Вход на сайт
"Вы и "ты" в ДК
Какая форма обращения должна быть в ДК? | ||
Исключительно все на "Вы", другие формы неприемлемы: | 8.4% | 14 |
Исключительно все на "ты", другие формы неприемлемы: | 24.7% | 41 |
Мне всё равно, как ко мне обращаются, я же буду обращаться как пожелает собеседник : | 3% | 5 |
Мне всё равно, как ко мне обращаются, я же буду обращаться всегда на "Вы": | 2.4% | 4 |
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты": | 39.2% | 65 |
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты", с возможностью отозвать своё согласие: | 7.2% | 12 |
А белый лебедь на пруду качает павшую звезду: | 10.2% | 17 |
Задрали со своими опросами: | 4.8% | 8 |
Опрос создан 19.01.15 04:37, закончен 19.01.16 00:00, количество проголосовавших 166 |
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
19.01.15 04:37
Ветка закрыта 19.03.15 09:52 (Nikolai)
Опрос на тему "Вы" и "ты" в ДК.
Вариантов может быть больше, но не будем преумножать сущности без надобности.
Опрос составлен для информации в ознакомительных целях и силы не имеет. При любом результате останется существующее положение дел.
Вариантов может быть больше, но не будем преумножать сущности без надобности.
Опрос составлен для информации в ознакомительных целях и силы не имеет. При любом результате останется существующее положение дел.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
19.01.15 10:18
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27622552&Board=discus
Блин, уважаемый Николай "Ким Чен Ыновичь" , с Вами блин не разберёшься, то ты автократ, то Вы опросы типа дИмократические составляете ...
надо проще, как шашкой по шарикам - решил и всё, а то устроили дЕМО-кратию в ДК ...
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В ответ на:
в ДК в данный момент вообще в чистом виде автократия в моём лице.
в ДК в данный момент вообще в чистом виде автократия в моём лице.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27622552&Board=discus
Блин, уважаемый Николай "Ким Чен Ыновичь" , с Вами блин не разберёшься, то ты автократ, то Вы опросы типа дИмократические составляете ...
надо проще, как шашкой по шарикам - решил и всё, а то устроили дЕМО-кратию в ДК ...
19.01.15 13:23
Чтоб исключить малейшую лазейку для иного толкования. Как показал опыт, любое правило трактуется при желании очень широко, так что необходимость под завязку формализовать определения просто очевидна. Считай это довеском, усиливающим исключительность. И да, можно считать этот пункт как своё личное отношение - типа "я буду всегда "ты" говорить другим, другие расклады для меня неприемлемы"
Кто знает, кто знает. В реальной жизни я знаю как минимум два коллектива, где принято "ты" и тебе укажут сразу же, если будешь Выкать.
Этот момент самый трудный. Когда я впервые задумался об опросе на эту тему, то тут же стало ясно, что в одном не получится определить точные формы обращения, только направления, т.е. опросов должно быть как минимум два. В первом выбирается общее направление, во втором конкретизируется результат из первого. Но такая задача уже не стоит, поэтому я совместил всё в одном, чтобы можно было посмотреть общий расклад мнений. И он, кстати, уже показывает, что форма "Вы" - приоритетная у пользователей. Если сложить подпункты с "Вы", то их общее количество голосов явно доминирует над формой "ты".
В ответ на:
а зачем надо было писать " исключительно..и другие формы неприемлимы"?
а зачем надо было писать " исключительно..и другие формы неприемлимы"?
Чтоб исключить малейшую лазейку для иного толкования. Как показал опыт, любое правило трактуется при желании очень широко, так что необходимость под завязку формализовать определения просто очевидна. Считай это довеском, усиливающим исключительность. И да, можно считать этот пункт как своё личное отношение - типа "я буду всегда "ты" говорить другим, другие расклады для меня неприемлемы"
В ответ на:
ты же не стал бы банить, если бы юзеры общались на "вы" при принятом "ты"
ты же не стал бы банить, если бы юзеры общались на "вы" при принятом "ты"
Кто знает, кто знает. В реальной жизни я знаю как минимум два коллектива, где принято "ты" и тебе укажут сразу же, если будешь Выкать.
В ответ на:
достаточно было написать: общепринятая норма -на "ты"/"вы",
достаточно было написать: общепринятая норма -на "ты"/"вы",
Этот момент самый трудный. Когда я впервые задумался об опросе на эту тему, то тут же стало ясно, что в одном не получится определить точные формы обращения, только направления, т.е. опросов должно быть как минимум два. В первом выбирается общее направление, во втором конкретизируется результат из первого. Но такая задача уже не стоит, поэтому я совместил всё в одном, чтобы можно было посмотреть общий расклад мнений. И он, кстати, уже показывает, что форма "Вы" - приоритетная у пользователей. Если сложить подпункты с "Вы", то их общее количество голосов явно доминирует над формой "ты".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
19.01.15 13:28
Ну так опрос же не определяющий, на его основе ничего меняться не будет. И разве Вам не интересно, что думает ДК по тому или иному поводу? Мне вот интересно. Поэтому когда R0B0T предложил опрос для "чисто посмотреть", то не увидел оснований против этого.
в ответ Ishaxmat 19.01.15 10:18
В ответ на:
с Вами блин не разберёшься, то ты автократ, то Вы опросы типа дИмократические составляете ...
надо проще, как шашкой по шарикам - решил и всё, а то устроили дЕМО-кратию в ДК ...
с Вами блин не разберёшься, то ты автократ, то Вы опросы типа дИмократические составляете ...
надо проще, как шашкой по шарикам - решил и всё, а то устроили дЕМО-кратию в ДК ...
Ну так опрос же не определяющий, на его основе ничего меняться не будет. И разве Вам не интересно, что думает ДК по тому или иному поводу? Мне вот интересно. Поэтому когда R0B0T предложил опрос для "чисто посмотреть", то не увидел оснований против этого.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
19.01.15 13:56
Нет, что думает ДК интересно, но мы же никто не увидим за что голосует ДК, или это кучи клонов ...
Вот если бы ты нашли способ показывать в этом опросе, кто и за что голосовал, тогда может и был бы смысл опроса.
А так, к сожалению, только возможно Вам "все->видящему" интересно, а нам ничё непонятно :-)))
Так, что хватит опросов, отвлекает только, "на войне, как на войне ...", сказал - ответил, спросил - получил, промолчал - иди мимо ...
в ответ Nikolai 19.01.15 13:28
В ответ на:
И разве Вам не интересно, что думает ДК по тому или иному поводу?
И разве Вам не интересно, что думает ДК по тому или иному поводу?
Нет, что думает ДК интересно, но мы же никто не увидим за что голосует ДК, или это кучи клонов ...
Вот если бы ты нашли способ показывать в этом опросе, кто и за что голосовал, тогда может и был бы смысл опроса.
А так, к сожалению, только возможно Вам "все->видящему" интересно, а нам ничё непонятно :-)))
Так, что хватит опросов, отвлекает только, "на войне, как на войне ...", сказал - ответил, спросил - получил, промолчал - иди мимо ...
19.01.15 14:05
это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
что ещё надо?)
это смотря куда ты белого лебедя прибабахал!)
и вот это тоже совсем не однозначное "вы"..больше похоже на "ты", если вы не против")
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
что ещё надо?)
В ответ на:
Если сложить подпункты с "Вы", то их общее количество голосов явно доминирует над формой "ты".
Если сложить подпункты с "Вы", то их общее количество голосов явно доминирует над формой "ты".
это смотря куда ты белого лебедя прибабахал!)
В ответ на:
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты":
На "Вы", но при обоюдном согласии на "ты":
и вот это тоже совсем не однозначное "вы"..больше похоже на "ты", если вы не против")
19.01.15 16:05
Да, это был бы ещё один пункт для опроса. Но теперь поздно уже.
в ответ ноль 19.01.15 14:05
В ответ на:
это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
что ещё надо?)
это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
что ещё надо?)
Да, это был бы ещё один пункт для опроса. Но теперь поздно уже.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
20.01.15 07:08
Люди выросли на правиле, что основная форма в реальном обществе - "вы". Это значит, что до тех пор, пока вы объяснитесь и сможете объяснить, что по новым правилам "ты" правильнее, на вас уже обидяться, пошлют на.. и тема перерастет в срач по формальным обстоятельствам.
в ответ ноль 19.01.15 14:05
В ответ на:
ты-основная форма
ты-основная форма
Люди выросли на правиле, что основная форма в реальном обществе - "вы". Это значит, что до тех пор, пока вы объяснитесь и сможете объяснить, что по новым правилам "ты" правильнее, на вас уже обидяться, пошлют на.. и тема перерастет в срач по формальным обстоятельствам.
20.01.15 09:37
У всех разное воспитание . Одни родителей только на Вы , другие ещё и старших братьев/сестёр .
В реальном обществе больше тыкают людям с которыми постоянно общаются
Опрос показывает , что пока только 3 человека за генральное Вы
в ответ koder 20.01.15 07:08
В ответ на:
Люди выросли на правиле, что основная форма в реальном обществе - "вы".
)Люди выросли на правиле, что основная форма в реальном обществе - "вы".
У всех разное воспитание . Одни родителей только на Вы , другие ещё и старших братьев/сестёр .
В реальном обществе больше тыкают людям с которыми постоянно общаются
Опрос показывает , что пока только 3 человека за генральное Вы
20.01.15 09:53
Чёт не прислушиваются к тебе в конторе- иль ошибаюсь я?
в ответ ноль 19.01.15 14:05
В ответ на:
это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
Ноль, тут я с тобой согласен, что 1. ты-основная форма. 2. вы-по желанию/требованию сторон.это называется "горе от ума")) зачем всё так усложнять?
1 ты-основная форма
2вы-по желанию сторон
Чёт не прислушиваются к тебе в конторе- иль ошибаюсь я?
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
20.01.15 10:14
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
ИМХО:
На "Вы" обращается Старшее Поколение чаще. Так воспитаны (хотя есть и исключения). Кроме того "ты" - это формальный способ обиды.
На "Вы" обращается Старшее Поколение чаще. Так воспитаны (хотя есть и исключения). Кроме того "ты" - это формальный способ обиды.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c)
https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
20.01.15 12:13
на самом деле в английском есть формальная форма общения, аналогичная "Вы" несмотря на то, что там стоит "ю". Просто некоторые предпочитают видеть только "ю" и не замечать того, что дальше говорят или написанно. Никто же не виноват, что некоторые делают ошибочные выводы, не замечая контекст.
в ответ ellegenn 20.01.15 11:50
В ответ на:
я вот тоже так и не понял -
Ю - в аглицком это "ты" или "вы" ?
я вот тоже так и не понял -
Ю - в аглицком это "ты" или "вы" ?
на самом деле в английском есть формальная форма общения, аналогичная "Вы" несмотря на то, что там стоит "ю". Просто некоторые предпочитают видеть только "ю" и не замечать того, что дальше говорят или написанно. Никто же не виноват, что некоторые делают ошибочные выводы, не замечая контекст.
20.01.15 16:45
Нет, это в четвёртом классе проходили.
В английском языке нет деления на ты и Вы, поэтому уважение либо неуважение в "ю" вложитъ невозможно.
в ответ ellegenn 20.01.15 15:26
В ответ на:
аа..етить ..профессор..
аа..етить ..профессор..
Нет, это в четвёртом классе проходили.
В ответ на:
объясни/те - когда ,например и к важной персоне и к бомжику
обращаютя "ю" - не ужто это уважительно на "вы"... скорее как к
"ты".
объясни/те - когда ,например и к важной персоне и к бомжику
обращаютя "ю" - не ужто это уважительно на "вы"... скорее как к
"ты".
В английском языке нет деления на ты и Вы, поэтому уважение либо неуважение в "ю" вложитъ невозможно.
20.01.15 21:58
в ответ ellegenn 20.01.15 15:26
20.01.15 23:34
в ответ anly 20.01.15 21:58
ну так и что получается -
для наивысшего почитания и было на "ты" - зау
с 8:30
http://www.youtube.com/watch?v=EoJQ0MzxQns
для наивысшего почитания и было на "ты" - зау
с 8:30
http://www.youtube.com/watch?v=EoJQ0MzxQns
да будет свет
21.01.15 08:37
в ответ 1000eugеn 19.01.15 10:16
Я знаю Вас, как последовательного сторонника замены пустого "Вы", сердечным "ты". Но многие, возможно не читавшие "Евгения Онегина" в подлиннике, не принимают предпочитаемой Вами формы обращения. А иных, я разумеется имею ввиду утонченного эстета курбана06 просто оторопь берёт при каждом Вашем в обращении к нему тыканье.
Вы же продолжаете недоумевать: А чё он?"
Если Вы в самом деле не понимаете, почему не все готовы принять выбранную Вами форму обращения к ним, то поясню на примере взаимоотношений двух артистов. Я имею в виду сатирический дуэт Мирова и Новицкого. Долгие годы мастера жстрады работали вместе, но продолжали обращаться друг к другу на "Вы". Когда у Новицкого спросили почему они продолжают обращатьмя друг к другу на "Вы", он ответил:"" А на Вы труднее на х.. посылать."
Действительно каждый человек опасается, что его могут послать по известному направлению, а то и ещё дальше, поэтому не готовы к переходу на "ты"
Вы же продолжаете недоумевать: А чё он?"
Если Вы в самом деле не понимаете, почему не все готовы принять выбранную Вами форму обращения к ним, то поясню на примере взаимоотношений двух артистов. Я имею в виду сатирический дуэт Мирова и Новицкого. Долгие годы мастера жстрады работали вместе, но продолжали обращаться друг к другу на "Вы". Когда у Новицкого спросили почему они продолжают обращатьмя друг к другу на "Вы", он ответил:"" А на Вы труднее на х.. посылать."
Действительно каждый человек опасается, что его могут послать по известному направлению, а то и ещё дальше, поэтому не готовы к переходу на "ты"
21.01.15 17:04
Я же имел в виду в первую очередь, что у нас здесь есть болееменее постоянный костяк, т.е. коллектив. А в коллективе обычно "ты"
в ответ серьговнюк11 21.01.15 08:37
В ответ на:
Я знаю Вас, как последовательного сторонника замены пустого "Вы", сердечным "ты".
По эмоциям, которые Вы мне приписали. Красиво у вас получилось. Спасибо, хоть и не заслужил. Вам бы книги писать...Я знаю Вас, как последовательного сторонника замены пустого "Вы", сердечным "ты".
Я же имел в виду в первую очередь, что у нас здесь есть болееменее постоянный костяк, т.е. коллектив. А в коллективе обычно "ты"
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
21.01.15 18:12
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
В виртуальном пространстве принято обращаться на "ты". В реальной жизни - по усмотрению.
Нельзя насильно заставить уважать человека и обязать его обращаться на "вы".
Я проголосовала за "ты". Потому что так принято, везде.
Но здесь, на форуме, всегда обращаюсь на "вы". И не потому что жутко уважаю человека, а потому что хочу держать на расстоянии и не пускать его на свою территорию.
Россияне такие. Они зазря не улыбаются, а вот если ты друг, товарищ и любовник, тогда на "ты" можно и улыбку до ушей.
Нельзя насильно заставить уважать человека и обязать его обращаться на "вы".
Я проголосовала за "ты". Потому что так принято, везде.
Но здесь, на форуме, всегда обращаюсь на "вы". И не потому что жутко уважаю человека, а потому что хочу держать на расстоянии и не пускать его на свою территорию.
Россияне такие. Они зазря не улыбаются, а вот если ты друг, товарищ и любовник, тогда на "ты" можно и улыбку до ушей.
А и Б сидели на трубе.
22.01.15 11:06
Да что вы все английский да английских
тута большинство из Казахстана, а не из аглицких стран
умный язык
нет дурацкого обращения к единственной персоне во множественном числе ,как в немецком и русском , да ещё с большой буквы
сен- это ты
сіз - это тоже ты , но вежливое, причём исключает последующие глаголы и другие части речи множественного числа
То есть, пример :
сен написал замечательный роман
и сіз написал замечательный роман ( но не- сіз написали замечательный роман )
тута большинство из Казахстана, а не из аглицких стран
умный язык
нет дурацкого обращения к единственной персоне во множественном числе ,как в немецком и русском , да ещё с большой буквы
сен- это ты
сіз - это тоже ты , но вежливое, причём исключает последующие глаголы и другие части речи множественного числа
То есть, пример :
сен написал замечательный роман
и сіз написал замечательный роман ( но не- сіз написали замечательный роман )
22.01.15 11:38
Здесь на форуме как правило общаются люди с постсоветского пространства.
Вы мой пост только до первой запятой одолели? Правило сразу после запятой, после слова "что".
1. Молодое поколение иногда отрывается от компа и за пределами своей квартиры к незнакомым и старшим людям обращается на "ВЫ". Не путайте виртуальный мир с жизнью в реале, пож.(с) "Вы" - это пока стандартное обращение к незнакомым людям, когда возраст неизвестен.
2. Кроме молодых людей на форуме много и не "поколения пепси".
Мне персонально пофиг, как ко мне обращаются. Это абсолютная тупость требовать от собеседника уважения подобным образом. Но я обьективно вижу, что несоблюдение этого правила почти 100% приводит к срачу. Мне персонально проще соблюдать глупое формальное правило, чем нарываться на персональную тупость.
в ответ selavie 20.01.15 07:18
В ответ на:
Какие люди?
Какие люди?
Здесь на форуме как правило общаются люди с постсоветского пространства.
В ответ на:
Правило какое?
Правило какое?
Вы мой пост только до первой запятой одолели? Правило сразу после запятой, после слова "что".
В ответ на:
Молодое поколение, выросшее вместе с компьютерами, не "выкают". Не путайте виртуальный мир с жизнью в реале, пож.
Молодое поколение, выросшее вместе с компьютерами, не "выкают". Не путайте виртуальный мир с жизнью в реале, пож.
1. Молодое поколение иногда отрывается от компа и за пределами своей квартиры к незнакомым и старшим людям обращается на "ВЫ". Не путайте виртуальный мир с жизнью в реале, пож.(с) "Вы" - это пока стандартное обращение к незнакомым людям, когда возраст неизвестен.
2. Кроме молодых людей на форуме много и не "поколения пепси".
Мне персонально пофиг, как ко мне обращаются. Это абсолютная тупость требовать от собеседника уважения подобным образом. Но я обьективно вижу, что несоблюдение этого правила почти 100% приводит к срачу. Мне персонально проще соблюдать глупое формальное правило, чем нарываться на персональную тупость.
22.01.15 11:49
согласна с вами
.
правильно, доколе является правилом на ДК.
вижу и поступаю так же
прихожу к заключению, что у нас с вами отношение к даной теме идентично
в ответ koder 22.01.15 11:38
В ответ на:
Это абсолютная тупость требовать от собеседника уважения подобным образом
Это абсолютная тупость требовать от собеседника уважения подобным образом
согласна с вами
.
В ответ на:
Но я обьективно вижу, что несоблюдение этого правила почти 100% приводит к срачу.
Но я обьективно вижу, что несоблюдение этого правила почти 100% приводит к срачу.
правильно, доколе является правилом на ДК.
В ответ на:
Мне персонально проще соблюдать глупое формальное правило, чем нарываться на персональную тупость.
Мне персонально проще соблюдать глупое формальное правило, чем нарываться на персональную тупость.
вижу и поступаю так же
прихожу к заключению, что у нас с вами отношение к даной теме идентично
18.03.15 22:40
Это только кажется что ничего не изменится.
На самом деле изменения заметны.
Ну и самое главное у контингента исчезает почва для спекуляций.
в ответ Nikolai 19.01.15 04:37
somm 1:
Ну и что тут тогда обсуждать ? если ничего не изменится.
Ну и что тут тогда обсуждать ? если ничего не изменится.
Это только кажется что ничего не изменится.
На самом деле изменения заметны.
Ну и самое главное у контингента исчезает почва для спекуляций.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂