Deutsch

"Вы и "ты" в ДК


Какая форма обращения должна быть в ДК?
Исключительно все на "Вы", другие формы неприемлемы: 8.4%
14
Исключительно все на "ты", другие формы неприемлемы: 24.7%
41
Мне всё равно, как ко мне обращаются, я же буду обращаться как пожелает собеседник : 3%
5
Мне всё равно, как ко мне обращаются, я же буду обращаться всегда на "Вы": 2.4%
4
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты": 39.2%
65
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты", с возможностью отозвать своё согласие: 7.2%
12
А белый лебедь на пруду качает павшую звезду: 10.2%
17
Задрали со своими опросами: 4.8%
8
Опрос создан 19.01.15 04:37, закончен 19.01.16 00:00, количество проголосовавших 166

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
10223  1 2 все
Nikolai местный житель19.01.15 04:37
Nikolai
19.01.15 04:37 
Ветка закрыта 19.03.15 09:52 (Nikolai)
Опрос на тему "Вы" и "ты" в ДК.
Вариантов может быть больше, но не будем преумножать сущности без надобности.
Опрос составлен для информации в ознакомительных целях и силы не имеет. При любом результате останется существующее положение дел.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#1 
oldwalker коренной житель19.01.15 05:36
oldwalker
NEW 19.01.15 05:36 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
Если мы на ТЫ не переходили, то отвечаю оппоненту словами бывшего мужа гражданки Желтовской, убиенной бандитом по фамилии Фокс, адресованные следователю Жеглову: - Ты мне мне тычь сукин сын!
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#2 
Lumpen S знакомое лицо19.01.15 10:10
Lumpen S
NEW 19.01.15 10:10 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В ответ на:
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты", с возможностью отозвать своё согласие:

...с письменным уведомлением за 3 дня.
Придя в ДК чувствуйте себя как дома http://www.youtube.com/watch?v=fo26xfscd00
#3 
1000eugеn прохожий19.01.15 10:16
NEW 19.01.15 10:16 
в ответ Lumpen S 19.01.15 10:10
В ответ на:
..с письменным уведомлением за 3 дня.
Смешно, согласен. Но почему вы в личке не указали ваш почтовый адрес?
Слава Киевской Руси- новороссия соси.
#4 
ноль патриот19.01.15 10:18
ноль
NEW 19.01.15 10:18 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
а зачем надо было писать " исключительно..и другие формы неприемлимы"?
ты же не стал бы банить, если бы юзеры общались на "вы" при принятом "ты"
достаточно было написать: общепринятая норма -на "ты"/"вы",
#5 
Ishaxmat местный житель19.01.15 10:18
Ishaxmat
NEW 19.01.15 10:18 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В ответ на:
в ДК в данный момент вообще в чистом виде автократия в моём лице.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27622552&Board=discus
Блин, уважаемый Николай "Ким Чен Ыновичь" , с Вами блин не разберёшься, то ты автократ, то Вы опросы типа дИмократические составляете ...
надо проще, как шашкой по шарикам - решил и всё, а то устроили дЕМО-кратию в ДК ...
#6 
roslyz коренной житель19.01.15 12:33
roslyz
NEW 19.01.15 12:33 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В ответ на:
При любом результате останется существующее положение дел.

Тогда "белый лебедь"
#7 
Nikolai местный житель19.01.15 13:23
Nikolai
NEW 19.01.15 13:23 
в ответ ноль 19.01.15 10:18, Последний раз изменено 19.01.15 13:31 (Nikolai)
В ответ на:
а зачем надо было писать " исключительно..и другие формы неприемлимы"?

Чтоб исключить малейшую лазейку для иного толкования. Как показал опыт, любое правило трактуется при желании очень широко, так что необходимость под завязку формализовать определения просто очевидна. Считай это довеском, усиливающим исключительность. И да, можно считать этот пункт как своё личное отношение - типа "я буду всегда "ты" говорить другим, другие расклады для меня неприемлемы"
В ответ на:
ты же не стал бы банить, если бы юзеры общались на "вы" при принятом "ты"

Кто знает, кто знает. В реальной жизни я знаю как минимум два коллектива, где принято "ты" и тебе укажут сразу же, если будешь Выкать.
В ответ на:
достаточно было написать: общепринятая норма -на "ты"/"вы",

Этот момент самый трудный. Когда я впервые задумался об опросе на эту тему, то тут же стало ясно, что в одном не получится определить точные формы обращения, только направления, т.е. опросов должно быть как минимум два. В первом выбирается общее направление, во втором конкретизируется результат из первого. Но такая задача уже не стоит, поэтому я совместил всё в одном, чтобы можно было посмотреть общий расклад мнений. И он, кстати, уже показывает, что форма "Вы" - приоритетная у пользователей. Если сложить подпункты с "Вы", то их общее количество голосов явно доминирует над формой "ты".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#8 
Nikolai местный житель19.01.15 13:28
Nikolai
NEW 19.01.15 13:28 
в ответ Ishaxmat 19.01.15 10:18
В ответ на:
с Вами блин не разберёшься, то ты автократ, то Вы опросы типа дИмократические составляете ...
надо проще, как шашкой по шарикам - решил и всё, а то устроили дЕМО-кратию в ДК ...

Ну так опрос же не определяющий, на его основе ничего меняться не будет. И разве Вам не интересно, что думает ДК по тому или иному поводу? Мне вот интересно. Поэтому когда R0B0T предложил опрос для "чисто посмотреть", то не увидел оснований против этого.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#9 
Ishaxmat местный житель19.01.15 13:56
Ishaxmat
NEW 19.01.15 13:56 
в ответ Nikolai 19.01.15 13:28
В ответ на:
И разве Вам не интересно, что думает ДК по тому или иному поводу?

Нет, что думает ДК интересно, но мы же никто не увидим за что голосует ДК, или это кучи клонов ...
Вот если бы ты нашли способ показывать в этом опросе, кто и за что голосовал, тогда может и был бы смысл опроса.
А так, к сожалению, только возможно Вам "все->видящему" интересно, а нам ничё непонятно :-)))

Так, что хватит опросов, отвлекает только, "на войне, как на войне ...", сказал - ответил, спросил - получил, промолчал - иди мимо ...

#10 
ноль патриот19.01.15 14:05
ноль
NEW 19.01.15 14:05 
в ответ Nikolai 19.01.15 13:23, Последний раз изменено 19.01.15 14:10 (ноль)
это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
что ещё надо?)
В ответ на:
Если сложить подпункты с "Вы", то их общее количество голосов явно доминирует над формой "ты".

это смотря куда ты белого лебедя прибабахал!)
В ответ на:
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты":

и вот это тоже совсем не однозначное "вы"..больше похоже на "ты", если вы не против")
#11 
Nikolai местный житель19.01.15 16:05
Nikolai
NEW 19.01.15 16:05 
в ответ ноль 19.01.15 14:05
В ответ на:
это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
что ещё надо?)

Да, это был бы ещё один пункт для опроса. Но теперь поздно уже.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#12 
koder коренной житель20.01.15 07:08
koder
NEW 20.01.15 07:08 
в ответ ноль 19.01.15 14:05
В ответ на:
ты-основная форма

Люди выросли на правиле, что основная форма в реальном обществе - "вы". Это значит, что до тех пор, пока вы объяснитесь и сможете объяснить, что по новым правилам "ты" правильнее, на вас уже обидяться, пошлют на.. и тема перерастет в срач по формальным обстоятельствам.
#13 
  selavie коренной житель20.01.15 07:18
NEW 20.01.15 07:18 
в ответ koder 20.01.15 07:08
В ответ на:
Люди выросли на правиле,

Какие люди? Правило какое?
Молодое поколение, выросшее вместе с компьютерами, не "выкают". Не путайте виртуальный мир с жизнью в реале, пож.

Такова жизнь – либо Селя вы, либо Селя вас.

#14 
  selavie коренной житель20.01.15 07:28
NEW 20.01.15 07:28 
в ответ selavie 20.01.15 07:18
нп
Мне интересно, кто из тех, кто отстаивает исключительное "вы" к себе обращение- Вы из принципа в ИКЕА не закупаетесь? Там же только на "ты"

Такова жизнь – либо Селя вы, либо Селя вас.

#15 
  Arminius_2000 коренной житель20.01.15 09:37
Arminius_2000
NEW 20.01.15 09:37 
в ответ koder 20.01.15 07:08
В ответ на:
Люди выросли на правиле, что основная форма в реальном обществе - "вы".
)
У всех разное воспитание . Одни родителей только на Вы , другие ещё и старших братьев/сестёр .
В реальном обществе больше тыкают людям с которыми постоянно общаются
Опрос показывает , что пока только 3 человека за генральное Вы
#16 
1000eugen свой человек20.01.15 09:53
NEW 20.01.15 09:53 
в ответ ноль 19.01.15 14:05
В ответ на:
это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
Ноль, тут я с тобой согласен, что 1. ты-основная форма. 2. вы-по желанию/требованию сторон.
Чёт не прислушиваются к тебе в конторе- иль ошибаюсь я?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
#17 
Pro@Auto свой человек20.01.15 10:14
NEW 20.01.15 10:14 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
ИМХО:
На "Вы" обращается Старшее Поколение чаще. Так воспитаны (хотя есть и исключения). Кроме того "ты" - это формальный способ обиды.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#18 
ellegenn старожил20.01.15 11:50
ellegenn
NEW 20.01.15 11:50 
в ответ Pro@Auto 20.01.15 10:14
на последнего:
я вот тоже так и не понял -
Ю - в аглицком это "ты" или "вы" ?
да будет свет
#19 
  kurban05 свой человек20.01.15 12:06
NEW 20.01.15 12:06 
в ответ ellegenn 20.01.15 11:50
У Вас в школе не было английского?
#20 
stilleTraeumerin старожил20.01.15 12:13
stilleTraeumerin
NEW 20.01.15 12:13 
в ответ ellegenn 20.01.15 11:50
В ответ на:
я вот тоже так и не понял -
Ю - в аглицком это "ты" или "вы" ?

на самом деле в английском есть формальная форма общения, аналогичная "Вы" несмотря на то, что там стоит "ю". Просто некоторые предпочитают видеть только "ю" и не замечать того, что дальше говорят или написанно. Никто же не виноват, что некоторые делают ошибочные выводы, не замечая контекст.
#21 
anly коренной житель20.01.15 12:24
anly
NEW 20.01.15 12:24 
в ответ ellegenn 20.01.15 11:50, Последний раз изменено 20.01.15 12:24 (anly)
В ответ на:
Ю - в аглицком это "ты" или "вы" ?
"вы". английское "ты" вышло из употребления
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#22 
ellegenn старожил20.01.15 15:26
ellegenn
NEW 20.01.15 15:26 
в ответ kurban05 20.01.15 12:06
аа..етить ..профессор..
объясни/те - когда ,например и к важной персоне и к бомжику
обращаютя "ю" - не ужто это уважительно на "вы"... скорее как к
"ты".
да будет свет
#23 
  kurban05 свой человек20.01.15 16:45
NEW 20.01.15 16:45 
в ответ ellegenn 20.01.15 15:26
В ответ на:
аа..етить ..профессор..

Нет, это в четвёртом классе проходили.
В ответ на:
объясни/те - когда ,например и к важной персоне и к бомжику
обращаютя "ю" - не ужто это уважительно на "вы"... скорее как к
"ты".

В английском языке нет деления на ты и Вы, поэтому уважение либо неуважение в "ю" вложитъ невозможно.
#24 
anly коренной житель20.01.15 21:58
anly
NEW 20.01.15 21:58 
в ответ ellegenn 20.01.15 15:26
см здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Thou
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#25 
ellegenn старожил20.01.15 23:34
ellegenn
NEW 20.01.15 23:34 
в ответ anly 20.01.15 21:58
ну так и что получается -
для наивысшего почитания и было на "ты" - зау
с 8:30
http://www.youtube.com/watch?v=EoJQ0MzxQns
да будет свет
#26 
Ардальоныч коренной житель21.01.15 06:42
Ардальоныч
NEW 21.01.15 06:42 
в ответ kurban05 20.01.15 16:45
Зато в английском языке при необходимости добавляют уважительное "сэр". Вот диалог из произведения "Лунный камень" английского писателя Уилки Коллинза.
-Вы подлец, сэр!
-Но не больше, чем Вы, сэр!
#27 
серьговнюк11 посетитель21.01.15 08:37
NEW 21.01.15 08:37 
в ответ 1000eugеn 19.01.15 10:16
Я знаю Вас, как последовательного сторонника замены пустого "Вы", сердечным "ты". Но многие, возможно не читавшие "Евгения Онегина" в подлиннике, не принимают предпочитаемой Вами формы обращения. А иных, я разумеется имею ввиду утонченного эстета курбана06 просто оторопь берёт при каждом Вашем в обращении к нему тыканье.
Вы же продолжаете недоумевать: А чё он?"
Если Вы в самом деле не понимаете, почему не все готовы принять выбранную Вами форму обращения к ним, то поясню на примере взаимоотношений двух артистов. Я имею в виду сатирический дуэт Мирова и Новицкого. Долгие годы мастера жстрады работали вместе, но продолжали обращаться друг к другу на "Вы". Когда у Новицкого спросили почему они продолжают обращатьмя друг к другу на "Вы", он ответил:"" А на Вы труднее на х.. посылать."
Действительно каждый человек опасается, что его могут послать по известному направлению, а то и ещё дальше, поэтому не готовы к переходу на "ты"
#28 
schweps2 старожил21.01.15 16:42
schweps2
NEW 21.01.15 16:42 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
Таки в интернетах по умолчанию прописано общение на "ты"..
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
#29 
1000eugen свой человек21.01.15 17:04
NEW 21.01.15 17:04 
в ответ серьговнюк11 21.01.15 08:37
В ответ на:
Я знаю Вас, как последовательного сторонника замены пустого "Вы", сердечным "ты".
По эмоциям, которые Вы мне приписали. Красиво у вас получилось. Спасибо, хоть и не заслужил. Вам бы книги писать...
Я же имел в виду в первую очередь, что у нас здесь есть болееменее постоянный костяк, т.е. коллектив. А в коллективе обычно "ты"
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
#30 
lily_a коренной житель21.01.15 18:12
lily_a
NEW 21.01.15 18:12 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В виртуальном пространстве принято обращаться на "ты". В реальной жизни - по усмотрению.
Нельзя насильно заставить уважать человека и обязать его обращаться на "вы".
Я проголосовала за "ты". Потому что так принято, везде.
Но здесь, на форуме, всегда обращаюсь на "вы". И не потому что жутко уважаю человека, а потому что хочу держать на расстоянии и не пускать его на свою территорию.
Россияне такие. Они зазря не улыбаются, а вот если ты друг, товарищ и любовник, тогда на "ты" можно и улыбку до ушей.
А и Б сидели на трубе.
#31 
  Arminius_2000 коренной житель22.01.15 11:06
Arminius_2000
NEW 22.01.15 11:06 
в ответ Ардальоныч 21.01.15 06:42, Последний раз изменено 22.01.15 11:08 (Arminius_2000)
Да что вы все английский да английских
тута большинство из Казахстана, а не из аглицких стран
умный язык
нет дурацкого обращения к единственной персоне во множественном числе ,как в немецком и русском , да ещё с большой буквы
сен- это ты
сіз - это тоже ты , но вежливое, причём исключает последующие глаголы и другие части речи множественного числа
То есть, пример :

сен написал замечательный роман
и сіз написал замечательный роман ( но не- сіз написали замечательный роман )
#32 
koder коренной житель22.01.15 11:38
koder
NEW 22.01.15 11:38 
в ответ selavie 20.01.15 07:18
В ответ на:
Какие люди?

Здесь на форуме как правило общаются люди с постсоветского пространства.
В ответ на:
Правило какое?

Вы мой пост только до первой запятой одолели? Правило сразу после запятой, после слова "что".
В ответ на:
Молодое поколение, выросшее вместе с компьютерами, не "выкают". Не путайте виртуальный мир с жизнью в реале, пож.

1. Молодое поколение иногда отрывается от компа и за пределами своей квартиры к незнакомым и старшим людям обращается на "ВЫ". Не путайте виртуальный мир с жизнью в реале, пож.(с) "Вы" - это пока стандартное обращение к незнакомым людям, когда возраст неизвестен.
2. Кроме молодых людей на форуме много и не "поколения пепси".
Мне персонально пофиг, как ко мне обращаются. Это абсолютная тупость требовать от собеседника уважения подобным образом. Но я обьективно вижу, что несоблюдение этого правила почти 100% приводит к срачу. Мне персонально проще соблюдать глупое формальное правило, чем нарываться на персональную тупость.
#33 
  selavie коренной житель22.01.15 11:49
NEW 22.01.15 11:49 
в ответ koder 22.01.15 11:38
В ответ на:
Это абсолютная тупость требовать от собеседника уважения подобным образом

согласна с вами
.
В ответ на:
Но я обьективно вижу, что несоблюдение этого правила почти 100% приводит к срачу.

правильно, доколе является правилом на ДК.
В ответ на:
Мне персонально проще соблюдать глупое формальное правило, чем нарываться на персональную тупость.

вижу и поступаю так же
прихожу к заключению, что у нас с вами отношение к даной теме идентично

Такова жизнь – либо Селя вы, либо Селя вас.

#34 
Караим прохожий22.01.15 14:29
NEW 22.01.15 14:29 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
Всё уже придумано до нас (с). При обращении к незнакомому лицу - "Вы", к нескольким лицам - ("вы"), к знакомому, такое обращение принимающему - "ты".
Странно, что этот вариант отсутствует в опросе.
#35 
  wlad 00 коренной житель18.03.15 16:47
NEW 18.03.15 16:47 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В ответ на:
Опрос на тему "Вы" и "ты" в ДК.

Модер,
Если я тебе скажу "ты" - тебе будет приятно?
А если я скажу Вам "Вы" - Вам будет приятно?
Думаю я ответил на ваш вопрос...
#36 
Мадемуазель Коко патриот18.03.15 20:02
Мадемуазель Коко
NEW 18.03.15 20:02 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
А зачем снова открыли замшелую и ясно озвученную уже голосованием тему?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#37 
somm 1 завсегдатай18.03.15 22:22
somm 1
NEW 18.03.15 22:22 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В ответ на:
Ну так опрос же не определяющий, на его основе ничего меняться не будет.
Ну и что тут тогда обсуждать ? если ничего не изменится. Попереливать из пустого в порожнее.
Всё, что не логично, является ложью.
#38 
R0B0T патриот18.03.15 22:40
R0B0T
NEW 18.03.15 22:40 
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
somm 1:
Ну и что тут тогда обсуждать ? если ничего не изменится.

Это только кажется что ничего не изменится.
На самом деле изменения заметны.
Ну и самое главное у контингента исчезает почва для спекуляций.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#39 
1 2 все