрывают его только с одной стороны. С остальных направлений все открыто – свободная площадка размером примерно 15 на 15 метров. Вы же утверждали, что там такая плотность посадки, что веточки и листики даже взрывную волну останавливают.
Вот тут люди постарались и собрали воедино все следы обстрела, привязав их к видеосъемкам. Отчетливо видно, что все воронки и места вспышек выстраиваются в одну линию. Все кроме одного – того самого рокового выстрела по зданию, который и привел к гибели людей. Так же видно, что первые следы появились на открытой местности, как раз там где я указывал.
Резюмируем:
- На месте обстрела в парке находится убитый боевик – один из лугандонских главарей - Александр Гизай, находившийся в опале к Болотову.
На одном из видео заснято как его прямо в парке пытаются реанимировать. За несколько часов до гибели он был запечатлен на крыше жилого дома, обстреливающим из гранатомета территорию воинской части.
- На видео камеры внешнего наблюдения видны две вспышки и перемещение огня через дорогу, в направлении здания. Объяснить подобное явление атакой с воздуха, мягко говоря - затруднительно. Зато оно хорошо объясняется неудачным выстрелом из ПЗРК.
- Стрелок находился на открытом пространстве. Деревья были только у него за спиной.
- Если предположить, что следы воронок в парке и на асфальте, есть результат залпа со штурмовика, то очевидно, что один выстрел никак не вписывается в общую картину.
Что подтверждает версию о том, что этот выстрел имеет другое происхождение, нежели остальные.
- По свидетельствам очевидцев по самолету велся огонь, в том числе из ПЗРК. Этим и объясняется странный выбор цели пилотом сушки. Никакого другого разумного объяснения стрельбы по парку нет.
Оценивая инцидент, можно предположить, что летчик «сушки», попав под обстрел с территории парка, дал залп НУР-ами по предполагаемой огневой точке, иными словами его целью служило не само здание Луганской ОГА,
а площадь Парка Героев ВОВ перед ним. Расположение следов обстрела дают основания считать,
что здание было поражено другим оружием, нежели прилегающая к нему территория
парка. Все жертвы, кроме одного, были
убиты непосредственно возле здания. Так как стрельба пилота велась по парку, то
есть все основания считать, что все они погибли от обстрела с земли,
предположительно из огневой точки,
стрелявшей по самолету.
да уж... сколько людей , столько и мнений .
если б еще "зомбоящики всех стран соединяйтесь" рассказывали правду , а не врали в другдруга контратаками , то было б интереснее .
А так ,,,информационная война рулит . Это нормально .
Если б МЫ там реально присутствовали , война б с Украиной закончилась на третий день , 0:1 в нашу пользу .
" даже в своей стране преступник остаётся преступником"
согласен с Вами! даже скажу, что стопудово согласен!
" ибо они разрушают страну изнутри."
с этим ясно... ну как с этими, которые, как они сами говорят, зашли в Украину? Гиркин, Бородай, (Болотов).... я не говорю за Моторолу и казаков Козицина... я говорю за людей, которые зашли и сразу стали министром обороны ДНР, председателем Совета министров самопровозглашённой ДНР и тэдэ... может им Героя Украины присвоить?
" что ж мыслишь так убого?"
О! еще один комментатор, с которым я пас, крестил и пил водку!
убого? ну это смотря с какой стороны смотреть... я так понимаю, что и упомянутый Вами Гиркин мыслит еще убогие, когда говорит, что мол если бы не он, они, не нажал(и) на спусковой крючок, то так бы все на Донбассе и закончилось максимум парой- тройкой раненых?
"В семье не без урода" . Я не полностью поддерживаю политику Захарченко . Это похоже на нашего Кадырова . Он делает свое царство .
Мало того , я знал отморозка Мотороллу , т.к пересекался с этим мойщиком машин , ставшим банановым полковником за 1,5 года! (я до сих! пор настоящий п/полковник росармии),но он еще и герой ДНР...А вот Гиви был порядочный солдат и воин, этот не убивал принародно пленных укров . И показательно его убивать - это непорядочно и беспредельно со стороны УА .
Из укров крайне слабые солдаты , кадров нет . К нам приезжали на обучение днровцы , после этого украинская авиация просто лишилась кучи бортов .
В ДНР проблема в том , что прикрываясь грязной политикой Киева , верхушка ДНР строит на крови свою систему .Общая граница с РФ в помощь .
Ну и напоследок, конечно же! Россия будет во всём виновата! А как же без этого . Мы виноваты во всех проблемах в мире . :)
" о его убивать - это непорядочно и беспредельно со стороны УА ."
неужели у Вас, как у профвоенного, возникла мысль, что это укр ДРГ сожгла Шмелем полковника, или кто он там, Гиви? ну я понимаю, что это сухопутные скажем так войска и как бы другая специфика, но все же? только без фанатизма пожалуйста! и вот это все, взорванные в машинах Беднов, Ищенко, Мозговой, Дремов в ЛНР, и в помещениях Моторола и Гиви- это все укр ДРГ?
" во всемогущество украгентов"
ну этим самым верованием они же ставят большую кляксу на свои спецслужбы и на все остальное! ну как же так, ну хоть раз можно было показать ну ладно не живого украинского агента, ну хотя бы убитого. мол догоняли укр ДРГ, а она ушла, но хоть одного при попытки задержания ликвидировали.
новоруспатриоты верят во всемогущество украгентов на новорусстерриториях
НЕТ.
Они верят в порядочность "Главнокомандующего" , кторотый не позволяет ЛДНР воевать методами Киева : совершать террористические акты на подконтрольных ВСУ териториях, обстреливать мирные города(Донецк обстреливается, а вот Мариуполь почему-то нет).
Убивать детей (уже убит 101 ребёнок на Востоке) , на Западе Краины не погиб ни один ребёнок ! Или вы думаете , что "сепары-террористы " не смогли бы тоже самое устроить во Львове, Тирасполе, Ужгороде, Киеве ?
Так КТО террористы, которые даже присягу на родной земле принимают в балаклавах , чего же они интересно так бояться, защищая Ридну Нэньку ?
" Надо отдать должное украинским спецслужбам "
да уж, жалко, что не простой пехотный комбат...
" солдаты должны воевать , а не быть заказанными"
ну это вообще не понятно... разве на войне нет разведки, ДРГ и прочего специального назначения. его же не в ресторане убили, или в кинотеатре...
Моторолу взорвали в лифте... это да, но взорвали именно в лифте. то есть точно знали, что он зашел, именно он в лифт... вообщем как то все мутно.
Надо отдать должное украинским спецслужбам
Нет. Вы не так это поняли.
Это просто подтверждает тот факт , что против ВСУ воюют не военные профессионалы(российская армия), а донецкие : учителя, шахтёры, таксисты и братья-добровольцы с россии .
Если бы россармия действительно была на Востоке Краины , то таких многочисленных и безответных террактов не случилось бы. Для этого в россармии есть спецвойска, профи ... .Ну вспомните хотя бы Крым. Там доблестные ВСУ и вякнуть не успели как пришлось ручонки в гору толкать. И всё тихо, и всё по согласию, хотя сброи хватало на всех. Даже самолётики в боевом положении находились, НО ... . Но против РоссАрмии облажались по полной ! Это профи ! Да и сейчас ВСУ не под каким соусом никогда не сунется в Крым, где действительно находиться россармия.
Вот вам и все доказательства.
Так как стрельба пилота велась по парку, то есть все основания считать, что все они погибли от обстрела с земли, предположительно из огневой точки, стрелявшей по самолету.
Болъшей белиберды - я давно не читал
Сразу видно что Вы - никогда не служили в армии и ни гранатомет Ргд ни Пзрк Стрела 2мм в руках не держали
Вы исполъзуете хитрый прием :
пишете в посте много- много много текста (чтоб навести туман за кучей слов), а в довесок еще даете фото с РПГ которое не привязано в местности + фото panorama
ваша ошибка 2
До этого - вы в 5-6 постах утверждали ,что "боевик стрелал с ПЗРК" !
ваша ошибка 3
ЛЮБОМУ кто служил в армии - известно, что ПЗРК Стрела2мм и ручной гранатомет РПГ-7 это разные вещи
Или по вашему "открытию" ополченец стрелал по самолету - из противотанкового гранатомета что ли ?
Пзрк 2мм - для стрелъбы по авиации
Рпг7 - для стрелъбы по Бтр,Бмп и др
автор рассказывает подробности:«Между пусками был промежуток несколько секунд. ПЗРК пустили, когда штурмовик был перед зданием СБУ примерно за пару километров. Самоликвидатор сработал, когда штурмовик пролетел за здание СБУ и сразу провел пуск. При пуске нар был то же резкий звук. От здания СБУ до Обладминистрации больше километра. И я предполагаю, что пуск ракет произошел у летчика автоматом,
"я предполагаю...я предполагаю"
Школъник, снявший видео для ютуба пишет "я предполагаю", офигенный спец. ( Еще 3 якобы очевидца- без фото,явно вымышленные лица)
Вам уже 3 й раз на форуме пишут : не надо ОПИРАТьСЯ HЕ на "бла- бла "сарафанное радио"", a надо смотретъ FAKTEN:
1. видео авиаударa : ,четкие "хвосты" залпа НУРСов от украинского Су24
2. фото 6 "воронок" (Grube) от взрывов парке Луганска,
3. фото осколков + хвостовика C8-KOM самолетных НУРС
кого Вы под этим подразумеваете? спасибо.
Да пожалуйста.
А вы - то сами никак ?
Согласно Минску, Россия гарант( не участник ). Ну и так далее. Тем более сейчас( выборы, брексит и т.д. ) уже и в Америке и в Киеве признали : без Росси ничего и никогда не удастся урегулировать на Краине.
Поэтому , для Вас : Россия и лично В.В.Путин сейчас вершат всем! Авторитет , панимаешь. Турсию нагнул, Карабах вмомент удавил, Сирию утихомирил ... а Краина это 100 будов очередная победа.
(Просто ускорять сейчас ну никак нельзя. Демократия нонче на РУСИ, панимаешь , да и жертвы лишние не нужны ... . Сами , сами всё зделают )
И не только на Краине и в Америке, но и во Франции, и в Германии - ведь скоро там тоже выборы. И эти страны так прямо уже заявили - Россия, Россия вмешивается.
А я бы сказал , что если всю политику сами провалилив своих странах, то и выборы проиграете как это случилось в Америке. И Путин здесь не причём.
Народ-то он видит за кем ПРАВДА ... .
" уже и в Америке и в Киеве признали : без Росси ничего и никогда не удастся урегулировать на Краине."
вот это новость! смелое заявление!это наверно Вы для тех сказали, кто еще бубнит " в Украине идет гражданская война..."
таким таварищам я буду Ваш комментарий показывать- " вот кто Главнокомандующий ЛДНР!" ... ну я им сразу буду говорить, что это не мое заявление, это у нас есть такая Ялынка, как бы соблюдю авторские права!
" а Краина это 100 будов очередная победа."
это вааще эпично! стопудово!
Так как стрельба пилота велась по парку, то есть все основания считать, что все они погибли от обстрела с земли, предположительно из огневой точки, стрелявшей по самолету.
Мне уже надоело читать всё новые ваши фантазии, скапипастенные в фейкоукроСМИ.
Отвечу словами пользователя Barinov.
Вам уже 3 й раз на форуме пишут : не надо ОПИРАТьСЯ HЕ на "бла- бла "сарафанное радио"", a надо смотретъ FAKTEN:
1. видео авиаударa : ,четкие "хвосты" залпа НУРСов от украинского Су24
2. фото 6 "воронок" (Grube) от взрывов парке Луганска,
3. фото осколков + хвостовика C8-KOM самолетных НУРС
эк товарища понесло ...пить,крестить,гусей пасти... не будет такого- не прыгаю я и кастрюль не ношу..... ну, а по поводу убогости мышления.... как иначе назвать мантры ,, российские убийцы организовали бойню на восточной украине и отобрали Крым,, ? удивляет мышление,, укропатриотов,, смахивающее на садомазохизм: блокада дорог,унижение и убийство сограждан,развал собственной экономики по принципу ,,куплю билет и назло пойду пешком,, ... может подумать о других методах построения новой Украины? с помощью диалога и конценсуса... используя хотя бы минские договоренности.... есть по этому поводу какие либо мысли? или и дальше прыгание? по методике:кто не скачет,тот и виноват....
" не будет такого- не прыгаю я и кастрюль не ношу"
напомнило анекдот- парикмахер говорит клиенту- ну у Вас и шея! клиент отвечает- сало ем! ответ парикмахера- да Вы хоть ... .....! шею мыть надо!
так что не прыгайте и не носите кастрюль, но обращайтесь так, как это принято в ДК на вы. но это конечно Ваше дело.
" удивляет мышление,, укропатриотов,,"
конечно, вполне Вас можно понять! это же не у Вас наверно " российские убийцы организовали бойню на восточной украине и отобрали Крым"....
" а где почитать это"
зачем читать, по моему это же Вы такое полезное видео ставили с Гиркиным. он там называет этого человека. я так не то что так быстро выговорить, как Игорь Иваныч, его ИО не могу, я и не напишу без Гугла, но Гиркин еще называет его Сурков. вот Сурков всем этим Крымом и Донбассом рулит, СФ дает добро на ввод войск... а что Путин, он и украинскую мову любит, и украинцев, и Карпаты...
нп.
" РФ использовала Р-149МА1 для управления силами вторжения на Донбасс"
как говрили раньше- " болтун- находка для шпиона"!
сейчас наверно актуальнее- " гаджеты- находка для шпиона"!
цэ аккордеон!
кликните на " такая статья" и почитайте. хороший сайт. люди занимаются тем, что шерстят интернет и находят то, что сами себе режиссеры выставляют в интернет. а все военные люди не старые и им хочется выставит свои подвиги в соц сетях. похвастаться перед друзьями, перед женщинами, ну или еще там что.... сайт проводит свои типа расследования практически с начала АТО на Донбассе.
пишете в посте много- много много текста (чтоб навести туман за кучей слов), а в довесок еще даете фото с РПГ которое не привязано в местности + фото panorama
Это фотография погибшего в парке боевика, зачем вам привязка к местности?
ваша ошибка 2 До этого - вы в 5-6 постах утверждали ,что "боевик стрелал с ПЗРК" ! спок
Да, стрелял. Это видно на видеозаписи. В чем ошибка?
ваша ошибка 3 ЛЮБОМУ кто служил в армии - известно, что ПЗРК Стрела2мм и ручной гранатомет РПГ-7 это разные вещи
Я где-то утверждал обратное? Разумеется гранатомет и ПЗРК - это разные вещи.
Ваша беда, Баринов, что вы смотрите на картинки, но не в состоянии понять печатный текст и их взаимосвязь, поэтому и постите тут слабоумный бред.
Это именно ваша беда, а не ошибка ибо - неисправимо.
Отвечу словами пользователя Barinov. Вам уже 3 й раз на форуме пишут : не надо ОПИРАТьСЯ HЕ на "бла- бла "сарафанное радио"", a надо смотретъ FAKTEN: 1. видео авиаударa : ,четкие "хвосты" залпа НУРСов от украинского Су24 2. фото 6 "воронок" (Grube) от взрывов парке Луганска, 3. фото осколков + хвостовика C8-KOM самолетных НУРС
Мощный ответ!!!
и какой из этих бариновских "фактов" опровергает хоть как-то мою версию, что самолет стрелял по парку, а криворукий стрелок по зданию ОГА? Вопрос скорее риторический.
Если кроме цитат главного пропагандиста фейковых новостей - баринова, вам больше нечего сказать по этому поводу, то разговор на эту тему, я лично, считаю завершенным.
ничего подобного - 7 апреля Турчинов АТО не объявлял. Он предупредил, что против людей, взявших в руки оружие будут проводиться антитеррористические мероприятия. Запись найти не трудно - можете прослушать.13 апреля было заседание совета безопасности, в связи с известными событиями 12 апреля, и только с подачи Совбеза, 14 апреля, был подписан указ, вступивший в силу с момента подписания.Причина и следствие.
РИА Новости Украина
Стартом АТО принято считать 7 апреля 2015 года, когда исполнявший на тот момент обязанности президента Украины Александр Турчинов объявил о создании антикризисного штаба и о том, что "против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия".
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/20150404/365770770.html
Советую вам таки перейти на мультики.
Baша беда, Баринов, что вы смотрите на картинки, но не в состоянии понять печатный текст
Умные военные спецы- всегда смотрят "картинку" (т.е. военные карты и видеоматериал ), а не напечатанный кем-то текст
Ваша беда, что вы НЕ смотрите картинки и видео
- а опираетесъ на текст, который демотиваторы Минстеця сами же одним палъцем наклавиатуре набрали
Ферштейн?
FAZIT :
1.Видео Ютуб,аэрофотосъeмка etc. - отражает реалъные события
и не могут бытъ искажено,
2. а "Tекст"- не более чем фантазия и рассуждения бота, посаженного посты множитъ
Типа шо хочу, то и напишу
Это фотография погибшего в парке боевика, зачем вам привязка к местности?
Вернемся к разговору, когды вы изучите военный термин "привязка к местности"
Или топогеодезическая привязка.
Это из военной топографии .
Плохо,что вы в армии не служили
(раз пишете такую несуразицу по украинскому авиаудару в Луганске)
кликните на " такая статья" и почитайте. хороший сайт. люди занимаются тем, что шерстят интернет и находят то, что сами себе режиссеры выставляют в интернет. а все военные люди не старые и им хочется выставит свои подвиги в соц сетях. похвастаться перед друзьями, перед женщинами, ну или еще там что.... сайт проводит свои типа расследования практически с начала АТО на Донбассе.
зачем мне какие то сайты?
я Порошенко слушаю, он в феврале этого года говорил что Россия еще не приходила на войну, еще только собирается
https://mediarepost.ru/news/76678-poroshenko-prizval-ukrai...
так что с кем он там воюет 3 года у его белочки спросите
Мощный ответ!!!
и какой из этих бариновских "фактов" опровергает хоть как-то мою версию, что самолет стрелял по парку, а криворукий стрелок по зданию ОГА? Вопрос скорее риторический.
А вы так и не поняли ?
То, что самолёт нанёс удар по городу, погибли мирные жители, - это факт.
То, что в парке был криворукий стрелок с ПЗРК, - это версия.
Разницу улавливаете ?
"Фейерверки" покажут харьковчанам, чем отличаются взрывы по телевизору от настоящих, Неплохо было бы всем украинцам хоть со стороны увидеть такое, чтобы понять в каких условиях последние 3 года живут благодаря им жители Донбасса
Несвидомая тусовка
а почему " 3 года живут благодаря им жители Донбасса"? а почему не благодаря Гиркину, Бородаю, болотову, Козицыну и др.?
Я так понимаю, одесситы сгорели в доме профсаюзов тоже по вине Гирькина ?
почему в том же Харькове и области, без этого ЧП, нет ни выстрелов, ни взрывов?
Вот тут вы правы. Без выстрелов и взрывов люди исчезали в подвалах СБУ, и в Харькове и в Мариуполе.
И взрывов небыло и людей нет.
Я понимаю, хотели по тихому задавить.
Каратели из западенщины пришли учить донецких родину любить. Когда ж вы крови напьётесь, упыри ?
нет, в доме профсаюзов люди сгорели по вине другого Гиркина. какой никакой суд в Одессе по этому делу движется.
любая ниточка когда- нибудь закончится! и с ДП, и малазийским боингом, который сбил капитан Волошин на укр СУ-25...
какой никакой суд в Одессе
Так и пишите : никакой. Что уж скрывать.
Ни одного громкого дела, при правлении киевской хунты, не доведено доканца.
1. Вялотекущий суд по растрелу на майдане
2. Убийство Бузины
3. Убийство Шеремета
4 ......
5. ......
6.......
........
285. Убийство Вороненкова уже можно зачислять в нераскрытые.
Сами дописывайте не раскрытые дела. Их накопилось бесчисленное множество.
срываем покровы ....
.......................................
Группой экспертов Харьковского бронетанкового завода, совместно со специалистами голландской ИКЕА (IKEA),
закончены работы по описанию и анализу повреждений потерянных Россией в боях против ВСУ в 2014 - 2016 гг. новейших танков "Армата".
В подготовленном докладе группы указывается, что всего в
боестолкновениях было задействовано 160 "Армат", в модификациях Block-1
(40 единиц), Block-2 (75 единиц) и Block-3 (45 единиц), из которых
безвозвратно потеряно 157 машин (все уцелевшие относятся к модификации
Block-3). Основные (до 90%) потери были понесены во время неудавшегося рейда 4-й и 6-й тяжёлых
бронетанковых бригад, переброшенных из Анадыря, летом (в июне-августе)
2015 г., когда была предпринята попытка нанесения внезапного ночного
удара из Севского укрепрайона в общем направлении на Полтаву-Винницу.
Как выяснилось, броня "Армат" совершенно не может противостоять
снарядам
украинского танка "Гайдамак" и пробивается ими на всех дистанциях и со
всех ракурсов.
Харьковского бронетанкового завода, совместно со специалистами голландской ИКЕА (IKEA),закончены работы по описанию и анализу повреждений потерянных Россией в боях против ВСУ в 2014 - 2016 гг. новейших танков "Армата".
В сентябре 2013 года модели прототипов боевой техники, основанные на этой платформе, были представлены на международной выставке вооружений Russia Arms Expo в Нижнем Тагиле[15]. К 2013 году были изготовлены первые два опытных образца САУ «Коалиция-СВ», в 2014 году была сдана их серия из 10 единиц[16], а в конце 2014 года велись испытания этой машины[17]. Несколько вариантов боевой техники на платформе «Армата» были представлены на Параде Победы 9 мая 2015 года в честь победы в Великой Отечественной войне[18]. Разработка была завершена в 2015 году, и с 2015—2016 года начато массовое производство[15][19]. Серийное
производство компонентов керамической брони для Арматы началось в середине 2015 года[20].
Может ссылка есть на это..даже если на компьютерной игровой графике..посмотреть бы..Украина реально защищает весь сытый запад от агрессивной России а они бабла всё никак не подкидывают..надо считаю немцам нанять украинцев для защиты и на восточном фронте и на южном фланге
срываем покровы ....
.......................................
Группой экспертов Харьковского бронетанкового завода, совместно со специалистами голландской ИКЕА (IKEA),закончены работы по описанию и анализу повреждений потерянных Россией в боях против ВСУ в 2014 - 2016 гг. новейших танков "Армата".
И фото будет?)
Забавно такой бред читать))
Какой то вброс, скорее всего фейковый.
RENAT12
срываем покровы ....
А если дальше прочитать под фото? "Взвод танков "Гайдамак" обстреливает полк "Армат". 31 июня 2015 г." :)
Группой экспертов Харьковского бронетанкового завода, совместно со специалистами голландской ИКЕА (IKEA), закончены работы по описанию и анализу повреждений потерянных Россией в боях против ВСУ в 2014 - 2016 гг. новейших танков "Армата".
В подготовленном докладе группы указывается, что всего в боестолкновениях было задействовано 160 "Армат", в модификациях Block-1 (40 единиц), Block-2 (75 единиц) и Block-3 (45 единиц), из которых безвозвратно потеряно 157 машин (все уцелевшие относятся к модификации Block-3).
Во, хохлы молодцы какие! С учетом того, что к лету 2016 этих танков всего 20 штук было выпущено из числа общего утвержденного заказа Минобороны в 100 машин, хохлам пришлось, видно самим еще 140 закупить в Икее (интересно, из ДСП ил из фанеры?) и передать их в руки
российской армии, дабы в последствии хероически захватить.
Несвидомая тусовкаТы скидку то давай украинцам которых ежедневно окучивает бандеровская пропаганда вот ссылка на свежий Воскресный вечер где с 77 минуты Владимир Вольфович даёт совет украинцам войти в состав РФ под российским флагом а иначе они сгорят в синем пламени..очень интересная мысль .https://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/148...
я так понимаю, что в Вашем списке под № 4 можно написать- сбитый малазийский Боинг! № 5- распятый мальчик в Славянске! № 6- мать мальчика, которую тягали по Славянску БТРом...
типа того... на чем мы остановились? № 7. хорошо, я буду Вам по ходу дописывать...
я так понимаю, что № 5- распятый мальчик в Славянске! № 6- мать мальчика, которую тягали по Славянску БТРом...
типа того... на чем мы остановились? № 7. хорошо, я буду Вам по ходу дописывать...
Что вы всё время дурочку то валяете!?
Я вам предъявил список реальных людей и реальных событий. Зачем вы пытаетесь втюхать сюда фейки ?
в Вашем списке под № 4 можно написать- сбитый малазийский Боинг!
Вот это верно!
Киевсакая хунта сделала всё, чтобы не дать никакой информации следственной комиссии.
" Киевская хунта сделала всё, чтобы не дать никакой информации следственной комиссии."
следственной комиссии чего, СК РФ, или какой другой вариант? может это Украина наложила вето на трибунал по Боингу?
" Зачем вы пытаетесь втюхать сюда фейки ?"
так это фэйки? таки какое это убожество- Первый канал распространяет фэйки.... и эти люди учат украинцев жить!
по реальным Вашим людям- идет расследование. долго? может быть... российский суд 2 года судил Савченко, все не могли понять, как она въехала на территорию Рф.
Савченко-наводчица вроде как сама въехала..хде допрос капитана Волошина по поводу потраченных ракет класса воздух-воздух..где допросы украинских диспетчеров и их переговоры с экипажем..сколько Буков имеет ВСУ В НАЛИЧИИ и куда их использовали..сытый запад потерял уже за сотню миллиардов из за односторонних торговых ограничений и сумма продолжает увеличиваться..прикинь как огорчатся англосаксы узнав что их потеряли из за свидомых
" вроде как сама въехала" ага, ключевое слово " вроде". разве у вас там не транслировали слова Савченко, как она " въезжала"?
зачем столько версий и вопросов, когда уже идет Международный Суд ООН в Гааге? почитайте, что там говорится на слушаниях... кои какие вопросы Ваши отпадут за ненадобностью.
ну и что же Гаага медлит?
Да там всё из серии... Будем посмотреть, пора топить украину или пока ещё отмашки нет)
России вообще давно пора послать подальше всех этих псевдодемократов. Меркель додемократилась и почти потопила свою страну в беженцах и надолго обеспечила своих граждан угрозой терактов.
Где хвалёные разведки этих стран, что не могут уже более трёх лет ни чего предъявить России? Может врут или предъявить не чего? Но даже во вранье есть польза) С каждым новым враньём, простые люди рано или поздно начинают понимать что им врут.
Вот к примеру, Диполь почти как умер)) Что то очень сильно похоронило их активность)
Обратите внимание что на самые высоко рейтинговые ток-шоу всегда приглашаются представители так сказать с другой стороны фронта и потом рейтинги зашкаливают когда начинается спор на повышенных тонах плавно переходящий чуть не в драку..так и в Диполе свидомым уже неинтересно самим с собою лениво разговаривать и переругиваться..вот если есть оппонент с противоположной точкой зрения тогда совсем другое дело
ток-шоу всегда приглашаются представители
Я сам не раз всё не понимал, зачем этих как зомбированных украпатриотов приглашают на все шоу. Они порой даже говорят там много больше чем другие. Но потом понимаю, что надо их приглашать, как можно больше и как можно чаще)
Ведь хочешь что то людям показать, покажи это на фоне чего то, тогда ярче будет) И ведь люди видят всю их глупость слов.
Думаю по той же самой причине, наших не приглашают в Киев, ведь тогда и там опять глупость уже на национальном ТВ станет видна)
они даже Украине ничего предъявить не могут!
Да кстати, что с тем обрезком от автобуса что порошенко с собой возил? Или западу уже стало наплевать на гибель тех людей? А ведь столько криков было.
Не знаю, если жизнь на марсе, нет её там) но в голове у порошенко, точно кто то живёт.
с обрезком все нормально. было судебное раследование. прокуратура вынесла обвинения в адрес гр- на Украины и гр- на РФ, которые провели как бы военную операцию, в ходе которой погибли люди в автобусе. это было буквально недавно, месяц, или два назад. материал я встречал в сети.
прокуратура вынесла обвинения в адрес гр- на Украины и гр- на РФ, которые провели как бы военную операцию, в ходе которой погибли люди в автобусе. это было буквально недавно, месяц, или два назад. материал я встречал в сети.
Этот материал - филькина грамота.
Судебная система на Украине перестала существовать. Судей, каторые возбуждали дела против участников майдана, повыгоняли. Кого не выгнали, заткнули рот.
Нет больше судебной системы в украине.
Когда бынды радикалов блокируют судебные решения, Когда судьи, под страхом смерти принимают решения , выгодные той или иной банде уголовников - это не суд, это позорище.
Наглядный пример с судом над убийцами Бузины.
И после всего этого вы нам тут будите про какие то материалы втюхивать ?
в Ваших глазах может быть и филькина грамота. тут же как бы не о Вас речь. для Вас и прокуратура Голландии тоже филькина грамота...
так Вы уже и сразу скажите, что и Международный Суд в ООН для Вас филькина грамота! чисто интересено, а что для Вас не филькина грамота?
так Вы уже и сразу скажите, что и Международный Суд в ООН для Вас филькина грамота!
Когда в ООН трясли пробиркой, оправдывая уничтожение целого государства, а потом задним числом признали лживость всех этих доказательств, то и Международный Суд в ООН можно тоже назвать филькиной грамотой. Международный Суд в ООН ни разу не осудил и не призвал к ответу США за те преступления, что они творят по сегодняшний день.
Вы верите таким судам ?
Но на фоне украинского судилища, Международный Суд в ООН , выглядит образцом демократии, по сравнению с тем что творится в судах обновлённой, люстрированой и кастрированой судебной системы незалэжной.
ну а чего Вы тут со мной кашу по столу размазываете? скажите прямо- кто сбил малазийский Боинг? и всех делов ...
что там трясли в пробирке, но Вы должны помнить с чего начиналась войнв с Ираком... но это так, к слову. ответьте на вопрос о Боинге.
мне нечего сказать по украинскому, Вам нечего сказать о всех правосудиях. какие проблемы та?
вот я Вас и спрашиваю, у Вас же есть свой собственный суд? да? вот толко им и интересуюсь... про решение моего суда по вопросу, который я Вам задал, так Вы наверно догадываетесь сами... я не настаиваю, можете съехать с вопроса, типа я не владею полной инфой. вполне нормальный ответ.
.. я не настаиваю, можете съехать с вопроса, типа я не владею полной инфой. вполне нормальный ответ.
Это вы себе адресуйте. Это вы съехали с темы о доверии подобным судам Украины. Это я владею инфой, а вы нет. Что там пишут на заборах в Украине уже не вызывает никакого доверия.
Как только укротроллей прижимают к стенке, они начинают вспоминать Чечню, как там в России, ну на крайний случай, как там в ЕС.
Не надо вилять. Зашол разговор за украинское расследование, вот и держитесь в рамках обсуждаемого.
Есть что сказать об объективности укросуда ?
а что Вы мне тыкаете объективность укросуда? у Вас есть что предъявить, так предъявите что то конкретное! приведите пример суда, который Вы считаете не филькиной грамотой!
а не собираюсь типа заглаживать проблемы Украины. их навалом начиная от президента и правительства, судов, прокуратуры, армия и народа. как говортся- хреновая туча!
но это проблемы определенной страны и определенного народа.
что Вам не нравится по расследованию трагедии в Волновахе? Вы можете что то конкретное сказать, ну кроме Вашего " филькина грамота"? ну так скажите! Вы же и в глаза не видели решения суда, но Вы знаете- " филькина грамота"! ибо у Вас нет доверия. не, ну смешно! у Вас и решения прокуратуры Голландии нет доверия, но это прокуратуре Голландии не помешало сделать вывод, что ракета Бука была российской. ну ничего, надувайте и дальше щеки и делайте умный вид.
ну и что же Гаага медлит?
Да там всё из серии... Будем посмотреть, пора топить украину или пока ещё отмашки нет) России вообще давно пора послать подальше всех этих псевдодемократов. Меркель додемократилась и почти потопила свою страну в беженцах и надолго обеспечила своих граждан угрозой терактов.
не, ну послать всегда успеется, надо подождать...
Где хвалёные разведки этих стран, что не могут уже более трёх лет ни чего предъявить России? Может врут или предъявить не чего?
может не сходится дЕбит с крЕдитом...
Но даже во вранье есть польза) С каждым новым враньём, простые люди рано или поздно начинают понимать что им врут.
догадки это не то, нужен официальный документ, а его нет....
я кому то угрожаю? да ну Вы что .... мне чисто интересен процесс брехни и изворотливости! это я конкретно по сбитому Боингу. за не полных 3 года столько было сказано с обеих сторон, при том, что однозначно всем понятно, что кроме этих сторон никто это преступление не совершил. меня интересует только моральный фактор этой стороны.
наверно Вы же сами понимаете, что будет стоить любые слова Украины о какой то там революции, о пути в ЕС, об оккупированном Крыме, о войсках РФ на Донбассе и все остальное, если окажется, что это украинский СУ-25 сбил Боинг? ну или украинский Бук...
это будет на порядок хуже, чем даже если окажется, что сбил рос Бук! там будет все как бы естественно... бандеровская хунта бомбила русское населения Донбасса и чтобы его спасти ...
ну как то так они там выкрутятся, ну хотя бы в глазах своего населения.
вот и всё. а Вы говорите- угрожаете...
Гаага ждет танкистов 136-ой бригады ВС РФ: списки, документы, приказы, OSINT + HUMINT
https://informnapalm.org/34769-136-osint-humint/
" Ну че там решили по нему кстати ?"
были типа первые слушания дела... чё там решать та? прокуратура Голландии сказала, что ракета российская. сейчас опытный английский юрист будет отрабатывать свою зарплату, доводя, что может Бук и российский, но его поставили на Донбасс, чтобы защитить русское население от авиации ВСУ. но экипаж был само собой из местных... а что там произойдет за 4 года дела, так обещают, кто его знает...
" они начинают вспоминать Чечню"
а чё её вспоминать? Чечня далеко! в Ясиноватой!
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/847541231668297728
а что Вы мне тыкаете объективность укросуда? у Вас есть что предъявить, так предъявите что то конкретное!
Так это Вы у нас специалист и знаток по Украине. Это же вы постоянно нам что то впариваете про Украину.
Или у вас память отшибло по судопроизводству Кацабы подозреваемого чуть ли не в госизмене ? Если бы дело не дошло до европейского суда, сидеть бы этому "предателю родины" лет десять.
Конкретный пример беззакония украинского судопроизводства. И вы хотите, чтобы я верил таким судам ? В суды на Украине даже свидомые не верят. Они просто указывают судам, какое решение выносить по тому или иному делу.
ну ничего, надувайте и дальше щеки и делайте умный вид.
Щёки надуваете как раз вы, когда вас тыкают носом в факты.
" Или у вас память отшибло по судопроизводству Кацабы"
и что Кацаба,сидит? как Сенцов? случайно Вы в теме " Куда россия" не возмущаетесь тем, почему украинский режиссер Сенцов морозит себя где то в Якутии?
или у Вас типа комплекс " Украина"?
Гаага ждет танкистов 136-ой бригады ВС РФ: списки, документы, приказы, OSINT + HUMINT
Анекдот!
Кто верит в то, что они приедут?
А главное...а где гарантия, что любой документ из привезённых будет подлинником?
Ну, вот просто из любопытства спрашиваю всех.
Чтоб понять: в Гааге там слабоумные сидят или у них особые средства контроля за рождаемостью (простите за каламбур!) ?
Гаага ждет танкистов 136-ой бригады ВС РФ: списки, документы, приказы, OSINT + HUMINT
ну чё же, надо удовлетворить Гаагу, попросить Шойгу пусть отдаст приказ на Гаагу.
А если серьёзно, вы на самом деле думаете, что там были войска РФ?
Если да, то респект им и слава так замаскироваться ни один натовец не сможет
" вы на самом деле думаете, что там были войска РФ?"
нет конечно! я же понимаю, что например вот это видео снято на киностудии им. А Довженко!
и прокуратура Голландии накурилась гашиша и в порыве экстаза выдала, что Боинг был сбит российской ракетой!
и голландская прокуратура таки накурились, как пауки!
и даже один таварищ сказал, "Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере, но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска".
и что Кацаба,сидит? как Сенцов? случайно Вы в теме " Куда россия" не возмущаетесь тем, почему украинский режиссер Сенцов морозит себя где то в Якутии?
или у Вас типа комплекс " Украина"?
Я что то не понял, какое отношение имеет российский суд над Сенцовым, к суду над Кацабой в Украине. ?
Что вы не можите ответить по Украине ? Что вы начинаете тыкать Россией ?
Речь идёт об укрохунтовском суде в Украине. При чём тут суды России.?
Мы что свами обсуждаем ? Что вы всё время соскакиваете с темы ?
Я не обсуждаю суды России. Там ещё никого не посадили за то, что Крым Украинский, а войну на Донбассе надо прекратить.
Украинским судам до российских, как Сомали до Германии.
это не наши проблемы..... это ваши проблемы.... если регулярные армейскии чвсти России на Украине... хорош дурака валять и ходить зиг загами.. троль ты первостатейный... и так к делу... жуй дальше... 1... если Россия ввела войска,то ??????? 2... буряты на Украине с обоих сторон и со всех сторон Света????.....
это Вы по делу Сенцова судите, или по делу Савченко, или может по делу Панова?
кстати по Кацубе, сколько ему дали?
Вы по украинским судам что то можете возразить ? или дальше будите дурку валять ?
Кацабу спасло только то, что его дело дошло до европейского суда. А сколько таких кацаб сидит по тюрьмам в незалэжной, подсчитать не возможно. Один только Мариуполь завален исками в суд о пропаже людей.
" Вы по украинским судам что то можете возразить ?"
а что тут возражать? я а Вами вполне солидарен! как там ... украинским судам до российских, как Сомали до Германии? вполне согласен!
" Кацабу спасло только то, что его дело дошло до европейского суда"
а вот Сенцова и это не спасло! почему то... ну да, где Сомали, а где Германия...
и правда, что ж так... в рабочие в 9.00, а в воскресенье в 8.00! что, у Вас прямо та и когнитивный диссонанс от этих цифр? может это от разницы по времени с Киевом и Москвой?
вот это ребус! ну поломайте себе голову, полезно между прочем, практически как в шахматы поиграть! главное не думаете затему!
забрали...., и даже имея ЯО они не смогли победить маленький Вьетнам Кубу...
Это очень дорогое удовольствие – держать ракеты в боевой готовности, с
тем, чтобы не произошло чего-то, что бы самопроизвольно привело к
разрушению. Конечно, для этого нужны огромные деньги, и для Украины, на
первом этапе особенно, в переходный период от одной экономики к другой,
решение социальных вопросов, достать эти деньги и направить их на
содержание этих шахт - их несколько десятков, и это не просто какой-то
вырытый колодец, это целые городки вокруг – это было сложно финансово. И
технологически сложно, потому что если у тебя есть баллистическая
ракета, у тебя должны быть все средства её сопровождения, то есть
спутники, центры космического слежения и так далее. Это опять-таки
огромные затраты, то есть экономически для государства размера Украины
это было бы очень сложно содержать.
Н.П.
Тут похоже новый мем образовался ;)
Ющенко: На Донбассе не АТО, а 24-я война с Россией
http://korrespondent.net/ukraine/3836189-yuschenko-na-donb...
Бывший украинский президент Виктор Ющенко считает, что сейчас на Донбассе идет не АТО,
а 24-я война Украины с Россией.
Об этом он заявил в эфире телеканала ZIK.
"Я убежден, что нам нужно все назвать своими именами. Конечно, это не АТО, это война.
И даже не просто война, а национально-освободительная война.
Это 24-я война с Россией", – сказал Ющенко.
Также он сказал, что Украине следует прекратить все отношения с Россией.
" " они не смогли победить маленький Вьетнам Кубу..."
да пишите уже СССР! ну что Вы стесняетесь! ага, летчик Ли Си Цын... сбил фантом!"
да да и Суньхпеньвчай над Кубой да и над остальными странами
тема обнародованна 03.06.2015 и что то ни одного фото с российскими истребителями и танками я не видел еще! Переодетые люди есть да, в российскую форму! Но форма это не самолет и не танк, ее можно купить в любом военном магазине! Но слов очень много, да вижу!
БуГаГа! Вот у них там сейчас смятение, куда податься... А если Россия перестанет ими интересоваться вообще? Даже на токшоу не пригласят и в рыло никто не захочет дать, а просто их забудут, то придется денги на жизнь зарабатывать трудом... Для них это ужасное будущее!
Косоглазый либеральный еврейчик Гозман полез в политику, а вот последователей в России нашел только горстку.
Вобще я путинской манерой игры во внешнюю и внутреннюю политику восхищен. Внутри страны он присекает поступление западного большого бабла на оппозицию, остаются центы, для всяких неудачников типа Госмана и Яблока. По внешним рубежам он стартанул RT и Sputnik, которые за пару лет существования обогнали CNN и прочих за десятилетия их существования.
Запад, а особенно ЕЦ в таком шоке.
конечно БУК остался и не один, и не десяток... проблема ведь не в БУКе, проблема в том, что ракета, которая сбила Боинг- российского производства!
именно на это указывает голландская прокуратура! то есть есть разница между ракетами, которые стоят на укр БУКах и на российских. где то так...
то есть есть разница между ракетами, которые стоят на укр БУКах и на российских. где то так...
ты только что открыл химеру!
где и когда Украина изготавливала ракеты для комплеса БУК?
я так полагаю Украинские салом для идентификации смазаны?
Он имел в виду пару поражающих элементов от модернизированных российских буков один из которых нашёлся в кокпите а один даже в трупе лётчика..а если бук окажется украинским то встанет вопрос-а как они там оказались..неужто подложены кем то..а то и вообще окажется в итоге что сбил боинг капитан Волошин из ракет воздух-воздух и бортовой пушки приняв его по ошибке за борт нумер один возвращающийся из европ.
могу рассказать, что тут не понятно?
ракеты, которые стоят на российских БУКах, года выпуска пусть там 10ого, отличаются от советских еще ракет, которые стоят на украинских БУКах. если на последних не стоят украинские...
если можете это орповергнуть- всегда пожалуйста! будет познавательно.
ув. Роза! а не могли бы Вы давать ссылочку на твитты, которые Вы тут приводите? было бы так удобно! зашел и посмотрел, да?
это же так интересно- а что же на это Венедиктов ответил, или что ему еще этот Гозман написал, как люди отреагировали... дело же такое, непоследние ведь люди в РФ!
зараннее благодарен! надеюсь как и все форумчане.
разве это так проблематично найти материалы Голландской прокуратуры по поводу их заявления о российской ракете сбившей малазийский Боинг?
тоесть сам ты это сделать не в состоянии?
ах да ты у нас рукожопый, и до сих пор не освоил интерфейс Германки и где кнопка "ЦИТАТА" не знаешь.
кстати в следующий раз редактируй свои коппипасты,
а то ты в прошлую свою попытку разорвал в клочья всю страницу.
запомни => это даже третьекласник может усвоить:
=> после каждых 100 знаков (включая пробелы) нужно бить ENTER и переводить строку.
конечно мне не интересно то, что там клон Венедиктова ответил клону Гозмана!
мне было бы куда более интереснее услышать " То не Венедиктовский твиттер - это клон" от уважаемой Розы, к которой мой комментарий и был написан. ну если Вы уже ответили, то жаль, что не ей, а почему то мне. ну то такое...
вот и отличненько! наверно мы это скоро таки и увидем!
хотя возникает вопрос- а откуда сведения за точность ракетных ударов? я не в кугсе...
я видел ток стрельбу в Севастополе и в Балтийске, ну в последнем ракеты вообще отказались лететь... чего мне верить, что они вааще куда то могут попасть?
не врёшь, а врете!
ну есть немного... поверил российским СМИ, а они таки как всегда сбрехали!
Российские С-300 закрыли небо Сирии от американских крылатых ракет
https://vz.ru/politics/2016/10/7/836801.html
блиин! ну как в ..пу смотрели!
Интрига внезапного появления в Сирии дополнительных российских зенитно-ракетных комплексов разрешилась. Как официально заявил МИД России, это сделано для предотвращения ударов американских крылатых ракет по сирийским аэродромам. Политическое значение данного жеста действительно велико. Однако насколько С-300 и С-400 могли бы быть эффективны с чисто военной точки зрения?
читаем по твоей ссылке
то воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляется зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов»
а при чем тут твоё очередное враньё...
«Речь не идет о том, чтобы радикальным образом сделать нашу базу в Сирии
неуязвимой. Речь о том, чтобы исключить случайности, снизить
вероятность провокаций. А гипотетическая задача вероятного противника
(по уничтожению российской базы) может быть решена воздушной операцией
какой-либо крупной державы. В Сирии присутствуют три силы: Турция,
Израиль, США», – подытожил Денисенцев.
ха- ха! а где же тут враньё? действительно
радиус действия которых может сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов
вот так сюрприз!
а спецольно для Вас еще разочек напишу название статейки одного из рос СМИ-
Российские С-300 закрыли небо Сирии от американских крылатых ракет
как Вы по русски та читаете? небо Сирии- это небо Сирии! так вот не закрыли та небо Сирии...
опять врёшь! где и кто кроме тебя и тебеподобных, заявлял о закрытии неба Сирии!?
ИГОРЬ КОНАШЕНКОВ ЗАЯВИЛ О ГОТОВНОСТИ СБИВАТЬ АМЕРИКАНСКИЕ САМОЛЁТЫ В СИРИИ
https://www.youtube.com/watch?v=1k0UzUN_iQI
С-300 там появились после того, как пошли утечки от близких к
истеблишменту США экспертов, которые, наверное, имели под собой
основания, о том, что могут бомбить крылатыми ракетами сирийские
аэродромы
Американские средства доставки будут "мочить" т.е. Рапторы, которые для русских отлично видны. Зачем тамагавки сбивать?
Тут уже кто-то на форумах писал, что не представляет себе, что американцы рискнут из-за Сирии или Украины начало ядерной войны с Россией. А это ведь так.
Деньги деньгами, а в бомбоубежище в гольф не поиграешь на свежем воздухе.
У России с США был договор о взаимном ненападении в небе Сирии, так теперь Россия из него вышла. Для тебеподобных обьясняю, что Путин заявил, что шмалять теперь будут по всем воздушным целям, которые сочтут опасными.
А Израиль уже долетался. Пару недель назад евреев уже чуть не подстрелилии, а русские даже посла Израиля вызвали, и рассказали, как трудно им будет собирать обломки их самолетов на вражеской территирии.
Израиль побухтел, но больше не летает над Сирией.
а некоторые и с ЯО маленькую Чечню не покорили... обломилось!
Даже не удивлён что вашу голову не могут посетить здравые мысли. И уж связь какую то не увидели. Я уж не говорю о том, что вы даже не в курсе что и как было в то время.
Вот сколько раз я уж говорил и буду говорить) Хорошо что такие как вы, можете говорить. Пусть вас читают люди, так постепенно всё больше людей будут видеть всю глупость ваших слов и суждений. И ведь вы наверное уже то же заметили, на той же Германке, сторонников ваших суждений, за последних года 2...3... стало много меньше.
И это ведь и в реальной жизни так же)
Сколько вам ещё осталось трепыхаться?) Год? Два?)
Так что пишите ещё, чем больше глупостей вы скажите, тем лучше!)
зачем кормить молдавского тролля?...
Зачем вы выдали самые последние разработки?)
А если серьёзно, то всех этих "доказателей", давно уже пора отправить в "Детский мир", как в прямом так и в переносном смысле.
Когда то люди и в СССР а потом и в России подумали, что запад может дать чего то много хорошего, увы, запад только не точно может забрать остатки разума, но и сам его теряет всё с большем ускорением. Может это закономерность? Организм запада дряхлеет и как каждый дряхлый организм должен уйти в перегной?
как Вы по русски та читаете? небо Сирии- это небо Сирии! так вот не закрыли та небо Сирии..
С одной стороны в вашем посту совершенно не чего комментировать, с другой... откуда в ваших словах часто столько много глупости? Вы как будто хватаете первые слова, в которых увидели знакомые буквы... ну а думать, думать вам уж не зачем.
А ведь когда то, на слова людей подобных вам, сильнее и чаще реагировали люди. Это как вам показать раз кусок жаренного мяса, у вас тут же реакция пойдёт. Показать а не дать. На второй раз реакция будет, на третий уже как то более спокойно смотреть будите. В четвёртый раз может и голову не повернёте, а когда-нибудь вам надоесть это мельтешение пустое и как от назойливой мухе отмахнётесь. Вы на какой стадии уже?
Кажется у вас уже крылья как у мухи растут.
В какой детский мир? Их уже давно обеспечивают памперсами со свастиками вместо детских мотивов. Бэбикам до детского мира еще далеко! Им нужна сиська и красочные шарики над люлькой с надписями "Кто не скачет - то москаль"
Кстати, а чего укронацики скакать перестали? Может в прыжке тудно целиться даже по мирным людям?
" сторонников ваших суждений"
о! уже даже какая то концепсия нарисовалась! вполне понимаю людей, которые перестали здесь с Вами общаться! они устали смотреть на полет Вашей здравой мысли!
сколько там еще нам осталось, год, два? ну так это практически скоро! будем посмотреть...
Израиль побухтел, но больше не летает над Сирией.
Истину глаголешь, совсем не летает! Верим тебе, правду матку рубишь.
ВВС Израиля атаковали "Хизбаллу" на фоне удара американцев.
http://www.newsru.co.il/mideast/07apr2017/hezb_il_122.html
Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
видимо следует прежде всего учитывать мнение по этому вопросу самих украинцев ?
то есть "официального Киева"....
а то мы тут можем что угодно наголосовать )))))
ХОТЬ ВТОРЖЕНИЕ С ПЛАНЕТЫ аЛЬФА= ЦЕНТАВРА ЗЕЛЕНЫХ ЧЕЛОВЕЧКОВ))))))
НО
официальная власть на украине не признает наличие российских войск на донбассе..
и вследствии етого не обявляет там ни
ВОЕНОЕ ОЛОЖЕНИЕ
НИ СОСТОЯНИЕ ВОЙНЫ С РОССИЕЙ ..
ВИДИМО НА УКРАИНЕ БОЛЕЕ ОСВЕДОМЛЕНЫ ЧЕМ МЫ ТУТ ...
МЫ ТО ЧЕРПАЕМ СВЕДЕНИЯ ИЗ сми ..а им там на месте виденее .
ХОТЯ Я ПОНИМАЮ БЕЖАВШИХ ИЗ УКРАИНЫ В ГЕРМАНИЮ ))))))..ИМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ВОЕВАТЬ С РОССИЕЙ ДО ПОСЛЕДНЕГО УКРАИНЦА ))))))))))))))
а украинцам война с россией видимо абсолютно не нужна ..
«Сейчас Украина — самая бедная страна в Европе.
Если случится чудо и падение экономики
вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%,
то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет.
Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича»
(с) губернатор Одесской области Михаил Саакашвили.
===================================================
ну и зачем был майдан???????????????
чтоб сменить одного олигарха на другого???
и стать хуже жить ????
а теперь и путин заартачился и не хочет являтся на "войну" ....)))))))
(понимает что придется поднимать економику украины хотя бы до уровня времен януковича ...а оно ему надо???))))))))))))) )
При Януковиче жилось лучше…
Украинская общественность начинает просыпаться, по крайней мере в этом уверен политтехнолог Алексей Красноперов, который принимал участие в пресс-конференции в Киеве.
По его словам, при правлении Януковича лично ему жилось намного лучше чем сейчас, и он уверен, что если провести подобные опрос многие ответят так же.
Ну это и не удивительно,
глупый народ верил в то ,
что с приходом новых во власть станет еще лучше,
но в итоге их как всегда просто провели и теперь многие не хотят признавать этот факт злясь на себя и на весь мир.
Но самое страшное, что к власти пришли те же кто и был там, только ранее они были оппозицией,
а при первой же возможности заняли свои высокопоставленные кресла и теперь чувствуют себя великолепно, а Майдан?
Ну что Майдан, все те «герои» больше никому не нужны, они просто
отработанный материал, как говорится: « мавр сделал свое дело мавр может
уходить…»..
Источник: http://fishki.net/anti/1690617-pri-janukoviche-zhilos-luchshe.html © Fishki.net
Украинцы и сами поднимут свою экономику если воевать друг с другом прекратят и отстранят олигархов от владения заводами и фабриками и Россия может подкидывать некоторые заказы и покупать некоторое украинское оборудование и особенно сельскохозяйственную продукцию и мне например очень нравятся Херсонские кетчупы когда они ещё продавались..но платить за них внешний долг не стоит согласен и поставлять энергоресурсы по внутренним ценам..если русскоязычные области проведут референдумы и попросится в РФ то взять их можно но без долгов..так то все свои же и имею там нескольких родственников украинцы сами должны решить чего они хотят и с кем вместе жить с сытым западом в предбаннике на побегушках или с Россией в одном доме на равных...
ага, особенно это было видно в 11- 12ом году, когда газ Украине продавался по цене выше, чем для ЕС...
и преференции в виде сырной, молочной, мясной, конфетной войны! так Вы наверно думаете, что из за последних событий люди забыли то, что было?
ничего, смотрят на Лукашенко и вспоминают!
какая там у него хтрость- минско- бульбашская?
которые перестали здесь с Вами общаться
Да вы посмотрите для примера на Диполь. Который издох уже и как не странно, он издох именно в день выборов Трампа. День в день.
Сколько вас здесь таких осталось? Пяток?
Да и не только здесь. Вас на ютубе ваши же сограждане носом тычут в ваше постоянное враньё.
Наш не наш Трамп, мне если честно плевать на это. Главное что сам факт того что выбрали его, одел вам не снимаемую кастрюлю на голову.
Армия есть России вна украине? А вот фактов нет, БУК кто то сбил, а фактов опять же нет. У вас остался лишь слюнявый Маккейн. Но там то ладно, старческий маразм помноженный на время сидения в камере.
Куда вы там будите посмотреть?)) Сравните что было у вас пару лет назад и что сейчас? Осталась парочка самых визглявых и всё.
в 11- 12ом году, когда газ Украине продавался по цене выше, чем для ЕС..
А что же это вы скормно умалчиваете - ваша же премэер Тимошенко САМА настояла на изменении исчисления цены
- она настояла на привязке цены газа к цене на нефтъ
Сперва это было выгодно (цена не нефъ падала), а потом биржевые цены не нефтъ в мире - развернулисъ в др. сторону
и резко пошли вверх
Если б не экспперименты Ющенко-Тимощенко, то цена газа исчислаласъ бы по стандартной формуле
Кстати цеHа газа в Испанию,Португалию из Алжира - была еще дороже
Осталась парочка самых визглявых и всё.
диваные войска!))))
готовы воевать из хайфы и тельавива до последнего украинца!!))))))
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSa9s...
Диполь- это кто, или что? я не в кугсе...
" А вот фактов нет, БУК кто то сбил, а фактов опять же нет. У вас остался лишь слюнявый Маккейн."
а прокуратуру Голландии Вы наверно и за мясо не считаете? разве она не заявила про кем сбитый Боинг?
" Вас на ютубе ваши же сограждане носом тычут в ваше постоянное враньё."
это Вы про Толю Шария? так ему тыкать, как дураку с горы катиться! помнится его видос про тот самый Бук! как для видеоблогера на Ютубе конечно пойдет. к нему а раньше относился намного хуже, но одна знакомая, которая готовила ему материал по Донбассу, рассказала что она лично передавала деньги от Толи, заработанные Шарием на Ютубе, пенсионерам Донецка... ну хоть так.
что Вы там сравниваете? типа что от Вашей борьбы на ДК в Украине как то изменится жизнь?
ну а пока Вы тут боретесь, где то, ну наверено в Киеве, где еще, наверно капитан Волошин разъезжает на авто с надписью " МН-17. Можем повторить"
(c)Хакерская группа Bellingcat вот уже который год роет носом землю, пытаясь найти виновных в гибели Боинга MH17. И, похоже, западные эксперты наконец напали на верный след.
В июле 2014 года, за несколько дней до катастрофы, военный капеллан ВСУ Михаил Гредиль опубликовал в соцсетях серию фото, на одной из которых была зенитная установка «Бук» второго батальона 223-го зенитного полка Вооружённых Сил Украины.
Как утверждает Bellingcat, снимки были снабжены геотегом, который указывает на место, где были сделаны фотографии, а именно в Ясиноватском районе, севернее Донецка. Позже Гредиль изменил геотег на один из районов Московской области РФ.
Но на сайте церкви, где служил Михаил, осталась информация о его командировке в В/Ч ВСУ на Донбассе летом 2014 года.
А вот у ВСУ был полный комплект машин
как раз в районе Ясиноватой, что восточнее Авдеевки, в непосредственной близости от места поражения Боинга. Полнокровность подразделения также указывает на то, что украинская РЛС могла начать отслеживать самолёт намного раньше
Quelle :
вот Вам тут уже подсказывают, что с этим Буком разговор идет по 10му кругу! таварищ почему то сообщает, что тролль- это я ... даже не знаю почему!
ток Вы не подумайте чего, я даже и не намекаю, что и Вы в принципе могли бы тоже претендовать на это почетное звание. давайте не нашим, не Вашим-
пусть голландская прокуратура будет троллями!
я не в кугсе...
И о чём был ваш пост? Примерно как и все почти ваши посты? Я так думаю, мне так кажется, мне так слышится или видится.
Мне то же многое что о вас кажется и думается, мне всё это озвучивать?)
я Вам русским языком написал- я не знаю кто такой, или что такое " Диполь"! что Вам непонятно та? Гугл пишет- " Дипо́ль — идеализированная система, служащая для приближённого описания поля, создаваемого более сложными системами зарядов, а также для ..." но Вы же наверно не это имели в виду.
если Вам что то кажется, то могу посоветовать средство из народной мудрости- креститься... ну а что... всем , чем могу.
ну по любому еще кто то подписывал со стороны РФ. не буду вспоминать прошлое, все хорошо смотрится на примере " сотрудничества" Беларусь- Россия.
Предлагать можно, что угодно. Вопрос в том, стоит ли соглашаться. Никто никого не принуждает, правда? Российский подписант точно ни за что ответственности не несёт.
Так кто же против и пусть сытый запад выстраивается вместе с украинцами к ан... катарскому и мохает..а у России уже есть оптовый покупатель на востоке который заберёт всё что поднесут через трубы большого диаметра Силы Сибири..заодно разведёте шейхов казацкой хитростью на пару сотен..ну или переходите на дрова что бы наказать злых ордынцев
любитель Кино.что вы так реагируете на все.... всего всем хватит еще долго.... народ из за границы.который не может перднуть.что бы за это не заплатить..... пытается вас убедить.что пердите много и никому ничего не платите... российская вольница с бардаком и воровством многих не устраивает... хотя многим и не мешает... парадокс на котором Россия стоит уже 3 тысячелетие.... учителей дохрена....
Не знаю насчет пользы, но элементарное знание хронологии бывает не лишним
Например, полезно знать что даже не 3 и не 2 а полторы тысячи лет назад единственным государственным образованием в пределах
будущего русского государства был хазарский каганат. Кто там кого "имел" сказать трудно, но это ведь и не важно, главное в это верить
сегодня Россия имеет кого хочет... и так уже 3 тысячелетие... так понятно
Да понятно... Чего уж тут не понятного... Просто за делом этим похотливым дерьма вокруг себя уже не замечают
Вот смотри сидят, беспокоятся как бы НАТО нашу весеннюю красоту не захватила))) как там Асадушка?)))
чисто интересно было бы спросить у самих россиян-
а их самих устраивает вот эта вот " российская вольница с бардаком и воровством .."?
Чисто интересно спросить, что вы имеете лучше предложить? Ведь ничего кроме подгавкывания из под лавки у вас нету.
Предложить вы сами ничего лучше не можете. Ибо дорвавшись до власти вы будете воровать с удвоенным рвением.
Всё это уже проходила Россия в бандитские 90-е когда дерьмократы дорвались до власти.
что значит забрали? не надо передргивать! а некоторые и с ЯО маленькую Чечню не покорили... обломилось!
Странные вы люди, укропатриоты ! А зачем надо Чечню покарять ? А договориться разве нельзя ?
Это тернопольские да вонынские ехали Донбасс покарять, да так и згинули в котлах. Россия с Чечнёй мирно договорилась. А вот бандеровская часть Украины по мирному договориться не умеет. У них ту часть мозга, каторым договариваются по мирному, майданом отшибло.
Всё это уже проходила Россия в бандитские 90-е когда дерьмократы дорвались до власти
А чичас мы чо проходим? С какой скоростью чичас все разворовывается? И напомните исчо кто нынче у власти? Интересно политическое направление: коммунисты? демократы? либералы? кто у нас теперь? какой ориентации?
Предложить вы сами ничего лучше не можете. Ибо дорвавшись до власти вы будете воровать с удвоенным рвением.Всё это уже проходила Россия в бандитские 90-е когда дерьмократы дорвались до власти.
грабительство было беспрецедентным.
зато как Россию тогда все любили! и США и Европа.
вот за это
С какой скоростью чичас все разворовывается? И напомните исчо кто нынче у власти?
Я знаю кто был у власти в 90-е когда заводы останавливались и
людям по полгода не выдавали зарплату, когда годами накопленные деньги, за неделю превращались в мусор
и что-бы выжить приходилось торговать всякой всячиной на рынке.
Так что не надо мне тут напоминать, то что я пережил лично.
и время ЕБН и Гайдая никогда не забуду.
это Вы что имеете в виду, говоря " Россия с Чечнёй мирно договорилась."?
ну наверно не первую чеченскую точно! может Вам пару фото Грозного подкинуть? можите сами набрать в Гугле- разбитый Грозный...
а вот после этого всего они договорились? а ну да... это они умеют. куда там бандеровской части Украины.
" Ведь ничего кроме подгавкывания из под лавки у вас нету."
ну так же, как и у Вас!
" Предложить вы сами ничего лучше не можете..."
почему же? вот я вполне был согласен с политикой Януковича, направленной на подписание ассоциации с ЕС, но тут влез поднявшийся с колен сосед, которому космические цены на углеводороды вскружили голову...
Чукча не читатель, чукча писатель.
это Вы что имеете в виду, говоря " Россия с Чечнёй мирно договорилась."?
ну наверно не первую чеченскую точно!
У вас опять провалы в памяти ? Вы забыли, чем закончилась первая чеченская война ? Гугле в зубы, и читать, читать, читать, прежде чем писать.
в принципе это не тема " Куда Россия", но на " и время ЕБН и Гайдая никогда не забуду." я вставлю свои 5 копеек...
а нет у Вас такой мысли, что во времена того же ЕБН не было таких цен на углеводороды, связанных с колоссальным подъемом КНР. ну попало это на правление Путина и было это не год и не пять... а вот сейчас этих цен нет и проблемы старые начинают вылазить наружу.
вот я вполне был согласен с политикой Януковича, направленной на подписание ассоциации с ЕС, но тут влез поднявшийся с колен сосед, которому космические цены на углеводороды вскружили голову...
Вы хотите сказать, что если бы Януковичь опустил страну до того маразма, что мы наблюдаем при Порошенко, то Януковичь был бы хорошим ?
да зачем мне что то там читать? я и так помню чем. я вот смотрю на расхераченный Грозный и слушаю, что чел говорит и думаю, что Грозный от Сталинграда не далеко ушел...
а Вы мне рассказываете- они договорились и куда там " бандеровской части Украины"...
а вот сейчас этих цен нет и проблемы старые начинают вылазить наружу.
Какие старые проблемы? что опять массово закрывают заводы и людям не платят зарплату?
опять за копейки всякие проходимцы Ходорковские прихватизируют целые нефтяные города?
ах да проблемы есть, надо было не отпускать всей этих Березовских и Касьяновых и Каспаровых за границу.
сейчас эти христопродавцы финансируют весь этот поток лжи и всеми действиями пытаются причинить ущерб России.
- пора вновь ввести институт ледоруба в действие.
любопытная логика.... устроить сталинград. грозный на Донбассе... молодца Путин решил .что жизнь простого пацана стоит дороже денег.... и проще отстроить Грозный.научить людей жить мирно. чем убивать молодежь... когда поймешь это ты .укрывшийся в тихий краях и провоцируя оставшихся... стреляйте... плохо .что на украине нет путиных а есть порошенки. которым наплевать на пацанов погибших...
это я провоцирую? ну зачем так откровенно врать?
мне было сказанно, что в Чечне было проявленно искусство договора... и вот я вспоминаю все то, что я видел во время первой чеченской, а тогда в Украине еще щла программа " Время" и " Взгляд", и мне не очень понятно о каком таком чуде мне тут втирают! и тем более ставят в пример по сравнению с какими то бандеровцами, которые не хотят договариваться... что попало!
В Украине ежемесячно выбрасывают 10 млн тонн мусора.
http://www.segodnya.ua/regions/lvov/vyshe-kryshi-vo-lvove-...
+ http://kh.vgorode.ua/news/sobytyia/325831-pryroda-y-ukrayn...
нет, я хочу сказать, что Януковичу надо было делать то, что он делал. но у него перед Вильнюсом был разговор с вот тем самым соседом , о котором я писал...
Так и я об этом ! Не надо было слушать, что сосед говорит. Бегом в евросоюз за прекрасной жизнью.
Ну и как вам теперь Цеевропа ?
Или всё таки сосед был прав ?
Где принятие Украины в евросоюз ?
Где европейские пенсии, зарплаты, где все остальные европейские прелисти ?
Януковичу надо было обесценить гривну, увеличить цены на газ, отменить льготы, взвинтить цены на камунальные услуги, и кляньчить деньги у европы.
что там делать морду, когда я Вам показал видео с расхераченным Грозным? что Вы меня типа уговариваете? так Вы еще о потерях вспомните, Аника- войны!
расхерачили всю Чечню, положили кучу солдат, мирных жителей и тепрь делают из себя миротворцев...
мне не очень понятно о каком таком чуде мне тут втирают! и тем более ставят в пример по сравнению с какими то бандеровцами, которые не хотят договариваться... что попало!
Ах вам не понятно !?
Есть такая фишка у укропатриотов ; когда за Украину сказать нечего, начинают вспоминать Чечню. Якобы чеченская война что то там показывает нехорошее про Россию.
Так вот, укропатриоты, вы ошибаетесь. Чеченская война закончилась миром и процветанием чеченского народа.
Донбасс никогда не дождётся этого от укробандеровцев.
ну и к чему это тут? что не можешь свою кучу найти?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&N...
ты cвою. показал я свою..
ага! сейчас крикну в окно- чеченцы! какого вы, сами знаете чего, приперлись в загнивающий ЕС из своей мирной и процветаущей Чечни?
что же они мне интересно ответят?
конечно чеченская война была для России хорошей! освободительной и выигранной! особенно первая. это просто такой замысел был какого то архитектора- снести старые здания, чтобы построить новую Чечню.
коммунисты? демократы? либералы? кто у нас теперь? какой ориентации?
Это легко найти в интернете. https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/09/23/n_9141641.s...
Дальше покопайтесь в программах каждой партии, чтоб понять.
Одно могу сейчас сказать точно. Это про ориентацию. Ориентации они все не прозападной.
Одно могу сейчас сказать точно. Это про ориентацию. Ориентации они все не прозападнойВам дай огромный "огород", так у вас тоже только возле дома и будет красиво. :))) А чем дальше к забору, тем неухоженнее и пустыннее.
Нашли, чем удивить.
не пытайтесь больше меня удивить глубиной дна своего мЫшления
сейчас крикну в окно- чеченцы! какого вы, сами знаете чего, приперлись в загнивающий ЕС из своей мирной и процветаущей Чечни? что же они мне интересно ответят?
Я и так знаю. Ответят, что беженцы. Такие же "беженцы", как сюда из Азии и Африки едут а потом обвешивают себя поясами шахидов.
http://www.vesti.ru/theme.html?tid=102834
не пытайтесь больше меня удивить глубиной дна своего мЫшления
В отличие от вас я никого не стремлюсь удивлять.
Вы и правда думали, что вы нас удивите теми фотографиями или шокируете? :)))
Только ребёнок не понимает таких простых вещей, которые можно для простоты объединить в тему "Огород и уход за ним".
Если вы ещё не имеете достаточного жизненного опыта, то просто пойдите в крупном городе погулять. Начните от центра. И дойдите до самых до окраин. И мысленно сравните. Не забудьте исследовать подворотни. А можно прогуляться по всей Германии с этой же целью и понаблюдать, как меняется ухоженность по мере удаления от "центра".
Похоже, вы сделаете открытие для себя. :))
ага! сейчас крикну в окно- чеченцы! какого вы, сами знаете чего, приперлись в загнивающий ЕС из своей мирной и процветаущей Чечни?
что же они мне интересно ответят?
Ну вот и кончились у вас аргументы.
Так что прежде чем о чём то рассуждать, изучите тему.
конечно чеченская война была для России хорошей! освободительной и выигранной! особенно первая. это просто такой замысел был какого то архитектора- снести старые здания, чтобы построить новую Чечню.
Вам бы популистские расказы писать, а не о палитике рассуждать.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1080072
статья за август 2013? где Вы такое берете... да большинство этих чеченцев после 13го и приехали. тем более, что большинство- это семейные пары с детьми. не знаю для чего это делается... самое прикольное- чеченские дети, типа младшие классы, играют во дворе и разговаривают на немецком между собой...
ага! сейчас крикну в окно- чеченцы! какого вы, сами знаете чего, приперлись в загнивающий ЕС
Так кричите) Если вы конечно не опасаетесь) и я совсем не про опасность от чеченцев говорю, а от вашего же пиджака) Не страны ли запада когда была чеченская проблема в России, всеми тремя руками их называли борцами за мир и с радостью принимали у себя?
Так идите, кричите, если вас полиция не заломает за эти крики) Или вы вдруг стали пророссийским?
а что же тут пророссийского? люди бегут из процветающей, ну это как мне тут пишут, Чечни, субъекта Российской Федерации. и это не 2- 3 семейные пары, а тысячи... понятно, что я кричать не буду. вполне понимаю этих людей. наверно сильно хорошая жизнь в Чечне давит на людей. не привыкли они наверно так хорошо жить и бегут семьями в Европу.
а тысячи...
Статистику про Чечню по годам дайте? Может тогда у вас глаза разуются. Американцы тоже не хотели разувать их, пока братья Царнаевы не помогли. А ведь беженцы были и в Турции, не так давно таких же ловили. Вот и радуйтесь таким "беженцам", у вас ведь есть полная вероятность что однажды они окажутся рядом именно с вами.
Тогда мы создадим ветку и поговорим о том что было с вами. Но поминая ваши слова, мы их не сможем же осуждать, вы ведь именно за них были.
статистику дать? а Вы как бы не владееть навыками поиска в сети интернета?
как по мне, то Вы или что то путаете, или прикалываетесь, передергивая факты... есть беженцы, которые бежали из Чечни из за боевых действий, и есть которые убежали из мирной, процветающей Чечни, субъекта Рос Федерации.
статистику дать? а Вы как бы не владееть навыками поиска в сети интернета?
Опять 25)) А зачем не искать?) Утверждение идёт от вас)) как одному вашему коллеге по горю, приснилась какая то автономия новая в России) Что то уже почти неделю отмалчивается на вопрос о ней)
Плохо готовитесь к урокам девочки!)
люди бегут из процветающей, ну это как мне тут пишут, Чечни, субъекта Российской Федерации. и это не 2- 3 семейные пары, а тысячи... понятно, что я кричать не буду. вполне понимаю этих людей. наверно сильно хорошая жизнь в Чечне давит на людей. не привыкли они наверно так хорошо жить и бегут семьями в Европу.
за чеченцов ничего не могу сказать.
если здесь на форуме появится пару новых ников с явно чеченскими корнями, то это уже много.
а вот ники с украинскими корнями уже заполонили форум .
впору форум переименовать "германи.уа"
наверно сильно хорошая жизнь НА УКРАИНЕ давит на людей. не привыкли они наверно так хорошо жить и бегут семьями в Европу.
Даже "гномик" тикает, видать нарубил бабла "учитель труда"
http://foren.germany.ru/immo/f/31692972.html?Cat=&page=0&v...
значится и " и бегут семьями в Европу."?
вот как так у Вас это ловко получается!
вот есть чеченские беженцы и все это знают, все это видят, говорят... ну кроме Вас конечно, Вы за чеченцев ничего сказать не можете!
зато Вы можете сказать за беженцев из Украины, которые бегут семьями в Европу ... мда. лично я таких в Германии не встречал. ну может Германия не Европа что ли. а может народ здесь подскажет что о беженцах с Украины. смотрим. хотя о хорошей жизни в Украине никто и не говорит, в отличии от процветающей Чечни..
да, утверждение идет от меня, что там были потери были. и у меня нет причин не верить российскому военному, который на видео говорит о пролитой крови на каждом метре...
лично Вас что так удивляет? так Вам именно точное число надо? ну так поищите, лично мне эта цифра не нужна.
Вам респект.
Ситуация в теме(да и вообще в ДК) напоминает ситуацию,когда человек с палкой отбивается от стаи бешеных собак.
По теме.
Я так и не увидел вразумительные ответы на Ваше видио о захваченных в плен военных РФ.Или о ГРУшниках (Александров Ерофеев)
вот как так у Вас это ловко получается!
ну вот такой я, не принимаю твою "Лапшу на уши"
зато Вы можете сказать за беженцев из Украины, которые бегут семьями в Европу ... мда. лично я таких в Германии не встречал. ну может Германия не Европа что ли.
я тебе ссылку дал, почитай этого "борца" за Украину.
поинтересуйся на какие бабки он планирует "домик в Германии " купить.
это какую мою лапшу, что чеченцы бегут в Европу? а что Вы их вокруг себя не замечаете?
а что Ваша ссылка? кто то что то планирует... ну так планирует, а не живет уже годами в той же Германии. чувствуете как бы разницу?
А то увас тут вижу, тут не вижу
Хорошо!Исходим из того,что мы оба видим всё.
По вашим словам если СБУшники в Крыму это правда, значить и видио с российскими пленными тоже правда?Или?
Тема называется Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует? а не ,,Есть-ли укр.шпионы в Крыму?,,
Ответьте на этот вопрос прямо.
P.S.Ответ,что они были в отпуске и по своей воле приехали на чужую землю воевать на принимается.
дык естъ -аналогичные видео - о перехваченных СБУшниках в Крыму или о пограничников Украины
найденных в Ростовский области
Или о 2 полъских ЧВК которые воевали у Лутугино и аэропорта Луганска
Или о эмигрантского чeченского баталъона имени шайха Мансура- который из стран Евросоюза поехал пострелятъ на ДонБасс
по шахтерам
А то увас тут вижу, тут не вижу
А то увас тут вижу, тут не вижу
Хорошо!Исходим из того,что мы оба видим всё.
По вашим словам если СБУшники в Крыму это правда, значить и видио с российскими пленными тоже правда?Или?
Тема называется Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует? а не ,,Есть-ли укр.шпионы в Крыму?,,
Ответьте на этот вопрос прямо.
P.S.Ответ,что они были в отпуске и по своей воле приехали на чужую землю воевать на принимается.
Ответ,что они были в отпуске и по своей воле приехали на чужую землю воевать
на принимается.
Указания - что мне писатъ , а что мне не писатъ
- не принимаются
capito?
Mы не видим ни россйский военных кораблей воюющих у порта Мариуполя,
ни росс. боевой авиации нас Славянском или над Донецком et cetera,
Kак сказал кто то в Кремле - если БЫ (сугубо гипотетически ) 1 миллионная регулярнай армия РФ была бы втянута в войну- то за 1 неделю бы миллионная разгромила
бы 70 000 ВСу дошла бы до реки Днепр
Чеесное слово,детский сад
Слив засчитан.Ответа на прямой вопрос не дан.
Вопрос повторю.
Что это за видио с рос.военнопленными и что с Александровым и Ерофеевым.(если надо ещё ссылки дам на захваченных рос.военных)
Или это не люди из рос.регулярной Армии?
Mы не видим ни россйский военных кораблей воюющих у порта Мариуполя,ни росс. боевой авиации нас Славянском или над Донецком
Да мы это не видим.
По вашим словам рез не п.......?
ну так поищите, лично мне эта цифра не нужна.
Тогда и не говорите про какие то цифры, значит получается вы просто врали наобум. Авось пройдёт. На авось, пусть полиция проведёт у вас обыск и найдёт доказательства причастности вашей к сбитому Боингу.
В интернете про вашу вину уже полно инфы, есть такой сайт германи.ру. Там всё про вас уже написано.
Слив засчитан.Ответа на прямой вопрос не дан.
Вопрос повторю.
Что это за видио с рос.военнопленными и что с Александровым и Ерофеевым.(если надо ещё ссылки дам на захваченных рос.военных)
Или это не люди из рос.регулярной Армии?
Mы не видим ни россйский военных кораблей воюющих у порта Мариуполя,ни росс. боевой авиации нас Славянском или над Донецком
Да мы это не видим.
По вашим словам рез не п.......?
Виндер, вот такой и очень мне кажется логичный вопрос от меня к вам.
А почему бы этих "русский пленных", не предъявить всему западу? Ну что это видео? Это ведь не серьёзно. А вот пригласить всех западных журналистов, международных наблюдателей. У них ведь больше возможностей проверить всю инфу?
А снять видео, да хоть с марсианами можно. Вот когда попали украинцы в плен на территории РФ, так там они даже с родными по телефону общались, сразу видно кто они и было это бесспорно.
Так что такие видео.... я не буду даже спорить, правда это или нет, я просто не воспринимаю серьёзно их, ибо ни вам, ни мне не проверить. А верить Киеву уж точно не буду.
Виндер) Вы столько роликов здесь накидали)) Так что получается, в РФ больше военных совсем уже нет?)) Все сидят в Киевском плену?)
Скоро в ООН зачитают их фамилии списком и мы узнаем правду?) Зуб даёте что это чистая правда?)
ну Вы такой прилипчивый, как банный лист!
ладно, смотрим Гугл!
в генералах так в принципе и не много...
" в 1992-2009 годах в боевых действиях на Северном Кавказе погибло и умерло 18 российских генералов (в таблице не учтены погибшие и умершие по причинам, не связанными с боевым действиями)
первая чеченская-
Непосредственно после завершения войны в штабе Объединённой группировки федеральных сил приводилась следующая статистика (13 октября 1996)[2]:
- погибших — 4103
- пленных/пропавших без вести/дезертиров — 1231
- раненых — 19 794
Таким образом, безвозвратные потери на тот момент оценивались в 5334 человека.
вторая чеченская-
Война изначально проводилась под лозунгом минимальных потерь, и до штурма Грозного число потерь было относительно невелико[2]. Согласно официальным данным, с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года общие потери федеральных сил (всех силовых структур) в Чечне составили 4572 человека убитыми и 15 549 ранеными[3]. Однако, в их число не включены потери в ходе боевых действий в Дагестане (август—сентябрь 1999 года), насчитывавшие 280 человек убитыми и 987 ранеными[2]. После декабря 2002 года в большинстве случаев публиковалась только статистика потерь Министерства обороны, хотя потери имелись и у МВД РФ.
Потери военнослужащих Министерства обороны к сентябрю 2008 года составили 3684 человека погибшими. Также известно, что к августу 2003 года погибло 1055 военнослужащих внутренних войск, а ФСБ по состоянию на 2002 год потеряла 202 человек убитыми.[4] В апреле 2010 года министр внутренних дел России Рашид Нургалиев сообщил, что за десять лет в Чечне погибли 2178 сотрудников органов внутренних дел.[5] Таким образом, если просуммировать вышеуказанные цифры, то итоговые потери российских силовых ведомств (МО, МВД, ФСБ) в Чечне составляют более 6000 человек погибшими.
Не, так не пойдет - за 3 года войны - только 2 пленных солдата
Вам самому не смешно ?
вы дали аж ПЯТь видеоклипов где одни и те же 2 солдата !
Bы видимо никогда не служили в армии и не знаете, что "регулярные войска"- это не HE "... 2 заблудившиxся солдата"
- это войсковые подразделения, полки, дивизии,
- это военные корабли,
-это боевые авиационные эскадрилии
Повторяю вопрос :
. у вас естъ видео на "военные подразделения" (дивизии,бригады)?
или к примеру на военный флот РФ - стpеляющий по побережью Донбасса?
вы дали аж ПЯТь видеоклипов где одни и те же 2 солдата
вы и тут лжете или считать не умеете.
у вас естъ видео на "военные подразделения" (дивизии,бригады)?
или к примеру на военный флот РФ - стpеляющий по побережью Донбасса?
Я не понял.Украина и Россия ведут официально обьявленную войну?
О каком флоте бригадах и дивизиях вы говорите?
Россия ведёт подлую террарестическую войну,в которой указанные подразделения в таком кол-ве не участвуют.
в которой указанные подразделения в таком кол-ве
не участвуют.
BOT вам и ответ :
"...подразделения не участвуют."
вы и тут лжете или считать не умеете.
"".Так,что раз не п......?"
"вы и тут лжете" ?
аргументов y BAC нет, естъ нервы,Bы совсем не умеете вежливо дискутировать,
Короче - в игнор !
" О каком флоте бригадах и дивизиях вы говорите?"
ну а чего прибедняться? Бук, сбивший Боинг, был из 53 зенитно-ракетной бригады (Курск). так что эта бригада была представлена в Украине. или если в Украине не было КБО 53 зенитно- ракетной бригады, то и бригады там не было?
ну это старый фейк с одесской киностудии .. http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/08/evidence-of-pow-to...
даже так и столько лет с 10 ком солдатиков самая лучшая армия ни как не справится..
Так кто-же ответит на вопрос.Кто эти люди? Откуда? И что они делали на территории сопредельного государства?
в.ч 32615 Свердловская обл.
31 бригада в.ч 73612 Ульяновск.
в.ч 54096 6-я танковая бригада 20-я Армия
в.ч 73612 31 ДШБ
в.ч.71211 331 Десантно-парашютный полк 98 дивизия ВДВ Кастрома
3-я бригада спец.наз. ГРУ ГШ РФ Тольяти
Список фигурирующих в видео (не полный)
Так кто-же эти люди?
даже так и столько лет с 10 ком солдатиков самая лучшая армия ни как не справится..
Что Вы этим хотите сказать?Я что-то не уловлю Вашу мысль.
Вы имеете ввиду что десяток рос.военнослужащих воюют в Украине?
ну это старый фейк с одесской киностудии
По остальным имеете,что сказать?
Что по другим видео имеете сказать?
Видать вы меня как то не так читали. Почему бы украине, не провести суд, с привлечением всей прессы которая только пожелает присутствовать на процессе. Сделать максимально открытым расследование.
Я ведь только за. В ходе суда прозвучит от куда, кто, когда и зачем оказался там. Я двумя руками за подобный судебный процесс.
Киньте мне ссылку на видео с подобного суда. Ну к примеру как Савченко судили. Нравится вам или нет, но вот её судили и факты были а пока что от вас я вижу лишь... ну вообщем что вижу то и вижу. Почему украина не желает их отдавать под суд?
Видать вы меня как то не так читали. Почему бы украине, не провести суд, с привлечением всей прессы которая только пожелает присутствовать на процессе. Сделать максимально открытым расследование.
А Вы случайно не помните на кого обменяли Савченко?Суд был над ними?
Эти недолюди признались,что они военнослужащие рос.армии.
И ублюдок Ерофеев убил украинского военнослужащего(экспертиза,автомат.пули и т.д.)
точно? убил? на смерть чтоли.. где бы ознакомится с решением суда, а не верить фейкомётчику?
а так ..
США предоставили спутниковое видео-доказательство вторжени...
Ответ на вопрос темы получен.
Так-что ребята засуньте свои языки в ....
В догонку http://www.snaua.info/?p=1063
методы КГБ живут и процветают.
Эти недолюди признались,что они военнослужащие рос.армии.
Поменъше эмоций! если 2 россиян доброволъцев (олдат ) под пытками призналисъ, что они военнослужащие рос.армии.
- то почему Bы их обзываете "недолюди" ??
Обычные солдаты
Помнится бывший премер Яценюк - тожe называл жителей Донбассa "subhumans" (недолюди)
А на самом деле "недолюди" - это насилъники из "Айдара" и "Торнадо" ,которые МАССОВО издевалисъ на гражанским населением, были междунароные доклады Oбсе
Даже прокуратура Украины - завела дело на группу вояк из УКРАИНСКОГО подразделения "Торнадо"
изза из насилий, грабежей
Ответ на вопрос темы получен.
Так-что ребята засуньте свои языки в ....
В догонку http://www.snaua.info/?p=1063
методы КГБ живут и процветают.
да что ж поделаешь если нет ссылки на решение суда...
приходится засовывать язык в ...
ЗЫ прошолся по ссылки и ..
Официально еще нигде про убийство Ерофеева не объявили, но все ожидают,
что это скоро случится. Пока же эта информация носит неофициальный
характер.
опять бла бла .. где решение укросуда..
ты забыл,
Читаем Правила сайта : "на ты" нелъзя(кроме друзей)
Я - ветеран форума ,поэтому попрошу бесквартирным ботам- новичкам сайта - не xxx
Вижу ложъ - реагирую
Итак что там начет ублюдков и негодяев укр. роты Tорнадо и тербата Айдар , издевавшихся над гражанским населением что говорит следствие?
Бойцы "Торнадо" начали давать показания против представителей действующей власти
.задержаны первые несколько бойцов добровольческой роты особого назначения МВД Украины "Торнадо",
включая командира роты Руслана Онищенко.
Для всех задержанных судом была избрана мера пресечения в виде ареста без права внесения залога. 18 июня 2015 министр внутренних дел Арсен Аваков подписал приказ о расформировании роты. На сегодняшний день в Лукьяновском СИЗО Киева содержаться 12 торнадовцев.
По словам главного военного прокурора Анатолия Матиоса, задержанные бойцы похищали людей,
сажали их в подвальное помещение, пытали
и заставляли насиловать друг друга.(c)
Источник : украинский ТВ канал
http://112.ua/obshchestvo/smi-boycy-tornado-nachali-davat-...
" что говорит следствие?"
зачем Вам следствие... уже и суд сказал свое слово. люди получили срока за свои преступления. на днях было сообщение. ну по крайней мере эти люди совершали преступления и были наказаны в своей стране. а вот за Вадима Пугачева, которого убила группа Ерофеева и Александрова, никто получается и не ответил. хотя может и правда за убийство Ерофеева... Бог - не фраер, он все видит!
то есть, если в теме нет ссылки на решение суда, то и суда не было? странно это слышать от человека, который постит видео Шария...
могу только так- " В понедельник, 18 апреля, в Голосеевском районном суде Киева зачитали приговор российским ГРУшникам Александру Александрову и Евгению Ерофееву, задержанным 16 мая 2015 года недалеко от города Счастье Луганской области.
Суд признал их виновными в содействии террористической деятельности, совершении теракта и ведении агрессивной войны. Александра Александрова и Евгения Ерофеева приговорили к 14 годам лишения свободы с конфискацией принадлежащего им имущества.
В зале суда присутствовал консул РФ в Украине Алексей Грубый, а также адвокат Надежды Савченко Илья Новиков."
" В догонку http://www.snaua.info/?p=1063"
новость за 30 мая 2016 года? а есть чтонить об этих кадрах посвежее? лично я о них больше ничего не слышал...
только один вопрос как бы сам собой напрашивается- откуда пленные военнослужащие ВС РФ? не, ну может действительно в отпуске... откуда Бук? не, ну может в самоволке...
вообще как то не очень понятно вот это вот российская скромность что ли... ну остановили Хунту, которая хотела сожрать русских на Донбассе, ну окружили в котлах, ну наваляли, пленили и тэдэ. не, ну нормальная так сказать ситуация, что тут лицемерить... ну сделали и сделали. ну это даже и не смешно смотреть на президента огромной страны, которого свои же журналисты умоляют признаться, что зеленые человечки в Крыму- это наши родные ВС РФ, типа мы же видим их лица, их форму и наше вооружение... а не тут то было, так как это силы самообороны Крыма, а форму и оружие можно купить в любом военторге и тэдэ. ну ладно бы, если бы правда всплыла через 15- 20 лет, может уже бы и забылось, а тут оба на и через недельку- две и оказывается, что таки да, что наши ВС, что обеспечивали демократичность референдума... цирк на дроте.
только один вопрос как бы сам собой напрашивается- откуда пленные военнослужащие ВС РФ?
только один вопрос как бы сам собой напрашивается- киевские знают, что у них пленные ВС РФ есть? и почему они об этом официально до сих пор не заявили? а толь ко для тех, кто в кастрюле?
то же самое и про бук.
и почему они об этом официально до сих пор не заявили?
Вот именно. То с каким то обрезком железа носился по всей европе, то с не понятными паспортами а здесь вдруг полная тишина. Может он агент Кремля и умалчивает по этому?)
А вот тем у кого кастрюля вросла в голову, этим вопросом на отрез не хотят задаться)
Ведь казалось бы, такой пиарный ход может быть, показать всему миру "оккупантов", но молчат упорно) Тут лишь два варианта, или Порошенко продался Кремлю, али врут?)
" киевские знают, что у них пленные ВС РФ есть?"
ну совсем не понятен Ваш вопрос! неужели Вы не видели как Порошенко с какой то трибуны личными документами россиян размахивал?
хотя, может он и не киевский, а винницкий...
ну а про Бук, то тут и голландская прокуратура знает!
опять же не спорю!
вполне может быть, что те таварищи, которых представляют как пленные, могут быть просто задержанными... ну заблудились, там же действительно наверно нет границ. типа ехади и ехали и уперлись в Мариуполь! быват...
неужели Вы не видели как Порошенко с какой то трибуны личными документами россиян размахивал?
Размахивал, но на запрос МИД России копии не предоставил. Выводы сами сделаете?
Влад.... опять же ваше личное мнение ...российские войска ведут войну на территории Украины... тогда вопрос.... что за госстрой на Украине.... если терпит такое вмешательство.... или это исторические действия общности народов. населяющих территории между Западом и Востоком... имевшие свою государственность только при Российской Империи и Союзе...
Виталий! как говорил книжный герой-" страна строит социализм, а я не хочу". да была государственность при РИ и СССР... ну любая империя когда- нибудь распадается, а ССсР походу вообще оказался карточным домиком. ну ладно было бы, если бы была проблема Украина- СССР, или Украина- Рос Империя. но из перечисленных есть только Украина...
из Вашего " http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/polituka/20150208-1541914/"
" поскольку такие корочки, которые были показаны вчера, можно купить и на рынке."
ага! знакомая картина- там же, где можно купить корочки, там же можно купить и форму и оружие ВС РФ, да? там же можно купить и Бук, и сбить из него малазийский БоингЮ, да?
ну а чё, свободная торговля имхо!
Изучайте http://mediarnbo.org/category/evidence-of-the-russian-pres...
Чтобы не просто корочками поразмахивать, нужно было предоставить копии этих "паспортов", но ведь это не было сделано. Если доказательства не предоставляются, значит их просто нет. Ну а если ВСУ сражается с российской армией, то объясните почему до сих пор не разорваны отношения, граждане Украины свободно перемещаются на работу в Россию и обратно, продолжаете торговать с "агрессором" ? Должна же быть какая-то логика в этом?
чисто к укр девкам поехали... танцы- шманцы- обжиманцы.... форму купили в любом военторге...
Так почему их не предъявят международному сообществу? Почему? Ведь столько слов о российской оккупации и не воспользуются этим? Ведь так уже и запад верить перестаёт. Почему? Вы сами себе не хотите такой вопрос задать? Или страшен ответ на него?)) Запад ещё сильнее отвернётся? Я сколько раз прошу здесь всех, включайте логику. Так где логичность умалчивать на официальном уровне об этом? У вас есть логичный ответ на это?
Ведь вас читают многие, как и ваших оппонентов, а теперь представьте, я вам задал вопрос а ответа, логичного ответа вы на него не дадите и что? Вам ведь верить кто то да перестанет. Как Порошенко уже почти ни кто не верит, вы следующий? Вот Комбат попал в лужу с своей жидкой бомбой и добился того что стал клоуном. Так будет логичный ответ, почему Украина не проведёт всё официально а не этими не понятными роликами с Ютуба. Нравится вам или нет, но Савченко судили, её могли все видеть, все слышать, были адовокаты, к ней приезжали врачи и разные другие люди.
" Россия с Украиной ви состоянии войны или..."
а вот подскажите мне... а во время войны в Испании СССР был в состоянии войны с Германией? а Вы можете представить картину, что советский человек, пусть даже по велению сердца, смог уехать в Испанию? получить типа визу, выехать из Союза, иметь деньги на поездку в Испанию....
я не пойму сам момент, который Вы мне хотите доказать... типа того, что у взятых в плен капитана Ерофеева и сержанта Александрова не было паспортов? или вот у тех, которые на видео называют свои части, тоже нет паспортов и откуда они могли взяться у Порошенко? чисто этот факт Вас волнует, или где?
" Так почему их не предъявят международному сообществу?"
ну как я понимаю, в Международном Суде в Гааге что то такое происходит. из за оккупации Крыма и поддержки сепаратизма на Донбассе, и за сбитый Боинг слушания идут. вполне хватит, если разберутся за сбитый Боинг. хотя и это может длиться года так 4. подождем.
" но Савченко судили, её могли все видеть"
и судили 2 года! кстати, лично Вы, без фанатизма, можете сказать, как Савченко пересекла границу РФ, что там в судебном решении сказано?
и судили 2 года! кстати, лично Вы, без фанатизма, можете сказать, как Савченко пересекла границу РФ, что там в судебном решении сказано?
Какое отношение Крым, имеет к тому, что Киев получается сам лично прячет от мирового сообщества "оккупантов"? Потворствует Кремлю?)) Логика есть?)
Про Савченко, ну я свечку не держал как она пересекала границу, могу лишь предположить. К примеру не могу исключить ситуацию, что её донецкие к примеру отпустили возле самой границы и у неё просто не было особых вариантов куда идти. Не ужели вы думаете что она настолько важна Кремлю была, что бы её выкрасть? Давайте в фантазиях без фанатизма?
И да... вроде сейчас Надя не под рукой Кремля, что она говорит по этому поводу? 007-й её похитил?)
Влад...жду конкретного ответа... а что советский российский человек.как и британский.польский.австралийский и т.д. т.п. неимел денег вьехать в Испанию.Украину.Югославиию. и привезти с с обой танки .винтовки и т.д. и т.п. хорош извиваться южом... как насчет конкретного ответа вьюн....
" про Савченко, ну я свечку не держал как она пересекала границу, могу лишь предположить..."
не, ну зачем предполагать? есть решение суда и пересечение границы РФ, незаконное, это как раз и есть одним из преступлений, за которое Савченко и судили.
" сейчас Надя не под рукой Кремля, что она говорит по этому поводу?"
а чего именно сейчас? она и на суде сказала все по этому поводу, зачем ей это повторять... а Вы не знаете? если нет, то чего Вы тогда так надрываетесь? можете оказаться в глупом положении! ну как тот, про которого Вы писали типа с жидкой бомбой что ли... Комбат, да?
а Вы не знаете? если нет, то чего Вы тогда так надрываетесь? можете оказаться в глупом положении! ну как тот, про которого Вы писали типа с жидкой бомбой что ли... Комбат, да?
А я и не говорил что интересовался историей её пересечения границы. Но даже, как я понимаю вы выдвигаете идею что Кремль её похитил. Ну даже так предположим. А американцам можно похищать людей по всему миру? Можно почитать ваши гневные посты осуждающие штаты?)
Так что и где говорит Надежда? Честно говорю, не читал, дайте пожалуйста почитать.
вьюноша...я сам мнорго прожил при СОЮЗЕ....и были у меня только бавбушки.....дедов и дядьев убили фашисты и прибалты... так же бабушки и отец рассказывали .как их пороли казаки при царе... и как прадеда при революции... управляющего спиртзавода...и те и другие гнобили за спирт.... ну ка скажи провоактор...сколько лет прошло от гражданской войны до конца 30 х..... что там по моему вопросу.....
я не пойму сам момент, который Вы мне хотите доказать... типа того, что у взятых в плен капитана Ерофеева и сержанта Александрова не было паспортов? или вот у тех, которые на видео называют свои части, тоже нет паспортов и откуда они могли взяться у Порошенко? чисто этот факт Вас волнует, или где?
Как в анекдоте про точное время , повторяю еще раз. Если в руках у Порошенко были паспорта российских военных, почему копии этих паспортов не предъявили МИДу России? Я веду речь о ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ реальных. Вас уже неоднократно спрашивали об этом, почему не предъявляются доказательства на уровне МИД, а не ролики на ютюбе... Поскольку доказательства не предъявляются, значит их нет. Если бы были доказательства, то этим давным-давно воспользовались бы западные оппоненты, ведь уже неоднократно указывалось, что спутники США могут фиксировать малейшие детали... Вот они и зафиксировали, что Боинг сбили укро"воины", именно поэтому "резину тянут", извините за такое сравнение, в Нидерландах...
Если в руках у Порошенко были паспорта российских военных, почему копии этих паспортов не предъявили МИДу России?
Не берусь конечно на все 100 утверждать. Но я тогда старался внимательно рассмотреть то видео, где он тряс паспортами. И мне почему то показалось что все паспорта были проколоты. А прокалывают только недействительные паспорта. Может в этом причина что дальше, почему то ходу не было этому делу.
Вот точно так же возможно и с этими "пленными") Одно дело показывать какое то видео, ответственность за которое по сути ни кто не несёт и совсем другое дело заявить об этом официально, здесь можно слишком подставиться. Но ведь явное противоречие, мешает кастрюля рассмотреть)
Это не вписывается ни в какую логику, кричать оккупанты и тут же, при этом самому прятать оккупантов от мирового сообщества)
Читайте граждане Европы, как вас разводят всякие поклонники режима Киева) Читайте внимательно их, читайте вопросы к ним и их неумелое увиливание от ответов. Вы видите логику в их ответах?) Её там нет, сплошной абсурд. Читайте и думайте, кому верить а кому нет. Я ведь не говорю что верьте мне, я говорю читайте всех, читайте и думайте. А ответ сам придёт)
Читайте про якобы росармию на украине. Читайте про Боинг, про который уже оперу мылят не понятно сколько времени. Читайте про то, что якобы ополченцы всё стреляют, но странно, среди мирного населения на украинской стороне, жертв нет, а на Донбассе они есть.
Вы видите логику в словах 
vlawr, я в упор не могу её найти)
" Так что и где говорит Надежда?"
ну не, неужели человек, который освоил момент как делать цитаты, не осилит поиск в сети? " Савченко об ее пересечении границы РФ" в Гугл и всех делов... примерно 143.000 результатов читать не перечитать...
" что спутники США могут фиксировать малейшие детали... Вот они и зафиксировали, что Боинг сбили укро"воины", именно поэтому "резину тянут", "
жаль, что США не могут показать эти снимки своим союзникам по НАТО, в частности Прокуратуре Голландии!
" Если в руках у Порошенко были паспорта российских военных..."
да в руках у Порошенко были сами эти российские военные! почему Вы упераетесь в эти паспорта?
" но странно, среди мирного населения на украинской стороне, жертв нет, а на Донбассе они есть"
ну если смотреть российские новости, то действительно так!
а вот если набрать в Гугле " жертвы обстрелов в Авдеевке", то окажется, что это и не совсем так....
да в руках у Порошенко были сами эти российские военные! почему Вы упераетесь в эти паспорта?
И где те паспорт?)) Где те военные?) Они уже в Люксембурге, в Берлине ну или хотя бы в Киеве дают показания?) Когда суд намечается?)
Ну когда же весь мир увидеть эту "оккупационную армию"?) Когда же а не одну болтовню как Порошенко так и лично вашу?)
Ведь по другому, это лишь трёп получается. Ведь по всему, Киеву очень выгодно показать всему миру это. И где всё это?
От вас ведь всего лишь один ответ просят. Почему Киев не делает то, что ему было бы выгодно на все 100?)
" От вас ведь всего лишь один ответ просят. "
ну так я вроде уже не один раз писал-
" Украина подала иск в Международный суд ООН в Гааге 16 января. Украинская сторона намерена привлечь Россию к ответственности за совершение "актов терроризма и дискриминации на протяжении ее агрессии против Украины".
Киев подал иск в рамках Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации.
Слушания в суде проходят 6-9 марта 2017 года. "
Киев подал иск в рамках Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма
Юго-Восток украины можно обвинить только в сепаратизме, но никак не в терроризме. Мало ли что там Киев наболтал в своём иске.
Поэтому России можно предъявлять только поддержку сепаратизма.
и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации.
А вот тут я не понял. О какой рассовой дискриминации может идти речь ?
Россия заявляет, что украинцы наши братья, что мы, с украинцами, единый народ. Где тут дискриминация по рассовому признаку ?
Украинская сторона намерена привлечь Россию
Да подобные песни мы слышим уже года два как минимум, если не все три)
Подать иск, могут хоть Лунатики) Уж сколько их Украина разных понадовала) А дальше то что?
Давайте тогда так)) Ну раз подала иск, тогда вы рот на эти, поданные темы закрываете до решения суда?) А?)
И уж вообще не понимаю если честно сказать вашей логики))
с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации
Какая связь, во всём этом, с якобы русскими оккупантами?)) Какое отношение военнопленные, которых вы утверждаете там пруд пруди, имею к дискриминации?) Да и финансирование какое имеет отношение к российским солдатам если вы утверждаете что они там есть?) Вы знаете что такое ЛОГИКА:)) Где она в ваших словах?) Не ставьте себя в смешное, если не сказать пародийное положение)
И напоследок вам скажу)
Слушания в суде проходят 6-9 марта 2017 года.
Сегодня уже 14 апреля! 14 АПРЕЛЯ 2017 ГОДА!)
Где наши "военнопленные" представленные мировому сообществу?) Аль сбежали все? Как так?) как так получилось?)
Посмешище)
Лавр уже весь в показаниях начал путаться)) Юлит как уж)) но сковорода всё горячей становится)
Хоть слово логики найти в его словах)) Чем дальше в лес, тем больше он теряться начинает) И Диполь на помощь не спешит)
" Поэтому России можно предъявлять только поддержку сепаратизма."
ух ты! оказывается лично на Вас действует дискуссия в этой теме! это уже маленький плюс! значится так- сепаратизм в чужом государстве поддерживается. ну тогда вопрос- а как он поддерживается? не будем повторять уже все, что в этой теме писалось, поэтому спрошу Вас коротко- если доведут то, что малазийский Боинг сбил все таки российский Бук, то Вы признаете тогда то, что имел место терроризм? как бы международный... или у Вас есть какой- нибудь другой критерий для понятия терроризм?
" А вот тут я не понял. "
а вот тут я с Вами спорить ради спора не буду, так как и сам не понял!
" Где наши "военнопленные" представленные мировому сообществу?"
а то Вы не знаете! того же Ерофеева и Александрова поменяли на Савченко. пленных во время котлов меняли по договоренности на тех украинских, которые попали в тех же котлах.
" Сегодня уже 14 апреля! 14 АПРЕЛЯ 2017 ГОДА!)"
у Вас что, день Сурка? сегодня как бы не 14 апреля 2017 года!
я слышал, что было заявлено, что иск могут рассмативать до 4ех лет. почему... не подскажу, хотя этот срок только в 2 раза больше, чем тот же суд над Савченко.
а то Вы не знаете! того же Ерофеева и Александрова поменяли на Савченко. пленных во время котлов меняли по договоренности на тех украинских, которые попали в тех же котлах.
Вы намеренно тупите что ли?) Читайте по губам тогда)
Украина уже больше двух лет кричит что на территорию Украины есть Российские войска. Россия утверждает что их там нет. И вдруг, Украина пленных по тихому, пряча их от евросоюза и америки, меняет на кого то или что то там.
Вы в своём уме али как?) Зачем менять, подставляя себя полным идиотом? Ведь и так ни кто уже, НИ КТО не верит украине в этот бред. Здесь казалось бы самое выгодное выставить этих пленных напоказ. Тогда того глядишь, весь запад ринулся бы этой украине на перемогу)
Лавр, вы прикидываетесь или оно так и есть?) Учтите, ваш читают, ваши же вчерашние сторонники) И они так же видят что вы сами себя ставите в очень тупое положения упираясь во всём этом. В ваших утверждениях, нет ни капли логики)
Вы уже становитесь смешным. У вас бы скажем постоянно воры что обворовали, вы их отпускали бы? Или каждый раз заявляли в полицию, что мол вы зуб даёте что они были?) Ведь однажды они могут на ваш вызов и не приехать)) Или вас же и арестуют за ложный вызов и донос)
Покажите пожалуйста, где найти в ваших словах логику?) Комбат уже стал клоуном здесь, Анли то же там же, вы следующий?) Вы в своей упёртости мне сильно напоминаете Алена)
я слышал, что было заявлено, что иск могут рассмативать до 4ех лет. почему... не подскажу
То есть вы вместе с Порошенко 4 года можете врать что угодно ссылаясь на этот суд?
А пленных, где пока что прячут?
Адвокаты будут у них или не положено?)) Всё-таки 4 года прятать, и кормить же надо) Или потом свеженьких ловить будут?)))
ух ты! оказывается лично на Вас действует дискуссия в этой теме!
Не надо пытаться меня заболтать.
Суть диолога может быть только в том : что можно предъявить России.
С обвинениями в терроризме, вы прокололись.
Не надо притягивать за уши сюда сбитый боинг и прочую лабуду.
а вот тут я с Вами спорить ради спора не буду, так как и сам не понял!
Ну раз не поняли, зачем постите эту чушь ?
На что надеялись ? Думали, под шумок прокатит ?
" Не надо притягивать за уши сюда сбитый боинг и прочую лабуду"
ну ничего себя лабуда- сбить пассажирский малазийский Боинг!
чисто интересно- это не читает таварищ, который обвиняет меня в глумлении над жертвами теракта в Питере?
но странно, среди мирного населения на украинской стороне, жертв нет, а на Донбассе они есть.Зто легко объясняется тем, что ВСУ не прикрывается мирным населением. К тому же, при любой антитеррорестичесокой операции (вспомните Беслан, к примеру) мироное население гибнет именно там, где оно находится в заложниках.
а Вы как хотели! все 4 года, пока не кончится Суд в Гааге!
Да согласен я с вами полностью) 4 так, 4) Ну а пленные то где?) Или в цивилизованной европе с её медициной, айфонами и розовыми братьями, адвокаты не положены?) Консулов к задержанным Гаага не допускает так же?)
Прошу вас, умоляю, скажите!? Ну где они, где они томятся, в каких застенках? Фамилию брат скажи!?
Или неть фамилий? может и пленных нетю?)) А точно Гаага будеть али неть?)) Или Гаага рассчитывает на то, что за 4 года, Украина полностью развалится?)) Ой хитры же эти европейцы)
Зто легко объясняется тем, что ВСУ не прикрывается мирным населением
Какая заученная фраза... а то что целенаправлено бьют по мирным жителям... вы ведь не видите? Савченко, огонь по военным корректировала? Хотя да, скажите что всё сфабриковано было. А помните тех двух плросков, ещё почти в начале войны, они на велосипедах ехали по дороге а эти "доблестные" АТОвцы их автоматными очередями расстреляли? В ютубе есть ролик об этом думаю. Два пацана, им лет 10 дай бог было. Для вас это не мирные жители?
да без проблем- Ерофеев, Александров... вот например майор ВС
Мне ваши "например", не интересны. Украина ведь на весь мир заявляет о военных там. То есть, они и должны быть представлены миру а не ютубу, логично ведь?
А так я не знаю кто это, почему они там и они ли это и там ли это они) Если честно, видео даже не пытался открывать, потому что это видео заранее можно сказать ни о чём не говорящее. Вот если они предстанут перед судом, где у них будут адвокаты и в ходе суда, будет доказано что они военные, регулярных частей. То тогда я скажу да... Россия влезла туда своими военными. А до этого... чего мы только от вас и от украины уже не слышали?
Так его передали международному суду? Суд то будет вообще? Или 4 года ждать? И да, адвокат не положен до истечения этого срока и как на счёт представителей консульства?
Есть у вас что то кроме этого видео?
Не подрывайте мою веру в вас )
P>S.
)) и напоследок)
Видеть вы не русский и это правда)) Я про Брата и фамилию)) Думаю любой рождённый в СССР смотрел Д`Артаньяна) Хотя вам навернео не когда было, или игрушки были к полу приколочены)
" Думаю любой рождённый в СССР смотрел Д`Артаньяна)"
конечно! и " Брат" тоже практически любой смотрел!
кроме Ютубе я уже ставил здесь за что осудили Е и А. осудили и обменяли! какие проблемы то? что Вы все ковыряете, как неголодный ребенок манную кашу?
вот по майору Старкову-
" председательствующий судебного заседания Дзержинского районного суда Донецкой области по ходатайству государственного обвинителя-прокурора Главной военной прокуратуры объявил приговор майору Вооруженных Сил Российской Федерации Старкову — прежде всего (кроме других статей Уголовного кодекса) за участие в ведении агрессивной войны против Украины во исполнение приказов начальника Генштаба РФ Герасимова. Приговор — 14 лет лишения свободы с конфискацией имущества».
" Президент Украины Петр Порошенко помиловал россиянина Владимира Старкова в обмен на освобождение из плена украинского военного Андрея Гречанова.
"
еще вопросы есть? или опять не логично?
Савченко, огонь по военным корректировала?
Огонь велся по блокпосту, но Савченко его корректировать никак не могла, так как находилась в это время под арестом, в Луганске.
А помните тех двух плросков, ещё почти в начале войны, они на велосипедах ехали по дороге а эти "доблестные" АТОвцы их автоматными очередями расстреляли? В ютубе есть ролик об этом думаю. Два пацана, им лет 10 дай бог было.
Один из бесчисленных фейков российской пропаганды.
Пацанам было 16 и 20 лет. Старший служил в нацгвардии. Вблизи них разорвалась мина. Одного ранило смертельно, другой выжил. На видео видно, как бойцы украинского подразделения оказывают помощь пострадавшим.
Российские средства массовой дезинформации преподнесли тот эпизод как расстрел подростков, что бы вызвать праведный гнев в сердцах своих потребителей.
Другие, нефейковые подтверждения "целенаправленных обстрелов" будут?
Вот если они предстанут перед судом, где у них будут адвокаты и в ходе суда, будет доказано что они военные, регулярных частей.
Вы о существовании Женевской Конвенции ничего не слышали?
С каких это пор, военнопленные, за участие в боевых действиях, предаются суду?
Под суд, плененный участник военного конфликта, не совершивший военных преступлений, может попасть лишь в том случае, если его Родина откажет ему в статусе военного.
Иными словами, то, о чем вы пишите не может быть по определению.
Впрочем, по статье военные преступления, у России есть хорошие шансы попасть на скамью за сбитый её "буком" гражданский авиалайнер ...
То тогда я скажу да... Россия влезла туда своими военными.
Есть резолюция ООН, признающая Россию агрессором, есть аналогичное решение парламентской ассамблеи Европы, завтра будет озвучено решение международного суда ООН, в Гааге .... - а ваше ватное "да" никого не интересует.
еще вопросы есть? или опять не логично?
Всего один) Где доказанное участие вооружённых сил России в конфликте на Украине? И что вы будите предъявлять международному суду? Вашу эту вырезку с германи.ру?)
Вы хоть понимаете о чём я? Или включили Диполь?)
С каких это пор, военнопленные, за участие в боевых действиях, предаются суду?
Вы как там, с рассудком дружите?) Что Украина в тиши ночи объявила войну России?)) А раз нет войны, то какую вы там Конвенцию имеете в виду?)) Вы о чём хоть?) Вы хоть за словами Порошенко следите, а то врёте уже вперёд его даже)
Ведь раз нет войны, то военнопленных как таковых и не может быть, могут быть задержанные... ну там сами придумайте за что))
ЗабавНоиПоМорде?)
" И что вы будите предъявлять международному суду?"
да тут предъявлять и предъявлять! вот над Вашим комментарием есть комментарий, что чуть ли не завтра будет какое то решение суда в Гааге. лично я не слышал. но что то этому суду Украина предоставила, да?
не ну какие то Вы как дети шкодливые! ну сделали такое огромное дело- отжали Крым, не дали на съедение русских людей проклятой Хунте на Донбассе! и на тебе... поджали хвост- а это не мыыыы! да гордились бы! так нет... а вот вы докажите...
Николай, вы представляете себе часть Восточной Германии без правительства?
(Донбасс в 2014 остался без государства и правительства )
Без собственной армии отдельного региона и в стране, где армейский призыв вообще -ОТМЕНЕН?!
(как было тогда в Украине).
У Вас еще есть вопрос:" Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?"
Или ответ: Наёмники,которыми руководит и спонсирует РФ ,Вас больше устроит ?
У меня другой вопрос: Кто 3-4 года назад мог себе всё это представить?!
Уверены ли Вы,что живете в безопасном мире ?
вот вы докажите...
А в вас угадывается кровь Порошенко)
Вы не думали почему над вами, я образно имею ввиду вас, но смысл думаю вы понимаете, так вот, вы не думали почему над вами смеётся уже пол мира? И этот смех, правда перемешанный с недоумением, начался с Нидерландов, ну или с Голландии)) как вам удобней будет сказать)
В некоторых из вас, угадывается Кличко)
" и вообще, сказали - есть Минск2"
да, где то так и сказали! типа или буряты, или якуты, или шахтеры с узкими глазами, так как только из забоя вышли Суду неизвестно.... " Международный суд ООН в Гааге не нашел оснований для наложения дополнительных санкций на Россию за "финансирование терроризма" по обвинению Украины." это типа того, что речь шла за дополнительные санкции?...
не хочешь на сайте суда, послушай представителя Украины в Совете Европы:
"Относительно юрисдикции мы победили. По Конвенции о терроризме меры не установлены, и к тому же, суд откровенно намекнул, что всем надо выполнять Минские договоренности. По Конвенции о расовой дискриминации суд установил временные меры. Не все, которые мы просили, но установил. Впрочем, отсутствие временной меры не означает автоматически отсутствие нарушения", - подчеркнул Кулеба.
Прикреплённые файлы
Что Украина в тиши ночи объявила войну России?)) А раз нет войны, то какую вы там Конвенцию имеете в виду?))
Состояние войны определяется фактом ведения боевых действий противоборствующими сторонами, совершенно независимо от того, объявлялась ими эта война или нет. Есть десятки примеров войн, в которых войну никто никому не объявлял и тем не менее они велись, описаны в истории и Конвенция на них распространялась. После второй мировой состояние войны практически ни разу никем не объявлялось. Разумеется это не означает, что с тех пор не было войн и военнопленных.
Так что последите лучше за состоянием своего рассудка, мистер Тристанутый.
Так что последите лучше за состоянием своего рассудка
Знаете чем современный запад, хотя может так и всегда было, отличается от многих других государств? Вы говорите одно, в голове держите другое делаете совсем уже другое)
Самый яркий пример, это с американской армией) Они убивать могут кого угодно, а судить их ни кто не имеет права)
На бумаге у вас всё порой звучит и не плохо, ну к примеру как когда то в СССР. Считалась чуть не самая лучшая Конституция мира) Но вот исполнение малость хромала её. Вот к примеру, на каком праве, Трамп нанёс удар по Сирии? Он нарушает все законы в мире. Если по вашим мыслям с точки зрения закона, Сирия и Россия, имеют полное и законное право сбивать над Сирией все самолёты.
Вы бы как нибудь, привели в равновесие рассудок и дела. Толерасты)
Вот к примеру, на каком праве, Трамп нанёс удар по Сирии? Он нарушает все законы в мире.
На основании нарушения Асадом резолюции Совбеза ООН за сентября 2013 года, которая предусматривала нанесение военного удара в случае не соблюдения Сирией достигнутых тогда договоренностей.
А на основании каких законов ваш подзащитный травил зарином своих сограждан?
Ну во первых никто пока не доказал, что там был зарин.
Экспертизы не проводились, как и не выяснили кто применял, все доказательства на уровне ОБС
Ну и для каждого конкретного удара необходима резолюция совета безопасности ООН.
И да вы не в курсе у Германии и США уже есть договор о ненападении? а то страшно жить становится.
На основании нарушения Асадом резолюции Совбеза ООН за сентября 2013 года
Вас случайно не заморозили в 2013 году?))
Вот таких слов, правду скажу, даже не ожидал)) Ладно хоть нет ссылки на 1917-й) Вы многое проспали в своей жизни) С тех пор, по улицам германии, ходит много темнокожих людей) это вам как одна из примет, что с тех пор, очень много событий произошло)
никто пока не доказал, что там был зарин
Никто пока ничего не доказал про малазийский самолет,сбитый над Донбассом
Никто ничего не доказал про расстрел "небесной сотни"....
вы не в курсе у Германии и США уже есть договор о ненападении?
Где-то такого плана договор уже был ...
а то страшно жить становится.
Ага )х
Никто пока ничего не доказал про малазийский самолет,сбитый над Донбассом
Вы ведь мужчина? Просто случайно ни ту иконку ника выбрали. Просто, где то, кто то и когда то видел вас с бородой.
Устраивает? и при этом говорят вы приставали к мальчику.