Login
Общечеловеческие ценности. Ещё раз
09.01.15 14:59
удивительно, но различия между человеком и животным и растительным миром НЕТ
и ценности у них одни - сохранить жизнь и воспроизводство
Если бы люди выполнили все Заветы они бы вымерли :)
in Antwort superstar2 09.01.15 04:33, Zuletzt geändert 09.01.15 15:34 (thatis)
В ответ на:
Животные не имеют свободы выбора (воли) и потому встроены в природу вместе со своими ценностями.
Животные не имеют свободы выбора (воли) и потому встроены в природу вместе со своими ценностями.
удивительно, но различия между человеком и животным и растительным миром НЕТ
и ценности у них одни - сохранить жизнь и воспроизводство
Если бы люди выполнили все Заветы они бы вымерли :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 15:34
in Antwort alex85_ 09.01.15 02:46, Zuletzt geändert 09.01.15 15:49 (Wladimir-)
В ответ на:
Я не знаком с синергетикой. В ней запрещается механицизм?
Не более чем до двух взаимодействующих межу собой объектов. Взаимодействие более двух физических тел уже подчиняется законам синергетики. Хотя, строго говоря, синергетика это наука о взаимодействии процессов в природе. Причём под природой понимается очень широкий спектр явлений начиная от физики и химии и заканчивая биологией, социологией и политикой. Например, политтехнология "управляемого хаоса" Збигнева Бжезинского, применяемая сейчас США в мире, взята именно из синергетики. Я не знаком с синергетикой. В ней запрещается механицизм?
Всё проходит. И это пройдёт.
09.01.15 15:48
Что касается свободы совести, то здесь ещё проще. Есть только два значения, как в случае с монетой. Человек служит или добру или злу. Выбор между ними и определяет свободу совести.
Определение добра и зла можно тоже дать достаточно чётко.
in Antwort alex85_ 09.01.15 02:46
В ответ на:
Свойство детерминизма/недетерминизма присуще теории, а не объекту исследования. И даже если, по какой-то причине, имеет смыл считать разум недетерминированным, из этого не следует существование свободы совести и свободы выбора. В начале, разумеется, необходимо дать внятное определение "свободы совести/выбора". Проблема в том, что слова, которые используются для объяснения подобных понятий не являются формальными, и в свою очередь определяются при помощи других не более однозначных понятий, и так далее. В процессе определения очередной неоднозначности всплывает изначальное понятие, разорвать порочный круг можно только если связать используемые неоднозначные понятия из сферы человеческих эмоций с понятиями естественных наук.
Можно дать определение через шенноновскую информацию, то есть число возможных ответов системы на сигнал. Например, бросив монету, можно получить только два ответа: "орёл"
или "решка". А бросая игральный кубик число возможных ответов увеличивается до шести. Если представить себе, что число возможных ответов системы (человека) стремится к бесконечности, мы и получим полную свободу выбора. По моему достаточно строгое математическое определение, хоть я сам гуманитарий, а не математик. Свойство детерминизма/недетерминизма присуще теории, а не объекту исследования. И даже если, по какой-то причине, имеет смыл считать разум недетерминированным, из этого не следует существование свободы совести и свободы выбора. В начале, разумеется, необходимо дать внятное определение "свободы совести/выбора". Проблема в том, что слова, которые используются для объяснения подобных понятий не являются формальными, и в свою очередь определяются при помощи других не более однозначных понятий, и так далее. В процессе определения очередной неоднозначности всплывает изначальное понятие, разорвать порочный круг можно только если связать используемые неоднозначные понятия из сферы человеческих эмоций с понятиями естественных наук.
Что касается свободы совести, то здесь ещё проще. Есть только два значения, как в случае с монетой. Человек служит или добру или злу. Выбор между ними и определяет свободу совести.
Определение добра и зла можно тоже дать достаточно чётко.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.01.15 16:05
Почему? К примеру чисто теоретически предположим, что воины стали невозможны. Но прогресс от войн не зависит. Что бы валить больше оленей дубины мало. Нужен лук. Что бы покупать ткань, нужно что то предложить на обмен. Например рыбу. Значит остроги мало, нужна сеть. Вот вам и прогресс без войн. Ну и соответственно нет войны - есть мир. Нет хаоса - есть порядок. Все. Порядок имеется, цель достигнута.
in Antwort alex85_ 09.01.15 03:08
В ответ на:
Без войны и хаоса не было бы мира и порядка, не было бы и истории, и люди до сих пор жили бы в первобытном мире.
Без войны и хаоса не было бы мира и порядка, не было бы и истории, и люди до сих пор жили бы в первобытном мире.
Почему? К примеру чисто теоретически предположим, что воины стали невозможны. Но прогресс от войн не зависит. Что бы валить больше оленей дубины мало. Нужен лук. Что бы покупать ткань, нужно что то предложить на обмен. Например рыбу. Значит остроги мало, нужна сеть. Вот вам и прогресс без войн. Ну и соответственно нет войны - есть мир. Нет хаоса - есть порядок. Все. Порядок имеется, цель достигнута.
11.01.15 08:18
in Antwort thatis 09.01.15 14:59, Zuletzt geändert 11.01.15 08:20 (superstar2)
удивительно, но различия между человеком и животным и растительным миром НЕТ
и ценности у них одни - сохранить жизнь и воспроизводство
Если бы люди выполнили все Заветы они бы вымерли
Логически завершая Вашу мысль смею предположить, что пропагандируемые ценности нужны для того, чтобы вымерли те, кто в них поверил в пользу злонравных, которые в это не верят.
Вы чувствуете какие преимущества последним даёт та же библия с её "не убий"?
и ценности у них одни - сохранить жизнь и воспроизводство
Если бы люди выполнили все Заветы они бы вымерли
Логически завершая Вашу мысль смею предположить, что пропагандируемые ценности нужны для того, чтобы вымерли те, кто в них поверил в пользу злонравных, которые в это не верят.
Вы чувствуете какие преимущества последним даёт та же библия с её "не убий"?
11.01.15 12:46
in Antwort superstar2 11.01.15 08:18
В ответ на:
удивительно, но различия между человеком и животным и растительным миром НЕТ
и ценности у них одни - сохранить жизнь и воспроизводство
Различие есть. Человек знает, что он смертен, а животное и растение нет. Именно стремясь преодолеть смерть он и принял закон "Не убий". Да и ещё много чего сделал, что животному не нужно. удивительно, но различия между человеком и животным и растительным миром НЕТ
и ценности у них одни - сохранить жизнь и воспроизводство
Всё проходит. И это пройдёт.
11.01.15 14:01
если в утопическом обществе живущим строго по Заветам появится злодей -
Он станет самым главным в нём :)
in Antwort superstar2 11.01.15 08:18
В ответ на:
Логически завершая Вашу мысль смею предположить, что пропагандируемые ценности нужны для того, чтобы вымерли те, кто в них поверил в пользу злонравных, которые в это не верят.
Вы чувствуете какие преимущества последним даёт та же библия с её "не убий"?
Логически завершая Вашу мысль смею предположить, что пропагандируемые ценности нужны для того, чтобы вымерли те, кто в них поверил в пользу злонравных, которые в это не верят.
Вы чувствуете какие преимущества последним даёт та же библия с её "не убий"?
В ответ на:
для вставки цитат : [цитата] .... [/цитата
для вставки цитат : [цитата] .... [/цитата
если в утопическом обществе живущим строго по Заветам появится злодей -
Он станет самым главным в нём :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
11.01.15 14:07
животное и растение просто умней :)
они как и человек бессмертны пока воспроизводятся
in Antwort Wladimir- 11.01.15 12:46, Zuletzt geändert 11.01.15 19:43 (thatis)
В ответ на:
Различие есть. Человек знает, что он смертен, а животное и растение нет. Именно стремясь преодолеть смерть он и принял закон "Не убий". Да и ещё много чего сделал, что животному не нужно.
Различие есть. Человек знает, что он смертен, а животное и растение нет. Именно стремясь преодолеть смерть он и принял закон "Не убий". Да и ещё много чего сделал, что животному не нужно.
животное и растение просто умней :)
они как и человек бессмертны пока воспроизводятся
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
14.01.15 06:23
in Antwort thatis 11.01.15 14:01
Интересно! Преследованием каких ценностей можно объяснить повторное святотатство (уже на государственном уровне) на Бога единого путём ещё одной публикации карикатур?
Кого, кроме сатанистов, может привлекать икона в виде карикатуры на Создателя?
Кого, кроме сатанистов, может привлекать икона в виде карикатуры на Создателя?
14.01.15 08:50
В Нюрнберге, при покупке жд билета Tages Ticket plus субботу, в нем указано что он действует два выходных дня - субботу и воскресенье.
in Antwort koder 07.01.15 12:26
В ответ на:
Германии суббота РАБОЧИЙ день
Германии суббота РАБОЧИЙ день
В Нюрнберге, при покупке жд билета Tages Ticket plus субботу, в нем указано что он действует два выходных дня - субботу и воскресенье.
Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
14.01.15 14:02
общество толерантно - то есть пока не задеваешь соседа делай что хочешь
у соседа всегда есть право обратиться в суд
in Antwort superstar2 14.01.15 06:23
В ответ на:
Кого, кроме сатанистов, может привлекать икона в виде карикатуры на Создателя?
Кого, кроме сатанистов, может привлекать икона в виде карикатуры на Создателя?
общество толерантно - то есть пока не задеваешь соседа делай что хочешь
у соседа всегда есть право обратиться в суд
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
14.01.15 14:03
in Antwort thatis 11.01.15 14:07
а насчёт общечеловеческих ценностей - если присмотреться в любой стране
это материнство и детство, то есть семья
каждая женщина должна иметь возможность родить
каждый ребёнок должен иметь детство-коммунизм :)
это материнство и детство, то есть семья
каждая женщина должна иметь возможность родить
каждый ребёнок должен иметь детство-коммунизм :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
15.01.15 09:30
in Antwort superstar2 07.01.15 16:07
В ответ на:
Оно проявляется в способности к познанию Этики Мироздания и формированию на её основе своего поведения, отличного от поведения животных.
Все наставления, типа библейских, рассчитаны на животных, поскольку не предполагают включения разума в решение ситуационных проблем.
Разум - слово предполагающее наличие мышления а не мозгов.
Что такое - хорошо, и что такое - плохо? Стеснительность, скромность, кротость, краснение при стыде, душевные переживания, мучения совести и т.д. Причем здесь Этика Мироздания? Вы - человек, наделенный Духом с пониманием добра и зла.Оно проявляется в способности к познанию Этики Мироздания и формированию на её основе своего поведения, отличного от поведения животных.
Все наставления, типа библейских, рассчитаны на животных, поскольку не предполагают включения разума в решение ситуационных проблем.
Разум - слово предполагающее наличие мышления а не мозгов.
15.01.15 10:40
Обсуждали..
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/2648718.html
in Antwort superstar2 07.01.15 12:02
В ответ на:
Через Гугл набрёл на архив Вашего форума, где по вопросу общечеловеческих ценностей высказывалось множество мнений. Я не увидел только одного.Общечеловеческие ценности ? это то, что отличает человека от животного.
Через Гугл набрёл на архив Вашего форума, где по вопросу общечеловеческих ценностей высказывалось множество мнений. Я не увидел только одного.Общечеловеческие ценности ? это то, что отличает человека от животного.
Обсуждали..
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/2648718.html
15.01.15 11:58
Приведите текст на немецком
in Antwort Jeroschin 14.01.15 08:50
В ответ на:
В Нюрнберге, при покупке жд билета Tages Ticket plus субботу, в нем указано что он действует два выходных дня - субботу и воскресенье.
В Нюрнберге, при покупке жд билета Tages Ticket plus субботу, в нем указано что он действует два выходных дня - субботу и воскресенье.
Приведите текст на немецком
15.01.15 14:55
in Antwort thatis 09.01.15 14:59
н.п. Общечеловечесие ценности. Ещё раз
http://www.youtube.com/watch?v=FDDI9fWmoR8
http://www.youtube.com/watch?v=FDDI9fWmoR8
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
18.01.15 08:00
А откуда могла взяться этика в человеческом обществе? До сих пор человечество не придумало ничего, чему нет аналогов в Мироздании. Также и с этикой.
Касаемо перечисленного то не надо смешивать всё в одном (на ум пришло "смешались в кучу кони люди и залпы тысячи орудий М. Ю. Лермонтов"). В Вашей "душе" (кстати что такое душа? Как Вы понимаете это слово?) метрологическая неопределённость.
Если Вам нужно перебраться на противоположный берег озера, то ценностью является наличие плавсредства, а ялик это будет, швербот или плот - это качества средства доставки.
Точно также наличие нравственности - это ценность, а кротость, скромность и проч - это качества, которыми она обладает т. е. без нравственности о этих качествах говорить не приходится.
in Antwort Letchik71 15.01.15 09:30
В ответ на:
Что такое - хорошо, и что такое - плохо? Стеснительность, скромность, кротость, краснение при стыде, душевные переживания, мучения совести и т.д. Причем здесь Этика Мироздания? Вы - человек, наделенный Духом с пониманием добра и зла.
Что такое - хорошо, и что такое - плохо? Стеснительность, скромность, кротость, краснение при стыде, душевные переживания, мучения совести и т.д. Причем здесь Этика Мироздания? Вы - человек, наделенный Духом с пониманием добра и зла.
А откуда могла взяться этика в человеческом обществе? До сих пор человечество не придумало ничего, чему нет аналогов в Мироздании. Также и с этикой.
Касаемо перечисленного то не надо смешивать всё в одном (на ум пришло "смешались в кучу кони люди и залпы тысячи орудий М. Ю. Лермонтов"). В Вашей "душе" (кстати что такое душа? Как Вы понимаете это слово?) метрологическая неопределённость.
Если Вам нужно перебраться на противоположный берег озера, то ценностью является наличие плавсредства, а ялик это будет, швербот или плот - это качества средства доставки.
Точно также наличие нравственности - это ценность, а кротость, скромность и проч - это качества, которыми она обладает т. е. без нравственности о этих качествах говорить не приходится.