Deutsch

Референдум на юго-востоке, а что дальше?

31461  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Cheshirka
коренной житель11.05.14 10:35
Cheshirka
11.05.14 10:35 
Ветка закрыта 22.05.14 10:07 (Leo_lisard)
Итак, сегодня референдум. Вопрос следующий.
«Поддерживаете ли вы Акт о самостоятельности Донецкой народной республики?» Он напечатан на украинском и русском языках, а под вопросом приводятся варианты ответов — «да» и «нет».
Идея очень хорошая, но меня волнует вопрос: а что будет дальше? Честно скажу, что у меня пока одни вопросы.
Проголосуют они "да" и с чувством выполненного долга успокоятся. Киев ессно не признает.
Проголосуют "нет" тогда еще лучше, особенно для Киева.
Я конечно хотела бы ответ "да" в этом случае хотя бы имеют смысл все эти события и жертвы.
#1 
Schachspiler
патриот11.05.14 10:44
11.05.14 10:44 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
О каком референдуме можно говорить,если всякие там баркашовцы не только получают указания путём вбрасывания бюллетеней обеспечить 100% - ный результат, но уже и отловили машину с сотней тысяч сфальсифицированных результатов?
Это уже даже не чуровщина, а гораздо более наглое поведении со стороны России.
#2 
Crea
коренной житель11.05.14 10:44
Crea
11.05.14 10:44 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
Референдум референдумом, но что в настоящий момент творится в Мариуполе?!
Здания горят, в них погибли люди, в городе анархия... Невыносимо смотреть и читать.
#3 
  kurban04
патриот11.05.14 10:46
kurban04
11.05.14 10:46 
в ответ Crea 11.05.14 10:44
А где Вы смотрите?
#4 
Crea
коренной житель11.05.14 10:49
Crea
11.05.14 10:49 
в ответ kurban04 11.05.14 10:46
spiegel.de
и не только
#5 
  kurban04
патриот11.05.14 10:50
kurban04
11.05.14 10:50 
в ответ Crea 11.05.14 10:49
Шпигель Вы читаете, смотрите где?
#6 
  Алеганский
коренной житель11.05.14 10:51
11.05.14 10:51 
в ответ Schachspiler 11.05.14 10:44
В ответ на:
О каком референдуме можно говорить,если всякие там баркашовцы не только получают указания путём
вбрасывания бюллетеней обеспечить 100% - ный результат, но уже и отловили машину с сотней тысяч сфальсифицированных результатов?
Это уже даже не чуровщина, а гораздо более наглое поведении со стороны России.

Можно факты?
#7 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 10:58
nouveau
11.05.14 10:58 
в ответ Алеганский 11.05.14 10:51
Факты чего? Подготовленных бюллетеней с галочкой в нужном месте? Да пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=tYZ_gdadtP0
#8 
Fokker27
свой человек11.05.14 11:01
11.05.14 11:01 
в ответ Schachspiler 11.05.14 10:44
В ответ на:
уже и отловили машину с сотней тысяч сфальсифицированных результатов

Как это? Вариантов результатов в бюллетене может быть только три: Да, Нет, Недействительный.
Неужели не видно на фотках и видео качество этих "бюллетеней"? Даже галочки поленились от руки нарисовать, один бюллетень, скаченный из инета, пропустили через принтер, сняли постановку с якобы изъятием. На лохов зомбированных рассчитана эта провокация.
#9 
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 11:01
dimon.369
11.05.14 11:01 
в ответ nouveau 11.05.14 10:58
На видео видно, что там ничего не видно. Еслибы так было, Киев уже оралбы на весь мир заплёвывая объективы западных камер.
#10 
Cheshirka
коренной житель11.05.14 11:01
Cheshirka
11.05.14 11:01 
в ответ Crea 11.05.14 10:44
Блин, ну даже не знаю что и сказать.
В век тырнета все можно видеть так сказать онлайн. Попробуйте себя слегка утрудить и открыть онлайн трансляции из мариуполя. Там тысячи людей стоят в очереди на референдум.
Булгакова помните? Не читайте советских/немецких и иже с ними газет до завтрака.
И еще как это ваш шпигель уже умудрился сегодняшние события успеть напечатать? И даже домой вам доставить))))
#11 
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 11:10
dimon.369
11.05.14 11:10 
в ответ nouveau 11.05.14 10:58, Последний раз изменено 11.05.14 11:10 (dimon.369)
Crea
коренной житель11.05.14 11:11
Crea
11.05.14 11:11 
в ответ Cheshirka 11.05.14 11:01
И еще как это ваш шпигель уже умудрился сегодняшние события успеть напечатать?
Фотографий и комментариев на странице spiegel.de достаточно, чтобы ужаснуться. А тут еще и это:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=597822
Если у Вас другие данные - это успокаивает.
#13 
  Алеганский
коренной житель11.05.14 11:15
11.05.14 11:15 
в ответ nouveau 11.05.14 10:58
В ответ на:
Факты чего? Подготовленных бюллетеней с галочкой в нужном месте? Да пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=tYZ_gdadtP0

Не смешите. Эту провокацию легко инсцинировать, ну как кличко на майдане. Из сотни "правдивых" сообщений Укр ТВ, одно правдививое.
#14 
Naser_ser
старожил11.05.14 11:15
Naser_ser
11.05.14 11:15 
в ответ kurban04 11.05.14 10:50
Мдя... и зеркало...
#15 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 11:17
nouveau
11.05.14 11:17 
в ответ dimon.369 11.05.14 11:01
В ответ на:
На видео видно, что там ничего не видно. Еслибы так было, Киев уже оралбы на весь мир заплёвывая объективы западных камер.

А зачем? По западным СМИ и так всё уже объявили. Там же корреспонденты есть, всё видят.
А вот никакого опровержения от сепаратистов не поступило. Если бы подлог был, то Пономарёв "уже оралбы на весь мир заплёвывая объективы российских камер".
#16 
tundra
коренной житель11.05.14 11:17
tundra
11.05.14 11:17 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В ответ на:
Я конечно хотела бы ответ "да" в этом случае хотя бы имеют смысл все эти события и жертвы.

Им ничего более не остаётся...пусть голосуют - в отсутствие поддержки России, так надо - чтобы мир увидел преступную сущность киевских путчистов...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#17 
Naser_ser
старожил11.05.14 11:18
Naser_ser
11.05.14 11:18 
в ответ kurban04 11.05.14 10:50
Щаз со смеху удавлюсь читаете ли вы зеркало...
#18 
tom4ik
патриот11.05.14 11:19
tom4ik
11.05.14 11:19 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В ответ на:
а что будет дальше?

ничего.. гражданская война началась и выпушенного джина в бутылку засунуть будет не просто... Ибо за идей референдума сотят не 100 гвардейцев Путина, а народ Украины. не хотят люди жить в хаосе - а хотят мира и стабильности - сгодняшня Украина это в ближайшее десятиетие не даст....

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#19 
Naser_ser
старожил11.05.14 11:20
Naser_ser
11.05.14 11:20 
в ответ kurban04 11.05.14 10:50
Я тебе смотрю...
#20 
Cheshirka
коренной житель11.05.14 11:20
Cheshirka
11.05.14 11:20 
в ответ Crea 11.05.14 11:11
Извините, но немецкие сми читать просто не могу.
Они показали как в мариуполе бтр носится за мирными людьми и как эти люди пытаются его остановить голыми руками? Вы видели как разбомбили здание МВД?
Вам шпигель ваш объяснил что в мариуполе даже никаких демонстраций не было? Они там себе спокойно жили и ждали. И тут 9мая в их город врываются правительственные войска и начинают убивать мирных граждан!!!
Я пока от майдановцев не услышала их версий. Про одессу они уже явно заявили что это все колорады и сами себя сожгли....
Ну не знаю какие еще данные вам нужны. Еще раз повторюсь сейчас в век интернета можно все видеть в режиме онлайн.
Я сейчас смотрю то что происходит в мариуполе. Там народ всем городом стоит в очереди за своим правом сделать выбор!!!
Понимаю что это очень сложно искать нужное, проще же взять то что уже все сделали за вас.
#21 
Arjun
посетитель11.05.14 11:20
Arjun
11.05.14 11:20 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В ответ на:
Идея очень хорошая, но меня волнует вопрос: а что будет дальше?

Вообще, это ведь главное: не сам факт, а то, что это будет реально фактически значить, в первую очередь - для Востока.
И тут очень серьезно все..
Во-первых: принимаются там те или иные решения насчет выборов президента.. но что реально важно при этом?
Чтобы были реальные кандидаты с разных сторон, и чтобы не давили на избирателей. То есть в любом случае, сам факт выборов президента в ближайшей перспективе и без полного сброса претендентов (многие из которых сейчас отстранились под давлением) - это уже закрывает все его значение полностью.
И это не зависит ни от чего другого: даже если сейчас, перед выборами, полностью разрядится вся напряженность везде, даже если реально накажут, повылавливают всех бандитов (насколько все это вероятно??) - существующие кандидаты все равно уже нелигитимны. И даже в таком теоретическом раскладе - бессмысленно (для востока).
Далее: референдум по федерализации. Зачем он нужен фактически? Только, чтобы сплотить и усилить борьбу за отделение от украины! Все остальное - не более, чем цирк! Или тогда уже стопроцентные гарантии равных прав везде..
Что будут стоит все бумаги о "правах", когда президентом и в парламенте будут нацики? Не более, чем бумага, с которой сходить в туалет!
Да, такой референдум сейчас - крайне необходим, но только для начала, как дополнительный временный козырь.. Но без решения всех главных вопросов по реальным механизмам и личностям власти - ровным счетом ничего не значит прямо!
-
И еще на всякий случай: стоит на Востоке иметь ввиду, что интересы властей РФ и Востока украины - сейчас могут быть оочень разными. (Не путать с позицией граждан РФ)
Дело в том, что в РФ сейчас могут быть заинтересованы в прекращении прямого вооруженного конфликта, чтобы не пришлось свою армию задействовать.
Но Восток должен понимать: прекратит сопротивление - его задушат постепенно и жестко. Может быть без огромных жертв в одно время, просто растянут на какойто срок: чтобы не было серьезного повода России прямо вмешиваться.
Стоит сейчас очень серьезно взвешивать все эти факторы, ибо потом уже поздно будет: задушат постепенно, и если не будут решены главнейшие вопросы - в этом можно нисколько не сомневаться.
Какие бы бумаги там ни были подписаны. Пускай тотже Крым вспомнят: многое ли стоила наша автономия..
Исполняй свой долг!
#22 
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 11:21
dimon.369
11.05.14 11:21 
в ответ nouveau 11.05.14 11:17
Зачем опровергать то, чего не было. Западным сми скажут объявить что Меркель это мужик, они так и сделают.
#23 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 11:24
nouveau
11.05.14 11:24 
в ответ Алеганский 11.05.14 11:15
В ответ на:
Не смешите. Эту провокацию легко инсцинировать, ну как кличко на майдане. Из сотни "правдивых" сообщений Укр ТВ, одно правдививое.

Правда что ли? А где справедливый гнев организаторов? Где опровержение?
Вместо этого, однако, сообщения с мест, что голосовать можно за "себя и за того парня":
В ответ на:
На участках, где проходит голосование за статус Луганщины, можно проголосовать за двух человек сразу.
Об этом сообщает корреспондент 0642 с места событий.

http://www.0642.ua/news/532048
#24 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 11:26
nouveau
11.05.14 11:26 
в ответ dimon.369 11.05.14 11:21
В ответ на:
Зачем опровергать то, чего не было

Шедевр - нужно, оказывается, опровергать только то, что было.
Пишите ещё.
#25 
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 11:27
dimon.369
11.05.14 11:27 
в ответ nouveau 11.05.14 11:24
Еслибы там было потделано всё насвете, я бы небыл против. Фашизм не пройдёт. против хунты все методы хороши.
#26 
Crea
коренной житель11.05.14 11:28
Crea
11.05.14 11:28 
в ответ Cheshirka 11.05.14 11:20
Извините, но немецкие сми читать просто не могу.
Я не собираюсь с Вами спорить по поводу тенденциозности немецких СМИ. Это видно и так за версту. Меня ужаснул только факт, что опять погибли мирные люди. А не описания немецких журналистов, что там носятся пьяные подростки и разворовывается оружие и имущество вплоть до мебели и огнетушителей, - это мне НЕ важно.
Вам шпигель ваш объяснил что в мариуполе даже никаких демонстраций не было?И тут 9мая в их город врываются правительственные войска и начинают убивать мирных граждан!!!
"Шпигель" ничего такого не объясняет, как не объяснял и про Одессу, у него другая направленность (см.выше) и задача.
#27 
  Алеганский
коренной житель11.05.14 11:31
11.05.14 11:31 
в ответ nouveau 11.05.14 11:24
В ответ на:
Правда что ли? А где справедливый гнев организаторов? Где опровержение?
Вместо этого, однако, сообщения с мест, что голосовать можно за "себя и за того парня":

Вот я не пойму, вы что, поддерживаете киевских фашистов и их кровавые дела на юго востоке, да после Одессы люди готовы хоть куда, но не с киевом.
Вот чего добились киевский врио. Вы сами то в чем пытаетесь здесь кого то убедить? Что все в украине в порядке что ли?
Да там не надо ничего и фальсифицировать, иначе бы киев был бы не против референдума.
#28 
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 11:31
dimon.369
11.05.14 11:31 
в ответ Алеганский 11.05.14 11:31

#29 
tom4ik
патриот11.05.14 11:32
tom4ik
11.05.14 11:32 
в ответ Cheshirka 11.05.14 11:20
В ответ на:
Вам шпигель ваш объяснил что в мариуполе даже никаких демонстраций не было? Они там себе спокойно жили и ждали. И тут 9мая в их город врываются правительственные войска и начинают убивать мирных граждан!!!

нет..нет здесъ о немецкой прессе не надо...о мариуполе была сказана "правда"... Корреспондент ARD вечером после событий действительно сказал, чо демонстрация была мирной и стали стрелятъ зачем,почему - он сам был в шоке от бесмысленности происходяшего...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#30 
natuerlich blond
местный житель11.05.14 11:32
natuerlich blond
11.05.14 11:32 
в ответ Crea 11.05.14 11:28
Остается только молиться за людей Юго-Востока, пусть сегодня все пройдет хорошо.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/11/referendum-in-der-ost-ukra...
#31 
wittness
Патриот заграницы11.05.14 11:33
wittness
11.05.14 11:33 
в ответ Алеганский 11.05.14 11:31
В ответ на:
Вот я не пойму, вы что, поддерживаете киевских фашистов

Какое это имеет отношение к сообщению оппонента? Подобный провокационный тон недопустим. Предупреждение.
#32 
  здрасьте
коренной житель11.05.14 11:36
11.05.14 11:36 
в ответ Naser_ser 11.05.14 11:20
Флуд. ban
#33 
Cheshirka
коренной житель11.05.14 11:37
Cheshirka
11.05.14 11:37 
в ответ tom4ik 11.05.14 11:32
В том то и дело, что в мариуполе вообще никаких демонстраций не было!!!! Город воообще ни за что не боролся.... Пока.... Не понятно каким образом и зачем туда приперлись наци и просто расстреляли здание мвд...
Я конечно понимаю они хотят устрашить людей, но все их действия оборачиваются против самой хунты...
А сча не поденилась и глянула шпигель и его статью.... Я конечно все понимаю, но как можно делать выводы из этой статьи? Она рассчитана на людей которые слепо верят в то что им вещают их сми....
#34 
  Алеганский
коренной житель11.05.14 11:37
11.05.14 11:37 
в ответ wittness 11.05.14 11:33
В ответ на:
Какое это имеет отношение к сообщению оппонента? Подобный провокационный тон недопустим. Предупреждение.

Согласен.
По ленте ваших сообщений в ДК, вы должны быть лет на 15 забанены. Сомневаетесь?
#35 
Crea
коренной житель11.05.14 11:38
Crea
11.05.14 11:38 
в ответ tundra 11.05.14 11:17
чтобы мир увидел преступную сущность киевских путчистов...
В этом весь и ужас, что мир видит "диких, до зубов вооруженных пророссийских и пропутинских сепаратистов" (звучит как ругательство, пугало такое), а толпы мирных граждан, женщин, стариков, детей, желающих защиты своих прав, делающие свой выбор - этого как бы нет, опять "пропутинские и пророссийские провокации". Театр абсурда, и долго лишь он продержится?
#36 
Cheshirka
коренной житель11.05.14 11:40
Cheshirka
11.05.14 11:40 
в ответ Crea 11.05.14 11:28
Так они мало того что не объясняют, но и не показывают!!! А вот это самое главное. Здесь люди вообще не знают что там в реальности происходит. И самое страшное они не хотят этого знать. Для них это банановая республика и им реально пофиг что там происходит, главное чтобы в их мирке было все тихо и спокойно. Зачем бюргеров травмировать показом обгоревших труппов или как в мариуполе идет человек и тут падает ибо в него выстрелили из проезжавшего мимо бтр.... Или здание мвд в котором видны выбоины от достаточно тяжелых орудий....
#37 
wittness
Патриот заграницы11.05.14 11:41
wittness
11.05.14 11:41 
в ответ Алеганский 11.05.14 11:37
Не сомневаюсь. Мне вообще не свойственны сомнения. А Вам желаю хорошеего отдыха.
Провокации, обсуждение модерирования.
#38 
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 11:41
dimon.369
11.05.14 11:41 
в ответ Cheshirka 11.05.14 11:20
на smotri.com люди ведут прямую трансляцию, люди текут рекой, голосуют спокойно.
#39 
wittness
Патриот заграницы11.05.14 11:42
wittness
11.05.14 11:42 
в ответ Crea 11.05.14 11:38
В ответ на:
толпы мирных граждан, женщин, стариков, детей, желающих защиты своих прав

Где можно на эти толпы посмотреть?
#40 
Arjun
посетитель11.05.14 11:42
Arjun
11.05.14 11:42 
в ответ Cheshirka 11.05.14 11:37
В ответ на:
Я конечно все понимаю, но как можно делать выводы из этой статьи? Она рассчитана на людей которые слепо верят в то что им вещают их сми....

А я подозреваю, что то, что вещается там .. ничего общего с верой их людей не имеет..
Это наверное самый серьезный момент сейчас для "лидеров мировой демократии": повышение протестных настроений. Не только всвязи с РФ, тут по самой психологии: во время кризисов люди инстинктивно недоверяют правителям (и их СМИ), а найти достоверную информацию при желании - нет никаких проблем нигде.
Исполняй свой долг!
#41 
Пух
патриот11.05.14 11:43
Пух
11.05.14 11:43 
в ответ nouveau 11.05.14 10:58
В ответ на:
Факты чего? Подготовленных бюллетеней с галочкой в нужном месте? Да пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=tYZ_gdadtP0

Количество коробок не соотвествуют вместимости багажника. Показали несколько закрытых коробок. Уже бы и их открыли. Лица актеров закрыты. Номер автомобиля не видно. Купятся на это майдануны, так как любую подобную дезу будут принимать за читсую монету и лохи.
Это там комментарий такой. И еще много интересных комментариев.
Если оставить все политические пристрастия, то первое, что бросилось в глаза, это в багажнике рассыпанные полтора десятка бюллетеней, на которых стоит коробка. Кто и зачем их так рассыпал?
Потом, мешок с ящиком, рядом стоит еще три ящика, +ящик в багажнике занимает почти треть багажника? В салоне три человека с оружием. Как они там будут сидеть, если часть ящиков туда запихнуть?
Потом эти пакеты. Обычно людей заставляют сказать что-то на камеру, задают вопросы, пытаются слегка оглушить напором вопросов "с ходу" так сказать, не дав опомниться. Здесь не просто не показали "нарушителей" а просто скрыли их лица, да так основательно! Никогда не слышал, что бы пакеты одевали на головы при задержании. Даже во времена рекетиров глаза просто завязывали тряпкой, так надежнее, пакеты сейчас делают достаточно прозрачные.
Не видно блокпоста, не видно отделения, не сказано где задержаны, нет никаких комментариев силовиков. Что в итоге мы имеем? По сути ничего не имеем. Конечно если кто-то для себя решил, я ничего доказывать не собираюсь, это для людей, кто заботится о чистоплотности фактов, используемых в спорах.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая.
С.Шойгу
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#42 
DonnaK37
патриот11.05.14 11:44
DonnaK37
11.05.14 11:44 
в ответ Crea 11.05.14 10:44
Все это было 9 и в ночь на 10 мая.
сейчас в городе спокойно. В Мариуполе стартовал референдум. Выстроились очереди (ФОТО+ОБНОВЛЯЕТСЯ) http://www.0629.com.ua/news/532002 там же городской форум.
Естъ сообщение о пожаре в здании горсовета, но в здании никого нет, оно выгорелo еще 9 числа.
работает онлайн видео http://www.ustream.tv/channel/newsfront4
#43 
tundra
коренной житель11.05.14 11:45
tundra
11.05.14 11:45 
в ответ Crea 11.05.14 11:38
В ответ на:
Театр абсурда, и долго лишь он продержится?

Это - как и положено - информационная война. А долго - это продолжаться не может...уже в немецких СМИ - всё чаще называют вещи своими именами...
Европе - трудно определиться - разум говорит одно, а велят - другое. Например - поддерживают нынешних в Киеве...которые скоро начнут воровать их собственность - оплаченный газ...это все знают, а как решить, чтобы вашим и нашим - пока не знают.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#44 
wittness
Патриот заграницы11.05.14 11:47
wittness
11.05.14 11:47 
в ответ DonnaK37 11.05.14 11:44
Из Вашей ссылки:
"порога явки на ”референдуме” о статусе Донбасса не установлено, ДНРовцы будут считать его состоявшимся при любом показателе явки избирателей ."
Вопросов больше нет..
#45 
  kurban04
патриот11.05.14 11:47
kurban04
11.05.14 11:47 
в ответ Пух 11.05.14 11:43
В ответ на:
Купятся на это майдануны,

Кто такие майдануны?
#46 
Пух
патриот11.05.14 11:48
Пух
11.05.14 11:48 
в ответ kurban04 11.05.14 11:47
Адресуйте свой вопрос автору комментария.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#47 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 11:51
nouveau
11.05.14 11:51 
в ответ Пух 11.05.14 11:43, Последний раз изменено 11.05.14 11:59 (nouveau)
Пух, Вы вполне имеете право на сомнение.
Но пока официально никто не опроверг, значит факт был.
В ответ на:
Обычно людей заставляют сказать что-то на камеру, задают вопросы, пытаются слегка оглушить напором вопросов "с ходу" так сказать, не дав опомниться

Это в российских "новостях" обычно, потому что там при любой внезапной акции обязательно присутствуют репортёры РТ. Так что не судите всех по своим.
В ответ на:
Никогда не слышал, что бы пакеты одевали на головы при задержании. Даже во времена рекетиров глаза просто завязывали тряпкой, так надежнее, пакеты сейчас делают достаточно прозрачные.

Убойный аргумент. Наверно, существуют правила, какими пакетами нужно пользоваться, какими тряпками завязывать.
В ответ на:
Не видно блокпоста, не видно отделения, не сказано где задержаны, нет никаких комментариев силовиков.

Вы имеете в виду "подготовленных комментариев", которые ещё предварительно отрепетированы? Действительно, почему-то нет.
А вот здесь такие комментарии есть - даже каски новёхонькие "шахтёрам" выдали, правда, некоторые не по размеру - с головы съезжают, но это же не важно, правда?
http://www.youtube.com/watch?v=FgDx23wOg30
#48 
  kurban04
патриот11.05.14 11:53
kurban04
11.05.14 11:53 
в ответ Пух 11.05.14 11:48
Берите чужие комментарии в кавычки, тогда не будет к Вам вопросов.
#49 
pq5530
знакомое лицо11.05.14 11:54
pq5530
11.05.14 11:54 
в ответ Алеганский 11.05.14 11:31
В ответ на:
Да там не надо ничего и фальсифицировать, иначе бы киев был бы не против референдума.

Если у киевских путчистов есть претензии по организации, то они могли бы помощь в этом. Но они не хотят помогать, а значит выступают против демократии.
Ведь когда государство разрушено (а его на Украине сейчас почти не осталось), то власть надо строить заново снизу. Референдум всегда хорош, но в случае в Украине, где уже вторая революция, это просто необходимо. Каждый регион должен себе выбрать народную власть, и далее регионы должны договариваться и том, что они делегируют в центр.
Но проблема в том, что путчисты как раз народного правления и обоятся, а потому направили карателей уничтожать города, которые хотят жить свободно и демократично.
#50 
tundra
коренной житель11.05.14 11:56
tundra
11.05.14 11:56 
в ответ wittness 11.05.14 11:47
В ответ на:
его состоявшимся при любом показателе явки избирателей ."

Явка будет высокой! Вы уже видели толпы народа? А что им остаётся? Разве есть другой выход?
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1668%7Emagnifier_pos-0.html
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#51 
DonnaK37
патриот11.05.14 12:05
DonnaK37
11.05.14 12:05 
в ответ wittness 11.05.14 11:47
а каков порог у предстоящих президентских выборах, если :
В ответ на:
"Независимо от количества участков, на которых голосование по определенным причинам не состоится, и даже независимо от количества ОИК, на которых голосование не состоится, выборы в целом по Украине с юридической точки зрения будут считаться состоявшимися.
www.unian.net/politics/913353-vyiboryi-prezidenta-25-maya-sostoyatsya-pri...
#52 
Шустрый
знакомое лицо11.05.14 12:05
Шустрый
11.05.14 12:05 
в ответ tundra 11.05.14 11:45
В ответ на:
Европе - трудно определиться - разум говорит одно, а велят - другое.

народ, вы уже десятки лет живете в Европе, а менталитет так и не поменялся. Вам все кажется, что всех нагибают, всех заставляют. Даже когда Россия оказалась в изоляции и на одной ступени с диктаторами, вам все кажется, что все вообще-то за вас, но им запрещают говорить. Везде заговор.
Смешно читать. Вы на ту же пургу ведетесь, которую мы уже 20 лет назад с радостью скинули. Сейчас Россия возвращается к тем же методам пропаганды, как и при коммунизме. Странно, что такая масса народа опять ведется.
Кстати, в 2004 году уже была революция на Украине и делала ее та же молодежь, как и сейчас. Но тогда и речи не было о фашизме. Знаете почему? Российское руководство застали врасплох. Тогда шли революции в Молдавии, Украине и Грузии. Россия не могла среагировать и придумать один сценарий для всех. В Фашизм сразу в 3 странах никто бы не поверил.
А сейчас российские политологи хорошо подготовились и придумали красивую сказку. Если бы не российская пропаганда, на востоке было бы сегодня спокойно как и на западе и в центре.
#53 
Torop
патриот11.05.14 12:09
Torop
11.05.14 12:09 
в ответ wittness 11.05.14 11:42
В ответ на:
Где можно на эти толпы посмотреть?

только ради вас..
frominternet.ru/novosti/20193-referendum-v-donbasse-donetsk-lugansk-11-05...
например счас Мариуполь..прямое включение..
#54 
Шустрый
знакомое лицо11.05.14 12:12
Шустрый
11.05.14 12:12 
в ответ pq5530 11.05.14 11:54
вот только вся Украина, кроме пару тысяч мусора, думает по другому. Кстати, эти пару тысяч тоже могут массовые очереди образовывать. Юго-Восток составляет большую часть Украины. Если бы они были против, то уже давно бы вышли на улицы. А так там бегает пару сотен купленых, пару тысяч зомбированных русскими каналами и устраивают весь этот цирк.
#55 
Cheshirka
коренной житель11.05.14 12:21
Cheshirka
11.05.14 12:21 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:12
А давайте посчитаем, многоуважаемые кроты.
Возьмем количество людей стоящих на майдане и сравним количество людей проживающих на украине. И что у нас получится?
А в результате получится вышла на майдан кучка( это если сравнивать с масштабами страны) и совершила вооруженный переворот.
#56 
  дaктиль
коренной житель11.05.14 12:23
11.05.14 12:23 
в ответ Torop 11.05.14 12:09, Последний раз изменено 11.05.14 12:29 (дaктиль)
В ответ на:
только ради вас..

прям несметные толпы. И главное - все "за".
#57 
Пух
патриот11.05.14 12:26
Пух
11.05.14 12:26 
в ответ nouveau 11.05.14 11:51
В ответ на:
Но пока официально никто не опроверг, значит факт был.

Так официально никто и не утверждал, что он был... Так, один явный фейк в ютубе, рассчитанный на полных идиотов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#58 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 12:27
nouveau
11.05.14 12:27 
в ответ дaктиль 11.05.14 12:23
"Толпы" объяснются тем, что во-первых, голосовать можно в любом участке, а во-вторых, участков не хватает - их в 4 раза меньше, чем на нормальных выборах.
Это факты.
#59 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 12:30
nouveau
11.05.14 12:30 
в ответ Пух 11.05.14 12:26
В ответ на:
Так официально никто и не утверждал, что он был... Так, один явный фейк в ютубе, рассчитанный на полных идиотов.

Этот ролик показали по всем украинским каналам, об этом сообщили в европейских СМИ. Какой официальности Пономарёв ждёт? Почему не написать опровержение и предоставить факты? Ведь когда были сообщения, что сожгли типографию, они сразу опровергли, а здесь - молчок:
world.fedpress.ru/news/russia_and_cis/1399549359-predstaviteli-donetskoi-...
#60 
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 12:31
nemez1517
11.05.14 12:31 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:05
В ответ на:
Вы на ту же пургу ведетесь, которую мы уже 20 лет назад с радостью скинули.
одну скинули, другую накинули, иначе как понимать, что еще полгода назад Россия и Украина были не просто соседними государствами, но действительно одним живым организмом, связанные между собой тесными экономическими, историческими, да и просто родственными связями. а сейчас пришедшая к власти хунта усиленно вдалбливает в умы простых украинцев, что их самый лучший друг- американец, а самый страшный враг- русский.
#61 
хата с краю
завсегдатай11.05.14 12:35
хата с краю
11.05.14 12:35 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:05, Последний раз изменено 11.05.14 12:36 (хата с краю)
В ответ на:
Кстати, в 2004 году уже была революция на Украине и делала ее та же молодежь, как и сейчас.
Но тогда и речи не было о фашизме. Знаете почему? Российское руководство застали врасплох.
Тогда шли революции в Молдавии, Украине и Грузии. Россия не могла среагировать
и придумать один сценарий для всех. В Фашизм сразу в 3 странах никто бы не поверил.

Сейчас Россию множественными "революциями" стало сложно провести, да и не сильно удались они, да и цель НОНЧЕ другая.
Потому СЕГОДНЯ взят акцент на помощь правого фашиствующего сектора.
Пытаются "победить" не количеством революций , а "качеством" насилия одной.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#62 
DandelionWine
постоялец11.05.14 12:35
DandelionWine
11.05.14 12:35 
в ответ Алеганский 11.05.14 10:51, Последний раз изменено 11.05.14 12:36 (DandelionWine)
В ответ на:
В ответ на:О каком референдуме можно говорить,если всякие там баркашовцы не только получают указания путём
вбрасывания бюллетеней обеспечить 100% - ный результат, но уже и отловили машину с сотней тысяч сфальсифицированных результатов?
Это уже даже не чуровщина, а гораздо более наглое поведении со стороны России.
Можно факты?

http://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
#63 
tundra
коренной житель11.05.14 12:45
tundra
11.05.14 12:45 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:05
В ответ на:
а менталитет так и не поменялся.

Ну да, плохо об американцах - признак совка...так, наверное?
Изучая тему - видно, что Обама требует ужесточения санкций - вплоть до причинения - Европе - существенных убытков...Европа - без США - реагировала бы иначе и гораздо спокойнее. Помним Югославию, их участие, и проч. Они сами - далеко, а кризис свой решить можно и таким путём, опять же - нужность доказать ...вы мне про Бадена расскажите, пригласившего власть вашу - на ковёр...по мне - позорная акция.
В ответ на:
Кстати, в 2004 году уже была революция на Украине и делала ее та же молодежь, как и сейчас.

ну а почему с тех пор - читать не научилась? Главный повод майдана, как считается - отказ от "евроинтеграции"...так вот, если бы на эту толпу нашёлся хотя бы один грамотный, который прочёл и рассказал бы, что тот договор - проблемы несёт, а не благо...по другому руслу бы пошло.
В ответ на:
Но тогда и речи не было о фашизме..... .... А сейчас российские политологи хорошо подготовились и придумали красивую сказку.

Так это Россия придумала фашизм? А Бандеру из небытия - кто таскал по улицам? Чтобы много не писать - объясните мне, зачем - Бандера нужен сегодня, и кому...и что означает эта популярная картинка - её можно видеть на агрессивной молодёжи.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Wolfsangel.svg/175px-Wo...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#64 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:00
11.05.14 13:00 
в ответ DandelionWine 11.05.14 12:35
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk SaveFrom.net

Это не факты, это фейк расчитанный на малограмотных галичан.
#65 
Андрей_из_Перово
постоялец11.05.14 13:03
Андрей_из_Перово
11.05.14 13:03 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:05

В ответ на:
народ, вы уже десятки лет живете в Европе, а менталитет так и не поменялся. Вам все кажется, что всех нагибают, всех заставляют. Даже когда Россия оказалась в изоляции и на одной ступени с диктаторами, вам все кажется, что все вообще-то за вас, но им запрещают говорить. Везде заговор.
Смешно читать. Вы на ту же пургу ведетесь, которую мы уже 20 лет назад с радостью скинули. Сейчас Россия возвращается к тем же методам пропаганды, как и при коммунизме. Странно, что такая масса народа опять ведется.
Кстати, в 2004 году уже была революция на Украине и делала ее та же молодежь, как и сейчас. Но тогда и речи не было о фашизме. Знаете почему? Российское руководство застали врасплох. Тогда шли революции в Молдавии, Украине и Грузии. Россия не могла среагировать и придумать один сценарий для всех. В Фашизм сразу в 3 странах никто бы не поверил.
А сейчас российские политологи хорошо подготовились и придумали красивую сказку. Если бы не российская пропаганда, на востоке было бы сегодня спокойно как и на западе и в центре.

...Собственно, государство для того и создано, чтобы диктовать людям, как им жить - разве все в Европе живут как хотят?
Имеют детей сколько хотят, достаток, какой хотят, жильё, работу, машину и т.д., какие хотят?
Нет, имеют только то, что им иметь позволяют - разве не так?
Россию хотят изолировать, т.к. она немного окрепла... вот была-бы как при Горбочёве-Ельцине, никому и дела до неё бы не было!
...Получается, российская пропаганда убедила людей на востоке Украины бороться с киевской властью, а сами они бы не догадались?
...И теперь за это гибнут?
А как же чувство самосохранения? Не работает совсем?
#66 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:04
11.05.14 13:04 
в ответ nouveau 11.05.14 10:58
В ответ на:
Да пожалуйста: http://www.youtube.com/watch?v=tYZ_gdadtP0 SaveFrom.net

Это тоже фейк для малограмотных галичан. Они даже не были в курсе, что на настоящих бюллетенях в правом верхнем углу имеется печать Донецкой Республики.
#67 
DandelionWine
постоялец11.05.14 13:10
DandelionWine
11.05.14 13:10 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:04
В ответ на:
Это тоже фейк для малограмотных галичан. Они даже не были в курсе, что на настоящих бюллетенях в правом верхнем углу имеется печать Донецкой Республики.

А что, донецкая республика уже существует? Тут малограмотные галичане интересуются.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
#68 
зеро
патриот11.05.14 13:12
зеро
11.05.14 13:12 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:04
В ответ на:
Это тоже фейк для малограмотных галичан.

самое главное, что ни один сайт силовых структур не сообщил о таком ошеломляющем успехе ..
даже главный блоггер Украины Аваков ничего не написал об этом событии века в своём Фейсбуке..
#69 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 13:12
nouveau
11.05.14 13:12 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:04
Не нужно повторять ту же глупость, что Вы мне в личку написали. Нет там никаких печатей и я Вам уже это говорила:
В ответ на:
Как удалось увидеть корреспонденту 0629, голосование проводится и на улице. Здесь также стоят столы и выдаются бюллетени. Мариупольцы подходят к столику с номером школы, в которой они голосовали на обычных выборах и отдают члену комиссии свой паспорт. Представитель ДНР записывает все данные (ФИО, адрес, дату рождения) в какой-то список. Он представляет собой бумагу формата А4 с расчерченными на компьютере графами. Житель ставит на листке свою роспись, после чего получает бюллетень.
Бюллетени также распечатаны на компьютере, без подписей и печатей. В них всего один вопрос - поддерживаете ли вы суверенную Донецкую республику? Вариантов ответов два - да или нет. Голосование происходит прямо на месте - за столиком, где выдаются бюллетени. После этого жители бросают бюллетень в урну для голосования. Она опечатала скотчем и листком, на котором стоит неизвестная подпись.

http://www.0629.com.ua/news/532002
#70 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:14
11.05.14 13:14 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:10
В ответ на:
А что, донецкая республика уже существует?

Конечно! Даже флаг существует.
#71 
DandelionWine
постоялец11.05.14 13:16
DandelionWine
11.05.14 13:16 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:00
В ответ на:
Это не факты, это фейк расчитанный на малограмотных галичан.

Вы так интенсивно хаваете сало, что времени на аргументы у Вас уже не остается. Как хорошо, что Вы хотя бы успеваете раздавать руководящие указания, что именно нужно считать фейком. А то вообще запутаться можно было бы.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
#72 
Lora9
местный житель11.05.14 13:16
11.05.14 13:16 
в ответ nemez1517 11.05.14 12:31
В ответ на:
одну скинули, другую накинули, иначе как понимать, что еще полгода назад Россия и Украина были не просто соседними государствами, но действительно одним живым организмом, связанные между собой тесными экономическими, историческими, да и просто родственными связями. а сейчас пришедшая к власти хунта усиленно вдалбливает в умы простых украинцев, что их самый лучший друг- американец, а самый страшный враг- русский.

Совсем ничего понять не могу. Может быть, кто-нибудь разъяснит? К Украине я всегда хорошо относилась (в том числе и по родственным связям), но это все-таки отдельная страна. Дурацкая ассоциация, но все-таки напишу - часть детей из одной семьи решили, что им лучше перейти в другую семью, где у них жизнь предположительно окажется спокойнее и богаче. Причем о своем решении не предупредили ни тех, ни других родителей. Действительно, а что же дальше-то?
#73 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:16
11.05.14 13:16 
в ответ nouveau 11.05.14 13:12
В ответ на:
Не нужно повторять ту же глупость, что Вы мне в личку написали. Нет там никаких печатей и я Вам уже это говорила:

Я смотрел видео с избирательных участков и там показывали какие именно бюллетени получали граждане на руки для голосования и печати на них были. А ссылками на укр. сайты вы ничего не докажете.
#74 
хата с краю
завсегдатай11.05.14 13:17
хата с краю
11.05.14 13:17 
в ответ nouveau 11.05.14 13:12
В ответ на:
Нет там никаких печатей и я Вам уже это говорила:

ясно что в .УА по другому и не напишут.
А я вот видела печати у голосовавших.
Наверное предусмотрели провокации и обзавелись заранее печатями устроители референдума.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#75 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 13:17
nouveau
11.05.14 13:17 
в ответ хата с краю 11.05.14 13:17, Последний раз изменено 11.05.14 13:21 (nouveau)
В ответ на:
А я вот видела печати у голосовавших.

Вы присутствовали на референдуме?
Сам председаатель избирательной комиссии сказал, что на это времени не было, но откладывать референдум не будут.
Покажите фото бюллетеня с печатью. Пока только такие фото есть:
bm.img.com.ua/berlin/storage/news/orig/b/a1/df12584f73cad1b48f5d16906c35e...
http://image.112.ua/original/May2014/35286.jpg
И ещё кто-то выше писал, что они не за отделение, а за федерализацию.
Так вот перечитайте вопрос внимательно.
#76 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:18
11.05.14 13:18 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:16
В ответ на:
Как хорошо, что Вы хотя бы успеваете раздавать руководящие указания, что именно нужно считать фейком.

Какие указания? У кого есть мозг - тот сам всё понимает. А малограмотных галичан не убедить ни чем.
#77 
DandelionWine
постоялец11.05.14 13:19
DandelionWine
11.05.14 13:19 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:14
В ответ на:
В ответ на:А что, донецкая республика уже существует?
Конечно! Даже флаг существует.

И она законодательно утверждена?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
#78 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:20
11.05.14 13:20 
в ответ Lora9 11.05.14 13:16
В ответ на:
часть детей из одной семьи решили, что им лучше перейти в другую семью, где у них жизнь предположительно окажется спокойнее и богаче

Ну не детей, а совершеннолетних граждан. И в данный момент они уходят не в другую семью, а просто хотят жить отдельно.
#79 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:22
11.05.14 13:22 
в ответ хата с краю 11.05.14 13:17
В ответ на:
Наверное предусмотрели провокации и обзавелись заранее печатями устроители референдума.

Конечно, по-этому и не реагируют никак на этот фейк, посмеиваются просто над "умными" "великими" украми.
#80 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:23
11.05.14 13:23 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:19, Последний раз изменено 11.05.14 13:29 (fedot_begimot)
В ответ на:
И она законодательно утверждена?

Да, правительством Донецкой Республики. Вам этого мало?
http://www.youtube.com/watch?v=0Ln8lPwgYvU
#81 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:26
11.05.14 13:26 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:23
Стрим из Мариуполя: http://kontrmaidan.ru/streams/5
#82 
SULU
коренной житель11.05.14 13:29
SULU
11.05.14 13:29 
в ответ nouveau 11.05.14 12:27
В ответ на:
участков не хватает - их в 4 раза меньше, чем на нормальных выборах.

Как сообщил на пресс-конференции глава Центральной избирательной комиссии Луганской области Александр Малыхин, "силовики на БТР не допустили подвоз бюллетеней в Беловодский, Марковский, Сватовский, Меловский и Троицкий районы". Таким образом, признал он, "в этих местах нет возможности провести референдум".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1178293
"Бог не играет в кости" (С)
#83 
DandelionWine
постоялец11.05.14 13:31
DandelionWine
11.05.14 13:31 
в ответ Андрей_из_Перово 11.05.14 13:03
В ответ на:
...Получается, российская пропаганда убедила людей на востоке Украины бороться с киевской властью, а сами они бы не догадались?
...И теперь за это гибнут?
А как же чувство самосохранения? Не работает совсем?

Да каких людей? Пара тысяч обколотых с калашами бегает самоутверждается плюс пара тысяч проплаченных с теми же калашами бабло отрабатывают. Какой процент из них вообще не граждане Украины, сказать трудно, потому что взгляд у всех одинаково тупой и, кроме основных элементарных инститнктов, отражает лишь безграничную преданность к дедушке Путлеру в Кремле, тоже уже возведенную на уровень элементарного инстинкта.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
#84 
Nikolai
местный житель11.05.14 13:33
Nikolai
11.05.14 13:33 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:31
В ответ на:
Путлеру

Нарушение правил ДК.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#85 
Freiherr_v_Wegen
местный житель11.05.14 13:33
Freiherr_v_Wegen
11.05.14 13:33 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:31, Последний раз изменено 11.05.14 13:35 (Freiherr_v_Wegen)
В ответ на:
Да каких людей? Пара тысяч обколотых с калашами бегает самоутверждается плюс пара тысяч проплаченных с теми же калашами бабло отрабатывают. Какой процент из них вообще не граждане Украины, сказать трудно, потому что взгляд у всех одинаково тупой и, кроме основных элементарных инститнктов, отражает лишь безграничную преданность к дедушке Путлеру в Кремле, тоже уже возведенную на уровень элементарного инстинкта.

Спасибо вам за Крым и за ДНР! Вот именно из за таких "дипломатов" всё и просиходит/произошло и будет проишодит в том государстве, что осталось от Украины.
Надеюсь там когда-нибудь придут к власти адекватные, здравомыслящие люди
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
#86 
  дaктиль
коренной житель11.05.14 13:34
11.05.14 13:34 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:31
нп
В ответ на:

Руководителя Мариупольского горуправления милиции Валерия Андрощука, который ранее был похищен сепаратистами, найден повешенным 10 мая в районе мариупольского аэропорта.
Эту информацию ОстроВу подтвердил источник в правоохранительных органах.
Андрущук был похищен 9 мая в ходе противостояний в городе.
Исполняющим обязанности начальника Мариупольского городского управления МВД Украины назначен Олег Моргун.

Да уж ....
#87 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:34
11.05.14 13:34 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:31
В ответ на:
Да каких людей? Пара тысяч обколотых с калашами бегает самоутверждается плюс пара тысяч проплаченных с теми же калашами бабло отрабатывают. Какой процент из них вообще не граждане Украины, сказать трудно, потому что взгляд у всех одинаково тупой и, кроме основных элементарных инститнктов, отражает лишь безграничную преданность к дедушке Путлеру в Кремле, тоже уже возведенную на уровень элементарного инстинкта.

Вас в ютубе забанили? Там видно, что практически все против Украины и называют её фашисткой. А по вашему тексту видно, что вы считаете жителей юго-востока быдлом и унтерменшами, вот по-этому юго-восток и уходит от вас.
#88 
хата с краю
завсегдатай11.05.14 13:35
хата с краю
11.05.14 13:35 
в ответ nouveau 11.05.14 13:17
В ответ на:
Сам председаатель избирательной комиссии сказал, что на это времени не было, но откладывать референдум не будут.

спорить не буду. Но в каком то ролике видела печати. Возможно, что они не у всех.
А по поводу активности избирателей смотрите здесь
http://www.youtube.com/watch?v=Jh5L8dnvgxo&list=UUFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw
Здесь люди говорят, что голосуют за ДР
http://www.youtube.com/watch?v=Tgn4oKtmPRQ#t=22
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#89 
wittness
Патриот заграницы11.05.14 13:35
wittness
11.05.14 13:35 
в ответ tundra 11.05.14 11:56
В ответ на:
Явка будет высокой! Вы уже видели толпы народа? А что им остаётся? Разве есть другой выход?

Какую обьявят - такая и будет. При отсутствии наблюдателей (кстати и от России тоже), избирательных списков,
независимого контроля за подсчетом голосов - вопрос о явке теряет смысл. У некоторых племен всякое число больше
числа пальцев на руке - "много".
Не понятно кто эти "они" и откуда "им" срочно нужен выход. Этот фарс не признают даже наделенные
госкдарственностью коралловые рифы.
#90 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:36
11.05.14 13:36 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:34
Я и ссылку на стрим дал, там толпы людей пришли на референдум. http://kontrmaidan.ru/streams/5
#91 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 13:37
nouveau
11.05.14 13:37 
в ответ SULU 11.05.14 13:29
В ответ на:
Как сообщил на пресс-конференции глава Центральной избирательной комиссии Луганской области Александр Малыхин, "силовики на БТР не допустили подвоз бюллетеней в Беловодский, Марковский, Сватовский, Меловский и Троицкий районы". Таким образом, признал он, "в этих местах нет возможности провести референдум".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1178293

Заранее нужно бюллетени подвозить, организаторы тоже мне.
Или это те бюллетени были, что уже с галочками?
#92 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 13:39
nouveau
11.05.14 13:39 
в ответ хата с краю 11.05.14 13:35
В ответ на:
А по поводу активности избирателей смотрите здесь
http://www.youtube.com/watch?v=Jh5L8dnvgxo&list=UUFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw

Если на город всего 4 участка, то понятно, что там скапливается очередь.
И что это меняет? Результаты уже всё равно известны. Ни одного наблюдателя нет - даже из России никто не приехал.
А почему, кстати?
#93 
Cheshirka
коренной житель11.05.14 13:39
Cheshirka
11.05.14 13:39 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:34
Фото трупа в студию. Или это вас лично Аваков в фейсбуке информировал?
Пока всего лишь это слухи, хотя многие бы хотели бы чтобы это было и правдой
#94 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:40
11.05.14 13:40 
в ответ nouveau 11.05.14 13:37
В ответ на:
Заранее нужно бюллетени подвозить, организаторы тоже мне.

Ну вы бы наверняка пробрались бы через оцепление и через армию правого сектора, которая стреляет в безоружных, короче расшиблись бы в лепёшку, но бюллетени доставили?
#95 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 13:41
nouveau
11.05.14 13:41 
в ответ Cheshirka 11.05.14 13:39
В ответ на:
Фото трупа в студию

Мда.
#96 
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:41
11.05.14 13:41 
в ответ nouveau 11.05.14 13:39
В ответ на:
Результаты уже всё равно известны.

Да вам и в Крыму результаты были известны.
#97 
nouveau
со старыми дырками11.05.14 13:42
nouveau
11.05.14 13:42 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:40
В ответ на:
Ну вы бы

Вы перепутали - Вы уже не в моей личке пишете.
#98 
anuga1
коренной житель11.05.14 13:42
11.05.14 13:42 
в ответ DandelionWine 11.05.14 13:31
В ответ на:
отражает лишь безграничную преданность к Путину в Кремле,

Кто предан Путину, кто Обаме:
http://lenta.ru/news/2014/05/11/soldner/
А кто преда(л)н Украине?
#99 
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 13:44
dimon.369
11.05.14 13:44 
в ответ wittness 11.05.14 13:35
Наблюдателей приглошали со многих стран
  fedot_begimot
коренной житель11.05.14 13:44
11.05.14 13:44 
в ответ Cheshirka 11.05.14 13:39
В ответ на:
Фото трупа в студию.

А ещё лучше фото убийцы с описанием его политической принадлежности.
А то ведь, как часто стало случаться на Украине, многие сами себе в сердце два раза стреляют, сжигают сами себя, может уже начали сами себе животы вскрывать и сами себе в спину стрелять? Для Украины это вполне нормально.
  дaктиль
коренной житель11.05.14 13:44
11.05.14 13:44 
в ответ Cheshirka 11.05.14 13:39
В ответ на:
Фото трупа в студию. Или это вас лично Аваков в фейсбуке информировал?
Пока всего лишь это слухи, хотя многие бы хотели бы чтобы это было и правдой

Вам от фото трупа легче станет? Погуглите.
Nikolai
местный житель11.05.14 13:45
Nikolai
11.05.14 13:45 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:40
В ответ на:
Ну вы бы наверняка пробрались

Вы перешли на личное.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai
местный житель11.05.14 13:46
Nikolai
11.05.14 13:46 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:34
В ответ на:
Да уж ....

Очень содержательная беседа...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness
Патриот заграницы11.05.14 13:46
wittness
11.05.14 13:46 
в ответ DonnaK37 11.05.14 12:05
В ответ на:
каков порог у предстоящих президентских выборах, если

Выборы президента или другого должностного лица и референдум о государственном устройстве, тем более его
изменении - это разные вещи.
Преидент должен быть выбран, без этого система функционировать не может, а вот несостоявшийся из-за низкой явки референдум
- дело обычное. Покуда жили без референдума - и ничего.
В конкретной ситуации с ЮВ Украины, когда неизвестно, кто и как считает, непонятно как регистрировали избирателей -
отказ от пороговой явки - это последний шаг к окончательному фарсу.
хата с краю
завсегдатай11.05.14 13:48
хата с краю
11.05.14 13:48 
в ответ nouveau 11.05.14 13:39
В ответ на:
даже из России никто не приехал.
А почему, кстати?

Ну наверное, что бы не обвиняли в давлении? Или что бы быть последовательным в своем предложении не проводить референдум.
Ежу понятно, что референдум не признают. НО это действо должно было состоятся и референдум проходит активно,
И ДОБРОВОЛЬНО, судя по лицам людей.
ДНР САМА делает свой выбор. Если ВЫ (и ваши соратники) не согласны с выбором людей,
то будете искать любую зацепку, что бы утвердиться в своем мнении (впрочем как и я)
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
anuga1
коренной житель11.05.14 13:49
11.05.14 13:49 
в ответ wittness 11.05.14 13:35
В ответ на:
Какую обьявят - такая и будет. При отсутствии наблюдателей

А чё так сразу?
Есть доки?
Или так - ляля?
Отсутствие наблюдателей ещё не синоним подтасовок.
Народ кровью платит за свою правду, не сдаются, а Вы их заранее урыли в подтасовку.
Нехорошо.
Caesar
Коварный тип гражданской наружности11.05.14 13:51
Caesar
11.05.14 13:51 
в ответ Crea 11.05.14 10:44, Последний раз изменено 11.05.14 13:54 (Caesar)
Смотрю лайф стрим - в Мариуполе сейчас люди голосуют

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

Nikolai
местный житель11.05.14 13:52
Nikolai
11.05.14 13:52 
в ответ wittness 11.05.14 13:46
В ответ на:
отказ от пороговой явки - это последний шаг к окончательному фарсу.

Фарс был на майдане, когда под видом "воли народа" ничтожный процент радикалов устроил госпереворот, что толкнуло страну в объятия хаоса. После этого любой "фарс" на Украине будет более легитимный и правомерный, чем тот первоначальный импульс, сделавший эти "фарсы" возможными.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nouveau
со старыми дырками11.05.14 13:53
nouveau
11.05.14 13:53 
в ответ хата с краю 11.05.14 13:48
В ответ на:
Ну наверное, что бы не обвиняли в давлении?

Правда? А в Крым приехали и не боялись.
В ответ на:
Если ВЫ (и ваши соратники) не согласны с выбором людей,

Вы ещё не знаете результатов референдума, а уже заявляете, что я и мои соратники не согласны? Или Вы уже знаете?
  Ürga-T
постоялец11.05.14 13:53
Ürga-T
11.05.14 13:53 
в ответ Schachspiler 11.05.14 10:44
В ответ на:
Это уже даже не чуровщина, а гораздо более наглое поведении со стороны России.

Эт точно. Вот последствия ещё одного чудовищного ЧУДОВИЩА - РОССИИ ! (для слепых)
http://itmages.ru/recent

wittness
Патриот заграницы11.05.14 13:57
wittness
11.05.14 13:57 
в ответ anuga1 11.05.14 13:49
В ответ на:
А чё так сразу?

То, что все действия "организаторов " (кстати кто это? ) - очень похожи на
действия людей, крторым есть что скрывать и подтасовывать.
В ответ на:
Народ кровью платит за свою правду

Пока кровью платят похищенные, пытаемые и убиваемые заложники - из числа несогласных с
этой "правдой" .
Nikolai
местный житель11.05.14 13:59
Nikolai
11.05.14 13:59 
в ответ Ürga-T 11.05.14 13:53
Я ещё раз повторяю, что эта тема не для политинформаций. Хотите просветить "слепых" - для этого есть специальная тема для ссылок.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  дaктиль
коренной житель11.05.14 13:59
11.05.14 13:59 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:44, Последний раз изменено 11.05.14 14:02 (дaктиль)
В ответ на:
А ещё лучше фото убийцы с описанием его политической принадлежности.

Пожалуйста: и фото трупа и описание исполнителей.
Еще вопросы?
novorus.info/news/events/16075-lakey-kolomoyskogo-poveshen-v-mariupole.ht...
В ответ на:
"Народный суд", как чрезвычайный юридический орган на правах военного трибунала, приговорил Андрущука Валерия Николевича к ВМН. Приговор приведен в исполнение на осине в лесополосе на северной окраине гор. Мариуполь бойцами батальона "Памяти 2 мая" Луганской Народной армии.

pq5530
знакомое лицо11.05.14 14:01
pq5530
11.05.14 14:01 
в ответ wittness 11.05.14 13:46
В ответ на:
Преидент должен быть выбран, без этого система функционировать не может,

Может. Для этого нужны просто функционеры - неполитизированные люди. А в случае с Украиной система даже лучше будет функционировать без президента.
В ответ на:
а вот несостоявшийся из-за низкой явки референдум - дело обычное.

Выборы президента, когда оппозиционные партии разгромлены (в т.ч. физически) не имеют смысла. В этом случае есть только один реальный кандидат и это уже выборы диктатора.
В ответ на:
Покуда жили без референдума - и ничего.

До сих пор 20 лет Украина жила без референдумов и без демократии при полной централизации. Ничего хорошего из этого не вышло. Так может лучше с референдумом и демократией? Или опять по граблям ходить до следующего путча?
Пух
патриот11.05.14 14:06
Пух
11.05.14 14:06 
в ответ nouveau 11.05.14 12:30
В ответ на:
Этот ролик показали по всем украинским каналам,

Ну так там только такие фейки и показывают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
wittness
Патриот заграницы11.05.14 14:06
wittness
11.05.14 14:06 
в ответ Nikolai 11.05.14 13:52
В ответ на:
Фарс был на майдане

На майдане референдумов не проводили. Легитимный, оставшийся в старом составе парламент,
честно назначили всеобщие президентские выборы - со всеми необходимыми формальностями,
наблюдателями со всего мира, дискуссией, обсуждением программ и теледебатами на всю страну.
В ответ на:
После этого любой "фарс" на Украине будет более легитимный и правомерный

Будет или не будет - мы узнаем по результатам международного признания.
Забавка
коренной житель11.05.14 14:07
Забавка
11.05.14 14:07 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:59
сейчас nouveau вас спросит: "а где листья на деревьях?" и будете оправдываться за свое фото на 20 страницах
В ответ на:
Пожалуйста: и фото трупа и описание исполнителей.
Еще вопросы?

nouveau
со старыми дырками11.05.14 14:08
nouveau
11.05.14 14:08 
в ответ wittness 11.05.14 13:57
В ответ на:
То, что все действия "организаторов " (кстати кто это? ) - очень похожи на
действия людей, крторым есть что скрывать и подтасовывать.

Это ещё раз подтверждается тем фактом, что не разрешают вести съёмку журналистам, представляющим украинские СМИ:
В ответ на:
Сегодня в Донецке на "референдуме" по вопросу независимости так называемой «Донецкой народной республики», который проводят террористы, журналистам, представляющим украинские СМИ, не разрешают проводить фото- и видеосъемку.
Как передает корреспондент УНИАН, в то же время, всем остальным – съемочным группам российского телевидения и сторонникам «Донецкой народной республики», явно выражающим свою симпатию происходящему, снимать разрешают.
...
В связи с тем, что «избирательных участков» открылось в несколько раз меньше, чем обычно, людей на месте переориентируют и направляют туда, где «участки» сегодня работают.
На «избирательных участках» у представителей «Донецкой народной республики» списков избирателей нет, поэтому бюллетень для голосования выдают по паспорту на основании донецкой прописки. Паспортные данные избирателей вписывают в таблицы.
Один из общественных активистов в Донецке сообщил УНИАН, что он уже проголосовал на 5 участках.

www.unian.net/politics/916626-v-donetske-na-referendumeterroristyi-ne-raz...
Пух
патриот11.05.14 14:08
Пух
11.05.14 14:08 
в ответ nouveau 11.05.14 13:53
В ответ на:
Вы ещё не знаете результатов референдума, а уже заявляете, что я и мои соратники не согласны?

А вы согласны?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Cheshirka
коренной житель11.05.14 14:09
Cheshirka
11.05.14 14:09 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:59
Мутное фото, нет никакой ясности. Вы уж простите.
Как и вся эта история.
Вот с музычко все было четко и ясно. А так где то там вдалеке что то там болтающееся на березе, (ой на осине) может быть чем угодно.
И если уж его судили и вешали, то думаю обязательно бы это сняли на видео. А так, меня терзают жуткие сомнения.
Так что подождем еще немного.
nouveau
со старыми дырками11.05.14 14:09
nouveau
11.05.14 14:09 
в ответ Пух 11.05.14 14:06
В ответ на:
Ну так там только такие фейки и показывают.

Так вот самое время фейк и разоблачить. Но ничего этого нет, хотя про поджог типографии сразу опровергли.
Почему не опровергают?
Бродяга по жизни
коренной житель11.05.14 14:10
Бродяга по жизни
11.05.14 14:10 
в ответ pq5530 11.05.14 14:01, Последний раз изменено 11.05.14 14:11 (Бродяга по жизни)
Н.П.
Всем кто заявляет, что результаты референдума заранее известны (что скорее всего так и есть и для этого никакие подтасовки не нужны), следует обратить внимание на выборы президента, где победа Порошенко уже заранее известна и уже его принимают главы европейских стран у себя. А это вам не референдум о "васказывании мнения", это выборы президента. Вот о чем Вам надо беспокоиться и протестовать, опять же за вас решают, опять на те-же грабли!
nouveau
со старыми дырками11.05.14 14:10
nouveau
11.05.14 14:10 
в ответ Пух 11.05.14 14:08
В ответ на:
А вы согласны?

С чем? Это серьёзный вопрос или попытка троллизма?
хата с краю
завсегдатай11.05.14 14:11
хата с краю
11.05.14 14:11 
в ответ nouveau 11.05.14 13:53
В ответ на:
А в Крым приехали и не боялись.

так на законном основании поехали....
И потом, после драки кулаками не машут.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  дaктиль
коренной житель11.05.14 14:11
11.05.14 14:11 
в ответ Забавка 11.05.14 14:07
В ответ на:
сейчас nouveau вас спросит: "а где листья на деревьях?" и будете оправдываться за свое фото на 20 страницах

ну что вы? для такого случая я всегда руководствуюсь золотым библейским правилом: "не мечите бисер перед свиньями".
Cheshirka
коренной житель11.05.14 14:12
Cheshirka
11.05.14 14:12 
в ответ Забавка 11.05.14 14:07
В ответ на:
сейчас nouveau вас спросит: "а где листья на деревьях?" и будете оправдываться за свое фото на 20 страницах

Точно, я то думаю ну что ж в этом фото не так..... И не только где листья, но и где трава?
В общем, пока лишь бла бла бла.... Будем ждать....
Fokker27
свой человек11.05.14 14:12
11.05.14 14:12 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:59
В ответ на:
Пожалуйста: и фото трупа и описание исполнителей.
Еще вопросы?

Один только вопрос: а где листочки на деревьях? Середина мая все-таки на дворе, не солидный фейк опять получился.
Пух
патриот11.05.14 14:12
Пух
11.05.14 14:12 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
честно назначили всеобщие президентские выборы - со всеми необходимыми формальностями,

Одну правда формальность не соблюли, не отправили предыдущего президента в отставку так, как этого требует конституция... Но с другой стороны, что нам эта конституция. Не соблюдать же ее.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
хата с краю
завсегдатай11.05.14 14:14
хата с краю
11.05.14 14:14 
в ответ дaктиль 11.05.14 14:11
В ответ на:
библейским правилом: "не мечите бисер перед свиньями".

Вы избирательно забываете другое библейское "правило" - не УБИЙ!
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
nouveau
со старыми дырками11.05.14 14:15
nouveau
11.05.14 14:15 
в ответ хата с краю 11.05.14 14:11
В ответ на:
так на законном основании поехали....

Значит, для этого "референдума" нет законных оснований? Я Вас правильно поняла?
pq5530
знакомое лицо11.05.14 14:15
pq5530
11.05.14 14:15 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
Легитимный, оставшийся в старом составе парламент,
честно назначили всеобщие президентские выборы - со всеми необходимыми формальностями,
наблюдателями со всего мира, дискуссией, обсуждением программ и теледебатами на всю страну.

Зачем тогда надо было путч делать, если Янукович хотел сделать то же самое, но гораздо более легитимно и без насилия?
Кроме того, парламент забыл обеспечить условия: равный доступ к сми, возможность самим сми функционировать, физическую безопасность кандидатов, время для подготовки кандидатов и многое другое.
Так что эти выборы президента Украины могут вполне соперничать по легитимности с назначением вождей в Северной Корее: выбери себе диктатора.
Забавка
коренной житель11.05.14 14:16
Забавка
11.05.14 14:16 
в ответ дaктиль 11.05.14 14:11
В ответ на:
сейчас nouveau вас спросит: "а где листья на деревьях?" и будете оправдываться за свое фото на 20 страницах
ну что вы? для такого случая я всегда руководствуюсь золотым библейским правилом: "не мечите бисер перед свиньями".

ну зачем вы её так? она вроде с вами заодно.
  дaктиль
коренной житель11.05.14 14:16
11.05.14 14:16 
в ответ хата с краю 11.05.14 14:14
В ответ на:
Палач Мариуполя повешен на осине

это вы его избирательно забываете.
Ксати, вот официальное заявление о референдуме:
В ответ на:
Исполняющая обязанности главы Луганской областной государственной организации Ирина Веригина заявила о том, что референдум в регионе не состоялся. Об этом говорится в официальном заявлении и.о. главы Луганской ОГА.
"Уже сейчас можно смело утверждать , что Луганская область сказала твердое "Нет!" незаконному "референдуму" так называемой "Луганской народной республики". Волеизъявление граждан, которое противоречит Конституции Украины, оказалось отнюдь не народным - под дулом автомата прийти на захваченные участки согласилось немного людей", - говорится в заявлении Веригиной.
Она также заявила, что благодаря консолидации местной власти в Белокуракинском, Сватовском и Троицком районах не открылся ни один "участок".

Бродяга по жизни
коренной житель11.05.14 14:17
Бродяга по жизни
11.05.14 14:17 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
оставшийся в старом составе парламент,
честно назначили всеобщие президентские выборы - со всеми необходимыми формальностями,
наблюдателями со всего мира, дискуссией, обсуждением программ и теледебатами на всю страну.

Не смешите. Какой парламент в старом составе? Партию регионов и левых избивали, убивали, выгоняли, угрожали семьям итд итп. Кандидатов в президенты избивали, угражали , заводили уголовные дела скороспешно итд итп. Теледибаты итд - спектакль, для успокоения таких как Вы, как США скажет - так и будет, не стройте иллюзий. В стране - анархия полная, судей заставляют менять приговоры и отпускать преступников итд. Милиция - боится всех и всего.
Irmana
местный житель11.05.14 14:20
Irmana
11.05.14 14:20 
в ответ Бродяга по жизни 11.05.14 14:17
В ответ на:
Партию регионов и левых избивали, убивали, выгоняли, угрожали семьям итд итп. Кандидатов в президенты избивали, угражали

Список убитых парламентариев и кандидатов в президенты - в студию. Иначе - наглая ложь и провокация с вашей стороны
хата с краю
завсегдатай11.05.14 14:27
хата с краю
11.05.14 14:27 
в ответ дaктиль 11.05.14 14:16
В ответ на:
Ирина Веригина заявила о том, что референдум в регионе не состоялся.

главное, проходит.
Можете убедиться здесь
http://ukrstream.tv/en/stream/lughans_k#.U29sbMaKCFk
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Nikolai
местный житель11.05.14 14:28
Nikolai
11.05.14 14:28 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
На майдане референдумов не проводили.

Да, там был госпереворот.
В ответ на:
Легитимный, оставшийся в старом составе парламент

Ещё буквально миг назад, тот же парламент пел другие песни. Затем госпереворот. Запуганный событиями на майдане, принимающий любые решения, которые помогут обезопасить себя от покушений на себя и своих близких, где депутатов бьют за "неправильные речи", где голосуют до тех пор, пока не примется "правильное решение" - это пародия на парламент, фарс в чистом виде.
В ответ на:
мы узнаем по результатам международного признания.

Международное признание - дело, безусловно, очень важное, но второстепенное. Как пример - если бы гомосексуальная семья с приёмным ребёнком поселилась среди общины с дремучим домостроем, то, безусловно, жизнь была бы не из лёгких, но первостепенное и определяющее в этом - что сами думают о себе члены этой семьи.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
anuga1
коренной житель11.05.14 14:33
11.05.14 14:33 
в ответ Irmana 11.05.14 14:20
В ответ на:
Партию регионов и левых избивали, убивали, выгоняли, угрожали семьям итд итп. Кандидатов в президенты избивали, угражали

В ответ на:
Список убитых парламентариев и кандидатов в президенты - в студию.

Не горячитесь.
Можно убивать, но не убить до смерти.(рус. яз.), ну как Царёва, например.
Так что всё корректно.
Irmana
местный житель11.05.14 14:37
Irmana
11.05.14 14:37 
в ответ anuga1 11.05.14 14:33, Последний раз изменено 11.05.14 14:37 (Irmana)
Кроме "убитого" Царева - есть другие примеры? В предыдущих постах используется исключительно множественное число: парламентарии, кандидаты в президенты
Бродяга по жизни
коренной житель11.05.14 14:37
Бродяга по жизни
11.05.14 14:37 
в ответ Irmana 11.05.14 14:20, Последний раз изменено 11.05.14 14:42 (Бродяга по жизни)
Захаров Владимир Константинович - был убит при штурме радикалами здания партии регионов, только за то, что работал в этом здании. Избиения кандидатов от ЮВ - известные факты о которых думаю не стоит еще раз упоминать. Избиения и лешение права голоса, депутатов прям во время выступления в раде - тоже изветны всем. То что не хватило 3 голосов для отставки призедента - тоже известный факт, но про это тоже быстро забыли. Да короче, че там говорить, список можно продолжать бесконечно. "Народные люстрации" одни чего только стоят.
В любом случае, крики тех, кто за силовое решение проблем с властью, перевороты, майданы итд, о том, что ЮВ действует не по конституции и не по закону - просто смешны и абсурдны.
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
зеро
патриот11.05.14 14:38
зеро
11.05.14 14:38 
в ответ wittness 11.05.14 14:06, Последний раз изменено 11.05.14 14:51 (зеро)
В ответ на:
Легитимный, оставшийся в старом составе парламент,

легитимность ВР тоже под большим вопросом.. победитель выборов 2012 года -ПР- сформировала тогда параламентское большинство вместе с коммунистами и частью мажоритарщиков..
и вдруг, несколько десятков членов ПР выходят из неё..но выясняется, что не вдруг, а потому, что на них оказывается моральное и силовое давление
Депутатам украинской Партии регионов угрожают расправой
В ответ на:
http://www.kp.ru/online/news/1664284/

вы. как ярый дк-демократ ,считаете такую ВР легитимной, где часть депутатов оказалась под силовым давлением, то есть, несвободной в своём волеизъявлении?
В ответ на:
Будет или не будет - мы узнаем по результатам международного признания.

международное признание/непризнание-это ещё больший фарс..и признание Косово это прекрасно проиллюстрировало
Irmana
местный житель11.05.14 14:42
Irmana
11.05.14 14:42 
в ответ Бродяга по жизни 11.05.14 14:37
Я просила список убитых парламентариев. Вы назвали человека к парламенту не имеющего отношения.
В ответ на:
Избиения кандидатов от ЮВ - известные факты

Список, плз. Кроме Царева, конечно.
зеро
патриот11.05.14 14:43
зеро
11.05.14 14:43 
в ответ Irmana 11.05.14 14:42, Последний раз изменено 11.05.14 14:50 (зеро)
В ответ на:
Я просила список убитых парламентариев.

а кроме трупов для вас аргументов нет?
Чечетов: Депутаты выходят из Партии регионов из-за угроз
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/chechetov-deputaty-vyhodyat-iz-partii-regionov-iz-za-ugroz-24752.html
или это считается сейчас верхом демократии, когда депутатов избивают за "своевольное" голосование?
О. Доний за избиением прикрывает факт своего голосования за бюджет-2014 - "Свобода"
http://www.novostimira.com.ua/news_95375.html
Бродяга по жизни
коренной житель11.05.14 14:49
Бродяга по жизни
11.05.14 14:49 
в ответ Irmana 11.05.14 14:42, Последний раз изменено 11.05.14 14:50 (Бродяга по жизни)
На Добкина тоже было нападение или Вы уже не знаете? Или разъяренная толпа, обкидывание яйцами, зеленкой, угрозы по телефону итд - это для Вас не давление на кандидата и мелочи? Какие ее вам "списки нужны"? Кандитатов вроде не десятки и не сотни. В любом случае, за жителей Украины уже все решили и выберут Порошенко, считайте что я провидец.
ivas12
местный житель11.05.14 14:56
ivas12
11.05.14 14:56 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:59
Вот Вам ещё одно фото , в противовес Вашему
http://old.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=2499
«Если мы не знаем, что происходит сейчас, мы потеряем всякий контроль над тем, что случится с нами в будущем».
  wlad 00
коренной житель11.05.14 14:58
11.05.14 14:58 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В ответ на:
Референдум на юго-востоке, а что дальше?

Вы не спешите, всему свое время...
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 15:17
nemez1517
11.05.14 15:17 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:59
Вы статью то читали? безоружные люди отбили у вооруженных, только что расстрелявших здание МВД боевиков? чисто практически, с трудом верится, что хорошо вооруженные боевики на БТРах, только что стрелявшие направо и налево вдруг так испугались и отдали одного из своих
Irmana
местный житель11.05.14 15:20
Irmana
11.05.14 15:20 
в ответ Бродяга по жизни 11.05.14 14:49
В ответ на:
В любом случае, за жителей Украины уже все решили и выберут Порошенко, считайте что я провидец.

А почему вы решили, что вы провидец и что это решили за жителей Украины?
Например, все мои знакомые, друзья и родственники собираются голосовать именно за него. Это потому что вы - провидец?
  дaктиль
коренной житель11.05.14 15:23
11.05.14 15:23 
в ответ nemez1517 11.05.14 15:17
В ответ на:
Вы статью то читали? безоружные люди отбили у вооруженных, только что расстрелявших здание МВД боевиков? чисто практически, с трудом верится, что хорошо вооруженные боевики на БТРах, только что стрелявшие направо и налево вдруг так испугались и отдали одного из своих

Вы её видать плохо прочли. Прочитайте еще раз.
Torop
патриот11.05.14 15:23
Torop
11.05.14 15:23 
в ответ Irmana 11.05.14 15:20
мне просто интересно а куда делся главный лозунг
майдана "Олигархов геть от влады"???
nouveau
со старыми дырками11.05.14 15:24
nouveau
11.05.14 15:24 
в ответ Irmana 11.05.14 15:20
В ответ на:
Например, все мои знакомые, друзья и родственники собираются голосовать именно за него. Это потому что вы - провидец?

Наверно, господин опросы населения посмотрел и увидел, что у Порошенко там большинство - почти 50% уже в первом туре. Так легко быть провидцем.
www.unian.net/politics/915162-47-izbirateley-gotovyi-podderjat-poroshenko...
  Aurinko1
коренной житель11.05.14 15:28
Aurinko1
11.05.14 15:28 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:59
В ответ на:
Пожалуйста: и фото трупа

Фуфло, а не фото. Где голова и ступни? Отрубили?
Очередной вброс.
http://old.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=2499
dimon.369
знакомое лицо11.05.14 15:33
dimon.369
11.05.14 15:33 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В воскресенье, 11 мая, бойцы Народного ополчения Донбасса задержали видного главаря карателей киевской хунты, кандидата в президенты Украины Олега Ляшко. Об этом сообщил представитель ополчения на митинге у здания Мариупольского Горсовета.
Отметим, что именно Ляшко руководил карательной акцией по захвату здания УВД в Мариуполе в День Победы 9 Мая.
Бродяга по жизни
коренной житель11.05.14 15:34
Бродяга по жизни
11.05.14 15:34 
в ответ Irmana 11.05.14 15:20
В ответ на:
Это потому что вы - провидец?

Считать меня провидцем, я предложил таким как Вы, кто не копает глубже и не видит всю картину более глобально и верит что в Украине есть правительство и законы. На с амом деле, я просто могу сложить два плюс два и понять, что Вашингтон с Брюсселем "назначили" Порошенко. Так же, как они назначили в свое время Яценюка с Турчиновым, которые станут в итоге козлами отпущения во многом, что бы успокоить многих кто считает их ответственными за все зло, что случилось после переворота.
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 15:35
nemez1517
11.05.14 15:35 
в ответ дaктиль 11.05.14 15:23
В ответ на:
Нацгвардейцы расстреляли здание УВД из крупнокалиберных пулемётов и гранатомётов, в результате чего было убито более 20 милиционеров. В ходе начавшейся после этого стрельбы по возмущённым мирным жителям Мариуполя погибло ещё более 15 человек, 17 горожан и милиционеров находятся в настоящее время в реанимации городской больницы.
таки да, прочитал вот и вам показываю
В ответ на:
Самого Андрущука нацгвардейцы вытащили из кабинета горящего УВД, но горожане, буквально голыми руками, отбили и избили его.
шож за хвардия то такая, от пожара спасли, чтобы врагу отдать?
Guinplen_1
завсегдатай11.05.14 15:38
Guinplen_1
11.05.14 15:38 
в ответ dimon.369 11.05.14 15:33
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
Дальше мир и спокойствие в составе Днепропетровской области.
По словам председателя Центризбиркома референдума-территориального опроса "За мир, порядок, единство" Михаила Лысенко, на большей части территории Донецкой и Луганской областей проходит голосование за воссоединение с Днепропетровщиной. Явка избирателей довольно высокая - к некоторым передвижным урнам стоят очереди. Скоро будут репортажи с мест. По словам представителей Центризбиркома, ни боевиков, ни флагов ДНР нет, обстановка мирная, спокойная. На административных зданиях висят флаги Украины. Донбасс голосует за единство с Украиной"
http://censor.net.ua/n284784
Да здравствует сегодняшний референдум за мир!
Nikolai
местный житель11.05.14 15:43
Nikolai
11.05.14 15:43 
в ответ dimon.369 11.05.14 15:33
В ответ на:
В воскресенье, 11 мая, бойцы Народного ополчения Донбасса задержали видного главаря карателей киевской хунты, кандидата в президенты Украины Олега Ляшко. Об этом сообщил представитель ополчения на митинге у здания Мариупольского Горсовета.
Отметим, что именно Ляшко руководил карательной акцией по захвату здания УВД в Мариуполе в День Победы 9 Мая.

За политинформацию, конечно, спасибо, но никакого отношения к вопросу референдума эта информация не имеет.
З часа на изучение веток форума, и на определение, какую информацию куда постить.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Бродяга по жизни
коренной житель11.05.14 15:48
Бродяга по жизни
11.05.14 15:48 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:34
В ответ на:
Да уж ....

Ну а что Вы хотели? Человек, ответственный за смерть стольких людей, только что бы свой пост удержать. Вы ждали, что народ Мариуполя будет ему если не благодарен за это, так хотя бы просто простит по христиански? То есть убийство безоружных из автоматов - не "да уж...", а месть за это зачинщику - "да уж.." ? Странная логика. Уверен, что тому хмырю, что стрелял по окнам в одессе, а потом на камеру говорил, что он с ребятами мирно и без оружия пришел - тоже не долго жить.
Бродяга по жизни
коренной житель11.05.14 15:50
Бродяга по жизни
11.05.14 15:50 
в ответ Guinplen_1 11.05.14 15:38
В ответ на:
Дальше мир и спокойствие в составе Днепропетровской области.

Наивно так думать.
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай11.05.14 16:06
Барон Мюнхгаузен
11.05.14 16:06 
в ответ Guinplen_1 11.05.14 15:38
100% фейк от Коломойского. Но :-)) всех.
Огласите города, поселки где его проводят по Луганской обл и Донецкой обл.

Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
хата с краю
завсегдатай11.05.14 16:22
хата с краю
11.05.14 16:22 
в ответ nouveau 11.05.14 14:15
В ответ на:
Значит, для этого "референдума" нет законных оснований? Я Вас правильно поняла?

я не знаю, что вы поняли, а я говорила о том, что военные в Крыму находились законно.
Как грится у референдума своя свадьба, а у военных своя
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
nouveau
со старыми дырками11.05.14 16:40
nouveau
11.05.14 16:40 
в ответ хата с краю 11.05.14 16:22
В ответ на:
я не знаю, что вы поняли, а я говорила о том, что военные в Крыму находились законно.
Как грится у референдума своя свадьба, а у военных своя

При чём здесь военные? Мы же о наблюдателях на референдуме говорили? Почему Россия на этот референдум наблюдателей не послала, тогда как в Крыму они были?
anuga1
коренной житель11.05.14 16:45
11.05.14 16:45 
в ответ wittness 11.05.14 13:57
В ответ на:
То, что все действия "организаторов " (кстати кто это? ) - очень похожи на
действия людей, крторым есть что скрывать и подтасовывать

Какие действия, конкретно?
Только конкретно.
В ответ на:
Пока кровью платят похищенные, пытаемые и убиваемые заложники - из числа несогласных с
этой "правдой"

Доки, плиз, а то опять ля-ля.
А вот самооборона отпустила вертолётчика, обсешников, СБУшников...
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 16:52
nemez1517
11.05.14 16:52 
в ответ nouveau 11.05.14 16:40
так вроде Украина закрыла все границы, да и В.В. отмежевался от референдума
nouveau
со старыми дырками11.05.14 16:56
nouveau
11.05.14 16:56 
в ответ nemez1517 11.05.14 16:52, Последний раз изменено 11.05.14 16:57 (nouveau)
Когда Украина закрыла границы?
И при чём здесь Путин? Есть же правозащитные организации, партия Жириновского, наконец. Неужели они не поддерживают этот "референдум"?
А тем временем с места событий сообщают, что ни в Луганске, ни в Луганской области нет никаких очередей к избирательным участкам на "референдуме", наоборот - все участки пустуют, кроме двух, созданных специально для российского телевидения.
В ответ на:
Об этом, как сообщает "Украинская правда", заявил луганский журналист и блогер Сергей Иванов.
"В Луганске организовали два показательных участка, куда свезли всех бюджетников для имитации массовости голосования. Остальные пустуют. Я только что звонил в школу, в которой когда-то учился - там совсем пусто, никто голосовать не пришел", - заявил Иванов.
По его словам, "люди пришли бы и проголосовали против "Луганской народной республики", но не идут - боятся. Весь Луганск запуган людьми с автоматами".Также Иванов отметил: по области ездит "специальная массовка, сформированная из числа бюджетников и вольнонаемных".
"Бюджетников согнали с коммунальных предприятий, находящихся в подчинении луганских чиновников, поддерживающих террористов", а ездят они по региону, "чтобы телеканал Russia Today или пропагандист российского "Первого канала" Дима Киселев выдали вечером "правильную" картинку о голосовании на востоке Украины".
"В конце референдума можно будет сопоставить видео. Думаю, увидим одних и тех же людей, которые голосуют на разных участках", - подчеркнул Иванов.
Сейчас, по его словам, в области работает много представителей российских СМИ, а 700-километровый рубеж Луганской области с Россией полностью открыт.

www.unian.net/politics/916666-smi-v-luganske-terroristyi-sozdali-dva-poka...
хата с краю
завсегдатай11.05.14 17:07
хата с краю
11.05.14 17:07 
в ответ nouveau 11.05.14 16:40
В ответ на:
При чём здесь военные?

прошу прощения - у меня мысли были паралельны.
В ответ на:
Почему Россия на этот референдум наблюдателей не послала

Я могу только подозревать, что их не пустили (бы)...
К тому же какой смысл, если запад не признает референдум?
Типа "русские агрессоры фальсифицируют итоги референдума"?
А раз русских нет, то и суда нет....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
stilleTraeumerin
знакомое лицо11.05.14 17:11
stilleTraeumerin
11.05.14 17:11 
в ответ хата с краю 11.05.14 17:07
мне друг из донецкой области отписался, что с референдума пришел. И что там весь город пришел.
Надеются, что дурдом у них закончится...
stilleTraeumerin
знакомое лицо11.05.14 17:15
stilleTraeumerin
11.05.14 17:15 
в ответ Guinplen_1 11.05.14 15:38
В ответ на:
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
Дальше мир и спокойствие в составе Днепропетровской области.
По словам председателя Центризбиркома референдума-территориального опроса "За мир, порядок, единство" Михаила Лысенко, на большей части территории Донецкой и Луганской областей проходит голосование за воссоединение с Днепропетровщиной. Явка избирателей довольно высокая - к некоторым передвижным урнам стоят очереди. Скоро будут репортажи с мест. По словам представителей Центризбиркома, ни боевиков, ни флагов ДНР нет, обстановка мирная, спокойная. На административных зданиях висят флаги Украины. Донбасс голосует за единство с Украиной"
http://censor.net.ua/n284784
Да здравствует сегодняшний референдум за мир!

осталось немного ждать результатов. Вообще люди на путина надеятся. Потому как киевские власти вместе с коломойским себя никакими показали. И после одессы и боев в мариуполе майдановская власть у них поперек горла стоит.
Irmana
местный житель11.05.14 17:19
Irmana
11.05.14 17:19 
в ответ Бродяга по жизни 11.05.14 15:34
В ответ на:
Считать меня провидцем, я предложил таким как Вы, кто не копает глубже и не видит всю картину более глобально и верит что в Украине есть правительство и законы. На с амом деле, я просто могу сложить два плюс два и понять, что Вашингтон с Брюсселем "назначили" Порошенко.

Т.е. с позиции провидца Вы считаете, что те, кто согласен с Вашей точкой зрения - копают глубоко, а те кто не согласен - не глубоко
Но могу предположить, что с точки зрения среднестатистического жителя, по крайней мере, центральной, или западной Украины - лучше уж "назначенец Брюсселя", чем "а-ля пропутинский гоблин Аксенов".
  вилывбок
местный житель11.05.14 17:24
11.05.14 17:24 
в ответ wittness 11.05.14 13:35
Да какая разница. Референдум все равно не признают. Но мы с вами поймем внутри себя действительно как думает юго восток. Но нас ждет реванш. 25 уж мы оторвемся на вбросах подделках обманах при президентских выборах. То есть на самом деле все равно. Но надо же и нам оторваться:)))
Ален
патриот11.05.14 17:25
Ален
11.05.14 17:25 
в ответ stilleTraeumerin 11.05.14 17:15
In Antwort auf:

осталось немного ждать результатов

Результаты очередного псевдореферендума можно предсказать заранее.
In Antwort auf:
Вообще люди на путина надеятся

Впустую надеются.Он не зря призвал отложить этот псевдореферендум.Войска вводить на восток Украины он побоится.А взять на свою шею вместе с Крымом ещё и две области,да ещё под международными санкциями,не захочет.Будет только.как и раньше ,поставлять офицеров спецназа и оружие.Подливать бензинчику в огонь сепаратизма.
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 17:35
nemez1517
11.05.14 17:35 
в ответ Irmana 11.05.14 17:19
а чем, позвольте поинтересоваться, он лучше? не то что бы я за
В ответ на:
"а-ля пропутинский гоблин Аксенов"
просто как то картинка не сходится: началось все с отказа законно избранного народом Украины президента подписать договор с ЕС. его свергли. глава хунты тоже отказался подписывать, когда прочел. (или до этого он не знал о чем речь идет?) теперь вместо народа Украины решают какие то непонятные чиновники ЕС и США, кто будет президентом Украины. глава хунты бегает по миру с протянутой рукой и кричит, что его правительство подпишет любые договоры, лишь бы денег дали, заметьте, в кредит дали. то есть вгоняет страну в долговую кабалу перед западом. и вы вот это называете независимостью? таки да, от народа Украины уже ничего не зависит, к сожалению.
stilleTraeumerin
знакомое лицо11.05.14 17:36
stilleTraeumerin
11.05.14 17:36 
в ответ Ален 11.05.14 17:25, Последний раз изменено 11.05.14 17:37 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Результаты очередного псевдореферендума можно предсказать заранее.

троллите?
В ответ на:
Впустую надеются.Он не зря призвал отложить этот псевдореферендум.Войска вводить на восток Украины он побоится.А взять на свою шею вместе с Крымом ещё и две области,да ещё под международными санкциями,не захочет.Будет только.как и раньше ,поставлять офицеров спецназа и оружие.Подливать бензинчику в огонь сепаратизма.

ну что поделать... На киевских и прочих надеяться смысла еще меньше. Киевские на местных жителей армию послали, чтобы всех неугодных зачистить. В итоге кучу жертв среди местного населения. Даже ахметов голос подал из за мариуполя. Их таких никто не хочет...
Произшедшее в одессе тоже не внушает доверия к власти. Учитывая что там все воры и бандиты в киевеской раде на своих местах остались и майдан просто разборка между одними бандитами из рады была с другими, не хотят их. Не хотят со своими убийцами ничего общего иметь...
Так что время покажет
mi4man
свой человек11.05.14 17:36
mi4man
11.05.14 17:36 
в ответ Ален 11.05.14 17:25
В ответ на:
.Будет только.как и раньше ,поставлять офицеров спецназа и оружие.Подливать бензинчику в огонь сепаратизма.
Вот именно. Но офицально будет отнекиваться и отшучиваться.
Пух
патриот11.05.14 17:41
Пух
11.05.14 17:41 
в ответ Ален 11.05.14 17:25
В ответ на:
Результаты очередного псевдореферендума можно предсказать заранее.

Да, настроение народа в общем известно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kiddy
коренной житель11.05.14 17:41
11.05.14 17:41 
в ответ stilleTraeumerin 11.05.14 17:15
В ответ на:

осталось немного ждать результатов.

Я вас умоляю. Я сегодня напечатал 2 бюллетеня для луганской области (жена и теща) и 2 для донецкой (я и мама) . Взял коробку из под обуви и открыл избирательный участок. Какой вы хотите результат, я вам нарисую.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай11.05.14 17:42
Барон Мюнхгаузен
11.05.14 17:42 
в ответ stilleTraeumerin 11.05.14 17:15
Название референдума на который ходил друг?
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
  erwin__rommel
патриот11.05.14 17:43
erwin__rommel
11.05.14 17:43 
в ответ nouveau 11.05.14 16:56
В ответ на:
ни в Луганске, ни в Луганской области нет никаких очередей к избирательным участкам на "референдуме", наоборот - все участки пустуют,

Ага..
Как в Крыму...
Неужели не стыдно на полном серьёзе в качестве док-ва приводить голословные заявления какого то г...вноблоггера?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel
патриот11.05.14 17:45
erwin__rommel
11.05.14 17:45 
в ответ Ален 11.05.14 17:25
В ответ на:
можно предсказать заранее.

Разумеется.
Народ уже ясно и недвусмысленно высказал своё отношение к фашистской хунте,захватившей власть в Киеве.
В ответ на:
Войска вводить на восток Украины он побоится

Ага.
Про Крым местные оракулы тоже самое говорили.
balta1
посетитель11.05.14 17:59
11.05.14 17:59 
в ответ stilleTraeumerin 11.05.14 17:11
А мне с Донецка написали, что почти никто не пошел, только бабушки. Ну и кому верить?
nouveau
со старыми дырками11.05.14 18:09
nouveau
11.05.14 18:09 
в ответ хата с краю 11.05.14 17:07
В ответ на:
Я могу только подозревать, что их не пустили (бы)...

Кто не пустил бы? Вы ссылку выше читали, что там много российских СМИ и граница между Луганскй областью и РФ практически открыта. Туристы и родственники ездят.
В ответ на:
К тому же какой смысл, если запад не признает референдум?

В Крыму тоже не признаёт, а там российские наблюдатели были. Так в чём причина?
nouveau
со старыми дырками11.05.14 18:15
nouveau
11.05.14 18:15 
в ответ stilleTraeumerin 11.05.14 17:11
В ответ на:
мне друг из донецкой области отписался, что с референдума пришел. И что там весь город пришел.
Надеются, что дурдом у них закончится...

Ага. Друг. Рано вставать пришлось, наверно, другу. И всему городу.
В ответ на:
11.05.2014 | 16:20
СМИ: Желающие голосовать на "референдуме" террористов в Донецке закончились к полудню
Массовой активности в середине дня в Донецке на участках "референдума" самопровозглашенной Донецкой народной республики уже не наблюдается.
Об этом сообщает корреспондент ОстроВа.
Небольшую очередь примерно из 10 человек можно увидеть разве что у "второго специального избирательного участка" в палатке на Октябрьской площади перед захваченной Донецкой ОГА.
При этом на данный момент возле баррикад все спокойно. Там находятся около 50 человек и нет митинга.
На площади Ленина очень мало людей и нет избирательного участка. Два человека сидит в палатках возле памятника. На вопрос, где ближайший участок, отсылают в Ворошиловский райсполком.
Пройдя по нескольким избирательным участкам в Ворошиловском и Киевском районах, корреспондент "Острова" по данным на 12-13 часов не зафиксировал очередей.

www.unian.net/politics/916653-smi-jelayuschie-golosovat-na-referendume-te...
А он на каком из двух участков был? Или сразу на обоих проголосовал - для верности?
В ответ на:
Ни в Луганске, ни в Луганской области нет никаких очередей к избирательным участкам на "референдуме", наоборот - все участки пустуют, кроме двух, созданных специально для российского телевидения.
"В Луганске организовали два показательных участка, куда свезли всех бюджетников для имитации массовости голосования. Остальные пустуют. Я только что звонил в школу, в которой когда-то учился - там совсем пусто, никто голосовать не пришел", - заявил Иванов.
"Бюджетников согнали с коммунальных предприятий, находящихся в подчинении луганских чиновников, поддерживающих террористов", а ездят они по региону, "чтобы телеканал Russia Today или пропагандист российского "Первого канала" Дима Киселев выдали вечером "правильную" картинку о голосовании на востоке Украины".

www.unian.net/politics/916666-smi-v-luganske-terroristyi-sozdali-dva-poka...

tundra
коренной житель11.05.14 18:16
tundra
11.05.14 18:16 
в ответ wittness 11.05.14 13:35
В ответ на:
Не понятно кто эти "они" и откуда "им" срочно нужен выход.

Как бы это объяснить...не всем нравится то, что сегодня в Киеве, в Одессе - происходит...какие лозунги звучат, с какой жестокостью, именем своего кумира - хотят "украинизировать", не хотят "евроинтеграцию", понимая гибельность этого пути...
Короче - люди в условиях госпереворота - делают свой, маленький.
Посылка армии - последний довод...чего им ждать? А подсчёт голосов - это же не напоказ, это - самим определиться...в пиковом случае, если начнут утюжить танками - Россия признает. И чтобы всё понять - надо знать про открытую разработку угля, про рапсовые поля, а теперь там могут начать добычу сланцевого газа - и всё это - нарушение экологии и социальной жизни, народ как всегда - мимо кассы, им и вправду нечего больше терять. А Киев сейчас - очень уж непривлекателен, особенно - с неонацистами вкупе...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
balta1
посетитель11.05.14 18:18
11.05.14 18:18 
в ответ tundra 11.05.14 18:16
Те не мудрите. Российских пенсий они хотят. Но они жестоко ошибаются.
nouveau
со старыми дырками11.05.14 18:20
nouveau
11.05.14 18:20 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 17:43
Ну что же Вы это так грубо? Он не только блогер, но и луганский журналист. Вон у вас в стране премьер-министр тоже блогер и "твиттник". Но Вы же его так не обзываете, правда?
gordonua.com/news/separatism/Luganskiy-bloger-Ivanov-V-gorode-sdelali-dva...
Morder
коренной житель11.05.14 18:21
Morder
11.05.14 18:21 
в ответ balta1 11.05.14 18:18
В ответ на:
Те не мудрите. Российских пенсий они хотят. Но они жестоко ошибаются.

Тут на форуме процентов 90 -хотят немецкую пенсию.(или социал на крайняк)
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
  erwin__rommel
патриот11.05.14 18:26
erwin__rommel
11.05.14 18:26 
в ответ nouveau 11.05.14 18:20
В ответ на:
Ну что же Вы это так грубо?

Грубо? Да разве я грубо сказал? По отношению к бандеровцам это почти ласка...
В общем,фото и видео очередей голосующих Вас нисколько не убеждают,как я понял.
Зато убеждают ГОЛОСЛОВНЫЕ заявления каких то блоггеров.
Ну о чём с Вами разговаривать после этого?
nouveau
со старыми дырками11.05.14 18:30
nouveau
11.05.14 18:30 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 18:26
В ответ на:
В общем,фото и видео очередей голосующих Вас нисколько не убеждают,как я понял.

Как не убеждают? Очень убеждают.
Если на полумиллионный город всего 2 участка, да и на тех к 12 часам уже никого нет, то очень впечатляет. Я же не спорю с тем, что людей привезли туда, где их любимый репортёр с РТ уже камеру навострил и опять, видно, с праздником поздравляет.
В ответ на:
Зато убеждают ГОЛОСЛОВНЫЕ заявления каких то блоггеров

Этот блогер предложил после референдума сравнить видео со всех участков и посмотреть, кто и сколько раз проголосовал. Вот и посмотрим.
tundra
коренной житель11.05.14 18:30
tundra
11.05.14 18:30 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
Будет или не будет - мы узнаем по результатам международного признания.

Да! Что внесёт дополнительную интригу - взимоотношение политиков соответствующих стран с собственным народом...чтобы не злить.
Вот, хочу вас порадовать...
...во время Дня Победы, популярный немецкий телеканал N-TV решил провести голосование в прямом эфире, итогом которого стали 89% ответов "да" на вопрос "Проявляете ли вы понимание к курсу Путина?".
...............................................................
Уверены, что вряд ли кто-то не знает, что представляет свобой всемирно известное СМИ - газета The Independent. Так вот, опросив своих читателей "кто является мировым фаворитом", издание было шокировано результатом - около 90% заявило, что это Владимир . Барак Обама и Ангела Меркель смогли набрать лишь 2% и 4% голосов
...............................................................
Чуть ранее журналисты не менее известного New York Times назвали госдеп и Барака Обаму лжецом - обвинив их во вранье о "руке Москвы на Юго-Востоке". Как ранее писал Politonline.ru, атаковали политику США и другие мировые СМИ - признав, что "Америка ведет откровенную поддержку "зверского правительства в Киеве", а западную прессу обвинив в политической ангажированности.
http://www.politonline.ru/comments/16372.html
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 18:40
nemez1517
11.05.14 18:40 
в ответ tundra 11.05.14 18:30
Только знаете, в чем беда, в том что не смотря на наличие честных людей в политике, журналистике и гражданском обществе в целом какой бы то ни было страны. политиканы типа обамы и его администрации все равно будут продолжать свое грязное дело и ничто их не остановит(
tundra
коренной житель11.05.14 18:50
tundra
11.05.14 18:50 
в ответ dimon.369 11.05.14 15:33
В ответ на:
Отметим, что именно Ляшко руководил карательной акцией по захвату здания УВД в Мариуполе в День Победы 9 Мая.

Вот теперь "натюрморт" обещает быть детальным...с листиками и ступнями...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  erwin__rommel
патриот11.05.14 18:50
erwin__rommel
11.05.14 18:50 
в ответ nouveau 11.05.14 18:30
В ответ на:
Если на полумиллионный город всего 2 участка, да и на тех к 12 часам уже никого нет

А с чего Вы решили,что к 12 часам никого не было? Г..вноблоггеры набрехали? Ну,стоит ли им верить?
Может,сподобитесь фото да видео на 12 часов пустых участков показать?

"Явка избирателей на референдум о статусе Донецкой области по состоянию на 16.00 (17.00 мск) составляет 69,21%."
http://rosbalt.ru/ukraina/2014/05/11/1266877.html
"Явка на референдуме о статусе Донецкой области в Красноармейске составила 77,8%, это окончательные данные, голосование на избирательных участках остановлено в связи с входом в город сил Нацгвардии Украины...
...войска Нацгвардии вошли в город приблизительно в 15.00 (16.00 мск)..."
http://rosbalt.ru/ukraina/2014/05/11/1266884.html
Как видим,в Красноармейске голосование было прервано вторжением карателей.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
tundra
коренной житель11.05.14 18:57
tundra
11.05.14 18:57 
в ответ nemez1517 11.05.14 18:40
В ответ на:
продолжать свое грязное дело и ничто их не остановит(

Когда на Украине при Ющенко нагнетали русофобию - тоже казалось, что так будет всегда...ан нет...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
nouveau
со старыми дырками11.05.14 19:00
nouveau
11.05.14 19:00 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 18:50
Одно уже "цитирует РИА "Новости" говорит о том, что лучше читать блогеров.
Так что читайте Вы свои российские СМИ сами.
  erwin__rommel
патриот11.05.14 19:13
erwin__rommel
11.05.14 19:13 
в ответ nouveau 11.05.14 19:00
В ответ на:
Одно уже "цитирует РИА "Новости" говорит о том, что лучше читать блогеров. Так что читайте Вы свои российские СМИ сами.

Т.е.,читать всем нужно исключительно украинские СМИ,я Вас правильно понял?
Вообще то,при разнополярных утверждениях в дискуссиях используют другие доказательства. У меня они есть - фотографии и видео.
У Вас нет.
Но дискуссия Вас интересует в последнюю очередь,не так ли? Ваше занятие здесь - пропаганда.
Ален
патриот11.05.14 19:16
Ален
11.05.14 19:16 
в ответ stilleTraeumerin 11.05.14 17:36
In Antwort auf:
Не хотят со своими убийцами ничего общего иметь..

Во главе сепаратистов в основном бандиты и убийцы.Захватывают в заложники людей.Даже миссию ОБСЕ захватывали.А некоторых из заложников потом находят убитыми.Так нашли например убитыми сепаратистами депутата из Горловки Рыбака и его друга.А недавно сепаратисты похитили и убили начальника мариупольской милиции.
  erwin__rommel
патриот11.05.14 19:17
erwin__rommel
11.05.14 19:17 
в ответ Nikolai 11.05.14 15:43
Пользуясь случаем..
Это Вам наглядная иллюстрация к моем утверждению,на которое Вы ответили в личке.
Приводятся,как непреложный факт голословные,ничем не подкреплённые сообщения блоггеров. На контрссылки же,подкреплённые фото и видео материалами идёт гордый ответ "Читайте сами свои российские СМИ,а с Вами разговор закончен",и враньё утверждается дальше.
Это не дискуссия. Это платформа для пропаганды и агитации.
  erwin__rommel
патриот11.05.14 19:19
erwin__rommel
11.05.14 19:19 
в ответ Ален 11.05.14 19:16
В ответ на:
Так нашли например убитыми сепаратистами депутата из Горловки Рыбака и его друга.А недавно сепаратисты похитили и убили начальника мариупольской милиции.

И как же фамилии этих сепаратистов,не просветите?
nouveau
со старыми дырками11.05.14 19:20
nouveau
11.05.14 19:20 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 19:13
В ответ на:
Вообще то,при разнополярных утверждениях в дискуссиях используют другие доказательства. У меня они есть - фотографии и видео.
У Вас нет.
Но дискуссия Вас интересует в последнюю очередь,не так ли? Ваше занятие здесь - пропаганда

У меня как раз есть. Но в концепцию Вашей пропаганды они не подходят. Так что пропагандируйте свои фото от РИА Новости тем, кто им доверяет.
Nikolai
местный житель11.05.14 19:21
Nikolai
11.05.14 19:21 
в ответ nouveau 11.05.14 19:00
В ответ на:
Одно уже "цитирует РИА "Новости" говорит о том, что лучше читать блогеров

Их тоже интересно почитать: http://www.yaplakal.com/forum3/topic806507.html
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Cheshirka
коренной житель11.05.14 19:22
Cheshirka
11.05.14 19:22 
в ответ balta1 11.05.14 18:18
В ответ на:
Те не мудрите. Российских пенсий они хотят. Но они жестоко ошибаются.

И что за это их желание сжигать и расстреливать?
А что хочет киевская хунта? И на что народ их поддержавший надеется то? Чей то я пока не вижу чтобы вся мировая общественность спешила их спонсировать и платить хоть что то.
А в крыму уже и пенсии и паспорта российские. И самое главное там сейчас спокойно!!!!!
А на юго-востоке что? Вот уже очередные новости из красноармейска. Убиты 3 и раненых много..... И явно это одни и те же что были и в одессе и мариуполе.... И опять именно там где люди невооруженные....
Я бы с удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу без оружия.
nouveau
со старыми дырками11.05.14 19:23
nouveau
11.05.14 19:23 
в ответ Nikolai 11.05.14 19:21
Конечно интересно, а вот Роммель не верит.
stilleTraeumerin
знакомое лицо11.05.14 19:24
stilleTraeumerin
11.05.14 19:24 
в ответ Ален 11.05.14 19:16
В ответ на:
Даже миссию ОБСЕ захватывали

вот именно захватили натовцев, которые вдруг начали рассказывать, что они обсе... и отпустили. Про убитых сепаратистами - это непотвержденные слухи.
А вот в одессе правосеки заживо больше 40 человек сожгли. А в мариуполе украинская армия гражданских убивает...
Nikolai
местный житель11.05.14 19:29
Nikolai
11.05.14 19:29 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 19:17
В ответ на:
Это не дискуссия. Это платформа для пропаганды и агитации.

Если кто-то по Вашему мнению ведёт нечестную игру, то Вы можете отказаться от дальнейшего участия на "платформе для пропаганды и агитации". Модераторы не будут, да и не в силах мониторить все темы на соответствие непреложной истины. И это не повод переходить к одностороннему разбирательству с оппонентом с использованием резких выражений типа "брешешь, гад". Ведь, напомню, о них, о таких словооборотах и шла речь.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
зеро
патриот11.05.14 19:30
зеро
11.05.14 19:30 
в ответ Ален 11.05.14 19:16, Последний раз изменено 11.05.14 19:30 (зеро)
В ответ на:
Захватывают в заложники людей

майданные так не миндальничают...они людей сжигают..и убивают под одобрительные крики..
  erwin__rommel
патриот11.05.14 19:33
erwin__rommel
11.05.14 19:33 
в ответ nouveau 11.05.14 19:20
В ответ на:
У меня как раз есть.

Так ПРИВЕДИТЕ их!!
Пока от Вас я видел только ссылки на голословные заявления блоггеров.
В ответ на:
фото от РИА Новости тем, кто им доверяет.

Упрямство это первый признак тупости,как говаривал Глеб Георгиевич.

Мало бесконечно повторять "враньё,враньё". Надо ещё свои слова как то доказывать.
У Вас сомнения в фото и видеоматериалах? Аргументируйте их,пожалуйста.
Вы мне можете внятно объяснить,почему я должен верить заявлениям блоггера,ничем,кроме себя,любимого,не подтверждённым,и не верить многочисленным фотографиям и видео,показывающих очереди голосовавших? В том числе,уже после 12?
Nikolai
местный житель11.05.14 19:34
Nikolai
11.05.14 19:34 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 19:13
В ответ на:
Ваше занятие здесь - пропаганда.

Даже если Ваши слова - 101% правда, то это не повод говорить об этом вслух. Бан за переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nouveau
со старыми дырками11.05.14 19:43
nouveau
11.05.14 19:43 
в ответ Nikolai 11.05.14 19:34
н.п.
Не знаю, насколько вернао это сообщение, но в некоторых районах юго-востока сепаратисты требуют от жителей, которые не голосовали на "референдуме", отдать голоса за федерализацию, иначе террористы угрожают сжечь заводы, на которых те работают.
В ответ на:

"Вооруженные люди приехали на завод с требованием вывезти рабочих на голосование. Владелец отказал. Тогда те привезли урны прямо под завод, но люди не хотят выходить. Люди с автоматами требуют вывести людей на референдум. В противном случае грозятся сжечь предприятия", - отметил источник.
По данным собеседника, в Авдеевке в настоящее время на заводе находится около 100 человек. Под предприятием - 6 человек с автоматами, которые приехали на машинах с номерами ВАЗ 2109, АН 6911ЕА, "Ланос" АН 2113 ЕА.
Их сопровождают еще около 10 человек, которые находятся в машинах.
Ранее сообщалось, что в Авдеевке "референдум" не получил поддержки местных жителей.
Как сообщает ТСН, на всех участках экстремистов в Авдеевке нет никого, кроме вооруженных боевиков и нескольких "членов комиссии", которые, очевидно, должны были регистрировать желающих голосовать.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/11/7025018/
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 20:13
nemez1517
11.05.14 20:13 
в ответ nouveau 11.05.14 19:43
вообще, все новости, про-майдановских сми о ситуации на юговостоке очень напоминают стишок про бармалея. как то так: неходите дети, в африку гулять, в африке акулы, вафрики горилы, в африке большие, злые крокодилы, будут вас кусать, бить и обижать.. п.с. несли сами сомневаетесь, не знаете то и не постите. сколько лживой информации со стороны хунты льется, порой откровенно бредовой...
nouveau
со старыми дырками11.05.14 20:17
nouveau
11.05.14 20:17 
в ответ nemez1517 11.05.14 20:13
В ответ на:
вообще, все новости, про-майдановских сми о ситуации на юговостоке очень напоминают стишок про бармалея. как то так: неходите дети, в африку гулять, в африке акулы, вафрики горилы, в африке большие, злые крокодилы, будут вас кусать, бить и обижать.. п.с. несли сами сомневаетесь, не знаете то и не постите. сколько лживой информации со стороны хунты льется, порой откровенно бредовой...

Это Ваш вклад в дискуссию? А по теме что-то есть?
nemez1517
знакомое лицо11.05.14 20:21
nemez1517
11.05.14 20:21 
в ответ nouveau 11.05.14 20:17
судя по вашей логике, я долженбыл либо поддержать Вас, либо в ответ выставить не менее бредовую информацию с противоположной точки зрения. нет уж увольте, за сим откланиваюсь и желаю всем приятного вечера.
balta1
посетитель11.05.14 20:31
11.05.14 20:31 
в ответ зеро 11.05.14 19:30
А ты уверен, что это майданные? Или тебе хочется в это верить иначе картина мира рушится?
nouveau
со старыми дырками11.05.14 20:33
nouveau
11.05.14 20:33 
в ответ nemez1517 11.05.14 20:21
В ответ на:
судя по вашей логике, я долженбыл либо поддержать Вас, либо в ответ выставить не менее бредовую информацию с противоположной точки зрения

Можете выставить небредовую информацию. Или такой альтернативы Вы не наблюдаете? Для Вас есть только две возможности?
balta1
посетитель11.05.14 20:45
11.05.14 20:45 
в ответ nouveau 11.05.14 20:33
Ответы на этот "референдум" показывают, сколько реально максимум могло принять участия людей в конкурсе по метанию бумажек в урны под флагами пацанской республики.
Но оно ведь не интересно смотреть на правду, да?
Я постарался вспомнить сколько времени у меня заняло посещение избирательного участка с момента предъявления паспорта, до момента спуска бумажки в урну. Примерно 3 минуты.
И так. Предположим, что на избирательном участке стоит 6 кабинок. Прием бумаги в урну длился 12 часов (720 минут).
Итого имеем: 720*6/3 = 1440 человек максимум
Мариуполь имел 2 участка на которых принимались голоса. Население 482 000. Предположим, что право голоса есть у 50% населения.
Итого в Мариуполе максимум могло проголосовать 2880 человек из 241 000. Это около 1.2% от всего населения Мариуполя имеющего право голоса.
Поэтому можно иметь картинку переполненных избирательных участков даже весь день, а по факту кол-во людей с гулькин нос.
  вилывбок
местный житель11.05.14 20:49
11.05.14 20:49 
в ответ balta1 11.05.14 20:45
И что? Ох отыгряюсь я 25. В киеве придет на голосование -1,2%. Минус. Докажем. Да и какая разница. Референдум никто признавать не будет. Только мы увидели четко что украина действительно разделена на два лагеря. И поэтому противостояние ближайшие годы неминуемо. Это печально.
Guinplen_1
завсегдатай11.05.14 20:52
Guinplen_1
11.05.14 20:52 
в ответ Барон Мюнхгаузен 11.05.14 16:06, Последний раз изменено 11.05.14 20:53 (Guinplen_1)
В ответ на:
Огласите города, поселки где его проводят по Луганской обл и Донецкой обл.

Оглашать адреса я не уполномочен. Если у вас такой интерес, обратитесь сами и проинформируйте весь форум, желаю успехов. Явка избирателей довольно высокая - к некоторым передвижным урнам стоят очереди. Донбасс голосует за единство с Украиной.
Сегодня на территории Донецкой и Луганской областей проходит референдум (территориальный опрос) «За мир, порядок и единство с Украиной!».
По данным экзит-полов, около 70% граждан, принявших участие в плебисците, на вопрос «Вы за сохранение вашей территориальной громады в составе Украины и воссоединение с Днепропетровской областью?» ответили утвердительно.
Как подчеркнул председатель Центральной избирательной комиссии Михаил Лысенко, по состоянию на 16.00 проголосовало почти полтора миллионов человек. Особенно активны жители граничащих с Днепропетровской областью районов – Добропольского, Красноармейского и Великоновоселковского.
"То, что число твердых сторонников единой и неделимой Украины увеличивается по мере приближения к Днепропетровщине, вполне объяснимо. Местное население собственными глазами видит, как спокойно и мирно живут соседи. И это – самая лучшая агитация за единство страны", - сказал Лысенко.
www.unian.net/politics/916671-na-referendum-za-edinstvo-donbassa-s-ukrain...
Поздравим же все вместе людей за их мирный выбор. Уже сегодня будут сделаны первые шаги для установки мира. Людям надоели бандитские захваты городов и убийства людей.
По просьбе жителей Донецкой области для борьбы с массовыми грабежами, убийствами и похищениями людей, добровольческий батальон МВД Украины "Днепр", а также батальон Территориальной обороны Днепропетровской области сегодня, 11 мая, приступают к патрулированию территории Красноармейского, Добропольского, Великоновоселовского, Александровского районов Донетчины
http://censor.net.ua/n284817
зеро
патриот11.05.14 20:53
зеро
11.05.14 20:53 
в ответ balta1 11.05.14 20:31
В ответ на:
А ты уверен, что это майданные? Или тебе хочется в это верить иначе картина мира рушится?

других вариантов быть не может, балта..так что это тебе придётся свою картину обрушить..и веру в чистоту майданных замыслов..
andrei1960
патриот11.05.14 20:58
andrei1960
11.05.14 20:58 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:34
В ответ на:
Руководителя Мариупольского горуправления милиции Валерия Андрощука, который ранее был похищен сепаратистами, найден повешенным 10 мая в районе мариупольского аэропорта .Эту информацию ОстроВу подтвердил источник в правоохранительных органах.

Похоже воскрес
В ответ на:

11.05.2014, 22:34
Депутат Ляшко заявил, что начальник милиции Мариуполя жив и взят в плен
Народный депутат и кандидат в президенты Украины Олег Ляшко заявил, что начальник милиции Мариуполя жив и находится в плену сторонников федерализации, сообщает «Интерфакс».
«Валерий Андрущук, начальник милиции Мариуполя, по моей информации, был жив, его похитили. Сейчас мы ведем переговоры, и террористы требуют большую сумму выкупа», — рассказал Ляшко.
Накануне и.о. министра внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил, что Андрущук был похищен 9 мая в ходе противостояний в Мариуполе.
В воскресенье лидер «Народного фронта» Луганской области Алексей Чмиленко заявил, что Андрущук повесился в районе мариупольского аэропорта.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
nouveau
со старыми дырками11.05.14 20:59
nouveau
11.05.14 20:59 
в ответ balta1 11.05.14 20:45
Ну вот и "приплыли". Оказывается, никто отделяться и не хотел, всё остаётся, как было прежде. Просто поиграли в референдум и всё. А как же народ? В микрофон РТ и других телеканалов голосующие говорили, что наконец-то сейчас заживут нормально отдельно от Украины, а организаторы им такое:
В ответ на:
После голосования на референдуме статус Донецкой области никак не изменится. Об этом на пресс-конференции заявил председатель ЦИК самопровозглашенной ДНР Роман Лягин.
"Мы хотим всего лишь заявить о нашем праве на самоопределение. То есть в статусе Донецкой области после объявления итогов референдума не изменится абсолютно ничего: мы не перестанем быть частью Украины, мы не станем частью России, а всего лишь заявим миру, что мы хотим перемен", - заявил Лягин.
"Мы боремся за право на самоопределение, которое нам гарантировано 5 статьей Конституции Украины, Европейской хартией о местном самоуправлении, Конвенцией ООН и бесчисленным количеством международных документов, - подчеркнул Лягин. - Мы хотим быть услышанными, мы хотим решать судьбу своего региона сами".
"Мы всего лишь боремся за право на самоопределение. Я не сомневаюсь, что абсолютное большинство избирателей понимают, за что они голосуют", - считает Лягин.

http://mignews.com.ua/regiony/doneck/2767738.html
Это издевательство что ли? К чему тогда весь этот фарс? Как они народу объяснять будут, что вопросы "игрушечные" были, "понарошку"? А как же "Акт государственной самостоятельности"?
  вилывбок
местный житель11.05.14 21:02
11.05.14 21:02 
в ответ Guinplen_1 11.05.14 20:52
Замечательно. Вы как то с балта 1 договоритесь. Он говорит что голосовало от силы несколько тысяч. Кому верить?
Affektor
старожил11.05.14 21:02
Affektor
11.05.14 21:02 
в ответ Schachspiler 11.05.14 10:44, Последний раз изменено 11.05.14 21:03 (Affektor)
В ответ на:
Это уже даже не чуровщина, а гораздо более наглое поведении со стороны России

алё, уруру, стрельба по абсолютно безоружным людям на поражение, у которых даже близко не "майдановское" снаряжение -это что?? и с чьей стороны это поведение? в Мариуполе и Красноармейске???
Nalivaj2002
патриот11.05.14 21:06
Nalivaj2002
11.05.14 21:06 
в ответ Guinplen_1 11.05.14 20:52
и ещё немного о рефрендуме: референдум проходил "без нарушений"...всего пару фактов с места событий ;)
Мартин Франк @меланхатон
Немецкий журналист 8 раз проголосовал на референдуме в Донбассе.
Евгения Вецько
36 mins · Alchevsk, Ukraine ·
Приняла участие в так называемом референдуме в Луганске. Ну что ж... явка там будет даже не 100, а 150%. И не потому, что все бешено хотят в Россию или создать Луганскую народную республику (хотя, признаться, такие настроения преобладают). Для того, чтобы "проголосовать" мне не понадобился даже паспорт. Его попросту не спросили. Записали, дали "бюллетень" и привет. Иногда - тем, кто внушает особое доверие - дают несколько бюллетеней. Так сказать, Россия оптом. А! и кабинки для голосования тоже далеко не на каждом участке есть. Приходится ставить галочки, облокачиваясь прямо на стол "участковой комиссии". Мне пришлось отойти )) Земляки мои в последнее время агрессивно вести себя стали, а за создание Луганской народной республики я не готова голосовать, даже когда работаю "под прикрытием" ))
Affektor
старожил11.05.14 21:11
Affektor
11.05.14 21:11 
в ответ Nikolai 11.05.14 19:21, Последний раз изменено 11.05.14 21:19 (Affektor)
В ответ на:
Их тоже интересно почитать

сегодня смотрел 1+1, так там в новостях о двойном референдуме говорили (забыл в каком городе), о присоеденении к Днепропетровской обл. и к ДНР, всё время показывали проукраинский пункт голосования с тремя человеками перед ним и постоянно вбрасывали видео толпы . якобы к нему стремящейся. которая на самом деле была у пункта ДНР.....при этом засранка с микрофоном пела о суперорганизации днепровского пункта с прозрачными урнами и что сторонники ДНР голосуют в простую картонную коробку....а коробку так и не показала.... правда-некривда ёпере.....ТСН-честность наизнанку....до тошноты....
anuga1
коренной житель11.05.14 21:11
11.05.14 21:11 
в ответ nouveau 11.05.14 20:59
В ответ на:
Это издевательство что ли? К чему тогда весь этот фарс? Как они народу объяснять будут, что вопросы "игрушечные" были, "понарошку"? А как же "Акт государственной самостоятельности"?

Это очередной гениальный ход Путина.
После таких заявлений, нельзя более называть их сепаратистами.
  basow
постоялец11.05.14 21:27
11.05.14 21:27 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В ответ на:
Проголосуют они "да" и с чувством выполненного долга успокоятся. Киев ессно не признает.
Проголосуют "нет" тогда еще лучше, особенно для Киева.
Я конечно хотела бы ответ "да" в этом случае хотя бы имеют смысл все эти события и жертвы.

А какая разница кто там как проголосует? На незаконном референдуме? Который бы можно было принимать в статусе опроса по поводу чаяний и желаний народонаселения определенного города или деревни, но даже в таком статусе никто не признает - цена за такой опрос слишком высока, признание с душком получилось бы.
Естественно, никто результаты этого фарса принимать в расчет не будет. Продолжится АТО, часть предателей выбьют, часть убежит в Россию, часть сдастся. Кого-то амнистируют, но основная масса будет осуждена. Для основной массы наказания выльются в денежные штрафы, ну да и поделом, Украине сейчас денег много нужно на восстановление попорченного имущества, на оплату пенсий вдовам погибших нацгвардейцев и т.п. Погибшим защитникам Украины поставят памятники, убитых сепаратистов-предателей тихо похоронят, и их родные долго еще будут чувствовать себя изгоями. Детям будут еще долго вспоминать грехи бестолковых родителей, да и как семьи без кормильцев выживать будут, тоже сейчас отцы семейств не думают, бегают с автоматами, одним скотам у других страну отбивают. И не помогут им маски на лицах, все же всех и так хорошо знают и не станут покрывать.
Arjun
посетитель11.05.14 21:30
Arjun
11.05.14 21:30 
в ответ Nalivaj2002 11.05.14 21:06, Последний раз изменено 11.05.14 21:31 (Arjun)
Явка избирателей в Донецке превзошла ожидания немецкого журналиста — ИноТВ
http://russian.rt.com/inotv/2014-05-11/YAvka-izbiratelej-v-Donecke-prevzoshla
__
Но вопрос конечно не в "процедурах, нарушениях.." а самом факте: действительно ли большая часть населения за самостоятельность (от нациков откровенных) или нет?
И боюсь, что если с этой стороны мерить, то многие писаки постесняются чтото возразить.
Исполняй свой долг!
  basow
постоялец11.05.14 21:33
11.05.14 21:33 
в ответ dimon.369 11.05.14 11:01
В ответ на:
На видео видно, что там ничего не видно. Еслибы так было, Киев уже оралбы на весь мир заплёвывая объективы западных камер

Киеву не надо ничего кричать, еще до начала этого фарса вменяемые страны сказали что референдум незаконный и принимать любые его результаты было бы глупо. Комментировать проведение этого фарса - смысл-то?
Affektor
старожил11.05.14 21:34
Affektor
11.05.14 21:34 
в ответ basow 11.05.14 21:27, Последний раз изменено 11.05.14 21:35 (Affektor)
В ответ на:
Естественно, никто результаты этого фарса принимать в расчет не будет. Продолжится АТО, часть предателей выбьют, часть убежит в Россию, часть сдастся. Кого-то амнистируют, но основная масса будет осуждена

демократия, да? выбьют. убегут. осудят....АТО будет конечно продолжаться, пока кое-кто не сделает им КонтрАТО ! вот тогда и будут хоронить своих потихоньку, безымянных, в "братских" могилах.....
В ответ на:
еще до начала этого фарса вменяемые страны

вменяемые страны не спонсируют расстрелы безоружных людей! вменяемые страны делают всё ВЕЖЛИВО !
зеро
патриот11.05.14 21:41
зеро
11.05.14 21:41 
в ответ basow 11.05.14 21:33, Последний раз изменено 11.05.14 21:42 (зеро)
В ответ на:
Киеву не надо ничего кричать, еще до начала этого фарса вменяемые страны сказали что референдум незаконный и принимать любые его результаты было бы глупо. Комментировать проведение этого фарса - смысл-то?

вменяемые страны говорят, что майданная власть незаконна..а вот волеизъявление народа не может быть незаконным априори!
Cheshirka
коренной житель11.05.14 21:47
Cheshirka
11.05.14 21:47 
в ответ basow 11.05.14 21:27
Очередные перлы))) про собирание денег с юго-востока.... Их же считают нищими, так какие нафиг деньги??? Или может быть этих людей в рабов превратят? Какие деньги собираются с них брать?
Ню ню пусть попытаются, боюсь тогда еще быстрее все решится...
Маски на лицах я пока видела только в Киеве и нигде более.
Правда уже сейчас те кто расстреливает мирных людей даже и не прячутся...
Очередные жертвы Красноармейск и очень удачно там оказался любитель этих мирных наци Азар. Правда почему то после того как он прятался от них под забором и видел убитых людей чей то его точка зрения как то кардинально поменялась....
Начали уже глазки открываться, к сожалению еще пока не у всех....
Я бы с удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу без оружия.
Nikolai
местный житель11.05.14 21:49
Nikolai
11.05.14 21:49 
в ответ Affektor 11.05.14 21:02
В ответ на:
алё, уруру

Три часа на чтение форума и осознание, что подобные обращения к оппоненту выходят за рамки формата ДК и являются провокацией на флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  basow
постоялец11.05.14 22:02
11.05.14 22:02 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 19:19
В ответ на:
В ответ на:Так нашли например убитыми сепаратистами депутата из Горловки Рыбака и его друга.А недавно сепаратисты похитили и убили начальника мариупольской милиции.
И как же фамилии этих сепаратистов,не просветите?

Глупости не говорите. Фамилии их - убийцы. Любимый род занятий - похищать людей, пытать, убивать, топить в речках со вспоротыми животами.
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай11.05.14 22:09
Барон Мюнхгаузен
11.05.14 22:09 
в ответ Guinplen_1 11.05.14 20:52
Вы заявляете, что в Донецке и Луганске был не референдум ДНР, ЛНР а референдум о присоединении к Днепропетровской?
Дайте образец бланков, где были участки?
Просим.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
  basow
постоялец11.05.14 22:14
11.05.14 22:14 
в ответ stilleTraeumerin 11.05.14 19:24, Последний раз изменено 11.05.14 22:42 (basow)
В ответ на:
Про убитых сепаратистами - это непотвержденные слухи.
А вот в одессе правосеки заживо больше 40 человек сожгли. А в мариуполе украинская армия гражданских убивает...

Как всегда: здесь мы верим, потому что нам это подходит, а здесь отрицаем, потому что нам это выгоднее.
А я говорю: в Одессе антимайданщики спровоцировали своими убийствами невооруженных футбольных фанатов взрыв агрессии по отношению к себе, и были за это жестоко наказаны. Слишком жестоко, но должны были понимать, что если стрелять в толпу, то толпа не обязательно бросится врассыпную - могут и на стреляющих пойти. Убиваешь - жди что можешь быть убитым. Как и в Северодонецке, как и в Мариуполе - взял в руки оружие и идешь воевать против своей же страны - можешь умереть. Но тебе не поставят памятник и твоя семья будет обречена жить без кормильца, и с позором клейма семьи предателя.
зеро
патриот11.05.14 22:18
зеро
11.05.14 22:18 
в ответ basow 11.05.14 22:02
В ответ на:
Любимый род занятий - похищать людей, пытать, убивать, топить в речках со вспоротыми животами.

дайте отгадаю..а в свободное от убийств время они заседают в майданном правительстве?
зеро
патриот11.05.14 22:22
зеро
11.05.14 22:22 
в ответ basow 11.05.14 22:14
В ответ на:
А я говорю: в Одессе антимайданщики

а я говорю, что антимайданщики сидели в палатках на Куликовом поле..как делали это последние 2 месяца..
а стрельбу устроили провокаторы под прикрытием и под руководством одесской милиции, начальника которой назначил Аваков..
свяжите все эти факты воедино..и получите реальную картину произошедшего..
  basow
постоялец11.05.14 22:28
11.05.14 22:28 
в ответ Affektor 11.05.14 21:02
В ответ на:
алё, уруру, стрельба по абсолютно безоружным людям на поражение, у которых даже близко не "майдановское" снаряжение -это что?? и с чьей стороны это поведение? в Мариуполе и Красноармейске???

Не разодолжитесь ссылочкой? Во всех сюжетах, что мне попадались, нигде не было видно, что украинские военные стреляли в мирных безоружных жителей. Об этом только в СМИ российских писали везде, а вот картинок не видел.
Не от кровожадности интересуюсь, я сцен насилия очень не люблю смотреть, но для того, чтобы понимать где правда, могу.
balta1
посетитель11.05.14 22:29
11.05.14 22:29 
в ответ зеро 11.05.14 22:22
Чудесная гипотеза. Еще вопрос а нападение на фанатов тоже устроили провокаторы?
зеро
патриот11.05.14 22:34
зеро
11.05.14 22:34 
в ответ balta1 11.05.14 22:29
это даже не гипотеза..а простой анализ всем известных фактов..
ты о каком щас нападении говоришь?
  basow
постоялец11.05.14 22:37
11.05.14 22:37 
в ответ Affektor 11.05.14 21:34
В ответ на:
демократия, да? выбьют. убегут. осудят....АТО будет конечно продолжаться, пока кое-кто не сделает им КонтрАТО ! вот тогда и будут хоронить своих потихоньку, безымянных, в "братских" могилах.....

В нынешних условиях ни о какой демократии быть не может. Есть страна Украина, есть ее территории, есть законы, есть администрация и все прочее. Есть законное право тех, кто незаконно взял в руки оружие разоружать, при сопротивлении - расстреливать. То, что Россия аннексировала часть украинской территории, не дает права брать в руки оружие отдельным личностям, желающим себе в личное владение городок или область получить. Есть власть - есть террористы. Что не понятно в этой ситуации?
  basow
постоялец11.05.14 22:40
11.05.14 22:40 
в ответ зеро 11.05.14 21:41
В ответ на:
вменяемые страны говорят, что майданная власть незаконна..а вот волеизъявление народа не может быть незаконным априори!

Можете назвать количество вменяемых, не признавших украинское переходное правительство? Может признавших поболе будет, и страны на страны похожие, а не на заправки или диктаторские анклавы.
olya.de
spectator11.05.14 22:48
olya.de
11.05.14 22:48 
в ответ basow 11.05.14 22:28
Во всех сюжетах, что мне попадались, нигде не было видно, что украинские военные стреляли в мирных безоружных жителей. Об этом только в СМИ российских писали везде, а вот картинок не видел.

Ну почитайте сообщения с места событий (человека никак нельзя обвинить в симпатиях Путину или антиукраинских настроениях.)
http://twitter.com/A3AP

Speak My Language

зеро
патриот11.05.14 22:51
зеро
11.05.14 22:51 
в ответ basow 11.05.14 22:40
В ответ на:
Можете назвать количество вменяемых, не признавших украинское переходное правительство?

к сожалению, невменямых правительств(не стран) оказалось значительно больше..но в данном случае цифры ничего не решают..
если идёт дождь..но сто человек говорят, что его нет..и лишь один, что он есть..это ведь не значит, что дождя нет..не так ли?)
скажите, 22 февраля был совершён госпереворот или нет?)
  basow
постоялец11.05.14 22:57
11.05.14 22:57 
в ответ Cheshirka 11.05.14 21:47
В ответ на:
Очередные перлы))) про собирание денег с юго-востока.... Их же считают нищими, так какие нафиг деньги??? Или может быть этих людей в рабов превратят? Какие деньги собираются с них брать?

Собирать никто ничего не будет. Когда этих буйных переловят, будут судить. Посадить всех - клеток не хватит, да еще и кормить потом этих сидящих... Суды будут наказывать денежными штрафами. Штрафы оплатить вряд-ли кто сможет сразу, будут по решениям судов "алименты" государству платить. Таким образом отрабатывать свое предательство.
В ответ на:
Маски на лицах я пока видела только в Киеве и нигде более.

Как всегда - здесь види, здесь не замечаем.
В ответ на:
Правда уже сейчас те кто расстреливает мирных людей даже и не прячутся...

Да, вижу - Пономарев без маски ходит и еще несколько человек из его окружения. Но Гиркин зачастую под маской прячется, хотя рыло его уже все видели много раз. Ну а основная масса террористов - в масках, понимают что когда беспорядки закончатся придется отвечать по закону
6541149
знакомое лицо11.05.14 22:57
6541149
11.05.14 22:57 
в ответ Барон Мюнхгаузен 11.05.14 22:09, Последний раз изменено 11.05.14 22:58 (6541149)
Согласен с вами полностью. Было совсем наоборот, чем Guinplen пишет. Когда в Красноармейске объявили, что город принадлежит территории Днепропетровска, то это уже называется насильственный захват территории. Но при этом даже изъятые бюлетени не «обрушили» общий список пришедших, «Урны» с листами голосования прятали женщины в лесополосе. Народ просто уже не хочет жить по «новому»
«По словам местных жителей, 11 мая в Красноармейск вошли вооруженные военные батальона "Днепр" Национальной гвардии Украины. Силовики приехали в город на инкассаторских машинах "Приватбанка", который принадлежит олигарху Игорю Коломойскому. Они изъяли все бюллетени и урны для голосования.»
Но только на одном участке в горисполкоме, и до этого уже 73% проголосовали и результаты вынесли женщины c участков. Не потому, что там нет мужиков, просто мужики прикрывали этот факт, и по ним стреляли!
http://lifenews.ru/news/133052
Шустрый
знакомое лицо11.05.14 23:02
Шустрый
11.05.14 23:02 
в ответ Affektor 11.05.14 21:34
В ответ на:
вменяемые страны делают всё ВЕЖЛИВО !

потому-что большинство украинцев не делает разделения на украинцев и русских. Поэтому в Крыму в русских и не стреляли. Это не достижение россиян, а отношение украинцев.
Украинцы боролись с яныком, не с россиянами. А россияне делают сейчас из украинцев нацистов. И российская армия будет танками пахать украину как чечню не задумываясь.
Я специально пишу россияне, потому-что на украине тоже много русских украинской национальности живет.
Украинцы не ожидали столько дерьма услышать и такое поведение увидеть от своих же. И все ради двух карликов, которые свое эго взращивают.
Россия кричит, что к власти пришла хунта. Но на выборах украинцы сделают свой выбор. "Хунта" через 2 недели уйдет. К чему весь российский цирк???
зеро
патриот11.05.14 23:04
зеро
11.05.14 23:04 
в ответ basow 11.05.14 22:57
В ответ на:
Ну а основная масса террористов - в масках, понимают что когда беспорядки закончатся придется отвечать по закону

хорошо, что вы открыли мне глаза.. теперь я понимаю почему нацгвардейцы скрывают свои лица)
http://lb.ua/news/2014/05/11/266050_krasnoarmeysk_voshli_voyska.html
Шустрый
знакомое лицо11.05.14 23:06
Шустрый
11.05.14 23:06 
в ответ зеро 11.05.14 22:51
зеро, в 90х был переворот или нет? ну вы уже задолбали эту шарманку крутить. Россия и Путин это результат переворота. А после первомая в москве с портретами сталина можно говорить, что "красная чума" опять жива.
pallada0
коренной житель11.05.14 23:07
11.05.14 23:07 
в ответ зеро 11.05.14 23:04
референдум - даже в германских СМИ пишут, что там очереди на голосование были
Так что народ высказался. И будет независимая республика!
  basow
постоялец11.05.14 23:07
11.05.14 23:07 
в ответ зеро 11.05.14 22:22
В ответ на:
а я говорю, что антимайданщики сидели в палатках на Куликовом поле..как делали это последние 2 месяца..
а стрельбу устроили провокаторы под прикрытием и под руководством одесской милиции, начальника которой назначил Аваков..
свяжите все эти факты воедино..и получите реальную картину произошедшего..

Белые и пушистые антимайданщики... Если они такие мирные, значит все время в городе людей с желто-синими ленточками избивали привидения? И 2 Мая милиционеры прикрывали стрелков Авакова? И теперь Аваков их повязал за верную службу? Вы призываете меня анализировать ситуацию, не попробовав даже свой мыслительный аппарат включить?
Ваши заявления - выдумки, а я говорю о результатах следствия. Но Вы, наверное как и русские СМИ, считаете что если количество вранья превосходит все мыслимые масштабы - то люди начинают их принимать за правду.
зеро
патриот11.05.14 23:08
зеро
11.05.14 23:08 
в ответ Шустрый 11.05.14 23:02
В ответ на:
Поэтому в Крыму в русских и не стреляли.

зато стреляли и сжигали своих в Одессе..
pallada0
коренной житель11.05.14 23:09
11.05.14 23:09 
в ответ basow 11.05.14 23:07
даже спорить неохота... Злитесь, плюётесь - народ не признаёт киев
И вы ничего поделать не сможете
зеро
патриот11.05.14 23:09
зеро
11.05.14 23:09 
в ответ Шустрый 11.05.14 23:06, Последний раз изменено 11.05.14 23:10 (зеро)
В ответ на:
зеро, в 90х был переворот или нет?

тему ветки помнишь? вроде, разговор об Украине..нет?
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай11.05.14 23:10
Барон Мюнхгаузен
11.05.14 23:10 
в ответ 6541149 11.05.14 22:57, Последний раз изменено 11.05.14 23:11 (Барон Мюнхгаузен)
Если олигарх Коломойский без разрешения ВР присоединяет области то думаю Украина даже страной назвать нельзя - европейская самоли?
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
Шустрый
знакомое лицо11.05.14 23:10
Шустрый
11.05.14 23:10 
в ответ зеро 11.05.14 23:08
прорусские убили первые 4х человек. первый об этом не говорил? потом их погнали.
  Бродяга 2008
коренной житель11.05.14 23:11
11.05.14 23:11 
в ответ pallada0 11.05.14 23:07
В ответ на:
референдум - даже в германских СМИ пишут, что там очереди на голосование были
Вы наверное не в курсе-в Мариуполе при нормальном голосовании на нормальных выборах открывают больше 100 участков для голосования. А тут открыли всего четыре. Вот эти алкоголики и толпились там. Так как многим наливали водку только после голосования на этом придурочном мероприятии.
Шустрый
знакомое лицо11.05.14 23:13
Шустрый
11.05.14 23:13 
в ответ Барон Мюнхгаузен 11.05.14 23:10
есть че-то более конкретное кроме ломаного руcского?
зеро
патриот11.05.14 23:15
зеро
11.05.14 23:15 
в ответ basow 11.05.14 23:07, Последний раз изменено 11.05.14 23:18 (зеро)
В ответ на:
Если они такие мирные, значит все время в городе людей с желто-синими ленточками избивали привидения?

покажите хоть одно свидетельство того, что люди с георгиевскими(не красными) ленточами первыми спровоцировали ультрас..
В ответ на:
И 2 Мая милиционеры прикрывали стрелков Авакова? И теперь Аваков их повязал за верную службу?

ну не себя же ему арестовывать? хотя и до этого скоро дойдёт) убивать сами себя уже убивают..сжигают себя..почему бы и не арестовывать себя ?
В ответ на:
не попробовав даже свой мыслительный аппарат включить?

только после вас)
,
В ответ на:
а я говорю о результатах следствия

как? уже есть результаты? где?
  mulechka
коренной житель11.05.14 23:15
11.05.14 23:15 
в ответ Шустрый 11.05.14 23:02
В ответ на:
Поэтому в Крыму в русских и не стреляли.

не кому было стрелять, единственный регион где во время майдана было тихо , ни покрышек вонючих ни демонстраций.
Те кто и хотел бы пострелять , не перешли бы перешеек, пришлось бы как Фрунзе в плавь Сиваш переплывать, но не думаю что доплыли бы.
зеро
патриот11.05.14 23:17
зеро
11.05.14 23:17 
в ответ Шустрый 11.05.14 23:10
В ответ на:
прорусские убили первые 4х человек.

где доказательства, что убили прорусские..и где вообще данные по тем 4-м, погибшим в столкновениях?
на всех роликах видно, что стреляли люди с красными повязками..причём, рядом находилась милиция..
  basow
постоялец11.05.14 23:18
11.05.14 23:18 
в ответ olya.de 11.05.14 22:48
Написал кто-то в твитере, но какое это доказательство?
Не поверю в "проправительтвенных" стреляющих в безоружных, даже просто потому, что на них законы имеют действие, и в армии за подобное под трибунал мигом залетают.
Могу поверить в то, что какие-то "дикие", не подчиняющиеся Киеву, могли провокацию устроить. Наконец, могу поверить, что кто-то стрелял в террористов, стреляющих из за спин безоружных гражданских. Но в то, что призванный государством на службу будет просто так убивать безоружных мирных людей - поверю только после доказательства в суде.
tatjana1605
коренной житель11.05.14 23:19
11.05.14 23:19 
в ответ basow 11.05.14 22:28
В ответ на:

Не разодолжитесь ссылочкой? Во всех сюжетах, что мне попадались, нигде не было видно, что украинские военные стреляли в мирных безоружных жителей. Об этом только в СМИ российских писали везде, а вот картинок не видел.
Не от кровожадности интересуюсь, я сцен насилия очень не люблю смотреть, но для того, чтобы понимать где правда, могу.

Или вы думаете что эта девочка вытащила в окно из такси гранатомет и поэтому ее убили? http://vesti.ua/donbass/50480-poprowatsja-s-rasstreljannoj-medsestroj-prishli-3-tysjachi-kramatorchan
steta11
коренной житель11.05.14 23:19
steta11
11.05.14 23:19 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:11
конечно, более 75 % алкашей, не многовато ли будет?
  Бродяга 2008
коренной житель11.05.14 23:19
11.05.14 23:19 
в ответ зеро 11.05.14 23:17
Красные повязки и милиция были точно прорусские. Этот факт уже никто не отрицает.
  erwin__rommel
патриот11.05.14 23:20
erwin__rommel
11.05.14 23:20 
в ответ basow 11.05.14 22:02
В ответ на:
Глупости не говорите. Фамилии их - убийцы. Любимый род занятий - похищать людей, пытать, убивать, топить в речках со вспоротыми животами.

Вы о бандеровцах?
Между прочим,это реальная тема. Кто поручится,что убийства не бандеровская провокация? Чём им,привыкать,что ли? Руки у этих тварей и так по локоть уже в крови
  erwin__rommel
патриот11.05.14 23:21
erwin__rommel
11.05.14 23:21 
в ответ steta11 11.05.14 23:19
В ответ на:
конечно, более 75 % алкашей, не многовато ли будет?

У товарисча просто в глазах с перепугу троится.
  Бродяга 2008
коренной житель11.05.14 23:21
11.05.14 23:21 
в ответ steta11 11.05.14 23:19
В ответ на:
конечно, более 75 % алкашей, не многовато ли будет?
Много конечно для одного региона, но что тут поделаешь...остальные наркоманы. Метадон это у них вместо хлеба. вы просто плохо знаете Донбасс.
зеро
патриот11.05.14 23:22
зеро
11.05.14 23:22 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:19
В ответ на:
Красные повязки и милиция были точно прорусские. Этот факт уже никто не отрицает.

мне пофигу..кто это не отрицает..ты мне покажи того, кто это подтвердил..и доказательства их прорусскости..
  Бродяга 2008
коренной житель11.05.14 23:22
11.05.14 23:22 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 23:21
Роммель, а когда это я вам стал товарищем?
nblens
virtually unknown11.05.14 23:22
nblens
11.05.14 23:22 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:19, Последний раз изменено 11.05.14 23:24 (nblens)
В ответ на:
Красные повязки и милиция были точно прорусские. Этот факт уже никто не отрицает.

И среди них и георгиевские ленточки были. Вот скриншот из видео - в дискуссии об Одессе мы это уже обсуждали:
If you can read this, thank your teacher.
  Бродяга 2008
коренной житель11.05.14 23:22
11.05.14 23:22 
в ответ зеро 11.05.14 23:22
А ты мне покажи того, кто это не подтвердил и доказательство их не прорусскости...
зеро
патриот11.05.14 23:24
зеро
11.05.14 23:24 
в ответ basow 11.05.14 23:18
В ответ на:
Написал кто-то в твитере, но какое это доказательство?

сейчас это не доказательство, а свидетельство..но не волнуйтесь, если это свидетельство огласить перед судом, то это это уже станет доказательством..
tatjana1605
коренной житель11.05.14 23:24
11.05.14 23:24 
в ответ basow 11.05.14 22:37
или вот http://lifenews.ru/news/132756
  erwin__rommel
патриот11.05.14 23:24
erwin__rommel
11.05.14 23:24 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:22

А где Вы увидели слово товарищ.
Товарисч,Аферист. И,разумеется,не мой. Ксенофобов среди моих товарищей не наблюдается. Брезгую,не взыщите.
зеро
патриот11.05.14 23:27
зеро
11.05.14 23:27 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:22
В ответ на:
А ты мне покажи того, кто это не подтвердил и доказательство их не прорусскости...

понял..иди в игнор! к нбленс!
steta11
коренной житель11.05.14 23:28
steta11
11.05.14 23:28 
в ответ nblens 11.05.14 23:22
вы так говорите, что кажется, что ленточки дают по документам и достать их большая проблема , в этом то и состояла провокация, в этих лентах.
Cheshirka
коренной житель11.05.14 23:29
Cheshirka
11.05.14 23:29 
в ответ olya.de 11.05.14 22:48
Оля, бесполезно это уже....
Я ж уже отсылала народ к нему.... В ответ получила что это все вранье и что это просто какие то люди бандиты..... Ну по крайней мере так написано в той ссылке что мне дали....
Украину сваливают в пропасть, сами украинцы этому помогают и при этом радостно скачут и злобствуют по отношению к россии....
  Бродяга 2008
коренной житель11.05.14 23:29
11.05.14 23:29 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 23:24
В ответ на:
Ксенофобов среди моих товарищей не наблюдается
Да? А раньше вы меня русофобом называли. Расценивать как прогресс?
хата с краю
завсегдатай11.05.14 23:30
хата с краю
11.05.14 23:30 
в ответ Шустрый 11.05.14 23:10
В ответ на:
прорусские убили первые 4х человек. первый об этом не говорил? потом их погнали.

вы почему то забываете сказать, что эти "прорусские" имели такие же красные повязки, как и про-киевская милиция,
которая их консультировала куда бежать и что делать.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
steta11
коренной житель11.05.14 23:30
steta11
11.05.14 23:30 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:21
ааа, понятно что там делает укр. армия, с нелюдями борется
Cheshirka
коренной житель11.05.14 23:31
Cheshirka
11.05.14 23:31 
в ответ зеро 11.05.14 22:51
В ответ на:
если идёт дождь..но сто человек говорят, что его нет..и лишь один, что он есть..это ведь не значит, что дождя нет..не так ли?)

Вы это очень верно подметили. Давным давно уже были проведены такие эксперименты. Проверялось как человек реагирует на такое. Когда он один зная какой то факт сталкивается с тем что окружающие его убеждают в совершенно обратном. И в конце концов он соглашается с этим......
anly
коренной житель11.05.14 23:33
anly
11.05.14 23:33 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 23:20
sever.lg.ua/2014-05-11-v-luganskoi-oblasti-rasstrelyali-chetyrekh-chelove...
Похоже бендеровцы уже у Путина на службе.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  erwin__rommel
патриот11.05.14 23:33
erwin__rommel
11.05.14 23:33 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:29
В ответ на:
Да? А раньше вы меня русофобом называли. Расценивать как прогресс?

Зачем?
Два в одном...Как в рекламе Head & Shoulders..
6541149
знакомое лицо11.05.14 23:35
6541149
11.05.14 23:35 
в ответ Барон Мюнхгаузен 11.05.14 23:10
это уже даже не «правительство» учавствует в этих действиях. Чистые бандразборки. У каждого босса своя гвардия. И в ход пошли методы 90-х годов. Это был ответ на заявление Ахметова о примирении(при этом усилив свою гвардию). Скоро Тимошенко свою армию введет в действие. Чем не лихие 20-е годы прошлого столетия!? И после оглашения результатов референдума, все военные других государств на территории Донецка и Луганска будут объявлены захватчиками.
Но почему-то сдесь спорят о чем-то отвлеченном!? Кто, кого, куда и зачем. Да война это граждане, война. А на войне как на войне. Ну кому это не понятно? Я не хочу этого, но факты не вычеркнешь!
nblens
virtually unknown11.05.14 23:36
nblens
11.05.14 23:36 
в ответ steta11 11.05.14 23:28, Последний раз изменено 11.05.14 23:38 (nblens)
В ответ на:
вы так говорите, что кажется, что ленточки дают по документам и достать их большая проблема , в этом то и состояла провокация, в этих лентах.

Ноль просил показать фото с ленточками. Я показала. В чём проблема?
Вот его просьба: "покажите хоть одно свидетельство того, что люди с георгиевскими(не красными) ленточами первыми спровоцировали ультрас" (с)
If you can read this, thank your teacher.
зеро
патриот11.05.14 23:39
зеро
11.05.14 23:39 
в ответ Cheshirka 11.05.14 23:31
В ответ на:
Проверялось как человек реагирует на такое. Когда он один зная какой то факт сталкивается с тем что окружающие его убеждают в совершенно обратном. И в конце концов он соглашается с этим......

у меня шевелились волосы, когда я своими глазами на видеороликах видел, как в одесском Доме профосоюзов толпа безжалостных подонков сжигала и убивала людей..
а украинские и западные СМИ и дк-демократы в один голос трещали о том, что эти люди сожгли себя сами..это до какой степени невменяемости надо дойти чтобы такое утверждать?
olya.de
spectator11.05.14 23:40
olya.de
11.05.14 23:40 
в ответ basow 11.05.14 23:18
.Не поверю в "проправительтвенных" стреляющих в безоружных, даже просто потому, что на них законы имеют действие
это что-то новое..

Speak My Language

Wladimir-
патриот11.05.14 23:42
11.05.14 23:42 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В ответ на:
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
Дальше, если, конечно, референдум о образовании самомстоятельной Донецкой и Луганской республик даст положительный результат, последует их признание со стороны России со всеми вытекающими. Вытекающие могут быть такие, например, как экономическая так и военная помощь России против агрессора - свергшей законую украинскую власть неонацистской хунты.
Всё проходит. И это пройдёт.
зеро
патриот11.05.14 23:43
зеро
11.05.14 23:43 
в ответ olya.de 11.05.14 23:40
В ответ на:
это что-то новое..

это не новое..это вопрос веры)
olya.de
spectator11.05.14 23:47
olya.de
11.05.14 23:47 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:21
Много конечно для одного региона, но что тут поделаешь...остальные наркоманы. Метадон это у них вместо хлеба.

О, в ход пошли уже оскорбления в адрес целого региона.. бан.

Speak My Language

балта26
коренной житель11.05.14 23:53
балта26
11.05.14 23:53 
в ответ зеро 11.05.14 23:39
Дай ссылку на этот видеоролик плиз
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
зеро
патриот11.05.14 23:53
зеро
11.05.14 23:53 
в ответ anly 11.05.14 23:33, Последний раз изменено 12.05.14 00:02 (зеро)
интересно..на сколько провокаций у них рассчитана эта фотка?
В Луганской области расстреляли четырех человек за возглас "Слава Украине!
society.lb.ua/accidents/2014/05/11/266020_luganskoy_oblasti_rasstrelyali....
censor.net.ua/video_news/284723/referendum_nachalsya_siloviki_zaderjali_g...
балта26
коренной житель11.05.14 23:56
балта26
11.05.14 23:56 
в ответ зеро 11.05.14 23:53
Там же написано "фото из архива"
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
зеро
патриот11.05.14 23:58
зеро
11.05.14 23:58 
в ответ балта26 11.05.14 23:53
полагаю, что это тебе уже не поможет..но почему бы ещё раз не попробовать?
начни с этого
"Мои знакомые похоронили друга, у которого не было полголовы, правого плеча и правой руки. В официальных списках значится, что он отравлен газом - на самом деле его разрубили. Чем - никто не может сказать. Расследование не проводится", - рассказывает жительница города.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/258450
зеро
патриот11.05.14 23:59
зеро
11.05.14 23:59 
в ответ балта26 11.05.14 23:56
В ответ на:
Там же написано "фото из архива"

вот именно это я и имею в виду..сколько раз они будут доставать из архива это фото, чтобы стряпать фальшивки?
  erwin__rommel
патриот12.05.14 00:01
erwin__rommel
12.05.14 00:01 
в ответ зеро 11.05.14 23:53, Последний раз изменено 12.05.14 00:01 (erwin__rommel)
Кстати,лоханись с фоткой какой нибудь российский сайт,госдеповский stopfake уже верещал бы об очередном российском фэйке.
  basow
постоялец12.05.14 00:02
12.05.14 00:02 
в ответ olya.de 11.05.14 23:40
В ответ на:
.Не поверю в "проправительтвенных" стреляющих в безоружных, даже просто потому, что на них законы имеют действие
это что-то новое..

Исправлюсь: не могу поверить.
Сейчас роюсь в инете, в поисках материалов. На данный момент своими глазами видел как люди в непонятной униформе, названные авторами статьи людьми Коломойского, стреляли в безоружных, но не мирных. И то - сначала в воздух, после - под ноги, рикошетом парню в голень попали. Потом ещев одного попали, кажется убили. Но не было понятно, прицельно стреляли, или шальная пуля ему досталась. Жалко людей, но кто просил на стволы кидаться?
Опять же - это не Нацгвардия и не ВВ. Принадлежность этих стрелков пока не определена. Кто-то кого-то послал непонятно для каких целей, приехали и взяли под контроль здание, потом собралась толпа, начались разборки, потом конфликт. У одних автоматы - у других адреналин в крови и ненужный героизм, возможно еще под алкоголем, потому что очень храбро бросались на стволы. ИМХО
Cheshirka
коренной житель12.05.14 00:09
Cheshirka
12.05.14 00:09 
в ответ basow 12.05.14 00:02
В ответ на:
У одних автоматы - у других адреналин в крови и ненужный героизм, возможно еще под алкоголем, потому что очень храбро бросались на стволы. ИМХО

А что они по вашему должны были делать? Может быть снять штаны и подставить зад? Это бы вам больше понравилось?
  erwin__rommel
патриот12.05.14 00:10
erwin__rommel
12.05.14 00:10 
в ответ basow 12.05.14 00:02
В ответ на:
Принадлежность этих стрелков пока не определена.

то естъ,"Убирайтесь,фашисты" местные кричали своей же самообороне,надо полагать?
Басов... Вы говорите,да не заговаривайтесъ.
В ответ на:
кто просил на стволы кидаться?

Ваши бы слова,да майданским в уши.
Cheshirka
коренной житель12.05.14 00:10
Cheshirka
12.05.14 00:10 
в ответ Wladimir- 11.05.14 23:42
Спасибо
Четко и лаконично.
nblens
virtually unknown12.05.14 00:14
nblens
12.05.14 00:14 
в ответ erwin__rommel 12.05.14 00:01
В ответ на:
Кстати,лоханись с фоткой какой нибудь российский сайт,госдеповский stopfake уже верещал бы об очередном российском фэйке.

Вы не поверите, Роммель, но он и об украинских фейках "верещит":
www.stopfake.org/fejk-donetskij-separatist-upal-s-truby-vyveshivaya-flag-...
http://www.stopfake.org/fejk-foto-pasportov-pogibshih-v-odesse-rossiyan/
www.stopfake.org/nepravda-ot-timoshenko-militsiya-sdelala-vse-vozmozhnoe-...
www.stopfake.org/espreso-tv-proillyustrirovalo-novost-o-nehvatke-produkto...
If you can read this, thank your teacher.
olya.de
spectator12.05.14 00:17
olya.de
12.05.14 00:17 
в ответ basow 12.05.14 00:02
Исправлюсь: не могу поверить.
Я бы сказала, это называется "не хочу верить и не поверю." Дело Ваше.

Speak My Language

Nikolai
местный житель12.05.14 00:22
Nikolai
12.05.14 00:22 
в ответ erwin__rommel 11.05.14 23:21
В ответ на:
У товарисча просто в глазах с перепугу троится.

Переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Guinplen_1
завсегдатай12.05.14 00:27
Guinplen_1
12.05.14 00:27 
в ответ Барон Мюнхгаузен 11.05.14 22:09, Последний раз изменено 12.05.14 00:46 (Guinplen_1)
В ответ на:
Вы заявляете, что в Донецке и Луганске был не референдум ДНР, ЛНР а референдум о присоединении к Днепропетровской?
Дайте образец бланков, где были участки?
Просим.

Вы не сообщили форуму о результатах обращения в ЦИК. Дайте нам результаты обращения, дайте, дайте, весь форум ждёт. Заодно дайте образцы сканов бланков, дайте фамилии руководителя ЦИКа референдума за мир. Дайте заодно адреса участков, дайте скорее. Ведь всем это интересно, а вы ещё не позвонили председателю, дайте. Может вам в личку дать?
В опросе о присоединении Донбасса к Днепропетровщине приняли участие около 2,5 миллионов человек
В населенных пунктах Донецкой и Луганской областей, где в воскресенье происходило территориальное опрос граждан по вопросам присоединения к Днепропетровской области, проголосовало около двух миллионов человек
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Радио Свобода и комиссию по организации мероприятия. По предварительным данным комиссии, в Луганской области в опросе приняли участие более 975 600 человек, в Донецкой - 1467000. Руководитель комиссии Михаил Лысенко уточнил, что это еще неполные данные, не все участки пока отчитались о количестве участников. Как информируют в комиссии, как и планировали, голосование происходило в Донецкой области - в Дебальцево, Енакиево, Ясиноватой, Авдеевке, Волновахе, Новоазовске, а также Луганской - Алчевске, Стаханове, Брянке, Северодонецке, Рубежном, Кременной, Старобельске, Сватово т.п..
Всего работало более 40 избирательных участков, также действовали передвижные урны для голосования. Ранее в Луганской и Донецкой области около 100 территориальных общин высказались за присоединение к Днепропетровщины: комиссия получила от них копии обращений в Верховную Раду Украины о внесении изменений в соответствующие нормативные акты и изменения административно -территориальной подчиненности.
translate.google.com/translate?hl=ru&sl=uk&tl=ru&u=http%3A//www.radiosvob...
wittness
Патриот заграницы12.05.14 00:36
wittness
12.05.14 00:36 
в ответ зеро 11.05.14 23:39, Последний раз изменено 12.05.14 00:36 (wittness)
В ответ на:
у меня шевелились волосы, когда я своими глазами на видеороликах видел, как в одесском Доме профосоюзов толпа безжалостных подонков сжигала и убивала людей..

Прямо внутри дома профсоюзов? Своими глазами? Или через стены - волшебным зрением..
Максимум, что можно были было висеть на роликах - это плошадь перед домом профсоюзов. Что происходило внутри - сейчас устанавлицает следствие.
zofia
местный житель12.05.14 00:40
12.05.14 00:40 
в ответ wittness 12.05.14 00:36
В ответ на:
Максимум, что можно были было висеть на роликах - это плошадь перед домом профсоюзов

Вы не видели на роликах горящие окна?
Guinplen_1
завсегдатай12.05.14 00:41
Guinplen_1
12.05.14 00:41 
в ответ Барон Мюнхгаузен 11.05.14 23:10, Последний раз изменено 12.05.14 00:42 (Guinplen_1)
В ответ на:
Если олигарх Коломойский без разрешения ВР присоединяет области то думаю Украина даже страной назвать нельзя - европейская самоли?

Дайте образец бланков решений ВР, где Коломойский без разрешения ВР присоединяет области ?
Просим.
wittness
Патриот заграницы12.05.14 00:51
wittness
12.05.14 00:51 
в ответ zofia 12.05.14 00:40
В ответ на:
Вы не видели на роликах горящие окна?

Видел, и еще видел отчетливую вспышку пламени на 3-м этаже внутри здания. И что?
Еще видел, как проукраинские участники событий помогали пожарникам спасать людей.
Еще видел, на ролике армейские противогазы, почему-то найденные в палатках мерных обитателей антимайдана. Интересно зачем они им и откуда взялись?
И еще читал, что по предварительным сведениям основная причина смерти людей внутри здания - отравление газом.
В общем много неясного во всей этой истории. Поэтому делать выводы, глядя на ролики преждевременно.
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай12.05.14 00:53
Барон Мюнхгаузен
12.05.14 00:53 
в ответ Guinplen_1 12.05.14 00:27
Вы заювили о референдуме Коломойского о присоединении Донбасса.
Тут на этой ветке форума, люди говорили и предоставляли ссылки по референдуму ДНР и ЛНР.
Громкии слова о референдуме Коломойского - где доказательства. Один агитпром.
У него есть право делить области?
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
egor01
знакомое лицо12.05.14 00:57
egor01
12.05.14 00:57 
в ответ wittness 12.05.14 00:51
ага а я читал что те кто были внутри здания не хотели его покидать хотя нацики пытались их вытащить поэтому те кто были внутри и погорели и сами себя застрелили
wittness
Патриот заграницы12.05.14 00:57
wittness
12.05.14 00:57 
в ответ Wladimir- 11.05.14 23:42
В ответ на:
Вытекающие могут быть такие, например, как экономическая так и военная помощь России против агрессора

Мечты, мечты..
Покуда Россия даже наблюдателей на референдум не послала. И устами президента заявила, что выборы президента, которые обьявила
"неонацистская хунта" - апреель, апрель - шаг в првильном направлении..
Guinplen_1
завсегдатай12.05.14 00:57
Guinplen_1
12.05.14 00:57 
в ответ wittness 12.05.14 00:51, Последний раз изменено 12.05.14 01:01 (Guinplen_1)
А бандита "Боцмана" стреляющего под прикрытием милиции до пожара?
В считаные часы после этого автоматчик федералистов, стрелявший по майдановцам, известный как бандит «Боцман» Виталий Чудько ликвидируется неизвестными лицами.
Одесская предистроия с титушками и милицией
http://www.youtube.com/watch?v=Aqt7TRU766o
Такие вот одесские истории.
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай12.05.14 00:58
Барон Мюнхгаузен
12.05.14 00:58 
в ответ Guinplen_1 12.05.14 00:41, Последний раз изменено 12.05.14 01:04 (Барон Мюнхгаузен)
Вы говорили о присоединении этих областей. Ваше #157
Извольте доказать.

Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
Guinplen_1
завсегдатай12.05.14 01:02
Guinplen_1
12.05.14 01:02 
в ответ Барон Мюнхгаузен 12.05.14 00:58
Дайте сканы бланков с мокрыми печатками. Прям как старина Мюллер. Дайте. Ждёмс.
wittness
Патриот заграницы12.05.14 01:02
wittness
12.05.14 01:02 
в ответ egor01 12.05.14 00:57
А я читал, что похищенные в Славянске сами себе животы вспороли и сами в реку прыгнули.
Чего только не прочтешь на виртуальном заборе
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай12.05.14 01:09
Барон Мюнхгаузен
12.05.14 01:09 
в ответ Guinplen_1 12.05.14 01:02
Вы троллите.
Фантастику о присоединении областей другим говорите.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
  strelok_roland
местный житель12.05.14 01:30
strelok_roland
12.05.14 01:30 
в ответ nblens 12.05.14 00:14

Ну что Вам ответить,нбленс?
Разве что комментарием одного из участников.
"Ага - больше у вас фейков нет, кроме как всякий бред разбирать, который на самом деле нигде не распространяется, а только здесь."
Kamenska
коренной житель12.05.14 01:40
Kamenska
12.05.14 01:40 
в ответ wittness 12.05.14 00:51, Последний раз изменено 12.05.14 02:43 (Kamenska)
В ответ на:
Еще видел, как проукраинские участники событий помогали пожарникам спасать людей

я бы не стала делать акцент на "проукраинские участники", если кто из людей и помогал спасать людей, то только те, у которых осталось хоть что -то человеческое;
тех, кто палил или добивал, людьми назвать сложно, к сожалению они представлены "проукраинскими", а на самом деле - античеловеческие, кто-бы за ними не стоял
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Guinplen_1
завсегдатай12.05.14 01:46
Guinplen_1
12.05.14 01:46 
в ответ Барон Мюнхгаузен 12.05.14 01:09
В ответ на:
Вы троллите.
Фантастику о присоединении областей другим говорите.

Вы троллите воистину..
Фантастику о самостоятельности другим говорите.
nblens
virtually unknown12.05.14 01:48
nblens
12.05.14 01:48 
в ответ strelok_roland 12.05.14 01:30
В ответ на:
Ну что Вам ответить,нбленс?
Разве что комментарием одного из участников.
"Ага - больше у вас фейков нет, кроме как всякий бред разбирать, который на самом деле нигде не распространяется, а только здесь."

Ну и хорошо, теперь не будете утверждать, что Стопфейк только российские "утки" разоблачает. Может, даже и сами пользоваться начнёте.
If you can read this, thank your teacher.
  strelok_roland
местный житель12.05.14 02:46
strelok_roland
12.05.14 02:46 
в ответ nblens 12.05.14 01:48
В ответ на:
Может, даже и сами пользоваться начнёте.


Брезгую,нбленс...
По первой ссылке: о сепаратисте со флагом. С чего Вы взяли,что это украинский фейк? Это вообще не пойми что. Ссылка на оригинал ведёт сюда:

http://vk.com/video205122819_166919076
Отправитель - какой то Граф Уксус Сверчок. Товарищ,судя по профилю маловменяемый.
По второй.
Никакое это не разоблачение. А простая перепечатка известных сведений,о которых УЖЕ писали в livejournal. На дату обратите внимание.
http://marina-yudenich.livejournal.com/1129705.html
Видите? Они даже не работают. Они перепечатывают УЖЕ разоблачённые другими фейки. Для создания репутации "объективного" сайта.
По третьей - тоже самое. Перепечатка уже известных сведений,к тому времени уже вовсю обсуждаемых на форумах,в том числе и на этом.
И четвёртая,по "пустым полкам". Враньё уже было разоблачено. Дату смотрите
http://colonelcassad.livejournal.com/1524967.html
Фотку,кстати,шустро заменили.
espreso.tv/news/2014/04/02/v_krymu_prokhodyt_eyforiya_lyudy_v_panici_skup...
В ответ на:
теперь не будете утверждать, что Стопфейк только российские "утки" разоблачает.

Разумеется,буду. Все приведённые Вами примеры не разоблачение,а перепечатка УЖЕ разоблачённых другими фейков. Или,как минимум ( в случае с утверждением Тимошенко ),вот-вот будут разоблачены.
Бандеровцы ничего не теряли,"разоблачая". Зато приобретали репутацию "объективного" сайта.
Которая так действует на некоторых политически незрелых юзеров.
anuga1
коренной житель12.05.14 07:08
12.05.14 07:08 
в ответ Guinplen_1 12.05.14 00:27
На Радио Свобода сотрудники получают зарплату в долларах США.
Чьи деньги, того и музыка.
Абсолютная, неприкрытая ангажированность.
Ждать чего-то более менее объективного не приходится.
  вилывбок
местный житель12.05.14 07:18
12.05.14 07:18 
в ответ basow 11.05.14 22:37
В ответ на:
В нынешних условиях ни о какой демократии быть не может. Есть страна Украина, есть ее территории, есть законы, есть администрация и все прочее. Есть законное право тех, кто незаконно взял в руки оружие разоружать, при сопротивлении - расстреливать.

Эх что же вы януковичу в ноябре эту мысль не внушили.
зеро
патриот12.05.14 07:20
зеро
12.05.14 07:20 
в ответ wittness 12.05.14 00:36, Последний раз изменено 12.05.14 08:52 (зеро)
В ответ на:
Прямо внутри дома профсоюзов? Своими глазами? Или через стены - волшебным зрением..

нет, виттнесс..нормальным..человеческим
http://www.youtube.com/watch?v=FEXmGQEoruw
http://www.youtube.com/watch?v=sP2I7ul2U-Y
В ответ на:
Что происходило внутри - сейчас устанавлицает следствие.

ну, что установит следствие я уже примерно знаю..судя по результатам расследования убийства Сашко Билого..и расследования массовых убийств на Майдане
В ответ на:
Максимум, что можно были было висеть на роликах - это плошадь перед домом профсоюзов

вот вот..и я об этом..дк-демократы видят только площадь перед домом..то есть, только то, что хотят видеть
  вилывбок
местный житель12.05.14 07:23
12.05.14 07:23 
в ответ steta11 11.05.14 23:19, Последний раз изменено 12.05.14 07:38 (вилывбок)
А говорят в россии пьют. А на украине оказывается 75% алкашей. Вот правда и всплывает:))) если что это ирония
  вилывбок
местный житель12.05.14 07:25
12.05.14 07:25 
в ответ Бродяга 2008 11.05.14 23:21
Вас не прочитав написал тоже остальнын наркоманы. Потом стер:)))
Вообщем становиться конечно понятно как киев и запад. относиться к юго востоку. Так причем здесь россия? У вас внутри страны дикая взаимная ненависть друг к другу.
  вилывбок
местный житель12.05.14 07:27
12.05.14 07:27 
в ответ anly 11.05.14 23:33
Опаньки. Теперь бендеровцы стали прорускими и украинофобами. Сильно в мозгах запуталось. Что то не так в датском королевстве
  вилывбок
местный житель12.05.14 07:33
12.05.14 07:33 
в ответ wittness 12.05.14 00:57
Товарищ ошибся. Россия не приветствовало референдум и приветствует выборы президента.
  вилывбок
местный житель12.05.14 07:37
12.05.14 07:37 
в ответ anuga1 12.05.14 07:08, Последний раз изменено 12.05.14 07:41 (вилывбок)
Я тоже получаю в долларах сша. И эта зарплата худеет из за доллара с каждым годом. И когда я говорю что почти полтора доллара стало всего одно евро и что это мало. Американские владельцы радостнотговорят что доллар это всегда доллар что в америке цены не растут. А на возражение что я живу в европе возражают что я себе сам злобный буратино. Вот так а сами закатывают в израиль на полгода. Я думаю и ребята со свободы тоже в евро бы хотели получать. Хотя в праге цены ниже немецких. Ребята на свободе рассчитывают на повышение из за падения доллара
anuga1
коренной житель12.05.14 07:40
12.05.14 07:40 
в ответ вилывбок 12.05.14 07:37
В ответ на:
Хотя в праге цены ниже немецких.

Корреспонденты РС живут не только в Праге.
  вилывбок
местный житель12.05.14 07:42
12.05.14 07:42 
в ответ anuga1 12.05.14 07:40
Это да. Так я тоже в израиле вынужден а здесь цены в два три раза выше немецких.
anuga1
коренной житель12.05.14 07:44
12.05.14 07:44 
в ответ зеро 12.05.14 07:20
К этому следует добавить, как спокойно, не торопясь разгуливают ультрас по дому профсоюзов.
Они знали, что мешать им никто не будет.
derganz
посетитель12.05.14 08:06
derganz
12.05.14 08:06 
в ответ вилывбок 12.05.14 07:18
В нынешних условиях ни о какой демократии быть не может. Есть страна Украина, есть ее территории, есть законы, есть администрация и все прочее. Есть законное право тех, кто незаконно взял в руки оружие разоружать, при сопротивлении - расстреливать.
Да, демократично, чисто как в США.
Только вот почемуто в Косово всё было иначе. Референдум и самоопределение. Вступление в ЕС.
В ЕС вступать - демократия.
Если нет - терроризм.
А почему терроризм если народ большинством голосов за самоопределение?
Хунта делает переворот - законно, и её признают в ЕС.
Встаёт вопрос, какая власть в ЕС, почему она поддерживает хунту?
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
  strelok_roland
местный житель12.05.14 08:15
strelok_roland
12.05.14 08:15 
в ответ derganz 12.05.14 08:06
В ответ на:
Только вот почемуто в Косово всё было иначе. Референдум и самоопределение.

Косово - это другое.
Чем другое,внятно объяснить никто не может.
Но другое.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 08:18
Dr.Muetze
12.05.14 08:18 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
До этого "референдума" я ставил на 91%. Результат - 89,07% "за". Почти угадал. Даже не особо посвященному в детали человеку было ясно, что так и будет. Этот "референдум", конечно, театр абсурда. Но первый канал уже представляет это в нужном виде. Было бы смешно, если бы не было так грустно...
Слава Україні
  strelok_roland
местный житель12.05.14 08:22
strelok_roland
12.05.14 08:22 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 08:18
В ответ на:
я ставил на 91%. Результат - 89,07% "за". Почти угадал.

Честно говоря,я не понимаю,чем демократов смущают высокие цифры?
Ну проведите референдум в какой-нибудь Албании о её добровольном вхождении в состав Германии. Цифры за 200%,наверное зашкалят,потому что все по второму разу голосовать пойдут. На всякий случай.
Когда до вас дойдёт,что новая власть уже показала своё мурло,и подавляющее большинство на востоке Украины НЕ ХОТЯТ её?
  strelok_roland
местный житель12.05.14 08:33
strelok_roland
12.05.14 08:33 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 08:18

Вот скажем,в Армении на референдуме по выходу из состава СССР за выход проголосовало 99 ( !! ) % голосовавших. В Литве - 90%, в Грузии 99%.
И ничего. Мир не перевернулся. Наоборот,местные демократы,балаболя о таталетарнам савеЦЦком рижЫме,ничуть не сомневаются в единодушном желании населения бывших республик разменять жилплощадь.
А вот в РФ и на Украине таких цифр быть не может. Почему? Потому что параллелепипед.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 08:41
Dr.Muetze
12.05.14 08:41 
в ответ strelok_roland 12.05.14 08:22
Надо быть или глупым или очень наивным, чтобы верить в эти цифры. Тем более, что все знают, как это проводилось.
В ответ на:
подавляющее большинство на востоке Украины НЕ ХОТЯТ её

Откуда Вы это знаете и отчего такая уверенность? Это Вам по ОРТ сказали? До Вас это дошло, наверное, сразу, а до других, почему-то, не доходит... Какой же власти они хотят по-вашему?
Слава Україні
anuga1
коренной житель12.05.14 08:41
12.05.14 08:41 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 08:18
В ответ на:
Даже не особо посвященному в детали человеку было ясно, что так и будет.

Тут не надо быть аналитиком: когда по людям лупят снайперы(Майдан), в города врываются БМП с отморозками из ПС(юго-восток), когда людей жгут напалмом(Одесса), когда кандидата в президенты убивают в столице перед телекамерами(Царёв)... вполне закономерный результат.
Если бы Киев не запугали правосеки, близкий результат был бы и там.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 08:46
Dr.Muetze
12.05.14 08:46 
в ответ strelok_roland 12.05.14 08:33
В ответ на:
в Армении на референдуме по выходу из состава СССР за выход проголосовало 99 ( !! ) % голосовавших. В Литве - 90%, в Грузии 99%

А в России при выборах в думу в самом проблемном северокавказском регионе явка была почти 100% (по официальным данным). И ничего. Мир тоже не перевернулся.
В ответ на:
А вот в РФ и на Украине таких цифр быть не может. Почему?

Потому что таких цифр не может быть в принципе, если референдум провести честно. Но ведь всем известно, как это сейчас делается.
Слава Україні
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 08:53
Dr.Muetze
12.05.14 08:53 
в ответ anuga1 12.05.14 08:41
В ответ на:
Если бы Киев не запугали правосеки, близкий результат был бы и там

Не так страшен черт, как его малюют. Правый сектор там сейчас мало что решает. Просто российская пропаганда его на первое место всегда выставляет.
Слава Україні
  strelok_roland
местный житель12.05.14 08:53
strelok_roland
12.05.14 08:53 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 08:18


Вот ещё цифры:

За независимость Словении в 1990 - м высказались 88,5% голосовавших. За независимость Македонии - 99%. Кстати,для обеспечения порядка,любезно пригласили морскую пехоту США. И ничего. Никто не жужжит,что независимость Македонии провозглашалась под прицелом автоматов. За независимость Боснии проголосовало 92%. Абсолютный рекорд принадлежит,наверное Эфиопии,где под пристальным наблюдением западных наблюдателей,подтвердивших итоги голосования,за независимость проголосовало 99,79% голосовавших.
Ну и,наконец, Акт провозглашения независимости Украины поддержало 90,32% голосовавших.
Следуя логике ДК демократов,Акт незаконен. Патамушта 90% не бываит.
nenovichok
завсегдатай12.05.14 08:55
12.05.14 08:55 
в ответ wittness 12.05.14 00:51
В ответ на:
на ролике армейские противогазы, почему-то найденные в палатках мерных обитателей антимайдана. Интересно зачем они им и откуда взялись?

зачем же "дурачку" вклучать? Или ты на "майдане" людей в противогазах не заметил?
Подсказка: способ "дышатъ", когда в тебя гранаты со слезот. газом кидают...
  strelok_roland
местный житель12.05.14 08:56
strelok_roland
12.05.14 08:56 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 08:41
В ответ на:
Откуда Вы это знаете и отчего такая уверенность? Это Вам по ОРТ сказали?До Вас это дошло, наверное, сразу, а до других, почему-то, не доходит..

У меня своя голова на плечах. И потому я не нуждаюсь ни в подсказках ОРТ,ни в подсказках Укропропа.

Будь население реально расколото,Киеву не было бы нужды посылать карателей. Ибо в этой обстановке в противовес самообороне из местных возникли бы точно такие же отряды,ориентированные на Киев.
Они есть? Нет.

  strelok_roland
местный житель12.05.14 08:58
strelok_roland
12.05.14 08:58 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 08:41
В ответ на:
Надо быть или глупым или очень наивным, чтобы верить в эти цифры. Тем более, что все знают, как это проводилось.

Выше дал уже примеры по цифрам куда более "абсурдным".
Потрудитесь объяснить,почему весь мир считает 99,79% нормальным явлением,а результаты на Украине априори отвергаются?
  strelok_roland
местный житель12.05.14 09:00
strelok_roland
12.05.14 09:00 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 08:46, Последний раз изменено 12.05.14 09:01 (strelok_roland)
В ответ на:
Потому что таких цифр не может быть в принципе, если референдум провести честно.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26274834&Board=discus
Т.е.,ряд стран ( в том числе и независимая Украина ) существуют сейчас незаконно.
Жаль,что кроме нас с Вами об этом никто не знает.
wittness
Патриот заграницы12.05.14 09:01
wittness
12.05.14 09:01 
в ответ зеро 12.05.14 07:20
В ответ на:
нет, виттнесс..нормальным..человеческим

И где же на Вы увидели как кого-то ждут живьем в внутри дома профсоюзов? Нет ничего подобного на этих роликах.
И уж тем более нет ничего вразумительного о том, кто именно и как убивал там людей.
А насчет человеческого зрения - оно у Вас какое-то избитательное: здесь вижу, там не не вижу, здесь требую доказательств с печатями
из международного суда, а там - одной фсобстванной фантазии достаточно.
Систематически захватываемых , пытаемых, зверски убивяемых сепаратистами / организаторами референдума заложников - не видим,
а бандеровцев, жгущих людей видим через стену без всяких доказательств
В ответ на:
что уставновит следствие я уже примерно знаю..

В это я не сомневаюсь - некоторые люди или все знают или наоборот делают вид что ничего не знают - как им удобней -
независимо от всякого следствия.
В ответ на:
то есть, только то, что хотят видеть

Увы , не все обладают столь богатой патриотической фантазией..
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 09:02
Dr.Muetze
12.05.14 09:02 
в ответ strelok_roland 12.05.14 08:53
Я не знаю, где Вы все эти цифры взяли. Не говорите только, что в Википедии.
В ответ на:
Акт провозглашения независимости Украины поддержало 90,32% голосовавших

Напомните, когда это было?
Слава Україні
  basow
постоялец12.05.14 09:03
12.05.14 09:03 
в ответ pallada0 11.05.14 23:09
В ответ на:
народ не признаёт киев

Интересно - почему народ Киев не признает? Когда сидел в Киеве их земляк-вор, признавали. Когда он их же обворовывал, вел страну к пропасти - признавали. Все надеялись, что каждому "донецкому" будет позволено то же? Или просто приятно было, что резидент твой земляк и под этим соусом ему все прощалось? Объясните мне этот феномен. Почему терпели кровопийцу, а когда его отогнали от кормушки, сразу решили что в Киеве хунта? Или это кто-то ловкий, воспользовавшись моментом, сумел внушить внушаемым, голодным, злым и разочаровавшимся людям? Чтобы себе оторвать кусочек страны, хоть и маленький но личный. Хоть и на крови, но немножко заработать?
  strelok_roland
местный житель12.05.14 09:05
strelok_roland
12.05.14 09:05 
в ответ wittness 12.05.14 09:01
В ответ на:
захватываемых , пытаемых, зверски убивяемых сепаратистами

А кого зверски убивают,виттнесс? Начальника мариупольской милиции?
Так це наврали. Жив он.
зеро
патриот12.05.14 09:06
зеро
12.05.14 09:06 
в ответ basow 12.05.14 09:03, Последний раз изменено 12.05.14 09:07 (зеро)
В ответ на:
Объясните мне этот феномен

ну какой же это феномен? это обычная человеческая логика..
Янукович-законно избранный президент, а сегодняшняя киевская хунта-продукт госпереворота!
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 09:07
Dr.Muetze
12.05.14 09:07 
в ответ strelok_roland 12.05.14 08:58
В ответ на:
почему весь мир считает 99,79% нормальным явлением

Какой весь мир? Что такое весь мир? Не берите на себя слишком много, за весь мир говорить
Слава Україні
  strelok_roland
местный житель12.05.14 09:09
strelok_roland
12.05.14 09:09 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 09:02, Последний раз изменено 12.05.14 09:10 (strelok_roland)
В ответ на:
Я не знаю, где Вы все эти цифры взяли.

Вам по каждой ссылку привести?
Учитывая,что результаты,приведённые мной легко найти самому в инете,я расцениваю Ваш запрос ,как попытку зафлудить вопрос,на который у Вас нет и не будет ответа.
Потому ссылки ( хотите на Википедию,хотите не на Википедию ) Вы получите в обмен на обещание внятно и аргументировано опровергнуть их,приведя свои,или,на худой конец доказать логически их несостоятельность.
Согласны?
В ответ на:
Напомните, когда это было?

Какая разница,когда это было.
Вы заявили,что столь высокий процент невозможен по определению.
Вам привели примеры.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 09:13
Dr.Muetze
12.05.14 09:13 
в ответ strelok_roland 12.05.14 08:56
В ответ на:
У меня своя голова на плечах. И потому я не нуждаюсь ни в подсказках ОРТ,ни в подсказках Укропропа

То, что своя голова есть - это хорошо. А информацию мы с Вами черпаем из одних и тех же источников. Только воспринимаем ее по-разному.
В ответ на:
в противовес самообороне из местных возникли бы точно такие же отряды,ориентированные на Киев

Не факт, что так обязательно было бы. Кстати, на востоке Украины достаточное количество людей (если не большинство), которые против федерализации или каких-то там "независимых республик". Просто о них российские СМИ предпочитают не говорить.
Слава Україні
зеро
патриот12.05.14 09:21
зеро
12.05.14 09:21 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 09:13, Последний раз изменено 12.05.14 09:27 (зеро)
В ответ на:
Просто о них российские СМИ предпочитают не говорить.

правда шоли? а может, это просто вы предпочитаете делать выводы не зная сути предмета?
Около четверти жителей юго-востока Украины поддерживают федерализацию страны
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140419134501.shtml
Так, по результатам опроса, проведенного в марте-апреле 2014 года, если бы в стране состоялся референдум по вопросу территориальной целостности, большинство респондентов — около 70 процентов — проголосовали бы за сохранение унитарного государства.
http://lenta.ru/articles/2014/05/08/east/
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 09:25
Dr.Muetze
12.05.14 09:25 
в ответ strelok_roland 12.05.14 09:09
Я не совсем понимаю, в чем Вы меня хотите убедить? В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа? Все эти цифры, что Вы мне тут приводили - это результаты манипуляций. Не только с результатами голосования, но и (в первую очередь) с общественным мнением, которое, как известно, управляемо. Или Вы хотите это оспорить?
Слава Україні
  strelok_roland
местный житель12.05.14 09:34
strelok_roland
12.05.14 09:34 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 09:25
В ответ на:
Я не совсем понимаю, в чем Вы меня хотите убедить? В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа? Все эти цифры, что Вы мне тут приводили - это результаты манипуляций.

Вы находитесь в Дискуссионном клубе,где принято доказывать свои слова. Это во-первых. Во-вторых,если цифры,приведённые мной резулътаты манипуляций,то само существование Украины в качестве независимого государства - результат манипуляций,и нелегитимно,а потому и обсуждать вообще нечего.

В ответ на:
Не только с результатами голосования, но и (в первую очередь) с общественным мнением, которое, как известно, управляемо. Или Вы хотите это оспорить?

В данном случае,общественное мнение трудолюбиво сформировал захваченный экстремистами Киев,и теперь он пожинает плоды своей бурной деятельности.
Плохим танцорам мешают яйца,плохим режиссёрам мешают политики,а плохим политикам мешает Россия.
  mulechka
коренной житель12.05.14 09:35
12.05.14 09:35 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 09:25
ну пока что за желание жить отдельно Мариуполь из гранатометов обстреливают
зеро
патриот12.05.14 09:36
зеро
12.05.14 09:36 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 09:25
В ответ на:
В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа?

а почему вы думаете, что подобного волеизъявления не может быть?
смотрел одну из передач Шустер лаиф и там выставили результаты опроса по вопросу о вступлении Украины в Нато..
запад Украины проголосовал более 90% за..потом Шустер выставил результаты опроса месячной давности..до того, как Крым присоединился к РФ..
тот же запад давал около 70% за Нато..и я понимаю, почему произошёл этот рост..
полагаю, что и на ЮВ Украины количество желающих федерализации до известных событий было значительно меньше..надеюсь, что вы тоже понимаете почему произошёл рост
derganz
посетитель12.05.14 09:51
derganz
12.05.14 09:51 
в ответ strelok_roland 12.05.14 08:56
Только вот почемуто в Косово всё было иначе. Референдум и самоопределение.
Косово - это другое.
Чем другое,внятно объяснить никто не может.
Но другое.
Не пойму, почему Косово это другое. Почему ЕС признало Косово?
А когда хунта направляет армию и отморозков убивать людей в Донецкую республику ЕС помогает отморозкам?
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 09:52
Dr.Muetze
12.05.14 09:52 
в ответ strelok_roland 12.05.14 09:34
В ответ на:
Вы находитесь в Дискуссионном клубе

Спасибо, что напомнили, а то я немного подзабыл, где я...
В ответ на:
само существование Украины в качестве независимого государства - результат манипуляций,и нелегитимно,а потому и обсуждать вообще нечего

Полученный в результате манипуляций и нелегитимный - два совершенно разных понятия. Где критерии легитимности? "Референдум" на юге Украины, по-вашему, можно назвать легитимным?
Слава Україні
derganz
посетитель12.05.14 09:56
derganz
12.05.14 09:56 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 09:52

А следующие президентские выборы Украины можно ли назвать легитимными?

Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
tundra
коренной житель12.05.14 09:57
tundra
12.05.14 09:57 
в ответ Kamenska 12.05.14 01:40
В ответ на:
если кто из людей и помогал спасать людей, то только те, у которых осталось хоть что -то человеческое;
тех, кто палил или добивал, людьми назвать сложно, к сожалению они представлены "проукраинскими", а на самом деле - античеловеческие, кто-бы за ними не стоял

Дом был осаждён...ясно кем, велась стрельба по окнам, из которых высовывались люди глотнуть свежего воздуха.
спасать людей? не для того их обложили, а если бы даже нашлись такие - снаружи, то им пришлось бы сначала прорвать кольцо, прорваться к зданию, и как минимум - отобрать пистолет у урода. Враньё - чудовищно...те, которые это враньё отстаивают здесь, в ДК - как вы спите по ночам? Ведь этой дебильной хунте - максимум месяцы остались - что потом говорить будете? Какую репутацию себе создаёте?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  дaктиль
коренной житель12.05.14 09:58
12.05.14 09:58 
в ответ derganz 12.05.14 09:51
В ответ на:
А когда хунта направляет армию и отморозков убивать людей в Донецкую республику ЕС помогает отморозкам?

Какая еще Донецкая Республика? Такой не знаю.
Республику Чечня, Республику Дагестан, в которые хунта направляет армию отморозков убивать людей, в том числе детей в школах, утижит города градами и ровняет их с землей танкакми - знаю. А Донецкая республика - это где, в параллельной реальности?
  дaктиль
коренной житель12.05.14 10:00
12.05.14 10:00 
в ответ strelok_roland 12.05.14 09:05
В ответ на:
А кого зверски убивают,виттнесс?

Например депутата Рыбака, за то что осмелился поднять флаг своей страны.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:02
Dr.Muetze
12.05.14 10:02 
в ответ зеро 12.05.14 09:36
В ответ на:
почему вы думаете, что подобного волеизъявления не может быть?

Все может быть. Да только это "волеизъявление" собирается в нужный момент, быстренько и под шумок. И в данный момент с очень сильной информационной поддержкой со стороны соседа (России). Проведи сейчас в российских регионах референдумы о независимости: поставь вопрос нужным образом, подготовь общественное мнение. И страна развалится, как карточный домик.
Слава Україні
  дaктиль
коренной житель12.05.14 10:03
12.05.14 10:03 
в ответ tundra 12.05.14 09:57
В ответ на:
Дом был осаждён...ясно кем, велась стрельба по окнам, из которых высовывались люди глотнуть свежего воздуха.

Странно только что все кто убит из огнестрельного оружия - совсем не пророссийские демомстранты, а как раз наоборот.
Так что не знаю что вам там´ясно.
  strelok_roland
местный житель12.05.14 10:05
strelok_roland
12.05.14 10:05 
в ответ дaктиль 12.05.14 09:58
В ответ на:
Республику Чечня, Республику Дагестан, в которые хунта направляет армию отморозков убивать людей, в том числе детей в школах, утижит города градами и ровняет их с землей танкакми - знаю.


В Чечне о только не вздумайте заявлять подобное.
Голову отрежут.
А вообще ветка о событиях на Украине,если чё..
derganz
посетитель12.05.14 10:05
derganz
12.05.14 10:05 
в ответ дaктиль 12.05.14 09:58

Донецкая Республика, это там где убивают безоружных людей правительство Украины, пришедшая к власти с помощью переворота, с помощью армии(хунта) воюющая с безоружными.
Это происходит и сейчас, в настоящее время, гибнут люди.
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
  strelok_roland
местный житель12.05.14 10:07
strelok_roland
12.05.14 10:07 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 09:52
В ответ на:
Полученный в результате манипуляций и нелегитимный - два совершенно разных понятия.

Я чё то не понял.
Если итог получен в результате манипуляций,то по идее он не должен признаваться. А если таки должен,то какие претензии к вчерашним событиям?
  cobra
12.05.14 10:09
cobra
12.05.14 10:09 
в ответ зеро 12.05.14 09:36
В ответ на:
а почему вы думаете, что подобного волеизъявления не может быть?

всем известная запись разговора, которая здесъ неоднократно выставлялась, показывает, что на местах к проведению референдумы были не готовы, прямо заявляли, что не смогут его провести и хотели отменить, но поступило указание из России не валять дурака с реальным сбором волеизъявления, а самим заполнять анкеты с пометкой "ЗА" и рисовать результат если не 99%, то 89%. также 100 тыс. заполненных анкет были обнаружены при транспортировке ещё ДО проведения "референдума".
tundra
коренной житель12.05.14 10:10
tundra
12.05.14 10:10 
в ответ derganz 12.05.14 08:06
В ответ на:
Хунта делает переворот - законно, и её признают в ЕС.
Встаёт вопрос, какая власть в ЕС, почему она поддерживает хунту?

Вчера сообщали - немцы причём - о 400 американских наёмниках, сегодня - что отдельные граждане Польши и Прибалтики вербуются добровольцами - на сторону хунты, как консультанты. Это видят все, видят "правые" и в самой Европе...они сами - расшевилили муравейник, и теперь эта фигня перекинется на Европу. Ну а - их добровольцы - просто развязывают руки нашей стороне...а это очень много - включая "кадыровцев" и "русскую алию".
Предполагаю, что европейские наёмники будут точечно уничтожаться в местах дислокации...или им только в Киеве сидеть придётся.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:11
Dr.Muetze
12.05.14 10:11 
в ответ derganz 12.05.14 09:56
В ответ на:
А следующие президентские выборы Украины можно ли назвать легитимными?

Я уже спрашивал насчет критериев легитимности. Если с критериями нет определенности, то и оценку дать нельзя. Но в любом случае президентские выборы - это необходимый шаг и попытка хоть как-то стабилизировать ситуацию в стране. Референдумы же ведут к обратному.
Слава Україні
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:14
Dr.Muetze
12.05.14 10:14 
в ответ strelok_roland 12.05.14 10:07
В ответ на:
Я чё то не понял.
Если итог получен в результате манипуляций,то по идее он не должен признаваться

И чё тут непонятного? Кто манипулировал, тем и признается. Все просто.
Слава Україні
derganz
посетитель12.05.14 10:15
derganz
12.05.14 10:15 
в ответ tundra 12.05.14 10:10

Получаеться что правительства ЕС вербуют наёмников, отморозков, да ещё платят им деньги налогоплательщиков за убийство русскоязычных граждан Украины.
Чем же тогда Киевская хунта отличаеться от ЕС и США.
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
зеро
патриот12.05.14 10:17
зеро
12.05.14 10:17 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:02
В ответ на:
Да только это "волеизъявление" собирается в нужный момент, быстренько и под шумок.

от этого оно не перестаёт быть волеизьявлением..а за шумок вы должны спасибо украинским силовикам сказать
В ответ на:
Проведи сейчас в российских регионах референдумы о независимости: поставь вопрос нужным образом, подготовь общественное мнение. И страна развалится, как карточный домик.

хотите погадать?
Пух
патриот12.05.14 10:18
Пух
12.05.14 10:18 
в ответ дaктиль 12.05.14 10:03
В ответ на:
Странно только что все кто убит из огнестрельного оружия - совсем не пророссийские демомстранты, а как раз наоборот.

Очередная врака. Даже официальный Киев насчитал в доме профсоюзов 9 человек умерших от огнестрельных ранений.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
andrei1960
патриот12.05.14 10:19
andrei1960
12.05.14 10:19 
в ответ cobra 12.05.14 10:09
В ответ на:
но поступило указание из России не валять дурака с реальным сбором волеизъявления, а самим заполнять анкеты с пометкой "ЗА" и рисовать результат если не 99%, то 89%.

уже ли Путин раздавал подобные указания?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
derganz
посетитель12.05.14 10:19
derganz
12.05.14 10:19 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:11

Выборы просто прикрытие для нынешней власти, хунты воюющей с народом, правильно я вас понял?
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
зеро
патриот12.05.14 10:19
зеро
12.05.14 10:19 
в ответ cobra 12.05.14 10:09
В ответ на:
всем известная запись разговора, которая здесъ неоднократно выставлялась, показывает, что на местах к проведению референдумы были не готовы, прямо заявляли, что не смогут его провести и хотели отменить, но поступило указание из России не валять дурака с реальным сбором волеизъявления
, а самим заполнять анкеты с пометкой "ЗА" и рисовать результат если не 99%, то 89%. также 100 тыс. заполненных анкет были обнаружены при транспортировке ещё ДО проведения "референдума"

а эти "указания" тоже здесь (или в каком другом месте)выставлялись или это лишь плод твоего воображения?
зеро
патриот12.05.14 10:21
зеро
12.05.14 10:21 
в ответ cobra 12.05.14 10:09
В ответ на:
также 100 тыс. заполненных анкет были обнаружены при транспортировке ещё ДО проведения "референдума".

как? разве самый честный и обьективный сайт "Stopfake" ещё не разоблачил эту провокацию?
MAXIRUS77
старожил12.05.14 10:21
MAXIRUS77
12.05.14 10:21 
в ответ derganz 12.05.14 09:51
Косово это не другое, это фейк . Не надо ничего сравнивать с Косово, ибо "В МИД РФ напоминают Обаме, что
в Косово референдум о
независимости не проводился".
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
andrei1960
патриот12.05.14 10:24
andrei1960
12.05.14 10:24 
в ответ дaктиль 12.05.14 10:00
В ответ на:
Например депутата Рыбака, за то что осмелился поднять флаг своей страны.

У вас есть доказательства кто его убил?
В прошлый раз вы утверждали что начальник милиции Мариуполя Валерия Андрущука повесили злодеи-сепаратисты
А Аваков другое глаголет
В ответ на:
Аваков подтвердил освобождение главы милиции Мариуполя
Глава МВД Украины Арсен Аваков подтвердил информацию о том, что начальник милиции Мариуполя Валерий Андрущук, который был похищен 9 мая, освобожден. Об этом он написал на своей странице в Facebook.
«Освободили захваченного 9 мая в Мариуполе Андрущука», — написал Аваков.
Ранее депутат Олег Ляшко сообщил об освобождении начальника милиции Мариуполя.
11 мая появилась информация, что Андрущук повесился в районе мариупольского аэропорта.
Газета.Ru»

не выйдет у вас очередного конфуза с обвинениями?
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
балта26
коренной житель12.05.14 10:24
балта26
12.05.14 10:24 
в ответ derganz 12.05.14 10:15
Как причудливо повторяется история!! После февральской демократической революции пришел октябрьский люмпенский переворот. Нельзя повторять давнишнии ошибки. Задавить гадину в утробе, иначе крови гораздо больше прольется и страну потеряем.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:25
Dr.Muetze
12.05.14 10:25 
в ответ зеро 12.05.14 10:17
В ответ на:
за шумок вы должны спасибо украинским силовикам сказать

А еще российским, которые Крым отжали и на востоке сейчас воду мутят...
В ответ на:
хотите погадать?

Что тут гадать?
Слава Україні
Пух
патриот12.05.14 10:25
Пух
12.05.14 10:25 
в ответ cobra 12.05.14 10:09
В ответ на:
но поступило указание из России не валять дурака с реальным сбором волеизъявления

От кого, от Баркашева? Не смешите мои тапочки. Кто такой Баркашев на политическом поле России? Полный ноль. Ни денег, ни власти, ни влияния. Даже газету свою и то закрыли, нет возможности издавать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1
коренной житель12.05.14 10:25
12.05.14 10:25 
в ответ cobra 12.05.14 10:09
В ответ на:
но поступило указание из России не валять дурака с реальным сбором волеизъявления, а самим заполнять анкеты с пометкой "ЗА" и рисовать результат если не 99%, то 89%. также 100 тыс. заполненных анкет были обнаружены при транспортировке ещё ДО проведения "референдума".

Дайте ссылку на это указание из России, иначе Вы инсинуируете.
Из России пришла официальная рекомендация( из уст президента) не проводить референдум, а двигаться в направлении президентских выборов.
Тут Вам крыть нечем.
Что касается заполненных заранее бюллетеней, то это вполне могла быть акция Киева с целью дискредитировать референдум.
MAXIRUS77
старожил12.05.14 10:25
MAXIRUS77
12.05.14 10:25 
в ответ дaктиль 12.05.14 09:58
Параллельная реальность это территория U,до недавних пор именовавшаяся Украиной.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
andrei1960
патриот12.05.14 10:27
andrei1960
12.05.14 10:27 
в ответ балта26 12.05.14 10:24
В ответ на:
Как причудливо повторяется история!! После февральской демократической революции пришел октябрьский люмпенский переворот. Нельзя повторять давнишнии ошибки. Задавить гадину в утробе, иначе крови гораздо больше прольется и страну потеряем.

Как вы правы! Переворот в Киеве в очередной раз это подтверждает!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
зеро
патриот12.05.14 10:28
зеро
12.05.14 10:28 
в ответ балта26 12.05.14 10:24
В ответ на:
Задавить гадину в утробе, иначе крови гораздо больше прольется и страну потеряем.

согласен! майданную власть пора остановить! на трибунал себе она уже науправляла!
anuga1
коренной житель12.05.14 10:28
12.05.14 10:28 
в ответ дaктиль 12.05.14 09:58
В ответ на:
Какая еще Донецкая Республика? Такой не знаю.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D...
Теперь знаете.
Даже в ВИКИ есть.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:30
Dr.Muetze
12.05.14 10:30 
в ответ derganz 12.05.14 10:19
В ответ на:
Выборы просто прикрытие для нынешней власти, хунты воюющей с народом, правильно я вас понял?

Не надо пафосными фразами про хунту и войну с народом бросаться. Выборы - не прикрытие, а вынужденная мера.
Слава Україні
зеро
патриот12.05.14 10:30
зеро
12.05.14 10:30 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:25
В ответ на:
А еще российским, которые Крым отжали

так вы ж про шум писали..а в Крыму всё было тихо..нестыковочка у вас..снова не там копаете!
В ответ на:
Что тут гадать?

вот и я о том..тут гадать не надо!
Fokker27
свой человек12.05.14 10:30
12.05.14 10:30 
в ответ cobra 12.05.14 10:09
В ответ на:
всем известная запись разговора, которая здесъ неоднократно выставлялась, показывает, что на местах к проведению референдумы были не готовы, прямо заявляли, что не смогут его провести и хотели отменить, но поступило указание из России не валять дурака с реальным сбором волеизъявления, а самим заполнять анкеты с пометкой "ЗА" и рисовать результат если не 99%, то 89%

Вы имеете в виду "неопровержимые доказательства" СБУ из якобы разговора Баркашова с Бойцовым?
А вот сам Баркашов дает опровержение:
В ответ на:
Баркашов отреагировал на заявление СБУ, разместив на своей странице в интернете комментарий: «Жидо-хохляцкое СБУ выложило запись разговора руководителя Народного Ополчения Донецка и Баркашова. Прикольно. Только дело в том, что я в Донецке. И могу с Димой обговорить все лично за чашкой чая. На фига нам говорить по телефону».

http://vk.com/wall247656085_1400
  cobra
12.05.14 10:31
cobra
12.05.14 10:31 
в ответ зеро 12.05.14 10:19
В ответ на:
а эти "указания" тоже здесь (или в каком другом месте)выставлялись или это лишь плод твоего воображения?

мне кажется, что события, происходящие на Украине сейчас довольно серьёзные для того, чтобы превращать их обсуждение в спортивное соревнование по демагогии. если кому неизвестна запись https://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk, то он демонстрирует неподготовленность про вступлении в разговор, а если известна, но идет игнорирование неудобных фактов, то демонстрируется лицемерие.
зеро
патриот12.05.14 10:31
зеро
12.05.14 10:31 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:30
В ответ на:
Выборы - не прикрытие, а вынужденная мера.

как и референдум на ЮВ
gau
коренной житель12.05.14 10:32
gau
12.05.14 10:32 
в ответ зеро 12.05.14 10:28, Последний раз изменено 12.05.14 10:32 (gau)
И трибунал должен состояться непременно в Нюрнберге. А каждый референдум - имхо, их ещё будет - шаг к этому трибуналу
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:35
Dr.Muetze
12.05.14 10:35 
в ответ зеро 12.05.14 10:30
В ответ на:
вы ж про шум писали

Я писал "под шумок". Перекручивать не нужно мои слова.
В ответ на:
в Крыму всё было тихо

Значит, по-тихому отжали
В ответ на:
нестыковочка у вас

Это у вас нестыковочка
Слава Україні
зеро
патриот12.05.14 10:36
зеро
12.05.14 10:36 
в ответ cobra 12.05.14 10:31, Последний раз изменено 12.05.14 10:39 (зеро)
ты, наверное, не вник в мой пост..я ниразу не опроверг твои слова о неподготовленности референдума..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26275167&Board=discus
просто поинтересовался откуда у тебя сведения о "российских указаниях"
ведь события, происходящие на Украине сейчас довольно серьёзные для того, чтобы превращать их обсуждение в спортивное соревнование по демагогии.(с)
или ты думаешь, что я должен тебе верить на слово?
anuga1
коренной житель12.05.14 10:37
12.05.14 10:37 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:25
В ответ на:
А еще российским, которые Крым отжали и на востоке сейчас воду мутят...

Политика - это покер.
Кто правильно блефует, тот выигрывает.
ВПК США должен теперь откатить России энную сумму.
Ведь после вхождения Крыма в РФ, образ врага раздуют в США до небес и финансы широким потоком потекут в ВПК.
Надо делиться.
Путин им такой подарок сделал, а они - санкции.
Не по понятиям.
хата с краю
завсегдатай12.05.14 10:37
хата с краю
12.05.14 10:37 
в ответ wittness 12.05.14 00:57
В ответ на:
И устами президента заявила, что выборы президента, которые обьявила
"неонацистская хунта" - апреель, апрель - шаг в првильном направлении..

вы забыли добавить существенное дополнение к фразе:
«Но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих выборов»,
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  cobra
12.05.14 10:37
cobra
12.05.14 10:37 
в ответ Fokker27 12.05.14 10:30
да именно неопровержимые. попасться на разговоре и отказыватъся от "теплого" надписью на заборе - это опровержение уровня детского сада.
MAXIRUS77
старожил12.05.14 10:38
MAXIRUS77
12.05.14 10:38 
в ответ gau 12.05.14 10:32
Так был уже референдум, в 1994г. "1. "Согласны ли вы с тем, чтобы
Конституция Украины закрепила
федеративно-земельное
устройство Украины? "
Результаты в Донецкой области:
За – 79,69%
Против – 15,02%
Недействительных бюллетеней – 5,29%
Без учета недействительных
бюллетеней: за – 84,14%.
По Луганской области результаты по
этому вопросу не найдены."
http://www.nakanune.ru/articles/18807/
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
зеро
патриот12.05.14 10:39
зеро
12.05.14 10:39 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:35
В ответ на:
Я писал "под шумок". Перекручивать не нужно мои слова.

смысл от этого нисколько не поменялся..как ни крути
В ответ на:
Значит, по-тихому отжали

неа..пошли навстречу волеизьявлению большинства крымского электората
В ответ на:
Это у вас нестыковочка

см выше
  дaктиль
коренной житель12.05.14 10:43
12.05.14 10:43 
в ответ Пух 12.05.14 10:18
В ответ на:
Очередная врака. Даже официальный Киев насчитал в доме профсоюзов 9 человек умерших от огнестрельных ранений.

ссылку дадите на ваши утверждения?
если что, просвещайтесь там список погибших и причина.
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1...
tundra
коренной житель12.05.14 10:43
tundra
12.05.14 10:43 
в ответ дaктиль 12.05.14 10:03
В ответ на:
Странно только что все кто убит из огнестрельного оружия - совсем не пророссийские демомстранты, а как раз наоборот.

Здесь вроде - про "одесскую Хатынь"?
Обгорелые, с пулевыми отверстиями - как сейчас определить их политический ориентир? Но если их обложили и подожгли - ясно кто, то можно догадаться об остальном...
А вот скажите - вы вроде владеете некоторыми ближневосточными языками? Что там пишут об Украине, необандеровцах? Авигдор рассказывает, но это один голос...мы догадываемся, что нация, сильно пострадавшая от укр.националистов в своё время - вроде должна иметь иммунитет? Расскажите пожалуста!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
балта26
коренной житель12.05.14 10:44
балта26
12.05.14 10:44 
в ответ зеро 12.05.14 10:39
В ответ на:
"В Луганске организовали два показательных участка, куда свезли всех бюджетников для имитации массовости голосования. Остальные участки пустуют. Я только что звонил в школу, в которой когда-то учился – там совершенно пусто, никто голосовать не пришел. Не пришел не потому, что сказать нечего. Наоборот: люди бы пришли и проголосовали против "Луганской народной республики", но не идут, боятся. Весь Луганск запуган людьми с автоматами. Эти люмпены с оружием не могут остановиться в своем желании грабить, мародерствовать, убивать", – сказал Иванов.

http://gordonua.com/news/separatism/Luganskiy-bloger-Ivanov-V-gorode-sdelali-dva...
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26
коренной житель12.05.14 10:45
балта26
12.05.14 10:45 
в ответ tundra 12.05.14 10:43
В ответ на:
ясно кто, то можно догадаться об остальном...

Мне неясно и вам тоже.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:46
Dr.Muetze
12.05.14 10:46 
в ответ anuga1 12.05.14 10:37
В ответ на:
Политика - это покер.
Кто правильно блефует, тот выигрывает

Может, конечно, Путин Штаты и переиграл здесь. Мне только не ясно, как после всего этого можно отношения построить с Украиной?
Слава Україні
  дaктиль
коренной житель12.05.14 10:46
12.05.14 10:46 
в ответ tundra 12.05.14 10:43, Последний раз изменено 12.05.14 10:48 (дaктиль)
В ответ на:
Расскажите пожалуста!

Погуглите, интернет большой, есть и онлайн переводчики с "некоторых ближневосточных языков". У меня к сожалению нет времени на виртуальных персонажей типа вас. Хорошего дня. Учите иврит
anuga1
коренной житель12.05.14 10:47
12.05.14 10:47 
в ответ cobra 12.05.14 10:31
В ответ на:
мне кажется, что события, происходящие на Украине сейчас довольно серьёзные для того, чтобы превращать их обсуждение в спортивное соревнование по демагогии. если кому неизвестна запись https://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk, то он демонстрирует неподготовленность про вступлении в разговор, а если известна, но идет игнорирование неудобных фактов, то демонстрируется лицемерие.

Во-первых, если проанализировать диалог, то фейк чистой воды.
Но самое главное - какое отношение имеет Баркашов к российским гос. структурам?
Никакого.
Это его частное мнение.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:47
Dr.Muetze
12.05.14 10:47 
в ответ зеро 12.05.14 10:39
В ответ на:
пошли навстречу волеизьявлению большинства крымского электората

Можете это рассказывать кому-то другому. Бабушке своей, например. Но не мне.
Слава Україні
tundra
коренной житель12.05.14 10:51
tundra
12.05.14 10:51 
в ответ derganz 12.05.14 10:15
В ответ на:
убийство русскоязычных граждан Украины.

Раскол Европы, выгодный США (доллар, а не евро! - кризис, блин...) - должен же пойти по каким-то линиям и иметь причину? Вот она делается и создаётся...недальновидная Европа не думает, а спит по инерции...а ведь сейчас горит бикфордов шнур.
"Благословили" Косово, как бараны пойдя на поводу...умные говорили - с огнём играете! Но кто их слышит? Прецендентом пользовались несколько раз, и будут пользоваться далее...можно прикинуть, сколько "Косово" возникнет на немецкой земле, и примерно в какие годы...но "кошка скребёт на свой хребёт"...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
зеро
патриот12.05.14 10:51
зеро
12.05.14 10:51 
в ответ балта26 12.05.14 10:44
да да, балта.."под дулами автоматов"..
http://www.youtube.com/watch?v=QwNbsaUMin0
anuga1
коренной житель12.05.14 10:52
12.05.14 10:52 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:46, Последний раз изменено 12.05.14 10:55 (anuga1)
В ответ на:
Мне только не ясно, как после всего этого можно отношения построить с Украиной?

В истории всё можно.
Как можно было строить отношения с Германией после 1945 г.?
Ничего, построили.
Так же и с Украиной можно.
Только ей надо освободиться от националистического угара правых.
Перефразируя, можно сказать: Народ - как дышло, куда повернёшь, туда и вышло.
зеро
патриот12.05.14 10:54
зеро
12.05.14 10:54 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:47, Последний раз изменено 12.05.14 10:55 (зеро)
В ответ на:
Можете это рассказывать кому-то другому. Бабушке своей, например. Но не мне.

я не рассказываю..я лишь напоминаю вам общеизвестные факты!
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 10:55
Dr.Muetze
12.05.14 10:55 
в ответ anuga1 12.05.14 10:52
В ответ на:
Как можно было строить отношения с Германией после 1945 г.?
Ничего, построили.
Так же и с Украиной можно.

Это типа полностью подмять под себя и диктовать условия?
Слава Україні
Андрей_из_Перово
постоялец12.05.14 10:58
Андрей_из_Перово
12.05.14 10:58 
в ответ Бродяга по жизни 11.05.14 15:48
В ответ на:
Уверен, что тому хмырю, что стрелял по окнам в одессе, а потом на камеру говорил, что он с ребятами мирно и без оружия пришел - тоже не долго жить.
Я, тоже об этом сказал своей жене... он - конкретно засветился!
anuga1
коренной житель12.05.14 10:59
12.05.14 10:59 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:55
В ответ на:
Это типа полностью подмять под себя и диктовать условия?

Нет.
Подминать ничего не надо и диктовать не надо.
Разъяснять надо, что Украина стала жертвой имперских амбиций США и противодействия этому России.
MAXIRUS77
старожил12.05.14 10:59
MAXIRUS77
12.05.14 10:59 
в ответ балта26 12.05.14 10:44
А в это время... Сюрприз! "Кремль: Россия уважает
волеизъявление населения юго-
востока Украины. Практическая реализация итогов
референдумов должна пройти
цивилизованным путём, говорится в сообщении пресс-службы президента РФ."
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
tundra
коренной житель12.05.14 11:00
tundra
12.05.14 11:00 
в ответ дaктиль 12.05.14 10:46
В ответ на:
У меня к сожалению нет времени на виртуальных персонажей типа вас. Хорошего дня.

Хороший ответ! Так и думал - там - преобладает негативное мнение по этой теме, что вполне оправданно. Значит, Авигдору можно верить безоговорочно... Хорошо, что находите время - на других виртуальных персонажей.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 11:01
Dr.Muetze
12.05.14 11:01 
в ответ зеро 12.05.14 10:54
В ответ на:
я лишь напоминаю вам общеизвестные факты

Это по телевизору так представили, что мол "народ Крыма" к нам обратился и мы, такие все добрые, белые и пушистые, пошли навстречу. Обыватель это все съест и не поперхнется. Как оно на самом деле делалось, никто вам не покажет и не расскажет.
Слава Україні
anuga1
коренной житель12.05.14 11:01
12.05.14 11:01 
в ответ Андрей_из_Перово 12.05.14 10:58
В ответ на:
Я, тоже об этом сказал своей жене... он - конкретно засветился!

Причём уберут его свои.
На кой им компромат.
Нет, всё-таки Парубий топорно работает.
MAXIRUS77
старожил12.05.14 11:02
MAXIRUS77
12.05.14 11:02 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:55
Это значит в первую очередь провести денацификацию.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
tundra
коренной житель12.05.14 11:04
tundra
12.05.14 11:04 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 10:55
В ответ на:
Это типа полностью подмять под себя и диктовать условия?

Напомните мне, пожалуста - новые украинские власти - кто строил и отчитывал - Байден или Рогозин?
"подмять ... диктовать " Нельзя так о хозяевах!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
зеро
патриот12.05.14 11:06
зеро
12.05.14 11:06 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 11:01
В ответ на:
Как оно на самом деле делалось, никто вам не покажет и не расскажет.

так откуда тогда вы знаете как на самом деле?
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 11:07
Dr.Muetze
12.05.14 11:07 
в ответ anuga1 12.05.14 10:59
В ответ на:
Разъяснять надо, что Украина стала жертвой имперских амбиций США и противодействия этому России

Даже если разъяснят, людям от этого легче станет? Другими словами, меня втоптали в гавно, но зато я знаю почему. И я сразу смотрю на мир по-новому.
Слава Україні
tundra
коренной житель12.05.14 11:08
tundra
12.05.14 11:08 
в ответ MAXIRUS77 12.05.14 10:59
В ответ на:
"Кремль: Россия уважает
волеизъявление населения юго-
востока Украины. Практическая реализация итогов
референдумов должна пройти
цивилизованным путём, говорится в сообщении пресс-службы президента РФ."

Отличная новость!
1. Результаты как в Крыму.
2. Без "зелёных человечков"
3. "Вопреки" просьбе Путина.
Он - гений...теперь хунте - точно капец !!!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 11:11
Dr.Muetze
12.05.14 11:11 
в ответ зеро 12.05.14 11:06
Я просто стараюсь анализировать, а не слепо верить тому, что мне СМИ внушить пытаются.
Слава Україні
Пух
патриот12.05.14 11:14
Пух
12.05.14 11:14 
в ответ дaктиль 12.05.14 10:43
В ответ на:
если что, просвещайтесь там список погибших и причина.

Там только треть списка погибших. Вероятно потому, что остальные две трети резко опровергают бандеровскую версию событий. Но даже в этой трети есть один антимайдановец погибший от огнестрела. А если вы в русскоязычной версии посмотрите более полный список, то найдете еще 5 антимайдановцев погибших от огнестрелов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Fokker27
свой человек12.05.14 11:31
12.05.14 11:31 
в ответ cobra 12.05.14 10:37
В ответ на:
да именно неопровержимые. попасться на разговоре и отказыватъся от "теплого" надписью на заборе - это опровержение уровня детского сада.

Были бы включены комментарии на этом видео с фейком, может быть и там ответил бы. А так написал там, где и захотел этот вброс СБУ опровергнуть. Ярош, опровергая свой призыв к Доку Умарову, тоже, насколько мне известно, не в международный суд обратился.
  дaктиль
коренной житель12.05.14 11:38
12.05.14 11:38 
в ответ Пух 12.05.14 11:14
В ответ на:
А если вы в русскоязычной версии посмотрите более полный список, то найдете еще 5 антимайдановцев погибших от огнестрелов.

вы мне его покажете?
tom4ik
патриот12.05.14 11:43
tom4ik
12.05.14 11:43 
в ответ tundra 12.05.14 11:08, Последний раз изменено 12.05.14 11:44 (tom4ik)
В ответ на:
Отличная новость!
1. Результаты как в Крыму.
2. Без "зелёных человечков"
3. "Вопреки" просьбе Путина.
Он - гений...теперь хунте - точно капец !!!

о да, называтъ миллионы пришедшие на голосование - агентами Путина как-то слабо получается. если сейчас национальня гвардия будет продолжатъ зачистки - это самая настяшая стрельба в спину собственного народа...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Пух
патриот12.05.14 11:44
Пух
12.05.14 11:44 
в ответ дaктиль 12.05.14 11:38, Последний раз изменено 12.05.14 11:45 (Пух)
В ответ на:
вы мне его покажете?

Охотно. На той странице википедии, на которую вы дали ссылку, тыркните в левой колонке на слово "русский" и вы попадете на русскоязычную версию.
Списки погибших много где в сети есть. Потом, если вы хотите, я могу вас и гуглом научиться пользоваться и объяснить как получить ссылки на эти списки.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1
коренной житель12.05.14 12:14
12.05.14 12:14 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 11:07
В ответ на:
Даже если разъяснят, людям от этого легче станет? Другими словами, меня втоптали в гавно, но зато я знаю почему. И я сразу смотрю на мир по-новому.

Легче нет, но чем больше информации, тем больше вероятность того, что люди смогут сделать более осознанный выбор.
Вот скажите, зачем Киев отключил российские телеканалы?
Россия - враг? Допустим.
Российская лживая пропаганда? Допустим.
Ну, так зачем отключать?
Пусть все любуются на ложь.
Это лучший вид контрпропаганды.
Отключили.
Зачем?
Значит чего-то опасаются.
Чего?
Значит не всё ложь, есть и правда.
Вот её и опасаются.
Потому и отключили.
зеро
патриот12.05.14 12:16
зеро
12.05.14 12:16 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 11:11
В ответ на:
Я просто стараюсь анализировать

В ответ на:
а не слепо верить тому, что мне СМИ внушить пытаются.

но вам это плохо удаётся, могу заметить
anuga1
коренной житель12.05.14 12:17
12.05.14 12:17 
в ответ tundra 12.05.14 11:08, Последний раз изменено 12.05.14 12:27 (anuga1)
В ответ на:
Он - гений...теперь хунте - точно капец !!!

Копец, да не очень.
После этого заявления противостояние выйдет на новый виток напряжённости.
И на Украине будут продолжать греть руки все, кому не лень, включая Россию, США, Германию...
Только самой Украине ничего от подогрева не достанется.
Живой её не выпустят.
Хищники вцепились в слабого зверя и рвут на куски.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 12:24
Dr.Muetze
12.05.14 12:24 
в ответ зеро 12.05.14 12:16
В ответ на:
но вам это плохо удаётся, могу заметить

Чувак, не нарывайся на грубость, а следи лучше за собой.
Слава Україні
зеро
патриот12.05.14 12:32
зеро
12.05.14 12:32 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 12:24
В ответ на:
Чувак, не нарывайся на грубость, а следи лучше за собой.

зачем за собой? мне гораздо интересней за дк-демократами наблюдать
как вы думаете, почему майданная власть продолжает АТО на ЮВ, несмотря на то, что признала наличие поддержки у федералистов среди местного населения?
wittness
Патриот заграницы12.05.14 12:33
wittness
12.05.14 12:33 
в ответ зеро 12.05.14 12:16
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 12:37
Dr.Muetze
12.05.14 12:37 
в ответ зеро 12.05.14 12:32
Я не вижу смысла в дальнейшней дискуссии, если она уже начинает граничить с оскорблениями.
Слава Україні
"Света"
гость12.05.14 12:39
12.05.14 12:39 
в ответ Schachspiler 11.05.14 10:44
В ответ на:
О каком референдуме можно говорить,если всякие там баркашовцы не только получают указания путём вбрасывания бюллетеней обеспечить 100% - ный результат, но уже и отловили машину с сотней тысяч сфальсифицированных результатов?
не совсем понятна логика: то что называет себя западом за долго до начала референдума на юговостоке заявили что он не легитимный т.к. не соответствует конституции Украины, зачем тогда так важно искать нарушения в ходе его проведения?
группа ЮТУБ
nblens
virtually unknown12.05.14 12:39
nblens
12.05.14 12:39 
в ответ strelok_roland 12.05.14 02:46
В ответ на:
Брезгую,нбленс...

Ваше дело.
Весь остальной "анализ" подтверждает то, что сайт разоблачает или собирает разоблачения не только "уток" российских СМИ, но и других ресурсов, в том числе и украинских.
If you can read this, thank your teacher.
  зepo
завсегдатай12.05.14 12:42
зepo
12.05.14 12:42 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 12:37
так вы не оскорбляйте она и не будет тогда граничить
так что там с этим?
как вы думаете, почему майданная власть продолжает АТО на ЮВ, несмотря на то, что признала наличие поддержки у федералистов среди местного населения?
  strelok_roland
местный житель12.05.14 12:45
strelok_roland
12.05.14 12:45 
в ответ "Света" 12.05.14 12:39
В ответ на:
заявили что он не легитимный т.к. не соответствует конституции Украины, зачем тогда так важно искать нарушения в ходе его проведения?

Отличный вопрос!

По всей видимости,страхуются на всякий случай. Перед единодушной реакцией населения устоять трудно. Остаётся лишь цепляться за формальности. Тоже самое было после крымского референдума. Про "дула автоматов",и "сфальсифицированные" результаты заткнулись,и перешли на юридические нюансы.
  strelok_roland
местный житель12.05.14 12:48
strelok_roland
12.05.14 12:48 
в ответ nblens 12.05.14 12:39
В ответ на:
Весь остальной "анализ" подтверждает то, что сайт разоблачает или собирает разоблачения не только "уток" российских СМИ, но и других ресурсов, в том числе и украинских.

По моему,я достаточно ясно выразился по первому ролику с трубой. С чего Вы взяли,что он украинский?
Повторяю ещё раз. Сайт не разоблачил ни одной утки. А лишь старательно перепечатал на тот момент всем,кроме Вас давно известную.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26274570&Board=discus
  дaктиль
коренной житель12.05.14 12:49
12.05.14 12:49 
в ответ Пух 12.05.14 11:44, Последний раз изменено 12.05.14 13:03 (дaктиль)
В ответ на:
Охотно. На той странице википедии, на которую вы дали ссылку, тыркните в левой колонке на слово "русский" и вы попадете на русскоязычную версию.

вы думаете я туда не заходила? Там к сожалению не отмчено на чьей стороне жертвы. Так вы ссылку дадите, с указанием на то, что 5 жертв с огнестрелом - антимайдановцы? Или вы просто так сболтнули? В русской википедии фамилии с огнестрельными ранениями те же, что фамилии проукраинсклих активистов погибших от огнестрела, и плюс проукраинский журналист, скончавшийся от огнестрела уже в больнице. Не верите - сравнитре сами
Вот русская википедия:
Бирюков Андрей Васильевич, 1978 г.р. — огнестрельное ранение.
Жульков Александр Юрьевич, 1968 г.р. — огнестрельное ранение.
Иванов Игорь Владимирович, 1987 г.р.
Лосинский Евгений Лукич,
Егорский Николай, 1976 г.р. — огнестрельное ранение.
Петров Геннадий Игоревич, 1985 г.р. — огнестрельное ранение.
Все они "бандеровцы", выражаясь вашим языком.
а теперь загляните в украискую википедию - там точно теже фамилии.
Так что Пух, не стоит выдавать правду за вымысел. Вы же не Киселёв.
Еще раз: вы можете назвать мне фамилии 5 антиомайдановцев, погибших в Одессе от огнестрела?
Так что утвержденние "Правый сектор" расстреливал людей в Одессе" - это наглая ложь. Факты говорят о том, что всё было наоборот.
nblens
virtually unknown12.05.14 12:51
nblens
12.05.14 12:51 
в ответ strelok_roland 12.05.14 12:48
Читайте внимательно, Роммель: "сайт разоблачает или собирает разоблачения не только "уток" российских СМИ, но и других ресурсов, в том числе и украинских."
На этом дискуссию прекращаю. Не нравится Стопфейк - пользуйтесь РИА Новости. Делов-то.
If you can read this, thank your teacher.
Dr.Muetze
коренной житель12.05.14 12:52
Dr.Muetze
12.05.14 12:52 
в ответ зepo 12.05.14 12:42
Можете подискутировать с кем-то другим. С Вами общаться у меня уже нет желания, да и не интересно.
Слава Україні
  зepo
завсегдатай12.05.14 12:56
зepo
12.05.14 12:56 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 12:52
В ответ на:
С Вами общаться у меня уже нет желания, да и не интересно.

вот это я вполне могу понять..вам нужно такого собеседника, чтобы неудобных вопросов не задавал)
wittness
Патриот заграницы12.05.14 12:58
wittness
12.05.14 12:58 
в ответ зepo 12.05.14 12:42
Флейм, провокации, обход БАНа
  strelok_roland
местный житель12.05.14 12:58
strelok_roland
12.05.14 12:58 
в ответ nblens 12.05.14 12:51
В ответ на:
Читайте внимательно, Роммель: "сайт разоблачает или собирает разоблачения не только "уток" российских СМИ, но и других ресурсов, в том числе и украинских."

Нет,не так.
Сайт для придания объективности привёл три примера украинских уток,на момент публикации уже разоблачённых другими.
Вот так будет правильно.
В ответ на:
На этом дискуссию прекращаю.

Ну это само собой.
О предвзятости госдеповского ресурса даже и дискутировать не о чем.
olya.de
spectator12.05.14 13:05
olya.de
12.05.14 13:05 
в ответ "Света" 12.05.14 12:39
На всякий случай, пусть будут. Меня в этой связи особенно умилила претензия к украинским прозрачным урнам:
"spätestens als ihre Stimmzettel in durchsichtigen Wahlurnen landeten, konnte von einer geheimen und damit unbeeinflussten Wahl keine Rede mehr sein." ntv
или
"Gegner einer Abspaltung würden aus Angst nicht zur Abstimmung gehen, heißt es. Eine Theorie, die nicht ganz von der Hand zu weisen ist: Zwar gibt es Wahlkabinen, in denen der Stimmzettel geheim angekreuzt werden kann - die Wahlurne aber, in der der Zettel landet, ist durchsichtig." ard
Интересно, всплывут ли те же аргументы на выборах в конце мая?

Speak My Language

meri10
местный житель12.05.14 13:16
meri10
12.05.14 13:16 
в ответ olya.de 12.05.14 13:05
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/11/7025032
Зато всплыли факты......
kiddy
коренной житель12.05.14 13:18
12.05.14 13:18 
в ответ anuga1 12.05.14 12:14
В ответ на:

Значит не всё ложь, есть и правда.

Прогноз погоды.
В ответ на:

Вот её и опасаются.

Люди зомбируются , не имеют никакого иммунитета не сопоставляют факты. Кроме того никто не запрещает иметь тарелки или смотреть через интернет. Не ретранслируют к примеру россияне 5 канал, почему украинцы должны ретранслировать Россию. Я к примеру больше 5 минут россия24 смотреть не могу, настолько все тупо.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  здрасьте
коренной житель12.05.14 13:20
12.05.14 13:20 
в ответ olya.de 12.05.14 13:05
В ответ на:
На всякий случай, пусть будут. Меня в этой связи особенно умилила претензия к украинским прозрачным урнам:

А что тут странного? В Германии законом прописано, что урны должны быть из непроницаемого материала, вот и указали.
В ответ на:
"Rechtliche Anforderungen
Für Bundestagswahlen ist die Minimalanforderung an ein Wahlurne in § 33 Abs. 1 Satz 2 BWahlG („Wahrung des Wahlgeheimnisses“) gesetzlich fixiert: „Für die Aufnahme der Stimmzettel sind Wahlurnen zu verwenden, die die Wahrung des Wahlgeheimnisses sicherstellen.“ Das bedeutet etwa, dass die Wahlurne aus un- bzw. schwer durchsichtigem Material bestehen muss, da sonst die seit der Bundestagswahl 2002 nicht mehr im Wahlumschlag eingeworfenen, normalerweise doppelt gefalteten Stimmzettel unter Umständen von außen einsehbar und dem einwerfenden Wähler zuordenbar sind."

В ответ на:
Интересно, всплывут ли те же аргументы на выборах в конце мая?

А вы уверены, что в президентских выборах тоже прозрачные урны будут использоваться?
Пух
патриот12.05.14 13:45
Пух
12.05.14 13:45 
в ответ дaктиль 12.05.14 12:49
В ответ на:

Вот русская википедия:
Бирюков Андрей Васильевич, 1978 г.р. — огнестрельное ранение.
Жульков Александр Юрьевич, 1968 г.р. — огнестрельное ранение.
Иванов Игорь Владимирович, 1987 г.р.
Лосинский Евгений Лукич,
Егорский Николай, 1976 г.р. — огнестрельное ранение.
Петров Геннадий Игоревич, 1985 г.р. — огнестрельное ранение.
Все они "бандеровцы", выражаясь вашим языком.

Смотрим украинскую вику, там написанно
1Яворський Микола * 1976, проросiйський активiст Вогнепальне поранення
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
olya.de
spectator12.05.14 13:45
olya.de
12.05.14 13:45 
в ответ здрасьте 12.05.14 13:20
А что тут странного? В Германии законом прописано, что урны должны быть из непроницаемого материала, вот и указали.

А на Украине и в других странах, к примеру, в той же Франции, правила другие. На прошлых украинских президентских выборах, несмотря на прозрачные урны, про "kann von einer geheimen und damit unbeeinflussten Wahl keine Rede mehr sein" речи не шло. И на грядущих прозрачность вряд ли будет расценена как нарушение тайны и свободы волеизъявления.
Иначе говоря, кроме очевидных двойных стандартов странного тут ничего, все нормально.

Speak My Language

anuga1
коренной житель12.05.14 14:10
12.05.14 14:10 
в ответ kiddy 12.05.14 13:18
В ответ на:
Люди зомбируются , не имеют никакого иммунитета не сопоставляют факты. Кроме того никто не запрещает иметь тарелки или смотреть через интернет. Не ретранслируют к примеру россияне 5 канал, почему украинцы должны ретранслировать Россию. Я к примеру больше 5 минут россия24 смотреть не могу, настолько все тупо.

Не можете смотреть, ну так не включайте канал и не смотрите, не истязайте себя.
А кто-то может смотреть, так почему Киев принудительно лишил всех права выбора?
Это - политическая цензура, демократией и не пахнет.
Пахнет напалмом.
балта26
коренной житель12.05.14 14:15
балта26
12.05.14 14:15 
в ответ зеро 12.05.14 10:51
Я этого не говорил. Бухих любителей халявы везде в достатке.
http://censor.net.ua/photo_news/284800/uchastok_na_referendume_separatistov_v_se...
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  здрасьте
коренной житель12.05.14 14:21
12.05.14 14:21 
в ответ olya.de 12.05.14 13:45
В ответ на:
А на Украине и в других странах, к примеру, в той же Франции, правила другие.

Писал немецкий журналист, привыкший к своим стандартам. Что тут удивительного? А во Франции бюллетени для голосования сбрасываются в конверте или без?
В ответ на:
И на грядущих прозрачность вряд ли будет расценена как нарушение тайны и свободы волеизъявления.

Поживём - увидим.
В ответ на:
Иначе говоря, кроме очевидных двойных стандартов странного тут ничего, все нормально.

Вам осталось доказать, что один и тот же журналист, описывая прошлые выборы в Украине и "референдум" в Донбассе, допустил двойные стандарты. Или вы полагаете, что журналистам немецких СМИ спускаются методички, как освещать события в разных странах?
Katze75
коренной житель12.05.14 14:38
Katze75
12.05.14 14:38 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:05
В ответ на:
Если бы не российская пропаганда, на востоке было бы сегодня спокойно как и на западе и в центре.

Подписываюсь под каждым словом.
Katze75
коренной житель12.05.14 14:42
Katze75
12.05.14 14:42 
в ответ Lora9 11.05.14 13:16
В ответ на:
Дурацкая ассоциация, но все-таки напишу - часть детей из одной семьи решили, что им лучше перейти в другую семью, где у них жизнь предположительно окажется спокойнее и богаче. Причем о своем решении не предупредили ни тех, ни других родителей. Действительно, а что же дальше-то?

Все было бы хорошо, если бы эти дети взяли бы да и переехали к другим родителям, ну вот как многие из здесь присутствующих (если не все) - разонравилось на Родине - переехали в Германию. Некоторые по шенгенским визам, никого не предупреждая, что поехали на ПМЖ.
А если Вашу аналогию проводить, то дети, решив сменить родителей, в своей жизни менять ничего не захотели - друзья, школа, своя квартира, свой двор.. Они просто чужую семью зовут прийти, убить собственных родителей и всю милую сердцу инфраструктуру себе присвоить.
Несколько разные вещи, да.
olya.de
spectator12.05.14 14:45
olya.de
12.05.14 14:45 
в ответ здрасьте 12.05.14 14:21
Писал немецкий журналист, привыкший к своим стандартам. Что тут удивительного?
Повторяю, удивительного ничего, обычные двойные стандарты. На прошлых и позапрошлых выборах такого не писали и на будущих, подозреваю, не напишут.
Надеюсь, Вы не ожидаете с моей стороны серьезной реакции на версию о том, что журналисты совершенно случайно блеснули своей серостью именно сейчас - тут все-таки ДК, а не "В гостях у сказки".
Или вы полагаете, что журналистам немецких СМИ спускаются методички, как освещать события в разных странах?
Нет, вполне возможно, что они и сами интуитивно догадываются, чего именно от них ждут наверху. Тут много ума не надо.

Speak My Language

Kabal
патриот12.05.14 14:46
Kabal
12.05.14 14:46 
в ответ здрасьте 12.05.14 14:21
В ответ на:
Писал немецкий журналист, привыкший к своим стандартам. Что тут удивительного?

Удивительно то, что он со своим уставом в чужой монастырь лезет. Привык к своим стандартам - про свое и пиши. Такое будет мое мнение.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Katze75
коренной житель12.05.14 14:47
Katze75
12.05.14 14:47 
в ответ tundra 11.05.14 12:45
В ответ на:
Главный повод майдана, как считается - отказ от "евроинтеграции"...так вот, если бы на эту толпу нашёлся хотя бы один грамотный, который прочёл и рассказал бы, что тот договор - проблемы несёт, а не благо...по другому руслу бы пошло.

Пошло бы по другому руслу, если бы президент Украины обратился к народу страны с объяснением, что кому невыгодно. А то два года формировали общественное мнение, что евроинтеграция - это хорошо, это нужно, а потом вдруг в последний момент условия прочитали и не потрудились никому ничего объяснить? Тут-то и всплыло, что украинцы Конституцию проспали, президент теперь король, он один что хочет, то и решает. Вот и понеслось... по кочкам..
В ответ на:
Так это Россия придумала фашизм? А Бандеру из небытия - кто таскал по улицам? Чтобы много не писать - объясните мне, зачем - Бандера нужен сегодня, и кому...и что означает эта популярная картинка - её можно видеть на агрессивной молодёжи.

Кто только чего не таскает - в России, да и в Германии. И свастику, и Гитлера, и Майн Кампф перед сном читают. Сколько людей - столько и мнений, но нельзя приписывать ВСЕМУ НАРОДУ недостатки меньшинства.
Sellerie
завсегдатай12.05.14 14:49
12.05.14 14:49 
в ответ olya.de 12.05.14 13:45
В ответ на:
В Германии законом прописано, что урны должны быть из непроницаемого материала, вот и указали.
Причем здесь законы Германии или Франции. Существуют международные избирательне стандарты, как и международные конвенции проведения выборов. Ведь речь идет не о выборах на пост бургомистра или губернатора, когда действую "национальные" избирательные стандарты. Цель референдума была как минимум геополитическое новообразование. А значит, для того, чтобы результаты выборов были признаны другими странами, должни были выполняться международные избритальеные стандарты.
Прозрачность урн, самое "незначительное" нарушение. А вот непрозрачность подсчета голосов - уже более серьезное нарушение. Но и оно не единственное. В общем и целом был нарушен целый ряд принципов международного избирательного стандарта.
anuga1
коренной житель12.05.14 14:51
12.05.14 14:51 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:05
В ответ на:
Если бы не российская пропаганда, на востоке было бы сегодня спокойно как и на западе и в центре.

А, так это Путин приказал вывесить в штабе Майдана портрет Героя Украины С. Бандеры, он же приказал правым в ВР выгнать с заседания коммунистов,
он же приказал бить Царёва смертным боем, пока не поправеет, он же приказал украинской армии молча отдать Крым, он же приказал ВР голоснуть за отмену особого статуса русского языка,
он же настоятельно рекомендовал ввести в повседневный оборот бандеровские лозунги(Слава Укр....), он же приказал депутатам от партии Свобода выкинуть с трибуны депутата ВР. Он же Гоша, он же Гога.
Да, враг коварен.
tundra
коренной житель12.05.14 14:55
tundra
12.05.14 14:55 
в ответ tom4ik 12.05.14 11:43
В ответ на:
сли сейчас национальня гвардия будет продолжатъ зачистки - это самая настяшая стрельба в спину собственного народа...

Именно поэтому они проиграют...а "симпатизанты" - удивляются - с чего бы им жить отдельно от Киева?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
olya.de
spectator12.05.14 14:58
olya.de
12.05.14 14:58 
в ответ Sellerie 12.05.14 14:49
А значит, для того, чтобы результаты выборов были признаны другими странами, должни были выполняться международные избритальеные стандарты.

ссылку на международные стандарты, предписывающие для выборов непрозрачные урны, в студию, пожалуйста. А пока ее нет, напомню, что меня смутило:
на Украине выборы уже лет 10 проводятся с такими урнами. Ни интернациональные наблюдатели, ни немецкая пресса не считали это основанием усомниться в легитимности выборов, поэтому выборочное возмущение той же самой прозрачностью именно сейчас - лицемерие чистой воды.

Speak My Language

  здрасьте
коренной житель12.05.14 15:02
12.05.14 15:02 
в ответ olya.de 12.05.14 14:45, Последний раз изменено 12.05.14 15:02 (здрасьте)
В ответ на:
Повторяю, удивительного ничего, обычные двойные стандарты. На прошлых и позапрошлых выборах такого не писали и на будущих, подозреваю, не напишут.

Поясните, что для вас в данном контексте "двойной стандарт"? Кто эти "писали"? Надеюсь, вы не будете вслед за не очень информированными юзерами утверждать, что все западные СМИ контролируеются из "обкома"? Вот взял журналист, скажем "Фокуса" и обратил внимание на прозрачную урну, а журналист "Ди цайт" - нет. Или наоборот. Это личная позиция автора или "двойной стандарт" западных СМИ?
В ответ на:
Надеюсь, Вы не ожидаете с моей стороны серьезной реакции на версию о том, что журналисты совершенно случайно блеснули своей серостью именно сейчас - тут все-таки ДК, а не "В гостях у сказки".

Совершенно не понимаю вашего сарказма в отношении "серости" анонимных журналистов. Закрытая, непроницаемая урна для бюллетений без конвертов - это дополнительная мера подстраховки тайных выборов.
В ответ на:
Нет, вполне возможно, что они и сами интуитивно догадываются, чего именно от них ждут наверху. Тут много ума не надо.

Не решаюсь гадать, откуда у вас эта уверенность - из личного опыта работы в немецких СМИ?
  здрасьте
коренной житель12.05.14 15:09
12.05.14 15:09 
в ответ olya.de 12.05.14 14:58
В ответ на:
на Украине выборы уже лет 10 проводятся с такими урнами.

Хорошо - спорный пункт о прозрачных урнах уберём. Остальные признаки честных и открытых форм волеизьявления в выборах президента Украины и "референдуме", надеюсь, мы не будем сравнивать? За неимением оных в последнем случае.
Sellerie
завсегдатай12.05.14 15:11
12.05.14 15:11 
в ответ olya.de 12.05.14 14:58
В ответ на:
ссылку на международные стандарты
Все стандарты в открытом доступе, даже на русском. Забиваем в Гугль, например, "международны избирательные стандарты" либо "конвенция о стандартах демократических выборов" и подобное.
Ален
патриот12.05.14 15:12
Ален
12.05.14 15:12 
в ответ Sellerie 12.05.14 14:49
In Antwort auf:
Существуют международные избирательне стандарты, как и международные конвенции проведения выборов

А где можно прочитать эти конвенции с избирательными стандартами? Сссылочку не дадите?
По-моему эти стандарты неписаные: Выборы и референдумы должны свободными,открытыми и честными.Они должны проходить в рамках действующих конституций и законов.Всем кандидатам и основным точкам зрения должны быть предоставлены равные права для их обнародования.Должен осуществляться контроль наблюдателями от авторитетных международных организаций(ООН,ОБСЕ,ЕС и др).И целый ряд других условий.
Ничего этого при проведение псевдореферендума в Донецкой и Луганской областях не было и в помине.
tundra
коренной житель12.05.14 15:15
tundra
12.05.14 15:15 
в ответ anuga1 12.05.14 12:17
В ответ на:
После этого заявления противостояние выйдет на новый виток напряжённости.

Я бы сказал - на другой уровень...и там должно быть - меньше вооружённых сил, и больше дипломатии...Россия - ведёт, ломая привычные схемы, заданные США и некритично, автоматически одобренные Европой...
В ответ на:
И на Украине будут продолжать греть руки все, кому не лень, включая Россию, США, Германию...
Только самой Украине ничего от подогрева не достанется.

Украина - часть моей личной культуры...вместе с тем понимаю - что это - сталинский проект, созданный СССР и для целей и задач СССР...что подтвердилось историей...искусственная общность, имевшая шансы в Советском Союзе - сама по себе оказалась нежизнеспособной...слабую волю к жизни - добили националисты-бандеровцы. Кому пенять?
Расползается именно по тем швам, как и входила в эту общность...
А Россию - бесполезно ругать - сильные игроки пользуются ситуацией.
В ответ на:
Живой её не выпустят.

Её - нет после майдана...а бандеровцы - отползут в свою Галицию-Волынь, та войдёт, как и ранее - к своим господам для привычных дел - работа в хлеву и на полях...а у ЮВ - появится шанс на нормальную, пусть и не простую - но жизнь.
В ответ на:
Хищники вцепились в слабого зверя и рвут на куски.

Не-е...слабого зверя свалила внутрення инфекция...а рвут - падальщики - уже труп...я тут уже всем надоел с одним вопросом - ну на кой "икс" - нужно было Бандеру вытаскивать? Это - заведомый проигрыш был! Нет ответа...
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Sellerie
завсегдатай12.05.14 15:16
12.05.14 15:16 
в ответ Ален 12.05.14 15:12
Вот стандарты как раз таки и дают определение, что такое "свободные", что такое "открытые", что такое "честные". Ну и прочие "рамочные" условия. Например, отсутствие военных действий.
olya.de
spectator12.05.14 15:21
olya.de
12.05.14 15:21 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:02
Это личная позиция автора или "двойной стандарт" западных СМИ?
про "личную позицию" автора в новостях на первом государственном канале говорить немного странно.
Закрытая, непроницаемая урна для бюллетений без конвертов - это дополнительная мера подстраховки тайных выборов.
это лично Ваше мнение, obze в своих рекомендациях для наблюдателей пишет о чем угодно, кроме необходимости непрозрачных урн. Более того, там указано, что они могут быть и прозрачными.
Не решаюсь гадать, откуда у вас эта уверенность - из личного опыта работы в немецких СМИ?
Вы хотите тут поговорить обо мне ? Иначе не могу объяснить Ваш вопрос, т.к. из моего "вполне возможно" никак нельзя вывести "уверенность".

Speak My Language

Ален
патриот12.05.14 15:22
Ален
12.05.14 15:22 
в ответ Sellerie 12.05.14 15:11, Последний раз изменено 12.05.14 15:23 (Ален)
In Antwort auf:
Забиваем в Гугль, например, "международны избирательные стандарты" либо "конвенция о стандартах демократических выборов" и подобное.

Через гугль появляется только подобная конвенция не для всех стран мира,а только для стран СНГ.Даже не все страны СНГ её подписали и ратифицировали..Причём большинство стран-подписантов- это недемократические страны.где постоянно и грубо нарушаются права человека.
Так что толку от этой "конвенции"-дупль пусто.
Ален
патриот12.05.14 15:29
Ален
12.05.14 15:29 
в ответ olya.de 12.05.14 15:21
In Antwort auf:
про "личную позицию" автора в новостях на первом государственном канале говорить немного странно

Довольно странно говорить про личную позицию авторов новостей не только российских госканалов,но и большинства других российских телеканалов.формально считающихся негосударственными.
olya.de
spectator12.05.14 15:30
olya.de
12.05.14 15:30 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:09
Остальные признаки честных и открытых форм волеизьявления в выборах президента Украины и "референдуме", надеюсь, мы не будем сравнивать?
Это не было темой моего сообщения. Впрочем, нисколько не сомневаюсь, что референдум прошел с нарушениями.
Но это не столь важно, главное, что он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.

Speak My Language

tundra
коренной житель12.05.14 15:31
tundra
12.05.14 15:31 
в ответ Katze75 12.05.14 14:47
В ответ на:
А то два года формировали общественное мнение, что евроинтеграция - это хорошо, это нужно, а потом вдруг в последний момент условия прочитали и не потрудились никому ничего объяснить?

Если проникнуться вашей идеей - то Янукович людей на майдан вывел? Не имея к нему никаких симпатий - скажу - "теневые силы" - имена назовёт Трибунал - решили держать и далее народ за барана, ничего не объясняя через СМИ, и идти против закона - отстранить Януковича было просто...через импичмент, но тогда - и все последующие действия должны быть законными? Но ведь - рыбу ловят в мутной воде? Потому и случилось то, что мы видим...майдан сыграли в тёмную, олигархический переворот сопряжён с распадом страны...так о чём вы?
В ответ на:
Кто только чего не таскает - в России, да и в Германии. И свастику, и Гитлера, и Майн Кампф перед сном читают. Сколько людей - столько и мнений, но нельзя приписывать ВСЕМУ НАРОДУ недостатки меньшинства.

Меньшинства - рулят...большевики, нацисты, гомолюбы - их мало, но они задавали тон своей увлечённостью идеей...на фоне сонного общества... сейчас - бандерасты и правосеки...народ - не виновен, он - отдувается за этих идиотов.
Поэтому - референдумы...народ - проснулся и делает выбор.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Ален
патриот12.05.14 15:50
Ален
12.05.14 15:50 
в ответ olya.de 12.05.14 15:30
In Antwort auf:
он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать

Нелегетимный псевдореферендум,проведенный с грубейшими нарушениями законов всего в двух областях Украины ,никак не может повлиять на легитимность президентских выборов,проводимых в соответствии с конституцией и законами под контролем наблюдателей от солидных международных организаций.К тому же численность населения(и соответственно избирателей) в этих двух областях составляет чуть более 10% от населения страны..Не исключено,что многие тамошние избиратели,которым будут препятствовать в участии в президентских выборах на территории сепаратистского региона,будут голосовать на участках в других соседних областях Украины.
Напомню также,что никто не подвергал сомнению легитимность выборов в Молдавии и Грузии,хотя на отколовшихся территориях в Приднестровье,Абхазии и ЮО проведение этих выборов было запрещено.
  здрасьте
коренной житель12.05.14 15:55
12.05.14 15:55 
в ответ olya.de 12.05.14 15:21, Последний раз изменено 12.05.14 15:55 (здрасьте)
В ответ на:
про "личную позицию" автора в новостях на первом государственном канале говорить немного странно.

В Германии, как вы знаете, нет государственных каналов. Есть общественное телевидение. А чью именно позицию вы увидели в новостях по АРД? Неужели госпожи Меркель?
В ответ на:
это лично Ваше мнение, obze в своих рекомендациях для наблюдателей пишет о чем угодно, кроме необходимости непрозрачных урн. Более того, там указано, что они могут быть и прозрачными.

Конечно, моё и журналиста, которого вы цитировали. Мы оба считаем, что бюллетени без конвертов лучше сбрасывать в непрозрачную урну. Как это делается в одном правовом государстве - Германия.
В ответ на:
Вы хотите тут поговорить обо мне ?

Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо." Откуда вам знать об этом?
  здрасьте
коренной житель12.05.14 16:00
12.05.14 16:00 
в ответ olya.de 12.05.14 15:30
В ответ на:
Но это не столь важно, главное, что он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.

Как "автономные области" смогут воспрепятствовать проведению выборов? Будут громить участки? На все населённые пункты у них просто сил не хватит.
wittness
Патриот заграницы12.05.14 16:09
wittness
12.05.14 16:09 
в ответ olya.de 12.05.14 15:30
В ответ на:
сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.

Не сможет. Например в выборах президента России в 1996 году Чеченская республика не участвовала, как мне кажется.
Ничего, обошлись.
Ален
патриот12.05.14 16:21
Ален
12.05.14 16:21 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:00
In Antwort auf:
Как "автономные области" смогут воспрепятствовать проведению выборов? Будут громить участки?

Кроме погромов на участках есть другие способы препятствовать проведению выборов.Например запугивание и шантаж членов избиркомов ,иногда даже их похищение и убийство
Уже было немало таких преступлений сепаратистов против сторонников единой Украины.
olya.de
spectator12.05.14 16:29
olya.de
12.05.14 16:29 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:55
Есть общественное телевидение.
да, конечно, настоящий голос простого народа.
Конечно, моё и журналиста, которого вы цитировали. Мы оба считаем, что бюллетени без конвертов лучше сбрасывать в непрозрачную урну.
Это ваше с журналистом личное дело, что считать "лучше", но утверждать, что прозрачные урны подрывают тайну и свободу голосования - далеко за рамками вашей компетенции. Международные нормы ничего подобного не предписывают.
Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо."
мое "вполне возможно, что они сами догадываются" Вашими стараниями стало сначала переросло в "уверенность", которая превратилась в "инсинуацию, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" ? Забавная трансформация, к сожалению, не подчиняющаяся законам формальной логики.
Если Вы немного следите за происходящем в стране, то не могли не слышать о случаях, когда журналисты подвергались давлению сверху. Не исключаю, что те, кто не любит давления, а таких людей немало, предпочитают "догадываться сами". Что для этого не надо большого ума - мое личное мнение. Разумеется, Вы имеете полное право считать, что для умения держать нос по ветру нужен мегамозг.

Speak My Language

olya.de
spectator12.05.14 16:35
olya.de
12.05.14 16:35 
в ответ wittness 12.05.14 16:09
как мне кажется.
Мне кажется, Вам показалось.

Speak My Language

olya.de
spectator12.05.14 16:40
olya.de
12.05.14 16:40 
в ответ Ален 12.05.14 15:50
Напомню также,что никто не подвергал сомнению легитимность выборов в Молдавии и Грузии,хотя на отколовшихся территориях в Приднестровье,Абхазии и ЮО проведение этих выборов было запрещено.
судя по примерам, Вы исходите из того, что юго-восток фактически откололся ? Тогда да, выборы на оставшихся территориях вероятно были бы признаны, но это не тот вариант, который устроит Киев, имхо. Поэтому ему ничего не остается, как продолжать ATO либо садиться за стол переговоров.

Speak My Language

-ON
коренной житель12.05.14 16:52
-ON
12.05.14 16:52 
в ответ olya.de 12.05.14 16:40
В ответ на:
судя по примерам, Вы исходите из того, что юго-восток фактически откололся ?

Донецкая народная республика провозгласила себя суверенным государством по итогам референдума о статусе региона, заявил в понедельник сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.
http://news.mail.ru/politics/18160279/?frommail=1
  здрасьте
коренной житель12.05.14 16:52
12.05.14 16:52 
в ответ olya.de 12.05.14 16:29
В ответ на:
да, конечно, настоящий голос простого народа.

Причём здесь это? В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.
В ответ на:
еждународные нормы ничего подобного не предписывают.

Международные нормы не запрещают иметь своё мнение журналисту относительно процедуры "референдума".
В ответ на:
мое "вполне возможно, что они сами догадываются"

Дык, вполне возможно, что и вы догадываетесь о том, что угодно Кремлю, и пишите здесь свои сообщения. И для этого "этого не надо большого ума" (с).
Kabal
патриот12.05.14 16:54
Kabal
12.05.14 16:54 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:52
В ответ на:
В Германии нет гостелевидения

А что такое гостелевиденье?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  здрасьте
коренной житель12.05.14 16:54
12.05.14 16:54 
в ответ -ON 12.05.14 16:52
Я жду всё ещё от вас доказательств вашему утверждению в отношении юзера курбан "а даже ВЫ ЛИЧНО! Хлопали и радовались здесь на форуме."
tom4ik
патриот12.05.14 16:59
tom4ik
12.05.14 16:59 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:52
В ответ на:
Причём здесь это? В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.

.. в Германии как раз и естъ гостелевидение - это 1 и 2 каналы, конторльный пакет акций которых находится в руках земель.. Именно поэтому после 8 часов на этих каналах нет рекламы
Как это нет позиции государства - ешё как естъ, впрочем позиция оппозиции тоже учитывается
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
wittness
Патриот заграницы12.05.14 17:00
wittness
12.05.14 17:00 
в ответ -ON 12.05.14 16:52
".. Денис Пушилин.
Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом."
Как любил приговаривать г-н Путин "не с кем разговаривать".
-ON
коренной житель12.05.14 17:05
-ON
12.05.14 17:05 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:54
В ответ на:
Я жду всё ещё от вас доказательств вашему утверждению в отношении юзера курбан "а даже ВЫ ЛИЧНО! Хлопали и радовались здесь на форуме."

Ну как-же, ведь он после того как на юговостоке начали убивать, сам писал о людях как о колорадах, что мол ничего страшного, так и надо делать. В период одесской трагедии вообще сменил подпись на лалалала, ему ещё это ткнули как о насмешке о жертвах. разве это не хлопание в ладоши от радости? или мне прикажете весь дисскусионный клуб лопатить и выкладывать его сообщения?
andrei1960
патриот12.05.14 17:06
andrei1960
12.05.14 17:06 
в ответ wittness 12.05.14 17:00, Последний раз изменено 12.05.14 17:07 (andrei1960)
н.п.
события однако развиваются стремительно
В ответ на:
«Донецкая народная республика» обратилась к России с просьбой о присоединении
«Донецкая народная республика» обратилась к России с просьбой о присоединении, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Донецкая народная республика обратилась к Российской Федерации с просьбой рассмотреть решение Народного совета о присоединении ДНР к России», — говорится в сообщении.
«Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации», — цитирует РИА «Новости» заявление совета.
11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы о статусе регионов. В ДНР на референдум был вынесен единственный вопрос: «Поддерживаете ли вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой народной республики?» «За» проголосовали 89,7%, против — 10,19%, 0,74% бюллетеней признаны недействительными.

«Газета.Ru»
Все новости на тему «Кризис на Украине» →
Новость часа
12.05.2014, 18:26
«Донецкая народная республика» провозгласила себя суверенным государством
«Донецкая народная республика» провозгласила себя суверенным государством, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Мы, народ Донецкой народной республики, по результатам референдума, проведенного 11 мая 2014 года и основываясь на декларации о суверенитете ДНР, объявляем, что отныне ДНР является суверенным государством…» — зачитал документ сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.
11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы о статусе регионов.

«Газета.Ru»
Все новости на тему «Кризис на Украине» →


Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
-ON
коренной житель12.05.14 17:06
-ON
12.05.14 17:06 
в ответ wittness 12.05.14 17:00
В ответ на:

".. Денис Пушилин.
Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом."
Как любил приговаривать г-н Путин "не с кем разговаривать".

Да, с такими лицами не стоит связываться. Да и чтото я сомневаюсь что Путин пойдёт по крымскому сценарию. Хотя на счёт Крыма тоже не верил.
  здрасьте
коренной житель12.05.14 17:08
12.05.14 17:08 
в ответ -ON 12.05.14 17:05
В ответ на:
ли мне прикажете весь дисскусионный клуб лопатить и выкладывать его сообщения?

Именно. С указанием сообщений, где курбан радовался и хлопал в ладоши в отношении погибших в Одессе. Вы выдвинули нешуточное обвинение, придётся вам его подтверждать документально.
  здрасьте
коренной житель12.05.14 17:10
12.05.14 17:10 
в ответ tom4ik 12.05.14 16:59
В ответ на:
конторльный пакет акций

А разве 1 и 2 каналы - акционерные общества? Вот не знал.
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 17:10
12.05.14 17:10 
в ответ tom4ik 12.05.14 16:59
В ответ на:
конторльный пакет акций которых находится в руках земель.

Интересно, что за акции могут быть у телеканала, не являющегося акционерным обществом. Вопрос, разумеется, риторический.
anuga1
коренной житель12.05.14 17:11
12.05.14 17:11 
в ответ -ON 12.05.14 17:06, Последний раз изменено 12.05.14 17:12 (anuga1)
В ответ на:
А что дальше?

ДНР попросилась в Россию.
http://news.rambler.ru/25024300/
Дальше Днепропетровск, Херсон, Киев.....Вашингтон.
Дальше - некуда.
olya.de
spectator12.05.14 17:15
olya.de
12.05.14 17:15 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:52
В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.
А чья там позиция, неужели отдельные личные мнения независимых журналистов ? Чего только не узнаешь в ДК..
Международные нормы не запрещают иметь своё мнение журналисту относительно процедуры "референдума".
Только не мнение, а суждение насчет критериев легитимности выборов, причем противоречащее международным нормам ? Это шутка наверное,... надеюсь ? Тут все же не банановая республика, и если кому-то в силу личных предрассудков кажется, к примеру, что канцлером должен быть мужчина, это еще не дает ему права утверждать, что о легитимности Меркель "не может быть и речи". Надо все же немного различать критерии легитимности и свои личные предпочтения.
Дык, вполне возможно, что и вы догадываетесь о том, что угодно Кремлю, и пишите здесь свои сообщения. И для этого "этого не надо большого ума" (с).
Что за манера переходить на личности, когда обсуждаются абстрактные вопросы.. ?

Speak My Language

tom4ik
патриот12.05.14 17:19
tom4ik
12.05.14 17:19 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 17:10, Последний раз изменено 12.05.14 17:20 (tom4ik)
В ответ на:
А разве 1 и 2 каналы - акционерные общества? Вот не знал.

В ответ на:
Интересно, что за акции могут быть у телеканала, не являющегося акционерным обществом. Вопрос, разумеется, риторический.

ответ тоже..... называйте как хотите хотъ тушкой, хоть чучелом суть от этого не меняется
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Katze75
коренной житель12.05.14 17:24
Katze75
12.05.14 17:24 
в ответ tundra 12.05.14 15:31
В ответ на:
Если проникнуться вашей идеей - то Янукович людей на майдан вывел?

Не поняла с чего такие выводы.
В ответ на:
отстранить Януковича было просто...через импичмент, но тогда - и все последующие действия должны быть законными?

Процедуры импичмента не разработано ни в Украине, ни в России (и правда, зачем?), поэтому и не было никакого импичмента. Янукович 21 февраля пописал бумажку, согласно которой он до 25 мая должен был руководить страной, и на след. день сбежал. После этого его и отстранили, т.к. он самоустранился. Или надо было звать на коленях его обратно? И он бы вернулся, как думаете?
В ответ на:
Меньшинства - рулят...большевики, нацисты, гомолюбы - их мало, но они задавали тон своей увлечённостью идеей...

Тогда объявляйте и Россию фашистской - в Украине в наше время нацисты никогда не убивали людей посреди улицы за иную нац. принадлежность, а в той же Москве такие случаи сплошь и рядом, не говоря про подрывы синагог, мечетей...
lenock
коренной житель12.05.14 17:25
lenock
12.05.14 17:25 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:54
А я жду от юзера Курбана извинений за это ( выделено жирным шрифтом )
ссылку на передачу он получил ( с конкретным указанием времени, когда раздались аплодисменты гостей, замечания ведущей и всем остальным)
В ответ на:
Пока не будет конкретной ссылки на то, что:"ведущую аж передёрнуло, и она попросила знатных гостей не забывать что погибли люди.
на что ей ответили что идёт война....." человеческий облик теряют для меня те, кто подобное публикует.

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 17:27
12.05.14 17:27 
в ответ tom4ik 12.05.14 17:19, Последний раз изменено 12.05.14 17:28 (Надежда_germanph)
В ответ на:
называйте как хотите хотъ тушкой, хоть чучелом суть от этого не меняется

То есть, Вы лжете, но хотите уверить нас, что какую-то "суть" понимаете.
ноль
патриот12.05.14 17:33
ноль
12.05.14 17:33 
в ответ Katze75 12.05.14 17:24
В ответ на:
Янукович 21 февраля пописал бумажку, согласно которой он до 25 мая должен был руководить страной, и на след. день сбежал.

вот так просто взял и сбежал, или ему пришлось скрываться от неуправляемой(или наоборот хорошо управляемой) толпы?
07:25 | 22.02.2014
Бойцы Самообороны Майдана в ночь на субботу заняли весь правительственный квартал. Сотники контролируют здания Верховной рады, администрации президента, Кабмина и МВД. Комендант Майдана Андрей Парубий предложил милиционерам присоединяться к силам Самообороны, надев сине-желтые ленточки. Здание Кабмина вместе с майдановцами охраняют 30 бойцов внутренних войск, перешедших на сторону восставших.

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.225137.html
Ален
патриот12.05.14 17:34
Ален
12.05.14 17:34 
в ответ olya.de 12.05.14 16:40
In Antwort auf:
Напомню также,что никто не подвергал сомнению легитимность выборов в Молдавии и Грузии,хотя на отколовшихся территориях в Приднестровье,Абхазии и ЮО проведение этих выборов было запрещено.
судя по примерам, Вы исходите из того, что юго-восток фактически откололся ? Тогда да, выборы на оставшихся территориях вероятно были бы признаны

Я исхожу из того,что не весь юго-восток,а сепаратисты из двух восточных областей пытаются отколоть их от Украины.А все разговоры с их стороны о некой федерализации лишь для отвода глаз.
Выборы во всех остальных областях Украины будут признаны легитимными вне зависимости от того,насколько усилия сепаратистов окажутся успешными.
ноль
патриот12.05.14 17:36
ноль
12.05.14 17:36 
в ответ Katze75 12.05.14 17:24
В ответ на:
Тогда объявляйте и Россию фашистской - в Украине в наше время нацисты никогда не убивали людей посреди улицы за иную нац. принадлежность, а в той же Москве такие случаи сплошь и рядом, не говоря про подрывы синагог, мечетей...

и здесь вы напутали..в РФ все фашисткие выходки являются уголовным преступлением..а на Украине сегодня националистические партии (Свобода) и неонацисткие группировки (ПС)находятся во власти или влияют на власть..
tom4ik
патриот12.05.14 17:38
tom4ik
12.05.14 17:38 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 17:27
В ответ на:
То есть, Вы лжете, но хотите уверить нас, что какую-то "суть" понимаете.

не надо грубить... я высказала своё мнение - вы с ним не согласны, ишите тайный смысл - я выслушаю ваши пожелания и по возможности отвечу..... но постарайтесь пожалуйста без грубости, ибо в таком тоне отвечатъ не имет смысла
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Ален
патриот12.05.14 17:46
Ален
12.05.14 17:46 
в ответ tom4ik 12.05.14 17:38
In Antwort auf:
я высказала своё мнение - вы с ним не согласны

Но серьёзный форумщик пытается доказать своё мнение соответствующими ссылками,а вы даже не пытаетесь это сделать.
Создаётся впечатление.что вы просто солгали и не хотите это признать.
Nikolai
местный житель12.05.14 17:51
Nikolai
12.05.14 17:51 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:52
In Antwort auf:
В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.

Значит новостные каналы на добровольной основе стали рупором позиции государства, а вместе с тем - источником односторонней информации. То, что журналисты предвзяты и поют дифирамбы политике как Германии, так и ЕС и демонизируют политику Кремля, признают сами журналисты, например, это отмечает журналистка Gabriele Krone-Schmalz, Unverantwortlicher Journalismus - http://www.youtube.com/watch?v=18tUv7kr5Xs
Да и вообще, это такой очевидный факт, что и доказывать по этому поводу как-то нелепо, это так же очевидно как трава зелёная, небо голубое, мячик круглый.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Katze75
коренной житель12.05.14 17:52
Katze75
12.05.14 17:52 
в ответ ноль 12.05.14 17:36
В ответ на:
и здесь вы напутали..в РФ все фашисткие выходки являются уголовным преступлением..а на Украине сегодня националистические партии (Свобода) и неонацисткие группировки (ПС)находятся во власти или влияют на власть..

Это вы все валите в кучу.
В Украине нацистские выходки тоже являются уголовным преступлением, но их не было, а в России - были и есть. Кто-то искоренил движение скинхедов?
И вы путаете нацистов с националистами.
В Украине - националисты, это совсем другая история.
Скабичевский
местный житель12.05.14 17:53
12.05.14 17:53 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
В ответ на:
Итак, сегодня референдум. Вопрос следующий.
«Поддерживаете ли вы Акт о самостоятельности Донецкой народной республики?» Он напечатан на украинском и русском языках, а под вопросом приводятся варианты ответов — «да» и «нет».
Идея очень хорошая, но меня волнует вопрос: а что будет дальше? Честно скажу, что у меня пока одни вопросы.
Проголосуют они "да" и с чувством выполненного долга успокоятся. Киев ессно не признает.
Проголосуют "нет" тогда еще лучше, особенно для Киева.
Я конечно хотела бы ответ "да" в этом случае хотя бы имеют смысл все эти события и жертвы.

какой еше референдум ?? кто проводит , эта кучка каких то людей нетрадиционной ориентации ?? че за бред ..если это все легально то где мое, и моей семьи в кол-ве 7 человек жителей Донецка, приглашение на голосование ??
дурость какая то а не "референдум" - забудте , это только междусобойчик ряженных козачков
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 17:54
12.05.14 17:54 
в ответ tom4ik 12.05.14 17:38, Последний раз изменено 12.05.14 17:58 (Надежда_germanph)
В ответ на:
То есть, Вы лжете, но хотите уверить нас, что какую-то "суть" понимаете.
не надо грубить...

Вот не знала, что использование слова "ложь" является грубостью. Тут ведь только два варианта возможны: либо Вы не понимаете устройства того, о чем пишете, в таком случае и никакой "сути" видеть не можете, либо Вы используете намеренную ложь, чтобы подтвердить свое мнение о государственном влиянии на политику канала. Поскольку Вы сожаления по поводу дезинформации не выразили, стало быть намеренно солгали.
В ответ на:
я высказала своё мнение - вы с ним не согласны

Утверждение о существование неких "акций" - это не мнение, это обман.
  blogof
знакомое лицо12.05.14 17:58
12.05.14 17:58 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:02
В ответ на:
Совершенно не понимаю вашего сарказма в отношении "серости" анонимных журналистов. Закрытая, непроницаемая урна для бюллетений без конвертов - это дополнительная мера подстраховки тайных выборов.

А я понимаю и сарказм и назначение прозрачных урн для голосования. И я понимаю что критика прозрачных урн это не просто двойные стандарты но и откровенная пропаганда. Не берусь точно назвать номер предписания и год его выпуска но оба "демократических" института "правящих" партий США именно рекомендовали использование прозрачных урн.
Прозрачность должна помогать наблюдателям от партий и прессе отслеживать и пресекать выбросы бюллетеней. Что касается тайны голосования, то этот аспект решается путём сворачивания бюллетеня вдвое. Именно так он помещается в щель урны.
Это я Вам как бывший член комисси с правом решающего голоса говорю. Да и подсчёт бюллетеней можно грамотно построить без риска подтасовки результатов. Поэтому заявления абыкого о не действительности плебисцита из за прозрачных урн это глупость.
pallada0
коренной житель12.05.14 17:59
12.05.14 17:59 
в ответ Katze75 12.05.14 17:24
In Antwort auf:
Процедуры импичмента не разработано ни в Украине, ни в России (и правда, зачем?), поэтому и не было никакого импичмента. Янукович 21 февраля пописал бумажку, согласно которой он до 25 мая должен был руководить страной, и на след. день сбежал. После этого его и отстранили, т.к. он самоустранился. Или надо было звать на коленях его обратно? И он бы вернулся, как думаете?

Не нажоело заведомую ложь писать?
почитайте хотя бы конституцию и законы Украины
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 18:00
12.05.14 18:00 
в ответ blogof 12.05.14 17:58
Это просто верх идиотизма со стороны украинской хунты рассчитана на полных кретинов: http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1514844
pallada0
коренной житель12.05.14 18:03
12.05.14 18:03 
в ответ Katze75 12.05.14 17:52
In Antwort auf:
В Украине нацистские выходки тоже являются уголовным преступлением, но их не было, а в России - были и есть.

назовите хоть одну
Надоело, честно, что просто пишут фразы в пространство, лишь бы написать
нау краине можно прекрасно докозательно посмотреть видео, например в фарио и тягнибоком, видео как издеваются малолетки в метро, видео как маршируют рпавые и орут нацисткие лозунги, как студенты кричат про москаляку на гиляку, как нацисты жеут и убивают
Ну вы можете хоть 1000 раз написать, что этого нет и 1000 раз писать, что бандера и УПА герои
А вот даже здесь написали в СМИ исследования шведского историка, что бандера и Упа можно отнести к фашистам
так что не переуюедите
Nikolai
местный житель12.05.14 18:06
Nikolai
12.05.14 18:06 
в ответ Скабичевский 12.05.14 17:53
In Antwort auf:
кто проводит , эта кучка каких то людей нетрадиционной ориентации ??

Нет, здесь речь не про майдан, а про Юго-Восток.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
natuerlich blond
местный житель12.05.14 18:08
natuerlich blond
12.05.14 18:08 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 17:27
В ответ на:
То есть, Вы лжете, но хотите уверить нас, что какую-то "суть" понимаете

Verfassungsgericht: Politik hat zu viel Einfluss auf öffentlich-rechtlichen Rundfunk:
http://www.tagesspiegel.de/medien/urteil-zum-zdf-staatsvertrag-verfassungsgerich...
Решение конституционного суда прямо доказывает, что немецкие "общественные" СМИ не являются независимыми. Или конституционный суд тоже лжет?
Бродяга по жизни
коренной житель12.05.14 18:08
Бродяга по жизни
12.05.14 18:08 
в ответ здрасьте 12.05.14 17:10, Последний раз изменено 12.05.14 18:19 (Бродяга по жизни)
Н.П.
Советую почитать всем сторонам конфликта. http://polemika.com.ua/article-144779.html
Только не поленитесь, дочитайте до конца. Очень хорошо и точно написано. А вот это:
В ответ на:
Чем дальше, тем меньше стеснялись образованцы. Начали с совков, потом донецких открыто начали называть то гопниками, то скотами, то быдлом, потом модно стало периодически упражняться в томных размышлениях «а может, пусть замшелые совки катятся колбаской, не мешая нам строить великолепные европейские демократические чертоги». Эти статьи лучших представителей укрсучлита, как правило, написанные в берлинских и пражских кафе, публиковались открыто, и никого, заметьте, никого даже не журили, не то чтобы называть сепаратистами.
За нами не числилось никаких достоинств, а только беспримерная тупость, рабство, холопские замашки – в противовес великой галичанской ясновельможности. Технология действенная, прагматичная и, надо признать, эффективная. Сделать проект Нероссия можно было, только формируя жесткий императивный дискурс морального, культурного и интеллектуального ничтожества носителей русской идентичости. И никак иначе.

так вообще - "не в бровь, а в глаз". Читая многих тутошних участников поддерживающих новую украинскую власть, четко прослеживается и чувствуется то, о чем написано выше - отвращение прям на генном уровне к более простым и возможно менее изысканным людям живущим на ЮВ Украины. Выражения "гопники" , "быдло", "алкаши" итп, на обсуждении даже в этом форуме - сплошь и рядом, не говоря уже о всех просторах инета.
Возникает только вопрос - ну а чего тогда цепляться за эти регионы? Отпустите, без них путь в ЕС может станет проще. На волне отвращения к России вон прибалты же сыграли и их быстренько приняли.

  blogof
знакомое лицо12.05.14 18:10
12.05.14 18:10 
в ответ pallada0 12.05.14 17:59
В ответ на:
почитайте хотя бы конституцию и законы Украины

А зачем? Так же проще. Взял коктейль и метнул.
Vitaliy25_0
старожил12.05.14 18:12
12.05.14 18:12 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 18:00
Да подобного бреда я ещё не видывал.
pallada0
коренной житель12.05.14 18:14
12.05.14 18:14 
в ответ Vitaliy25_0 12.05.14 18:12
In Antwort auf:
Да подобного бреда я ещё не видывал.

вы тут про бред пишите?
А как в отношении того, что уже в Верховное раде напрямую говорят правду про хунту?
вот ссылка. Прошу модераторов рассматривать как подтверждение
http://www.youtube.com/watch?v=LoOEUqVT6bA&app=desktop
  blogof
знакомое лицо12.05.14 18:17
12.05.14 18:17 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:55

В ответ на:
Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо." Откуда вам знать об этом?

Я не вспомню даты и даже года, но более 5 лет назад был жуткий скандал вокруг БНД которая фактически контролировала ряд журналистов тех самых "общественных" СМИ.
Вы не помните этого? Мне погуглить для Вас?
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 18:19
12.05.14 18:19 
в ответ natuerlich blond 12.05.14 18:08
В ответ на:
Verfassungsgericht: Politik hat zu viel Einfluss auf öffentlich-rechtlichen Rundfunk:
http://www.tagesspiegel.de/medien/urteil-zum-zdf-staatsvertrag-verfassungsgerich...
Решение конституционного суда прямо доказывает, что немецкие "общественные" СМИ не являются независимыми. Или конституционный суд тоже лжет?

Не вижу ничего про "акции", о которых, собственно, речь велась.
Cheshirka
коренной житель12.05.14 18:35
Cheshirka
12.05.14 18:35 
в ответ pallada0 12.05.14 18:14
В ответ на:
А как в отношении того, что уже в Верховное раде напрямую говорят правду про хунту?
вот ссылка. Прошу модераторов рассматривать как подтверждение
http://www.youtube.com/watch?v=LoOEUqVT6bA&app=desktop

Просто супер а главное какое глубокозадумчивое лицо было у турчинова, так и читалось на нем что он подсчитывает какой ему срок светит совсем уже скоро.....
Так еще когда этот майдан начинался и когда уже начали жечь беркут их депутат Витренко в европарламенте резала правду матку и очень точно объясняла ситуацию в украине.
Это все было очевидно еще с первого дня майдана, но только майдан все скачет и вот к чему все это привело....
Тут кто то все сомневается про то что в одессе горели живые люди и что их вначале поубивали, так вот в этом видео депутат прямо намекает на это же, похоже он тоже онлайн смотрел....
И про мариуполь он верно говорит, правда он слышали еще про убитую семью говорил, я так поняла попали в квартиру когда стреляли....
Ну да, не все же в кадры вошло...
natuerlich blond
местный житель12.05.14 18:35
natuerlich blond
12.05.14 18:35 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 18:19
В ответ на:
Не вижу ничего про "акции", о которых, собственно, речь велась.

Вообще-то смысл дискуссии был несколько другой. А акции видимо - предлог увести дискуссию в другое русло.
Пух
патриот12.05.14 18:36
Пух
12.05.14 18:36 
в ответ здрасьте 12.05.14 16:54
В ответ на:
Я жду всё ещё от вас доказательств вашему утверждению в отношении юзера курбан "а даже ВЫ ЛИЧНО! Хлопали и радовались здесь на форуме."

kurban05
(местный житель)
kurban05 | Re: Народ,восстав на Донбассе заставил уважать свободолюбие восточных украинцев
15/4/14 17:51 В ответ stacheltier 15/4/14 17:43
Перебили 30 колорадов - это не гражданская война, это освобождение территории....
kurban06
(завсегдатай)
kurban06 | Re: Народ,восстав на Донбассе заставил уважать свободолюбие восточных украинцев
15/4/14 19:11 В ответ SULU 15/4/14 19:00
В ответ на:
это люди у вас колорады?
Нет, конечно.
Колорады - это нечисть захватившая аэродром.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Скабичевский
местный житель12.05.14 18:44
12.05.14 18:44 
в ответ Nikolai 12.05.14 18:06, Последний раз изменено 12.05.14 18:45 (Скабичевский)
В ответ на:
Нет, здесь речь не про майдан, а про Юго-Восток.

Я именно говорил о ряженных казачках нетрадиционной ориентации именно с ЮВ Такая торпорная работа кремлевских политтехнологов и их кукол , шо просто диву даешся если еше остались профессионалы в ведомстве ВВП ?? Сшитая белыми черными нитками лабуда сд референдумом не может обмануть даже наивных европейцев , а для людей , которые в курсе происходяшего это вообше дешевый театр абсурда . Россия и ее потреоты скоро доиграются со спичками но будет поздно размазывать сопельки по бородатым мордашкам
у меня ж стразу вопрос - если рефеферндум законный и правильно огранизован , то почему ни мая семья из 7 человек, ни мои многочисленные знакомые , коренные жители Донецка , НЕ ПОЛУЧИЛИ ни приглашения , ни оповешения о таком "законном референдуе" ! че там еше за месждусобойчик ?? где законность ?? че совсем обарзели придурки ??
не заставляете меня оставлять мое теплое насиженное кресло и ехать в Донецк, я буду очень зол и рассторе , а когда я зол и расстроен это очень плохо для окружаюших
Nikolai
местный житель12.05.14 18:47
Nikolai
12.05.14 18:47 
в ответ Бродяга по жизни 12.05.14 18:08
В ответ на:
Отпустите, без них путь в ЕС может станет проще.

Не отпустят. Западенцам нужен "домашний русский" для продолжения процесса этногенеза:
"...последние 23 года галичане существуют в границах мертворожденного «украинского государства», пользуясь правами привилегированного меньшинства. Надо понимать очень важную деталь происходящих на Украине процессов. В этническом отношении сегодняшняя Украина не двух-, а трехчастна. Первая часть – галичане и волыняне (различия между ними обе стороны до поры игнорируют). Вторая – малороссы центра и северо-запада. И третья – русские Новороссии.
Двадцатилетний языковой и образовательный террор против Новороссии – это не просто блажь русофобствующих «украинцев». Это единственный действенный механизм украинского этногенеза. Только объединившись против «граждан третьего сорта» – русских Новороссии, галичане и волыняне вместе с малороссами сплавляются в «украинцев». Если завтра «Украина» потеряет Новороссию – лопнет пружина этногенеза. Без «третьесортных» русских галичанам не останется ничего, как со всем пылом взяться за полную украинизацию «второсортных» малороссов.
Долго это не продлиться – рано или поздно (скорее, очень рано) это породит не только махновщину по всему центру и северо-западу, но и слезные просьбы малороссов назад в Россию. Да и различия между Галичиной и Волынью тоже всплывут на поверхность…
Ничего нового в этом нет. Процесс достаточно традиционный. Достаточно вспомнить, что и завершающийся – но все еще не завершенный – грузинский этногенез остановился после потери Абхазии. Только в процессе колонизации Абхазии менгрелы и сваны – последние не до конца интегрированные в единый этнос племена – становились «просто грузинами». Сейчас процесс прерван, и будет ли он продолжен в обозримом будущем – сказать трудно.
«Украинизаторы» все это прекрасно понимают. Именно этим – а отнюдь не «безумной нерассуждающей русофобией» объясняется террор против Новороссии. И именно этим объясняется категорической нежелание отпустить Новороссию – несмотря на все кажущиеся издержки пребывания под одной государственной крышей столь разнородных частей. И стоять насмерть против попыток федерализации их заставляют те же соображения. Федерализация с четко прописанными гарантиями для Новороссии останавливает антирусский террор – и, тем самым, несмотря на сохранившуюся «территориальную целостность», останавливает этногенез и запускает механизм превращения территории исторической Украины в бескрайнее Гуляй Поле." Армен Асриян. Зачем Украине Новороссия http://asriyan.livejournal.com/234792.html
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Скабичевский
местный житель12.05.14 18:50
12.05.14 18:50 
в ответ Cheshirka 12.05.14 18:35
В ответ на:
Это все было очевидно еще с первого дня майдана, но только майдан все скачет и вот к чему все это привело....

Это длинный нос Москвы и загребушие ручки к этому приводит , но никак не майдан .
Майдан это ВНУТРЕННЕ дело украине и совоать свой длинный кремлевский нос в чужие дела явно не рекомендуется
В ответ на:
Тут кто то все сомневается про то что в одессе горели живые люди и что их вначале поубивали, так вот в этом видео депутат прямо намекает на это же, похоже он тоже онлайн смотрел....

ооо, мадемуазель , при нехорошем раскаде гореть будет везде и все - от Киева до Челябинска - и гореть будет хорошо и ярко
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 18:51
12.05.14 18:51 
в ответ natuerlich blond 12.05.14 18:35
В ответ на:
Не вижу ничего про "акции", о которых, собственно, речь велась.
Вообще-то смысл дискуссии был несколько другой. А акции видимо - предлог увести дискуссию в другое русло.

Акции - ложь. Не понимаю, зачем нужно обесценивать свое мнение использованием негодных средств для его подтверждения.
shakilon
постоялец12.05.14 18:53
12.05.14 18:53 
в ответ Скабичевский 12.05.14 18:44
[цитата]у меня ж стразу вопрос - если рефеферндум законный и правильно огранизован , то почему ни мая семья из 7 человек, ни мои многочисленные знакомые , коренные жители Донецка , НЕ ПОЛУЧИЛИ ни приглашения , ни оповешения о таком "законном референдуе" ! че там еше за месждусобойчик ?? где законность ?? че совсем обарзели придурки [цитата]
трудно живя в Донецке было не знать о референдуме. наверно так хотели они пойти отдать голос
Wladimir-
патриот12.05.14 18:54
12.05.14 18:54 
в ответ wittness 12.05.14 00:57
В ответ на:
Мечты, мечты..
Покуда Россия даже наблюдателей на референдум не послала. И устами президента заявила, что выборы президента, которые обьявила
"неонацистская хунта" - апреель, апрель - шаг в првильном направлении..
Прогнозы, прогнозы... (За мечтами Вам в "Тусовку")
Прогнозы дело неблагодарное. Погоду не могут предсказать, а тут социальный хаос, пусть даже и управляемый. Я не отрицаю, что Путин может "слить" Юго-Восток Украины. Последнее его заявление о проведенном референдуме мне совсем не понравилось. Но в таком случае он потеряет лицо - где же тогда его хвалёное "русские своих не сдают"? Он прошёл точку невозврата. Дальше только бифуркация - ты за белых или за красных.
Потерять лицо первому лицу государства, пардон за каламбурчик, в России очень страшно в первую очередь для существования самой России. Когда то русские войска не взяли Константинополь потому что какой то дядечка из Лондона пальчиком погрозил и в результате русских царей сначала начали отстреливать свои же, а потом всё вообще закончилось революцией и свержением монарха.
Но не одним Путиным определяется будущее Украины и не одним Майданом. Украина как государство трещит по швам и каждый норовит оторвать себе кусок повкуснее.
В ответ на:
Совет Конгресса русских общин Молдовы (КРОМ), по данным ИА «Регнум», направил и.о. президента Украины Александру Турчинову письмо, в котором потребовал немедленно прекратить любые силовые действия и начать переговоры об урегулировании конфликта со всеми заинтересованными сторонами». Срок ультиматума истекает в понедельник 12 мая, после чего на Украину КРОМ собирается направить 4000 хорошо подготовленных и обученных добровольцев, которые, вероятно, окажут содействие в проведении на территории ближайшей к Молдавии Одесской области референдума. Вместе с тем вопрос о самоопределении и проведении новых референдумов может стать актуальным и в западных регионах Украины. Как сообщило 10 мая агентство Reuters, премьер-министр Венгрии Виктор Орбан призвал «предоставить автономию венграм, живущим за пределами венгерского государства, в том числе, и на Украине». По мнению политолога Александра Воробьева, крайне вероятны подобные инициативы и со стороны Польши и Румынии. Так, в Черновицкой области (Северной Буковине), на которую претендует Бухарест, по оценкам украинских экспертов, выдано уже порядка 100 тысяч румынских паспортов. «Польша является тылом для Галиции и Киева. И в условиях тяжелого кризиса, я бы ожидал ввода на Западную Украину польских военных», — говорит Воробьев.

http://lenta.ru/articles/2014/05/12/ukroart/
.
Всё проходит. И это пройдёт.
olya.de
spectator12.05.14 18:55
olya.de
12.05.14 18:55 
в ответ Ален 12.05.14 17:34
Выборы могут стабилизировать обстановку только если проведены и признаны легитимными по всей стране, в противном случае они скорее контрпродуктивны.
Если в правительстве еще не отказались от идеи сохранить целостность Украины, то альтернатив необходимости обеспечить проведение выборов на ЮВ у них не остается.

Speak My Language

Cheshirka
коренной житель12.05.14 18:57
Cheshirka
12.05.14 18:57 
в ответ Скабичевский 12.05.14 18:50
В ответ на:
ооо, мадемуазель , при нехорошем раскаде гореть будет везде и все - от Киева до Челябинска - и гореть будет хорошо и ярко

Хосподя, ну кто только это нам уже не обещал
Татаро-монголы были? Были! И где они чичас?
Кто тама дальше был? Не памятая, возьмем не столь уж давний срок)))
Хфранцузики с наполеоном захаживали? Захаживали и даже горящую москву имели честь лицезреть))) и гиде тот наполеончик? Ага имеется, какой русский не любит полакомиться вкуснющим тортиком то)))))
Ну и совсем недавнее товарисч хитлер.... Ну тут вообче комментарии не уместны))))
И тут вытеперь со своим расскаладом ну прям смешно даже, неужто история никого и ничему не учит?
Я бы с удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу без оружия.
Скабичевский
местный житель12.05.14 19:00
12.05.14 19:00 
в ответ shakilon 12.05.14 18:53

В ответ на:
трудно живя в Донецке было не знать о референдуме. наверно так хотели они пойти отдать голос

а я не в Донецке , но это не должно иметь никакого значения ибо законо организованный референдум ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИВАТь участие всех кого это касается . Например я все время получаю приглашение из Украинского посольства на всякие выборы и четко исполняю свой долг гражданина, но в этом случае мои права , как гражданина и жителя Донецка , были нагло попраны .
Че там за мутки ?? Че собрались 500 придуркиов и провели референдум ?? дурдом "Солнышко" на каникулах ..О каких ресультатах и законности может быть речь если не были даже гарантированны права для глаждана на голосование ??
shakilon
постоялец12.05.14 19:00
12.05.14 19:00 
в ответ Wladimir- 12.05.14 18:54
В ответ на:
Я не отрицаю, что Путин может "слить" Юго-Восток Украины. Последнее его заявление о проведенном референдуме мне совсем не понравилось. Но в таком случае он потеряет лицо - где же тогда его хвалёное "русские своих не сдают"? Он прошёл точку невозврата. Дальше только бифуркация - ты за белых или за красных.

может Путин "прощупывает" какая будет реакция ЕС и Америки, если Риссия возьмет в свой состав ДНР и ЛНР. России бы наверно было более выгодно видеть их в составе федерации, но - Украины. Но Порошенко открещивается заранее от такого...
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 19:02
12.05.14 19:02 
в ответ Скабичевский 12.05.14 19:00
В ответ на:
а я не в Донецке , но это не должно иметь никакого значения ибо законо организованный референдум ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИВАТь участие всех кого это касается .

Ну вот мне как гражданину РФ, но проживающему в ФРГ что-то ни разу не пришло приглашение на какие-нибудь российские выборы.
Nikolai
местный житель12.05.14 19:04
Nikolai
12.05.14 19:04 
в ответ Скабичевский 12.05.14 18:44
В ответ на:
Такая торпорная работа кремлевских политтехнологов и их кукол
Я не сомневаюсь, что некоторые способны видеть чёрную кошку в тёмной комнате, где её нет. А некоторые умудряются даже периодически её ловить, как Аваков, например.
Но правда такова, что трудно представить более эффективные действия , чем те, какие предприняло правительство в Киеве, чтобы побудить целый регион бежать вприпрыжку к урнам голосования. А то, что люди сами шли на голосование, массово, и не гопники - свидетельствуют фотки самих участников, такое не под силу "политтехнологам", а если всё же, то топорной работой не назовёшь: http://www.yaplakal.com/forum2/topic806325.html
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
pallada0
коренной житель12.05.14 19:06
12.05.14 19:06 
в ответ Скабичевский 12.05.14 18:44
In Antwort auf:
Я именно говорил о ряженных казачках нетрадиционной ориентации именно с ЮВ Такая торпорная работа кремлевских политтехнологов и их кукол , шо просто диву даешся если еше остались профессионалы в ведомстве ВВП ?? Сшитая белыми черными нитками лабуда сд референдумом не может обмануть даже наивных европейцев , а для людей , которые в курсе происходяшего это вообше дешевый театр абсурда . Россия и ее потреоты скоро доиграются со спичками но будет поздно размазывать сопельки по бородатым мордашкам

во как мозни то набекрень поставлены.
Вы хотть немного то перестаньте украинские СМИ слушать и почитайте что-нибудь не напеечатанное про историю Украины в последние 23 гожда. Но хотя бы толковы словарь брокхауза, еслои руссеоязычным истосчникам не верите
Чесное слово. Прсто жалко таких учеников Фарион
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 19:06
12.05.14 19:06 
в ответ Wladimir- 12.05.14 18:54
В ответ на:
Я не отрицаю, что Путин может "слить" Юго-Восток Украины. Последнее его заявление о проведенном референдуме мне совсем не понравилось.

Вы о просьбе отложить референдум? Я сразу тут писал, что это всё понты, что референдум будет, а просьба его это типа: Смотрите, я пытаюсь, но они меня не слушаются, не могу же я им приказывать.
shakilon
постоялец12.05.14 19:08
12.05.14 19:08 
в ответ Скабичевский 12.05.14 19:00
В ответ на:
Че там за мутки ?? Че собрались 500 придуркиов и провели референдум ?? дурдом "Солнышко" на каникулах ..О каких ресультатах и законности может быть речь если не были даже гарантированны права для глаждана на голосование ??

самим себя только обманывать не надо. есть куча видео и фотодоказательств народа перед избирательными участками.
Wladimir-
патриот12.05.14 19:09
12.05.14 19:09 
в ответ shakilon 12.05.14 19:00
В ответ на:
может Путин "прощупывает" какая будет реакция ЕС и Америки, если Риссия возьмет в свой состав ДНР и ЛНР. России бы наверно было более выгодно видеть их в составе федерации, но - Украины. Но Порошенко открещивается заранее от такого...
Не отрицаю. Может и так. Путин ситуационный игрок. Его ходы на шахматной доске под названием "политика" определяет текущая ситуация.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
патриот12.05.14 19:11
12.05.14 19:11 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 19:06
В ответ на:
Вы о просьбе отложить референдум? Я сразу тут писал, что это всё понты, что референдум будет, а просьба его это типа: Смотрите, я пытаюсь, но они меня не слушаются, не могу же я им приказывать
Нет, я об официальном заявлении администрации Кремля на уже состоявшийся референдум.
Всё проходит. И это пройдёт.
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 19:14
12.05.14 19:14 
в ответ pallada0 12.05.14 19:06
В ответ на:
Чесное слово. Прсто жалко таких учеников Фарион

Вот цитаты из моей личной переписки с украинским патриотом:
В ответ на:
От русских благодарности низачто никогда не получишь. Им разрешили жить в Украине, так они теперь пол страны оттяпают.

В ответ на:
вообще, Русь - это украинское слово, списженное у украинцев Петром 1 для нового названия Московии.

А это о населении Юго - Востока:
В ответ на:
там не было русских. Там были украинские народы. А русские- московиты- это этногенез украинских, угро-финских и немного монгольских народов. Говорю вам, просто это всё идёт от украинского слова Русь. Которое было когда украдено.

И этим всем им забивали мозги в школах.
Wladimir-
патриот12.05.14 19:19
12.05.14 19:19 
в ответ Nikolai 12.05.14 18:47
В ответ на:
Двадцатилетний языковой и образовательный террор против Новороссии – это не просто блажь русофобствующих «украинцев». Это единственный действенный механизм украинского этногенеза. Только объединившись против «граждан третьего сорта» – русских Новороссии, галичане и волыняне вместе с малороссами сплавляются в «украинцев». Если завтра «Украина» потеряет Новороссию – лопнет пружина этногенеза. Без «третьесортных» русских галичанам не останется ничего, как со всем пылом взяться за полную украинизацию «второсортных» малороссов.
Чем то согласуется с положениями новоапостольской церкви. Нет ада и рая. После смерти каждый попадает к своим. Святые к святым, подонки к подонкам. И этим самым каждый получает по заслугам.
Как только бандеровцы окажутся в кругу своих же бандеровцев, они получат то, что они заслужили.
Пардон за офтоп.
Всё проходит. И это пройдёт.
nemez1517
знакомое лицо12.05.14 19:19
nemez1517
12.05.14 19:19 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 19:14
читаю на фейсбуке комменты, что оставляют поклонники творчества Авакова. так вообще складывается впечатление что Геббельс ожил на Украине. такое пишут, что просто диву даешся, как они до майдана умудрялись мирно сосуществовать
Скабичевский
местный житель12.05.14 19:21
12.05.14 19:21 
в ответ Cheshirka 12.05.14 18:57
В ответ на:
Хосподя, ну кто только это нам уже не обещал
Татаро-монголы были? Были! И где они чичас?
Кто тама дальше был? Не памятая, возьмем не столь уж давний срок)))
Хфранцузики с наполеоном захаживали? Захаживали и даже горящую москву имели честь лицезреть))) и гиде тот наполеончик? Ага имеется, какой русский не любит полакомиться вкуснющим тортиком то)))))
Ну и совсем недавнее товарисч хитлер.... Ну тут вообче комментарии не уместны))))
И тут вытеперь со своим расскаладом ну прям смешно даже, неужто история никого и ничему не учит?

патетика поверхностныей ио одномерный вброс хотя в одном согласен , что кое кого история так ничему и не научила , и кому то явно хочется , аж зубы своидит, опять вкусить всех прелестей военного лихолетья
Скабичевский
местный житель12.05.14 19:25
12.05.14 19:25 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 19:02
В ответ на:
Ну вот мне как гражданину РФ, но проживающему в ФРГ что-то ни разу не пришло приглашение на какие-нибудь российские выборы.

ну для РФ понятно , что Ваше менние это каг бы абсолютно фиолетово , я как то даже не удивлен Когда это Великую РОссию интересовало мнение ее граждан ?? назовите любой исторический период с 1500 года до наших дней
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 19:27
12.05.14 19:27 
в ответ Скабичевский 12.05.14 19:25
В ответ на:
ну для РФ понятно , что Ваше менние это каг бы абсолютно фиолетово , я как то даже не удивлен Когда это Великую РОссию интересовало мнение ее граждан ??

А немцам проживающим заграницей приходят приглашения на выборы?
У меня много родственников с немецким гражданством проживающих не в Германии и даже не в ЕС, так им тоже ничего не приходит.
  здрасьте
коренной житель12.05.14 19:31
12.05.14 19:31 
в ответ olya.de 12.05.14 17:15
В ответ на:
А чья там позиция, неужели отдельные личные мнения независимых журналистов ? Чего только не узнаешь в ДК..

Ну, так вы и не ответили, чья именно позиция отражается в выпусках новостей немецких общественных каналов. Не решаетесь?
В ответ на:
Только не мнение, а суждение насчет критериев легитимности выборов, причем противоречащее международным нормам ? Это шутка наверное,... надеюсь ?

Зря надеетесь. Вот фото прозрачной урны и атмосферы "тайного голосования"
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1676%7Emagnifier_pos-1.html
Фарс.
В ответ на:
Что за манера переходить на личности, когда обсуждаются абстрактные вопросы.. ?

Я называю этот способ - "поднести зеркало". Многим не нравится, действительно.
Скабичевский
местный житель12.05.14 19:31
12.05.14 19:31 
в ответ pallada0 12.05.14 19:06
В ответ на:
во как мозни то набекрень поставлены.
Вы хотть немного то перестаньте украинские СМИ слушать и почитайте что-нибудь не напеечатанное про историю Украины в последние 23 гожда. Но хотя бы толковы словарь брокхауза, еслои руссеоязычным истосчникам не верите
Чесное слово. Прсто жалко таких учеников Фарион

кросавидца, мне не нужно смотреть никакие ТВ мне достаточно снять трубку и обзвонить пару сотен друзей и родственников с Донецка , что бы получить представление о том , что происходит . Кроме того у меня есть на плечах довольно таки аналитичски состряпанная голова , которая позвоняет мне без труда анализировать обстановку и делать соответствуюшие выводы .
Еше меня умиляет как ваша секция иеговы кремлевская всплескивает ручками взыхая "бедненький прозомбированный" , чес слово это прелесно
Nikolai
местный житель12.05.14 19:34
Nikolai
12.05.14 19:34 
в ответ pallada0 12.05.14 19:06
В ответ на:
во как мозни то набекрень поставлены.

Есть более вежливые и корректные формы для выражения того же самого.
Переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  mulechka
коренной житель12.05.14 19:35
12.05.14 19:35 
в ответ Скабичевский 12.05.14 18:44
В ответ на:
Я именно говорил о ряженных казачках нетрадиционной ориентации именно с ЮВ

это Вы про г-на Ляшко? Других с нетрадиционной ориентацией нет
  здрасьте
коренной житель12.05.14 19:35
12.05.14 19:35 
в ответ Nikolai 12.05.14 17:51
В ответ на:
Значит новостные каналы на добровольной основе стали рупором позиции государства, а вместе с тем - источником односторонней информации.

Ну, конечно. Тут уже только самый ленивый юзер не постил ссылки на речи Гизи в бундестаге, масса ссылок было и на всякого рода журналы, разоблачающие Свободу и радикалов из ПС. Но я никого не собираюсь миссионировать.
Nikolai
местный житель12.05.14 19:37
Nikolai
12.05.14 19:37 
в ответ Скабичевский 12.05.14 19:31
В ответ на:
кросавидца

Учимся писать корректно, иначе это автоматически воспринимается как невежливое обращение с негативным подтекстом и переходом на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  mulechka
коренной житель12.05.14 19:38
12.05.14 19:38 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 19:02
В ответ на:
Ну вот мне как гражданину РФ, но проживающему в ФРГ что-то ни разу не пришло приглашение на какие-нибудь российские выборы.

и мне не пришло приглашение ни на референдум ни на выборы президента
Nikolai
местный житель12.05.14 19:41
Nikolai
12.05.14 19:41 
в ответ здрасьте 12.05.14 19:35
В ответ на:
Тут уже только самый ленивый юзер не постил ссылки на речи Гизи в бундестаге, масса ссылок было и на всякого рода журналы, разоблачающие Свободу и радикалов из ПС.

В огороде бузина, в Киеве дядька. Вы к чему всё это написали здесь? Вы вообще следите за ходом дискуссии? Речь шла, напомню, о том, что новостные каналы в унисон подпевают правительству. Не в России, в Германии.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Князь Zu
свой человек12.05.14 19:45
Князь Zu
12.05.14 19:45 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 19:14
В ответ на:

Вот цитаты из моей личной переписки с украинским патриотом:
В ответ на:От русских благодарности низачто никогда не получишь. Им разрешили жить в Украине, так они теперь пол страны оттяпают.
В ответ на:вообще, Русь - это украинское слово, списженное у украинцев Петром 1 для нового названия Московии.
А это о населении Юго - Востока:
В ответ на:там не было русских. Там были украинские народы. А русские- московиты- это этногенез украинских, угро-финских и немного монгольских народов. Говорю вам, просто это всё идёт от украинского слова Русь. Которое было когда украдено.
И этим всем им забивали мозги в школах.

Естественно шаз все потреоты начнут "смеятся хором" , но интересная вешь , что об этих элементарных , для образованных людей, фактах давно известно ..ну это ладно "исконно русские" могут и не читать всякие книжки , это вполне понятно - кроме листовок матросы и крестьяне ниче читать не могут , но почему меня записывают в украинские потреоты только за факт того , что я говорю прописные истинны мне абсолютно не понятно ..
кто нибудь обьяснит когда я удостоился чести стать патриотом Украины ??
Nikolai
местный житель12.05.14 19:50
Nikolai
12.05.14 19:50 
в ответ Князь Zu 12.05.14 19:45
В ответ на:
шаз все потреоты

Провокация на флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Vitaliy25_0
старожил12.05.14 20:01
12.05.14 20:01 
в ответ pallada0 12.05.14 18:14
Симоненко правду сказал и по этому с ним ни кто не спорил.
  здрасьте
коренной житель12.05.14 20:02
12.05.14 20:02 
в ответ Nikolai 12.05.14 19:41
В ответ на:
вообще следите за ходом дискуссии? Речь шла, напомню, о том, что новостные каналы в унисон подпевают правительству. Не в России, в Германии.

Поясняю за дядьку в Киеве - и речь Гизи, и тележурналы показывались по центральным каналам. На ролики из этих передач и ссылались многочисленные юзеры. Кто из нас следит за ходом дискусси?
MAXIRUS77
старожил12.05.14 20:03
MAXIRUS77
12.05.14 20:03 
в ответ Wladimir- 12.05.14 19:11
Позиция Кремля известна, единая Украина с большими полномочиями регионов. "Российские власти считают, что
Киев демонстрирует преступную
неготовность к диалогу со своим
народом и призывают к встречам
с представителями регионов,
говорится в сообщении МИД РФ. По мнению представителей МИД,
претворение в жизнь итогов
референдумов должно проходить в рамках диалога между Киевом,
Донецком и Луганском." Итоги референдумов это доп.инструмент давления на киевских по федерализации, внеблоковому статусу итд.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
olya.de
spectator12.05.14 20:04
olya.de
12.05.14 20:04 
в ответ здрасьте 12.05.14 19:31
Ну, так вы и не ответили, чья именно позиция отражается в выпусках новостей немецких общественных каналов.
Посмотрите закон, кто сидит в Rundfunk-/Fernsehrat - вот они и определяют направление.
Зря надеетесь. Вот фото прозрачной урны и атмосферы "тайного голосования"
Если подключить логику, то становится совершенно очевидно, что это "фото" никоим образом не доказывает нелегитимность использования прозрачных урн в принципе.
Я называю этот способ - "поднести зеркало".
Творческий подход к терминам не может не радовать, но на этом форуме данный "способ" традиционно влечет за собой бан - в частности потому, что он никоим образом не способствует конструктивной дискуссии.

Speak My Language

  blogof
знакомое лицо12.05.14 20:12
12.05.14 20:12 
в ответ здрасьте 12.05.14 20:02
Я из нас слежу за ходом дискуссии. А Вы игнорируете неудобные для Вас сообщения. Но я повторю.
А я понимаю и сарказм и назначение прозрачных урн для голосования. И я понимаю что критика прозрачных урн это не просто двойные стандарты но и откровенная пропаганда. Не берусь точно назвать номер предписания и год его выпуска но оба "демократических" института "правящих" партий США именно рекомендовали использование прозрачных урн.
Прозрачность должна помогать наблюдателям от партий и прессе отслеживать и пресекать выбросы бюллетеней. Что касается тайны голосования, то этот аспект решается путём сворачивания бюллетеня вдвое. Именно так он помещается в щель урны.
Это я Вам как бывший член комисси с правом решающего голоса говорю. Да и подсчёт бюллетеней можно грамотно построить без риска подтасовки результатов. Поэтому заявления абыкого о не действительности плебисцита из за прозрачных урн это глупость.
Vitaliy25_0
старожил12.05.14 20:12
12.05.14 20:12 
в ответ Скабичевский 12.05.14 19:00
В ответ на:
как гражданина и жителя Донецка , были нагло попраны .

Житель Донецка , на каком избирательном участке нагло попирались ваши права? Кто хотел тот проголосовал и я что-то не видел, что бы кого-то заставляли это делать или не давали голосовать.
Nikolai
местный житель12.05.14 20:24
Nikolai
12.05.14 20:24 
в ответ здрасьте 12.05.14 20:02
В ответ на:
Кто из нас следит за ходом дискусси?

Я. Отдельные статьи и видеосюжеты о положении дел непосредственно на Украине, число которых, кстати, капля в море, никак, ни коим образом не отменяет того факта, что все новостные каналы подпевают проводимой политике правительства и полностью поддерживают как правительство Германии, так и ЕС. Как отдельные сообщения в россСМИ о депутате Пономарёве и его мнении не отменяют тотальную поддержку россСМИ, льющих воду на мельницу Кремля.
Я житель Германии, я езжу каждый день на машине и слушаю каждый день WDR5, и я могу с уверенностью сказать, критических замечаний в сторону правительства за всё время украинского кризиса - ноль. Демонизации Кремля - тонны. Таких как я миллионы, и они многие из них уже во весь голос заявляют о предвзятости СМИ, о чём, собственно и ролик, который я Вам предоставил.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
remarkes
завсегдатай12.05.14 20:41
12.05.14 20:41 
в ответ Nikolai 12.05.14 20:24
Cпасти Украину еще можно, но это США не нужно.
Если бы у Обамы были хоть какие-то полномочия, он бы смог понять, но не поймет. Потому что он всего лишь киллер на доверии. А киллеру мозги не нужны.
Украину (без Крыма) еще можно сохранить. Есть последний призрачный шанс. Завтра вернуться к февральским договоренностям, вернуть Януковича, задавить вместе с российскими миротворческими силами распоясавшиеся фашистские военизированные бандформирования, включая нацгвардию. Быстро провести международный (Россия, ЕС, США, Китай) трибунал над хунтой Турчинов, Парубий, Ляшко, финансистами фашизма Порошенко и Коломойским, Аваков, Наливайченко и др.
В спокойной обстановке провести выборы народного президента и создать правительство национального согласия.
Увы, этого не случится. Потому что мирная, благополучная, независимая, внеблоковая Украина США и ЕС не нужна. В мягком подбрюшье России им нужно то чудовище, которое они создали из бывшей Украины.
Панаев
коренной житель12.05.14 21:00
Панаев
12.05.14 21:00 
в ответ remarkes 12.05.14 20:41
В ответ на:
Если бы у Обамы были хоть какие-то полномочия, он бы смог понять, но не поймет. Потому что он всего лишь киллер на доверии. А киллеру мозги не нужны.
Украину (без Крыма) еще можно сохранить. Есть последний призрачный шанс. Завтра вернуться к февральским договоренностям, вернуть Януковича, задавить вместе с российскими миротворческими силами распоясавшиеся фашистские военизированные бандформирования, включая нацгвардию. Быстро провести международный (Россия, ЕС, США, Китай) трибунал над хунтой Турчинов, Парубий, Ляшко, финансистами фашизма Порошенко и Коломойским, Аваков, Наливайченко и др.

дядя ты дурак ?? такой бред может нести либо чувак без мозгов либо с инвертированной логикой - в любом случае тебе к психиатру
В ответ на:
В мягком подбрюшье России им нужно то чудовище, которое они создали из бывшей Украины.

странно , фашистские войска РФ вторглись на Украину , окупировали ее территории , спровоцировали бойню на Востоке , а теперь выходит что виной всему ЕС и ЮС ?? да ты дядя точно больной иди лечись шЫзик
а РФ все равно раздербанят на части , по ходу руссияне заиграились в Ымперию - не надо было вякать на Украину , сынки
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
olya.de
spectator12.05.14 21:02
olya.de
12.05.14 21:02 
в ответ Панаев 12.05.14 21:00
бан

Speak My Language

Барон Мюнхгаузен
завсегдатай12.05.14 21:07
Барон Мюнхгаузен
12.05.14 21:07 
в ответ Guinplen_1 11.05.14 20:52
Guinplen_1 #157 ' Дальше мир и спокойствие в составе Днепропетровской обл. ... Скоро будут репортажи с мест. ... ни боевиков, ни флагов ДНР нет ...'
Присоединили Донбасс к Днепропетровской обл?
Какие флаги в Донецки и Луганске?
Guinplen_1 #217 '.. добровольческий батальон МВД Украины 'Днепр', а также батальон Территориальной обороны Днепропетровской обл сегодня, 11 мая, приступают к патрулириванию территории Красноармейского...'
Все СМИ Украины утверждали, что 'Днепр' не был в Красноармейски. Спалили Вы Коломойского? На перепост надо ваше сообщения.
На мои вопросы Вы начали мне их перенапровлять.
Это ДК а не цирк.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
  вилывбок
местный житель12.05.14 21:17
12.05.14 21:17 
в ответ здрасьте 12.05.14 20:02
Лидеры этих ваших украинских республик просят присоединить их к рф. Но путин делать этого не будет под давлением европы и сша. Поэтому всех проголосовавших ждут пытки насилие изнасилования расстрелы. Киев сделает с юв такое что гитлер с евреями не делал. И кто будет виноват? Вы. Сторонники киевского правительства под чьим негласным и гласным согласием проходят самые страшные преступления ноне против человечности.
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 21:22
12.05.14 21:22 
в ответ вилывбок 12.05.14 21:17
В ответ на:
Но путин делать этого не будет под давлением европы и сша.

Не уверен в этом.
Nikolai
местный житель12.05.14 21:25
Nikolai
12.05.14 21:25 
в ответ вилывбок 12.05.14 21:17
В ответ на:
И кто будет виноват? Вы.

Не, это слишком. Очевидно, что Киев - это Киев, а местные жители ДК не принимают ключевых решений, а лишь сражаются на виртуальных баррикадах, от этого ещё никто не умирал.
Бан за переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 21:26
12.05.14 21:26 
в ответ вилывбок 12.05.14 21:17
В ответ на:
Лидеры этих ваших украинских республик просят присоединить их к рф.

Я считаю, надо брать, совершенно серьезно.
В ответ на:
Но путин делать этого не будет под давлением европы и сша. Киев сделает с юв такое что гитлер с евреями не делал. И кто будет виноват?

Путин, поддавшийся давлению. Нет?
DandelionWine
постоялец12.05.14 21:29
DandelionWine
12.05.14 21:29 
в ответ Freiherr_v_Wegen 11.05.14 13:33
В ответ на:
В ответ на:Да каких людей? Пара тысяч обколотых с калашами бегает самоутверждается плюс пара тысяч проплаченных с теми же калашами бабло отрабатывают. Какой процент из них вообще не граждане Украины, сказать трудно, потому что взгляд у всех одинаково тупой и, кроме основных элементарных инститнктов, отражает лишь безграничную преданность к дедушке Путлеру в Кремле, тоже уже возведенную на уровень элементарного инстинкта.
Спасибо вам за Крым и за ДНР! Вот именно из за таких "дипломатов" всё и просиходит/произошло и будет проишодит в том государстве, что осталось от Украины.
Надеюсь там когда-нибудь придут к власти адекватные, здравомыслящие люди

Офигеть, дайте две. Это типа что было, изгиб пространства-времени? Восхитительная логика: в Украине происходят события, на которые я реагирую определенным образом. Появляетесь Вы и объясняете, что моя реакция ПОСЛЕ событий есть причина того, что эти события вообще произошли. А что церковь в деревне обвалилась, тоже я виновата?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
DandelionWine
постоялец12.05.14 21:38
DandelionWine
12.05.14 21:38 
в ответ fedot_begimot 11.05.14 13:34
В ответ на:
В ответ на:Да каких людей? Пара тысяч обколотых с калашами бегает самоутверждается плюс пара тысяч проплаченных с теми же калашами бабло отрабатывают. Какой процент из них вообще не граждане Украины, сказать трудно, потому что взгляд у всех одинаково тупой и, кроме основных элементарных инститнктов, отражает лишь безграничную преданность к дедушке Путлеру в Кремле, тоже уже возведенную на уровень элементарного инстинкта.
Вас в ютубе забанили? Там видно, что практически все против Украины и называют её фашисткой. А по вашему тексту видно, что вы считаете жителей юго-востока быдлом и унтерменшами, вот по-этому юго-восток и уходит от вас.

А от нас - это от кого? У нас тут на юго-востоке Бавария, так она ничо вроде пока... ну понтует так периодически, заявляет свои права на звание центра вселенной... но это ничего, мы привыкли и она привыкла, равновесный процесс... а Вы такие ужасы говорите, юго-восток от нас уходит! Да ни в жизнь не поверю...
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
remarkes
завсегдатай12.05.14 21:44
12.05.14 21:44 
в ответ Панаев 12.05.14 21:00
В ответ на:
дядя ты дурак ??

Я не в обиде. Дурак на Руси, как показывают сказки оставался всегда умнее других.
prost!
коренной житель12.05.14 21:45
prost!
12.05.14 21:45 
в ответ Nikolai 12.05.14 20:24
Позавчера, кажется, слушала прямую трансляцию (Бундестаг): по укр. вопросу выступали из разных партий СПД, СДУ, Зеленые- все против политики Путина, тетя одна понравилас- вышла и говорит " Мы не можем оставитъ это без адекватного ответа, после слов Путина " Россия там, где говорят по русски"
И тут на трибуну лезут представители Линкс: сначала вышел дедушка, лет 90- путался в словах, часто ему не хватало дыхания довести фразу до конца(что интересно- аудитория воспринимает Линкс как дурачков- те на трибуну, а их никто не слушает, народ в зале начинает писатъ, смотретъ сообщения на телефонах, заниматъся своими делами ) потом вышла какая-то чумного вида тетя из Линкс- в ярко малиновом совершенно неуместного цвета пиджаке, с совершенно тупым лицом и начала плести про " Украина должна бытъ вне блоковым государством" После этих слов я подумала "Эти Левые- это же враг в доме! неужели они не понимают, что в интересах Германии как раз то, чтобы Украина была в составе НАТО, а не с Россией??"
Помню, кто-то тут кричал на форуме " Мы будем голосоватъ за Левых" Хочется их спроситъ " Вы видели лица людей, которые являются членами этой партии? Вы вдумывалисъ в то, что они говорят??"
DandelionWine
постоялец12.05.14 21:45
DandelionWine
12.05.14 21:45 
в ответ Бродяга по жизни 11.05.14 14:17
В ответ на:
В стране - анархия полная, судей заставляют менять приговоры и отпускать преступников итд.

То есть когда судьи в коррумпированной системе сажали невинных людей, а преступников за деньги отпускали, то все было нормально, потому что как всегда... а вот когда случился переворот и начали невинных выпускать, то начался хаос? И теперь совершенно никаких жизненныз ориентиров, все вверх тормашками?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
  здрасьте
коренной житель12.05.14 21:45
12.05.14 21:45 
в ответ olya.de 12.05.14 20:04, Последний раз изменено 12.05.14 21:53 (здрасьте)
В ответ на:
Посмотрите закон, кто сидит в Rundfunk-/Fernsehrat - вот они и определяют направление.

Прямо так дают установки редакторам новостных выпусков? Вы этот контрольный орган случайно с политбюро ЦК не путаете?
В ответ на:
Если подключить логику, то становится совершенно очевидно, что это "фото" никоим образом не доказывает нелегитимность использования прозрачных урн в принципе.

Если подключить логику, то становится совершенно очевидным, что дискутировать использование прозрачных урн вне конкретного места и способа их применения, не имеет смысла. Фотодокумент демонстрирует очевидную правоту журналиста.
В ответ на:
но на этом форуме данный "способ" традиционно влечет за собой бан - в частности потому, что он никоим образом не способствует конструктивной дискуссии.

Более того, не способствует конструктивной дискуссии и банальный троллизм,который тоже традиционно влечет за собой бан.
prost!
коренной житель12.05.14 21:50
prost!
12.05.14 21:50 
в ответ mulechka 12.05.14 19:38
мне один раз пришло приглашение на голосование из Боннского консулства...
  здрасьте
коренной житель12.05.14 21:52
12.05.14 21:52 
в ответ Nikolai 12.05.14 20:24
В ответ на:
Я житель Германии, я езжу каждый день на машине и слушаю каждый день WDR5, и я могу с уверенностью сказать, критических замечаний в сторону правительства за всё время украинского кризиса - ноль. Демонизации Кремля - тонны.

Есть ешё один вариант объяснения, кроме жуткой ангажированности западных СМИ. Они показывают реальное положение вещей.
В ответ на:
Таких как я миллионы, и они многие из них уже во весь голос заявляют о предвзятости СМИ, о чём, собственно и ролик, который я Вам предоставил.

Беда в том, что и могу сказать, что таких, как я - миллионы. И эти многие из них поддерживают курс своего правительства и доверяют СМИ. А о "предвзятости" СМИ говорят ещё со времени высадки американцев на Луну. Ничего нового.
ПС. Николай, а какой ролик ты мне предоставил?
prost!
коренной житель12.05.14 21:54
prost!
12.05.14 21:54 
в ответ blogof 12.05.14 20:12
В ответ на:
А я понимаю и сарказм и назначение прозрачных урн для голосования.

Друзъя, вы о чем??? какая прозрачностъ урн, если вчера в немецких новостях показывали, как в Донецке голосующий идет, берет 2 бюлетеня, заполняет их и опускает в урну..Комментарии к видео " Как поняли наши журналисты, можно братъ и заполнятъ так много бюллетеней, как ты хочешъ- никто тебя не останавливает"
Кому важна в таких условиях голосования какая-то прозрачностъ урн???
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 22:01
12.05.14 22:01 
в ответ prost! 12.05.14 21:54
В ответ на:
немецких новостях показывали, как в Донецке голосующий идет, берет 2 бюлетеня, заполняет их и опускает в урну.

Ссылку на видео.
Nikolai
местный житель12.05.14 22:03
Nikolai
12.05.14 22:03 
в ответ prost! 12.05.14 21:45
В ответ на:
Позавчера, кажется, слушала прямую трансляцию (Бундестаг): по укр. вопросу выступали из разных партий СПД, СДУ, Зеленые- все против политики Путина, тетя одна понравилас- вышла и говорит " Мы не можем оставитъ это без адекватного ответа, после слов Путина " Россия там, где говорят по русски"
И тут на трибуну лезут представители Линкс: сначала вышел дедушка, лет 90- путался в словах, часто ему не хватало дыхания довести фразу до конца(что интересно- аудитория воспринимает Линкс как дурачков- те на трибуну, а их никто не слушает, народ в зале начинает писатъ, смотретъ сообщения на телефонах, заниматъся своими делами ) потом вышла какая-то чумного вида тетя из Линкс- в ярко малиновом совершенно неуместного цвета пиджаке, с совершенно тупым лицом и начала плести про " Украина должна бытъ вне блоковым государством" После этих слов я подумала "Эти Левые- это же враг в доме! неужели они не понимают, что в интересах Германии как раз то, чтобы Украина была в составе НАТО, а не с Россией??"
Помню, кто-то тут кричал на форуме " Мы будем голосоватъ за Левых" Хочется их спроситъ " Вы видели лица людей, которые являются членами этой партии? Вы вдумывалисъ в то, что они говорят??"

Очень интересно. Где тут мне искать что-нибудь о "Референдум на юго-востоке"?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
prost!
коренной житель12.05.14 22:07
prost!
12.05.14 22:07 
в ответ Nikolai 12.05.14 22:03
а я отвечала на ВАШЕ сообщение- в нем тоже было не про референдум, а про политику в Германии относителъно украинского вопроса...
Nikolai
местный житель12.05.14 22:08
Nikolai
12.05.14 22:08 
в ответ здрасьте 12.05.14 21:52
В ответ на:
Есть ешё один вариант объяснения, кроме жуткой ангажированности западных СМИ. Они показывают реальное положение вещей.

Этот вариант последовательно и категорично опровергает немецкая журналистка Gabriele Krone-Schmalz.
В ответ на:
ПС. Николай, а какой ролик ты мне предоставил?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26278062&Board=discus
Мы немного отвлеклись и подаём плохой пример, беседуя уже далеко не по теме. Я даже из-за этого не смог забанить выше участника ДК, потому что мы с Вами тут тем же самым занимаемся.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
prost!
коренной житель12.05.14 22:08
prost!
12.05.14 22:08 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 22:01
я по ТВ смотрела (СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛА), где найти в инете- не знаю...
Nikolai
местный житель12.05.14 22:09
Nikolai
12.05.14 22:09 
в ответ prost! 12.05.14 22:07
В ответ на:
а я отвечала на ВАШЕ сообщение-

Я плохой мальчик, не надо с меня брать пример.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Affektor
старожил12.05.14 22:14
Affektor
12.05.14 22:14 
в ответ здрасьте 12.05.14 21:52
В ответ на:
Они показывают реальное положение вещей.

и каково оно, это положение??? стратегия по чесноку есть? или нет, всё о правах человека радеем?? а насколько я понял из слов Элистон Смайл (НТ) на дебатах в "tagesschau24" , немцам надо бы думать вместе с америкой, стратегически, а не коммерчески. В чём заключается стратегия США последних 100 лет всем уже давно известно, и вот только не надо заливать о святости американской внешней политики( а нередко и внутренней). И всем известно, к чему приводило дважды стратегическое мышление немцев в 20 веке......
1kama9
коренной житель12.05.14 22:16
1kama9
12.05.14 22:16 
в ответ Nikolai 12.05.14 22:09, Последний раз изменено 12.05.14 22:16 (1kama9)
нп
http://www.youtube.com/watch?v=d11DQCaPUBo Объясните почему такая спешность с референдумом ? Почему все делается все так быстро, если верить в этим новостям, то там даже листки на принтере отпечатаны.
Случай благоволит умам подготовленным.
olya.de
spectator12.05.14 22:53
olya.de
12.05.14 22:53 
в ответ здрасьте 12.05.14 21:45
Прямо так дают установки редакторам новостных выпусков? Вы этот контрольный орган случайно с политбюро ЦК не путаете?
Да, прямо так устанавливают Richtlinien für die Sendungen следят из их выполнением. Случайно не путаю.
Если подключить логику, то становится совершенно очевидным, что дискутировать использование прозрачных урн вне конкретного места и способа их применения, не имеет смысла.
в этом случае никому не пришлось бы наблюдать безграмотные фантазии о том, что прозрачность является нарушением основополагающих требований.
Более того, не способствует конструктивной дискуссии и банальный троллизм,который тоже традиционно влечет за собой бан.
Это сейчас просто абстрактные рассуждения или Вы под "троллизмом" понимаете несогласие с Вашим мнением ?

Speak My Language

wittness
Патриот заграницы12.05.14 23:07
wittness
12.05.14 23:07 
в ответ olya.de 12.05.14 22:53
В ответ на:
прозрачность является нарушением основополагающих требований.

При отсустствии избирательных списков, неограниченной возможности гoлосовать за "того парня", распечатывании бюллетений на простом принтере, отсутсвии каких либо
независимых наблюдателей и контроля, вообще всякой реальной конкуренции на этапе подготовки рефрендума - да, непрозрачные урны
это красноречивая деталь, завершающая впечатляющую картину фарса и беззакония. Распечатали на принтере пачку и кинули в урну - и вот 99% уже достигнуты. Осталось кричать "Ура".
В Германии, где списки избирателей тщательно проверяются, бюллетень выдается в руки только по паспорту , прозрачность урн - дело третьестепенное.
vitana*
завсегдатай12.05.14 23:10
12.05.14 23:10 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 22:01
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:10
12.05.14 23:10 
в ответ 1kama9 12.05.14 22:16
В ответ на:
Объясните почему такая спешность с референдумом ? Почему все делается все так быстро,

Может их нац. гвардия подгоняла и торопила своей бронетехникой, стрельбой и убийствами безоружных? Вы так не думаете?
olya.de
spectator12.05.14 23:15
olya.de
12.05.14 23:15 
в ответ wittness 12.05.14 23:07, Последний раз изменено 12.05.14 23:34 (olya.de)
это красноречивая деталь, завершающая впечатляющую картину фарса и беззакония.
ничего подобного, т.к. как раз непрозрачные урны в описанных Вами мутных условиях открыли бы еще больше возможностей для манипуляции - в них можно положить бюллетени еще до начала выборов.
Поэтому претензия именно к прозрачности - абсолютно нелепая.

Speak My Language

  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:17
12.05.14 23:17 
в ответ vitana* 12.05.14 23:10
В ответ на:
38-я секунда

Это левый референдум. В школах референдума не было, только в административных зданиях. Но там были псевдо референдумы типо за присоединение чего-то там к Днепропетровску, и когда показывали пустые избирательные участки, то это те участки и были. За ДНК на участках очереди с 6 утра занимали. И бюллетень давался один в одни руки по предъявлению паспорта. А это видео - дешёвая постанова, как и все укр. СМИ.
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:23
12.05.14 23:23 
в ответ wittness 12.05.14 23:07
В ответ на:
отсутсвии каких либо
независимых наблюдателей

Ну там было масса прессы, всё снимали, за всем наблюдали, большинство западной прессы.
dun'kin pup
старожил12.05.14 23:30
dun'kin pup
12.05.14 23:30 
в ответ vitana* 12.05.14 23:10
и что вы нам смонтированный фильм ваставляете?
wittness
Патриот заграницы12.05.14 23:31
wittness
12.05.14 23:31 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 23:23
Между прессой и наблюдателями на выборах, обличенных соответствующими полномочиями, есть существенная разница.
Наблюдателей не было - даже от России.
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:33
12.05.14 23:33 
в ответ wittness 12.05.14 23:31
В ответ на:
Наблюдателей не было - даже от России.

Так не пустили их украинские власти.
wittness
Патриот заграницы12.05.14 23:33
wittness
12.05.14 23:33 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 23:33
В ответ на:
ак не пустили их украинские власти.

Нет, их даже не посылали.
pallada0
коренной житель12.05.14 23:33
12.05.14 23:33 
в ответ prost! 12.05.14 21:45
In Antwort auf:
Помню, кто-то тут кричал на форуме " Мы будем голосоватъ за Левых" Хочется их спроситъ " Вы видели лица людей, которые являются членами этой партии? Вы вдумывалисъ в то, что они говорят??

Простите вы хотите нас агитировать примитивными методами по украинскому типу?
Типа на ЮВ ватники, а Левые в Германии имеют "такие лица"?
Оставте это для Украины. Там это проходит, а здесь нет
А вы программу Левых читали?
Вы боитесь, что многие будут голосовать за левых и не дай бог левые пройдут в парламент?
А вот для нас это было бы чудесно - так как это единственная партия против НАТО и единственная разумная партия Германии в настоящий момент, и едиственная партия, которая против всемогущества Брюсселя
Кстати, не надо играть на низменных инстинктах, и стараться на через возвысить себя
pallada0
коренной житель12.05.14 23:36
12.05.14 23:36 
в ответ wittness 12.05.14 23:31
In Antwort auf:
Наблюдателей не было - даже от России.

зато были немецкие журналисты, которые были вынуждены писать о том, что люди дляголосования стояли в очереди и радовались отсоединению. и что никто никого не принуждал
Affektor
старожил12.05.14 23:37
Affektor
12.05.14 23:37 
в ответ wittness 12.05.14 23:33
В ответ на:
Нет, их даже не посылали.

а зачем их посылать в демократическую страну?? там всё по майдановски теперь, шо он скажет , так рада и сделает, в каждом городе свой майдан, в Киеве же можно майдан, значит и в Донецке можно...а почему нельзя???
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 23:37
12.05.14 23:37 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 23:17
В ответ на:
И бюллетень давался один в одни руки по предъявлению паспорта.

olya.de давала вчера ссылку на Твиттер очевидца событий
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26273842&Searchu...
Читаем: "Разрешили мне в Мариуполе без паспорта голосовать, но я вмешиваться в дела другого государства, конечно, не стал".
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:38
12.05.14 23:38 
в ответ vitana* 12.05.14 23:10
На 22-ой секунде можете убедиться, что это фейк. На бюллетенях нет печатей. На этом украинцы уже прокололись с фейком о поимке машины с полным багажником бюллетеней. В Донецкой Республике на бюллетенях была печать в правом верхнем углу, на луганских бюллетенях печать была в левом верхнем углу. Вот только режиссёры фейков этого не знали.
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:39
12.05.14 23:39 
в ответ wittness 12.05.14 23:33
В ответ на:
Нет, их даже не посылали.

Я о российских. Их тоже не посылали, т.к. сразу было сказано, что не пустят.
pallada0
коренной житель12.05.14 23:39
12.05.14 23:39 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 23:37, Последний раз изменено 12.05.14 23:40 (pallada0)
In Antwort auf:
Читаем: "Разрешили мне в Мариуполе без паспорта голосовать, но я вмешиваться в дела другого государства, конечно, не стал".

а ещё были "дочери офицеров" и подобное.
Спрашивали паспорта и это 100% инфа
dun'kin pup
старожил12.05.14 23:39
dun'kin pup
12.05.14 23:39 
в ответ Affektor 12.05.14 23:37
В ответ на:
а почему нельзя??

не лигитимно, понимаешь...
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 23:40
12.05.14 23:40 
в ответ pallada0 12.05.14 23:36
В ответ на:
Наблюдателей не было - даже от России.
зато были немецкие журналисты

Вы догадываетесь, что у наблюдателей и журналистов разные функции?
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 23:43
12.05.14 23:43 
в ответ pallada0 12.05.14 23:39
В ответ на:
Читаем: "Разрешили мне в Мариуполе без паспорта голосовать, но я вмешиваться в дела другого государства, конечно, не стал".
Спрашивали паспорта и это 100% инфа

Вы хотите оспорить ссылку Оли де? И слова очевидца?
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:43
12.05.14 23:43 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 23:37
В ответ на:
Читаем: "Разрешили мне в Мариуполе без паспорта голосовать, но я вмешиваться в дела другого государства, конечно, не стал".

После Крымского референдума таких вбросов было несчётное количество, типо "Я лично голосовала по российскому паспорту" и тому подобное. И здесь тоже-самое.
dun'kin pup
старожил12.05.14 23:44
dun'kin pup
12.05.14 23:44 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 23:38
печать там как раз есть, только вот фильм смонтирован из разных кусков и разных участков.
pallada0
коренной житель12.05.14 23:50
12.05.14 23:50 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 23:40
да разве дело в этом и в функциях журналистов?
Народ на референдуме явно и однозначно показал своё отношение к Киеву и к тому, что происходит на Украине
Кроме того показал, что они не хотят быть в составе Украины
Патриотам вместо того, чтобы кричать о легитимности референдума и обвинять во всём Россию стоит задуматься - почему это произошло
И вы, вместо того. чтобы спорить неизвестно о чём, вам надо воспринимать факты как ониуже свершились.
И думать, что надо что изменить, чтобы люди и области хотели быть в составе Украины
Это надо уметь так довести народ, чтобы он побежал из состава любимой Родины
Читаю комментарии ярых защитников переворота и удивляюсь, что они ещё ничего не поняли
Не поняли, что их ненависть и выдуманные герои, пропагада украинских СМИ, поддержка партии Свобода и правого сектра и привели к тому, что Украина расколоось
И вместо переосмысивания фактов, они всё ещё защищают то, что привело к расколу
Неужеливы, вы, патриоты Украины так не любите свою Родину?
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:53
12.05.14 23:53 
в ответ dun'kin pup 12.05.14 23:44
В ответ на:
печать там как раз есть

На 22-ой секунде присмотрись, там видно кусок какой-то невнятной чёрной печати, а на настоящих чёткая синяя печать.
Надежда_germanph
коренной житель12.05.14 23:56
12.05.14 23:56 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 23:43
В ответ на:
Читаем: "Разрешили мне в Мариуполе без паспорта голосовать, но я вмешиваться в дела другого государства, конечно, не стал".
После Крымского референдума таких вбросов было несчётное количество, типо "Я лично голосовала по российскому паспорту" и тому подобное. И здесь тоже-самое.

То есть, человек, по мнению Оли де, объективно освещающий информацию в части творящихся зверств, врет о процедуре голосовании? Помилосердствуйте.
pallada0
коренной житель12.05.14 23:59
12.05.14 23:59 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 23:56
ещё раз
дело совсем не вэтом, а в том, что народ на юго-востоке НЕ НЕ НЕ хочет быть в составе Украины
И всё. Это факт. Слишком долго на Укрине прыгали и лозунги про москалей кричали.
  fedot_begimot
коренной житель12.05.14 23:59
12.05.14 23:59 
в ответ Надежда_germanph 12.05.14 23:56
В ответ на:
То есть, человек, по мнению Оли де, объективно освещающий информацию в части творящихся зверств, врет о процедуре голосовании?

Я не знаю кто там этот человек, я просто говорю, что в случае с Крымом таких вбросов было вагон и маленькая тележка.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 00:00
13.05.14 00:00 
в ответ pallada0 12.05.14 23:50
В ответ на:
да разве дело в этом и в функциях журналистов?

Дело в том, что процедура не соблюдена ни разу.
В ответ на:
Народ на референдуме явно и однозначно показал своё отношение

А как считали "ясно и однозначно", если списков избирателей не было?
В ответ на:
Неужеливы, вы, патриоты Украины так не любите свою Родину?

Это Вы ко мне лично обращаетесь или просто на броневик вскарабкались?
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 00:08
13.05.14 00:08 
в ответ pallada0 12.05.14 23:59
В ответ на:
народ на юго-востоке НЕ НЕ НЕ хочет быть в составе Украины

И че? Для того, чтобы это выразить, надо было устроить цирк с референдумом?
  fedot_begimot
коренной житель13.05.14 00:10
13.05.14 00:10 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 00:00
В ответ на:
А как считали "ясно и однозначно", если списков избирателей не было?

Были, но старые, от 2012 года. Те, кого в списках не было, вносились в список по предъявлению паспорта с пропиской.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 00:10
13.05.14 00:10 
в ответ fedot_begimot 12.05.14 23:59
В ответ на:
Я не знаю кто там этот человек

И я не знаю. Но Оля де считает его надежным источником.
pallada0
коренной житель13.05.14 00:12
13.05.14 00:12 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 00:08
In Antwort auf:
И че? Для того, чтобы это выразить, надо было устроить цирк с референдумом?

не поняла ход ваших мыслей
А как им ещё было отделиться и узнать что действительно большиство ен хочет
Это только Киев никогго не спрашивает и отвергает референдумы
Им что, надо было начинать войну против Киева?
  fedot_begimot
коренной житель13.05.14 00:13
13.05.14 00:13 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 00:10
В ответ на:
И я не знаю. Но Оля де считает его надежным источником.

У него непонятные сообщения. Он там писал и о референдуме о присоединении к Днепропетровской области. А вот на каком ему позволили без паспорта голосовать история умалчивает.
palkin
завсегдатай13.05.14 00:14
palkin
13.05.14 00:14 
в ответ Schachspiler 11.05.14 10:44
В ответ на:
Это уже даже не чуровщина, а гораздо более наглое поведении со стороны России

1. Донецкую Республику создаёт Ахметов , чтобы сохранить свои деньги
2. "Путину" выгодно , что пророссийский юговосток был В Украине , чтобы эта Украина была, как минимум нейтральной страной.
ВСЁ.
Юля-Порошенко дербанят Ахметова-Януоквичей с помощью украинской идеей
Ахметов Януоквичи пытаются сохранить награбленное , создав отдельное княжество с помощью русской идеей

Ещё раз , России НАДО, чтобы не было донецких республик , а была пророссийская Украина.
Только единственный случай заставит принять их в РФ-это гуманитарная катастрофа или народный прессинг ( как в Крыму, присоединение к РФ планировался только Севастополь )
tom4ik
патриот13.05.14 00:14
tom4ik
13.05.14 00:14 
в ответ wittness 12.05.14 23:07, Последний раз изменено 13.05.14 00:18 (tom4ik)
В ответ на:
бюллетень выдается в руки только по паспорту

бюллетень можно получитъ по почте и так же по почте отправитъ его в избирателъную комиссию
но абсолютно согласна - выборы честные, правда иногда ничего не решаюшие
ПС. Вспомните Швейцарию, там голосовали против иностранцев - проголосовали за, ЕС ввела санкции - теперъ готовят референдум против референдума - и знаете будут голосоватъ, пока не добьются отмены санкций.. а вы говорите...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
wittness
Патриот заграницы13.05.14 00:19
wittness
13.05.14 00:19 
в ответ tom4ik 13.05.14 00:14
В ответ на:
бюллетень можно получитъ по почте

Предварительно предьявив паспорт в избирательной комиссии и зарегестрировавшись для досрочного голосования.
tom4ik
патриот13.05.14 00:21
tom4ik
13.05.14 00:21 
в ответ wittness 13.05.14 00:19
В ответ на:
Предварительно предьявив паспорт в избирательной комиссии и зарегестрировавшись для досрочного голосования.

нет.. просто послав запрос.. потом будет конверт с инструкцией.. никакого паспорта.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 00:24
13.05.14 00:24 
в ответ fedot_begimot 13.05.14 00:10
В ответ на:
Были, но старые, от 2012 года.

"Старые списки" - это те, в которые уже поставлены отметки о проголосовавших в 2012 году? Круто.
Irmana
местный житель13.05.14 00:25
Irmana
13.05.14 00:25 
в ответ tom4ik 13.05.14 00:21
В ответ на:
нет.. просто послав запрос.. потом будет конверт с инструкцией.. никакого паспорта.

Это где так? В Германии, в США - да. В Украине - нет.
tom4ik
патриот13.05.14 00:28
tom4ik
13.05.14 00:28 
в ответ Irmana 13.05.14 00:25
В ответ на:
В Украине - нет.

ну поэтому там выборы вроде бы как нелигитимные... а в Германии и США свободное воле-изявление народа - все друг другу верят и результаты уважают
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
olya.de
spectator13.05.14 00:28
olya.de
13.05.14 00:28 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 00:10
Но Оля де считает его надежным источником.
? Я назвала его очевидцем, не более того. Интересен он прежде всего тем, что после того, как сам стал свидетелем расстрела безоружных, несколько переосмыслил свои проукраинские взгляды. И судя по всему, не он один, ровно те же изменения произошли и в сознании широких масс местного населения.
Власти киевские, даже если моральную оценку полностью вынести за скобки, все-таки поражают воображение своей бездарностью.. В голове не укладывается, как можно столько ошибок умудриться сделать за такой короткий срок.

Speak My Language

tom4ik
патриот13.05.14 00:33
tom4ik
13.05.14 00:33 
в ответ olya.de 13.05.14 00:28, Последний раз изменено 13.05.14 00:35 (tom4ik)
В ответ на:
В голове не укладывается, как можно столько ошибок умудриться сделать за такой короткий срок.

ну это же очевидно.. ошибки делают за океаном, ибо за столько лет так и не смогли понятъ загадочностъ славянской души... ленивы и курсы повышения квалификации после развала Союза разогнали
неужели вы серьёзно верите что яценюк, турчинов или мой любимый министр спорта с оторванным ухом могут приниматъ решения на уровне государства.. хотя может бытъ они ошибки-то и не совершали.. вроде бы как родилисъ и выросли здесъ.. в школу ходили
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Irmana
местный житель13.05.14 00:36
Irmana
13.05.14 00:36 
в ответ tom4ik 13.05.14 00:28
В ответ на:
ну поэтому там выборы вроде бы как нелигитимные... а в Германии и США свободное воле-изявление народа - все друг другу верят и результаты уважают

В России тоже бюллетени по почте - нельзя. Там тоже - все как бы нелегитимно?
olya.de
spectator13.05.14 00:36
olya.de
13.05.14 00:36 
в ответ fedot_begimot 13.05.14 00:13
в Мариуполе вроде. Но по статье судя, он явно не сомневается, что население в большинстве своем действительно за отделение.

Speak My Language

tom4ik
патриот13.05.14 00:44
tom4ik
13.05.14 00:44 
в ответ Irmana 13.05.14 00:36, Последний раз изменено 13.05.14 00:46 (tom4ik)
В ответ на:
В России тоже бюллетени по почте - нельзя. Там тоже - все как бы нелегитимно?

почему нелигитимно.. мировой сообшество признало и выборы президента и выборы в Думу... это на Украине бардак - народ в километровых очердях стоит, ан нет.. всё равно не доказателъство... свободного волеизявления
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
bpj
гость13.05.14 00:47
13.05.14 00:47 
в ответ olya.de 13.05.14 00:28, Последний раз изменено 13.05.14 00:53 (bpj)
В ответ на:
В голове не укладывается, как можно столько ошибок умудриться сделать за такой короткий срок.

А если их действия - не более, чем исполнение определенной роли?
Вот мнение, с которым я полностью согласен:
C:\Users\Евгений\Desktop\Николай Стариков - Украинский невтерпеж - YouTube.mht
Irmana
местный житель13.05.14 00:56
Irmana
13.05.14 00:56 
в ответ tom4ik 13.05.14 00:44
В ответ на:
мировой сообшество признало и выборы президента и выборы в Думу...

С каких это пор Россию интересует мнение и признание мирового сообщества ?
  fedot_begimot
коренной житель13.05.14 01:09
13.05.14 01:09 
в ответ Irmana 13.05.14 00:56
В ответ на:
С каких это пор Россию интересует мнение и признание мирового сообщества ?

Не ну для галочки то надо. Но не признают если, то нам плевать.
atma
свой человек13.05.14 01:09
13.05.14 01:09 
в ответ Irmana 13.05.14 00:56
Но ведь это важная необходимость в деле сотруднечества и согласованности ради мира каждого человека, или как Вы предлагаете лучше может развиватса наш мир?
Ведь всё в главном смысле уже не так, мы уже дальше, но это трудно ещё понять сознанием как факт, основы которого важно защищать и очищать от излишеств и нагромождений.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 01:18
13.05.14 01:18 
в ответ olya.de 13.05.14 00:28
В ответ на:
Я назвала его очевидцем, не более того.

Свидетельствам которого Вы, судя по всему, доверяете. Нет?
В ответ на:
Интересен он прежде всего тем, что после того, как сам стал свидетелем расстрела безоружных, несколько переосмыслил свои проукраинские взгляды.

Вот-вот. Был ему смысл врать про выборы? И, думаю, он не один такой, имеющий возможность без паспорта проголосовать.
  fedot_begimot
коренной житель13.05.14 01:23
13.05.14 01:23 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:18, Последний раз изменено 13.05.14 01:33 (fedot_begimot)
Агент ГРУ "Бабай":
http://www.youtube.com/watch?v=OK_A3WJq_pQ
atma
свой человек13.05.14 01:25
13.05.14 01:25 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:18
В чем не знаешь толку, чего не понимаешь, то брани: это общее правило посредственности.
Где глупость — образец, там разум — безумие.
Сердце человеческое – престол сознания.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 01:29
13.05.14 01:29 
в ответ olya.de 13.05.14 00:36
В ответ на:
население в большинстве своем действительно за отделение.

Голосовавшее население. Сколько человек голосовало, подсчитать не представляется возможным.
С цифрами, кстати, вообще что-то несусветное получается.
"С учетом явки почти в 75% в Донецкой обл., 2.625 млн голосов посчитали за 2 часа. То есть обрабатывалось по 364 бюллетеня в сек."
http://avmalgin.livejournal.com/4579857.html
Предлагаю пересчитать и посрамить.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 01:31
13.05.14 01:31 
в ответ fedot_begimot 13.05.14 01:23
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=OK_A3WJq_pQ

Интересно, модераторы заметят "голую" ссылку?
  fedot_begimot
коренной житель13.05.14 01:32
13.05.14 01:32 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:29
Юго - Восток Наш -Мяш, и не спорте!
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 01:38
13.05.14 01:38 
в ответ fedot_begimot 13.05.14 01:32
В ответ на:
Юго - Восток Наш -Мяш, и не спорте!

Да кто же спорит, конечно, Мяш, то есть, Ваш. Присоединять к России немедленно. Крепкие мужики с оружием в руках и желанием пострелять никогда не помешают в хозяйстве.
И схема постепенно обкатывается: референдум об отделении, провозглашение свободного демократического государства, присоединение. На очереди Эстония, я думаю. Нарва, например, целиком русская.
atma
свой человек13.05.14 01:49
13.05.14 01:49 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:38
А я думаю что ужасная причина проблем что люди до сих пор думают в формате наш не наш и что они не понимают что оружием в руках мир не строитса , а разрушаетса, и тем самым наш мир не уходит от решения проблем, а тешит себя туманами и дымами фальшивой гордости и шовинизма, что есть яд фетиша, сектанства и фанатизма.
Фанатики смотрят на мир в чёрно-белом формате, говорит современная психология.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 01:59
13.05.14 01:59 
в ответ atma 13.05.14 01:49
В ответ на:
я думаю что ужасная причина проблем что люди до сих пор думают в формате наш не наш

А непосредственно про референдум Вы ничего не думаете?
atma
свой человек13.05.14 02:23
13.05.14 02:23 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:59, Последний раз изменено 13.05.14 02:34 (atma)
Думаю это также очень непрочное и кратковременное решение для отдельной области сейчас , народ и правители начинают учитса думать и быть ответственными за свои непосредственные решения, но потом сознание будет эволюционировать, уявляя сознательно широту следующих кругов действительности , и люди опять придут к результату высоко понимания сотруднечества и согласия, ведь единство залог прогрессивности, успеха, гармоничного движения.
Потом заборы опять снесут, так что на их месте я не буду уходить от проблем описанных выше, а это воспитание себя и общества в духе мудрости, братсва, общей культуры и ........))
Любящая пара единна и не делит одеяла, брат и сестра имеют единные корни, мир идей и идеалов принадлежит каждой твари в корабле космоса и вечности.
Как Вы думаете, ведь не спроста Европа опять еднияетса, ведь не спроста Америка ищет сотруднечества в других странах , а страны в Америке, России , Азии и Африке......ведь это благородные шансы на труд, кооперацию, на справедливые отношения в семье и обществе, согласитесь?
Миллионы людей мечтают о этом, многие чётко трудятса ради этого счастья.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Пух
патриот13.05.14 02:39
Пух
13.05.14 02:39 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:29
В ответ на:
"С учетом явки почти в 75% в Донецкой обл., 2.625 млн голосов посчитали за 2 часа. То есть обрабатывалось по 364 бюллетеня в сек."

В Германии результаты выборов в бундестаг через пару часов известны. По 4000 бюллетеней обрабатывают в секунду.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
alisaG
коренной житель13.05.14 03:40
alisaG
13.05.14 03:40 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:29
Поражает невежество!!!!! И что самое страшное, многие на украине отучились думать головой самостоятельно, они привыкли, что за них все сделают и по телевизору еще расскажут как нужно правильно думать.
Давайте посчитаем: 2625 млн голосов разделим на 1500 избирательных участков, потом на указанное вами время( хотя оно не верно) что мы получим? Да, и еще учтем количество подсчитывающих на участках. Народ, ну вы хоть немножко думаете!!!
Приводите в пример блог человека, который живет в Италии так как в России ему показываться нельзя. И хотите получить объективную картину от него происходящего на Украине.
do555555
старожил13.05.14 03:45
do555555
13.05.14 03:45 
в ответ Crea 11.05.14 11:28
В ответ на:
Меня ужаснул только факт, что опять погибли мирные люди.

Люди могут погибнуть и от несчастного случая, а здесь мирных людей убили
do555555
старожил13.05.14 04:31
do555555
13.05.14 04:31 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:05
В ответ на:
Если бы не российская пропаганда, на востоке было бы сегодня спокойно как и на западе и в центре.

И хунте не пришлось бы стрелять в мирных людей и их жечь.
А Майдановская бойня в Киеве была тоже с подачи России? А конституционный суд разогнан хунтой тоже по наказу из России? А проплачивала боевиков на Майдане тоже Россия? А хождение боевиков с речёвками кого-то на ножи тоже организовала Россия? Апеченьки на Майдане кто раздавал..?
do555555
старожил13.05.14 04:48
do555555
13.05.14 04:48 
в ответ Шустрый 11.05.14 12:12
В ответ на:
вот только вся Украина, кроме пару тысяч мусора, думает по другому.

А на Майдане была вся Украина? Скакала "Кто не скачет тот москаль" вся Украина? Захватывала власть кучка вооружённых бандитов, а не вся Украина! Чтобы знать что хочет вся Украина, нужен референдум и спросить мнение всех регионов Украины, каждого человека, поимённо.
do555555
старожил13.05.14 04:51
do555555
13.05.14 04:51 
в ответ дaктиль 11.05.14 12:23
В ответ на:
прям несметные толпы. И главное - все "за".

Зачем же утрировать? Сколько людей конкретно "за" или не "за" покажет подсчёт голосов.
do555555
старожил13.05.14 05:32
do555555
13.05.14 05:32 
в ответ Lora9 11.05.14 13:16
В ответ на:
Дурацкая ассоциация, но все-таки напишу - часть детей из одной семьи решили, что им лучше перейти в другую семью, где у них жизнь предположительно окажется спокойнее и богаче. Причем о своем решении не предупредили ни тех, ни других родителей. Действительно, а что же дальше-то?

Пусть каждый идёт куда хочет.
Caesar
Коварный тип гражданской наружности13.05.14 06:36
Caesar
13.05.14 06:36 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 12:24
В ответ на:
Чувак, не нарывайся на грубость, а следи лучше за собой.

Переход на личности ! Бан !

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 06:42
Бродяга по жизни
13.05.14 06:42 
в ответ DandelionWine 12.05.14 21:45, Последний раз изменено 13.05.14 06:50 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
То есть когда судьи в коррумпированной системе сажали невинных людей, а преступников за деньги отпускали, то все было нормально, потому что как всегда... а вот когда случился переворот и начали невинных выпускать, то начался хаос? И теперь совершенно никаких жизненныз ориентиров, все вверх тормашками?

Не надо обобщать, не надо общих фраз и лозунгов. Речь идет о конкретном уголовном деле. Судья уже сейчас, понял что при наличии таких доказательств, приговор был правильным и не стал отпускать никого. Но в условиях анархии в стране, достаточно нанять несколько вооруженных правосеков и они все сделали и приговор был изменен.
Может Вы и в невиновность Тимошенко верите, которая страну не миллионы обворовала? Или Авакова, который был в списке одних из самых богатых людей Украины будучи чиновником и скрывался за границей когда на него дело завели? Все там, все - жулики. И теперь эти жулики продают Украину и ее народ - америке, ради очередной наживы и власти.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 06:47
Бродяга по жизни
13.05.14 06:47 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:38
В ответ на:
На очереди Эстония, я думаю. Нарва, например, целиком русская.

Разве в Эстонии произошел военный переворот нацистов и начался геноцид русскоязычного населения?
Вы опять забыли про первопричины конфликта, как и многие сегодня.
anuga1
коренной житель13.05.14 07:14
13.05.14 07:14 
в ответ olya.de 13.05.14 00:28
В ответ на:
Власти киевские, даже если моральную оценку полностью вынести за скобки, все-таки поражают воображение своей бездарностью.. В голове не укладывается, как можно столько ошибок умудриться сделать за такой короткий срок.

Это не они, власти киевские, это советнички американские накосячили.
anuga1
коренной житель13.05.14 07:17
13.05.14 07:17 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
Легитимный, оставшийся в старом составе парламент,
честно назначили всеобщие президентские выборы - со всеми необходимыми формальностями,
наблюдателями со всего мира, дискуссией, обсуждением программ и теледебатами на всю страну.

Назначили и.о. президента при действующем.
Нелигитимно.
Brise maritim
свой человек13.05.14 07:29
Brise maritim
13.05.14 07:29 
в ответ anuga1 13.05.14 07:17
В ответ на:
Назначили и.о. президента при действующем.
Нелигитимно

Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
Всеми остальными этот факт не ставиться под сомнение и не вызывает никаких вопросов. С чего бы это?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
atma
свой человек13.05.14 07:46
13.05.14 07:46 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 06:47
Ответьте пожалуйста , думая о причинах первопричинах когда люди начинают краткометражными фильмами( даже если это столетия) режессировать и дрессировать под свою статистику и знания , опыт и убеждения,- о том что тысячелетия и совершенность, не называетса ли это по мужски и по женски не только посредственность и малодушие, а также бичеванием того, что должно стать прощённым, жизненным, сердечным, осознаным в конце концов, а то иначе мы и дети ещё долго не сдвинутса с таких позиций и понятий?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
wittness
Патриот заграницы13.05.14 07:51
wittness
13.05.14 07:51 
в ответ anuga1 13.05.14 07:17, Последний раз изменено 13.05.14 07:56 (wittness)
В ответ на:
при действующем

Откуда вЫ знаете, что он действующий? Проверить его дееспособность, состояние физического и психического здоровья
не представляется возможным. Исчез в неизвестном направлении, захватив какое-то барахло и кухонную утварь. . Точное местонахождение неясно, даже письма писать некуда.
Вы когда его вообще последний раз живым видели? От его имени государство, совершившее против Украины акт агрессии распространяет какие-то
безумные заявления.. Действующий президент - это что-то совсем другое.
atma
свой человек13.05.14 07:52
13.05.14 07:52 
в ответ Brise maritim 13.05.14 07:29
Женшчина, это ставитса здесь всеми под сомнения так так критическое мышление есть у каждого разумного человека, но есть другие факторы и принципы, что не все искренне , детально и высококультурно отработали в себе и своих пространствах, а значит мы все имеем потенциал в происходящем и будуче происходящем.
Согласитесь?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Brise maritim
свой человек13.05.14 08:01
Brise maritim
13.05.14 08:01 
в ответ atma 13.05.14 07:52
В ответ на:
что не все искренне , детально и высококультурно отработали в себе и своих пространствах, а значит мы все имеем потенциал в происходящем и будуче происходящем
.
Это Вы о чем?
Разобрать Вашу речь пожалуй еще сложнее, чем понять доводы некоторых патриотов всея Руси
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 08:04
Бродяга по жизни
13.05.14 08:04 
в ответ atma 13.05.14 07:46, Последний раз изменено 13.05.14 08:11 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Ответьте пожалуйста , думая о причинах первопричинах когда люди начинают краткометражными фильмами( даже если это столетия) режессировать и дрессировать под свою статистику и знания , опыт и убеждения,- о том что тысячелетия и совершенность, не называетса ли это по мужски и по женски не только посредственность и малодушие, а также бичеванием того, что должно стать прощённым, жизненным, сердечным, осознаным в конце концов, а то иначе мы и дети ещё долго не сдвинутса с таких позиций и понятий?

Извините, я не с Вашей планеты
Первопричина сегодняшнего кризиса - военный переворот проведенный США руками националистов. Не стоит копать глубже и вдаваться в философию и демагогию. "Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?" (с).
В условиях анрахии и безвластия в стране, естественно каждый "крутится" как может. Убиваются "нужные" люди под шумок, отжимаются предприятия и фирмы, освобождаются преступники, грабежи итд. Ну и конечно, регионы пытаются заявить о независимости. Не понятно о чем негодуют сторонники новой власти и майдана, ведь это же - закономерно. Кроме того, пока сторонников майдана отвлекают злой Россией, за их с пинами, в кулиарах подписывается такие договоры и такие указы, от которых те, йто вышел на майдан, очень скоро просто взвоют. Жаль народ, который опять обманули.
atma
свой человек13.05.14 08:12
13.05.14 08:12 
в ответ Brise maritim 13.05.14 08:01
Да вот в том и дело, милая женщина, простите за фамильярнечество и прочую лабуду, важно понимать , да, но не надо сильно привыкать к материализованно привязанным фетишистама понятиям , а также очень важен более тонкий подход к материи других посылов и иных умов..........простите за нескромность.
А Вы читали что мы писали на 33 страничке этой темы?
Мне стало интерессно Ваше мнение, так как я давно уже имел причастие читать и анализировать ваши посты.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
atma
свой человек13.05.14 08:16
13.05.14 08:16 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 08:04
Скажите, кто вас заставляет писать Ваши посты?
Почему Вы отвечаете за миллионы и что Вам даёт право отвечать за это?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 08:17
Бродяга по жизни
13.05.14 08:17 
в ответ Brise maritim 13.05.14 07:29, Последний раз изменено 13.05.14 08:18 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
Всеми остальными этот факт не ставиться под сомнение и не вызывает никаких вопросов. С чего бы это?

Если Вы этого не понимаете, то о чем Вы тут дисскутируете? Потому что весь мир - в полной зависимости от США и европы находится и боится вякнуть, не ужели не ясно? Кроме того, информационная война - дает свои результаты. Вон, япония вместе с США санкции объявляет и все такое, типа праведный гнев. Подруга сейчас там, говорит "тут про украину, вообще никто не знает и не слышал". И так - почти во всем мире.
Только Россия - не побоялась выступить против мирового агрессора - США. Ну и немного - Китай.
Nikolai
местный житель13.05.14 08:17
Nikolai
13.05.14 08:17 
в ответ fedot_begimot 13.05.14 01:32
В ответ на:
Юго - Восток Наш -Мяш, и не спорте!

Это не дискуссия, это флуд. Ладно ещё виртуальная площадка, в реале язык бы уже показывали?
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai
местный житель13.05.14 08:18
Nikolai
13.05.14 08:18 
в ответ atma 13.05.14 01:25
В ответ на:
В чем не знаешь толку, чего не понимаешь, то брани: это общее правило посредственности.
Где глупость — образец, там разум — безумие.
Сердце человеческое – престол сознания.

Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 08:23
Бродяга по жизни
13.05.14 08:23 
в ответ atma 13.05.14 08:16, Последний раз изменено 13.05.14 08:24 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Скажите, кто вас заставляет писать Ваши посты?
Почему Вы отвечаете за миллионы и что Вам даёт право отвечать за это?

Я всего лишь - констатирую факты и делаю логические выводы. Против фактов, как известно, не попрешь. Или Вы считаете что переворота не было и все было законно? Или Вы будете отрицать агрессивную внешнюю политику США в последние десятилетия? Или Вы будете отрицать факт подписания марионеточным правительством Украины, договоров и указов ктотрые в буквальном смысле продают страну и ее жителей на растерзание МВФ, США и ЕС? Или Вы будете отрицать принятие указов ведущих к геноциду русскоязычного населения Украины? Все это - свершившиеся факты, а не мои рассуждения на тему.
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
Пух
патриот13.05.14 08:23
Пух
13.05.14 08:23 
в ответ Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков,

Да все это видят, кроме уж совсем слепых. Только в открытую не говорят, намеками. Типа "Скорейшие выборы необходимы для легитимизации власти в Киеве". Значит, понимают, что власть не легитимна. А открыто об этом оппозиция говорит, Гизи к примеру.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
tom4ik
патриот13.05.14 08:38
tom4ik
13.05.14 08:38 
в ответ Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства

если оно легитимно зачем проводитъ выборы 25 мая - сделатъ его более легитимным ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
wittness
Патриот заграницы13.05.14 08:50
wittness
13.05.14 08:50 
в ответ tom4ik 13.05.14 08:38
В ответ на:
если оно легитимно зачем проводитъ выборы 25 мая

Вы считаете, что выборы проводят только нелигитимные власти?
ноль
патриот13.05.14 08:55
ноль
13.05.14 08:55 
в ответ Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.

этот вопрос меня тоже очень волнует..почему западные и дк- демократы моментально признали киевскую хунту, узурпировавшую власть?
и кроме как очередной демонстрацией Западом двойных стандартов назвать это не могу..
anuga1
коренной житель13.05.14 08:55
13.05.14 08:55 
в ответ wittness 13.05.14 07:51
В ответ на:
Точное местонахождение неясно, даже письма писать некуда.
Вы когда его вообще последний раз живым видели? От его имени государство, совершившее против Украины акт агрессии распространяет какие-то
безумные заявления.. Действующий президент - это что-то совсем другое.

Он объяснил такое своё положение.
Страх за свою жизнь перед очень возможной физической расправой(вспомните Царёва, вспомните Одессу - пугаться есть основания) загнал его в такое положение.
Временные даже не попытались его найти, а сразу после переворота объявили его пропавшим и недействующим.
На поиск пропавшего милиция принимает заявление только по истечении 3-х суток, а до этого человек не считается пропавшим.
Незаконно объявлен пропавшим.
ноль
патриот13.05.14 08:58
ноль
13.05.14 08:58 
в ответ wittness 13.05.14 07:51
В ответ на:
Действующий президент - это что-то совсем другое.

действующий президент-это президент, не отстранённый от власти оговоренными в К Украины способами.
всё остальное-"разговоры для бедных"
anuga1
коренной житель13.05.14 09:01
13.05.14 09:01 
в ответ Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
Всеми остальными этот факт не ставиться под сомнение и не вызывает никаких вопросов. С чего бы это?

А Байден легитимно на совещании высших лиц Украины сидел в кресле президента Украины?
Какая уж тут легитимность.
Народ Украины не уполномачивал временных это допускать.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 09:07
13.05.14 09:07 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:29
В ответ на:
"С учетом явки почти в 75% в Донецкой обл., 2.625 млн голосов посчитали за 2 часа. То есть обрабатывалось по 364 бюллетеня в сек."
http://avmalgin.livejournal.com/4579857.html
Предлагаю пересчитать и посрамить.

Предлагаю хоть иногда посвящать немного времени изучению вопроса дискуссии.
Если будет интересным, я расскажу позже и о вопросах агитации и подготовки к выборам/референдуму и о системе сохранения результатов.
1. Наблюдателям, прессе, членам избирательной комиссии демонстрируются пустые урны в зале голосования (как удобно что они прозрачные), кабинки для голосования и списки избирателей. Если проходило досрочное голосование, то конверты с бюллетенями вскрываются или до момента общего голосования и отправляются в урну или после голосования перед подсчётом. Выносные урны так же демонстрируются и опечатываются.
Я всё это видел на роликах с референдума (кроме конвертов с досрочными голосами) у меня нет сомнений в процедуре.
2. Списки избирателей делиться по географическому принципу проживания избирателей и именно по нему при предъявлении документа выдаются бюллетени. Избиратели не внесённые в списки добавляются в отдельный список с учётом места проживания. Этот список в дальнейшем сверяется со списками по территории избирателя для контроля повторного голосования (это самое тонкое место в системе, так как не позволяет избежать дубля но позволяет отследить его факт и именно поэтому важно сохранение результатов голосования и списков избирателей однако процент такого волеизъявления крайне мал и не влияет на результат).контроль повторного голосования занимает больше всего времени при подведении результатов.
Так и было на всех роликах и на фото которые я видел с прошедшего референдума.
3. Наблюдатели, пресса и члены комиссии размещаются так, что бы видеть все ключевые точки на участке. Это столы регистрации избирателей, путь от столов до кабинок голосования, сами кабинки, путь к урнам и сами урны (как здорово что они прозрачные). После завершения процедуры голосования не выданные бюллетени гасятся (но не уничтожаются) физическим повреждением (угол отрезается)
В бытность мою членом комиссии основными нарушителями процедуры голосования были пожилые парочки которые заходили в кабинку для голосования по два, чтобы помочь поставить галочку своему слабовидящему супругу. Самыми ответственными членами комиссии были коммунисты, да у них и стаж в комиссиях был не маленький.
4. Подсчёт голосов осуществляется достаточно просто и быстро, все бюллетени из урн выгружаются на стол (как хорошо что урны прозрачные) делятся по стопкам/кучкам на число счётчиков например на 5 если количество членов комиссии более 15 и проводится подсчёт складыванием бюллетеней стопками, при этом один счётчик раскладывает бюллетени по голосам (Яблоко, КПРФ, ЛДПР, ЕдРо... Испорченные бюллетени) вверх лицевой стороной и двое следят за корректностью манипуляций. После разбора стопки пересчитываются. Чем меньше пунктов в бюллетене тем меньше надо времени на подсчёт, в случае с референдумом можно параллельно разбору стопок по голосам вести их подсчёт.
Пресса и наблюдатели следят за подсчётом но в нём не участвуют и не касаются бюллетеней, как правило они стоят поодаль, с противоположной стороны стола. Бюллетени складываются в пакеты по голосам и опечатываются.
Всё что видел было классически верно выполнено.
5. Составляется протокол в котором отмечается количество бюллетеней на участке, количество выданных на участке, количество выданных вне участка, количество погашенных (невыданных) бюллетеней, количество голосов по пунктам/кандидатам, количество испорченных, количество выданных но не голосовавших (после умных советов внесистемной оппозиции красть бюллетени с участков появился такой пункт, обычно не более трёх на участке), количество бюллетеней выданных для досрочного голосования. Все эти цифры проверяются по формуле и количество должно сойтись. Протоколы заверяются членами комиссии, печатаю и копии раз даются наблюдателям и прессе.
Всё это я видел на видео и фото с референдума.
6. Результаты участковой комиссии отправляются в окружную, там суммируются и отправляются в центральную. Бюллетени и списки избирателей так же в отпечатанном виде путешествуют в центральную комиссию. Результаты голосования в виде бюллетеней хранятся на случай пересчёта голосов.
Вот так проходит референдум, и надо выдумать ешё способ повлиять на результаты. Меня умиляют заявляющие о вбросах и подтасовках. Попробуйте что нибудь вбросить в урну при наблюдателях или того хлеще членах комиссии коммунистах. Даже фантик от жвачки будет упомянут в протоколе в графе особое мнение. А фоторепортаж об этом (а то и видео) будет на десятке сайтов через минуту.
Поэтому прежде чем призывать "посрамить" надо получить хотя бы первоначальные знания о вопросе.
За два часа можно и 10 000 000 посчитать и даже более, тем более что ответов на вопрос референдума только два.
cosmos70
коренной житель13.05.14 09:07
13.05.14 09:07 
в ответ wittness 13.05.14 08:50
Первоклассный вопрос, думаю им задето за живое не только оболочки последующих действий, а что-то такое торжественное, центральное, революционное, что до сих пор запах выпущенного ядра с знаменитого крейсера напоминает.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:13
wittness
13.05.14 09:13 
в ответ anuga1 13.05.14 08:55, Последний раз изменено 13.05.14 09:14 (wittness)
В ответ на:
Он объяснил такое своё положение.

Мало ли какие у кого страхи. Излишние страхи могут свидетельствовать о душевном рассторойстве, может ему срочная психиатрическая помощь нужна.
И если он так панически боялся, зачем так тщательно, с чувством и хозяйской заботой барахло перед отьездом собирал?
Вот Царев и Добкин - в полном порядке, нос в табаке. Симомоненко ходит гоголем по Раде,
обличительные речи под телекамеры зачитывяет. Добкина недавно видел - на первом украинском канале, во всей красе, с колорадской ленточкой.
Учил Украину, как надо день победы праздновать.
Вообще хоть один единственный пример репрессий против бывших политиков имеется?
И потом, почему он именно в России (если он еще там) стране агрессоре? Отчего не в нейтральной Швейцарии или Австрии, как Азаров?
В общем дело темное, а старне надо как-то жить, управляться, решения принимать. Вот и назаначили временные органы исполнительной власти - до выборов 25 мая.
Все корректно и разумно, с пониманием признано прасктически всем мировым сообществом.
И вообще, что это за фашистская хунта, которая чуть не первым своим решением немеделенно назаначает всеобщие, свободные президентские выборы, то есть фактически
свое собственнное устранение? Вы таких фашистов - путчистов где-нибудь еще вдели? Вот то-то и оно..
  kurban04
патриот13.05.14 09:16
kurban04
13.05.14 09:16 
в ответ blogof 13.05.14 09:07
В ответ на:
Я всё это видел

Ни фига себе Вы нашли способ время убить.
Отсмотреть все ролики, со всех участков, за весь день голосования, сверить все протоколы, списки, паспортные данные - вот это я понимаю
Мне бы так суметь в моей учёбе, хоть бы сотую долю Вашего прилежания....
tom4ik
патриот13.05.14 09:17
tom4ik
13.05.14 09:17 
в ответ wittness 13.05.14 08:50
В ответ на:
Вы считаете, что выборы проводят только нелигитимные власти?

ну тогда обясните мне почему если в феврале выбрали одно руководство страны в мае нужно выбиратъ другое ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:19
wittness
13.05.14 09:19 
в ответ anuga1 13.05.14 09:01
В ответ на:
А Байден легитимно на совещании высших лиц Украины сидел в кресле президента Украины?

Так правительство Меркель, например периодически выездные совместные заседания с кабинетом министров Израиля проводит.
Вот кто там в каких креслах сидит - не знаю. Но лeгитимность правительства Германии от этого ничуть не страдает.
Nikolai
местный житель13.05.14 09:21
Nikolai
13.05.14 09:21 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
Вы таких фашистов - путчистов где-нибудь еще вдели? Вот то-то и оно..

Фашистов нет, а вот путчистов - сколько угодно. Вот навскидку, поиск три секунды занял - http://www.kp.ru/online/news/1124078
Уже сейчас ясно, что Порошенко перенимает власть, а это самое то, ради чего задумывался и доведён до логического конца майдан, этот кандидат и ранее высказывался за разворот Украины в сторону Запада и вхождение в НАТО.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:22
wittness
13.05.14 09:22 
в ответ tom4ik 13.05.14 09:17
Потому, что в Феврале Рада, в соответствии с Констиуцией, назначила времнные исполнительные органы власти.
Бо имеющиеся до того - сбежали в неизвестном направлении - свое наварованное барахло прятать.
А вот для установления постоянных исполнительных органов нужны выборы. Вот их и проводят.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 09:23
Бродяга по жизни
13.05.14 09:23 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
с колорадской ленточкой.

После этого, Вы должны сами себе бан выписать, если Вы порядочный человек.
ноль
патриот13.05.14 09:23
ноль
13.05.14 09:23 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
И потом, почему он именно в России (если он еще там) стране агрессоре?

просто он, в отличие от вас , знает что такое агрессор..и РФ таковой не считает..
а вас я бы попросил не оскорблять страну обвинением, которое и рядом не стоит с реальным положением вещей..
или предъявите жертвы этой "арессии"
  blogof
знакомое лицо13.05.14 09:24
13.05.14 09:24 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
Это Вы сейчас издевались?
В ответ на:
Вообще хоть один единственный пример репрессий против бывших политиков имеется?

Там людей за своё мнение избивают, расстреливают и сжигают.
Избиты были и Царёв и Добкин. Симоненко неоднократно. Кернес уцелел.
Вы считаете что статус модератора позволяет Вам публично врать?
Рада в первый месяц вообще все решения с правым сектором майдана согласовывала, депутатов загоняли в раду палками и выгоняли ненужные правосекам фракции.
Я готов слышать Ваше мнение но не настолько же дико надо передёргивать! Мне кажется Вы пользуетесь статусом модератора для активной пропаганды нацизма игнорируя факты зверств нацистски настроенных правосеков.
tom4ik
патриот13.05.14 09:25
tom4ik
13.05.14 09:25 
в ответ wittness 13.05.14 09:19
В ответ на:
Так правительство Меркель, например периодически выездные совместные заседания с кабинетом министров Израиля проводит.

не всё так просто ... думаю такие заседания не скоро повторятся.. после некорректного поведедения некоторых парламентраиев по отношению к министру иностранных дел Германии за его высказывании о суверинитете Палестины.. Думаете в Украине так же Байдена в прямом эфире освистают ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:25
wittness
13.05.14 09:25 
в ответ Nikolai 13.05.14 09:21
В ответ на:
Вот навскидку,

Там про всеобщие свободные выборы не слова... Обо с министрами в правительстве хунта может
столковаться. А вот обьявить всеобщие выборы - это совсем другое. Хунта, обявляющая немедленные
свободные выборы - это уже не хунта, а временная иазбирательная комиссия..
Nikolai
местный житель13.05.14 09:27
Nikolai
13.05.14 09:27 
в ответ blogof 13.05.14 09:24
В ответ на:
статус модератора позволяет Вам публично врать?

Это лишнее. 3 часа на осознание неправомерности таких заявлений.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 09:28
13.05.14 09:28 
в ответ wittness 13.05.14 09:22
из донецкой и луганской области власти тоже сбежали. Все как и в киеве на майдане.
dun'kin pup
старожил13.05.14 09:29
dun'kin pup
13.05.14 09:29 
в ответ ноль 13.05.14 09:23
я с вас улыбаюсь. вы эту мразь, призываете вести себя прилично.
ноль
патриот13.05.14 09:29
ноль
13.05.14 09:29 
в ответ wittness 13.05.14 09:25
Ху́нта — политическая группировка, пришедшая к власти неконституционным путем и осуществляющая диктаторское правление методами террора[1]
неконституционный приход к власти имеем..террора хунта демонстрирует предостаточно..
оба признака хунты налицо!
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:29
wittness
13.05.14 09:29 
в ответ ноль 13.05.14 09:23
В ответ на:
которое и рядом не стоит с реальным положением вещей..

Реальное положение вещей отражено в резолюции Генассамблеи ООН и резолюции Парламентской Ассамблеи Европы.
Странна аннексирующая чужую территорию в нарушение многосторонних и двусторонних договоров - агрессор.
И называть я ее буду так, как считаю нужным.
alla0
патриот13.05.14 09:30
alla0
13.05.14 09:30 
в ответ wittness 12.05.14 23:31
В ответ на:
Между прессой и наблюдателями на выборах, обличенных соответствующими полномочиями, есть существенная разница.
Наблюдателей не было - даже от России.

Как справделиво заметила уже одна участница - зачем вообще обсуждать детали проведения референдума, если подавляющее большинство признает его нелегальность. Вся эта политика "посмотрим по ситуации" - как сейчас с возможностью признания Россией отколовшихся регионов Украины имхо лишает общество возможности обьективной оценки правомочности каких-либо процедур.
Увлечение деталями напоминает тактику жены Пьера Безухова - чтобы отвлечь светское общество от незаконности расторжения брака начать анализ возможных кандидатур следующего мужа.
cosmos70
коренной житель13.05.14 09:31
13.05.14 09:31 
в ответ tom4ik 13.05.14 09:17
Демократия, совершенствование команды по качеству полномочий, честности, понимания широкой действительности мира, согласованности с гласом народа и внешними языками........ и братьями.
Динамика жизни и хотелось бы надеятса что теперь воры мира уйдут добровольно и искренне сами, ради общего блага будущего.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:32
wittness
13.05.14 09:32 
в ответ blogof 13.05.14 09:24
В ответ на:
ам людей за своё мнение избивают, расстреливают и сжигают.

Да-да, животы вспарывают, в речке топят, в заложниках держат..
Так имена расстралянных политиков, оппозиционных нынешней власти будут? А то прям из
клептомана и параноика Януковича уже Альенде сделали
ноль
патриот13.05.14 09:32
ноль
13.05.14 09:32 
в ответ dun'kin pup 13.05.14 09:29
В ответ на:
я с вас улыбаюсь. вы эту мразь, призываете вести себя прилично.

ну,зачем вы так прямолинейно? юзеры же неглупые люди и умеют читать между строк!
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 09:33
13.05.14 09:33 
в ответ wittness 13.05.14 09:25
В ответ на:
Там про всеобщие свободные выборы не слова... Обо с министрами в правительстве хунта может
столковаться. А вот обьявить всеобщие выборы - это совсем другое. Хунта, обявляющая немедленные
свободные выборы - это уже не хунта, а временная иазбирательная комиссия..

Пожалуйста не врите! Хунта обьявила выборы не сразу , а через три месяца. За эти три месяца единственная конкурирущая партия , Партия регионов полностью была разрушена впрочем и коммунисты тоже. И вы и я знаем , кто выйграет на выборах. Зачем весь этот фарс? Эти все наблюдатели , трата денег? Все как в Казахстане или Россие.
Nikolai
местный житель13.05.14 09:34
Nikolai
13.05.14 09:34 
в ответ wittness 13.05.14 09:25
В ответ на:
А вот обьявить всеобщие выборы - это совсем другое.

Это риторическая уловка с Вашей стороны. Главная мысль, и Вы сами её озвучили - "фактическое собственное устранение". А как это произойдёт - уже детали. Главное, чтоб власть попадала в "нужные" руки. И на Украине очевидно, она попадает в "нужные" руки, иначе есть много вариантов, предыдущие майданы тому подтверждение, не выборами едиными. Сварганилось бы по надобности что-нибудь другое, не менее подходящее по ситуации.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:35
wittness
13.05.14 09:35 
в ответ dun'kin pup 13.05.14 09:29
Провокации, флейм, оскорбления
cosmos70
коренной житель13.05.14 09:37
13.05.14 09:37 
в ответ tom4ik 13.05.14 09:25
Там где мальчишка прилюдно спросил всех почему у Израэля на душу во много раз больше воды, а у нас вот так, не по-братски, и Германец сказал что пацан прав?
Я отвечаю что пацан прав перед всем своим будущим и прошлым, перед всеми силами Мира!!!!
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
alisaG
коренной житель13.05.14 09:37
alisaG
13.05.14 09:37 
в ответ wittness 13.05.14 09:32
Да-да, животы вспарывают, в речке топят, в заложниках держат..
Дайте неопровежимые доказательства, что это сделали ополченцы! Ссылка на украинскую прессу не считается, так как они уже беззастенчиво врут давно.
Вам не приходило в голову, что там идет банальная борьба за бизнес?
KwtH
местный житель13.05.14 09:38
KwtH
13.05.14 09:38 
в ответ Скабичевский 12.05.14 17:53
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее
Слова 35-го президента (1961 — 1963) США Джона Фицджеральда Кеннеди (1917—1963).
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:41
wittness
13.05.14 09:41 
в ответ wittness 13.05.14 09:35
В ответ на:
А как это произойдёт - уже детали.

Эти детали - суть демократии.
Всеобщие и свободные выборы, сприглашением международных наблюдателей, регистрацией всех даже самых неприятных "узурпаторам" кандидатов и свобода
их агитации на главном телеканале - через 3 месяца после "переворота" - это явно не признак узурпатпрпв и путчистов, а признак
демократической, ответственной власти. В отличие от кулуарной "передачи власти" правительству, с каждым из членов которого
предварительно договорились об условиях.
ЗамКомПоМорДе
завсегдатай13.05.14 09:42
ЗамКомПоМорДе
13.05.14 09:42 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 08:04
В ответ на:
Извините, я не с Вашей планеты

Это заметно! Добро пожаловать на планету Земля!
В ответ на:
Первопричина сегодняшнего кризиса - военный переворот проведенный США руками националистов.

НЕ военный – ВС участие в конфликте не принимали
НЕ переворот – легитимно избранный парламент продолжает свою работу в том же составе
НЕ США – не существует никаких доказательств их участия в этих событиях, да и вообще они очень далеко, есть соседи поближе
и НЕ руками националистов – «На Майдане из 42-х сотен только одна была представлена Правым сектором»
Вас, как доверчивого неземного пришельца, развели и обманули некоторые, проживающей на нашей планете, гуманоиды.
Вы на них не обижайтесь, у них в заповеднике очень сильное излучение.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
  ***ФЕЙЯ***
коренной житель13.05.14 09:44
***ФЕЙЯ***
13.05.14 09:44 
в ответ wittness 13.05.14 09:29
да уж, агрессор... без насилия, без крови, с согласия людей. а вы всё о резолюциях - по факту крымчане перекрестились и счастливы, что из этой каши кровавой без потерь ушли.
cosmos70
коренной житель13.05.14 09:46
13.05.14 09:46 
в ответ alisaG 13.05.14 09:37
Это не банально, это величественно на верхних планах будущего, но люди учатса их понимать и думать дальновидно, ведь трухлявые обещания свободы на ветхих креслах роскоши и самодовольства воистине банальны, и это сейчас всем креслам становитса яснее.
Привет от великого комбинатора.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 09:46
13.05.14 09:46 
в ответ wittness 13.05.14 09:41
В ответ на:
Эти детали - суть демократии.
Всеобщие и свободные выборы, сприглашением международных наблюдателей, регистрацией всех даже самых неприятных "узурпаторам" кандидатов и свобода
их агитации на главном телеканале - через 3 месяца после "переворота" - это явно не признак узурпатпрпв и путчистов, а признак
демократической, ответственной власти. В отличие от кулуарной "передачи власти" правительству, с каждым из членов которого
предварительно договорились об условиях.

Ага! Чего же вас так колбасило при выборах в Россие? Там было тоже самое , ни какой разницы! И неприятные кандидаты и регистрации и наблюдатели и агитации и так же как в Украине мы уже заранее знаем о результатах :))))
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:47
wittness
13.05.14 09:47 
в ответ alisaG 13.05.14 09:37
В ответ на:
Дайте неопровежимые доказательства, что это сделали ополченцы!

А я что-то сказал об ополченцах? Но Вы именно о них забеспокоились почему-то.. Странно.
Впрочем, наверно, депутат местного совета Горловки, захваченный при попытке вернуть на место
флаг Украины - сам себе вспорол живот, сам в реку прыгнул.. А за ним дав киевских студента.
Кстати, а у Вас про "рассстрелянных, сожженных" есть все неопрпвержимые доказательства?
В общем, будут имена расстрелянных оппозиционных политиков или так и будем лозунгами кидаться?
ноль
патриот13.05.14 09:47
ноль
13.05.14 09:47 
в ответ wittness 13.05.14 09:29
В ответ на:
Реальное положение вещей отражено в резолюции Генассамблеи ООН и резолюции Парламентской Ассамблеи Европы.
Странна аннексирующая чужую территорию в нарушение многосторонних и двусторонних договоров - агрессор.

можно взлянуть на место в резолюции, где деиствия РФ называются либо аннексией либо агрессией
В ответ на:
И называть я ее буду так, как считаю нужным.

не ,ну в качестве модератора вы, конечно, можете оскорблять страну и, соответственно, её граждан..здесь правила ДК бессильны
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:49
wittness
13.05.14 09:49 
в ответ ***ФЕЙЯ*** 13.05.14 09:44
В ответ на:
без насилия, без крови, с согласия людей

Прям как Фюрер в 1938 году. Но Нюрнбергский Трибунал это не впечатлило - Аншлюсс Австрии и Судет признаны актами агрессии.
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 09:50
13.05.14 09:50 
в ответ ЗамКомПоМорДе 13.05.14 09:42
В ответ на:
НЕ переворот – легитимно избранный парламент продолжает свою работу в том же составе

Ну давай , покажи как парламент был представлен по партиям на 1 января 2014 года и сейчас :) По партиям , а не по именам.
В ответ на:
НЕ США – не существует никаких доказательств их участия в этих событиях, да и вообще они очень далеко, есть соседи поближе

Продай эту шутку петросяну , успех гарантирован!
KwtH
местный житель13.05.14 09:51
KwtH
13.05.14 09:51 
в ответ Скабичевский 12.05.14 18:44
многочисленные знакомые , коренные жители Донецка , НЕ ПОЛУЧИЛИ ни приглашения , ни оповешения вследствие преступной карательной военной операции начатой самопровозглашенными власятми в киеве против народа, которым они претендуют управлять не имея на это законных прав.
само заявлене о неполучении приглашения или оповещения тоже не верно, т.к. приглашения и оповещения были озвучены в средствах массовой информации. тот факт что эта тема обсуждается здесь, говорит что даже сочувствующие незаконной власти в киеве это прекрасно знали, не говоря уже о тех кто считает новороссию своей родиной. если было несоглдасие с формой, то вы его и выразили своим неучастием в голосовании. насколько можно догадываться, вас за это никто не преследует. всё предельно демократично))))
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:51
wittness
13.05.14 09:51 
в ответ HMS Renown 13.05.14 09:46
В ответ на:
Чего же вас так колбасило при выборах в Россие?

Где главный оппозиционный политик весь лес украл, всю воду выпил и под домашним арестом сидит сотрубленным интернетом?
cosmos70
коренной житель13.05.14 09:52
13.05.14 09:52 
в ответ ноль 13.05.14 09:47
Друзья, не отвлекайтесь пожалуйста, не унижайте процесс , ведь идёт смысл идентификации каждого и рассуждения.....я повторяю, научитса размышлять безпристрастно, высоко и с взглядом в далёкое ,- очень трудно, и есть важный труд здесь и сейчас.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
tundra
коренной житель13.05.14 09:53
tundra
13.05.14 09:53 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:55
В ответ на:
Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо." Откуда вам знать об этом?

Как раз к этому - вот такое маленькое событие.
Журнал "Шпигель" провёл интернет опрос...http://www.spiegel.de/forum/votes/set/setvote-10325.html
результаты оказались - настолько неожиданными, что стали неудобными.
Ссылка пуста - у кого-то - нос по ветру? Цензура? "Оглядка наверх"?(с)
Хорошо - есть скан той страницы, как ещё одно - из многочисленных доказательств несвободного мнения в СМИ Германии. То же - и с ТВ.
Вот скан - getimg.germany.ru/g/http%3A//files.germany.ru/wwwthreads/files/9161-26273...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
wittness
Патриот заграницы13.05.14 09:54
wittness
13.05.14 09:54 
в ответ ноль 13.05.14 09:47
В ответ на:
можно взлянуть на место в резолюции,

Можно:
"Ассамблея решительно осуждает российскую военную агрессию и последовавшую за ней аннексию Крыма,
что является явным нарушением норм международного права,
в том числе положений Устава ООН, Хельсинкского акта ОБСЕ и Устава и основных правил Совета Европы".
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 09:58
13.05.14 09:58 
в ответ wittness 13.05.14 09:47
В ответ на:
В общем, будут имена расстрелянных оппозиционных политиков или так и будем лозунгами кидаться?

Имя Вечеслав Маркин что то говорит?
marco_materazzi
патриот13.05.14 09:58
marco_materazzi
13.05.14 09:58 
в ответ wittness 13.05.14 09:49, Последний раз изменено 13.05.14 09:59 (marco_materazzi)
В ответ на:
Прям как Фюрер в 1938 году. Но Нюрнбергский Трибунал это не впечатлило - Аншлюсс Австрии и Судет признаны актами агрессии.
витнесс
не вам, о "фашизме" кого то рассуждать,
вы потеряли моральное право на это, вступив в группу с подобной хозяйкой.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25816492&Board=discus&Cat=&pa...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
wittness
Патриот заграницы13.05.14 10:00
wittness
13.05.14 10:00 
в ответ marco_materazzi 13.05.14 09:58
Флейм, переход на личности.
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 10:00
13.05.14 10:00 
в ответ wittness 13.05.14 09:51
В ответ на:
Где главный оппозиционный политик весь лес украл, всю воду выпил и под домашним арестом сидит сотрубленным интернетом?

Да да. Я и говорю , все как и в Украине. Там тоже главный опозиционер не может вернуться в страну , сразу завалят.
cosmos70
коренной житель13.05.14 10:03
13.05.14 10:03 
в ответ marco_materazzi 13.05.14 09:58
А Вы грубо оскорбили лучшего футболиста времён , француза, за что он получил .........билет))))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
wittness
Патриот заграницы13.05.14 10:04
wittness
13.05.14 10:04 
в ответ HMS Renown 13.05.14 10:00
В ответ на:
Там тоже главный опозиционер не может вернуться в страну

Почему, собственно?
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 10:05
13.05.14 10:05 
в ответ wittness 13.05.14 09:49
В ответ на:
Прям как Фюрер в 1938 году. Но Нюрнбергский Трибунал это не впечатлило - Аншлюсс Австрии и Судет признаны актами агрессии.

ВИТНЕСС! Вы ж вроде в истории разбираетесь. Я помню вас по дискуссиям об том , кто первый начал кидать бомбы в мировую войну.
Ну к чему эта дешевка! Остановись Гитлер на Австрии и Судетах (население которых встречало немцев с цветами) и стал бы величайшим политиком германии , обьединителем земель немецких и сейчас бы везде стояли памятники ему как и Отто фону.. .
Не надо этих дешевых сравнений.
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 10:07
13.05.14 10:07 
в ответ wittness 13.05.14 10:04
В ответ на:
Почему, собственно?

там еще два слова в конце моего сообщения было. Не ленитесь , прочитайте.
tundra
коренной житель13.05.14 10:07
tundra
13.05.14 10:07 
в ответ Скабичевский 12.05.14 19:21
В ответ на:
что кое кого история так ничему и не научила , и кому то явно хочется , аж зубы своидит, опять вкусить всех прелестей военного лихолетья

Но вы же понимаете, что галицийско-бандеровская идея не имеет шансов выиграть? Более того - она Уничтожает Украину на глазах?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
cosmos70
коренной житель13.05.14 10:08
13.05.14 10:08 
в ответ HMS Renown 13.05.14 10:00
А как Вы думаете, как! мы рассуждаем здесь, что нам за общее дело демократии как полноценный результат причитаетса?
Или вопрос в том как мы это делаем и какой формат?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
ЗамКомПоМорДе
завсегдатай13.05.14 10:09
ЗамКомПоМорДе
13.05.14 10:09 
в ответ tundra 13.05.14 09:53
В ответ на:
Как раз к этому - вот такое маленькое событие.
Журнал "Шпигель" провёл интернет опрос...http://www.spiegel.de/forum/votes/set/setvote-10325.html
результаты оказались - настолько неожиданными, что стали неудобными.
Ссылка пуста - у кого-то - нос по ветру? Цензура? "Оглядка наверх"?(с)
Хорошо - есть скан той страницы, как ещё одно - из многочисленных доказательств несвободного мнения в СМИ Германии. То же - и с ТВ.
Вот скан - getimg.germany.ru/g/http%3A//files.germany.ru/wwwthreads/files/9161-26273...

не морочьте людям голову - все на месте
http://www.spiegel.de/forum/votes/vote-10325.html
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
  ***ФЕЙЯ***
коренной житель13.05.14 10:13
***ФЕЙЯ***
13.05.14 10:13 
в ответ wittness 13.05.14 09:49
можно конечно хоть в тысячный раз пытаться сравнить Путина с Гитлером, но ничего из этого не выйдет))) Гитлеру было тесно, он пытался расширить территории, но сильно увлёкся)) Путину ничего расширять извините не надо - за ним огромные пространства, местами не тронутые))) Сравнение ошибочно на корню, так зачем это повторять из поста в пост?))
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 10:15
Бродяга по жизни
13.05.14 10:15 
в ответ ЗамКомПоМорДе 13.05.14 09:42, Последний раз изменено 13.05.14 10:35 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
НЕ военный – ВС участие в конфликте не принимали

ОК, вооруженный будет точнее и правильнее. Военные - нет, спецслужбы - да.
В ответ на:
НЕ переворот – легитимно избранный парламент продолжает свою работу в том же составе

Аааа, так это выборы такие были, а не переворот? Извините, не знал.
В ответ на:
НЕ США – не существует никаких доказательств их участия в этих событиях, да и вообще они очень далеко, есть соседи поближе

Нет доказательств? Это Вы пошутили да? Или просто упорно не хотите факты принимать?
В ответ на:
НЕ руками националистов – «На Майдане из 42-х сотен только одна была представлена Правым сектором»

Так основная масса была - для проформы. Переворот вершило - абсолютное меньшиство. Оно же и диктует теперь всей стране по указаниям из Вашингтона.
Вообще, скучно уже и надоело тут одно и тоже по десятому кругу обсуждать. Директор ЦРУ приезжает во время конфликта в страну (проведать два этажа своих сотрудников и дать указания марионеткам в провительстве), тем самым вмешиваясь во внутренние дела страны по самые "не хочу" и заявляет при этом, что он приехал заявить, что никто не может вмешиваться во внутренние дела суверенной страны :))))))))) имея в виду Россию конечно. Это же просто верх лицимерия и двойных стандартов.
Прокиевский модератор, оскорбляет священые символы, называя георгиевский символ - колорадским и банит при этом его оппонентов.
Так что я пожалуй, самоустранюсь из всех обсуждений дел в Украине. Все важное - уже сказано. Кто не понял или не хочет видеть и понимать - сам себе и украинскому народу враг.
cosmos70
коренной житель13.05.14 10:23
13.05.14 10:23 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 10:15
Так друзья, теперь то самое главное начинаетса,- строительство!
Ну знакомо ведь, холопы посудачили , потешились, разрешились как бабы своими нетерпеливыми, несозревшими плодами, а строить новую жизнь, честные понятия, - кто будя?
Благодарю, я тоже покидаю этот хаос сегодня с вами.Простите, было не приятно и не радостно, но всё-же бодро , с верой в лучшее, надеюсь в будущем мы будем в лучшем расположении духа.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Пух
патриот13.05.14 10:31
Пух
13.05.14 10:31 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
Вот Царев и Добкин - в полном порядке, нос в табаке. Симомоненко ходит гоголем по Раде,
обличительные речи под телекамеры зачитывяет. Добкина недавно видел - на первом украинском канале, во всей красе, с колорадской ленточкой.
Учил Украину, как надо день победы праздновать.

Царева избивали, угрожали и в итоге вынудили отказаться от участия в выборах. Добкина месяц продержали под арестом по совершено выдуманному предлогу. Тоже очень полезно для предвыборной борьбы. Ну если не обращать внимание на подобные мелочи, то все нормально, почти демократичные выборы намечаются.
В ответ на:

И вообще, что это за фашистская хунта, которая чуть не первым своим решением немеделенно назаначает всеобщие, свободные президентские выборы,

Гитлер сразу выборы назначил. Это было условием его назначения канцлером. Ну как эти выборы проходили вы вероятно помните из истории.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух
патриот13.05.14 10:33
Пух
13.05.14 10:33 
в ответ wittness 13.05.14 09:22
В ответ на:
Потому, что в Феврале Рада, в соответствии с Констиуцией, назначила времнные исполнительные органы власти.

В нарушении конституции.
В ответ на:
Бо имеющиеся до того - сбежали в неизвестном направлении - свое наварованное барахло прятать.

И что на этот случай говорит конституция?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
tundra
коренной житель13.05.14 10:34
tundra
13.05.14 10:34 
в ответ wittness 13.05.14 09:49
В ответ на:
Прям как Фюрер в 1938 году. Но Нюрнбергский Трибунал это не впечатлило - Аншлюсс Австрии и Судет признаны актами агрессии.

Один нюанс - Крым сначала - по действующей тогда Конституции - и своим особым правам как "автономной республики" - стал независимым государством. А потом - сам решал, жить одному или с кем-то в союзе. Аншлюс не получается, это скорее - случай Пуэрто-Рико. У вас есть претензии к США в этом случае "аншлюса" маленкого гос-ва? Думаю, надо просто признать - тут всё по закону, и не придраться...они же знали, что начнутся инсинуации, вот умно и законно всё сделали.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
anuga1
коренной житель13.05.14 10:34
13.05.14 10:34 
в ответ wittness 13.05.14 09:13, Последний раз изменено 13.05.14 10:37 (anuga1)
В ответ на:
Мало ли какие у кого страхи. Излишние страхи могут свидетельствовать о душевном рассторойстве,

Так это со страху, что он вернётся, временные объявили его недействующим, объявив пропавшим, не выдержав положенные по закону для этой процедуры 3 дня?!
Это прямое нарушение закона.
Это по поводу объявления Януковича экс-президентом.
Но даже, когда его объявили в розыск в связи с уголовным делом, и это действие оказалось незаконным:
"И потом, непонятно, в рамках какого производства он был объявлен в розыск. Что такое "за массовые убийства"? Можно делать политические заявления, но в единый реестр досудебных расследований это вносится иначе. Чтобы объявить человека в розыск, нужно объявить ему о подозрении. Кто, кому, о каком подозрении объявлял, тоже вопрос, потому что информации по этому поводу я не видела", - заявила руководитель пресс-службы Генпрокуратуры Маргарита Велькова."
  Brise maritim 1.
гость13.05.14 10:34
Brise maritim 1.
13.05.14 10:34 
в ответ ноль 13.05.14 09:47
Эта страна, разумеется под предводительством Путина, неоспоримо заслуживает на данный момент потока весьма нелестных и однозначных эпитетов и не только от модераторов ДК. привыкайте.
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 10:37
13.05.14 10:37 
в ответ wittness 13.05.14 10:04
Кстати ! Вот вам Витнесс и доказательства моих слов о выборах в Украине:
Турчинов хочет полностью запретить деятельность Компартии
Турчинов хочет полностью запретить деятельность Компартии
На сегодняшнем заседании Верховной Рады разгорелся скандал, когда на трибуну вышел выступать лидер коммунистов Петр Симоненко. Он обвинил нынешнюю власть в убийствах мирного населения во время антитеррористической операции на Востоке Украины.
На такие заявления и.о. президента, председатель Верховной Рады Александр Турчинов заявил, что он дал поручение Генпрокуратуре расследовать факты причастности коммунистов к поддержке сепаратистов, открыть уголовные производства. А соответственно Министерство юстиции через суд должно добиться полного запрета деятельности Коммунистической партии на территории Украины.

  ***ФЕЙЯ***
коренной житель13.05.14 10:38
***ФЕЙЯ***
13.05.14 10:38 
в ответ Brise maritim 1. 13.05.14 10:34
В ответ на:
Эта страна, разумеется под предводительством Путина, неоспоримо заслуживает на данный момент потока весьма нелестных и однозначных эпитетов и не только от модераторов ДК. привыкайте.

а от кого ещё))) от Вас?
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 10:40
13.05.14 10:40 
в ответ Brise maritim 1. 13.05.14 10:34
Эта страна уже давно привыкла к подобным эпитетам и их потоку. Теперь и вашей Украине нужно потихоньку привыкать к новым эпитетам.
alisaG
коренной житель13.05.14 10:40
alisaG
13.05.14 10:40 
в ответ wittness 13.05.14 09:47
Секундочку, это опять ваши домыслы, не имеющие ни чего общего с реальностью. Доказательства есть, что его кто- то убил за то, что он флаг не давал убрать?
Заметила странную особенность, что защищающие киевскую власть разводят демогогию. А если им задать вопрос о экономической политики нынешнего руководства в ответ только нецензурные выражения так доводы.
ЗамКомПоМорДе
завсегдатай13.05.14 10:41
ЗамКомПоМорДе
13.05.14 10:41 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 10:15
В ответ на:
Нет доказательств? Это Вы пошутили да?

Очень убедительная форма приведения доказательств!
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
Пух
патриот13.05.14 10:42
Пух
13.05.14 10:42 
в ответ wittness 13.05.14 09:49
В ответ на:
Нюрнбергский Трибунал это не впечатлило - Аншлюсс Австрии и Судет признаны актами агрессии.

Вы уверены? Ссылочку можете дать?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1
коренной житель13.05.14 10:43
13.05.14 10:43 
в ответ Brise maritim 1. 13.05.14 10:34, Последний раз изменено 13.05.14 11:01 (anuga1)
В ответ на:
Эта страна, разумеется под предводительством Путина, неоспоримо заслуживает на данный момент потока весьма нелестных и однозначных эпитетов и не только от модераторов ДК. привыкайте.

Теперь скажите пару тёплых слов о стране, под руководством Турчинова:
http://news.rambler.ru/24985033/
Хунта и есть.
Вот как раз Гитлер с этого и начал.
Дурной пример заразителен.
Это на баптистском собрании можно удалять инакомыслящих.
Ну какой из него политик?
Это не коммунисты, а Турчинов толкает страну в сепаратизм.
Это на него пора заводить дело о подстрекательстве к сепаратизму.
Irmana
местный житель13.05.14 10:44
Irmana
13.05.14 10:44 
в ответ tundra 13.05.14 10:34
В ответ на:
Крым сначала - по действующей тогда Конституции - и своим особым правам как "автономной республики" - стал независимым государством

По какой такой "действующей тогда Конституции"? Ссылки на статьи, плиз, где автономной республике давалось право оглашать себя "независимым государством".
  Brise maritim 1.
гость13.05.14 10:57
Brise maritim 1.
13.05.14 10:57 
в ответ HMS Renown 13.05.14 10:40
В ответ на:
Теперь и вашей Украине нужно потихоньку привыкать к новым эпитетам.

Так эти эпитеты и наклеп звучат только с одной, всем известной стороны и ее немногочисленной орды поклонников, и ни в какое сравнение не идут ни по количеству ни по качеству по отношению к последней, простите.
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 10:59
13.05.14 10:59 
в ответ Irmana 13.05.14 10:44
А конституция на тот момент не действовала. Ее как раз первыми нарушили сами путчисты.
do555555
старожил13.05.14 10:59
do555555
13.05.14 10:59 
в ответ nouveau 11.05.14 13:37
В ответ на:
Заранее нужно бюллетени подвозить, организаторы тоже мне.
Или это те бюллетени были, что уже с галочками?

Вот, Вы всё выискиваете, высасываете погрешности в процедуре. Формально без изъянов невозможно организовать процедуру так быстро и в ситуации, под обстрелами хунты, которая захватила власть вооружённым, кровавым путём без всяких намёков на процедуру, уничтожила государственность Украины, продолжает убивать, жечь людей.
Я справедливый наблюдатель и наблюдаю, что фактически люди Донбасса не признают власть кровавой хунты и не хотят терпеть захват их территории Западом при абсолютном его вмешательстве, давлении, материальной, вооружённой, силовой поддержке, при особой активности США.
То, что абсолютное большинство жителей Донбасса не хотят жить в таких условиях видно невооружённым взглядам всем. Если бы это было не так, то хунта сама бы дала спокойную возможность людям выразить свою волю на референдуме, а не убивала бы их. Можно повторять опрос среди жителей Донбасса, хоть каждый месяц и не думаю, что кто-то в Донбассе будет против этого. А хунте на то что жители Донбасса захотят принять кровавую власть хунты и насилие Запада надеяться не приходится. У хунты, при поддержке Запада, единственный выход уничтожить русское население в Донбассе, чтобы очистить их родную землю от русских и пользоваться этой землёй.
olya.de
spectator13.05.14 11:02
olya.de
13.05.14 11:02 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:18, Последний раз изменено 13.05.14 11:38 (olya.de)
Вот-вот. Был ему смысл врать про выборы? И, думаю, он не один такой, имеющий возможность без паспорта проголосовать.

А я и не думаю, что он наврал. И естественно он не один такой, но это не то, что принципиально меняет общую картину - "за кого-то" или без паспорта могли с тем же успехом голосовать и противники сепаратистов. Более того, я такие свидетельства тоже читала и тоже не вижу оснований им не доверять.
Только такого рода нарушения не делают погоды и не играют роли, данный референдум в тех условиях не мог быть проведен корректно и даже если бы, его бы не признали все равно. У него не было шансов изначально, любые рассуждения о процедуре и нарушениях бессмысленны. Это одна сторона, а вторая, что он, при всех его недостатках, на мой взгляд, все же отражает актуальный настрой населения.

Speak My Language

MAXIRUS77
старожил13.05.14 11:05
MAXIRUS77
13.05.14 11:05 
в ответ anuga1 13.05.14 10:43
"Ху́нта — политическая группировка, пришедшая к власти
неконституционным путем и
осуществляющая диктаторское
правление методами террора. Хунта представляет собой союз
нескольких политических деятелей, объединённых одной идеей и по своей структуре и стилю правления напоминает римский триумвират(Тягнибок,Яценюк,Кличко), хотя число правящих лиц не ограничивается
тремя. Хунты часто создаются
стихийно, приходя к власти в
результате революций, митингов и
массового насилия. "
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  Brise maritim 1.
гость13.05.14 11:06
Brise maritim 1.
13.05.14 11:06 
в ответ anuga1 13.05.14 10:43, Последний раз изменено 13.05.14 11:15 (Brise maritim 1.)
В ответ на:
Теперь скажите пару тёплых слов о стране, под руководством Турчинова

Умница Турчинов! Наконец то посадил этого мерзавца на место! Изворотливый , подлый брехун и провокатор получил по заслугам
Пока страна действительно не избавиться от этой чумной, полной провокаций партии и ее открытой враждебности, чьи шкурные интересы совпадают с кем и с чем угодно, акромя Украины и украинских, что совершенно очевидно и будет доказано в суде - не место ей и ее лживой, преступной идеологии в стране.
неждaнчик
прохожий13.05.14 11:06
неждaнчик
13.05.14 11:06 
в ответ Irmana 13.05.14 10:44
н.п.
До меня не доходит, зачем вы, всё время, ссылаетесь на конституцию?
Откуда такой трепет перед листом бумаги?! Я вам тоже многое могу на этом листе написать, а потом буду продвигать как истину в последней инстанции.
via est vita
do555555
старожил13.05.14 11:07
do555555
13.05.14 11:07 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:44
В ответ на:
Вам от фото трупа легче станет?

Да, легче, когда по факту каждой смерти будет проведено расследование. Когда выяснится каким образом, кем и за что был убит каждый человек, посчитано сколько людей было убито и кто был инициатором этих убийств. Чтобы не было возможности у убийц говорить, что люди сами организовались и совершили акт самосожжения без всякой причины, просто потому что сошли с ума.
  HMS Renown
коренной житель13.05.14 11:10
13.05.14 11:10 
в ответ Brise maritim 1. 13.05.14 10:57
Да бросте вы. И на Америку льют ушаты грязи и на Нато и на Китай. Это удел великих сильных стран , ими постоянно кто то недоволен. Но все эти странны или содружества стран всегда потом договорятся. Они так и дальше будут жать друг другу руки , обниматься и решать между собой судьбу всяких лузеров , банкротов , каотов , бандитов. Вот так же и с вашей родиной будут решать между собой , один будет нажимать , другой будет отступать и потом наоборот. А вам только и останется , что трындеть в углу , ну или делать умное лицо когда допустят до стола переговоров на пяток минут , чтоб подмахнуть пару документов.
Вы ж не будете отрицать , что экономическими вопросами в Украине занимается ЕУ и МВФ , без них вы ни кто , просто попрошайка без штанов. По поводу Крыма остается толь гундеть там что то неразборчивое , при армий в несколько сот тысячь человек , где и пару сотен не соберешь. По поводу вашей внутренней политики глава ОБСЕ сначала летит в Москву и уже когда то там в Киев , чтоб забросить план мимолетом. По поводу газа тоже все решать будете не вы , а МВФ и ЕУ и Россия. Как скажут , так и будет. И покупать газ придется по европейской цене , но вам то это все продадут как великую победу.
anuga1
коренной житель13.05.14 11:13
13.05.14 11:13 
в ответ Brise maritim 1. 13.05.14 11:06
С запрещённой компартией, Европа Украину не примет.
Куда пойдёте?
Ну, ясно куда, но уже без Турчинова.
В ответ на:
Пока страна действительно не избавиться от этой чумной, полной провокаций и открытой враждебности, чьи шкурные интересы совпадают с кем и с чем угодно, акроме Украины украинских, что совершенно очевидно и будет доказано в суде - не место ей и ее лживой преступной идеологии в стране.

Какая точная характеристика всей временной власти.
Включая Яроша, с его бандеровской идеологией.

Irmana
местный житель13.05.14 11:14
Irmana
13.05.14 11:14 
в ответ неждaнчик 13.05.14 11:06
В ответ на:
До меня не доходит, зачем вы, всё время, ссылаетесь на конституцию?

Вы за анархию?
В ответ на:
Откуда такой трепет перед листом бумаги?! Я вам тоже многое могу на этом листе написать, а потом буду продвигать как истину в последней инстанции.

Вы уверены, что в в написаной Вами бумаге будут выражены устои государственного и общественного строя: характер собственности, принадлежность власти, свободы и права граждан, территориальный и государственный уклады и.т.д.?
do555555
старожил13.05.14 11:17
do555555
13.05.14 11:17 
в ответ wittness 11.05.14 13:46
В ответ на:
Преидент должен быть выбран, без этого система функционировать не может, а вот несостоявшийся из-за низкой явки референдум
- дело обычное. Покуда жили без референдума - и ничего.

Президент был и предоставлял возможность тому же Яценюку и его единомышленникам широчайшую возможность руководства экономикой страны и корректировки законодательства Украины. Для чего нужно было идти таким радикальным, кровывым и незаконным путём?
А без референдума жили пока было законное государственное устройство на Украине, а не его отсутствие и кровавый захват власти хунтой при поддержке Запада. Чтобы учитывалось бы мнение всех граждан страны и её регионов, а не только кучки вооружённых бандитов, захвативших власть.
anuga1
коренной житель13.05.14 11:24
13.05.14 11:24 
в ответ Brise maritim 1. 13.05.14 11:06
В ответ на:
Умница Турчинов! Наконец то посадил этого мерзавца на место! Изворотливый , подлый брехун и провокатор получил по заслугам

Здесь то, за что "умница" Турчинов хочет запретить компартию и Симоненко:
http://www.youtube.com/watch?v=bcPG77Eb4t0
Правда глаза колет.
MAXIRUS77
старожил13.05.14 11:24
MAXIRUS77
13.05.14 11:24 
в ответ MAXIRUS77 13.05.14 11:05
"Майдан. торг, базар, или место на нем, где собираются мошенники, для игры в кости, в зерн, орлянку, карты... Майданить,
майданничать, мошенничать,
промышлять игрою; || мотать,
ПРОГУЛИВАТЬ и ПРОИГРЫВАТЬ СВОЁ. Майданник, майданщик, мошенник,
шатающийся по базарам,
обыгрывающий людей в кости, зерн, наперсточную, в орлянку, в карты. На всякого майданщика по десяти олухов. " Толковый словарь Даля.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
do555555
старожил13.05.14 11:28
do555555
13.05.14 11:28 
в ответ nouveau 11.05.14 13:53
В ответ на:
Ну наверное, что бы не обвиняли в давлении?
Правда? А в Крым приехали и не боялись.

Главное, что в отсутствие государственности в стране жители Крыма смогли самоорганизоваться и в спокойной, не кровавой обстановке, добровольно выразить свою волю.
do555555
старожил13.05.14 11:33
do555555
13.05.14 11:33 
в ответ nouveau 11.05.14 13:53
В ответ на:
Вы ещё не знаете результатов референдума, а уже заявляете, что я и мои соратники не согласны? Или Вы уже знаете?

Видно по внешнему виду людей, у которых к одежде приколота георгиевская ленточка, по настроению людей на многочисленных и не постановочных митингах, понятно настроение людей по тому как хунта посылает вооружённые силы и своих бандитов, чтобы убивать людей на Донбассе...
Lora9
местный житель13.05.14 11:41
13.05.14 11:41 
в ответ Irmana 13.05.14 11:14
В ответ на:
Как Вы думаете, ведь не спроста Европа опять еднияетса, ведь не спроста Америка ищет сотруднечества в других странах , а страны в Америке, России , Азии и Африке......ведь это благородные шансы на труд, кооперацию, на справедливые отношения в семье и обществе, согласитесь?
Миллионы людей мечтают о этом, многие чётко трудятса ради этого счастья.

Объединения и тем самым усиления, разумеется, ищут. Но это после того, как все собственные ресурсы исчерпаны. На самом деле, управлять большим количеством людей сложно. История показывает, что все крупные объединения распадались. Одно дело завоевать много территории и людей, и совсем другое дело эффективно наладить их жизнь. Как правило, находились сильные лидеры, которым удавалось завоевать чуть ли не полмира, но вот когда дело доходило до того, что всех завоеванных надо накормить, одеть и пристроить на подходящую работу, тут-то империя и разваливалась. Управлять небольшим хозяйством несоизмеримо проще, даже если при этом необходимо налаживать кооперацию в разных областях.
kiddy
коренной житель13.05.14 11:42
13.05.14 11:42 
в ответ do555555 13.05.14 10:59
В ответ на:

То, что абсолютное большинство жителей Донбасса не хотят жить в таких условиях видно невооружённым взглядам всем.

Как это видно, я даже представить себе не могу что вы видите вооруженным взглядом если смотрите российские каналы.
В ответ на:

захват их территории Западом

Им надо убеждать запад всем захваченным и полученным от России оружием чтобы он их наконец захватил, модернизировал промышленность и разогнал бандитов.
Никто не запрещал в Донецке ругаться по русски матом или напиваться на день шахтера. "Шахтер" даже стал чемпионом Украины по футболу, а один из его болельщиков чемпионом по расхищению дотаций.
Мнение людей которые не согласны просто не учли. Посмотрим что будет если 2 паханата присоединятся к одной дзюдохерии....
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
do555555
старожил13.05.14 11:43
do555555
13.05.14 11:43 
в ответ wittness 11.05.14 13:57
В ответ на:
То, что все действия "организаторов " (кстати кто это? )

А кто на Майдане печеньки вооружённым "героям" раздавал, кто из западных стран на митингах выступал, кто, наконец, майдан оплачивал, как говориться, чтобы не пустой желудок беркутовцев коктейлями молотова было "героям" забрасывать.
В ответ на:
Народ кровью платит за свою правду
Пока кровью платят похищенные, пытаемые и убиваемые заложники - из числа несогласных с
этой "правдой" .

Пока люди живущие на востоке Украины не ездят туда, где поддерживают кровавую хунту и не убивают и не жгут заживо людей, а живут и находятся на своей родной земле и желают чтобы учитывалось их мнение. И за это хунта приезжает туда, где они живут и убивает их.
Lora9
местный житель13.05.14 11:44
13.05.14 11:44 
в ответ Irmana 13.05.14 11:14
В ответ на:

Вы уверены, что в в написаной Вами бумаге будут выражены устои государственного и общественного строя: характер собственности, принадлежность власти, свободы и права граждан, территориальный и государственный уклады и.т.д.?

Насколько я понимаю, сразу никто не в состоянии предвидеть все возможные направления развития страны. Такие вещи обязательно должны корректироваться, хотя и нежелательно каждый раз все переписывать заново. Впрочем, я тоже не очень верю в магию листа, по-моему, это тоже не первостепенная задача.
do555555
старожил13.05.14 11:46
do555555
13.05.14 11:46 
в ответ дaктиль 11.05.14 13:59
В ответ на:
Пожалуйста: и фото трупа и описание исполнителей.
Еще вопросы?

Есть вопросы. Скольких людей убили по его приказу?
И за какие убийства были убиты и сожжены хунтой мирные люди?
alisaG
коренной житель13.05.14 11:48
alisaG
13.05.14 11:48 
в ответ kiddy 13.05.14 11:42
Вызывает отвращение так называемая власть. Поток откровенной лжи от руководителей страны, конечно же способствует доверительному отношению к ним. http://youtu.be/ysrk9BKfEGQ
do555555
старожил13.05.14 11:51
do555555
13.05.14 11:51 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
честно назначили всеобщие президентские выборы - со всеми необходимыми формальностями,
наблюдателями со всего мира, дискуссией, обсуждением программ и теледебатами на всю страну.

Царёв, зарегистрированный кандидат в президенты, был избит, ему не была предоставлена полагающаяся охрана. У него не было возможности для встреч с избирателями...
do555555
старожил13.05.14 11:56
do555555
13.05.14 11:56 
в ответ wittness 11.05.14 14:06
В ответ на:
Будет или не будет - мы узнаем по результатам международного признания.

Международное признание под верховодством США не дорого стоит, а жителям Донбасса стоит ещё и крови.
andrei1960
патриот13.05.14 11:59
andrei1960
13.05.14 11:59 
в ответ do555555 13.05.14 11:46
да жив этот труп не беспокойтесь
уж обменяли его на кого то
Дактиль как обычно.....
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Irmana
местный житель13.05.14 12:01
Irmana
13.05.14 12:01 
в ответ Lora9 13.05.14 11:44
В ответ на:
Насколько я понимаю, сразу никто не в состоянии предвидеть все возможные направления развития страны. Такие вещи обязательно должны корректироваться, хотя и нежелательно каждый раз все переписывать заново.

Абсолютна с Вами согласна. Вот как раз одна из задач парламента - работать над новыми законами и корректировать те, которые перестают быть актуальными.
Arley
прохожий13.05.14 12:12
Arley
13.05.14 12:12 
в ответ do555555 13.05.14 11:56
Мне вот что интересно. Помнится кто то говорил, что ( на территории Украины живет множество русских и русскоязычных людей. мы не допустим убийства русских людей. Мы будем их защищать. Попробуйте направить на них армию и кого нибудь убить. Мы будем стоять за спинами женщин и детей, и не позволим их убивать.) И что мы видим? Множество русских и русскоязычных людей убивают каждый день. И никакой защиты.
И когда народ Донбаса под страхом смерти, рискуя жизнью провел референдум, и обратился к России с просьбой о помощи и присоединении его к России. Что им ответили? Вы ребята мол согласуйте это с Киевскими властями, а мы посмотрим...Помнится, когда присоединяли Крым, то никто ничего не собирался с Киевскими властями согласовывать потому как они были (хунтой нелегиметивной). Что же счас?.. как понимать позицию России?
do555555
старожил13.05.14 12:18
do555555
13.05.14 12:18 
в ответ дaктиль 11.05.14 14:11
В ответ на:
сейчас nouveau вас спросит: "а где листья на деревьях?" и будете оправдываться за свое фото на 20 страницах
ну что вы? для такого случая я всегда руководствуюсь золотым библейским правилом: "не мечите бисер перед свиньями".

Дело в том, что Вы пишете не только для одного конкретного собеседника, а и для многих свидетелей (читателей) Вашей мирной и аргументированной дискуссии. Каждый свидетель сделает свой вывод, кто из оппонентов является свиньёй.
Crea
коренной житель13.05.14 12:21
Crea
13.05.14 12:21 
в ответ HMS Renown 13.05.14 10:37
Министерство юстиции через суд должно добиться полного запрета деятельности Коммунистической партии
Взят верный курс, и равняются известно на какие примеры. Пгавильной догогой идут товагищи!
Начали с расправой с вооруженными сопротивленцами, за ними в очереди коммунисты-социалисты, просто несогласные, потом пойдут расово неполноценные (не на титульном языке говорящие), внешний враг имеется, территориальную обиду им нанесли - все козыри. Самим только эту аферу провернуть - кишка тонка, не рейх поди, надежда на добрых богатых дядей извне.
vitana*
завсегдатай13.05.14 12:21
13.05.14 12:21 
в ответ Arley 13.05.14 12:12
В ответ на:
Что же счас?.. как понимать позицию России?

Да как понимать... Чихать хотел Путин и на русских, и на русскоязычных, живущих на территории Украины. Не нужны ему люди, он преследует исключительно СВОИ интересы и берет только то, что ему нужно и выгодно. В Крыму есть флот и море, это ему было нужно. А на Донбассе и в Луганске что?
do555555
старожил13.05.14 12:23
do555555
13.05.14 12:23 
в ответ nouveau 11.05.14 14:15
В ответ на:
Значит, для этого "референдума" нет законных оснований? Я Вас правильно поняла?

А где законные права у хунты захватившей кровавым путём власть? На каких законных основаниях хунта убивает мирных людей? У людей есть всегда человеческие права защищаться от убийц.
kiddy
коренной житель13.05.14 12:25
13.05.14 12:25 
в ответ do555555 13.05.14 11:56
В ответ на:

Международное признание под верховодством США не дорого стоит

Руководить вооруженными силами будет офицер ГРУ Стрелков, билеты МММ будут деньгами (донецкий президент МММщик ), аэропорт зарастет бурьяном, железные дороги заржавеют. С ксивами паханата разве что от Горловки к Рубежному проехать можно будет. Сколько нибудь квалифицированное население способное найти работу быстро сбежит.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
alisaG
коренной житель13.05.14 12:27
alisaG
13.05.14 12:27 
в ответ vitana* 13.05.14 12:21, Последний раз изменено 13.05.14 12:28 (alisaG)
Чой-та после последнего чиха в выходные, опять санкциями обкладывают
По этому поводу http://youtu.be/SbXCtKjtSyU
DandelionWine
постоялец13.05.14 12:28
DandelionWine
13.05.14 12:28 
в ответ HMS Renown 13.05.14 10:05
В ответ на:
Прям как Фюрер в 1938 году. Но Нюрнбергский Трибунал это не впечатлило - Аншлюсс Австрии и Судет признаны актами агрессии.
ВИТНЕСС! Вы ж вроде в истории разбираетесь. Я помню вас по дискуссиям об том , кто первый начал кидать бомбы в мировую войну.
Ну к чему эта дешевка! Остановись Гитлер на Австрии и Судетах (население которых встречало немцев с цветами) и стал бы величайшим политиком германии , обьединителем земель немецких и сейчас бы везде стояли памятники ему как и Отто фону.. .
Не надо этих дешевых сравнений.

Во-первых, это не так. Не стояли бы ему памятники за такое. Но дело даже не в этом. Дело в том, что он НЕ ОСТАНОВИЛСЯ. И Путин САМ тоже не остановится. Он опасен.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
anuga1
коренной житель13.05.14 12:28
13.05.14 12:28 
в ответ vitana* 13.05.14 12:21
В ответ на:
Не нужны ему люди, он преследует исключительно СВОИ интересы и берет только то, что ему нужно и выгодно. В Крыму есть флот и море, это ему было нужно. А на Донбассе и в Луганске что?

В таком состоянии Украину в НАТО не примут.
Вот что на Донбассе и в Луганске.

do555555
старожил13.05.14 12:29
do555555
13.05.14 12:29 
в ответ дaктиль 11.05.14 14:16
В ответ на:
Ксати, вот официальное заявление о референдуме:
В ответ на:
Исполняющая обязанности главы Луганской областной государственной организации Ирина Веригина заявила о том, что референдум в регионе не состоялся. Об этом говорится в официальном заявлении и.о. главы Луганской ОГА.
"Уже сейчас можно смело утверждать , что Луганская область сказала твердое "Нет!" незаконному "референдуму" так называемой "Луганской народной республики". Волеизъявление граждан, которое противоречит Конституции Украины, оказалось отнюдь не народным - под дулом автомата прийти на захваченные участки согласилось немного людей", - говорится в заявлении Веригиной.
Она также заявила, что благодаря консолидации местной власти в Белокуракинском, Сватовском и Троицком районах не открылся ни один "участок".

а насчёт признания или не признания кровавой хунты Исполняющая обязанности главы Луганской областной государственной организации Ирина Веригина ничего не заявляла и о том, что хунта убивала мирных жителей в Луганске ничего не заявляла?
R0B0T
патриот13.05.14 12:30
R0B0T
13.05.14 12:30 
в ответ Arley 13.05.14 12:12, Последний раз изменено 13.05.14 12:33 (R0B0T)
В ответ на:
Помнится, когда присоединяли Крым, то никто ничего не собирался с Киевскими властями согласовывать потому как они были (хунтой нелегиметивной). Что же счас?.. как понимать позицию России?

В Крыму ситуация позволяла провести всё бескровно, на ЮВ такое не возможно.
Уверяю вас все возможные сценарии были просчитаны, и принята наименее "кровавая" позиция.
В данном случае политическое давление более действенно.
Вы хотите втянуть МИР в третью мировую?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
anuga1
коренной житель13.05.14 12:31
13.05.14 12:31 
в ответ DandelionWine 13.05.14 12:28
В ответ на:
И Путин САМ тоже не остановится. Он опасен.

Это верно.
Он опасен для НАТО и США.
Они опасаются, когда кто-то противостоит их диктату.
Crea
коренной житель13.05.14 12:34
Crea
13.05.14 12:34 
в ответ Arley 13.05.14 12:12
И никакой защиты... как понимать позицию России?
Защита - означает вооруженное вмешательство. Чего все в НАТО страстно и ждут и последующие процессы можно себе представить. Это уже мировая война, вообще-то. И чего Россия не делает, что и вызывает пропагандистскую свистопляску и санкции.
Дальнейший аспект: войска введены. Каковы должны быть следующие шаги? Просеивание населенных пунктов с целью выявления боевиков правого сектора? Они тут же переодеваются, исчезают с поверхности и переходят в режим партизанской и диверсионной активности. Короче, всеобщая военнизированная мешанина и опять кровь вместо гражданского умиротворения и налаживания элементарной жизнедеятельности.
ЗамКомПоМорДе
завсегдатай13.05.14 12:35
ЗамКомПоМорДе
13.05.14 12:35 
в ответ Пух 13.05.14 10:42
В ответ на:
Нюрнбергский Трибунал это не впечатлило - Аншлюсс Австрии и Судет признаны актами агрессии.
Вы уверены? Ссылочку можете дать?

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st048.shtml
можно прочитать в разделах
«Захват Австрии», захват «Чехословакии»
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
anuga1
коренной житель13.05.14 12:35
13.05.14 12:35 
в ответ Arley 13.05.14 12:12
В ответ на:
Помнится, когда присоединяли Крым, то никто ничего не собирался с Киевскими властями согласовывать потому как они были (хунтой нелегиметивной). Что же счас?.. как понимать позицию России?

Россия даёт временным в Киеве ещё один шанс прекратить кровопролитие, сесть за стол переговоров и тем не умножать преступления против собственного народа.
Так я вижу позицию России.
vitana*
завсегдатай13.05.14 12:37
13.05.14 12:37 
в ответ alisaG 13.05.14 12:27
Ой, да ладно Вам. Всем уже давно ясно, что не боится он этих санкций. Да и Европа ничего серьезного не предпримет против России.
DandelionWine
постоялец13.05.14 12:38
DandelionWine
13.05.14 12:38 
в ответ ***ФЕЙЯ*** 13.05.14 10:13
В ответ на:
можно конечно хоть в тысячный раз пытаться сравнить Путина с Гитлером, но ничего из этого не выйдет))) Гитлеру было тесно, он пытался расширить территории, но сильно увлёкся)) Путину ничего расширять извините не надо - за ним огромные пространства, местами не тронутые))) Сравнение ошибочно на корню, так зачем это повторять из поста в пост?))

Это вообще уже что-то абсурдное. Гитлеру было тесно в Германии и это объясняет его желание прогуляться по миру? А Путину не тесно и потому он по миру не будет гулять и оружием бряцать? А кто решает, когда тесно, а когда уже нормально? Вот современному германскому правительству не тесно, оно никого не присоединяет, даже Кёнигсберг обратно не требует. Все-таки дело наверно в типе личности, а не в том, сколько земли реально имеешь. Для того, кто видит себя императором планеты, огромная Россия - лишь предбанник.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
vitana*
завсегдатай13.05.14 12:39
13.05.14 12:39 
в ответ anuga1 13.05.14 12:28
В ответ на:
В таком состоянии Украину в НАТО не примут.

Именно эту цель он и преследует. А потом - Вы точно уверены, что Украина в НАТО хочет?
do555555
старожил13.05.14 12:39
do555555
13.05.14 12:39 
в ответ Irmana 11.05.14 14:20
В ответ на:
Список убитых парламентариев и кандидатов в президенты - в студию. Иначе - наглая ложь и провокация с вашей стороны

То что парламентарии резко изменили свою точку зрения после вооружённого и кровавого захвата власти хунтой, разве это не факт? Что подтверждает этот факт - догадайтесь сами.
То что мнение парламентариев резко изменилось после захвата вооружённым кровавым путём власти хунтой - разве это не факт?
То, что парламентарии не отражающие мнение и волю своих избирателей не могут больше представлять интересы своих избирателей тем более в условиях давления кровавого режима хунты - разве это не факт?
Разве Царёву, зарегистрированному кандидату в президенты, не была предоставлена охрана - это не факт?
Разве Царёв, зарегистрированный каедидат в президенты, не был избит и имел возможность встречаться с избирателями на всей территории Украины?
DandelionWine
постоялец13.05.14 12:47
DandelionWine
13.05.14 12:47 
в ответ anuga1 13.05.14 12:31
В ответ на:
Это верно.
Он опасен для НАТО и США.
Они опасаются, когда кто-то противостоит их диктату.

Пока что он для НАТО и США не опасен и опасен в принципе быть не может. Он им ничего не может сделать, разве что атомную бомбу кинуть, но тогда он то же самое получит в ответ... и вообще, это уже другая история. Сейчас от него страдают не НАТО и не США, а совершенно другие люди. И если Вы так поддерживаете Путина и так не любите НАТО, что Вас заставляет жить в стране, которая является членом НАТО? Вроде получение российского гражданства сейчас упрощено до предела?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
Arley
прохожий13.05.14 12:48
Arley
13.05.14 12:48 
в ответ Crea 13.05.14 12:34
Оно то понятно, что никто не хочет войны. Но ведь это не мои слова были про защиту населения, про то что войска введем, своих защитим. Хотели показать своему народу что они такие белые и пушистые. Каждый день об этом в своих новостях говорили, а теперь задний ход. И чем конкретно они помогают своим (братьям)? если ничем конкретно помочь не можете, то хотя бы не подстрекали, не разжигали рознь. Можно сидеть со стороны и подначивать, но люди то гибнут.
Crea
коренной житель13.05.14 12:54
Crea
13.05.14 12:54 
в ответ DandelionWine 13.05.14 12:38
Вот современному германскому правительству не тесно, оно никого не присоединяет
Извините, это детсадовская аргументация, кому когда тесно, кто что присоединяет. Сейчас совершенно другая геополитическая обстановка, чем в 30-40 годы. Не в присоединении территорий дело и выигрыш.
Точно в духе Ваших представлений сразу после Крыма начались панические выкрики, что теперь точно на очереди Грузия, Молдавия, прибалтийские страны (везде, где присутствует русское население, которое могут ущемлять) а дальше, глядишь, и Польша, ну и весь бывш. Восточный Блок по старой памяти.. Как будто в этом какой-то смысл? Теперь орут другое: почему Путин НЕ реагирует (когда должен и обязан!).
anuga1
коренной житель13.05.14 12:57
13.05.14 12:57 
в ответ vitana* 13.05.14 12:39, Последний раз изменено 13.05.14 13:00 (anuga1)
В ответ на:
Вы точно уверены, что Украина в НАТО хочет?

Украина хочет, чего хотят США.
А США двигают НАТО на восток.
Крым был вожделенная цель.
Обломилось.
Путин был вынужден действовать.
Вот и Г. Киссинджер того же мнения.
24smi.org/news/15732-eks-gossekretar-ssha-rossiya-ne-prichastna-k-razzh.h...
DandelionWine
постоялец13.05.14 12:57
DandelionWine
13.05.14 12:57 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 10:15
В ответ на:
Директор ЦРУ приезжает во время конфликта в страну (проведать два этажа своих сотрудников и дать указания марионеткам в провительстве), тем самым вмешиваясь во внутренние дела страны по самые "не хочу" и заявляет при этом, что он приехал заявить, что никто не может вмешиваться во внутренние дела суверенной страны :))))))))) имея в виду Россию конечно.

А что, приехать в страну с официальным визитом - это означает вмешаться в ее внутренние дела? А если Путин сам не появляется, а безымянных шестерок насылает, так уж и не вмешивается? Директору ЦРУ, разумеется, совершенно необходимо переться через океан, чтобы проведать своих сотрудников, так-то он с ними связаться не может, да и дел у него других нету, как сотрудников лично проверять, это как раз входит в его прямые обязанности...
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
Crea
коренной житель13.05.14 12:59
Crea
13.05.14 12:59 
в ответ Arley 13.05.14 12:48
если ничем конкретно помочь не можете, то хотя бы не подстрекали, не разжигали рознь. Можно сидеть со стороны и подначивать, но люди то гибнут.
Тем же самым еще задолго активно и эффективно занимались и США, их западные партнеры, и весьма преуспели. Подстрекали, разжигали рознь, малевали радужные европейские картинки (которые Украине не светят). Люди погибли и гибнут. На Майдане, в Одессе, теперь на Юго-Востоке.
anuga1
коренной житель13.05.14 12:59
13.05.14 12:59 
в ответ DandelionWine 13.05.14 12:38
В ответ на:
Вот современному германскому правительству не тесно, оно никого не присоединяет, даже Кёнигсберг обратно не требует.

Зачем Вы унижаете и без того, униженную Германию.
Это жестоко.
anuga1
коренной житель13.05.14 13:03
13.05.14 13:03 
в ответ DandelionWine 13.05.14 12:47
В ответ на:
что Вас заставляет жить в стране, которая является членом НАТО?

Когда кончаются аргументы, переходят на личности.
Что заставляет?
То же самое, что и Гизи.
DandelionWine
постоялец13.05.14 13:05
DandelionWine
13.05.14 13:05 
в ответ Nikolai 13.05.14 09:21
В ответ на:
Уже сейчас ясно, что Порошенко перенимает власть, а это самое то, ради чего задумывался и доведён до логического конца майдан, этот кандидат и ранее высказывался за разворот Украины в сторону Запада и вхождение в НАТО.

В Вашем профиле указано, что Вы живете на Западе, в стране, которая является членом НАТО. Я полагаю, что Вас никто к этому не принуждал, и свое решение Вы приняли самостоятельно, потому что такая жизнь Вам нравится и она для Вас возможна. Почему то, что нравится Вам и возможно для Вас, не должно нравиться другим и быть для них возможным?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
Arley
прохожий13.05.14 13:08
Arley
13.05.14 13:08 
в ответ Crea 13.05.14 12:59
Так можно любую гадость оправдать. Если кто-то делает плохо, это не значит, что это норма так поступать. США никто своим братом и не считал. от них ничего и не ждали. А Россия ж позиционирует себя друзьями.
я понимаю что все так перемешано и нет белых и черных. все в полутонах. Но нельзя слепо повторять шаблоны из газет и тв. Надо иметь свое мнение.
Schachspiler
патриот13.05.14 13:12
13.05.14 13:12 
в ответ DandelionWine 13.05.14 12:57
В ответ на:
А что, приехать в страну с официальным визитом - это означает вмешаться в ее внутренние дела? А если Путин сам не появляется, а безымянных шестерок насылает, так уж и не вмешивается?

Здесь даже обсуждать нечего.
По Украине бегают вооружённые засланцы Путина, всякие там баркашовцы развозят фальшивые бюллетени и обеспечивают нужный процент голосов за уголовно наказуемое (даже по российским законам!) решение..., а в это время путин-СМИ несут зомбирующую околесицу про НАТО и США.
Всё это точно рассчитано на уровень ниже плинтуса.
DandelionWine
постоялец13.05.14 13:22
DandelionWine
13.05.14 13:22 
в ответ anuga1 13.05.14 13:03
В ответ на:
Когда кончаются аргументы, переходят на личности.
Что заставляет?
То же самое, что и Гизи.

А я и у Гизи могу то же самое спросить. И не перехожу я на личности, я просто логики не понимаю. Когда критикуют правительство Германии, то это нормально. Никакое правительство не делает все правильно и германское дает огромное количество поводов для критики, я его сама критикую постоянно. Но вот когда начинаются призывы по принципу "А пусть уже Путин наступит на хвост этому гадкому НАТО, Путин ведь знает, как правильно сделать, пусть уже у нас будет хорошо как в России", то вот тут мое понимание заканчивается. Нет, пусть тут не будет как в России, и пусть политическая ситуация здесь не зависит от поступков российского диктатора, пусть не он решает, как здесь должно быть. Если бы я хотела зависеть от его решений, то я бы жила там.
По мне так пусть в мире не будет вообще никакого оружия и никаких военных союзов. Это было бы самое замечательное. Но раз пока до этого дело не дошло, то лучше НАТО, чем военное превосходство Кремля. Кремль опаснее.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
olya.de
spectator13.05.14 13:26
olya.de
13.05.14 13:26 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:22
Почему правительство критиковать нормально, а НАТО уже нет ? Каждый человек имеет и по этому вопросу полное право на свое личное мнение.

Speak My Language

nemez1517
знакомое лицо13.05.14 13:32
nemez1517
13.05.14 13:32 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:05
В ответ на:
Почему то, что нравится Вам и возможно для Вас, не должно нравиться другим и быть для них возможным?
речь идет о том что это нужно делать законными методами, а не убивать несогласных граждан.
DandelionWine
постоялец13.05.14 13:35
DandelionWine
13.05.14 13:35 
в ответ olya.de 13.05.14 13:26
В ответ на:
Почему правительство критиковать нормально, а НАТО уже нет ? Каждый человек имеет и по этому вопросу полное право на свое личное мнение.

НАТО тоже критиковать нормально. Разве я его защищаю? Ненормально, когда Путин в сравнении с НАТО позиционируется как освободитель и носитель гуманных ценностей. Ненормально, когда призывают Украину отдать России на растерзание... о пардон... для внедрения гуманных ценностей и всеобщего счастья жизни, лишь бы она не досталась НАТО. А если Украина своего счастья не понимает и в своей неразумности заявляет, что лучше все-таки в НАТО, чем в Россию, так что ее слушать, она ведь бандеровская, прямо вот вся поголовно...
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
nenovichok
завсегдатай13.05.14 13:38
13.05.14 13:38 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:22
В ответ на:
лучше НАТО, чем военное превосходство Кремля. Кремль опаснее.

это смотря из какой страны смотреть. У Сербов - свое мнение, у вас - свое. Не надо "за всех" решать.
DandelionWine
постоялец13.05.14 13:42
DandelionWine
13.05.14 13:42 
в ответ nemez1517 13.05.14 13:32, Последний раз изменено 13.05.14 13:45 (DandelionWine)
В ответ на:
речь идет о том что это нужно делать законными методами,

Совершенно согласна. Как раз же и собираются законно выбирать президента, который будет определять политический курс страны?
В ответ на:
а не убивать несогласных граждан.

Опять же совершенно согласна. Если бы на Майдане не стали убивать несогласных граждан страны (которые месяцами стояли там совершенно безоружные и лишь потом вооружились для защиты), если бы власти с ними говорили и считались бы с их мнением, то всего этого кровавого бардака сейчас бы не было.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
olya.de
spectator13.05.14 13:43
olya.de
13.05.14 13:43 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:35
Это не "ненормально", а всего лишь дело вкуса и личных предпочтений.

Speak My Language

yana-77
прохожий13.05.14 13:44
13.05.14 13:44 
в ответ DandelionWine 13.05.14 12:57
В ответ на:
А что, приехать в страну с официальным визитом - это означает вмешаться в ее внутренние дела?

естесственно!К тому же "проведать сотрудников".Спор,конечно,"в пользу бедных",если половина участников уверены,что в Украине полно российских представителей спецслужб.
Часть страны (РФ) вообще понять не может этих претензий,по поводу имперских аппетитов.Зачем?Зачем этот,простите,гемор?Земли у нас хватает,проблем тоже.Единственная причина,разве что,дабы уберечь рубежи от НАТО.
Часть чисто из чувств рвётся в бой.Причём,ещё полтора месяца назад на форумах ЮВУ мнения сильно разделялись.Многие уже одной ногой были в желанной Европе.
Заметьте,у ЮВУ выбора особо-то и не было.Он был у ВП Украины.Они выбрали силовой метод.Кто же им посоветовал заведомо неправильный шаг,сильно отдаляющий Украину от ЕС?А,скорее всего,попросту,привычный способ не подействовал.Славяне не хотят войны.Тем более,гражданской.Стоило бы сразу сменить курс,но увы.
И каким боком тут Россия?Зачем нам "захватывать" ЮВУ?Киев его просто упаковывает сейчас для передачи.
andrei1960
патриот13.05.14 13:47
andrei1960
13.05.14 13:47 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:42
В ответ на:
Опять же совершенно согласна. Если бы на Майдане не стали убивать несогласных граждан страны (которые много месяцев стояли там совершенно безоружные и лишь потом вооружились для защиты), если бы власти с ними говорили и считались бы с их мнением, то всего этого кровавого бардака сейчас бы не было.

Всё так
вот только вопрос кто их начал убивать? что то результаты расследования не спешат обнародовать....
отчего бы это?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 13:52
Бродяга по жизни
13.05.14 13:52 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:22, Последний раз изменено 13.05.14 14:07 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
А что, приехать в страну с официальным визитом - это означает вмешаться в ее внутренние дела?

Каким официальным? Такие оговорки, знаете ли - недопустимы в полемике такого рода. Все же НЕофициальный визит главы разведки США для встречи на высшем уровне, это знаете ли не тоже самое что официальный визит президента или главы правительства. Разница такая же, как если к женатой женщине сестра приедет с ночевкой или просто знакомый мужчина который ее уже давно охмуряет обещая райские блага.
В ответ на:
Но раз пока до этого дело не дошло, то лучше НАТО, чем военное превосходство Кремля. Кремль опаснее.

Это Вам кто внушил? Ну надо же все же пользоваться своей головой! Кремль что ли по всему миру войны, а точнее - бойни развязывает со стабильной периодичностью? Конечно, сотни и тысячи погибших в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии - это не люди, это все далеко и неправда, да? А вот когда своих коснулось, так стало больно и обидно. Так вот сценарий и схема - точно такая же как и в других странах, поймите это уже наконец, это только слепой и совсем тупой не видит и не понимает. Но только тут России ПРИШЛОСЬ вмешаться иначе ЮВ Украины бомбили уже как югославию, НАТОвские бомбы.
Начните хотя бы с серидины 20 века ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D...
В ответ на:
что лучше все-таки в НАТО, чем в Россию, так что ее слушать, она ведь бандеровская, прямо вот вся поголовно...

Не вся, но у руля - именно они и России приходится вмешиваться, иначе эти временщики такого наподписывают, что у границ России появятся НАТОвские ракеты ядерные! Вы понимаете что это такое? Америка - за океаном, а Россия как раз таки граничит с Украиной и кому как не ей вмешиваться в данном случае? Если Ваш сосед , какой-нибудь араб начнет на лестничной площадке и дома у себя, у Вас на виду оружие собирать, Вы не будете реагировать поверив его словам, что Вам можно ни о чем не беспокоиться?
DandelionWine
постоялец13.05.14 13:53
DandelionWine
13.05.14 13:53 
в ответ Cheshirka 11.05.14 21:47
В ответ на:
Маски на лицах я пока видела только в Киеве и нигде более.

http://www.facebook.com/lieschen.mueller.338/posts/627433857349562
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
anuga1
коренной житель13.05.14 13:54
13.05.14 13:54 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:22, Последний раз изменено 13.05.14 13:58 (anuga1)
В ответ на:
А я и у Гизи могу то же самое спросить.

Можете, ну так спросите.
В ответ на:
Но вот когда начинаются призывы по принципу "А пусть уже Путин наступит на хвост этому гадкому НАТО,

Найдите в моих постах хотя бы один мой личный призыв вообще и, "по принципу", в частности, будьте ласка.
Ля-ля - это не метод ведения дискуссии.
Кстати, бить заведомо беззащитного и слабого, да ещё без санкции ООН, гадко?
Ох, как гадко.
Ну, так вот гадкое НАТО это проделало, убивая попутно ни в чём не повинных женщин, детей, стариков.
DandelionWine
постоялец13.05.14 14:07
DandelionWine
13.05.14 14:07 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 13:52
В ответ на:
Разница такая же, как если к женатой женщине сестра приедет с ночевкой или просто знакомый мужчина

А, понимаю. Если у женатой женщины ночует знакомый мужчина, то это автоматически означает, что они трахаются. Других вариантов нет. Люди по природе своей грязны. За исключением Путина, разумеется.
В ответ на:
Но только тут России ПРИШЛОСЬ вмешаться иначе ЮВ Украины бомбили уже как югославию, НАТОвские бомбы.

Ну знаете... это уже как-то и комментировать невозможно. С такой фантазией Вам надо писать сценарии для политических триллеров.
В ответ на:
Если Ваш сосед , какой-нибудь араб начнет на лестничной площадке и дома у себя, у Вас на виду оружие собирать, Вы не будете реагировать поверив его словам, что Вам можно ни о чем не беспокоиться?

Что Вы, как можно! Ни за что арабу не поверю! Вот если бы русский! Да с удостоверением ФСБ! Да я бы ему сразу кринку с молоком и кусок сала приперла, защитнику...
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
Schachspiler
патриот13.05.14 14:15
13.05.14 14:15 
в ответ anuga1 13.05.14 13:54
В ответ на:
Кстати, бить заведомо беззащитного и слабого, да ещё без санкции ООН, гадко?
Ох, как гадко.
Ну, так вот гадкое НАТО это проделало, убивая попутно ни в чём не повинных женщин, детей, стариков.

Вот как путинский "зелёный" и он же "вежливый" человечек толкнул старушку на асфальт - это все в видеозаписи видели.
Толкнул лишь за то, что она сказала, что в их "помощи" не нуждается и их никто из крымчан не звал.
Ей конечно понадобилась потом помощь чтобы подняться..., но помогли ей уже совсем другие люди, а не из этого "вежливого" бандформирования, от которого сначала Путин отказывался, а потом признал.
А вот толкающихся солдат НАТО не видел никто и они существуют лишь в зомбированном представлении людей, обманутых лгущими путин-СМИ.
do555555
старожил13.05.14 14:18
do555555
13.05.14 14:18 
в ответ Ален 11.05.14 17:25
В ответ на:
Результаты очередного псевдореферендума можно предсказать заранее.

А результаты госпереворота в Киеве вооружёнными бандитами майдана кровавым способом при материальной и моральной поддержке Запада можно было предсказать заранее? Хотя Янукович шёл на все уступки и не шёл на кровавый способ расправы с бандитами. На Майдане Запад лил "бензинчик" откровенно и нагло.
Ален
патриот13.05.14 14:18
Ален
13.05.14 14:18 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 13:52
In Antwort auf:
России приходится вмешиваться,

Позвольте полюбопытствовать: На основании каких международных конвенций и решений ООН Россия осуществляет военное вмешательство во внутренние дела Украины и других соседних стран?
Только большая просьба не кивать при этом на США,как это любят постоянно делать кремлёвские патриотики.Каждая страна должна сама отвечать за свои действия.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 14:20
Бродяга по жизни
13.05.14 14:20 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:07, Последний раз изменено 13.05.14 14:34 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
А, понимаю. Если у женатой женщины ночует знакомый мужчина, то это автоматически означает, что они трахаются.

Ну уж с сестрой то точно вряд ли. Можно конечно мужу по ушам проехать, что это просто знакомый был, а то что тайно и до утра был - разговаривали просто. Но ждать от мужа, что он сраз поверит и будет молчать - не особо стоит если это альфа-самец, а уж наезжать на него, что это он сам вообще во всем виноват, так вообще - глупость.
В ответ на:
Ну знаете... это уже как-то и комментировать невозможно. С такой фантазией Вам надо писать сценарии для политических триллеров.

Это не фантазии, а выводы из фактов ссылку на которые я Вам дал. Или Вы думаете что оловина мира на пустом месте США ненавидит? С чего бы тогда?
В ответ на:
Что Вы, как можно! Ни за что арабу не поверю! Вот если бы русский! Да с удостоверением ФСБ! Да я бы ему сразу кринку с молоком и кусок сала приперла, защитнику...

Вы конструктивно, без такого театра можете дисскутировать? И да, как может быть лично Вам не покажется странным, но у славян к словянам, должно быть больше доверия чем к арабам или янки. Тем более, когда половина страны говорит на том же языке, когда сосед дает газ за полцены, кредиты не драконовские как МВФ итд итп. Бесплатных шенген-виз захотелось Украинцам? Вот получили, что получили. Даже не читая тот договор, который европа предлагала. В котором никакого присоединения к ЕС конечно и не было и никакого шенгена итд итп. Но народу кинули кличь "украйна - це европа" и на его крови, скинули неугодного президента.
Ален
патриот13.05.14 14:20
Ален
13.05.14 14:20 
в ответ anuga1 13.05.14 13:54
In Antwort auf:
Кстати, бить заведомо беззащитного и слабого, да ещё без санкции ООН, гадко?
Ох, как гадко

Это вы про поведение России в отношении Грузии в 2008 году и сейчас в отношении Украины?
DandelionWine
постоялец13.05.14 14:21
DandelionWine
13.05.14 14:21 
в ответ andrei1960 13.05.14 13:47
В ответ на:
вот только вопрос кто их начал убивать? что то результаты расследования не спешат обнародовать....

Я не верю, что майдановцев убивали свои. Доказательств никаких нет, только слухи, которые понятно кем распускаются. А что касается результатов расследования, так их скорее всего просто не существует. Какое тут вообще расследование возможно? Для расследования нужны стволы, из которых стреляли (именно эти конкретные, а не такого же вида) и доказательства, что снайперы имели отношение к повстанцам. Стволов, разумеется, нет и никогда уже не будет. Снайперов в масках и одинаковых одеждах, не оставляющих за собой следов (если профессионалы), идентифицировать невозможно. Какое расследование?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
anuga1
коренной житель13.05.14 14:21
13.05.14 14:21 
в ответ Schachspiler 13.05.14 14:15
В ответ на:
Вот как путинский "зелёный" и он же "вежливый" человечек толкнул старушку на асфальт - это все в видеозаписи видели.

Ссылку дайте на старушку.
В ответ на:
А вот толкающихся солдат НАТО не видел никто и они существуют лишь в зомбированном представлении людей, обманутых лгущими путин-СМИ.

Они очень вежливо бомбили Сербию.
Ах да, этого не было.
Это в зомбированном представлении.
Ален
патриот13.05.14 14:25
Ален
13.05.14 14:25 
в ответ anuga1 13.05.14 14:21
In Antwort auf:
Они очень вежливо бомбили Сербию.

Во всяком случае намного вежливее(то есть прицельнее),чем российские войска бомбили Чечню,где мирных жертв было в десятки раз больше.
olya.de
spectator13.05.14 14:27
olya.de
13.05.14 14:27 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:21, Последний раз изменено 13.05.14 14:32 (olya.de)
Доказательств никаких нет, только слухи, которые понятно кем распускаются.
Слух распустил министр иностранных дел Эстонии Паэт, пересказавший слова врача с Майдана и кандидата в президенты Ольги Богомолец. Вы их имели в виду под "понятно кем" ?

Speak My Language

Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 14:33
Бродяга по жизни
13.05.14 14:33 
в ответ Ален 13.05.14 14:18
В ответ на:
Позвольте полюбопытствовать: На основании каких международных конвенций и решений ООН Россия осуществляет военное вмешательство во внутренние дела Украины и других соседних стран?

А где я писал, что на основании конвенций и решений ООН? Россия - защишает свои интересы и безопасность собственного народа и собственных границ.
Что касается Крымского референдума - то ссылки на рещения международного суда ООН, который подобное самоопределиние легитимизирует, Бы найдете в интеренете. Аргумент - "В косово гибли люди, а в крыму нет" - смешон и абсурден, о чем и говорил уже многократно Лавров и Путин.
Так же, в интернете вы найдете ссылки на пункт конституции цамих США, который запрещает признавать правительства стран, пришедших к власти вооруженным переворотом. Несморя на это, это было очень быстро сделано и уже не первый раз.
В ответ на:
Только большая просьба не кивать при этом на США,как это любят постоянно делать кремлёвские патриотики.Каждая страна должна сама отвечать за свои действия.

Как же не кивать если именно США ведет войну против России, политическую, экономическую и информационную? Именно поэтому я и пишу крупным шрифтом что Росии ПРИШЛОСЬ реагировать, т.е. это ответные меры.
В общем и целом, идет "шахматная игра" между западом и Россиией, которая стала слишком сильно расправлять плечи, собирать евразийский соют итд итп. Украина в этом случае - просто шахматная доска где рубят пешек и другие фигуры. Но к чести России, надо сказать, что заварила это не она, а запад.
Поэтому все локальные разборки "видеофакты, доказательства, кто стал первый стрелять" на форуме - просто грызня людей, не видящих общей, глобальной картины и причины конфликта. Ну ладно россияне, им то не жить в Украине под внегласной окупацией запада, но за Украинцев обидно, что их праведный гнев, так умело направили в нужное русло - против России, подписывая в кулуарах договора и соглашения, которые просто продают страну и народ с потрахами.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 14:34
nemez1517
13.05.14 14:34 
в ответ Ален 13.05.14 14:25
Российские войска борятся на своей территории с международным терроризмом, чьи корни растут частично опять же из США. а кого бомбили ваши любимые американцы в Сербии?
anuga1
коренной житель13.05.14 14:37
13.05.14 14:37 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:21
В ответ на:
Для расследования нужны стволы, из которых стреляли (именно эти конкретные, а не такого же вида) и доказательства, что снайперы имели отношение к повстанцам. Стволов, разумеется, нет и никогда уже не будет. Снайперов в масках и одинаковых одеждах, не оставляющих за собой следов (если профессионалы), идентифицировать невозможно. Какое расследование?

Вот был ствол в машине, который вывезли с Майдана при помощи депутата Пашинского:
http://from-ua.com/politics/45075bd6edb54.html
Пашинский был без маски и в цивильном костюме.
Наверное за эту услугу его назначили и. о. Главы Администрации Президента Украины.
Кстати, игде эта винтовка?
Была сделана её экспертиза?
Но зато стволы деревьев, в которых засели пули снайперов, спилили.
DandelionWine
постоялец13.05.14 14:40
DandelionWine
13.05.14 14:40 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 14:20, Последний раз изменено 13.05.14 15:02 (DandelionWine)
В ответ на:
И да, как может быть лично Вам не покажется странным, но у славян к словянам, должно быть больше доверия чем к арабам или янки.

Во времена советской власти славяне мучили, арестовывали, пытали, насиловали, убивали других славян. В миллионных масштабах. Кто спас гениального Бродского, который на Западе стал нобелевским лауреатом, а в России сгнил бы в тюрьме или в психушке? Кто спас еще тысячи талантливых людей, граждан России, которые России не были нужны? Янки! Почему сейчас миллионы славян (из тех кто имеет возможность) мигрировали к янки и в Европу, а из США и Европы в Россию не мигрирует никто?
Путин сколько раз про Сталина хорошо отзывался, и замашки у него сталинские. Он пытается создать подобие СССР путем насильственного присоединения стран, как тогда, сто лет назад это происходило. Чего это я буду доверять именно славянам? Мне без разницы, какая национальность, в любой национальности люди разные бывают.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
sokurov
посетитель13.05.14 14:40
13.05.14 14:40 
в ответ anuga1 13.05.14 14:21, Последний раз изменено 13.05.14 14:42 (sokurov)
В ответ на:
Ссылку дайте на старушку.

http://www.youtube.com/watch?v=0QJx66FpGAg
Может вам ещё ссылочку про погромы русских компаний на Донбассе бойцами ДНР, вспоротые кишки за украинский флаг, указы Баркашёва как рисовать референдум на Донбассе, как едит крыша у самих изуверов, за убийства семьи?
Вы только попросите.
anuga1
коренной житель13.05.14 14:41
13.05.14 14:41 
в ответ Ален 13.05.14 14:20
В ответ на:
Это вы про поведение России в отношении Грузии в 2008 году и сейчас в отношении Украины?

Это не я - это Вы.
Объясняю:
Грузия.
Нападение на граждан РФ.
Тут даже США промолчали.
Украина.
Кто её бил?
Сама себя.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 14:41
Бродяга по жизни
13.05.14 14:41 
в ответ Ален 13.05.14 14:25, Последний раз изменено 13.05.14 14:45 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Во всяком случае намного вежливее(то есть прицельнее),чем российские войска бомбили Чечню,где мирных жертв было в десятки раз больше.

Вам уже сказали и я еще раз повторю. Не надо сравнивать защиту своих границ с мировой агрессией. Грузия, Украина, Чечня (вообще часть России) - это все границы России, понимаете? Американцы, пришли на чужой континент устроить тут хаос и настроить его против России. Вот если Путин влез бы в заварушку в Мексике или Канаде, тогда я бы согласился со всеми доводами выдвигаемыми против него. Представьте что сделали бы США если ба в мексике такое было как в Украине? Они бы уже во всей мексике войска ввели для защиты своих границ и своих интересов. Так что Россия по сравнению с США - мальчик одуванчик, а не агрессор.
andrei1960
патриот13.05.14 14:42
andrei1960
13.05.14 14:42 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:21
В ответ на:
что касается результатов расследования, так их скорее всего просто не существует. Какое тут вообще расследование возможно? Для расследования нужны стволы, из которых стреляли (именно эти конкретные, а не такого же вида) и доказательства, что снайперы имели отношение к повстанцам. Стволов, разумеется, нет и никогда уже не будет. Снайперов в масках и одинаковых одеждах, не оставляющих за собой следов (если профессионалы), идентифицировать невозможно. Какое расследование?

А то что стволов, разумеется, нет вы точно знаете уже?
Ну я в общем понял
Какое такое расследование?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
santa0
свой человек13.05.14 14:44
santa0
13.05.14 14:44 
в ответ anuga1 13.05.14 14:21
А то ,что вежливо бомбили ,подтверждают не только ,,лживые РСМИ''
вот и немецкие то-же есть на Ютубе
"Es begann mit einer Lüge" - Doku über NATO-Einsatz in Jugoslawien, ARD 2001‬‏ - Вот только позднее признание этих ошибок,не вернут погибших назад.

anuga1
коренной житель13.05.14 14:45
13.05.14 14:45 
в ответ sokurov 13.05.14 14:40
Оппонент писал о вежливых людях в военной форме, а толкают в штатском.
Вы следите за ходом дискуссии и был вопрос по Крыму, при чём тут фейк про Донбасс?
andrei1960
патриот13.05.14 14:46
andrei1960
13.05.14 14:46 
в ответ sokurov 13.05.14 14:40
В ответ на:
Может вам ещё ссылочку про погромы русских компаний на Донбассе бойцами ДНР, вспоротые кишки за украинский флаг, указы Баркашёва как рисовать референдум на Донбассе, как едит крыша у самих изуверов, за убийства семьи?

а давайте сюда вашиссылочки!
Кто такой Баркашёв? Почему указы раздаёт?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Ален
патриот13.05.14 14:47
Ален
13.05.14 14:47 
в ответ anuga1 13.05.14 14:41
In Antwort auf:
Объясняю:
Грузия.
Нападение на граждан РФ.

Я не нуждаюсь в ваших "обьяснениях". На граждан России и многих других стран нападают по всему миру.Но по международному праву это не оправдывает агрессию.
In Antwort auf:
Украина.
Кто её бил?
Сама себя.

То есть Крым Россия путём военного вторжения не аннексировала,а на востоке Украины нет ни российских офицеров ни российского оружия?
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 14:48
Бродяга по жизни
13.05.14 14:48 
в ответ santa0 13.05.14 14:44
В ответ на:
"Es begann mit einer Lüge"

Точно так же как и в Ираке, когда трясли на заседании ООН пробиркой с водой как оружим массового уничтожения, которое в итоге так и не нашли. "Победителей не судят" же. Так и тут. Про майдан уже как бы все забыли, его вроде как и не было уже, а события на Украине начились с Крыма у Российской агрессии.
DandelionWine
постоялец13.05.14 14:48
DandelionWine
13.05.14 14:48 
в ответ olya.de 13.05.14 14:27
В ответ на:
Слух распустил министр иностранных дел Эстонии Паэт, пересказавший слова врача с Майдана и кандидата в президенты Ольги Богомолец. Вы их имели в виду под "понятно кем" ?

Я слышала запись этого разговора с Эштон. Паэт не сказал, что майдановцы стреляли в своих, он сказал, что есть предположение, что майдановцы и их противники убиты одним и тем же способом и, возможно, из одного и того же типа оружия. Когда стала распространяться версия, что майдановцы, по его словам, ответственны за все убийства, он публично заявил, что он этого не говорил (он и не говорил). Богомолец опровергла вообще почти все, она сказала, что занималась ранеными майдановцами, а раненых со стороны противника у нее не было.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
anuga1
коренной житель13.05.14 14:48
13.05.14 14:48 
в ответ Ален 13.05.14 14:25
В ответ на:
Во всяком случае намного вежливее(то есть прицельнее),чем российские войска бомбили Чечню,где мирных жертв было в десятки раз больше.

Чечня объявила джихад(войну) России.
Кому из стран НАТО объявила войну Сербия?
Schachspiler
патриот13.05.14 14:50
13.05.14 14:50 
в ответ anuga1 13.05.14 14:21
В ответ на:
- Вот как путинский "зелёный" и он же "вежливый" человечек толкнул старушку на асфальт - это все в видеозаписи видели.
- Ссылку дайте на старушку.

Ссылка уже была в ДК. Именно здесь я её и видел.
Сам же ссылки не коллекционирую, поскольку не работаю подобно путинским идеологам.
В ответ на:
- А вот толкающихся солдат НАТО не видел никто и они существуют лишь в зомбированном представлении людей, обманутых лгущими путин-СМИ.
- Они очень вежливо бомбили Сербию.
Ах да, этого не было.
Это в зомбированном представлении.

Вам не хватало только сказать "А зато у них негров линчуют"...
Сербия - это совсем другой вопрос, в котором Вы тоже отзомбированы и не в курсе, что сначала был геноцид со стороны сербских генералов и с одобрения Милошевича. При этом в Косово уничтожались целые деревни поголовно чисто по религиозно-национальному признаку.
Но Вам это явно не интересно... Вам достаточно осудить не бандитов, а борющихся с бандитизмом.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 14:50
Бродяга по жизни
13.05.14 14:50 
в ответ Ален 13.05.14 14:47
В ответ на:
То есть Крым Россия путём военного вторжения не аннексировала,а на востоке Украины нет ни российских офицеров ни российского оружия?

Ну Вы прям в точку, подверждаете сказанное мной выше. Все началось с Крыма, конечно же. Жила страна мирно и тут бах - Россия в крам вторглась. Какая короткая память.
stacheltier
патриот13.05.14 14:51
stacheltier
13.05.14 14:51 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:35, Последний раз изменено 13.05.14 14:53 (stacheltier)
В ответ на:
Ненормально, когда Путин в сравнении с НАТО позиционируется как освободитель и носитель гуманных ценностей. Ненормально, когда призывают Украину отдать России на растерзание... о пардон... для внедрения гуманных ценностей и всеобщего счастья жизни, лишь бы она не досталась НАТО. А если Украина своего счастья не понимает и в своей неразумности заявляет, что лучше все-таки в НАТО, чем в Россию, так что ее слушать, она ведь бандеровская, прямо вот вся поголовно...
Украина не страна, а фейлд стайте (полный коллапс государственности и экономики )
поэтому ее судьбу будут решать ЕС, Америка и Россия
они "растерзают" ее на нейтральную, не состоящую в блоках Федерацию и посмотрят, будет ли она хоть в такoм виде жизнеспособна
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 14:52
nemez1517
13.05.14 14:52 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:21
В ответ на:
Я не верю, что майдановцев убивали свои. Доказательств никаких нет, только слухи, которые понятно кем распускаются. А что касается результатов расследования, так их скорее всего просто не существует. Какое тут вообще расследование возможно? Для расследования нужны стволы, из которых стреляли (именно эти конкретные, а не такого же вида) и доказательства, что снайперы имели отношение к повстанцам. Стволов, разумеется, нет и никогда уже не будет. Снайперов в масках и одинаковых одеждах, не оставляющих за собой следов (если профессионалы), идентифицировать невозможно. Какое расследование?
очень похоже на ехидничание, типа вот как красиво сделали, молодцы и искать не будем. или я не прав? естественно пока хунта у власти, никакого следствия вестись не будет. по косвенным признакам, которые, бесспорно не могут быть стопроцентным доказательством причастности хунты к стрельбе как по боевикам майдана, так и по милиционерам, все же можно сделать вывод, что основную массу убили именно снайперы, стрелявшие с территорий, занятых майдановцами.
olya.de
spectator13.05.14 14:52
olya.de
13.05.14 14:52 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:48, Последний раз изменено 13.05.14 14:55 (olya.de)
Паэт не сказал, что майдановцы стреляли в своих, он сказал, что есть предположение, что майдановцы и их противники убиты одним и тем же способом и, возможно, из одного и того же типа оружия.
не только. Цитирую:
"…об одном типе пуль. И крайне тревожит то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства происшедшего. Стремительно растёт понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции."
Когда стала распространяться версия, что майдановцы, по его словам, ответственны за все убийства, он публично заявил, что он этого не говорил (он и не говорил).
все слышали, что именно он говорил, см выше.

Speak My Language

anuga1
коренной житель13.05.14 14:52
13.05.14 14:52 
в ответ Ален 13.05.14 14:47
В ответ на:
То есть Крым Россия путём военного вторжения не аннексировала,а на востоке Украины нет ни российских офицеров ни российского оружия?

По Крыму: Нет.
Российское оружие даже в украинской армии имеется, оно по всему миру гуляет.
По офицерам: доказательства.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 14:52
Бродяга по жизни
13.05.14 14:52 
в ответ Schachspiler 13.05.14 14:50
В ответ на:
Вам не хватало только сказать "А зато у них негров линчуют"...

Зачем же? Достаточно скать что толкнуть старушку. это не тоже самое что застрелить в упор такого же недовольного возле избирательного участка. Чуете разницу?
Ален
патриот13.05.14 14:53
Ален
13.05.14 14:53 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 14:41
In Antwort auf:
Вам уже сказали и я еще раз повторю. Не надо сравнивать защиту своих границ с мировой агрессией. Грузия, Украина, Чечня (вообще часть России) - это все границы России, понимаете?

Я другим сказал и вам повторю:
Тем мирным женщинам,детям и старикам.которые гибнут под бомбами и ракетами никак не легче от того,что они погибли под отечественными бомбами.а не под иностранными
Понимаете???
Так что прежде.чем российской кумушке других считать трудиться,не лучше ль на себя кума оборотиться.Миротворцы.блин
Ален
патриот13.05.14 14:56
Ален
13.05.14 14:56 
в ответ anuga1 13.05.14 14:48
In Antwort auf:
Чечня объявила джихад(войну) России.

Это как-то оправдывает массированные бомбардировки Грозного и других чеченских городов с гибелью десятков тысяч мирных жителей?
stacheltier
патриот13.05.14 14:56
stacheltier
13.05.14 14:56 
в ответ Ален 13.05.14 14:53, Последний раз изменено 13.05.14 14:58 (stacheltier)
В ответ на:
Так что прежде.чем российской кумушке других считать трудиться

вы опять о России?
пытаетесь тему, о коллапсе государственности на Украине, на РФ перевести?

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
sokurov
посетитель13.05.14 14:56
13.05.14 14:56 
в ответ andrei1960 13.05.14 14:46, Последний раз изменено 13.05.14 15:00 (sokurov)
В ответ на:
а давайте сюда вашиссылочки!
Кто такой Баркашёв? Почему указы раздаёт?

Баркашёв руководитель фашисткой организации «Русское Национальное Единство», погуглите.
Сюда много ссылок нельзя забанят. Может в личку?
Ну а как старушка крымская, с которой фашик воевал? Понравилась? Хорошо сказала: "Страх - это психология раба". За что и была сбита нациком с ног.
Пока вот кишки вспоротые
http://www.ostro.org/general/society/articles/443375/
anuga1
коренной житель13.05.14 14:58
13.05.14 14:58 
в ответ Schachspiler 13.05.14 14:50
В ответ на:
в котором Вы тоже отзомбированы и не в курсе, что сначала был геноцид со стороны сербских генералов и с одобрения Милошевича

Вот Вы считаете меня отзомбированным, а на самом деле:
Допустим, Милошевич злодей.
Почему за злодейство одного человека должны отвечать невинные люди, дети.
Это всё равно, что семья убийцы должна отвечать за его преступления, включая детей.
Ну, и кто зомбирован?
Ален
патриот13.05.14 14:58
Ален
13.05.14 14:58 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 14:50
In Antwort auf:
Все началось с Крыма, конечно же. Жила страна мирно и тут бах - Россия в крам вторглас

В крыму до интервенции российских войск была какая-то война или геноцид?
In Antwort auf:
Какая короткая память.

Самокритично
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 14:59
nemez1517
13.05.14 14:59 
в ответ Ален 13.05.14 14:53
собственно, действительно, в Чечне была гражданская война, принесенная извне радикальными исламистами и теми, кто (отгадайте с одного раза) кто за ними стоял и мирные жители там гибли, начиная с начала девяностых. постоянно ссылаясь на чеченсую войну, хотите оправдать действия хунты на юго-востоке Украины?
andrei1960
патриот13.05.14 15:01
andrei1960
13.05.14 15:01 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:48
В ответ на:
Когда стала распространяться версия, что майдановцы, по его словам, ответственны за все убийства, он публично заявил, что он этого не говорил

не, он сказал жаль что это прослушка стала достоянием обществености
В ответ на:
(он и не говорил).

таки да
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Ален
патриот13.05.14 15:02
Ален
13.05.14 15:02 
в ответ stacheltier 13.05.14 14:56
In Antwort auf:
вы опять о России?
пытаетесь тему, о коллапсе государственности на Украине, на РФ перевести?

В этом "коллапсе" есть и весьма значительная доля вины Кремля.
santa0
свой человек13.05.14 15:02
santa0
13.05.14 15:02 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 14:48
In Antwort auf:
Про майдан уже как бы все забыли, его вроде как и не было уже, а события на Украине начились с Крыма у Российской агрессии.
правда Ваша!Даже позабывали,кто только там из друж.стран их пламенными речами не поддерживал?!
Вот только не припомню я,что бы кто то из ,,злой России" был?!Ах,да - заняты они были,Олимпиадой!
anuga1
коренной житель13.05.14 15:02
13.05.14 15:02 
в ответ Ален 13.05.14 14:56
В ответ на:
Это как-то оправдывает массированные бомбардировки Грозного и других чеченских городов с гибелью десятков тысяч мирных жителей?

Не Россия объявила джихад.
à la guerre comme à la guerre
Если бы этот джихад не остановили, счёт пошёл бы на сотни тысяч.
stacheltier
патриот13.05.14 15:06
stacheltier
13.05.14 15:06 
в ответ Ален 13.05.14 15:02, Последний раз изменено 13.05.14 15:08 (stacheltier)
В ответ на:
В этом "коллапсе" есть и весьма значительная доля вины Кремля.
Да есть, он выгоден России
давайте об этом коллапсе и поговорим
Как думаете , что теперь после создания Донецкой и Луганской республики будет делать Киев?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
sokurov
посетитель13.05.14 15:07
13.05.14 15:07 
в ответ santa0 13.05.14 15:02
В ответ на:
Вот только не припомню я,что бы кто то из ,,злой России" был?!Ах,да - заняты они были,Олимпиадой!

Был из России на майдане Джигурда, вот этот клоун на Майдане нашим:
http://www.youtube.com/watch?v=Y1iauZCJ_MM
Разборки между мракобесами в Донецке, в HD качестве и Вашим
Донецке на 9 мая, везде поспевает
http://www.youtube.com/watch?v=yyJwsVRSY3E
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 15:07
nemez1517
13.05.14 15:07 
в ответ Ален 13.05.14 15:02
В ответ на:
В этом "коллапсе" есть и весьма значительная доля вины Кремля.
в Чем именно? в том что за все время незалежности, в Украине во власти находились воры и мошенники, раздербанившие, разворовавшие все то, что только можно разворовать? а теперь еще и в долговое ярмо пытающиеся страну засунуть?
Schachspiler
патриот13.05.14 15:09
13.05.14 15:09 
в ответ anuga1 13.05.14 14:45, Последний раз изменено 13.05.14 16:02 (Schachspiler)
В ответ на:
Оппонент писал о вежливых людях в военной форме, а толкают в штатском.

Нет, я Вам писал о тех "зелёных" или "вежливых" человечках, которые при отрицании Путиным их принадлежности к России юридически могли быть классифицированы как незаконные бандформирования на территории независимой Украины.
Когда же Путин отказался от своего вранья и сознался, что это вовсе не чужаки, купившие в военторге России оружие и обмундирование, то они стали уже не какие-то неопределённые бандформирования, а засланные правительством России диверсанты.
В ответ на:
Вы следите за ходом дискуссии и был вопрос по Крыму, при чём тут фейк про Донбасс?

Фейк - это очередная попытка признать действия российских диверсантов только в Крыму и не признавать в Донбассе.
Действия этих диверсантов везде одинаково незаконны.
И нечего приплетать США и НАТО туда, где фашист Баркашов инструктирует подчинённых по поводу подтасовок "референдума"
Любому человеку ясно, что всё это не НАТОвцы, а засланные из России диверсанты.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 15:10
Бродяга по жизни
13.05.14 15:10 
в ответ Ален 13.05.14 14:53, Последний раз изменено 13.05.14 15:17 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Тем мирным женщинам,детям и старикам.которые гибнут под бомбами и ракетами никак не легче от того,что они погибли под отечественными бомбами.а не под иностранными

Совершенно согласен. Украинские граждан убивают украинские вооруженные силы и националисты, а не иностранные бомбы. И видно было, что далеко неглупый Яценюк, пытался что то делать, что то про референдум пытался говорить итд итп, но указ из Вашингтона был - зачистка ЮВ регионов и никаких компромисов и он замолчал. А жаль. Показательно так же было, в программе "Шустер лайв" от 02.05, когда выступал Маломуж, бывший силовик как я понял, которй все четко раскладывал по полкам и говорил о том, что есть в стране силы, которые могут оперативно сделать все как надо и в том числе предотвратить вмешательство других держав из вне. И тут ему стали намекать и навязывать, что бы он уточнил что имеет в виду вмешательство России, хотя было ясно и понятно, что он имелл в виду не только Россию, потому как умный человек и все понимает. Но там сейчас нельзя по другому говорить.
olya.de
spectator13.05.14 15:11
olya.de
13.05.14 15:11 
в ответ sokurov 13.05.14 15:07
Эта ветка не для ссылок.

Speak My Language

sokurov
посетитель13.05.14 15:14
13.05.14 15:14 
в ответ olya.de 13.05.14 15:11
В ответ на:
Эта ветка не для ссылок.

Понятно не для ссылок, но народ требует ссылки-факты, как с крымской старушкой, например, как быть?
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 15:15
nemez1517
13.05.14 15:15 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:09
ну с крымом на самом деле все ясно было, что это российская армия. и форма и вооружение и техника были новыми российскими. солдаты охотно и много фоткались с людьми на улицахи все было спокойно, без эксцессов. теперь предъявите фото/видео российских солдат на донбассе.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 15:15
Бродяга по жизни
13.05.14 15:15 
в ответ Ален 13.05.14 14:58
В ответ на:
В крыму до интервенции российских войск была какая-то война или геноцид?

Да, Крым - был частью Украины и в этой стране были хунтой в первые дние после переворота приняты законы ведущие к геноциду и развязыванию войны, гражданской. Ждать при этом, пока нацики сожгут пару десятков людей - не имело никакого смысла. Во время крымчане среагировали.
do555555
старожил13.05.14 15:18
do555555
13.05.14 15:18 
в ответ nouveau 11.05.14 18:30
В ответ на:
Этот блогер предложил после референдума сравнить видео со всех участков и посмотреть, кто и сколько раз проголосовал. Вот и посмотрим.

Посмотреть можно и по спискам проголосовавших, ведь голосовали по паспортам и каждый паспорт отмечался, ну, и т.д.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 15:24
Бродяга по жизни
13.05.14 15:24 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:09, Последний раз изменено 13.05.14 15:32 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
В ответ на:
Оппонент писал о вежливых людях в военной форме, а толкают в штатском.
Нет, я Вам писал о тех "зелёных" или "веждивых" человечках, которые при отрицании Путиным их принадлежности к России юридически могли быть классифицированы как незаконные бандформирования на территории независимой Украины.
Когда же Путин отказался от своего вранья и сознался, что это вовсе не чужаки, купившие в военторге России оружие и обмундирование, то они стали уже не какие-то неопределённые бандформирования, а засланные правительством России диверсанты.
В ответ на:
Вы следите за ходом дискуссии и был вопрос по Крыму, при чём тут фейк про Донбасс?
Фейк - это очередная попытка признать действия российских диверсантов только в Крыму и не признавать в Добассе.
Действия этих диверсантов везде одинаково незаконны.
И нечего приплетать США и НАТО туда, где фашист Баркашов инструктирует подчинённых по поводй подтасовок "референдума"
Любому человеку ясно, что всё это не НАТОвцы, а засланные из России диверсанты.

А Вы чего ждали от такой державы как Россия, когда у ее границ такое происходит? Что будет молча смотреть? Ельцина - давно нет и россия уже давно встала с колен. И такая держава, просто не может себе позволить оставаться в стороне, слишком много инетерсов геополитических, финансовых, военных итд затрагивается. На это и был расчет запада. А у рвущихся к власти, мозгов не хавтили понять и предвидеть, им главное доллары и власть. Страдает , как обычно - простой народ. США расчитывали и расчитывают, при любом раскладе в выйгрыше остаться. Если бы молчала Россия - хорошо, просто захапали бы украину. Вмешалась - тоже хорошо, будем опять всю европу от "злогопутена" защищать, продавая истребители и танки европе и увеличивая количество баз. Газ начнем продавать европе, трансгенный мусор продуктовый итд итп. Плевать им на Украину и на ЕС и вообще на всех, кроме себя. Знаменитое "фак еу" о мноооогом говорит. И европа это все понимает, да вякнуть ничего против не может.
R0B0T
патриот13.05.14 15:24
R0B0T
13.05.14 15:24 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:09
В ответ на:
Любому человеку ясно, что всё это не НАТОвцы, а засланные из России диверсанты.

А мне вот неясно, у вас есть неопровержимые доказательства? (что вы аж два раза выделили жирным шрифтом)
К чему эти безпочвенные лозунги-выкрики?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 15:28
nemez1517
13.05.14 15:28 
в ответ R0B0T 13.05.14 15:24
В ответ на:
А мне вот неясно
и мне вот тоже НЕ ясно, следовательно, мы с Вами либо не любые, либо не человеки. Украинский тренд 2014 года
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 15:29
Бродяга по жизни
13.05.14 15:29 
в ответ R0B0T 13.05.14 15:24
Да какая разница то? Да конечно есть там представители Москвы, иначе и быть не может. Как я уже сказал, глупо было надеяться, что Москва останется в стороне, это же не Ирак какой-нибудь.
do555555
старожил13.05.14 15:34
do555555
13.05.14 15:34 
в ответ nouveau 11.05.14 19:00
В ответ на:
Одно уже "цитирует РИА "Новости" говорит о том, что лучше читать блогеров.
Так что читайте Вы свои российские СМИ сами.

А Ваш блогер не уточнил, что хунтой в город были введены карательные войска и референдум из-за этого закончился раньше времени?
Schachspiler
патриот13.05.14 15:34
13.05.14 15:34 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 14:52
В ответ на:
- Вам не хватало только сказать "А зато у них негров линчуют"...
- Зачем же? Достаточно скать что толкнуть старушку. это не тоже самое что застрелить в упор такого же недовольного возле избирательного участка. Чуете разницу?

Может для Вас толкнуть старушку это и чепуха, не заслуживающая внимания...
Но для меня хорошо виден и не оставляет сомнения моральный облик тех засланных диверсантов, которые способны на такой поступок.
После увиденного нет ни малейшего сомнения, что именно эти люди готовы застрелить и в упор и в спину кого угодно.
И Вы можете дальше сколько угодно развивать фантазии про отсутствующих там НАТОвцев, но настоящих полецов все имеющие глаза уже увидели.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 15:39
nemez1517
13.05.14 15:39 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:34
НАТОвцев там может и нет, но есть боевики хунты, ими обученные, стреляющие в милицию из гранатометов
do555555
старожил13.05.14 15:43
do555555
13.05.14 15:43 
в ответ Ален 11.05.14 19:16
В ответ на:
Не хотят со своими убийцами ничего общего иметь..
Во главе сепаратистов в основном бандиты и убийцы.Захватывают в заложники людей.Даже миссию ОБСЕ захватывали.А некоторых из заложников потом находят убитыми.Так нашли например убитыми сепаратистами депутата из Горловки Рыбака и его друга.А недавно сепаратисты похитили и убили начальника мариупольской милиции.

Я бы всю свою оставшуюся жизнь посвятила тому, чтобы лишать права жить на этом свете всех, кто был бы повинен в смерти моего родственника, а тем паче ребёнка. И мне было бы всё равно кто обо мне что подумает. Если бы меня поймали, то смерть мне была бы не страшна, потому что жить с такой болью страшнее. Т.е. я добровольно бы превратилась в смертницу, а, уж, журналюг, которые врали по поводу гибели моих близких, я бы душила, взрывала, резала на кусочки в первую очередь. То что сотворила хунта в Одессе и в сдругими людьми не забудется никогда и каждый виновный должен понести соответствующее наказание! Око за Око! А этот гадюшник из ОБСЕ ...
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 15:46
Бродяга по жизни
13.05.14 15:46 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:34
В ответ на:
что именно эти люди готовы застрелить и в упор и в спину кого угодно.

"готовы" и "уже убивают" - разницу чувствуете? Так вот в Крыму может и готовы были (на то они и солдаты), а на майдане и на ЮВ Украины - уже убивали и убивают. А это разница - как небо и земля. На этом фоне аргумент "толкнул старушку" - смехотворен просто.
Schachspiler
патриот13.05.14 15:48
13.05.14 15:48 
в ответ anuga1 13.05.14 14:58
В ответ на:
- в котором Вы тоже отзомбированы и не в курсе, что сначала был геноцид со стороны сербских генералов и с одобрения Милошевича
- Вот Вы считаете меня отзомбированным, а на самом деле:
Допустим, Милошевич злодей.
Почему за злодейство одного человека должны отвечать невинные люди, дети.
Это всё равно, что семья убийцы должна отвечать за его преступления, включая детей.
Ну, и кто зомбирован?

Во-первых, там было злодейство не одного человека. В нём участвовали и отдающие приказы и исполнители преступных приказов.
Во-вторых, предложите сами вариант наказания преступного вождя, который прячется за "живые щиты" или отсиживается в бункере, при котором вообще не будет жертв.
Надо же понимать, что те "живые щиты" погибают именно по вине преступного вождя, а не по вине сил, уничтожающих преступника.
Если бы все люди не предпринимали ни каких мер, опасаясь случайных жертв, да если бы ещё и уважали "суверенное право" диктатора вытворять в своей стране всё, что ему заблагорассудится, то человечество так никогда и не развилось бы не только от монархии, но даже от рабовладельческого строя.
  malinchen
свой человек13.05.14 15:52
13.05.14 15:52 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:48, Последний раз изменено 13.05.14 16:19 (malinchen)
Это лично для вас по поводу того, что вежливые натовские солдаты никогда не посмели бы толкнуть бедную старушку.
http://www.youtube.com/watch?v=doglXiNgHdU
http://www.youtube.com/watch?v=UDgCvxQg5yw
http://www.youtube.com/watch?v=pgK8Y2hHrw8
http://www.youtube.com/watch?v=6UY71VOc87M
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 15:53
Бродяга по жизни
13.05.14 15:53 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:48, Последний раз изменено 13.05.14 15:56 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Во-первых, там было злодейство не одного человека. В нём участвовали и отдающие приказы и исполнители преступных приказов.
Во-вторых, предложите сами вариант наказания преступного вождя, который прячется за "живые щиты" или отсиживается в бункере, при котором вообще не будет жертв.
Надо же понимать, что те "живые щиты" погибают именно по вине преступного вождя, а не по вине сил, уничтожающих преступника.
Если бы все люди не предпринимали ни каких мер, опасаясь случайных жертв, да если бы ещё и уважали "суверенное право" диктатора вытворять в своей стране всё, что ему заблагорассудится, то человечество так никогда и не развилось бы не только от монархии, но даже от рабовладельческого строя.

Ну так значит правильно Россия сейчас вмешивается, защищая народ от самодуров в правительстве? Или Вы тоже за двойные стандарты, там это было правильно, а тут - это уже не правильно, тут еще деревнями не успели выжечь русскоязычных?
Не говоря уже о том, что про те зверства Милошевича - это Вы судите опять же из рассказов запада. Про пробирку с оружием массово уничтожения из Ирака, я уже писал выше. И про югославию - вранья не меньше распространялось.
ComBat
знакомое лицо13.05.14 15:54
ComBat
13.05.14 15:54 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 14:20
В ответ на:
у славян к словянам, должно быть больше доверия чем к арабам или янки. Тем более, когда половина страны говорит на том же языке, когда сосед дает газ за полцены, кредиты не драконовские как МВФ итд итп. Бесплатных шенген-виз захотелось Украинцам?

Славянский сосед продавал и продает газ по самой астрономической цене, никто в мире такую цену не платит и никогда не платил.
Мало того, РФ требует от соседа еще и обязательную покупку ненужных стране объемов (примерно 20 миллиардов кубометров в год).
Зато свои транзитные обязательства перед Украиной РФ регулярно не выполняет. Долг РФ перед Украиной за уменьшение гарантированных транзитных объемов прокачки оценивается примерно в 5 миллиардов долларов.
Кстати и кредиты от MВФ Украина получала по значительно более выгодным коммерческим условиям, чем от Кремля.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 15:55
nemez1517
13.05.14 15:55 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:48
В ответ на:
Во-первых, там было злодейство не одного человека. В нём участвовали и отдающие приказы и исполнители преступных приказов.
Во-вторых, предложите сами вариант наказания преступного вождя, который прячется за "живые щиты" или отсиживается в бункере, при котором вообще не будет жертв.
Надо же понимать, что те "живые щиты" погибают именно по вине преступного вождя, а не по вине сил, уничтожающих преступника.
Прямо про Парубия на майдане. кричал, что "лучше кулю" в лоб получит, но будет с майданом до конца, и буквально за несколько часов до последнего штурма беркутом, сбежал позорно, заявив что у него инсульт., похоже на булатова, который в разгар противостояния на майдане уехал отдыхать на мальдивы, на деньги, собранные обычными людьми для другой цели. списиок можно продолжать долго
Schachspiler
патриот13.05.14 16:00
13.05.14 16:00 
в ответ nemez1517 13.05.14 15:15
В ответ на:
ну с крымом на самом деле все ясно было, что это российская армия. и форма и вооружение и техника были новыми российскими.

Вам это давно стало ясно?
Или сразу же после того, как Путин сознался в собственном вранье, а до этого они тоже были какими-то абстрактными "силами самообороны"?
В ответ на:
теперь предъявите фото/видео российских солдат на донбассе.

Опять предлагаете эту тупую клоунаду с пришельцами с другой планеты?

Ну посмотрите ещё раз видео, где российский фашист Баркашов объясняет, что нечего возиться с подсчётом голосов, а можно просто вбросить бюллетени и написать цифру 100% за отделение от Украины и присоединение к России.
Откуда там вообще взялись эти баркашовцы?
Чего им в России не сидится?
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 16:05
Бродяга по жизни
13.05.14 16:05 
в ответ ComBat 13.05.14 15:54
В ответ на:
Кстати и кредиты от MВФ Украина получала по значительно более выгодным коммерческим условиям, чем от Кремля.

Вы условия последнего кредита читали? Народ взвоет от тех условий скоро.
В ответ на:
Славянский сосед продавал и продает газ по самой астрономической цене, никто в мире такую цену не платит и никогда не платил.

Прежде чем вступать в полемику, хотя бы удосужились проинформироватся, что бы не быть голословным. Цена газа для Европы начинается от 313 долларов для Великобритании и далее по нарастающей. В среднем 413 долларов за кубометр. В 1 квартале 2014 года, цена на газ для украины, была - 268 долларов.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 16:07
nemez1517
13.05.14 16:07 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:00
лично мне было ясно, как увидел новые тигрыи еще фотку одного солдата, такой бурятский парень. я не знаю к сожалению кто такой баркашов видео посмотреть нет возможности к сожалению, вечером гляну. но баркашов этот наврятли является военнослужащим РФ.и потом, сколько можно верить проукраинским сми, которые врут не переставая, даже понимая, что правда всплывет уже завтра.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 16:09
nemez1517
13.05.14 16:09 
в ответ ComBat 13.05.14 15:54
то есть, тупо за дешовый кредит продались? и да, это очень по украински, это им все должны ,это все кругом виноваты, только не мы
alisaG
коренной житель13.05.14 16:11
alisaG
13.05.14 16:11 
в ответ ComBat 13.05.14 15:54
Сразу видно, человек читает украинские новости.
Вы факты приведите, пожалуйста, написаного вами. Могу дать подсказку, найдите цены по которым Прибалтика газ покупает.
Schachspiler
патриот13.05.14 16:11
13.05.14 16:11 
в ответ R0B0T 13.05.14 15:24
В ответ на:
- Любому человеку ясно, что всё это не НАТОвцы, а засланные из России диверсанты.
- А мне вот неясно, у вас есть неопровержимые доказательства? (что вы аж два раза выделили жирным шрифтом)
К чему эти безпочвенные лозунги-выкрики?

Вы видели того жлоба, который толкнул старушку и у Вас остались сомнения - является он российским хамом или специально выучившим русский язык, НАТОвцем?
Теперь Вам хочется по этому поводу получить "неопровержимые доказательства"?
Какие же именно?
Может я должен написать тому жлобу, чтобы он выставил здесь паспорт с указанием места прописки?
Боюсь, что и в этом случае Вы сочтёте доказательством утверждение каких-нибудь киселёвых, что это был НАТОвец, выполняющий спец. задание изображать российского жлоба и хама.
  malinchen
свой человек13.05.14 16:18
13.05.14 16:18 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:11
Вот вам ещё вежливые натовские солдаты.
http://www.youtube.com/watch?v=E-ZDSeAJdQI
http://www.youtube.com/watch?v=ABtHyYepppo
Schachspiler
патриот13.05.14 16:18
13.05.14 16:18 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 15:29
В ответ на:
Да какая разница то? Да конечно есть там представители Москвы, иначе и быть не может.

А почему это Москва не может без подтягивания войск к границам и без засылания баркашовцев и прочих диверсантов (порой без знаков различий).
Впрочем, почему без знаков различий, это я и сам могу объяснить - просто осознаёт подлость поступка.
В ответ на:
Как я уже сказал, глупо было надеяться, что Москва останется в стороне, это же не Ирак какой-нибудь.

Нет, глупым является выдвигать обвинения и выказывать возмущение по поводу легального приезда на Украину официального лица хоть из США, хоть из стран ЕС после того, как сами себе позволяют бряцать оружием не только на границе, но и внутри Украины.
nenovichok
завсегдатай13.05.14 16:20
13.05.14 16:20 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:11
В ответ на:
Вы видели того жлоба, который толкнул старушку

вам надо водички выпить и слюни утереть, а то так и до инсульта недалеко.
Пух
патриот13.05.14 16:21
Пух
13.05.14 16:21 
в ответ Ален 13.05.14 14:53
В ответ на:
Я другим сказал и вам повторю:
Тем мирным женщинам,детям и старикам.которые гибнут под бомбами и ракетами никак не легче от того,что они погибли под отечественными бомбами.а не под иностранными
Понимаете???

Это вы про войну развязанную Киевом против Юго.Востока? Полностью согласен.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 16:24
Бродяга по жизни
13.05.14 16:24 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:18
В ответ на:
Нет, глупым является выдвигать обвинения и выказывать возмущение по поводу легального приезда на Украину официального лица хоть из США, хоть из стран ЕС после того, как сами себе позволяют бряцать оружием не только на границе, но и внутри Украины.

Не надо путать официальные визиты западных политиков в мирное время, с визитами, в том числе и тайными, во время "переворота" с подограванием страстей и публичными выступлениями против России. Тем более, директора ЦРУ, после визита которого были брошены войска на ЮВ Украины.
ComBat
знакомое лицо13.05.14 16:26
ComBat
13.05.14 16:26 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 16:05
В ответ на:
Вы условия последнего кредита читали?

Кремль под 5%, МВФ под 3% (плюс льготные условия погашение на первые 3 года)
В ответ на:
Прежде чем вступать в полемику, хотя бы удосужились проинформироватся, что бы не быть голословным.

http://www.eegas.com/price_chart.htm
Для инопланетян поясняю, самая верхняя желтая линия – расценки стоимости текущих поставок для Украины. Все остальные платят меньше.
Schachspiler
патриот13.05.14 16:27
13.05.14 16:27 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 15:46
В ответ на:
что именно эти люди готовы застрелить и в упор и в спину кого угодно.
"готовы" и "уже убивают" - разницу чувствуете? Так вот в Крыму может и готовы были (на то они и солдаты), а на майдане и на ЮВ Украины - уже убивали и убивают. А это разница - как небо и земля. На этом фоне аргумент "толкнул старушку" - смехотворен просто.

Почувствуйте и Вы разницу.
С одной стороны присутствует явно не подстроенное видео на котором бандиты противостоят старушкам и вообще мирному населению.
А с другой стороны Ваши беспочвенные утверждения, что убивают якобы не те же самые засланные бандиты, а некие другие... вплоть до упоминания США и НАТО.
При объективном рассмотрении любому понятно, что во всех вооружённых столкновениях вина ложится на тех, кто незаконно и с оружием в руках находится на территории чужого суверенного государства.
stacheltier
патриот13.05.14 16:28
stacheltier
13.05.14 16:28 
в ответ Пух 13.05.14 16:21
как думаешь , "выборы" 25 состоятся ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 16:29
nemez1517
13.05.14 16:29 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:27
не побоюсь повторитсься, а как быть с тем видео, на котором боевики хунты стреляют из гранатометов по отделению милиции? милиционеры не бабушка конечно но тоже живые люди... были...
medvedev2345
старожил13.05.14 16:30
medvedev2345
13.05.14 16:30 
в ответ anuga1 12.05.14 10:59, Последний раз изменено 13.05.14 16:31 (medvedev2345)
в паралель к про-раша в 2х областях провели референдум за присоединение к Днепропетровской области Украины.
см. в ютубе.сом
искать "Референдум. Донецкая и Луганская области за присоединение к Днепропетровской области Украины "
свыше 70% дончал и лужан высказались за присоединени их областей к Днепропетровской области Украины.
Более точный результат ещё подсчитывается...
Шо тЭпЭр?
yana-77
прохожий13.05.14 16:30
13.05.14 16:30 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:00, Последний раз изменено 13.05.14 16:32 (yana-77)
В ответ на:
Или сразу же после того, как Путин сознался в собственном вранье, а до этого они тоже были какими-то абстрактными "силами самообороны"?

такое значение придают признанию ВВП,даже странно.С самого момента их прихода все зналu,кто они.Любой человек,владеющий русским языком,мог это с лёгкостью выяснить.Откуда этот формализм?
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=44&t=768528&sid=962066e78fa2b80c63b668225e054df8
Пух
патриот13.05.14 16:31
Пух
13.05.14 16:31 
в ответ stacheltier 13.05.14 16:28
В ответ на:
как думаешь , "выборы" 25 состоятся ?.

Конечно, раз такая задача поставлена. Председатель изберкома уже заявил, что достаточно, чтобы они состоялись хотя бы на одном участке. Уж это то обеспечат, а нормы явки избирателей нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
R0B0T
патриот13.05.14 16:36
R0B0T
13.05.14 16:36 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:11
В ответ на:
Вы видели того жлоба, который толкнул старушку и у Вас остались сомнения - является он российским хамом или специально выучившим русский язык, НАТОвцем?

Даю подсказку - набираем в гугле-картинках "polizeigewalt" и вам откроется...
www.google.de/search?q=polizeigewalt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=XC1yU7...
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
stacheltier
патриот13.05.14 16:38
stacheltier
13.05.14 16:38 
в ответ Пух 13.05.14 16:31, Последний раз изменено 13.05.14 16:47 (stacheltier)
В ответ на:
Конечно, раз такая задача поставлена. Председатель изберкома уже заявил, что достаточно, чтобы они состоялись хотя бы на одном участке. Уж это то обеспечат, а нормы явки избирателей нет.

Außenminister Frank-Walter Steinmeier betreibt Last-Minute-Diplomatie in der Ukraine.
Bei seiner Reise geht es darum, die geplante Präsidentschaftswahl zu retten. Doch die Chancen stehen schlecht
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-steinmeier-trifft-jazenjuk-und-leg...
ну и чего этим добьются? второй подряд нелeгитимный президент появится...
так зачем шило на мыло менять?
PS: а тут еще вторая газовая война назревает
не хочет Европа за Украину платить и денег ей не даст
www.mk.ru/economics/2014/05/13/ukraina-ostavit-evropu-bez-rossiyskogo-gaz...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Schachspiler
патриот13.05.14 16:41
13.05.14 16:41 
в ответ malinchen 13.05.14 15:52
В ответ на:
Это лично для вас по поводу того, что вежливые натовские солдаты никогда не посмели бы толкнуть бедную старушку.
http://www.youtube.com/watch?v=doglXiNgHdU

Вы когда на такое ссылаетесь, сами над этим задумываетесь?
Могу помочь.
1. На первой же ссылке показывают не противостояние с мирными "цивилистами", а настоящий бой, в котором пытаются убить обе стороны.
2. Вполне возможно, что некоторые американские солдаты после этого боя расправились с теми, кто стрелял в них и может даже убил их товарищей, но...
3. Вы разве не обратили внимание, что их за это не только не оправдывают, но и первому же из них присудили 24 года тюрьмы.
Этому бы поучиться российскому "правосудию", которое не только не посадит в тюрьму своих диверсантов, орудующих на Украине, но даже не даст 15 суток тому хаму, который на глазах у всех толкнул старушку... мерзавец!
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 16:42
Бродяга по жизни
13.05.14 16:42 
в ответ ComBat 13.05.14 16:26
В ответ на:
Кремль под 5%, МВФ под 3% (плюс льготные условия погашение на первые 3 года)

А условия кроме процентов вы изучали? Почитайте http://blog.polemika.com.ua/blog/trebovaniy-mvf-ukraine-polnyy-spisok-jlya.html
Мало того, теперь они еще грозят ужесточить условия кредита, ели Киев не возмет ЮВ регионы под свой контроль. Именно поэтому там убивают людей.
В ответ на:
Для инопланетян поясняю, самая верхняя желтая линия – расценки стоимости текущих поставок для Украины. Все остальные платят меньше.

Во-первых - следите за языком или не можете не скатываться на сокорбления оппонентов? Во-вторых, актуальная цена для украины - абсолютно соответствует договору. Долги надо отдавать, а не воевать со своим народом.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 16:44
Бродяга по жизни
13.05.14 16:44 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:27
В ответ на:
Почувствуйте и Вы разницу.
С одной стороны присутствует явно не подстроенное видео на котором бандиты противостоят старушкам и вообще мирному населению.
А с другой стороны Ваши беспочвенные утверждения, что убивают якобы не те же самые засланные бандиты, а некие другие... вплоть до упоминания США и НАТО.
При объективном рассмотрении любому понятно, что во всех вооружённых столкновениях вина ложится на тех, кто незаконно и с оружием в руках находится на территории чужого суверенного государства.

Все с Вами ясно. "Вижу только то что хочу, верю только тому чему хочу". Вы забыли еще упомянуть, что в одессе люди сами себя сожгли, предварительно застрелившись. Я в отличии от Вас - более объективен.
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
  malinchen
свой человек13.05.14 16:51
13.05.14 16:51 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:41, Последний раз изменено 13.05.14 16:52 (malinchen)
В ответ на:
. На первой же ссылке показывают не противостояние с мирными "цивилистами", а настоящий бой, в котором пытаются убить обе стороны.

1. В первой же ссылке рассказывается, как американские солдаты устраивали охоту и отстреливали мирных граждан (у вас плохо с немецким?)
В ответ на:
2. Вполне возможно, что некоторые американские солдаты после этого боя расправились с теми, кто стрелял в них и может даже убил их товарищей, но...

2. Вы вообще соображаете, что вы несёте?
В ответ на:
Вы разве не обратили внимание, что их за это не только не оправдывают, но и первому же из них присудили 24 года тюрьмы.

3. Я обратила внимание, что лично вы их оправдываете (см.пункт2), в то время как все нормальные люди находятся в шоке и воспринимают это как скандал.
Но вы, как я понимаю, приветствуете подобных "милых" натовцев у себя на родине.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 17:00
13.05.14 17:00 
в ответ Schachspiler 13.05.14 14:15
В ответ на:
А вот толкающихся солдат НАТО не видел никто и они существуют лишь в зомбированном представлении людей, обманутых лгущими путин-СМИ.

Мэр Вентспилса Айвар Лембергс направит письмо генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену, чтобы проинформировать его о недостойном поведении моряков стран НАТО в Вентспилсе в конце прошлой недели, которое дискредитирует альянс в глазах местного населения.
В Вентспилсе с 9 по 22 мая проходят международные учения по поиску мин "Open Spirit 2014", в которых участвуют 26 кораблей стран НАТО и ЕС.
Как заявил Лембергс, в конце прошлой недели после прибытия в порт боевых кораблей НАТО за административные нарушения было наказано в два раза больше лиц, чем во время последнего праздника города, когда Вентспилс посетили 130 тыс. человек. Если не считать замечаний, в Вентспилсе в минувшие выходные административно были наказаны 23 нарушителя общественного порядка.
"Моряки НАТО в Вентспилсе ведут себя по-свински, игнорируя законы Латвии и обязательные правила Вентспилсского самоуправления. Они в пьяном виде мочились в общественных местах и на витрины, их тошнило, они употребляли алкоголь в общественных местах, что у нас не разрешено. Также они рвали цветы с клумб, чтобы подарить проституткам. Они вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитета Латвии и ее законов", - заявил Лембергс.
На реплику о том, что в выходные дни некоторые из моряков во время драк в Вентспилсе получили травмы, Лембергс заявил, что таким образом местные жители, очевидно, защищали от их домогательств женщин.
Письмо генсеку НАТО Лембергс планирует направить завтра, его копии будут направлены также в Минобороны и МИД
Лембергс и ранее нелестно высказывался об увеличении присутствия сил НАТО в Латвии. Например, он заявил: "Вентспилсу это будет очень выгодно. Приедет 1000 военнослужащих НАТО, и в городе резко увеличится число проституток. От этого выиграют кафе, рестораны и проститутки".
Как сообщалось, в конце прошлой недели в Вентспилсе произошло несколько инцидентов, в которых пострадали моряки, участвующие в учениях "Open Spirit 2014". Тяжелее всего пострадал один из голландских моряков, который с серьезной травмой головы находится в реанимационном отделении Курземской региональной больницы.
21-летний моряк с тяжелой травмы головы, переломами костей лица и отеком мозга был доставлен на скорой помощи в больницу рано утром в воскресенье. Он находился бес сознания. В настоящее время медики оценивают его состояние как серьезное, но стабильное.
Моряк пострадал во время инцидента возле одного из развлекательных заведений Вентспилса. В минувшие выходные помощь в травмпункте больницы была оказана еще нескольким морякам НАТО, которые, вопреки предупреждениям, посещали ночные клубы Вентспилса. Травмы остальных пострадавших были сравнительно легкими.
Schachspiler
патриот13.05.14 17:02
13.05.14 17:02 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 15:53
В ответ на:
Ну так значит правильно Россия сейчас вмешивается, защищая народ от самодуров в правительстве? Или Вы тоже за двойные стандарты, там это было правильно, а тут - это уже не правильно

Нет, это у Вас двойные стандарты, которые допускают не защищать узников Болотной от самодуров в правительстве у себя в стране, но при этом готовы отомстить украинцам, которые не пожелали больше терпеть такое от вора-президента.
В ответ на:
...тут еще деревнями не успели выжечь русскоязычных?

Вы сами когда-нибудь бывали на Украине?
Я раньше бывал и не встречал ни малейшей неприязни по национальному признаку.
Если же сейчас появится такое - то "благодарить" за это нужно не давно умершего Бандеру, а Путина с его "зелёными человечками".
В ответ на:
Не говоря уже о том, что про те зверства Милошевича - это Вы судите опять же из рассказов запада. Про пробирку с оружием массово уничтожения из Ирака, я уже писал выше. И про югославию - вранья не меньше распространялось.

А про зверства войск Милошевича в Косово Вы предпочитаете судить по вновь стряпаемому учебнику истории по заказу Путина?
А почему собственно?
И про пробирки в Ираке нечего пустословить, поскольку не вызывает сомнения ни применение Саддамом Хуссейном отравляющих газов против курдского населения, ни вторжение в Кувейт с последующим поджогом нефтяных скважин.
Ведь этот мерзавец даже не испугался возможной мировой экологической катастрофы. Он не только не мог знать, но его и вообще не волновало - смогут ли американцы справиться с таким пожаром на планете...
Так что, виселицу он заработал и даже с избытком.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 17:05
13.05.14 17:05 
в ответ DandelionWine 13.05.14 14:21
В ответ на:
Я не верю, что майдановцев убивали свои. Доказательств никаких нет, только слухи, которые понятно кем распускаются. А что касается результатов расследования, так их скорее всего просто не существует.

Спецкомиссия Рады: во время событий в Киеве по митингующим стреляли не бойцы "Беркута"
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1183125
По версии руководителя комиссии, стрелять по манифестантам могли представители вышедших из-под контроля общественных организаций
КИЕВ, 13 мая. /ИТАР-ТАСС/. Во время трагических февральских событий в Киеве по митингующим стреляли не бойцы спецподразделения "Беркут". К такому выводу пришла временная следственная комиссия Верховной рады по результатам исследования используемых снайперами боеприпасов - патронов и пуль.
По версии руководителя комиссии Геннадия Москаля, стрелять по манифестантам могли представители вышедших из-под контроля общественных организаций. Не уточняя, о каких именно организациях идет речь, Москаль подчеркнул, что тогда "первый выстрел был сделан по сотрудникам милиции".
"Любой мог влиться в ряды протестного движения под видом борьбы против "действующей власти", - сказал он на пресс-конференции. По его оценке, не исключается и версия, что стрелять могли как сотрудники Службы безопасности Украины или МВД, так и их сторонники, выдающие себя за активистов.
Комиссия была создана для расследования противоправных действий правоохранительных органов и отдельных должностных лиц во время событий, связанных с массовыми акциями общественно-политического протеста, происходивших на Украине с 21 ноября 2013 года. Никто не взял на себя ответственность за гибель протестующих и представителей правоохранительных органов, число которых превысило 100 человек. Больше половины из них были убиты утром 20 февраля на площади Независимости и улице Институтской.
Отсутствие необходимых экспертиз
В апреле 2014 года Геннадий Москаль заявил о ряде упущений правоохранительных органов и Генпрокуратуры при расследовании этого дела. "Я как руководитель комиссии принял решение сегодня немедленно обратиться в Генеральную прокуратуру, чтобы указать им на все недостатки в расследовании дел, которые есть на сегодня", - сказал он.
"Не проведены баллистические и другие необходимые экспертизы, не изъяты снайперские винтовки, которые могли фигурировать в событиях февраля", - отметил Москаль.
"Больше никакой сенсации не надо, - сказал по этому поводу Москаль. - Что уже может быть большей сенсацией, когда мы видим, что даже не собраны вещественные доказательства, что пули находятся в разных больницах, что никто никакой экспертизы не проводит".
Ранее начальник медицинской службы МВД Олег Петраш на заседании временной следственной парламентской комиссии также высказал мнение, что "до сих пор не было собрано никаких вещественных доказательств", а пули, которые врачи извлекли из тел погибших, находятся "или в больнице, или у родственников, или просто утеряны".
  blogof
знакомое лицо13.05.14 17:15
13.05.14 17:15 
в ответ sokurov 13.05.14 15:14
В ответ на:
Понятно не для ссылок, но народ требует ссылки-факты, как с крымской старушкой, например, как быть?

Крымская старушка как единственный факт "насилия" людей стоявших рядом с "вежливыми людьми" это круто. Как это всё на камеру делалось это просто фантастично. Как она замерает после падения прям жуть.
Только вот поднимают её те же люди кто 10 секунд назад просил её отойти.
Вы наврали по существу и в мелочах. Веры Вам нет.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 17:17
13.05.14 17:17 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:34
В ответ на:
Может для Вас толкнуть старушку это и чепуха, не заслуживающая внимания...
Но для меня хорошо виден и не оставляет сомнения моральный облик тех засланных диверсантов, которые способны на такой поступок.
После увиденного нет ни малейшего сомнения, что именно эти люди готовы застрелить и в упор и в спину кого угодно.

Браво!
Schachspiler
патриот13.05.14 17:20
13.05.14 17:20 
в ответ malinchen 13.05.14 16:18
В ответ на:
Вот вам ещё вежливые натовские солдаты.
http://www.youtube.com/watch?v=E-ZDSeAJdQI

Я Вам уже писал, что бездумно демонстрировать фотографии преступников не имеет смысла.
С равным успехом можно разыскать фотографию серийного убийцы и маньяка из России и выставить здесь со словами "таковы русские".
Важным является отношение государства к совершаемым преступлениям!
И обратите внимание, что по всем Вашим ссылкам против преступников были приняты меры - Вы видели их в наручниках, читали, что они осуждены и даже на много лет.
А теперь предлагаю Вам проследить - как и на сколько лет будут осуждены баркашовцы за фальсификацию псевдовыборов на территории соседнего государства?
И хотя бы - получит ли 15 суток тот мерзавец, толкнувший на асфальт пожилую женщину?
Пух
патриот13.05.14 17:22
Пух
13.05.14 17:22 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:41
В ответ на:
Этому бы поучиться российскому "правосудию",

Этому бы поучиться украинскому правосудию даже не возбудившему дело против тех, кто сжигал украинских же граждан в Одессе.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Schachspiler
патриот13.05.14 17:23
13.05.14 17:23 
в ответ nenovichok 13.05.14 16:20
В ответ на:
- Вы видели того жлоба, который толкнул старушку
- вам надо водички выпить и слюни утереть, а то так и до инсульта недалеко.

По Вашей реплике я сразу вижу, что Вы с тем хамом одного поля ягодки и Вы тоже могли бы так толкнуть пожилую женщину и после даже водички попить не потребуется.
sokurov
посетитель13.05.14 17:23
13.05.14 17:23 
в ответ nenovichok 13.05.14 16:20
В ответ на:
вам надо водички выпить и слюни утереть, а то так и до инсульта недалеко.

А что старушка "Страх - это психология раба", что кишки вспоротые депутата за флаг украинский, что ребёнок раненный, родителей которого расстреляли? Это же мелочи для фашистов.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 17:23
13.05.14 17:23 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:27
В ответ на:
С одной стороны присутствует явно не подстроенное видео на котором бандиты противостоят старушкам и вообще мирному населению.

Вы лжёте.
На видео вежливые люди, "журналисты", крымчане и бабушка.
Крымчане не пускают бабушку к вежливым. "Журналисты" снимают.
Бабушку долго увещевают, люди в кадре меняются, к ней подходят и успокаивают, очередной мужик грубовато её толкает, она падает, к ней тут же подбегают и поднимают на ноги другие крымчане, которые были рядом с ней минуту назад.
Журналисты неотступно снимают бабку как на майдане жертв расстрела. Чётко в фокусе, в кадре.
Schachspiler
патриот13.05.14 17:28
13.05.14 17:28 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 16:24
В ответ на:
Не надо путать официальные визиты западных политиков в мирное время, с визитами, в том числе и тайными, во время "переворота" с подограванием страстей и публичными выступлениями против России. Тем более, директора ЦРУ, после визита которого были брошены войска на ЮВ Украины.

А про визиты "зелёных человечков" Вы не забыли?
Если бы не эти идеологические диверсии, то не было бы никакого противостояния.
Воровская власть Януковича не нужна ни на востоке, ни на западе в равной мере.
Это только Путину она нужна, иначе бы миллиарды лично Януковичу не отстёгивал.
sokurov
посетитель13.05.14 17:28
13.05.14 17:28 
в ответ blogof 13.05.14 17:23
В ответ на:
очередной мужик грубовато её толкает

Спасибо за информацию. Вопросов больше нет.
  malinchen
свой человек13.05.14 17:35
13.05.14 17:35 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:20, Последний раз изменено 13.05.14 17:37 (malinchen)
В ответ на:
Я Вам уже писал, что бездумно демонстрировать фотографии преступников не имеет смысла.
С равным успехом можно разыскать фотографию серийного убийцы и маньяка из России и выставить здесь со словами "таковы русские".
<br
Вы нам рассказваете про видео, на котором толкнули старушку и кричите про "аморальность диверсантов".
И при этом лично вы защищаете американских военных убийц, которые устраивали охоту и отстреливали мирных афганских граждан.
Это многое говорит о вашей "моральности".
В ответ на:
Важным является отношение государства к совершаемым преступлениям!
И обратите внимание, что по всем Вашим ссылкам против преступников были приняты меры - Вы видели их в наручниках, читали, что они осуждены и даже на много лет.

Важным является, что все эти преступления были известны американскому правительству, которое их скрывало.
И только после того, как все эти фотографии и видео стали известны всей мировой общественности (благодаря в том числе и викиликс) американцы были вынуждены провести процессы. При этом очень часто козлами отпущения оказались, как всегда не те, кто командовал и посылал их туда, а те кто исполнял приказания.
И это только те преступления, которые просочились на поверхность.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 17:36
Бродяга по жизни
13.05.14 17:36 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:28, Последний раз изменено 13.05.14 17:38 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Если бы не эти идеологические диверсии, то не было бы никакого противостояния.

Ага, втихоря бы продали страну америкосам, что сейчас и происходит. Только не подумали, дурачки, что это интересы Огромной мировой державы затрагивает напрямую. Америкосы то знали конечно, но "вежливо" промолчали. Развели Украину как по маслу.
В ответ на:
Воровская власть Януковича не нужна ни на востоке, ни на западе в равной мере.

Во-первых, Януковича Выбрал сам народ Украины и если он не оправдал надежд, то во всех цивилизованных странах для этого выборы есть, которые были уже не за горами. Во вторых, никто Януковича вернуть и не предлагает. Но марионетки запада и сам запад, даже не хочет соблюдать посдписанные вфеврале договоренности, где было море уступок в том числе и досрочные выборы президента. Да вот только стратеги и тактики, опять просчитались и не смогли заставить уже озверевщую толпу нациков остановиться и разоружиться. Ничему жизнь не учит пендосов. То алькаиду сосздают, которая потом весь мир терроризирует и их башни таранит, то всяких фашистов поддерживает внегласно.
Schachspiler
патриот13.05.14 17:36
13.05.14 17:36 
в ответ nemez1517 13.05.14 16:29
В ответ на:
не побоюсь повторитсься, а как быть с тем видео, на котором боевики хунты стреляют из гранатометов по отделению милиции? милиционеры не бабушка конечно но тоже живые люди... были...

Это не те ли милиционеры, из-за которых вооружённые провокаторы стреляли по безоружным футбольным фанатам?
Не те ли милиционеры, которые надели красные повязки вместе с вооружёнными организаторами стрельбы, чтобы не перепутать в кого не следует стрелять?
Не та ли милиция, которую содержит сынок-дантист Януковича?
В таком случае это преступники, которых часто уничтожают в процессе обезвреживания при оказании ими сопротивления.
А вот та бабушка не только не стреляла, но даже пальцем до того борова не дотронулась.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 17:40
Бродяга по жизни
13.05.14 17:40 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:36
Неа, не те.
Schachspiler
патриот13.05.14 17:49
13.05.14 17:49 
в ответ yana-77 13.05.14 16:30
В ответ на:
такое значение придают признанию ВВП,даже странно.С самого момента их прихода все зналu,кто они.Любой человек,владеющий русским языком,мог это с лёгкостью выяснить.Откуда этот формализм?

Это не формализм. Это валяние дурака в стиле, что хоть я и украл, но ты не докажешь, поскольку формальных доказательств у тебя нет.
Вот и там думают - если лычек нет и погоны отсутствуют - то фиг докажете...
Присутствует и второй фактор - для очень многих обдолбанных пропагандой пропутинского зомбоящика, доказанным и правильным является лишь та лапша, которую оттуда на уши развешивают.
Пока развешивали, что "зелёные человечки" это "силы самообороны Крыма" - правдой и доказанным фактом для них было именно это.
Когда же Путин осознал, что такую дебильную версию уже нельзя дальше озвучивать и при этом не выглядеть идиотом и сознался...,
то ура-патриоты сразу согласились с тем, что в Крыму были путинские засланцы, а вот про остальную восточную часть Украины будут ждать дальнейший саморазоблачений Путина.
DandelionWine
постоялец13.05.14 17:49
DandelionWine
13.05.14 17:49 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 16:24
В ответ на:
Не надо путать официальные визиты западных политиков в мирное время, с визитами, в том числе и тайными, во время "переворота" с подограванием страстей и публичными выступлениями против России. Тем более, директора ЦРУ, после визита которого были брошены войска на ЮВ Украины.

А если я сейчас на улицу погулять пойду, а потом дождь начнется, значит ли, что между моей прогулкой и началом дождя существует непосредственная связь?
Воюют на Украине сейчас, к сожалению, ежедневно. Следует ли из этого, что директор ЦРУ каждый день в Украину визитирует?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
  blogof
знакомое лицо13.05.14 17:50
13.05.14 17:50 
в ответ sokurov 13.05.14 17:28
Я знал что Вам нечего возразить. Задумайтесь над ответом прежде чем беспардонно врать.
Shutkama
патриот13.05.14 17:53
Shutkama
13.05.14 17:53 
в ответ ComBat 13.05.14 16:26
В ответ на:
самая верхняя желтая линия – расценки стоимости текущих поставок для Украины. Все остальные платят меньше.

Ну так зачем Тимошенко из тюрмы выпустили и даже дали в президенты выставиться? Это же она такие цены для Украины выторговала.
Schachspiler
патриот13.05.14 17:54
13.05.14 17:54 
в ответ R0B0T 13.05.14 16:36
В ответ на:
- Вы видели того жлоба, который толкнул старушку и у Вас остались сомнения - является он российским хамом или специально выучившим русский язык, НАТОвцем?
- Даю подсказку - набираем в гугле-картинках "polizeigewalt" и вам откроется...
www.google.de/search?q=polizeigewalt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=XC1yU7....

И где там старушка, котоую полицейский толкнул за не понравившиеся ему слова?
Или Вы полагаете, что полицейские вообще должны бездействовать?
Это только в российской действительности - полиция нагло ведёт себя с мирным населением и поджимает хвосты при столкновении с настоящими бандитами. С теми она часто даже сотрудничает.
  malinchen
свой человек13.05.14 17:55
13.05.14 17:55 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:49, Последний раз изменено 13.05.14 17:56 (malinchen)
"Зелёные человечки" стояли у украинских казарм, не давая выйти от туда вооружённым солдатам. Во время референдума не было ни одного вооружённого человека в самих городах и тем более у выборочных пунктов. Тем самым они обеспечили свободное прохождение референдума. Это отмечают все наблюдатели.
КисаБелая
местный житель13.05.14 18:01
КисаБелая
13.05.14 18:01 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:34
В ответ на:
про отсутствующих там НАТОвцев

Там есть зато солдаты американских Блек Вотер, об этом первыми сказали австрийцы, в частности лидер FPÖ, но информация есть и у немцев, прошла уже не только в СМИ, но и по телеканалам
Nach einem Bericht der "Bild am Sonntag" sollen die ukrainischen Streitkräfte von hunderten Söldnern aus den USA unterstützt werden. Auf Seiten der ukrainischen Armee und Polizei operierten derzeit etwa 400 Elitekämpfer der privaten US-Sicherheitsfirma Academi, berichtete die Zeitung unter Berufung auf Angaben des Bundesnachrichtendienstes. www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-...
Задайте в гугле blackwater ukraine
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
Schachspiler
патриот13.05.14 18:03
13.05.14 18:03 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 16:44
В ответ на:
Все с Вами ясно. "Вижу только то что хочу, верю только тому чему хочу". Вы забыли еще упомянуть, что в одессе люди сами себя сожгли, предварительно застрелившись. Я в отличии от Вас - более объективен.

Это лишь Вы сами считаете себя "более объективным".
На самом же деле Вы просто больше других зомбированы.
Что касается любых столкновений на Украине, то вне зависимости от частностей и подробностей, первопричиной их является присутствие путинских засланцев и их диверсионная деятельность.
При этом я имею ввиду не только стрельбу и поджоги, но провокационные идеологические диверсии, подукупы и посулы.
Нет сомнений, что как только Украине удастся избавиться от всех этих засланцев - так ситуация начнёт приходить в норму.
Бродяга по жизни
коренной житель13.05.14 18:04
Бродяга по жизни
13.05.14 18:04 
в ответ DandelionWine 13.05.14 17:49
В ответ на:
В ответ на:
Не надо путать официальные визиты западных политиков в мирное время, с визитами, в том числе и тайными, во время "переворота" с подограванием страстей и публичными выступлениями против России. Тем более, директора ЦРУ, после визита которого были брошены войска на ЮВ Украины.
А если я сейчас на улицу погулять пойду, а потом дождь начнется, значит ли, что между моей прогулкой и началом дождя существует непосредственная связь?
Воюют на Украине сейчас, к сожалению, ежедневно. Следует ли из этого, что директор ЦРУ каждый день в Украину визитирует?

Вам самой от того что Вы пишите не смешно? Ну крикните уже просто как ребенок тогда - "сам дурак!" :)
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
DandelionWine
постоялец13.05.14 18:05
DandelionWine
13.05.14 18:05 
в ответ blogof 13.05.14 17:05
Вы бы еще на РИА ссылку дали, прости господи.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
  malinchen
свой человек13.05.14 18:05
13.05.14 18:05 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:54
В ответ на:
И где там старушка, котоую полицейский толкнул за не понравившиеся ему слова?

Мы уже выяснили, что для вас толкнуть крымскую старушку за непонравившиеся слова страшнее, чем убить мирных афганских граждан ни за что.
ноль
патриот13.05.14 18:06
ноль
13.05.14 18:06 
в ответ Schachspiler 13.05.14 18:03, Последний раз изменено 13.05.14 18:14 (ноль)
В ответ на:
На самом же деле Вы просто больше других зомбированы.

а это сейчас быстро можно проверить) щахмастист..ты, наверняка , видел много роликов с эпизодами одесской Хатыни..
как ты считаешь, кто ответственнен за гибель более 40 человек в ДП?
КисаБелая
местный житель13.05.14 18:06
КисаБелая
13.05.14 18:06 
в ответ nemez1517 13.05.14 15:39
В ответ на:
НАТОвцев там может и нет

разумеется, Блек Вотер -- это не официальные НАТОвцы, это всего лишь "частная" наемническая фирма на службе ЦРУ
www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69367482/academi-soeldner-kaempfe...
Кämpfe gegen pro-russische Separatisten. Blackwater-Söldner kämpfen in der Ukraine Die schwer bewaffneten Söldner koordinierten Guerillaeinsätze rund um die ost-ukrainische Stadt Slawjansk gegen pro-russische Rebellen. Diese Information stamme von den Amerikanern.Die private Sicherheits- und Militärfirma Academi ist besser bekannt unter ihrem alten Namen Blackwater. Das Unternehmen wurde von einem ehemaligen Navy-Seal gegründet. Wie die "Bild am Sonntag" schreibt, setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis. Die Angaben sollen vom US-Geheimdienst stammen. Der BND habe eine Stellungnahme abgelehnt - ebenso wie das Weiße Haus

"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
  blogof
знакомое лицо13.05.14 18:06
13.05.14 18:06 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:54
В ответ на:
И где там старушка, котоую полицейский толкнул за не понравившиеся ему слова?
Или Вы полагаете, что полицейские вообще должны бездействовать?
Это только в российской действительности - полиция нагло ведёт себя с мирным населением и поджимает хвосты при столкновении с настоящими бандитами. С теми она часто даже сотрудничает.

Тема, референдум на юговостоке.
В ролике со старушкой нет полицейских, нет референдума, нет юговостока и собственно предмета спора.
Мужик был груб. Здесь никто не спорит с этим, однако Вы пытаетесь по вежливому принципу сказать всем Вам возражающим что мы только и делаем что старушек толкаем и готовы убивать. Вам не стыдно за эту мутную подтасовку?
Дай бог бабке здоровья и пенсию российскую.
yana-77
прохожий13.05.14 18:09
13.05.14 18:09 
в ответ malinchen 13.05.14 17:55
точно.Они сделали так,что и украинские военные не пострадали,что могло случится,учитывая настроения Киева.
Почему тут многие пишут о Вежливых на Украине?они были только в Крыму.Да и то,многие крымчанки жалели,что не отправились туда,где они были.Хотели собственными глазами посмотреть))В Твиттере много фото.И клип вьетнамца,очень красиво.
Вот только не было их на ЮВ,иначе их бы и слепой заметил.Фейки-возможно.Даже ЧВК бы не организовали,слишком крупные ставки.Ради чего рисковать благополучием населения РФ?
Крым уже оплачен
Schachspiler
патриот13.05.14 18:11
13.05.14 18:11 
в ответ malinchen 13.05.14 16:51
В ответ на:
- Вы разве не обратили внимание, что их за это не только не оправдывают, но и первому же из них присудили 24 года тюрьмы.
- 3. Я обратила внимание, что лично вы их оправдываете (см.пункт2), в то время как все нормальные люди находятся в шоке и воспринимают это как скандал.
Но вы, как я понимаю, приветствуете подобных "милых" натовцев у себя на родине.

Логика отсутствует начисто.
Если Вы цитируете фразу, где идёт речь, что это их не оправдывает и что они заслужили 24 года тюрьмы, то сделать из этого вывод, что я их оправдываю - может только совершенно не адекватный человек.
Остальной бред про ""милых" натовцев у себя на родине" - это уже следствие неадекватности, которое можно не обсуждать и не рассматривать.
Точно так же я не буду рассматривать Ваши переходы на мою личность и попытки обсудить моё владение немецким языком.
Для моей жизни в Германии мне языка вполне хватает, а под "истинного" арийца я никогда не косил, оставив это выходцам из Казахстана.
wittness
Патриот заграницы13.05.14 18:11
wittness
13.05.14 18:11 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 17:36
В ответ на:
америкосам

Всех Вам благ.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 18:16
13.05.14 18:16 
в ответ DandelionWine 13.05.14 18:05
Прощаю.
А что заявления "Спецкомиссии Рады" уже не кошерные?
Или фамилия её руководителя - Генадий Москаль Вас смутила?
Или Вам нечего возразить и Вы пытаетесь придраться к названию информагентства? Оставьте в ответе названия Ваших доверенных информаторов.
Я Вам напомню что "К такому выводу пришла временная следственная комиссия Верховной рады"
ноль
патриот13.05.14 18:17
ноль
13.05.14 18:17 
в ответ DandelionWine 13.05.14 18:05
В ответ на:
Вы бы еще на РИА ссылку дали, прости господи.

это вас СМИ устроит? если да, то хотелось бы услышать ваш комментарий по сути ссылки
Пули от огнестрельного оружия, найденные на месте трагических событий на Майдане в Киеве 20 февраля, не могли быть выпущены из оружия, находившегося на вооружении Беркута.
"Первый выстрел был произведен по милиции", - сказал он.
В частности, по его словам, стрельбу могли устроить представители общественных организаций, вышедших из-под контроля. Москаль не уточнил, какие именно организации под подозрением, однако отметил, что целью изначально были сотрудники милиции
korrespondent.net/ukraine/politics/3362438-puly-naidennye-na-maidane-vypu...
  malinchen
свой человек13.05.14 18:18
13.05.14 18:18 
в ответ Schachspiler 13.05.14 18:11, Последний раз изменено 13.05.14 18:19 (malinchen)
В ответ на:
Логика отсутствует начисто.
Если Вы цитируете фразу, где идёт речь, что это их не оправдывает и что они заслужили 24 года тюрьмы, то сделать из этого вывод, что я их оправдываю - может только совершенно не адекватный человек.

Речь идёт о следующей вашей фразе
В ответ на:
Вполне возможно, что некоторые американские солдаты после этого боя расправились с теми, кто стрелял в них и может даже убил их товарищей,

Именно здесь вы оправдываете уродов, отстреливающих мирных граждан.
Логика отсутствует у вас.
Schachspiler
патриот13.05.14 18:20
13.05.14 18:20 
в ответ blogof 13.05.14 17:00
В ответ на:
Мэр Вентспилса Айвар Лембергс направит письмо генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену, чтобы проинформировать его о недостойном поведении моряков стран НАТО в Вентспилсе в конце прошлой недели, которое дискредитирует альянс в глазах местного населения.

Если Вы полагаете, что в ответ на это я начну доказывать, что каждый НАТОвец образец поведения и воспитания, то Вы явно ошибаетесь.
Единственное, что я бы сказал в упрёк мэру Вентспилса - что в таких случаях надо не огульно обвинять всех моряков стран НАТО, а называть конкретных людей с указанием их правонарушения.
Иначе получается уже упомянутый мной сценарий, когда помещают информацию про серийного убийцу и маньяка из России с припиской "таковы русские".
Поверьте, что это "таковы моряки НАТО" - совершенно аналогичный идиотизм.
ноль
патриот13.05.14 18:21
ноль
13.05.14 18:21 
в ответ DandelionWine 13.05.14 18:05
и вот это вам должно понравится..
Расследовать убийства на Майдане мешает руководство страны - Москаль
www.capital.ua/ru/news/19908-moskal-rassledovat-ubiystva-na-maydane-mesha...
wittness
Патриот заграницы13.05.14 18:23
wittness
13.05.14 18:23 
в ответ ноль 13.05.14 18:17
Комментарий в самой ссылке:
"В качестве еще одной версии глава комиссии назвал предположение, что стрелять могли сотрудники СБУ или МВД в форме без опознавательных знаков."
  blogof
знакомое лицо13.05.14 18:24
13.05.14 18:24 
в ответ ноль 13.05.14 18:17
Да что там комерсант.нет
Вот первоисточник. Внимание, по ссылке текст на украинском.
http://www.unn.com.ua/uk/news/1341907-g-moskal-kuli-znaydeni-na-maydani-vipusche...
  blogof
знакомое лицо13.05.14 18:27
13.05.14 18:27 
в ответ wittness 13.05.14 18:23, Последний раз изменено 13.05.14 18:28 (blogof)
Вы уж извините, но прилично было бы указать все три версии а не только ту которая Вам лично нравится
Ещё раз прошу прощения за цитату на украинском.
В ответ на:
Також нагадаємо, Г.Москаль озвучив три версії того, хто міг стріляти на Майдані.
Перша - агентура МВС, СБУ, переодягнені у майданівців.
Друга - штатні оперативні працівники СБУ чи МВС, які могли бути одягнені по-різному.
Третя - ряд громадських організацій, які вийшли з-під контролю.

зеро
патриот13.05.14 18:28
зеро
13.05.14 18:28 
в ответ wittness 13.05.14 18:23
"
В ответ на:
В качестве еще одной версии глава комиссии назвал предположение,

насколько я помню, эта версия ещё совсем недавно была чуть ли не основной и единственной у майданной власти и у дк-демократов..или я ошибаюсь?
Schachspiler
патриот13.05.14 18:29
13.05.14 18:29 
в ответ blogof 13.05.14 17:23
В ответ на:
- С одной стороны присутствует явно не подстроенное видео на котором бандиты противостоят старушкам и вообще мирному населению.
- Вы лжёте.
На видео вежливые люди, "журналисты", крымчане и бабушка.
Крымчане не пускают бабушку к вежливым. "Журналисты" снимают.

Это Вы лжёте!
И не только лжёте, но и не понимаете, что эта старушка вольна свободно пройти куда хочет, а эти всем видно насколько "вежливые" люди, - абсолютно не имеют права находиться ни на пути старушки, ни вообще на украинской территории.
Но Вам этого не понять и дискуссия с Вами на эту тему для меня не представляет интереса.
olya.de
spectator13.05.14 18:34
olya.de
13.05.14 18:34 
в ответ Schachspiler 13.05.14 18:11
Ваши постоянные инсинуации про отсутствие логики, бред и "зомбированность" оппонентов совершенно неуместны, бан

Speak My Language

nemez1517
знакомое лицо13.05.14 18:50
nemez1517
13.05.14 18:50 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:02
В ответ на:
отомстить украинцам
Собственно русским не за что мстить украинцам, более того даже в путинскойпропаганде не встречается такого выражения. Напротив, неизвестно за что вдруг украинцы стали мстить русским непонятно за что, выдумывать несуществующие обиды и ковыряться в совместном прошлом.
В ответ на:
вора-президента.
законно избранного народом на выборах, признанных мировым сообществом.
В ответ на:
Я раньше бывал и не встречал ни малейшей неприязни по национальному признаку.
наверное это было очень давно, в советские времена. Слышали, как русские кричат "кто не скачет тот хохол?" или как вам "хохла на сук" слышали? я нет. зато очень много видео есть где украинцы кричат "кто не скачет тот москаль" и "москаляку на гиляку".
В ответ на:
про зверства войск Милошевича в Косово
безусловно были, но почитайте пожалуйста хроники конфликта, с противоположной стороны были как минимум подобные зверства, но никто так и не был осужден, только потому что ЕС и США заняли их сторону в этом конфликте и подвергали обстрелам и бомбардировкам ЖИЛЫЕ кварталы сербских городов.
В ответ на:
поскольку не вызывает сомнения ни применение Саддамом Хуссейном отравляющих газов против курдского населения,
и тут Вы правы, не вызывает сомнения если не ошибаюсь, в 1988 году. Суд состоялся в 2004 году. что же они так долго ждали то с правосудием?
а что плохого сделал Каддафи? или к примеру Норьега? можете ответить?
В ответ на:
но его и вообще не волновало - смогут ли американцы справиться с таким пожаром на планете...
другой альтернативы то как будто нет, кроме как разносчики демократии, да?
  blogof
знакомое лицо13.05.14 18:53
13.05.14 18:53 
в ответ Schachspiler 13.05.14 18:29, Последний раз изменено 13.05.14 18:55 (blogof)
В ответ на:
И не только лжёте, но и не понимаете, что эта старушка вольна свободно пройти куда хочет, а эти всем видно насколько "вежливые" люди, - абсолютно не имеют права находиться ни на пути старушки, ни вообще на украинской территории.

Я хотел бы конкретики где именно Вы увидели что мои слова не соответствуют видео по ссылке.
Я добавлю специально для Вас, что данное подразделение вежливых людей (весьма не многочисленное кстати) блокировало вход в украинскую военную часть в Крыму. С Украинскими военными которые получили приказ стрелять в граждан Украины на тот момент. И отделяя крымчан готовых войти в военную часть ( и такое в Крыму бывало)
Кроме вежливых людей военную часть блокируют те самые крымчане и силы самообороны Крыма.
Старушка вольна пройти в военную часть?
Если Вы не знакомы с уставом караульной службы, то я Вам скажу что караульный на посту имеет право стрелять в любого пытающегося проникнуть на охраняемый объект после фразы "стой кто идёт" и не услышав правильного отклика.
Именно этого в том числе опасались вежливые люди охраняя не только крымчан от военных но и военных от крымчан.
Нельзя туда старушке.
MAXIRUS77
старожил13.05.14 19:06
MAXIRUS77
13.05.14 19:06 
в ответ ComBat 13.05.14 16:26
МВФ под 3% + условия:замораживание пенсий,пособий,зарплат бюджетникам. Сокращение занятых в госсекторе итд. Повышение цен на газ,отопление итд. для населения и бизнеса. По ценам на газ я ссылку давал и даже $485 за т.кубов не самая высокая цена.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 19:09
nemez1517
13.05.14 19:09 
в ответ blogof 13.05.14 18:53
да засланная провокаторша она была, что уж тут не понятно, идет туда, куда ей, по логике вещей идти не зачем, препятствие в виде крепких молодых людей не обходит а специально буром прет. Но как то мы слишком озаботились судьбой бабушки, дай Бог ей здоровья, а вот про заживо соженых, застреленных людей в одессе и даже не вспоминаем. почему? не потому ли, что там не зеленые человечки, а черные людишки проявили себя во всей красе?
MAXIRUS77
старожил13.05.14 19:21
MAXIRUS77
13.05.14 19:21 
в ответ Ален 13.05.14 14:20
В 2008 Россия поступила с Грузией более чем гуманно, собственно как и с Украиной сейчас.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Darja68
патриот13.05.14 19:25
Darja68
13.05.14 19:25 
в ответ КисаБелая 13.05.14 18:06, Последний раз изменено 13.05.14 19:27 (Darja68)
ну надо же, как все занялись старушкиным вопросом -- а мой пост про Блек Вотер на Юго-Востоке не заметили... http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26284615&Board=discus
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Wladimir-
патриот13.05.14 19:28
13.05.14 19:28 
в ответ Arley 13.05.14 12:12
В ответ на:
Мне вот что интересно. Помнится кто то говорил, что ( на территории Украины живет множество русских и русскоязычных людей. мы не допустим убийства русских людей. Мы будем их защищать. Попробуйте направить на них армию и кого нибудь убить. Мы будем стоять за спинами женщин и детей, и не позволим их убивать.) И что мы видим? Множество русских и русскоязычных людей убивают каждый день. И никакой защиты.
И когда народ Донбаса под страхом смерти, рискуя жизнью провел референдум, и обратился к России с просьбой о помощи и присоединении его к России. Что им ответили? Вы ребята мол согласуйте это с Киевскими властями, а мы посмотрим...Помнится, когда присоединяли Крым, то никто ничего не собирался с Киевскими властями согласовывать потому как они были (хунтой нелегиметивной). Что же счас?.. как понимать позицию России?
Вы правы. К сожалению. Сила в правде, а не в хитрости. Не скажу, что Путин потерял лицо, но он его теряет день ото дня, отказываясь прямо заявить о своей военной помощи восставшему народу Донбасса. Если он не может по политическим мотивам ввести войска, то он мог бы открыто заявить о помощи военной техникой, добровольцами, желающими сражаться на стороне донбасской республики и военными специалистами как ответ на такую же помощь бандеровцам со стороны ЕС и США.
Всё проходит. И это пройдёт.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 19:28
nemez1517
13.05.14 19:28 
в ответ Darja68 13.05.14 19:25
ну что сказать, важно ведь что вежливые люди- на самом деле хамы. это наиглобальнейшая проблема в украине, а вы там с какими то наемниками
ComBat
знакомое лицо13.05.14 19:35
ComBat
13.05.14 19:35 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 16:42
В ответ на:
А условия кроме процентов вы изучали?

Разумеется, очень разумные условия, направленные на то, что бы вывести Украину из состояния, при котором эта помощь необходима – что бы Украина могла сама себя содержать.
В ответ на:
Почитайте http://blog.polemika.com.ua/blog/trebovaniy-mvf-ukraine-polnyy-spisok-jlya.html

Не буду читать, так как это неактуально.
В ответ на:
Мало того, теперь они еще грозят ужесточить условия кредита, ели Киев не возмет ЮВ регионы под свой контроль.

Не ужесточить, а уменьшить в случае их отделения. Это вполне разумно, так как регионы убыточные.
В ответ на:
Во-первых - следите за языком или не можете не скатываться на сокорбления оппонентов?

Простите, но Вы сами утверждали, что живете на другой планете, так что не обессудьте.
В ответ на:
Во-вторых, актуальная цена для украины - абсолютно соответствует договору.

Помнится кто-то тут утверждал, что Россия продает газ братьям славянам за пол цены.
Так вот, цена не соответствует никаким договорным условиям и в ближайшее время это будет подтверждено международным арбитражным судом, если конечно Россия, своевременно не образумится.
Кроме того, как было уже сказано, РФ сама не выполняет свои договорные обязательства.
ComBat
знакомое лицо13.05.14 19:39
ComBat
13.05.14 19:39 
в ответ Darja68 13.05.14 19:25
В ответ на:
а мой пост про Блек Вотер на Юго-Востоке не заметили.

компании с таким названием не существует с 2009 года
  blogof
знакомое лицо13.05.14 19:41
13.05.14 19:41 
в ответ Wladimir- 13.05.14 19:28
В ответ на:
Вы правы. К сожалению. Сила в правде, а не в хитрости. Не скажу, что Путин потерял лицо, но он его теряет день ото дня, отказываясь прямо заявить о своей военной помощи восставшему народу Донбасса. Если он не может по политическим мотивам ввести войска, то он мог бы открыто заявить о помощи военной техникой, добровольцами, желающими сражаться на стороне донбасской республики и военными специалистами как ответ на такую же помощь бандеровцам со стороны ЕС и США.

Такое впечатление что Вы куда то спешите.
Ту самую АТО ведут люди в форме без знаков отличия. Это правосеки и нацы но без знаков украинской армии. Недаром "власти" отказываются от потерь во время проведения АТО.
Да и поддержка России повлечёт жертвы. Турчинову оставляют шанс остановить кровопролитие.
Wladimir-
патриот13.05.14 19:51
13.05.14 19:51 
в ответ blogof 13.05.14 19:41, Последний раз изменено 13.05.14 19:53 (Wladimir-)
В ответ на:
Ту самую АТО ведут люди в форме без знаков отличия. Это правосеки и нацы но без знаков украинской армии. Недаром "власти" отказываются от потерь во время проведения АТО.
Да и поддержка России повлечёт жертвы. Турчинову оставляют шанс остановить кровопролитие.
Вот и заявил бы Путин, что на людей без знаков отличия, стреляющих в мирных жителей Донбасса найдутся такие же люди без знаков отличия, стреляющие в стреляющих.
Почему поддержка России повлечёт жертвы, я, извините, не понял. Пока что жертвы в Донбассе появились как раз из-за отсутствия такой поддержки. Бандеровцы плохие вояки, но очень хорошие палачи - вспомните события в Одессе. Поэтому реальная военная поддержка безоружным людям будет очень кстати.
П.С. Турчинов заявил, что проводится антитеррористическая операция в Донбассе. Путин вполне мог бы заявить, что он уже оказывает самую активную военную помощь в этом деле. Благо опыт у него уже есть.
Всё проходит. И это пройдёт.
зеро
патриот13.05.14 19:51
зеро
13.05.14 19:51 
в ответ ComBat 13.05.14 19:35
В ответ на:
Так вот, цена не соответствует никаким договорным условиям и в ближайшее время это будет подтверждено международным арбитражным судом

а с чего вы это взяли? и какая цена , по вашему, соответствует контракту?
  дaктиль
коренной житель13.05.14 19:54
13.05.14 19:54 
в ответ зеро 13.05.14 19:51
Ноль. Черноморнефтегаз, который присвоила себе Россия, стоит на много больше любой цены, прописанной в контракте. Или ты не согласен?
  дaктиль
коренной житель13.05.14 19:55
13.05.14 19:55 
в ответ зеро 13.05.14 19:51, Последний раз изменено 13.05.14 19:57 (дaктиль)
В ответ на:
а с чего вы это взяли? и какая цена , по вашему, соответствует контракту?

а это пускай суд разбирается. и ежу понятно, что 485 долларов никто платить не собирается.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 19:56
nemez1517
13.05.14 19:56 
в ответ дaктиль 13.05.14 19:54
ну как, нашлась пропажа?
зеро
патриот13.05.14 19:56
зеро
13.05.14 19:56 
в ответ дaктиль 13.05.14 19:54
дактиль, не путай круглое с зелёным..
зеро
патриот13.05.14 20:03
зеро
13.05.14 20:03 
в ответ дaктиль 13.05.14 19:55, Последний раз изменено 13.05.14 20:03 (зеро)
В ответ на:
а это пускай суд разбирается.

ты это не мне, а юзеру ComBat расскажи..у него-то как раз всё уже разобрано
Так вот, цена не соответствует никаким договорным условиям (с)
В ответ на:
что 485 долларов никто платить не собирается.

ты будешь смеяться, но Украина и по 268 баксов платить не собирается...или не может..
во всяком случае, У. ещё не расплатилась с долгом по старой дешёвой цене)
КИНОМАН
свой человек13.05.14 20:11
13.05.14 20:11 
в ответ дaктиль 13.05.14 19:55
А чьей юрисдикции по вашему суд может УКАЗАТЬ Газпрому по какой цене ему продавать газ той или иной стране . Это зависит ТОЛЬКО от того какие отношения сложились на данный момент между конкретной страной и Россией и соответственно закреплённой в контракте.Россия по доброй воле может дать СКИДКУ до 20 процентов и даже более как это было с Украиной но так же и поднять стоимость когда конкретная транзитная страна не поняла посыла и прекратила оплату и вдобавок начала угрожать .Поэтому и получила в итоге соответствующую цену а откажетесь покупать так быстро найдёт замену на Востоке
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай13.05.14 20:24
Барон Мюнхгаузен
13.05.14 20:24 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
wittness #691 '... Добкина недавно видел - на первом украинском канале, во всей красе, с колорадской ленточкой ...'
* * *
Germany.ru - Лауреат Премии Рунета.
Повторяю Рунета.
Извенитесь за свою фразу.

Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:25
13.05.14 20:25 
в ответ КИНОМАН 13.05.14 20:11
В ответ на:
А чьей юрисдикции по вашему суд может УКАЗАТЬ Газпрому по какой цене ему продавать газ той или иной стране

Есть международный арбитражный суд. это негосударственный суд для решения международных споров. Он не "по моему" и не "по вашему". Он существует для решения таких межгосударственных споров.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 20:29
nemez1517
13.05.14 20:29 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:25
девушка, не игнорируйте пожалуйста собеседников, будьте ласковы, ответьте на вопрос
Пух
патриот13.05.14 20:34
Пух
13.05.14 20:34 
в ответ дaктиль 13.05.14 19:54
В ответ на:
Черноморнефтегаз, который присвоила себе Россия, стоит на много больше любой цены, прописанной в контракте. Или ты не согласен?

В ответ на:
Пакет акций «Черноморнефтегаза» в полном объеме принадлежит государству и находится в собственности Госсовета «Республики Крым».

Кто присвоил? Как был крымский так и остался.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
pallada0
коренной житель13.05.14 20:44
13.05.14 20:44 
в ответ дaктиль 13.05.14 19:55
In Antwort auf:
а это пускай суд разбирается. и ежу понятно, что 485 долларов никто платить не собирается.

ну не плтати. кто мешает. Згачит газа не будет
Слава богу соглашение по Южному потоку заключили
пара лет и полная независимость кау у Украины, так и у России
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:44
13.05.14 20:44 
в ответ nemez1517 13.05.14 20:29
будьте добры, отвяжитесь.
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:45
13.05.14 20:45 
в ответ Пух 13.05.14 20:34
В ответ на:
Кто присвоил? Как был крымский так и остался.

это тоже суд решит
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:46
13.05.14 20:46 
в ответ pallada0 13.05.14 20:44
В ответ на:
ну не плтати. кто мешает. Згачит газа не будет

будет газ и цена будет не 485 долларов.
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:48
13.05.14 20:48 
в ответ Пух 13.05.14 20:34, Последний раз изменено 13.05.14 20:55 (дaктиль)
В ответ на:
Кто присвоил? Как был крымский так и остался.

1. Википедия вам соврала:
100% акцій належить державній компанії НАК "Нафтогаз України". Понятно?
2. Пух, с вами продолжим розговор, когда вы предоставите имена 5 (как вы утверждаете) просроссийских активистов, которых расстреляли в Одессе. Ищите Пух, ищите.
И хватит поститЬ здесь наглую, заведомо ложную информацию.
stacheltier
патриот13.05.14 20:48
stacheltier
13.05.14 20:48 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:46
В ответ на:
будет газ и цена будет не 485 долларов.

Украина и 268 долларов не платила, так что газ только с предоплатой
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
pallada0
коренной житель13.05.14 20:49
13.05.14 20:49 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:45, Последний раз изменено 13.05.14 20:51 (pallada0)
ничего суд не решит.
Вам бы не ругаться надо, а подумать о том, что из Украины целыми областями сбегают
И задуматься почему. Пожет быть они не хотят жить рядом с патриотами?
Самое врем патриотам задуматься и начать соблюдать правила совместного проживания и не навязывать все и вся
своё мировозрение. То есть хотя бы на Украине
Пофакту надо бумать, почему, а не искать виноватях на стороне. На себя надо псомотреть и задуматья, что жы вы так неправильно делает, что целые области сбегают.
А не про суды мечтать
pallada0
коренной житель13.05.14 20:50
13.05.14 20:50 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:46, Последний раз изменено 13.05.14 20:52 (pallada0)
In Antwort auf:
будет газ и цена будет не 485 долларов.

Газ будет, если платитьУкраина будет И по цене, вгодной России
Тут уж никуда рот этого факта не уйти.
ЗЫ
Какой то смешной спор вы тут затеяли. Оторванный от действительности
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:53
13.05.14 20:53 
в ответ pallada0 13.05.14 20:50
В ответ на:

Газ будет, если платитьУкраина будет И по цене, вгодной России

Он уже есть. И не по той цене, которую за него хочет получить Газпром. Или вы это будете отрицать?
Остальное - это всего лишь ваши предположения.
stacheltier
патриот13.05.14 20:53
stacheltier
13.05.14 20:53 
в ответ pallada0 13.05.14 20:50
В ответ на:
Какой то смешной спор вы тут затеяли. Оторванный от действительности

это для того, что бы коллапс государственности и гражданскую войну не обсуждать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:54
13.05.14 20:54 
в ответ stacheltier 13.05.14 20:48
В ответ на:
Украина и 268 долларов не платила, так что газ только с предоплатой

черноморнефтегаз стоит на много больше.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 20:56
nemez1517
13.05.14 20:56 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:48
ой ли?
В ответ на:
И хватит поститЬ здесь наглую, заведомо ложную информацию.
а кто постил правду матку про свирепых сепаратистов, таки повесивших начальника мариупольской милиции?
stacheltier
патриот13.05.14 20:56
stacheltier
13.05.14 20:56 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:54, Последний раз изменено 13.05.14 20:57 (stacheltier)
В ответ на:
черноморнефтегаз стоит на много больше.

и сколько за него Украина России в 1954г заплатила?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  дaктиль
коренной житель13.05.14 20:58
13.05.14 20:58 
в ответ stacheltier 13.05.14 20:53
В ответ на:
это для того, что бы коллапс государственности и гражданскую войну не обсуждать

чтобы в этом случае пишется слитно. В России гражданская война длится уже много лет. А погибли в ней тысячи, в том числе и дети. Смотрите в свою тарелку.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 20:59
13.05.14 20:59 
в ответ Wladimir- 13.05.14 19:51
В ответ на:
П.С. Турчинов заявил, что проводится антитеррористическая операция в Донбассе. Путин вполне мог бы заявить, что он уже оказывает самую активную военную помощь в этом деле. Благо опыт у него уже есть.

Зачем заявлять? Он молчит весьма красноречиво. Благо опыт у него уже есть.
  дaктиль
коренной житель13.05.14 21:00
13.05.14 21:00 
в ответ stacheltier 13.05.14 20:56
В ответ на:
и сколько за него Украина России в 1954г заплатила?

он зарегестрирован в 1998 году. Вам бы не мешало не только русский подучить, но и еще пару предметов. чтобы не задавать глупые вопросы.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 21:00
nemez1517
13.05.14 21:00 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:58
а Украине типа завидно стало и она тоже решила немного поистреблять свой народ, так?
  blogof
знакомое лицо13.05.14 21:01
13.05.14 21:01 
в ответ КИНОМАН 13.05.14 20:11
В ответ на:
А чьей юрисдикции по вашему суд может УКАЗАТЬ Газпрому по какой цене ему продавать газ той или иной стране

Как чьей? Американской!
pallada0
коренной житель13.05.14 21:02
13.05.14 21:02 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:54
In Antwort auf:
черноморнефтегаз стоит на много больше.

А что его Украина построила?
Как был крымский так и останется. То есть по территориальной принадлежности
Вам, наверное, надо всё же правильную историю Украины поучить
«Черноморнефтегаз»
In Antwort auf:
Основано 20 октября 1978 года приказом Министерства газовой промышленности СССР в качестве ПО «Черноморнефтегазпром». В 1998 году реорганизовано в государственное акционерное общество «Черноморнефтегаз». В 2011 году — в публичное акционерное общество.
Пакет акций «Черноморнефтегаза» в полном объеме принадлежит государству и находится в собственности Госсовета «Республики Крым».
Ожидается, что до конца марта 2014 года предприятие будет продано. Покупателями могут выступать Газпром и Роснефть
Так что даже если не продали, то принадлежит это предприятие «Республике Крым».

In Antwort auf:

Компания «Черноморнефтегаз» была создана в 1979 году как производственное объединение для освоения углеводородных ресурсов Черного и Азовского морей.

Так понятно?
И никогда Украине НЕ принадлежал
так что успокойтесь
  blogof
знакомое лицо13.05.14 21:03
13.05.14 21:03 
в ответ nemez1517 13.05.14 20:29
В ответ на:
девушка, не игнорируйте пожалуйста собеседников, будьте ласковы, ответьте на вопрос

Не будьте наивным.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 21:04
13.05.14 21:04 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:48
В ответ на:
И хватит поститЬ здесь наглую, заведомо ложную информацию.

Вот вот.
stacheltier
патриот13.05.14 21:04
stacheltier
13.05.14 21:04 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:58, Последний раз изменено 13.05.14 21:15 (stacheltier)
В ответ на:
чтобы в этом случае пишется слитно.

На форуме действуют Правила Пользования Форумами , ответы на многие вопросы Вы найдёте в разделе Помощь.
Неуместным считается также указание на грамматические ошибки в постингах Ваших оппонентов.
В ответ на:
В России гражданская война длится уже много лет. А погибли в ней тысячи, в том числе и дети. Смотрите в свою тарелку.

но в этой теме мы гражданскую войну на Украине обсуждаем
В ответ на:
Смотрите в свою тарелку.

Вы модератором ДК стали , что бы мне указывать куда смотреть?
В ответ на:
Вам бы не мешало не только русский подучить, но и еще пару предметов. чтобы не задавать глупые вопросы.

ОК, ищите себе других оппонентов
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  дaктиль
коренной житель13.05.14 21:08
13.05.14 21:08 
в ответ stacheltier 13.05.14 21:04
В ответ на:
Неуместным считается также указание на грамматические ошибки в постингах Ваших оппонентов.

это было не указание, а дружеский совет.
stacheltier
патриот13.05.14 21:13
stacheltier
13.05.14 21:13 
в ответ дaктиль 13.05.14 21:08
вы мне не друг
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  nokias22
постоялец13.05.14 21:19
13.05.14 21:19 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:46
В ответ на:
будет газ и цена будет не 485 долларов.
Ну это если поднатужитесь!
anuga1
коренной житель13.05.14 21:25
13.05.14 21:25 
в ответ nokias22 13.05.14 21:19
н.п.
Газ проблемы киевских не решит.
У них опять проблемы:
http://news.rambler.ru/25040888/
ЕС устал закрывать глаза.
КисаБелая
местный житель13.05.14 21:29
КисаБелая
13.05.14 21:29 
в ответ ComBat 13.05.14 19:39
В ответ на:
компании с таким названием не существует с 2009 года
Открыл Америку. А то я не знаю. Тем не менее, наемники переименовавшейся компании оказывают помощь Киеву -- и об этом на западе говорят все. Ссылки читайте. Только такие как вы видеть ничего не хотят кроме того, что они сами себе придумали.
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
зеро
патриот13.05.14 21:30
зеро
13.05.14 21:30 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:48, Последний раз изменено 13.05.14 21:52 (зеро)
В ответ на:
100% акцій належить державній компанії НАК "Нафтогаз України". Понятно?

Киевская хунта присвоила себе всю материковую Украину, а правительство АРК национализировала всего лишь имущество предприятий, расположенных в Крыму..
по-моему, причин возмущаться быть не должно..
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 21:31
nemez1517
13.05.14 21:31 
в ответ anuga1 13.05.14 21:25
ну и что, обама скажет, что стрелял Беркут, сразу назначат другого следователя и он подтвердит "пророческие" слова, делов то, чай им не впервой
  blogof
знакомое лицо13.05.14 21:43
13.05.14 21:43 
в ответ nemez1517 13.05.14 21:31
Не... Уже поздно.
nemez1517
знакомое лицо13.05.14 21:46
nemez1517
13.05.14 21:46 
в ответ blogof 13.05.14 21:43
да им чего, просто дадут другую информацию да и все. первый раз што ли, у них вона и повешенные оживают вдруг, стоит ли удивляться
  blogof
знакомое лицо13.05.14 21:46
13.05.14 21:46 
в ответ дaктиль 13.05.14 21:08
Смотрите в свою тарелку.
Это, если что дружеский совет.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 21:49
13.05.14 21:49 
в ответ зеро 13.05.14 21:30
Ждём национализации газо-транспортной системы.
  ***ФЕЙЯ***
коренной житель13.05.14 22:04
***ФЕЙЯ***
13.05.14 22:04 
в ответ stacheltier 13.05.14 21:04
Особенно актуальны эти замечания от человека пишущего 《на много больше》, вместо 《 намного больше》)))
В ответ на:
черноморнефтегаз стоит на много больше.

  дaктиль
коренной житель13.05.14 22:06
13.05.14 22:06 
в ответ pallada0 13.05.14 21:02
В ответ на:
Пакет акций «Черноморнефтегаза» в полном объеме принадлежит государству и находится в собственности Госсовета «Республики Крым».

И вам еще раз: 100% акций принадлежит Нафтогазу, а то что какая-то там "Республика Крым" его незаконно отобрала, это просто незаконный захват собственности на оккуупированной территории.
MAXIRUS77
старожил13.05.14 22:08
MAXIRUS77
13.05.14 22:08 
в ответ дaктиль 13.05.14 19:55
...Декабрь 2014г., Яценюк из Львова - Украина не собирается платить такую цену за уголь из Новороссии, мы с вами судиться будем...
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  дaктиль
коренной житель13.05.14 22:09
13.05.14 22:09 
в ответ ***ФЕЙЯ*** 13.05.14 22:04
В ответ на:
Особенно актуальны эти замечания от человека пишущего 《на много больше》, вместо 《 намного больше》)))

спасибо за замечание, я учту.
зеро
патриот13.05.14 22:12
зеро
13.05.14 22:12 
в ответ дaктиль 13.05.14 22:09
В ответ на:
спасибо за замечание, я учту.

аха..учти..а то было очень смешно..особенно здесь:
он зарегестрирован в 1998 году. Вам бы не мешало не только русский подучить
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26285612&Board=discus
  blogof
знакомое лицо13.05.14 22:13
13.05.14 22:13 
в ответ MAXIRUS77 13.05.14 22:08
Обожаю Псаки!
Госдеп США не смог объяснить, почему не признаёт итоги референдумов на Украине
Официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки заявила о нарушениях в ходе референдумов на юго-востоке Украины. Однако объяснить, в чем именно заключаются эти нарушения, она так и не смогла.
«Методология голосования вызывает сильные подозрения, есть сообщения о выборных «каруселях», предварительно заполненных бюллетенях…», — рассказывает на брифинге журналистам официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки.
Журналисты поинтересовались у Псаки, что такое «выборные карусели». «Знаете, я вообще-то просто читала и сама не очень знакома с этим термином. Но я уточню у экспертов, что означает это слово», — ответила Псаки. «Избиратели садились на карусель и голосовали по кругу?», — переспросил журналист. «Не думаю, что смысл в этом», — завершила обсуждение темы представитель Госдепа.
Джен Псаки также затруднилась пояснить суть обвинений против России в использовании экспорта энергии как политического оружия.
«Мы не считаем, что доступ к энергии можно использовать как угрозу…», — заявила она, комментируя газовые проблемы Украины и России. Присутствующий на брифинге журналист напомнил, что российская сторона просто хочет получить деньги за продукт, который поставляет. «На мой взгляд, в условиях сложившейся ситуации становится очевидно, что это не только бизнес», — парировала Псаки. «Но ведь Россия имеет право требовать плату за продукт, который она продаёт», — заметил журналист. «Я собираюсь разобраться с этим, когда приступлю к работе в своём офисе. Но всё же в их соглашении были многочисленные нюансы, и Россия угрожала этим и раньше», — попыталась прояснить свою позицию Псаки.
Pain Nurse
знакомое лицо13.05.14 22:17
13.05.14 22:17 
в ответ wittness 11.05.14 11:41
Не сомневаюсь. Мне вообще не свойственны сомнения.[цитата]
---------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то, сомнения - признак ума...
Но Вы могли об этом и не слышать...
Affektor
старожил13.05.14 22:28
Affektor
13.05.14 22:28 
в ответ дaктиль 13.05.14 22:06
В ответ на:
И вам еще раз: 100% акций принадлежит Нафтогазу, а то что какая-то там "Республика Крым" его незаконно отобрала, это просто незаконный захват собственности на оккуупированной территории.

если так всё честно и по международному, верните тогда собственность Электротехнического предприятия Сербии, оставшегося в Косово!!!! Какой-то суд чё та решил в этом вопросе??? ДА НИКАКОЙ !!!!! А посему бьём туда же, и потому же месту!!!! Всё-сь??
зеро
патриот13.05.14 22:29
зеро
13.05.14 22:29 
в ответ blogof 13.05.14 22:13
В ответ на:
Госдеп США не смог объяснить, почему не признаёт итоги референдумов на Украине

какой Госдеп -такой и пресс-секретарь..
http://www.youtube.com/watch?v=cQ8Hpqtl1UY
она вообще больше похожа на героиню какого-нить сериала, чем на дипломата
причём, не самую умную героиню..)
polit.ru/media/photolib/2013/12/12/thumbs/psaki_1397330654.png.600x450_q8...
  Pocemucka1
завсегдатай13.05.14 22:33
13.05.14 22:33 
в ответ Pain Nurse 13.05.14 22:17
В ответ на:
Вообще-то, сомнения - признак ума... Но Вы могли об этом и не слышать...

Та кому она надо? Не надо нам вашей хвилософии и не будет вам наших тапочек. И за референдум - всё не так однозначно.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 22:35
13.05.14 22:35 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 06:47
В ответ на:
На очереди Эстония, я думаю. Нарва, например, целиком русская.
Разве в Эстонии произошел военный переворот нацистов и начался геноцид русскоязычного населения?

Правда? Все в порядке? Вы меня прямо утешили, а то я только и слышу, как тяжело русским живется в Эстонии: приходится учить язык, который им противен, им запрещают говорить на родном русском, им не дают гражданство, да еще и ССовцы маршируют у них под окнами. Разве это не основание для проведения референдума по отделению?
В ответ на:
Вы опять забыли про первопричины конфликта, как и многие сегодня.

Это Вы про то, как Янукович решил задавить вполне еще мирное население на Майдане при помощи вооруженных силовиков?
kiddy
коренной житель13.05.14 22:37
13.05.14 22:37 
в ответ pallada0 13.05.14 20:44
В ответ на:

ну не плтати. кто мешает. Згачит газа не будет

Ну не будет, газовые скважины перекрыть нельзя, хранилищ у России дней на 15 а потом только его сжигать забесплатно. Т.е на 16 й день договорятся...
В ответ на:

пара лет и полная независимость кау у Украины, так и у России

Через пару лет тут будет американский газ или из местных сланцев. Зачем НАТО своими деньгами финансировать перевооружение красной армии.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Pocemucka1
завсегдатай13.05.14 22:38
13.05.14 22:38 
в ответ зеро 13.05.14 22:29
В ответ на:
она вообще больше похожа на героиню какого-нить сериала, чем на дипломата
причём, не самую умную героиню..)

Женщине не обязательно быть умной. Это - дело тонкое..
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 22:41
13.05.14 22:41 
в ответ blogof 13.05.14 09:07
В ответ на:
"С учетом явки почти в 75% в Донецкой обл., 2.625 млн голосов посчитали за 2 часа. То есть обрабатывалось по 364 бюллетеня в сек."
http://avmalgin.livejournal.com/4579857.html
Предлагаю пересчитать и посрамить.
За два часа можно и 10 000 000 посчитать и даже более, тем более что ответов на вопрос референдума только два.

Вы такую простынь написали, но так и не сумели рассказать, как технически можно за два часа пересчитать миллионы голосов.
stacheltier
патриот13.05.14 22:43
stacheltier
13.05.14 22:43 
в ответ kiddy 13.05.14 22:37
В ответ на:
Через пару лет тут будет американский газ или из местных сланцев.

флот для транспортировки этого газа уже построили?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
pallada0
коренной житель13.05.14 22:46
13.05.14 22:46 
в ответ kiddy 13.05.14 22:37
In Antwort auf:
Ну не будет, газовые скважины перекрыть нельзя, хранилищ у России дней на 15 а потом только его сжигать забесплатно. Т.е на 16 й день договорятся...

Это вам в Киеве рассказали?
На 100% вопрос уже решён. Иначе Медведев не стал бы говорить, что Украине продавть не будут
Или опять воровать начнёте?
Affektor
старожил13.05.14 22:48
Affektor
13.05.14 22:48 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:35
В ответ на:
Это Вы про то, как Янукович решил задавить вполне еще мирное население на Майдане

ЧО ?????????????????????????????????????????????? это серьёзно. или прикол такой?????
pallada0
коренной житель13.05.14 22:48
13.05.14 22:48 
в ответ kiddy 13.05.14 22:37
In Antwort auf:
Через пару лет тут будет американский газ или из местных сланцев.

?????
С какой стати американский?
Каким образрм?
А сланец - предлагаю вам переселиться туда, где будут его доювать
Или вам своих соотечетвенников кто в тех районах проживает не жалко?
Готовы их жизнями платить?
  Pocemucka1
завсегдатай13.05.14 22:48
13.05.14 22:48 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:41
В ответ на:
Вы такую простынь написали, но так и не сумели рассказать, как технически можно за два часа пересчитать миллионы голосов

Ну, допустим, если мы с вами вдвоём за это дело примемся, то это будет трудно. Но там ведь, вроде, народ занимался этим делом!? Множество людей! Ну, давайте плюнем на них. Не поверим. От этого они не испарятся. Вот в чём дело.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 22:49
13.05.14 22:49 
в ответ alisaG 13.05.14 03:40
В ответ на:
Поражает невежество!!!!! И что самое страшное, многие на украине отучились думать головой самостоятельно, они привыкли, что за них все сделают и по телевизору еще расскажут как нужно правильно думать.
Давайте посчитаем: 2625 млн голосов разделим на 1500 избирательных участков, потом на указанное вами время( хотя оно не верно) что мы получим? Да, и еще учтем количество подсчитывающих на участках. Народ, ну вы хоть немножко думаете!!!

Вы бы не выкрикивали тут восклицательными знаками, а просто представили свои убедительные расчеты. Умножаем на то, делим на это, получаем, что надо. Сможете?
В ответ на:
Приводите в пример блог человека,

Я даю ссылку на блог, а не привожу его "в пример".
В ответ на:
человека, который живет в Италии так как в России ему показываться нельзя.

Это еще что за фантазии?
Cheshirka
коренной житель13.05.14 22:50
Cheshirka
13.05.14 22:50 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:41
В ответ на:
Вы такую простынь написали, но так и не сумели рассказать, как технически можно за два часа пересчитать миллионы голосов.

Тут уже кто то пытался вам это объяснить, но вы похоже так и не поняли))))
Я попробую еще раз попытаться))))
Понимаете, все эти мульены считает вовсе не один человек. Их очень много. Ведь и участков много. На которых работают человек 10(ну в зависимости от размера участка)
Могу сказать по питеру только. Весь город заканчивает подсчет голосов уже к 11 часам вечера. Знаете сколько в питере народа живет? Намного больше мульенов. И учтите еще что на каждом участке там куча наблюдателей которые все контролируют и протоколируют. Соответственно время подсчета еще удлиняется.
В общем уже где то к 12-1 ночи весь город сдает все протоколы. И это у меня участки еще и в пригороде Питера были.
Просто вы понятия не имеете как все это происходит, потому и не догоняете как это можно более 5 миллионов бюллетеней пересчитать всего за часа 3...
ComBat
знакомое лицо13.05.14 22:52
ComBat
13.05.14 22:52 
в ответ КисаБелая 13.05.14 21:29
В ответ на:
компании с таким названием не существует с 2009 года
Открыл Америку. А то я не знаю.

знала бы - не писала
В ответ на:
Тем не менее, наемники переименовавшейся компании оказывают помощь Киеву

Просто российский спецназ не привык слушать русскую речь без мата, поэтому приняли ее за английскую.
Теперь эта "новость" дошла до Бильда и даже до Вас.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 22:53
13.05.14 22:53 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:49
В ответ на:
Вы бы не выкрикивали тут восклицательными знаками, а просто представили свои убедительные расчеты. Умножаем на то, делим на это, получаем, что надо. Сможете?

А Вы разве арифметику в начальной школе не проходили? Потрудитесь прочитать мой ответ. Если возникнут вопросы я поясню.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 22:55
13.05.14 22:55 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:35
В ответ на:
Правда? Все в порядке? Вы меня прямо утешили, а то я только и слышу, как тяжело русским живется в Эстонии: приходится учить язык, который им противен, им запрещают говорить на родном русском, им не дают гражданство, да еще и ССовцы маршируют у них под окнами. Разве это не основание для проведения референдума по отделению?

Мне кажется или Вы передёргиваете?
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 22:57
13.05.14 22:57 
в ответ olya.de 13.05.14 11:02
В ответ на:
данный референдум в тех условиях не мог быть проведен корректно

Логично. Но если корректно невозможно, то зачем вообще?
В ответ на:
он, при всех его недостатках, на мой взгляд, все же отражает актуальный настрой населения.

Какого населения? Того, что пришло на участки, возможно, отражает. А сколько пришло, мы не знаем именно потому, что "некорректно".

  blogof
знакомое лицо13.05.14 22:58
13.05.14 22:58 
в ответ kiddy 13.05.14 22:37
В ответ на:
Ну не будет, газовые скважины перекрыть нельзя, хранилищ у России дней на 15 а потом только его сжигать забесплатно. Т.е на 16 й день договорятся...

Красивая сказка. Надо будет коллегам рассказать. 16-го буду в Москве, процитирую.
Affektor
старожил13.05.14 23:04
Affektor
13.05.14 23:04 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:57
В ответ на:
Какого населения? Того, что пришло на участки, возможно, отражает. А сколько пришло, мы не знаем именно потому, что "некорректно".

надо было тогда самой ехать да поглядеть. что было и что не было, а не раздувать тут теперь мыльные пузыри, знаем-незнаем......
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:06
13.05.14 23:06 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:41
В ответ на:

Вы такую простынь написали, но так и не сумели рассказать, как технически можно за два часа пересчитать миллионы голосов.

Там всё по-русски.
В ответ на:
4. Подсчёт голосов осуществляется достаточно просто и быстро, все бюллетени из урн выгружаются на стол (как хорошо что урны прозрачные) делятся по стопкам/кучкам на число счётчиков например на 5 если количество членов комиссии более 15 и проводится подсчёт складыванием бюллетеней стопками, при этом один счётчик раскладывает бюллетени по голосам (Яблоко, КПРФ, ЛДПР, ЕдРо... Испорченные бюллетени) вверх лицевой стороной и двое следят за корректностью манипуляций. После разбора стопки пересчитываются. Чем меньше пунктов в бюллетене тем меньше надо времени на подсчёт, в случае с референдумом можно параллельно разбору стопок по голосам вести их подсчёт.

  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:07
13.05.14 23:07 
в ответ stacheltier 13.05.14 22:43
Зачем флот? Мысленной силой всё делается.
tom4ik
патриот13.05.14 23:08
tom4ik
13.05.14 23:08 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:57
В ответ на:
Какого населения? Того, что пришло на участки, возможно, отражает.

ага.. значит вы всё-таки таки согласны, что те, кто пришли на участки проголосовали за независимую республику - и это воля народа с которой нужно считатъся
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:09
13.05.14 23:09 
в ответ Pocemucka1 13.05.14 22:48
В ответ на:
Вы такую простынь написали, но так и не сумели рассказать, как технически можно за два часа пересчитать миллионы голосов
Ну, допустим, если мы с вами вдвоём за это дело примемся, то это будет трудно. Но там ведь, вроде, народ занимался этим делом!? Множество людей! Ну, давайте плюнем на них. Не поверим. От этого они не испарятся. Вот в чём дело

Так и расскажите, сколько человек занимались подсчетами, как считали. Я полагаю, считали члены избирательных комиссий. Сколько их было?
Есть, чем опровергнуть - опровергайте, а воду в ступе толочь не надо.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:09
13.05.14 23:09 
в ответ Cheshirka 13.05.14 22:50
В ответ на:
В общем уже где то к 12-1 ночи весь город сдает все протоколы. И это у меня участки еще и в пригороде Питера были.

Доброй ночи коллега.
Это здесь боюсь вопрос веры. У человека убеждение сформировано.
sergiy2010
знакомое лицо13.05.14 23:10
sergiy2010
13.05.14 23:10 
в ответ Cheshirka 13.05.14 22:50
[цитата]Просто вы понятия не имеете как все это происходит, потому и не догоняете как это можно более 5 миллионов бюллетеней пересчитать всего за часа 3...[цитата]
это вы не догоняете. Любой самоделкин такой агрегат за пол дня смастерит. Комбинируется машинка для подсчета денег , например, с двумя светодиодами. Там толъко два места на бюллетене с местом для птички. Но я уверен такое "чудо техники" давно уже придумали.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:11
13.05.14 23:11 
в ответ pallada0 13.05.14 22:48
В ответ на:
А сланец - предлагаю вам переселиться туда, где будут его доювать
Или вам своих соотечетвенников кто в тех районах проживает не жалко?
Готовы их жизнями платить?

Вы, я так понимаю, готовы с фактами наперевес доказать, что экологических рисков при добыче сланцевого газа больше, чем при добыче газа обычного и той же нефти, например. Правильно?
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:15
13.05.14 23:15 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:09
В ответ на:
Так и расскажите, сколько человек занимались подсчетами, как считали. Я полагаю, считали члены избирательных комиссий. Сколько их было?
Есть, чем опровергнуть - опровергайте, а воду в ступе толочь не надо.

Опровергать что? Домыслы Ваши и блоггера?
В сети очень много видео и фото с референдума. Если Вам действительно интересно а не потрындеть посчитайте сколько человек считает на одном участке. Участковая комиссия обычно устраивается на 1000-2000 избирателей.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:17
13.05.14 23:17 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:11, Последний раз изменено 13.05.14 23:19 (blogof)
В ответ на:
Вы, я так понимаю, готовы с фактами наперевес доказать, что экологических рисков при добыче сланцевого газа больше, чем при добыче газа обычного и той же нефти, например. Правильно?

А разве это не открытая информация? В соседнем топике специально для Вас уж всю инфу собрали.
http://foren.germany.ru/discus/f/26217728.html
Потрудитесь подготовиться к дискуссии, а не клянчить у собеседников доказательств очевидного и уже обсуждённого.
  Pocemucka1
завсегдатай13.05.14 23:18
13.05.14 23:18 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:09
В ответ на:
Так и расскажите, сколько человек занимались подсчетами, как считали. Я полагаю, считали члены избирательных комиссий. Сколько их было?
Есть, чем опровергнуть - опровергайте, а воду в ступе толочь не надо.

Референдум состоялся, Надежда. Все факты есть и в сети и на телевидении. Если вы не хотите этого видеть, никто не может вам запретить. Но стереть ластиком весь восток Украины у вас не получится. Это - невозможно.
wittness
Патриот заграницы13.05.14 23:21
wittness
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:22
13.05.14 23:22 
в ответ Cheshirka 13.05.14 22:50
В ответ на:
Понимаете, все эти мульены считает вовсе не один человек. Их очень много. Ведь и участков много. На которых работают человек 10(ну в зависимости от размера участка)

Опять не о том. Я хочу видеть официальные документы, в которых написано, сколько было участков, сколько человек было в каждой комиссии, сколько пришло избирателей. Только после этого можно приступать к каким-либо подсчетам.
В ответ на:
Весь город заканчивает подсчет голосов уже к 11 часам вечера. Знаете сколько в питере народа живет? Намного больше мульенов.

Намного больше, чем где?
В ответ на:
Просто вы понятия не имеете как все это происходит, потому и не догоняете как это можно более 5 миллионов бюллетеней пересчитать всего за часа 3...

Ну, вот Вы же имеете понятие, тогда расскажите, почему на выборах в России окончательных результатов еще и наутро нет.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:24
13.05.14 23:24 
в ответ blogof 13.05.14 22:53
В ответ на:
А Вы разве арифметику в начальной школе не проходили?

А в Вашем ответе никакой арифметики нет. И даже никаких зацепок, как к арифметике подступаться.
olya.de
spectator13.05.14 23:26
olya.de
13.05.14 23:26 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:57
Но если корректно невозможно, то зачем вообще?
Затем, что и с непризнанным референдумом приходится считаться. Самое позднее, после крымского это должно быть ясно, как день.
Какого населения?
большинства населения, имеющего активную позицию по этому тому вопросу, imho.

Speak My Language

Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:26
13.05.14 23:26 
в ответ blogof 13.05.14 22:55
В ответ на:
Правда? Все в порядке? Вы меня прямо утешили, а то я только и слышу, как тяжело русским живется в Эстонии: приходится учить язык, который им противен, им запрещают говорить на родном русском, им не дают гражданство, да еще и ССовцы маршируют у них под окнами. Разве это не основание для проведения референдума по отделению?
Мне кажется или Вы передёргиваете?

Вас что смущает? Русскоязычное население Эстонии не считает себя обиженным? Разве для проведения референдума об отделении обязательно нужно дождаться военных действий?
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:27
13.05.14 23:27 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:24
Это как это нет?
В ответ на:
делятся по стопкам/кучкам на число счётчиков например на 5 если количество членов комиссии более 15

А это что?
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:29
13.05.14 23:29 
в ответ Affektor 13.05.14 23:04
В ответ на:
Какого населения? Того, что пришло на участки, возможно, отражает. А сколько пришло, мы не знаем именно потому, что "некорректно".
надо было тогда самой ехать да поглядеть. что было и что не было, а не раздувать тут теперь мыльные пузыри, знаем-незнаем.....

А Вы, я так понимаю, объехали все избирательные участки и пересчитали всех избирателей. Поэтому твердо во всем уверены.
sergiy2010
знакомое лицо13.05.14 23:30
sergiy2010
13.05.14 23:30 
в ответ Cheshirka 13.05.14 22:50, Последний раз изменено 13.05.14 23:41 (olya.de)
Вот специалъно для вас не поленился нашел в Википедии , Комплекс обработки избирательных бюллетеней:
http://de.wikipedia.org/wiki/Digitaler_Wahlstift
в Америке уже с 60-х годов исползуются. Но я так понимаю вам просто хочется , чтоб доказать недоказуемое.
  lennon78561
постоялец13.05.14 23:32
13.05.14 23:32 
в ответ дaктиль 13.05.14 21:00
"он зарегЕстрирован в 1998 году. Вам бы не мешало не только русский подучить, но и еще пару предметов. чтобы не задавать глупые вопросы. "
Школьница, тебе самой надо русский подучить
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:35
13.05.14 23:35 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:22
В ответ на:
Опять не о том. Я хочу видеть официальные документы, в которых написано, сколько было участков, сколько человек было в каждой комиссии, сколько пришло избирателей. Только после этого можно приступать к каким-либо подсчетам.

Посмотрите на законодательство Украины.
В России...
В ответ на:
3. Число членов участковой комиссии с правом решающего голоса определяется формирующими ее территориальной комиссией либо должностным лицом в зависимости от числа избирателей, участников референдума, зарегистрированных на территории соответствующего избирательного участка, участка референдума, в следующих пределах:
а) до 1001 избирателя - 3 - 9 членов участковой комиссии;
б) от 1001 до 2001 избирателя - 7 - 12 членов участковой комиссии;
в) более 2000 избирателей - 7 - 16 членов участковой комиссии.

А есть ещё и члены комиссии с правом совещательного голоса.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:38
13.05.14 23:38 
в ответ sergiy2010 13.05.14 23:30
По правьте ссылку. Всё окно расянула.
engelmann
прохожий13.05.14 23:39
13.05.14 23:39 
в ответ blogof 13.05.14 23:07
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
Референдум за мир понемногу стабилизирует ситуацию. Уже есть предпосылки для мира.
Назначение новых четырех глав райадминистраций на Донетчине - начало стабилизации ситуации.
"Важная информация - маленькие шаги, которые могут стать началом большого движения по стабилизации ситуации в Донецкой области. Сегодня в Донецкой области состоялись важнейшие кадровые назначения. В 4 -х районах Донецкой области, в которых большинство жителей на референдуме-территориальном опросе 11 мая проголосовало за присоединение к Днепропетровской области, были назначены новые главы районных государственных администраций".
На территории этих четырех районов - Александровского, Добропольского, Великоновоселковского и Красноармейского незаконный "референдум" ОПГ "Донецкой народной республики" не проводился либо был сорван. В этих районах в местных общинах большую роль играют местные отряды самообороны, состоящие из фермеров, бизнесменов, самозанятого населения. К этим назначениям довелось приложить руку и мне: я попросил донецких журналистов и общественных активистов порекомендовать настоящих лидеров общественного мнения из местных общин, тех, кто является патриотами своей земли и патриотами Украины, тех, кто может сплотить территориальную громаду. Очень рад, что мнение журналистов и общественных активистов полностью совпало с видением руководства страны. Это важный сигнал", - считает журналист. "Заместитель председателя Центризбиркома референдума-территориального опроса "За мир, порядок, единство с Украиной" по Донецкой области донетчанин Дмитро Ткаченко также удостоверил, что что кандидатуры достойные и народные.
http://censor.net.ua/n285161
Люди на Донбассе устали от войны и угрозы передела Украины. Медленно наступает мир, все мы надеемся, что такой важный референдум за мир поможет людям спокойно жить в своей стране без захватчиков-бандитов. Вряд ли миру есть альтернатива, всем нужно стабильность и уверенность в завтрашнем дне с единой Украиной.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:39
13.05.14 23:39 
в ответ olya.de 13.05.14 23:26
В ответ на:
Но если корректно невозможно, то зачем вообще?
Затем, что и с непризнанным референдумом приходится считаться.

Это не ответ на мой вопрос. Если референдум корректно провести нельзя, то он по определению не отражает объективной картины. Тогда и проводить его смысла нет, если только с целью искажения реальности. И считаться с этим довольно затруднительно.
В ответ на:
Какого населения?
большинства населения, имеющего активную позицию по этому тому вопросу, imho.

Опять к тому же приходим: если референдум проводился некорректно, то мы не знаем, было на нем большинство или меньшинство населения. А насчет активной позиции тут частенько высказываются, когда речь заходит о протестных выступлениях в России, мол, кучка активных горлопанов не отражает мнения большинства.
tom4ik
патриот13.05.14 23:40
tom4ik
13.05.14 23:40 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:22
В ответ на:
Я хочу видеть официальные документы, в которых написано, сколько было участков, сколько человек было в каждой комиссии, сколько пришло избирателей. Только после этого можно приступать к каким-либо подсчетам.

.. это как в золотой рыбке - про три желания.... а почему бы вам не обратитъся с избирательную комиссию - именно там вам дадут самую исчерпываюшию информацию...
мне вот лично доказательств не надо... явка избирателей показывает отношение народ к реферндуму и независимости... да-да именно явка избирателей - ведъ те кто не хотел независимости к урнам просто не пришли - не обязателъно ставитъ галочку, можно проголосоватъ и "ногами"....
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Cheshirka
коренной житель13.05.14 23:40
Cheshirka
13.05.14 23:40 
в ответ sergiy2010 13.05.14 23:30
А зачем мне вам что то доказывать? Я прекрасно знакома как и что происходит на выборных участках. Как они формируются и как функционируют. И что там происходит прекрасно знаю.
И в отличие от американской Пески( сори не помню как точно имя ее пишется) знаю что такое карусель и прекрасно знаю как она работает, она еще не знает как еще можно фальсифицировать выборы)))))
Можно спросить а каким боком американская система соотносится с украинской? Тем более российской и белорусской. У нас люди простые обычно на участках работают учителя. Люди которые умеют работать.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:41
13.05.14 23:41 
в ответ blogof 13.05.14 23:27
В ответ на:
делятся по стопкам/кучкам на число счётчиков например на 5 если количество членов комиссии более 15

Ну да, "например". Я просила четкие расчеты по референдуму. Есть?
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:42
13.05.14 23:42 
в ответ engelmann 13.05.14 23:39
Эта провокация только для от влечения внимания успешна.
Её роль закончилась ровно 11 мая.
Провокация провалилась.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:47
13.05.14 23:47 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:39
В ответ на:
Это не ответ на мой вопрос. Если референдум корректно провести нельзя, то он по определению не отражает объективной картины.

Ну вот Турчинов с Вами не согласен.
Для дискредитации референдума был создан как говорит Тимошенко, фэйковый референдум по ПРИСОЕДИНЕНИЮ ДОНЕЦКА К ДНЕПРОПЕТРОВСКОЙ ОБЛАСТИ.
И именно на этих участках имитировали отсутствие избирателей.
sergiy2010
знакомое лицо13.05.14 23:47
sergiy2010
13.05.14 23:47 
в ответ Cheshirka 13.05.14 23:40
Речь не о том , что вы знаете как работают выборы. Речь о том, что технически вполне возможно подсчитать такое кол-во голосов , скажем за 3 часа. Я тоже кстати был членом изберкома в свое время. А сфальсифицироватъ можно по любому. Пример выборы на Украине Ющенко-Янукович.
Cheshirka
коренной житель13.05.14 23:47
Cheshirka
13.05.14 23:47 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:41
В ответ на:
Ну да, "например". Я просила четкие расчеты по референдуму. Есть?

У меня лично явно нету, соответственно и предоставить таких данных вам не могу.
Но думаю если вы потрудитесь и обратитесь в Донецкую Народную Республику, то может быть вам и повезет и вам ответят.
Только кто вы такая чтобы вам эти данные предоставлять.
Может лучше вы обратитесь и узнаете кто конкретно расстрелял людей в Мариуполе? Как проводится следствие и что уже предпринято чтобы задержать убийц?
Будьте добры ответьте мне на этот вопрос.
  blogof
знакомое лицо13.05.14 23:49
13.05.14 23:49 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:41
В ответ на:
. Я просила четкие расчеты по референдуму. Есть?

Сударыня, я всё ещё надеюсь, что Вы не забыли арифметику и сможете самостоятельно всё посчитать.
Вам уже два человека с опытом в избирательном процессе всё разжевали и в рот положили. Проглотите уже.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:49
13.05.14 23:49 
в ответ tom4ik 13.05.14 23:40
В ответ на:
Я хочу видеть официальные документы, в которых написано, сколько было участков, сколько человек было в каждой комиссии, сколько пришло избирателей. Только после этого можно приступать к каким-либо подсчетам.
.. это как в золотой рыбке - про три желания.... а почему бы вам не обратитъся с избирательную комиссию - именно там вам дадут самую исчерпываюшию информацию...

А за каким лешим я должна обращаться в избирательную комиссию, если все официальные документы должны быть в сети выложены? Они там есть?
В ответ на:
мне вот лично доказательств не надо...

Охотно верю. Сама знаю граждан, которые убеждены в том, что, например, БАДы лечат, или в том, что людей похищают с целью разобрать на органы.
tom4ik
патриот13.05.14 23:50
tom4ik
13.05.14 23:50 
в ответ sergiy2010 13.05.14 23:47
В ответ на:
А сфальсифицироватъ можно по любому

ну может вы мне ответите.. почему вот вы не верите, что народ Донбасса хочет житъ в стабильной стране, а в не раздираемой противоречием Украине.
Почему этнические русские не хотят присоединятся к России, а спят и видят присоединении к Европе... Пока Европа кроме крови и разрухи народу Украине ничего не дала
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:51
13.05.14 23:51 
в ответ blogof 13.05.14 23:35
В ответ на:
Посмотрите на законодательство Украины.

Для чего? Разве законодательство Украины не прекратило действовать в ДНР?
Cheshirka
коренной житель13.05.14 23:52
Cheshirka
13.05.14 23:52 
в ответ sergiy2010 13.05.14 23:47
Если бы вы внимательно читали, то чуть выше я писала что такой многомиллионный город как Петербург вполне тоже управляется за часа три, не используя никаких технических средств. Также и Минск работает.
И подсчет голосов за три часа не только вполне технически подсчитать, а это и есть реальность. Подсчет даже быстрее происходит. Как я уже писала большую часть времени занимает оформление протоколов.
В общем где то к часу двум ночи уже все свозится в одно место и там еще считается за чашкой кофа))))) потому результаты объявляются только утром.
  Tuppertante
гость13.05.14 23:53
13.05.14 23:53 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:35
В ответ на:
Правда? Все в порядке? Вы меня прямо утешили, а то я только и слышу, как тяжело русским живется в Эстонии: приходится учить язык, который им противен, им запрещают говорить на родном русском, им не дают гражданство, да еще и ССовцы маршируют у них под окнами. Разве это не основание для проведения референдума по отделению?

Вот как видите. Грань или "красная линия" не пройдены. "Тяжело живется" и геноцид с угрозой физического устранения - все же разные вещи. Крымчанам и Донецким тоже последние годы тяжело жилось, но никто референдумов и отделения от страны не требовал.
Уверен, если бы во времена, когда Прибалтийские страны побыстрому принимались в ЕУ и НАТО, у руля был Путин, то он смог бы добиться намного более лучших условий для русских в Прибалтике прежде чем эти страны вступили в ЕС и НАТО. Но тогда, на Россию все плевали и похоже сильно к этому привыкли.
В ответ на:
Это Вы про то, как Янукович решил задавить вполне еще мирное население на Майдане при помощи вооруженных силовиков?

Ну тут даже и сказать мне нечего. Опешил от того, как Вы ставите все с ног на голову и в упор не хотите признавать очевидных и уже во многом доказынных и подтвержденных фактов. Уверяю Вас, если бы Януковичу хватило решимости ввести в стране чрезвычайное положение и призвать вооруженные силы навести порядок, то никакого переворота не было бы и сейчас в стране было все намного тише. Но он - этого не сделал, уж не знаю к счастью или к сожалению, в отличии от хунты, которая на это легко пошла.
Надежда_germanph
коренной житель13.05.14 23:55
13.05.14 23:55 
в ответ Cheshirka 13.05.14 23:40
В ответ на:
А зачем мне вам что то доказывать? Я прекрасно знакома как и что происходит на выборных участках.
знаю что такое карусель и прекрасно знаю как она работает, она еще не знает как еще можно фальсифицировать выборы)))))

Отличный ответ.
В ответ на:
У нас люди простые обычно на участках работают учителя. Люди которые умеют работать.

Это не те, которых потом с работы увольняют за разоблачения?
R0B0T
патриот13.05.14 23:56
R0B0T
13.05.14 23:56 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:49
В ответ на:
А за каким лешим я должна обращаться в избирательную комиссию, если все официальные документы должны быть в сети выложены? Они там есть?

А с чего вы решили что вам тут кто-то и что-то обязан искать?
"согласно законодательству Украины, официальные итоги выборов публикуются спустя 5 дней после волеизъявления граждан"
сайт города Мариуполя:
http://www.0629.com.ua/news/532580
Результаты «референдума»: 89% жителей Донетчины поддержало ДНР
Объявлены итоговые результаты референдума за суверенитет Донецкой народной республики, который проходил вчера, 11 мая.
Как сообщается в группе «Антимайдан», на данный момент подсчитаны 100% бюллетеней. Явка избирателей составила 74,87%.
« За государственный суверенитет ДНР проголосовало 89,07% избирателей, за «единую краину» - 10,19%, еще 0,74% бюллетеней были испорчены», - отметили представители ДНР.
Явка избирателей на участки в Луганской области составила 81%, более 90% избирателей поддержали государственный суверенитет Луганской народной республики, а 9,04% - выступили против.
Результатов в цифрах пока нет. Точно также как нет итогов голосования по разным участкам.
Напомним, что согласно законодательству Украины, официальные итоги выборов публикуются спустя 5 дней после волеизъявления граждан.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
зеро
патриот13.05.14 23:58
зеро
13.05.14 23:58 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:39
Надежда..ну что вы уцепились в этот нелегитимный референдум в Донецке и Луганске
тут вот вполне легитимный проводился..аж полтора миллиона электоратУ пришло..а следов его в Ютубе найти не могу..
вот тот нелегимный есть..
http://www.youtube.com/watch?v=rSyp7r7SJFA
а легитимного нет..
На референдум за единство Донбасса с Украиной пришло уже полтора миллиона избирателей
www.unian.net/politics/916671-na-referendum-za-edinstvo-donbassa-s-ukrain...
помогите найти, плиз...на вас вся надежда, Надежда!
  Tuppertante
гость13.05.14 23:58
13.05.14 23:58 
в ответ Tuppertante 13.05.14 23:53
Спорить сейчас на счет чистоты проведения референдума в ЮВ Украине - бессмысленно. Естественно там все было на любительском уровне так сказать. Но это не важно. Как сказал депутат от компартии, даже если верить низким цифрам из Киева, это все равно около 2 млн человек и с их мнением надо считаться, это - граждане украины. Причем они не поехали в Киев на майдан все крушить и делать переворот, они всего лишь хотели что бы с ними начали считаться и сели за стол переговоров. Но вместо этого, на них кинули танки и вертолеты.
tom4ik
патриот14.05.14 00:00
tom4ik
14.05.14 00:00 
в ответ R0B0T 13.05.14 23:56
В ответ на:
официальные итоги выборов публикуются спустя 5 дней после волеизъявления граждан

.. которое кстати в результате чрезвычайного положения тоже может быть отодвинуто
http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?sec=1724&id=498488
ПС кстати в афганистане итоги тоже не огасили - хтоя весъ мир их уже признал честными и состоявшимися... обешали где-то через 2 недели
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:01
14.05.14 00:01 
в ответ blogof 13.05.14 23:49
В ответ на:
Я просила четкие расчеты по референдуму. Есть?
Сударыня, я всё ещё надеюсь, что Вы не забыли арифметику и сможете самостоятельно всё посчитать.

Я не собираюсь ничего "посчитать". По приведенной ссылке есть конкретные расчеты, с которыми Вы несогласны, но столь же конкретные деления-вычитания Вы произвести отказываетесь. Ну, тогда у меня нет к Вам вопросов, раз Вы не в силах этого сделать.
Cheshirka
коренной житель14.05.14 00:01
Cheshirka
14.05.14 00:01 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:55
Хотелось бы знать какую цель вы преследуете?
Что вы хотите выяснить для себя лично? Или скорее что вы хотите доказать окружающим?
Вы лучше по теме выскажитесь. Что ждет юго-восток дальше? Референдум уже проведен, дальше что?
sergiy2010
знакомое лицо14.05.14 00:01
sergiy2010
14.05.14 00:01 
в ответ tom4ik 13.05.14 23:50
В ответ на:
ну может вы мне ответите.. почему вот вы не верите, что народ Донбасса хочет житъ в стабильной стране, а в не раздираемой противоречием Украине.

то, что народ Донбасса хочет в стабилъной стране житъ - охотно верю. Наверно так хотят все народы мира. Толъко вот Украина сегодня со стабилъностъю рядом не стоит. А куда хочет этот народ Донбасса, думаю , что референдум показал. Вы думаете почему хунта противиласъ так референдуму ? Или у вас другое мнение?
зеро
патриот14.05.14 00:03
зеро
14.05.14 00:03 
в ответ Tuppertante 13.05.14 23:58
В ответ на:
Причем они не поехали в Киев на майдан все крушить и делать переворот, они всего лишь хотели что бы с ними начали считаться и сели за стол переговоров. Но вместо этого, на них кинули танки и вертолеты.

причём, карательная операция киевской хунты пользуется полной поддержкой демократической апчественности..просто зазеркалье какое-то!
tom4ik
патриот14.05.14 00:05
tom4ik
14.05.14 00:05 
в ответ sergiy2010 14.05.14 00:01
В ответ на:
Вы думаете почему хунта противиласъ так референдуму ? Или у вас другое мнение?

нет - нет согласна... догадываюсъ, что важны были не результат, а явка.. которая зашкалила. Кстаи немецкие новости тоже немного удивлены были .. хотлеи с горостъю трёх калек показатъ... а очередъ в кадр не поместиласъ...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:07
14.05.14 00:07 
в ответ Cheshirka 13.05.14 23:47
В ответ на:
Ну да, "например". Я просила четкие расчеты по референдуму. Есть?
У меня лично явно нету, соответственно и предоставить таких данных вам не могу.

Спасибо. Что и требовалось.
В ответ на:
Но думаю если вы потрудитесь и обратитесь в Донецкую Народную Республику.то может быть вам и повезет и вам ответят.

О, еще одна советчица. Вы, трудясь на избирательной ниве, не оказались совершенно случайно в курсе того, что все данные выкладываются на официальных страницах?
В ответ на:
Только кто вы такая чтобы вам эти данные предоставлять.

Да и правда что. И любой, кто поинтересуется, кто он такой, в конце концов?
В ответ на:
Может лучше вы обратитесь и узнаете кто конкретно расстрелял людей в Мариуполе? Как проводится следствие и что уже предпринято чтобы задержать убийц?
Будьте добры ответьте мне на этот вопрос.

Будьте добры, не переводите стрелки, если уж не смогли ответить про референдум. И название темы, кстати, перечитайте.
engelmann
прохожий14.05.14 00:10
14.05.14 00:10 
в ответ blogof 13.05.14 23:42
В ответ на:
Эта провокация только для от влечения внимания успешна.
Её роль закончилась ровно 11 мая.
Провокация провалилась.

Провокация-референдум ОПГ ДНР провалилась с треском, никто в мире такой вброс для первого канала не признал. Только мирная инициатива с присоединением к Днепропетровской области нашла поддержку у избираетелей. Людям Донбасса нужен мир и стабильность с унитарной Украиной и её бюджетом для социальных программ шахтёров и сталеваров. Люди разборались и выбрали мир, прекрасно знают как бюджет ДНР будет замещать дотации из унитарного центра. ОПГ ДНР разрушит получения денег шахтёрам и сталеварам и их семьям, поэтому люди проголасовали за мир и стабильность, а не за бандитов.
  blogof
знакомое лицо14.05.14 00:11
14.05.14 00:11 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:55, Последний раз изменено 14.05.14 00:30 (blogof)
В ответ на:
Это не те, которых потом с работы увольняют за разоблачения?

Вы от темы уходите потому что возражения закончились и Вам сказать нечего, а признавать ошибки Вы ещё не научились?
olya.de
spectator14.05.14 00:13
olya.de
14.05.14 00:13 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:39
Если референдум корректно провести нельзя, то он по определению не отражает объективной картины.
нет такого автоматизма, все зависит от масштаба нарушений. Точно также, как если один ребенок был пойман на списывании, то это не означает, что результаты всего класса ничего не стоят.
если референдум проводился некорректно, то мы не знаем, было на нем большинство или меньшинство населения.
Те, кто хотел высказать свое мнение - участвовали, и это далеко не только "кучка активных горлопанов". И они в большинстве своем судя по всему действительно считают, что с Киевом им не по пути. Более того, я их после всего произошедшего на юго-востоке очень хорошо понимаю.

Speak My Language

  blogof
знакомое лицо14.05.14 00:13
14.05.14 00:13 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 23:51
В ответ на:
Для чего?

Для того, что бы узнать количество членов учасковой избирательной комиссии.
Или Вы оставили попытки посчитать время подсчёта голосов?
зеро
патриот14.05.14 00:14
зеро
14.05.14 00:14 
в ответ engelmann 14.05.14 00:10
В ответ на:
люди проголасовали за мир и стабильность, а не за бандитов.

где проголосовали? когда?
балта26
коренной житель14.05.14 00:14
балта26
14.05.14 00:14 
в ответ blogof 14.05.14 00:11
Сколько человек голосовало? Простой вопрос, а ставит вас в тупик..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:16
14.05.14 00:16 
в ответ R0B0T 13.05.14 23:56
В ответ на:
А за каким лешим я должна обращаться в избирательную комиссию, если все официальные документы должны быть в сети выложены? Они там есть?
А с чего вы решили что вам тут кто-то и что-то обязан искать?

Как раз я-то так не решила. Я выложила ссылку, а возбужденные граждане начали уверять, что это неправда, и принуждать меня посчитать самостоятельно. Правда, доказать ложность представленных расчетов так и не смогли.
  blick.
прохожий14.05.14 00:16
blick.
14.05.14 00:16 
в ответ зеро 13.05.14 23:58
В ответ на:
а следов его в Ютубе найти не могу..
помогите найти, плиз...на вас вся надежда, Надежда!

На Украине ещё круче неразбериха начинается.
Во Львове открыто дерутся разные представители правого сектора.
Центральная киевская пародия на власть потребовала убрать из ютуба всё, что связано
с убийствами мирных граждан в Одессе, Мариуполе.
Парашенко выступил с инициативой заминировать все телевизионные вышки, чтобы местные жители потеряли
всякую возможность смотреть каналы из России.
И уж совсем не понятно заявление руководителя СБУ Украины Наливайченко. Он сообщил, что убийство мирных
граждан в Одессе в доме профсоюзов было подготовлено заранее Зажигательные смеси в ДП были завезены заранее. Марка этих
зажигательных смесей не известна.
Это что? Дурдом. Обострение предвыборной гонки к 25 мая? Или резкое психическое весеннее обострение у хунты?
  Tuppertante
гость14.05.14 00:17
14.05.14 00:17 
в ответ engelmann 14.05.14 00:10, Последний раз изменено 14.05.14 00:19 (Tuppertante)
В ответ на:
Провокация-референдум ОПГ ДНР провалилась с треском, никто в мире такой вброс для первого канала не признал. Только мирная инициатива с присоединением к Днепропетровской области нашла поддержку у избираетелей. Людям Донбасса нужен мир и стабильность с унитарной Украиной и её бюджетом для социальных программ шахтёров и сталеваров. Люди разборались и выбрали мир, прекрасно знают как бюджет ДНР будет замещать дотации из унитарного центра. ОПГ ДНР разрушит получения денег шахтёрам и сталеварам и их семьям, поэтому люди проголасовали за мир и стабильность, а не за бандитов.

Вы плохо следите за развитием событий. По условиям выдачи кредита Украине МВФ, шахты - должны быть приватезированы, дотации малоимущим, социалные программы итп - отменяются. Цены на комунальные услуги, газ итп - повышаются до 50% итд итп, вот что делает хунта для народы украины. Сегодня же, был подписан указ о прекращении поддерки промышленности государством. Так что пока Ваше внимание отвлекают на "злогопутена", страну сдают в рабство и окупацию и разграбление западу. То что было в "лихие 90-е" годы в России тоже частично. Опомнитесь уже и смотрите на факты и поступки правительства, а не на то что с укр. тв говорят.
engelmann
прохожий14.05.14 00:17
14.05.14 00:17 
в ответ зеро 14.05.14 00:14
В ответ на:
где проголосовали? когда?

за что голосовали? куда?
  blick.
прохожий14.05.14 00:17
blick.
14.05.14 00:17 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:16
На самом деле, Надежда, помогите разобраться что происходит на верху киевской самозванной власти.
Вы так понимаете их действия, они ваши по крови и духу. Что там происходит на самом деле?
В ключе поста 1098. Плз.
балта26
коренной житель14.05.14 00:18
балта26
14.05.14 00:18 
в ответ blick. 14.05.14 00:16
В ответ на:
Он сообщил, что убийство мирных
граждан в Одессе в доме профсоюзов было подготовлено заранее Зажигательные смеси в ДП были завезены заранее. Марка этих
зажигательных смесей не известна.

А вы в этом сомневаетесь? Так и было.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  blogof
знакомое лицо14.05.14 00:18
14.05.14 00:18 
в ответ балта26 14.05.14 00:14
А когда Вы этот вопрос ставили? Вы сейчас со мной разговариваете?
Вы в каком тупике меня увидели?
КисаБелая
местный житель14.05.14 00:18
КисаБелая
14.05.14 00:18 
в ответ ComBat 13.05.14 22:52
В ответ на:
Теперь эта "новость" дошла до Бильда и даже до Вас
Ага, а еще до Шпигеля, до германского МИДа, до австрийской FPÖ итд. Вы -- смешной. Ссылок не читаете. Ну да ладно, воюйте себе дальше, маленький солдат информационной войны...
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
sergiy2010
знакомое лицо14.05.14 00:18
sergiy2010
14.05.14 00:18 
в ответ tom4ik 14.05.14 00:05
В ответ на:
нет - нет согласна... догадываюсъ, что важны были не результат, а явка.. которая зашкалила.

так хунте ж предлогали все чин-чинарем сделать. С наблюдателюми в том числе международными. Что ответила хунта ? Референдуму НЕТ, он нелетиимный итд.
И кому тепръ верить ?
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:19
14.05.14 00:19 
в ответ blogof 14.05.14 00:13
В ответ на:
Для чего?
Для того, что бы узнать количество членов учасковой избирательной комиссии.

... в законе, который не действует в свеженародившейся республике?
зеро
патриот14.05.14 00:20
зеро
14.05.14 00:20 
в ответ engelmann 14.05.14 00:17
вот это вы о чём писали? о каком голосовании речь ведёте?
В ответ на:
поэтому люди проголасовали за мир и стабильность, а не за бандитов.

балта26
коренной житель14.05.14 00:21
балта26
14.05.14 00:21 
в ответ sergiy2010 14.05.14 00:18
Кто предлагал?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
sergiy2010
знакомое лицо14.05.14 00:23
sergiy2010
14.05.14 00:23 
в ответ балта26 14.05.14 00:21
Представители Донецкой народной республики
engelmann
прохожий14.05.14 00:23
14.05.14 00:23 
в ответ Tuppertante 14.05.14 00:17, Последний раз изменено 14.05.14 00:26 (engelmann)
В ответ на:
По условиям выдачи кредита Украине МВФ, шахты - должны быть приватезированы

Как интересно про приватизацию шахт!
Проданы, а также отданы в долгосрочную аренду частным лицам следующие угледобывающие компании Украины (в скобках — добыча угля в 2011 году; доля в общеукраинской добыче):
Павлоградуголь (15 414,2 тыс. т.; 24,9 %; 10 шахт; энергетические и коксующие угли; Днепропетровская область) — ДТЭК (Ринат Ахметов)
Свердловантрацит (7 324,4 тыс. т.; 11,9 %; 5 шахт, 3 ЦОФ, шахтоуправление; энергетические угли; Луганская область) — ДТЭК (Ринат Ахметов)
Красноармейская-Западная №1 (6 900 тыс. т.; 11,2 %; 1 шахта; энергетические и коксующиеся угли; Донецкая область)
Ровенькиантрацит (6 559 тыс. т.; 10,6 %; 6 шахт, 3 ЦОФ; энергетические угли; Луганская область) — ДТЭК (Ринат Ахметов)
Краснодонуголь (5 647 тыс. т.; 9,1 %; коксующие угли; Луганская область) — Метинвест (Ринат Ахметов)
Комсомолец Донбасса (4 257,2 тыс. т.; 6,9 %; энергетические угли; Донецкая область) — ДТЭК (Ринат Ахметов)
Добропольеуголь (3 265,3 тыс. т.; 5,3 %; 6 шахт, энергетические и коксующиеся угли; Донецкая область) — ДТЭК (Ринат Ахметов)
Макеевуголь (2 900 тыс. т.; 4,7 %; Донецкая область) — крупнейшее неприватизированное и неарендованное угледобывающее предприятие Украины
Шахта имени Засядько (1 288,3 тыс. т.; 2,1 %; Донецкая область) — Организация арендаторов (Ефим Звягильский)
www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/73240-krupneishie-sobstvenniki-uglya-donbas...
Браво вашей осведомлённости про шахты Донбасса!
Про приватизацию шахт по условиям МВФ очччень интересно, продолжайте пожалуйста, мы все внимаем.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:24
14.05.14 00:24 
в ответ Cheshirka 14.05.14 00:01
В ответ на:
Хотелось бы знать какую цель вы преследуете?

Вообще-то, это вопрос к тем, кто стал меня разуверять в приведенных цифрах. Вот Вы какую цель преследовали, ввязываясь в дебаты, если опровержений у Вас, как выяснилось, нет?
В ответ на:
Вы лучше по теме выскажитесь. Что ждет юго-восток дальше? Референдум уже проведен, дальше что?

Вхождение в Россию, конечно же.
балта26
коренной житель14.05.14 00:24
балта26
14.05.14 00:24 
в ответ sergiy2010 14.05.14 00:23
Никогда не предлагали. Только убивали.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
bpj
гость14.05.14 00:25
14.05.14 00:25 
в ответ Cheshirka 14.05.14 00:01
В ответ на:
Вы лучше по теме выскажитесь. Что ждет юго-восток дальше? Референдум уже проведен, дальше что?

Это зависит не только от юго-востока Украины...
http://www.youtube.com/watch?v=Y21sIscvPb0
pallada0
коренной житель14.05.14 00:26
14.05.14 00:26 
в ответ engelmann 14.05.14 00:10
In Antwort auf:
Людям Донбасса нужен мир и стабильность с унитарной Украиной и её бюджетом для социальных программ шахтёров и сталеваров

Люди Доньбаса проголосовали ЗА ВЫЗОД ИЗ СОСТАВА Укураины
Или вы что-то пропустили?
там уже повсеместно герб Украины с административных зданий убирают
где вы живёте?
  blick.
прохожий14.05.14 00:26
blick.
14.05.14 00:26 
в ответ балта26 14.05.14 00:14
Может и Вы попытаетесь ответить на пост #1098.
Лично для меня что будет после референдума на ЮВ, тонкости подсчёта и т.п. ерунда и
не представляет сколько-нибудь значимого интереса. ЮВ отошёл от бандеровской Украины раз и навсегда.
Вопрос лишь в том какие области присоединятся к ЮВ ещё.
А чё там на эту тему думает ЕС или США - пускай засунут это мнение глубуко поглубже в фашистские задницы
своим подопечным бандеровцам. Поскольку дело уже сделано и обратного пути просто нет. Для ЮВ.
Мог бы пожёстче изложить своё мнение. Но и так оно понятно.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:28
14.05.14 00:28 
в ответ blick. 14.05.14 00:17
В ответ на:
На самом деле, Надежда, помогите разобраться что происходит на верху киевской самозванной власти.
Вы так понимаете их действия, они ваши по крови и духу. Что там происходит на самом деле?
В ключе поста 1098. Плз.

Вы меня с кем-то перепутали.
  blogof
знакомое лицо14.05.14 00:29
14.05.14 00:29 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:01
В ответ на:
Я не собираюсь ничего "посчитать". По приведенной ссылке есть конкретные расчеты, с которыми Вы несогласны, но столь же конкретные деления-вычитания Вы произвести отказываетесь. Ну, тогда у меня нет к Вам вопросов, раз Вы не в силах этого сделать.

Что Вы хотите что бы я вычитал? :-)
И что делил?
2000 избирателей 15 человек комиссии 5 счётчиков
100 % явка
400 листов в стопке
1 лист в секунду
7 минут на подсчёт
30 минут на протоколы.
30 минут на суммирование в территориальной (окружной)
30 минут на суммирование в областной.
30 минут на протоколы параллельно в территориальных и областной.
Остаётся проверка на дубли.
sergiy2010
знакомое лицо14.05.14 00:30
sergiy2010
14.05.14 00:30 
в ответ балта26 14.05.14 00:24
Наблюдатели ОБСЕ получили приглашение на референдум в Крым
http://lenta.ru/news/2014/03/10/osce
что медиа не читаем ? менъше в зеркало смотрите. оно у вас кривое.
балта26
коренной житель14.05.14 00:30
балта26
14.05.14 00:30 
в ответ blick. 14.05.14 00:26
Посмотрим. И все таки кто нибудь сможет ответить, сколько процентов от всего населения Донбаса проголосовало? Никто не сможет. Я думаю процентов 10. Пенсионеры и люмпены.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26
коренной житель14.05.14 00:31
балта26
14.05.14 00:31 
в ответ sergiy2010 14.05.14 00:30
Мы вообще то за Донбас..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
engelmann
прохожий14.05.14 00:31
14.05.14 00:31 
в ответ pallada0 14.05.14 00:26, Последний раз изменено 14.05.14 00:37 (engelmann)
В ответ на:
Люди Доньбаса проголосовали ЗА ВЫЗОД ИЗ СОСТАВА Укураины
Или вы что-то пропустили?

Это по заказу первого канала, для читателей и телезрителей РФ референдум провели, как котировка валюты в редакции газеты "Известия" в совке. Постановка срежиссирована для пару участков вместо трёх сот, весь мир это видит, и не признаёт такую режиссуру для первого канала. Не нужно себя обманывать, не надо.
Очереди к избирательным участкам в Донецке, как считают российские эксперты, появились из-за нехватки участков. Независимые наблюдатели из РФ не признали донецкий опрос.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140513_russian_experts_donbas...
Сами россияне не верят в чушь-постановку для первого канала. Дефецит участков вот, что показал первый канал населению РФ и не более.
  blick.
прохожий14.05.14 00:32
blick.
14.05.14 00:32 
в ответ балта26 14.05.14 00:18
В ответ на:
А вы в этом сомневаетесь? Так и было.

Это ни у кого не вызывало сомнений.
И кто убивал, жёг, рубил мирных жителей всё известно.
Кое что даже транслировалось, изнутри здания, во время этой резни, 5м украинским каналом с комментариями
типа а вот этого показывать не надо. Или видео сотника Миколы, как он стрелял из пистолета и получал
указания от руководителя майдана из СБУ. И бронежилеты для своих бандеровцев. Из тех же рук.
У Наливайченко возник всего один вопрос - марка зажигательной смеси и применённого газа. Это должны
определить эксперты ЕС.
pallada0
коренной житель14.05.14 00:33
14.05.14 00:33 
в ответ балта26 14.05.14 00:30
In Antwort auf:
Посмотрим. И все таки кто нибудь сможет ответить, сколько процентов от всего населения Донбаса проголосовало? Никто не сможет. Я думаю процентов 10. Пенсионеры и люмпены.

Ты где живёшь?
Картинки в немецком телике не смотрел?
Газет немецких не читал?
Там очереди были уже до открытия избирательных участков
Все практически проголосовали
Или ты так спезиально пытаешься дезу в массы закинуть?
Новую методичку выдали?
Или просто пытаешься троллить и развязать ругань?
  blick.
прохожий14.05.14 00:34
blick.
14.05.14 00:34 
в ответ балта26 14.05.14 00:30
Да чихать сколько процентов.
Кто был против Януковича вообще референдума на проводилось.
  Tuppertante
гость14.05.14 00:34
14.05.14 00:34 
в ответ engelmann 14.05.14 00:23, Последний раз изменено 14.05.14 00:44 (Tuppertante)
В ответ на:
Про приватизацию шахт по условиям МВФ очччень интересно, продолжайте пожалуйста, мы все внимаем.

Да ожалуйста, мне не трудно. Вот, просвещайтесь. На пункт 5 внимание обратите. http://blog.polemika.com.ua/blog/trebovaniy-mvf-ukraine-polnyy-spisok-jlya.html
В ответ на:
Браво вашей осведомлённости про шахты Донбасса!

Неудобно получилось, да? Надо более свежую информацию иметь, прежде чем с восклицательными знаками писать. А так вот в лужу сели. Ну ничего, с кем не бывает. Зато почитав условия, а часть кредита уже получина, значит условия надо начинать выполнят, поймете какого добра хунта народу украины желает, лишь бы за власть удержаться.
pallada0
коренной житель14.05.14 00:35
14.05.14 00:35 
в ответ engelmann 14.05.14 00:31, Последний раз изменено 14.05.14 00:36 (pallada0)
In Antwort auf:
Это по заказу первого канала, для читателей и телезрителей РФ референдум провели, как котировка валюты в редакции газеты "Известия" в совке. Постановка срежиссирована для пару участков вместо трёх сот, весь мир это видит, и не признаёт такую режиссуру для первого канала. Не нужно себя обманывать, не надо.

Вы не в Германии живёте? Телик не смотрите и газет не читаете?
Или вам новую методичку для вбоса заведомого вранья выдали?
Зачем же так откровенно врать-то и троллить
А то тут уже на Украине начинают говорить, что убийства на зверства на майдане в павильоне Мосфильма снимали
Ну зачем же так откровенно то врать?
  blogof
знакомое лицо14.05.14 00:35
14.05.14 00:35 
в ответ балта26 14.05.14 00:30
Вы я смотрю сами спрашиваете сами отвечаете. Зачем только в форуме . Мы Вам не мешаем?
  blick.
гость14.05.14 00:36
blick.
14.05.14 00:36 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:28
В ответ на:
Вы меня с кем-то перепутали.

Как перепутал? Вы вроде знаток киевской хунты и их почитатель.
Значит можете объяснить свои пристрастия.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:39
14.05.14 00:39 
в ответ pallada0 14.05.14 00:33, Последний раз изменено 14.05.14 00:39 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Все практически проголосовали

Вот и предоставьте официальные данные: сколько избирателей всего, число проголосовавших, количество участков и пр. Есть? Если нет - убавьте громкость.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:41
14.05.14 00:41 
в ответ blick. 14.05.14 00:36
В ответ на:
Вы меня с кем-то перепутали.
Как перепутал?

Вот уж не знаю, как. Вас надо спросить.
pallada0
коренной житель14.05.14 00:41
14.05.14 00:41 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:39
In Antwort auf:
Вот и предоставьте официальные данные: сколько избирателей всего, число проголосовавших, количество участков и пр. Есть? Если нет - убавьте громкость.

разбежалась.
Есть информация, есть свидетели
Кстати, не надо мне указывать что и как писать.
лучше попросите новую методичку по пропагаде. Эти уже устарели
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 00:44
14.05.14 00:44 
в ответ pallada0 14.05.14 00:41
В ответ на:
Есть информация, есть свидетели

Судя по всему, нет. Иначе уж за Вами-то не заржавело бы.
engelmann
прохожий14.05.14 00:44
14.05.14 00:44 
в ответ pallada0 14.05.14 00:35, Последний раз изменено 14.05.14 00:50 (engelmann)
В ответ на:
Вы не в Германии живёте? Телик не смотрите и газет не читаете?
Или вам новую методичку для вбоса заведомого вранья выдали?
Зачем же так откровенно врать-то и троллить
А то тут уже на Украине начинают говорить, что убийства на зверства на майдане в павильоне Мосфильма снимали
Ну зачем же так откровенно то врать?

Прекратите провокации, я верю россиянам!
Независимые наблюдатели из РФ не признали донецкий опрос. Очереди к избирательным участкам в Донецке, как считают российские эксперты, появились из-за нехватки участков.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140513_russian_experts_donbas...
Было организовано в несколько раз меньше участков, чем при обычных выборах, что привело к столпотворению и неразберихе.
Голосование на многих участках закончилось раньше, чем планировалось.
На избирательных участках отсутствовали наблюдатели - "за целый день видел всего двух". Не было их и при подсчете бюллетеней.
Агитации против независимости в городе практически не было, агитацию за в основном вело российское телевидение.
Русские люди - это порядочные и честные, а то, что крутит агитпром первого вот это бред. И вы, уверен, умеете сами своей головой думать, без тревожной музыки и вранья первого. Я верю в вас как и всех русских людей, таких как независимые наблюдатели из России.
R0B0T
патриот14.05.14 00:53
R0B0T
14.05.14 00:53 
в ответ pallada0 14.05.14 00:41, Последний раз изменено 14.05.14 00:54 (R0B0T)
Н.П.
---------
Если вернутся к теме старттопика, то мне видится
из ДНР и ЛНР (и присоеденившихся) путём слияния на федеративной основе будет Новороссия
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  blick.
гость14.05.14 00:55
blick.
14.05.14 00:55 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:41
В ответ на:
Вас надо спросить.

Я не любитель киевской хунты.
А вы - любитель. И защитник.
Так что за них отвечать вам.
КисаБелая
местный житель14.05.14 00:56
КисаБелая
14.05.14 00:56 
в ответ engelmann 14.05.14 00:44
В ответ на:
таких как независимые наблюдатели из России
с Бибиси...
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
engelmann
прохожий14.05.14 00:58
14.05.14 00:58 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:39
В ответ на:
Вот и предоставьте официальные данные: сколько избирателей всего, число проголосовавших, количество участков и пр. Есть?

Да есть, ранее приведены официальные данные независимых российских наблюдателей. Это факт - российские независимые наблюдатели не признали этот "ДНР" референдум. Отсальное - вброс российского телевидения. Вопрос закрыт. Точка.
engelmann
прохожий14.05.14 01:00
14.05.14 01:00 
в ответ КисаБелая 14.05.14 00:56
В ответ на:
с Бибиси

С первым
КисаБелая
местный житель14.05.14 01:01
КисаБелая
14.05.14 01:01 
в ответ engelmann 14.05.14 00:58
В ответ на:
Отсальное -
отож
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 01:02
14.05.14 01:02 
в ответ blick. 14.05.14 00:55
В ответ на:
Вас надо спросить.
Я не любитель киевской хунты.
А вы - любитель. И защитник.
Так что за них отвечать вам.

Вы читать умеете? Тогда сосредоточьтесь и прочтите внимательно еще раз. Вы меня с кем-то перепутали и даже не знаете, почему перепутали.
engelmann
прохожий14.05.14 01:03
14.05.14 01:03 
в ответ КисаБелая 14.05.14 01:01
В ответ на:
отож

а як же!
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 01:04
14.05.14 01:04 
в ответ R0B0T 14.05.14 00:53
В ответ на:
из ДНР и ЛНР (и присоеденившихся) путём слияния на федеративной основе будет Новороссия

Самостоятельное государство, стало быть?
engelmann
прохожий14.05.14 01:08
14.05.14 01:08 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 01:04
В ответ на:
Самостоятельное государство, стало быть?

Русские независимые наблюдатели референдум "ДНР" не признали. Во всём мире тоже.
  blick.
гость14.05.14 01:08
blick.
14.05.14 01:08 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 01:02
В ответ на:
Вы читать умеете? Тогда сосредоточьтесь и прочтите внимательно еще раз. Вы меня с кем-то перепутали и даже не знаете, почему перепутали.

Мне не с кем вас путать. Ассоциации лишь с вашей рьяной защитой киевской хунты.
Коль вы такой защитник - защищайте своих любимчиков.
Возможно им пригодится этот опыт, когда их будет судить гаагский трибунал за совершение
преступлений против человечности и вынесет им приговор - смертную казнь через повешение.
  blick.
гость14.05.14 01:11
blick.
14.05.14 01:11 
в ответ engelmann 14.05.14 01:08
В ответ на:
Русские независимые наблюдатели референдум "ДНР" не признали. Во всём мире тоже.

А им на всех чихать.
Просто не хотят быть в одном государстве с фашистами и бандеровцами.
do555555
старожил14.05.14 01:15
do555555
14.05.14 01:15 
в ответ basow 11.05.14 22:02
В ответ на:
И как же фамилии этих сепаратистов,не просветите?
Глупости не говорите. Фамилии их - убийцы. Любимый род занятий - похищать людей, пытать, убивать, топить в речках со вспоротыми животами.

А как фамилии тех, кто на Майдане жёг людей живьём, стрелял в голову случайному безоружному человеку..? Кто сжёг живьём одесситов? Как фамилия тех кто всё это оплачивает, направляет карателей убивать мирных жителей? Как фамилии тех, кто в международных организациях этого не замечает, лишь получить подпись под договором ассоциации Украины с ЕС, разместить войска НАТО поближе к России, использовать лишившихся рабочих мест население в качестве пушечного мяса?
Люди, на которых напала, захватившая незаконно, кровавым путём хунта, уничтожившая государственность Украины - защищаются как могут.
В качестве защитных мер люди используют своё человеческое право выразить своё волеизъявление. После референдума, оторвавшись от преступной власти, которая их убивает и сжигает живьём, людям хуже не будет, а будет только лучше.
Сейчас в интернете размещено столько свидетельств преступлений хунты, то просто удивляюсь, для кого Вы пишете и для чего Вы это пишете, на какой результат Вы рассчитываете? Люди хотят и добиваются блага для себя, а не для того, чтобы угодить кому-то.
engelmann
прохожий14.05.14 01:18
14.05.14 01:18 
в ответ blick. 14.05.14 01:11
В ответ на:
А им на всех чихать.
Просто не хотят быть в одном государстве с фашистами и бандеровцами.

Заказчику шоу, уж точно на всех чихать, нужна ПМР_2 - Новороссия, понимаю.
  blick.
гость14.05.14 01:22
blick.
14.05.14 01:22 
в ответ engelmann 14.05.14 01:18
В ответ на:
Заказчику шоу, уж точно на всех чихать

Да уж. Для кого-то это точно шоу с огнём и жертвоприношениями.
Возможно мы с вами имеем в виду разных заказчиков.
Я вижу всего одного заказчика. Это США.
  Tuppertante
гость14.05.14 01:23
14.05.14 01:23 
в ответ engelmann 14.05.14 01:18, Последний раз изменено 14.05.14 01:24 (Tuppertante)
В ответ на:
Заказчику шоу, уж точно на всех чихать, нужна ПМР_2 - Новороссия, понимаю.

Совершенно верно! Только заказчик - не Москва. То что Вы этого не понимаете, точнее не хотите упорно понимать и есть Ваша и всего народа Украины поддерживашщего хунту, ошибка. Причем такая серьезная, стратегическая, решающая будущее страны на десятилетия. К сожалению.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 01:24
14.05.14 01:24 
в ответ blick. 14.05.14 01:08
В ответ на:
Ассоциации лишь с вашей рьяной защитой киевской хунты.

Я вот сейчас попрошу цитатки, и Вы сольетесь.
R0B0T
патриот14.05.14 01:25
R0B0T
14.05.14 01:25 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 01:04
В ответ на:
из ДНР и ЛНР (и присоеденившихся) путём слияния на федеративной основе будет Новороссия
Самостоятельное государство, стало быть?

и Президентом этой Федерации будет скорее всего Олег Царёв
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
engelmann
прохожий14.05.14 01:27
14.05.14 01:27 
в ответ blick. 14.05.14 01:22, Последний раз изменено 14.05.14 01:27 (engelmann)
В ответ на:
Я вижу всего одного заказчика. Это США.

Дык где ж эта США? Где морпехи и BlackWater? США оставили Украину один на один с захватчиками, слили Украину. Пока только Гиркин-Стрелок, Здрелюк и Безлер из ГРУ да казаки с чеченами. Штаты ау!
wittness
Патриот заграницы14.05.14 01:27
wittness
14.05.14 01:27 
в ответ blick. 14.05.14 00:55
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 01:28
14.05.14 01:28 
в ответ R0B0T 14.05.14 01:25, Последний раз изменено 14.05.14 01:30 (Надежда_germanph)
В ответ на:
из ДНР и ЛНР (и присоеденившихся) путём слияния на федеративной основе будет Новороссия
Самостоятельное государство, стало быть?
и Президентом этой Федерации будет скорее всего Олег Царёв

Вот и хорошо. А кем будет россиянин Стрелков, мужественно сражающийся в свободное от работы время за украинских братьев с киевской хунтой?
  Tuppertante
гость14.05.14 01:29
14.05.14 01:29 
в ответ R0B0T 14.05.14 01:25, Последний раз изменено 14.05.14 01:30 (Tuppertante)
Я очень сомневаюсь что в итоге получится какая-то республика итд. Максимум на что хочется надеяться, что события последних дней, заставят запад (про хунту не стоит говорить, они сделают то ,что им скажут) все же изменить тактику. Но произойдет это, не раньше президентских выборов которые совпадают с выборами в совет европы. А до тех пор, запад будет продолжать делать вид что ничего особо страшного не происходит, а на ЮВ будет дальше литься кровь.
engelmann
прохожий14.05.14 01:31
14.05.14 01:31 
в ответ Tuppertante 14.05.14 01:23, Последний раз изменено 14.05.14 01:32 (engelmann)
В ответ на:
То что Вы этого не понимаете, точнее не хотите упорно понимать и есть Ваша и всего народа Украины поддерживашщего хунту, ошибка. Причем такая серьезная, стратегическая, решающая будущее страны на десятилетия. К сожалению.

Гиркина-Стрелка, Абвера-Здрелюка, Беса-Безлера, казаков и чеченов не хотите упорно понимать и есть Ваша и всего народа Украины поддерживашщего засланных, ошибка. Причем такая серьезная, стратегическая, решающая будущее страны на десятилетия. К сожалению. Не треба нас дурити и себя тоже не обманывайте так упорно за эту засланную братву из РФ!
engelmann
прохожий14.05.14 01:33
14.05.14 01:33 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 01:28
В ответ на:
А кем будет россиянин Стрелков, мужественно сражающийся в свободное от работы время за украинских братьев с киевской хунтой?

Он - главнокомандующий ДНР. А Здрелюк - его зам, правая рука.
  Tuppertante
гость14.05.14 01:34
14.05.14 01:34 
в ответ engelmann 14.05.14 01:27, Последний раз изменено 14.05.14 01:35 (Tuppertante)
В ответ на:
Дык где ж эта США? Где морпехи и BlackWater? США оставили Украину один на один с захватчиками, слили Украину. Пока только Гиркин-Стрелок, Здрелюк и Безлер из ГРУ да казаки с чеченами. Штаты ау!

Ага, так они и разбежались спасать украину идя на 3 миривую войну с Россией. Им нужно возвращение холодной войны, Украина - всего лишь средство. Долларами и частными наемниками и инструкторами - можно воевать не хуже чем морпехами. Они своих людей ценят, так что умирать будут Украинцы.
do555555
старожил14.05.14 01:35
do555555
14.05.14 01:35 
в ответ basow 11.05.14 22:37
В ответ на:
То, что Россия аннексировала часть украинской территории, не дает права брать в руки оружие отдельным личностям, желающим себе в личное владение городок или область получить. Есть власть - есть террористы. Что не понятно в этой ситуации?

Мне непонятно, на каком законном основании разъединили территорию бывшего СССР? Население не выражало своего волеизъявления для того, чтобы жить поразные стороны границы. Никто русских и людей других национальностей, населяющих теперяшнюю Украину, не спрашивал, хотят ли они терять территорию России, вот, то что не хотят разъединяться, люди своё волеизъявление выражали. Смена государственного строя не давала право преступникам не замечать волеизъявления населения. Люди много лет жили с ощущением этой несправедливости, несли на себе тяжёлую ношу преступления, которое было совершено по отношению к ним. Прежде, чем называть людей сепаратистами и преступниками, отдайте то что им принадлежит по юридическому закону и по человеческому закону тоже.
engelmann
прохожий14.05.14 01:37
14.05.14 01:37 
в ответ Tuppertante 14.05.14 01:34
В ответ на:
Ага, так они и разбежались спасать украину идя на 3 миривую войну. Им нужно возвращение холодной войны, Украина - всего лишь средство. Долларами и частными наемниками и инструкторами - можно воевать не хуже чем морпехами. Они своих людей ценят, так что умирать будут Украинцы.

Такое несёт сейчас Дугин, один из бывших руководителей "Памяти", генерал-лейтенант ГРУ, доктор политических наук, командующий на Донбассе дистанционно гражданскими.
http://www.youtube.com/watch?v=6eUX5MNZk-E
Зачем вам этот бред?
  Tuppertante
гость14.05.14 01:41
14.05.14 01:41 
в ответ engelmann 14.05.14 01:37, Последний раз изменено 14.05.14 01:46 (Tuppertante)
Может Вы не знаете, но такой же "бред", несут мировые эксперты-политологи в том числе и из США. К которым у меня доверия извините больше чем к Вам и к укр.тв. Да тут и особе экспертом быть не надо, что бы это понять. Самую огромную в мире армию и военную промышленность - надо кормить и задействовать постоянно, иначе она начинает съедать бюджет страны. А для этого - нужен внешний враг и им сейчас делают Россию с помощью крови Украинских жителей. Да вот только мир уже не тот что в годы холодной войны и лицимерие и двойные стандарты - видны невооруженным глазом. Именно поэтому все больше голосов против политики запада, в том числе и на самом западе. Вы похоже кроме пропаганды ничего и не смотрите больше и не вникаете в истинную суть конфликта.
R0B0T
патриот14.05.14 01:43
R0B0T
14.05.14 01:43 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 01:28
В ответ на:
Вот и хорошо. А кем будет россиянин Стрелков, мужественно сражающийся в свободное от работы время за украинских братьев с киевской хунтой?

Министр обороны
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
do555555
старожил14.05.14 01:44
do555555
14.05.14 01:44 
в ответ basow 11.05.14 22:40
В ответ на:
Можете назвать количество вменяемых, не признавших украинское переходное правительство? Может признавших поболе будет, и страны на страны похожие, а не на заправки или диктаторские анклавы.

Конечно, страны Запада признают любое кровавое правительство, лишь бы оно подписало договор об ассоциации с ЕС. Как же они не признают, когда они финансировали майдановских бандитов, кормили печеньками, воодушевляли тёплыми словами на митингах, консультировали. И вот, получили своё детище, а кому-то там с Востока их детище не понравилось. Мнение стран отражают их геополитические интересы, только и всего.
engelmann
прохожий14.05.14 01:46
14.05.14 01:46 
в ответ Tuppertante 14.05.14 01:41, Последний раз изменено 14.05.14 01:47 (engelmann)
В ответ на:
Может Вы не знаете, но такой же "бред", несут мировые эксперты-политологи в том числе и из США. К которым у меня доверия извините больше чем к Вам и к укр.тв. Да тут и особе экспертом быть не надо, что бы это понять. Самую огромну в мире армию - надо кормить и задействовать постоянно, иначе она начинает съедать бюджет страны.

Я не прошу вас мне доверять, я этого не достоин. Укр.ТВ, я вам не приводил ни разу как довод, не придумывайте. Вы что агитпрому первого верите, ведь это доказанная без труда фальшивка хроническая, давно и без труда.
Ответьте просто зачем вам этот пропутинско-дугинский бред?
R0B0T
патриот14.05.14 01:48
R0B0T
14.05.14 01:48 
в ответ Tuppertante 14.05.14 01:29
В ответ на:
Я очень сомневаюсь что в итоге получится какая-то республика итд.

уже обьявили о начале создания и выпустили обращение к другим областям Украины с предложением о создании Федеративной республики Новороссии
http://yugovostok-ua.su/node/114
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  Tuppertante
гость14.05.14 01:49
14.05.14 01:49 
в ответ engelmann 14.05.14 01:46, Последний раз изменено 14.05.14 01:51 (Tuppertante)
У меня нет первого канала, если что, для сведения. Смотрю я и анализирую - все стороны конфликта. Я могу отсеивать зерна от плевел в этой информационной войне. Вы - видимо нет. В Росии я не жил, так что огалделым нацианалистом русским - не являюсь. Но я могу сложить два плюс два и понять истинные причины конфликта. В Вас и таких как Вы говорит просто видимо обида (за Крым?) и русофобия подогреваемая информационной войной. Иначе такую близорукость я никак не могу объяснить
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 01:49
14.05.14 01:49 
в ответ engelmann 14.05.14 01:33
В ответ на:
А кем будет россиянин Стрелков, мужественно сражающийся в свободное от работы время за украинских братьев с киевской хунтой?
Он - главнокомандующий ДНР.

А так бывает, чтобы у главнокомандующего не было внятной биографии опубликовано?
engelmann
прохожий14.05.14 01:53
14.05.14 01:53 
в ответ Tuppertante 14.05.14 01:49
В ответ на:
Я могу отсеивать зерна от плевел в этой информационной войне. Вы - видимо нет.

Что мне видимо не видимо, вам не решать. Отсеивайте это полезно для ПМР, Южной Осетии и Чечни.
engelmann
гость14.05.14 01:59
14.05.14 01:59 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 01:49, Последний раз изменено 14.05.14 02:01 (engelmann)
В ответ на:
А так бывает, чтобы у главнокомандующего не было внятной биографии опубликовано?

Это гражданин РФ, полковник Игорь Всеволодович Гиркин. Родился 17 декабря 1970 года, номер паспорта 4506460961. Это лицо зарегистрировано в Москве по адресу: Шенкурский проезд, дом 8-б, кв. 136
Наслаждайтесь, вот всё о нём, красавчеке из Москвы:
http://hackjvc.livejournal.com/862600.html
  Tuppertante
гость14.05.14 02:00
14.05.14 02:00 
в ответ engelmann 14.05.14 01:53
Очень хорошо что вы про эти республики вспомнили. Их, запад точно так же использовал, что бы ущипнуть Россию. Теперь, тоже самое с Украиной происходит. Запад -не дураки, они знают что защиэая свои границы, Россия будет на их щипки реагировать. То что люди страдают на этих территориях - им пофиг. Ну а Москве, хош ни хош, а приходится отвечать иначеи Россию захотят на кусочки разобрать и продать.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 02:02
14.05.14 02:02 
в ответ engelmann 14.05.14 01:59
В ответ на:
Это гражданин РФ, полковник Игорь Всеволодович Гиркин. Родился 17 декабря 1970 года, номер паспорта 4506460961. Это лицо зарегистрировано в Москве по адресу: Шенкурский проезд, дом 8-б, кв. 136
Наслаждайтесь, вот всё о нём, красавчеке из Москвы:

Да это понятно все. Я имею в виду официально опубликованную биографию: родился, учился, в настоящее время работает главнокомандующим вместе с российским гражданством.
do555555
старожил14.05.14 02:03
do555555
14.05.14 02:03 
в ответ Шустрый 11.05.14 23:02
В ответ на:
Украинцы боролись с яныком, не с россиянами.

А кто там против "москалей" скакал и с речёвками кого-то на ножи по Киеву маршировал? Причём москали и борьба с Януковичем? А почему борьба с Януковичем началась точно тогда, когда Янукович отложил подписание договора ассоциации с ЕС, а не раньше, хотя бы на несколько месяцев? Потому что раньше Майдан не было необходимости спонсорам из-за океана оплачивать и печеньки разносить? Да и Янукович-то хотел у Запада выторговать деньжат на модернизацию, но Западу показалось, что кровавый государственный переворот устроить будет дешевле.
engelmann
гость14.05.14 02:04
14.05.14 02:04 
в ответ Tuppertante 14.05.14 02:00
В ответ на:
Ну а Москве, хош ни хош, а приходится отвечать иначеи Россию захотят на кусочки разобрать и продать.

Захотят непременно, так что ГРУшников, чеченов и казаков засылать нужно превентивно, как и превентивная ядерная доктрина РФ. Анализируете?
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 02:05
14.05.14 02:05 
в ответ Tuppertante 14.05.14 02:00, Последний раз изменено 14.05.14 02:13 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Их, запад точно так же использовал, что бы ущипнуть Россию. Теперь, тоже самое с Украиной происходит. Запад -не дураки, они знают что защиэая свои границы, Россия будет на их щипки реагировать. То что люди страдают на этих территориях - им пофиг.

А я Вам не верю. Если бы Вы действительно так думали о Западе, то не жили бы на нем же.
  Tuppertante
гость14.05.14 02:06
14.05.14 02:06 
в ответ engelmann 14.05.14 01:59
В ответ на:
Это гражданин РФ, полковник Игорь Всеволодович Гиркин. Родился 17 декабря 1970 года, номер паспорта 4506460961. Это лицо зарегистрировано в Москве по адресу: Шенкурский проезд, дом 8-б, кв. 136
Наслаждайтесь, вот всё о нём, красавчеке из Москвы:
http://hackjvc.livejournal.com/862600.html

Во-первых, если мы не должны верить Российским СМИ и сайтам, то почему должны верить Украинским? Во-воторых, Вы делаете как раз точно то, на что расчитывает запад, а именно - охота на ведьм. В погоне за поиском доказательств что Москва посалает людей в Украину (что вполне нормально учитывая ситуацию и что делала бы любая страна на месте Москвы. Это - азы военного дела и разведовательного), Вы не видите главного. На это и расчет, Именнос этой целью и разжигаются русофобские настроения.
БРОДЯГА ПО ЖИЗНИ (извиняюсь за женский ник, откопал древний ник бывшей жены) :)))
engelmann
гость14.05.14 02:07
14.05.14 02:07 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 02:02
В ответ на:
Я имею в виду официально опубликованную биографию: родился, учился, в настоящее время работает главнокомандующим вместе с российским гражданством.

Где вы видели публично опубликованную информацию о полковнике ГРУ? Не обманывайте себя.
Пока вот что есть и за это спасибо.
Все перечислять - так странички не хватит...
июнь 1993-июль 1994 г. - срочная служба. в/ч 11281 МО ПВО, стрелок роты охраны.
февраль - декабрь 1995 г. - контрактная служба в/ч 22033 "Х" (166-я гв.МСБР) С 24.031995 по 10.10.1995 - - 67-й ОГСАД, зам.ком взвода-командир орудия
С августа 1996 г. по июль 2000 г. - в/ч31763
С июля 2000г . по апрель 2005 г. - в/ч 78576
С апреля 2005 г. по настоящее время - в/ч 36391
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 02:08
14.05.14 02:08 
в ответ R0B0T 14.05.14 01:43
В ответ на:
Вот и хорошо. А кем будет россиянин Стрелков, мужественно сражающийся в свободное от работы время за украинских братьев с киевской хунтой?
Министр обороны

Что, будет от российского гражданства отказываться? Или в новеньком государстве самый важный пост доверят иностранцу?
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 02:10
14.05.14 02:10 
в ответ engelmann 14.05.14 02:07
В ответ на:
Где вы видели публично опубликованную информацию о полковнике ГРУ?

Нигде не видела. И что, жители Донецка с Мариуполем готовы мутного дядьку без биографии, можно сказать, кем-нибудь назначить?
  Tuppertante
гость14.05.14 02:15
14.05.14 02:15 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 02:05
Причины, по которым я тут живу - к теме Украины не относятся. Я же Вас не спрашиваю почему Вы сдесь а не в Украине. Под западом, я прежде всего США подразумеваю. Причем не народ и саму страну, а политиков, генералов и главное - финансистов. И да, мне больно смотреть и понимать, что Европа после войны так и не стала независимой (американцы все еще тут стоят сотнями военных баз) и даже политики, которые в кулуарах, неофициально говорят что они понимают реакцию России, что санкции не хотят вводить потомиу что они ударят по самой европе, что агрессивная мировая политика США - уже порадком всех достала, вынужденны с трибун, произносить то, что нужно америке и подписывать то что нужно США, потому что зависимость европы от США как финансовая так и военно-оборонная - 100%
Но движения против этого есть. Народ уже не так легко облапошить как раньше и напугать Русскими. Именно поэтому и тут, многие политики, журналисты итд, выступают против официального курса. Думаю ссылки на такие ваступления и статьи - давать не надо.
engelmann
гость14.05.14 02:15
14.05.14 02:15 
в ответ Tuppertante 14.05.14 02:06
В ответ на:
Во-первых, если мы не должны верить Российским СМИ и сайтам, то почему должны верить Украинским? Во-воторых, Вы делаете как раз точно то, на что расчитывает запад, а именно - охота на ведьм. В погоне за поиском доказательств что Москва посалает людей в Украину (что вполне нормально учитывая ситуацию и что делала бы любая страна на месте Москвы. Это - азы военного дела и разведовательного), Вы не видите главного. На это и расчет, Именнос этой целью и разжигаются русофобские настроения.

Я вам ни разу не приводил в качестве доказательств украинские СМИ. Я Вас не заставляю это делать. Я делаю, то что самостоятельно считаю нужным - презираю захватчиков-фашистов засланных, сеющие смерть. Посылать не надо Москве в Украину, может быть и реверс. Люди за пределами МКАДа уже заинтересовались дворцами Миллерхофа и ему подобными, могут и сами выразить недовольство таким глумлением над простыми людьми, а Северный Кавказ так и ждёт вывода НАТОвских войск из Кавказа, ФСБ предупредило уже о предстоящем наплыве гостей. Так что распад империи - это дело истории, как сказал Бердяев.
engelmann
гость14.05.14 02:18
14.05.14 02:18 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 02:10
В ответ на:
И что, жители Донецка с Мариуполем готовы мутного дядьку без биографии, можно сказать, кем-нибудь назначить?

Вы забыли про Здрелюка-Абвера и кладбищенского уголовника "Беса"-Безлера.
do555555
старожил14.05.14 02:20
do555555
14.05.14 02:20 
в ответ Шустрый 11.05.14 23:06
В ответ на:
в 90х был переворот или нет? ну вы уже задолбали эту шарманку крутить. Россия и Путин это результат переворота.

Это Ельцин - результат переворота. Запад его признал с распростёртыми объятиями, ещё бы, газ, нефть стали бесплатно получать. А люди не могли от такого произвола защититься. Всё наоборот повернуть невозможно. Путин не стремиться вернуть коммунизм, он в той трагической ситуации, в какую попала страна, старается поправить ситуацию в пользу народа. Сейчас в Германии коммунизма больше, чем в России.
И сейчас на Украине сложившаяся ситация - отзвук и результат того госпереворота. Людей незаконно, помимо их воли лишили огромной территории бывшего СССР, оторвали часть русской цивилизации от Альма-матер, превратили русских людей на их национальной территории в диаспору.
  Tuppertante
гость14.05.14 02:26
14.05.14 02:26 
в ответ engelmann 14.05.14 02:15
В ответ на:
Я вам ни разу не приводил в качестве доказательств украинские СМИ

Вы уже сами себе противоречите, лишь бы быть против всего. Ссылку на инфо о "Стрелке", дали именно Вы.
В ответ на:
Я делаю, то что самостоятельно считаю нужным - презираю захватчиков-фашистов засланных, сеющие смерть.

Ну как я и говорил, обычная жертва информационной войны и пропаганды.
В ответ на:
Посылать не надо Москве в Украину, может быть и реверс.

Если Вы не понимаете, что любая страна, а уж тем более значимая мировая держава (да да, как бы кому не хотелось видеть ее иначе, но это так), обязана реагировать на недружественнае события в странах соседях с которыми она граничит - то о чем с Вами тогда можно говорить? Это геополитика, оборона страны. Без этого не может быть государственности. Если у политиков в Украине не хватило ума понять, что так играть с таким соседом нельзя, а в глазах только доллары и евро и шенгеснкие визы горели, то вот на них Вам и надо злиться и пенять. Надоела им независимость, захотелось к империи ЕС ближе стать, которая впрочем в свои ряды никогда не примет Украину и к империи США ближе стать за деньги естественно. Да вот промашка вышла с соседом восточным. Че то он обеспокоился перспективой что в Севастополе корабли НАТО с ядерными ракетами стоять будут.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 02:32
14.05.14 02:32 
в ответ Tuppertante 14.05.14 02:15
В ответ на:
Причины, по которым я тут живу - к теме Украины не относятся.Я же Вас не спрашиваю почему Вы сдесь а не в Украине.

Если Вы перечтете мое сообщение, то убедитесь, что причины, по которым Вы тут живете, меня не интересовали ни в малейшей степени. И вопросов я Вам таких не задавала
В ответ на:
Под западом, я прежде всего США подразумеваю. Причем не народ и саму страну, а политиков, генералов и главное - финансистов. И да, мне больно смотреть и понимать, что Европа после войны так и не стала независимой (американцы все еще тут стоят сотнями военных баз)

Ага, то есть, Запад - это не только США, но и зависимая от них Европа. Кстати, да, тут я Вам верю, есть люди, которые едут в Европу, чтобы поболеть за ее зависимость от США.
В ответ на:
вынужденны с трибун, произносить то, что нужно америке и подписывать то что нужно США, потому что зависимость европы от США как финансовая так и военно-оборонная - 100%

Боже мой, неужели немецкие получатели социальной помощи кормятся с руки США!? " И ты, Брут?"
В ответ на:
Думаю ссылки на такие ваступления и статьи - давать не надо.

Конечно, не надо.
engelmann
гость14.05.14 02:37
14.05.14 02:37 
в ответ Tuppertante 14.05.14 02:26, Последний раз изменено 14.05.14 02:38 (engelmann)
В ответ на:
Вы уже сами себе противоречите, лишь бы быть против всего. Ссылку на инфо о "Стрелке", дали именно Вы.

livejournal - это украинская ссылка? Очень интересно, продолжайте.
В ответ на:
Ну как я и говорил, обычная жертва информационной войны и пропаганды.

Вы то не жертва идеологии имперской?
В ответ на:
Если Вы не понимаете, что любая страна, а уж тем более значимая мировая держава (да да, как бы кому не хотелось видеть ее иначе, но это так), обязана реагировать на недружественнае события в странах соседях с которыми она граничит - то о чем с Вами тогда можно говорить?

ЕС - это не Аль-каида, не выдумывайте про недружественные события. РФ нужно о себе подумать, особенно после вывода войск из Афганистана, итак контртеррорестические операции не прекращаются, в РФ идёт гражданская война, гибнут пркатически каждый день граждане РФ.
В ответ на:
то о чем с Вами тогда можно говорить?

Не нужно со мной говорить, думайте о разрыве России изнутри, и погромах Миллерхофах и Якунинхофах, народ простой начинает в них разбираться, а прецидент Межгорья уже есть.
  Tuppertante
посетитель14.05.14 02:39
14.05.14 02:39 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 02:32, Последний раз изменено 14.05.14 02:54 (Tuppertante)
К чему тут Ваша клоунада и сарказм? Позиция просто тупо все отрицать с ухмылкой- конечно очень продуктивная. Я тут с Вами не воюю, а обсуждаю и дискутирую, во всяком случае пытаюсь. Ведь как известно - "в споре рождается истина". Но вы похоже вместо цивилизованной дискуссии предпочитаете просто стеб отрицая все и вся, даже очевидные, стопудовые факты. Ну ладно, спокойно ночи тогда Вам.
  Tuppertante
посетитель14.05.14 02:53
14.05.14 02:53 
в ответ engelmann 14.05.14 02:37, Последний раз изменено 14.05.14 02:59 (Tuppertante)
В ответ на:
Вы то не жертва идеологии имперской?

С чего бы это? Я вижу на даннй момент только одну страну в мире с имепрскими замашками, а именно - США. Пусть они там у себя в стране, хоть 10 гражданский войн ведут, пусть даже присоединяют к себе Канаду и Мексику которые с ними граничат, мне на это было бы наплевать. Но их агрессивная внешняя политика на всех континентах с рассеиванием по миру их якобы демократии - уже не только меня достала, но и миникмум половину мира. Просто сказать им что то против в лицо, может себе позволить только Россия и Китай (если ему придется).
В ответ на:
livejournal - это украинская ссылка? Очень интересно, продолжайте.

Это обычный сайт, как и многие другие. Кто там и что разместил - мне фиолетово. Я не собираюсь верить всему что неизвестно кто пишет.
В ответ на:
ЕС - это не Аль-каида, не выдумывайте про недружественные события.

ЕС делает все по указке из США. А США - хуже алькаиды, на много. Если помните, алькаиду - они и создали. Вот так же, что бы СССР насолить. А теперь из-за нее уже много лет люди гибнут. К тому же речь шла не только о ЕС , а именно о НАТО, а это - военный блок, который априори недружественнен и потенциально опасен для любого государства не члена НАТО.
В ответ на:
РФ нужно о себе подумать, особенно после вывода войск из Афганистана, итак контртеррорестические операции не прекращаются, в РФ идёт гражданская война, гибнут пркатически каждый день граждане РФ.

Я еще раз повторю. Пока не вмешивается третья сторона из вне, то свои дела, вплоть до гражданской войны итп, каждая страна должна иметь право решать сама. Никому не нужен "мировой полицейский" которого строит из себя США, сея смерть и разрухи в итоге. Я Вас уверяю, если бы США не вмешались и не сделали очередную бархатную революция на украине, то и России там сейчас бы не было. Если бы Украинцы без вмешательства из вне начали убивать друг друга, то кроме ноты МИДа из москвы ничего бы не было.
В ответ на:
Не нужно со мной говорить, думайте о разрыве России изнутри, и погромах Миллерхофах и Якунинхофах, народ простой начинает в них разбираться, а прецидент Межгорья уже есть.

Мне не интересна внутреняя политика России. Там и без меня есть кому думать и разбираться. Я там не живу и родственников даже у меня там нет. Россия и Путин, меня интересуют только с точки зрения установления многополярного мира, что в итоге приведет только к положительным моментам и спокойствию в мире.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 03:05
14.05.14 03:05 
в ответ Tuppertante 14.05.14 02:39
В ответ на:
К чему тут Ваша клоунада и сарказм?

А в чем клоунада заключается? В обозначении шаткости Вашей позиции?
В ответ на:
Позиция просто тупо все отрицать с ухмылкой

Я попрошу ссылку на мое тупое отрицание всего.
Теперь по теме. Референдум - совершеннейший фарс. Участие российских военных на ЮВ неоспоримо. Будут проситься в Россию и, скорее всего, допросятся. Недостаток денег на насущное у граждан России станет еще более выраженным.
  Tuppertante
посетитель14.05.14 03:19
14.05.14 03:19 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 03:05, Последний раз изменено 14.05.14 03:34 (Tuppertante)
Референдум - не более чем попытка привлечь внимание мирового сообщества. Никто его никогда не признает и никто на это в серьез и не расчитывает, кто хоть немного с головой дружит.
Россия - конечно же не примет эти области к себе. Путин - не идиот и не наполеон и не Гитлер. Ему эти регионы - не за чем принимать в Россию.
Чего добивается запад , руками и кровью Украинцев - тут очень доходчиво. Причем это было 2 месяца назад, до событий в Одессе, Мариуполе итп, которые за те самые провокации о которых говорится в конце и можно смело принять. Примерно это я и пытаюсь внушить тут уже который день. А разбор полетов по локальным событиям, охота не ведьм с взаимными обвинениями - бесполезное занятие
http://www.youtube.com/watch?v=rktnMCX0dn0
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 03:34
14.05.14 03:34 
в ответ Tuppertante 14.05.14 03:19
В ответ на:
Референдум - не более чем попытка привлечь внимание мирового сообщества. Никто его никогда не признает и никто на это в серьез и не расчитывает, кто хоть немного с головой дружит.

Что-то я совсем запуталась. А гражданам, пришедшим выразить свою волю, объяснили, что "никто всерьез и не расчитывал"? Получается, что их просто надули самым извращенным способом, и никакой республики, никакого отделения нет. Так?
В ответ на:
Россия - конечно же не примет эти области к себе.

А что она сделает? Скажет, сидите, ребята, дальше со своей хунтой? Не выйдет. Разжигали - отвечайте.
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=rktnMCX0dn0

Стариковы, федоровы, дугины - просто сумасшедшие.
  Tuppertante
посетитель14.05.14 03:38
14.05.14 03:38 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 03:34, Последний раз изменено 14.05.14 03:45 (Tuppertante)
В ответ на:
Что-то я совсем запуталась. А гражданам, пришедшим выразить свою волю, объяснили, что "никто всерьез и не расчитывал"? Получается, что их просто надули самым извращенным способом, и никакой республики, никакого отделения нет. Так?

Граждане - цепляются за любую возможность как за соломинку и продолжают верить что хоть что то должно помочь остановить карательную операцию, зачистку. Многие действительно верят что их теперь Россия защитит, в том числе и предводители. Но со стороны, понятно, что скорее всего, этого не произойдет.
В ответ на:
Стариковы, федоровы, дугины - просто сумасшедшие.

Контрагументы кроме "сумашедшие" есть? Есть у Вас ответы на вопросх которые он ставит? Человек 2 месяца назад, говорил то, что происходило потом и происходит сейчас - провокации в Одессе, Мариуполе итд, что бы вынудить Россию ввязаться в вооруженный конфликт.
Очень сомневаюсь что Вас хоть что то может убедить, или хотя бы заставить задуматься что возможно все не так как Вы считаете.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 03:51
14.05.14 03:51 
в ответ Tuppertante 14.05.14 03:38, Последний раз изменено 14.05.14 03:58 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Что-то я совсем запуталась. А гражданам, пришедшим выразить свою волю, объяснили, что "никто всерьез и не расчитывал"? Получается, что их просто надули самым извращенным способом, и никакой республики, никакого отделения нет. Так?
Граждане - цепляются за любую возможность как за соломинку и продолжают верить что хоть что то должно помочь остановить карательную операцию, зачистку. Многие действительно верят что их теперь Россия защитит, в том числе и предводители. Но со стороны, понятно, что скорее всего, этого не произойдет.

Граждане верят, что теперь заживут самостоятельно. Они же голосовали за самостоятельность или как? Так Вы согласны, что организаторы референдума их обманули?
В ответ на:
Стариковы, федоровы, дугины - просто сумасшедшие.
Контрагументы кроме "сумашедшие" есть?

Нету. Как и сил человеческих для обсуждения каждого их вброса. Ведь Вам не требуется сто раз нюхать помойку, чтобы убедиться, что там не розами пахнет.
В ответ на:
Очень сомневаюсь что Вас хоть что то может убедить

Может. Вот Вы написали про референдум, и убедили меня. Только развивать свои же логические построения Вы не хотите. Так что Россия скажет ЮВ, отказывая в присоединении?
apelsinka007
гость14.05.14 04:03
apelsinka007
14.05.14 04:03 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 03:51
Я советую Вам посмотреть эту программу с Эха Москвы.
Интересно и по форме и по сути.
Суть Вы сами найдёте. Там и про ЮВ, и про референдум.
А по форме ведущая напоминает некоторых затравленных участников этой дискуссии.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1318440-echo/#video
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1318440-echo/#video
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 04:57
14.05.14 04:57 
в ответ apelsinka007 14.05.14 04:03
В ответ на:
Я советую Вам посмотреть эту программу с Эха Москвы.
Интересно и по форме и по сути.

Посмотрела. Ничего интересного в рассуждениях театроведа Злобина не нашла. Впрочем, одно место понравилось:
Н. ТРОИЦКИЙ: Акция эта чисто политическая. Это наш ответ Керзону, как я понимаю, прежде всего.
О. БЫЧКОВА: А почему Керзону всегда отвечаем по башке собственным гражданам?
Н. ТРОИЦКИЙ: Ну, как можем, как умеем.
В ответ на:
А по форме ведущая напоминает некоторых затравленных участников этой дискуссии.

Кем затравлены участники?
apelsinka007
гость14.05.14 05:21
apelsinka007
14.05.14 05:21 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 04:57
Троицкий отвечал с чувством умора, а Бычкова тупо настаивала, как больной и упрямый ребёнок, чтобы он порусофобствовал.
А Троицкий открыто ржал и при этом нежно мягко уклонялся от этих потуг горе модератора и не русофобствовал.
В ответ на:
Кем затравлены участники?

Таких затравленных подавляющее меньшинство.
Затравлены тем же, что и Бычкова, но ещё в большей степени - своим собственным русофобством, отзомбированностью
и несокрушимой верой в окончательную и бесповоротную победу на Украине фашизма и бандеровщины.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 05:34
14.05.14 05:34 
в ответ apelsinka007 14.05.14 05:21
В ответ на:
Затравлены тем же, что и Бычкова, но ещё в большей степени - своим собственным русофобством, отзомбированностью
и несокрушимой верой в окончательную и бесповоротную победу на Украине фашизма и бандеровщины.

А, вот Вы о чем. Ну, Вам, конечно, из Рубо виднее, чем отзомбирована русофобка Бычкова, проживающая на Родине.
apelsinka007
гость14.05.14 05:47
apelsinka007
14.05.14 05:47 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 05:34
В ответ на:
А, вот Вы о чем. Ну, Вам, конечно, из Рубо виднее, чем отзомбирована русофобка Бычкова, проживающая на Родине.

И я проживаю на Родине. Бывают и длительные командировки.
А Вам из Берл виднее что происходит в Одессе, в Мариуполе, в Донецке и целиком во всей Украине., да и в России, да и в Кремле.
  Driat
прохожий14.05.14 06:01
14.05.14 06:01 
в ответ apelsinka007 14.05.14 05:47
Да не кормите Вы это нечто.)) У неё на форуме кличка "Старая Обезьяна". Она выходит на манеж и начинает кривляться, когда видит, что ей кидают корм.
Вообще, эта персона ярый русофоб и ненавистник всего, что связано с Россией.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 06:01
14.05.14 06:01 
в ответ apelsinka007 14.05.14 05:47, Последний раз изменено 14.05.14 06:10 (Надежда_germanph)
В ответ на:
И я проживаю на Родине.

Понимаю. Вы просто постеснялись сообщать об этом, поэтому указали Рубо.
В ответ на:
А Вам из Берл виднее что происходит в Одессе, в Мариуполе, в Донецке и целиком во всей Украине., да и в России, да и в Кремле.

Так я оцениваю происходящие события, а не то, чем "отзомбирована" Бычкова и некоторые участники ДК. Это Ваша прерогатива.
  Driat
прохожий14.05.14 06:04
14.05.14 06:04 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 05:34
А ты, обезьяна старая, не сменила еще свое российское гражданство на немецкое? Нееет?! А че ж ты так? От хитрожопая. Знаешь же, что здесь тоже несладко будет скоро. Поедешь потом в рашку работать и жить, будешь обсирать гермашку на уровне эксперта, который "там успел пожить и поработать".
Lora9
местный житель14.05.14 06:09
14.05.14 06:09 
в ответ Tuppertante 14.05.14 02:53
В ответ на:
Пока не вмешивается третья сторона из вне, то свои дела, вплоть до гражданской войны итп, каждая страна должна иметь право решать сама. Никому не нужен "мировой полицейский" которого строит из себя США, сея смерть и разрухи в итоге. Я Вас уверяю, если бы США не вмешались и не сделали очередную бархатную революция на украине, то и России там сейчас бы не было. Если бы Украинцы без вмешательства из вне начали убивать друг друга, то кроме ноты МИДа из москвы ничего бы не было.

Что-то похожее и я бы сказала. Вполне допускаю, что зависть к лаврам Влада Путина по присоединению Крыма сыграла свою роль в штатовских верхах. Но сейчас самое время ВСЕМ остановиться на своих границах. Действительно, никому не надо "мирового полицейского", да это и невозможно. Как показывает практика, даже если злодей муж избивает свою беззащитную жену, а вы героически вмешиваетесь и побеждаете злодея, то спасенная жена скорее всего начнет рыдать над своим поверженным кумиром, а вам (хоть вы и спаситель) громко кричать о хулиганстве.
Lora9
местный житель14.05.14 06:12
14.05.14 06:12 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 03:51
В ответ на:
Так что Россия скажет ЮВ, отказывая в присоединении?

Да так и скажет, что относится хорошо, по-дружески, на жить все-таки предпочитает своей семьей.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 06:14
14.05.14 06:14 
в ответ Lora9 14.05.14 06:09
В ответ на:
Вполне допускаю, что зависть к лаврам Влада Путина по присоединению Крыма сыграла свою роль в штатовских верхах.

Вы хотите сказать, что США собирались присоединить Крым в качестве очередного штата, и теперь завидуют. Правильно? И кто такой Влад?
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 06:15
14.05.14 06:15 
в ответ Lora9 14.05.14 06:12
В ответ на:
Так что Россия скажет ЮВ, отказывая в присоединении?
Да так и скажет, что относится хорошо, по-дружески, на жить все-таки предпочитает своей семьей.

А как же Крым?
apelsinka007
гость14.05.14 06:31
apelsinka007
14.05.14 06:31 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 06:15, Последний раз изменено 14.05.14 06:35 (apelsinka007)
В ответ на:

Ну а Генри Киссинджеру Вы поверите, что Москва не причастна к эскалации конфликта на Украине?
Вы его авторитет ставите под сомнение?
http://www.1tv.ru/news/world/258526
Мне кажется, что и он для Вас не авторитет.
Для Вас авторитет кто? Думаю никто.
PS Хотя наверняка у вас есть авторитетные лидеры в киевской хунте и лидеры
фашистских и бандеровских "общественных" организаций Украины.
Назовите, пожалуйста, кто именно. Или все?
Lora9
местный житель14.05.14 06:35
14.05.14 06:35 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 06:14
[цитата]
Вы хотите сказать, что США собирались присоединить Крым в качестве очередного штата, и теперь завидуют. Правильно? И кто такой Влад?
[цитата]
Прошу прощения - сленг в качестве сокращения для ленивых подобрала здесь, на ДК. Владимир Владимирович Путин, конечно же. Я хочу сказать, что ситуация, когда завидный для многих Крым сам пришел к России, нехорошо повлияла на некоторые круги Запада. И опять же надеюсь на торжество здравого смысла и все-таки человечности в разрешении этого конфликта.
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 06:42
14.05.14 06:42 
в ответ apelsinka007 14.05.14 06:31
В ответ на:
Ну а Генри Киссинджеру Вы поверите, что Москва не причастна к эскалации конфликта на Украине?

Не припоминаю, чтобы я тут вообще как-то высказывалась относительно причастности Москвы к эскалации конфликта. Вы почему именно меня решили переубеждать?
В ответ на:
Мне кажется, что и он для Вас не авторитет.

Я вообще не понимаю, зачем мне Киссинджер в качестве авторитета. Я про него практически ничего не знаю.
В ответ на:
PS Хотя наверняка у вас есть авторитетные лидеры в киевской хунте и лидеры
фашистских и бандеровских "общественных" организаций Украины.
Назовите, пожалуйста, кто именно. Или все?

Это у Вас откуда такие выводы проистекли?
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 06:47
14.05.14 06:47 
в ответ Lora9 14.05.14 06:35
В ответ на:
Прошу прощения - сленг в качестве сокращения для ленивых

Это не сленг. А сокращение от Владимира никогда не было Владом.
В ответ на:
Я хочу сказать, что ситуация, когда завидный для многих Крым сам пришел к России, нехорошо повлияла на некоторые круги Запада.

Для кого он был "завидный"? Вот прямо перечислите, кто его хотел бы присоединить. И я не понимаю, что значит "нехорошо повлияла на некоторые круги Запада". На какие круги? Как повлияла?
apelsinka007
гость14.05.14 06:47
apelsinka007
14.05.14 06:47 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 06:42, Последний раз изменено 14.05.14 06:53 (apelsinka007)
В ответ на:
Я вообще не понимаю, зачем мне Киссинджер в качестве авторитета. Я про него практически ничего не знаю.

В ответ на:
Не припоминаю, чтобы я тут вообще как-то высказывалась относительно причастности Москвы к эскалации конфликта.

Оцениваю этот ответ как флуд. Или... даже не знаю.
Если Вы не знаете кто такой Генри Киссинджер, то совсем не понимаю что Вы делаете на ДК
и о чём Вы пишите на ветке.
Занимаетесь провокаторством, чтобы банили участников дискуссии, которые знают кто такой
Генри Киссинджер?
зеро
патриот14.05.14 06:51
зеро
14.05.14 06:51 
в ответ apelsinka007 14.05.14 06:31
не стОит здесь аппелировать к здравому смыслу..
если хунта, совершившая госпереворот и узурпировавшая власть, является по их понятиям законной властью, когда Сашко Билый по их мнению "стреляет" два раза себе в сердце с браслетами на руках, когда в одесском ДП люди в массовм порядке по их представлению сжигают и убивают себя сами, если карательные бригады, посланные нелегитимной братвой из Киева на ЮВ убивать инакомыслящих по их разумению защищают страну от терроризма, если они не верят в референдум, документальные подтверждения массовости которого существуют по факту,и верят в полуторамиллионый референдум, о котором нет даже картинок в Ютубе..и тд и тп..
Надежда_germanph
коренной житель14.05.14 06:55
14.05.14 06:55 
в ответ apelsinka007 14.05.14 06:47
В ответ на:
Если Вы не знаете кто такой Генри Киссинджер, то совсем не понимаю что Вы делаете на ДК
и о чём Вы пишите на ветке.

Почему же, я знаю, что он бывший госсекретарь, но не более того. Я должна была изучить CV Киссинджера, чтобы иметь право писать в ДК? Глупость же.
В ответ на:
Занимаетесь провокаторством, чтобы банили участников дискуссии, которые знают кто такой
Генри Киссинджер?


apelsinka007
гость14.05.14 06:55
apelsinka007
14.05.14 06:55 
в ответ зеро 14.05.14 06:51
Вы пишите про хунту.
Но ведь Надежда_germanph не представитель хунты?
Или она представляет на ДК интересы хунты?
Я ничего начинаю не понимать.
Brise maritim
свой человек14.05.14 06:56
Brise maritim
14.05.14 06:56 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 06:42, Последний раз изменено 14.05.14 06:59 (Brise maritim)
В ответ на:
Это у Вас откуда такие выводы проистекли?

Для распространителей былин о киевской хунте,фашистах и кровавых бандеровцах наводнивших несчастную Украину и рассекающих на ее просторах - других выводов не предусмотрено, непозволительная роскошь
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
apelsinka007
гость14.05.14 07:03
apelsinka007
14.05.14 07:03 
в ответ Brise maritim 14.05.14 06:56
А вот это что? :
В ответ на:
Не припоминаю, чтобы я тут вообще как-то высказывалась относительно причастности Москвы к эскалации конфликта.

Тогда вообще о чём спор? Тоже думаю, что Москва не имеет никакого отношения в событиям, происходящим на Украине.
Мне попросить извинение у Надежды_германоф за искажение её позиции по отношению к Москве?
  cobra
14.05.14 07:06
cobra
14.05.14 07:06 
в ответ apelsinka007 14.05.14 06:31
В ответ на:
Ну а Генри Киссинджеру Вы поверите, что Москва не причастна к эскалации конфликта на Украине?
Вы его авторитет ставите под сомнение?

Генри Киссинджер ещё и Почётный Доктор Дипломатической Академии России. так что можно поставить под сомнение.
http://www.youtube.com/watch?v=fYYls3a7Xm4
apelsinka007
гость14.05.14 07:08
apelsinka007
14.05.14 07:08 
в ответ cobra 14.05.14 07:06
В ответ на:
Генри Киссинджер ещё и Почётный Доктор Дипломатической Академии России. так что можно поставить под сомнение.

Вы что, здесь все на до мной издеваетесь?
  cobra
14.05.14 07:11
cobra
14.05.14 07:11 
в ответ apelsinka007 14.05.14 07:08
извините за инфу, ничего личного.
apelsinka007
гость14.05.14 07:16
apelsinka007
14.05.14 07:16 
в ответ cobra 14.05.14 07:11
Тогда уж перед Генри Киссинджером извиняйтесь.
Хотя. Я смотрю здесь такая крутизна, что и автор и проводник №1 в Мире, специалист по холодной войне у
вас всех не в почёте.
зеро
патриот14.05.14 07:17
зеро
14.05.14 07:17 
в ответ apelsinka007 14.05.14 06:55
В ответ на:
Вы пишите про хунту

в данном случае я писал не про хунту, а про её симпазантов здесь..
apelsinka007
гость14.05.14 07:17
apelsinka007
14.05.14 07:17 
в ответ зеро 14.05.14 06:51
Я поняла, что у них ничего святого кроме киевской хунты нет.
apelsinka007
гость14.05.14 07:18
apelsinka007
14.05.14 07:18 
в ответ зеро 14.05.14 07:17
Именно симпатизантов и не только у неё.
зеро
патриот14.05.14 07:22
зеро
14.05.14 07:22 
в ответ cobra 14.05.14 07:06
В ответ на:
Генри Киссинджер ещё и Почётный Доктор Дипломатической Академии России. так что можно поставить под сомнение.

мдаа..бывший Госсекретарь США -агента Кремля ГРУ неплохо поработало!
Brise maritim
свой человек14.05.14 07:30
Brise maritim
14.05.14 07:30 
в ответ apelsinka007 14.05.14 07:03
В ответ на:
Мне попросить извинение у Надежды_германоф за искажение её позиции по отношению к Москве?

Это как Вам угодно.Но свое отношение к украинским событиям, Москва давно высказала. и вряд ли особо нуждается в вашем ходатайстве, хотя я могу ошибаться
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
anuga1
коренной житель14.05.14 07:41
14.05.14 07:41 
в ответ Brise maritim 14.05.14 07:30
Здесь о юго-востоке.
А про запад отдельную ветку открывать?
www.capital.ua/ru/publication/19944-vengriya-nameknula-ukraine-na-povtore...
  здрасьте
коренной житель14.05.14 07:42
14.05.14 07:42 
в ответ apelsinka007 14.05.14 06:47
Флуд. ban
anuga1
коренной житель14.05.14 07:43
14.05.14 07:43 
в ответ Brise maritim 14.05.14 07:30
В ответ на:
Но свое отношение к украинским событиям, Москва давно высказала.

Да, Москва рекомендовала не проводить референдум, а сосредоточиться на выборах президента.
Санкции надо отменять.
  здрасьте
коренной житель14.05.14 07:49
14.05.14 07:49 
в ответ anuga1 14.05.14 07:43
В ответ на:
Санкции надо отменять.

Санкции нужно будет отменять, когда Путин сдаст мандат на введение войск во всей Украине.
Brise maritim
свой человек14.05.14 07:56
Brise maritim
14.05.14 07:56 
в ответ anuga1 14.05.14 07:41
В ответ на:
А про запад отдельную ветку открывать?
www.capital.ua/ru/publication/19944-vengriya-nameknula-ukraine-na-povtore...

Открывайте, но думаю фактов для ее развития будет маловато
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
anuga1
коренной житель14.05.14 08:01
14.05.14 08:01 
в ответ cobra 14.05.14 07:06
В ответ на:
Генри Киссинджер ещё и Почётный Доктор Дипломатической Академии России. так что можно поставить под сомнение.

Почётный это так, к юбилеям.
В чём сомнение?
Он истинный патриот Америки.
Смотрит на вещи реально и верит, что такой взгляд принесёт Америке пользу.
Киссинджер - Лауреат Нобелевской Премии Мира.
Это Вам тоже добавляет сомнений?
wittness
Патриот заграницы14.05.14 08:02
wittness
14.05.14 08:02 
в ответ Driat 14.05.14 06:01
anuga1
коренной житель14.05.14 08:05
14.05.14 08:05 
в ответ здрасьте 14.05.14 07:49
В ответ на:
Санкции нужно будет отменять, когда Путин сдаст мандат на введение войск во всей Украине.

Пока у власти в Киеве временные, а на юго-востоке резвится вооружённый Ярош, ничего сдавать не надо.
Вот разоружатся все незаконные - тогда.
  blogof
знакомое лицо14.05.14 08:59
14.05.14 08:59 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:39
В ответ на:
Вот и предоставьте официальные данные: сколько избирателей всего, число проголосовавших, количество участков и пр. Есть? Если нет - убавьте громкость.

То есть Вы не ставили целью выяснить истину? Вы здесь для потрындеть? Я понял, не мешаю.
  blogof
знакомое лицо14.05.14 09:05
14.05.14 09:05 
в ответ engelmann 14.05.14 00:44
В ответ на:
В пресс-конференции, которая проходила в агентстве "Росбалт", участвовали депутат Госдумы Илья Пономарев, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев, а также руководитель Межрегионального объединения избирателей, сопредседатель движения "ГОЛОС" Андрей Бузин. Все они находились в момент проведения референдума в Донбассе.

А есть их фото на Донбасе? Мне просто интересно как эти люди (их всего трое) проникли на территорию Украины если граждан России от 16 до 60 в Украину не пускают официально?
Что это за гнилые вбросы? Илья Пономарёв это тот Илья? А Лёв Пономарёв это тот Паномарёв? Тогда Всё ясно.
  blogof
знакомое лицо14.05.14 09:08
14.05.14 09:08 
в ответ engelmann 14.05.14 01:08
В ответ на:
Русские независимые наблюдатели референдум "ДНР" не признали. Во всём мире тоже.

Тот референдум который организовал Турчинов? Так его и не было. Его никто не признал.
  здрасьте
коренной житель14.05.14 09:09
14.05.14 09:09 
в ответ blogof 14.05.14 08:59
В ответ на:
То есть Вы не ставили целью выяснить истину? Вы здесь для потрындеть?

Флейм. ban
anuga1
коренной житель14.05.14 09:10
14.05.14 09:10 
в ответ blogof 14.05.14 09:08
н.п.
Пошёл откат:
http://news.rambler.ru/25051143/
Кто следующий на покаяние?
  здрасьте
коренной житель14.05.14 09:11
14.05.14 09:11 
в ответ anuga1 14.05.14 08:05
В ответ на:
Пока у власти в Киеве временные, а на юго-востоке резвится вооружённый Ярош, ничего сдавать не надо.

Да, я ещё условие забыл - возврат Крыма. Судя по всему, санкции надолго.
КИНОМАН
свой человек14.05.14 09:12
14.05.14 09:12 
в ответ blogof 14.05.14 00:29
Бюллетени пересчитывались по ТРИ раза со слов избирательной комиссии и почти 90 процентов проголосовало за независимость от Киевской хунты.Более всего проголосовавших было на участках в городах которые подверглись нападениям карателей
wittness
Патриот заграницы14.05.14 09:16
wittness
14.05.14 09:16 
в ответ КИНОМАН 14.05.14 09:12
В ответ на:
проголосовало за независимость от Киевской хунты

Неужели бюллетенях так и было написано..
Вы можете обьяснить, за что именно все так дружно проголосовали "со слов избирательной комиссии"?
tom4ik
патриот14.05.14 09:29
tom4ik
14.05.14 09:29 
в ответ wittness 14.05.14 09:16
В ответ на:
за что именно все так дружно проголосовали

за создание независимой республики.. что в данный момент ни что иное, как "отделение" от Киева....
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Барон Мюнхгаузен
завсегдатай14.05.14 09:39
Барон Мюнхгаузен
14.05.14 09:39 
в ответ wittness 14.05.14 09:16
wittness #691 '.. Добкина недавно видел - на первом украинском канале, во всей красе, с колорадской ленточкой ...'
* * *
Забань себя. Ты не модератор а фашист. Иди на ua сайты там такии как ты сейчас людей оболванивают.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
КИНОМАН
свой человек14.05.14 09:42
14.05.14 09:42 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 03:05
Если как вы говорите Донецк и Луганск ПОПРОСЯТСЯ в РФ то не думаю что они заметно повиснут на бюджете так как области очень развиты промышленно и местные мужики очень профессиональны и умелы -это показал тот случай когда они сумели отремонтировать неисправные фаготы а затем пусть и не с первой попытки но завалить два вёртолёта в одном из которых нашли свою погибель и 12 наёмников АКАДЭМИ .Россия в этом случае просто защитит их от кровавых нападений карателей а в дальнейшем они ПРЕКРАСНО себя прокормят и сами .Я лично против того что бы кого бы то ни было присоединять к России как нахлебников которые сядут в том числе и на мои плечи и свесят ножки а в качестве равноправных субъектов РФ не возражал бы
КИНОМАН
свой человек14.05.14 09:53
14.05.14 09:53 
в ответ wittness 14.05.14 09:16
Я хотел сказать что со слов избирательной комиссии бюллетени пересчитывались по ТРИ раза что бы не ошибиться в результатах и почти 90 процентов проголосовало за независимость от Киева и только 10 процентов за зависимость .
Интересен факт что на голосовании в Москве и Санкт-Петербурге из 50000 НИ ОДИН избиратель не проголосовал против -все ЗА .
anuga1
коренной житель14.05.14 10:02
14.05.14 10:02 
в ответ здрасьте 14.05.14 09:11
В ответ на:
Да, я ещё условие забыл - возврат Крыма. Судя по всему, санкции надолго.

Кому Россия должна возвратить часть своей территории?
  здрасьте
коренной житель14.05.14 10:05
14.05.14 10:05 
в ответ Барон Мюнхгаузен 14.05.14 09:39
  здрасьте
коренной житель14.05.14 10:09
14.05.14 10:09 
в ответ anuga1 14.05.14 10:02
В ответ на:
Кому Россия должна возвратить часть своей территории?

Её прежнему хозяину - Украине. Чтобы вернуться к теме - признание Россией итогов "референдума" на востоке Украины тоже не будет способствовать, полагаю, снятию санкций.
lily_a
коренной житель14.05.14 10:14
lily_a
14.05.14 10:14 
в ответ здрасьте 14.05.14 10:09
В ответ на:
Её прежнему хозяину - Украине.

Так ведь нет Украины уже, как таковой. Развалилась. Если только возвратить Юго Востоку :)
А и Б сидели на трубе.
балта26
коренной житель14.05.14 10:16
балта26
14.05.14 10:16 
в ответ lily_a 14.05.14 10:14
Не выдавайте желаемое за действительное.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Wladimir-
патриот14.05.14 10:20
14.05.14 10:20 
в ответ lily_a 14.05.14 10:14
В ответ на:
Так ведь нет Украины уже, как таковой. Развалилась. Если только возвратить Юго Востоку
Цитата недели - Украина: фарш невозможно провернуть назад.
Всё проходит. И это пройдёт.
tom4ik
патриот14.05.14 10:22
tom4ik
14.05.14 10:22 
в ответ здрасьте 14.05.14 10:09
В ответ на:
Чтобы вернуться к теме - признание Россией итогов "референдума" на востоке Украины тоже не будет способствовать, полагаю, снятию санкций.

вы считаете,что запрет на въезд нескольких чиновников в страны ЕС и США - это санкции.... это из-под-тишка называется.... ну вы понимаете о чём я ..
мне кажется вам не знакомо понятие - "русскя душа".. ведь именно ети пару сотен "запрешенцев" борются за благополучие миллионов.. а вы санкции
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
ComBat
знакомое лицо14.05.14 10:31
ComBat
14.05.14 10:31 
в ответ КисаБелая 14.05.14 00:18
Тот факт, что украинские силовики перестали материться конечно же настораживает, но это еще недостаточный повод считать их американскими наемниками. BND следовало бы меньше доверять своим пророссийским информантам, а вам поменьше читать бульварную прессу, что бы не быть жертвой этой информационной войны.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-academi-soeldner-dementi
зеро
патриот14.05.14 10:32
зеро
14.05.14 10:32 
в ответ балта26 14.05.14 10:16, Последний раз изменено 14.05.14 10:32 (зеро)
В ответ на:
Не выдавайте желаемое за действительное.

Украины больше нет
13.05.2014 - 23:42
Ее убили, сожгли в Доме Профсоюзов в Одессе. Сожгли как чучело весны в масленицу. Сожгли как прощальное письмо над свечой.
Невозможно смотреть без отвращения на флаг страны, с которыми молодчики из правого сектора и ультра шли на штурм здания, укрывшего мирных жителей в Одессе.

http://www.segodnia.ru/content/139344
Бандера и через 60 лет после своей смерти продолжает убивать людей!
anuga1
коренной житель14.05.14 10:38
14.05.14 10:38 
в ответ здрасьте 14.05.14 10:09
В ответ на:
Её прежнему хозяину - Украине.

Против воли населения этой территории?
Оно только 2 месяца назад выразило свою волю окончательно.
Против народа не попрёшь.
Пример: зелёные вежливые в Крыму стояли спокойно днём и ночью, даже спину не прикрывали, а силовики на юго-востоке не суются в города, если только на БМП быстро туда-сюда.
Почему?
Потому, что в первом случае народ был поголовно за выход из Украины, что и поддерживали зелёные вежливые. И во втором случае - за, но силовики против.
Во втором случае интересы народа и силовиков не совпадают. Потому силовики и опасаются и не лезут в города.
gau
коренной житель14.05.14 10:39
gau
14.05.14 10:39 
в ответ engelmann 14.05.14 00:31
В ответ на:
Независимые наблюдатели из РФ не признали донецкий опрос.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140513_russian_experts_donbas...
а своё "непризнание" они высказывают именно на украинском саите.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 10:42
14.05.14 10:42 
в ответ зеро 14.05.14 10:32
В ответ на:
Ее убили, сожгли в Доме Профсоюзов в Одессе. Сожгли как чучело весны в масленицу. Сожгли как прощальное письмо над свечой.
Невозможно смотреть без отвращения на флаг страны, с которыми молодчики из правого сектора и ультра шли на штурм здания, укрывшего мирных жителей в Одессе.

Сейчас в новостях показывали: В Одессе сожгли свежие захоронения погибших в доме профсоюзов, венки, кресты, всё сожгли.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 11:00
14.05.14 11:00 
в ответ Барон Мюнхгаузен 14.05.14 09:39
Н.П.
Вопрос к модераторам:
Если модератор позволяет себе писать подобное:
В ответ на:
Добкина недавно видел - на первом украинском канале, во всей красе, с колорадской ленточкой ...

Могу ли я на данном форуме называть флаг Украины фашистским?
novaya
...давно забытая старая14.05.14 11:03
novaya
14.05.14 11:03 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 11:00
нет.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  здрасьте
коренной житель14.05.14 11:04
14.05.14 11:04 
в ответ tom4ik 14.05.14 10:22
В ответ на:
вы считаете,что запрет на въезд нескольких чиновников в страны ЕС и США - это санкции....

Ну, какие уж есть. Вы лучше юзера anuga1 спрашивайте - он требует отмены этих "незаметных" санкций.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 11:05
14.05.14 11:05 
в ответ novaya 14.05.14 11:03
В ответ на:
нет.

А модератору называть георгиевскую ленточку - символ победы колорадской лентой можно?
  здрасьте
коренной житель14.05.14 11:06
14.05.14 11:06 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 11:00
В ответ на:
Вопрос к модераторам:

Вопросы модераторам задаются в личке. предупреждение.
  здрасьте
коренной житель14.05.14 11:07
14.05.14 11:07 
в ответ anuga1 14.05.14 10:38
В ответ на:
Против воли населения этой территории?

Как только в Украине пенсии станут выше, а стабильность - стабильнее, чем в России, крымчане опять попросятся назад.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 11:09
14.05.14 11:09 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:07
В ответ на:
Как только в Украине пенсии станут выше, а стабильность - стабильнее, чем в России, крымчане опять попросятся назад.

Может быть, только не в этой жизни.
  здрасьте
коренной житель14.05.14 11:10
14.05.14 11:10 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 11:05, Последний раз изменено 14.05.14 11:11 (здрасьте)
В ответ на:
А модератору называть георгиевскую ленточку - символ победы колорадской лентой можно?

Полагаю, что вы не увидели моего предупреждения. Для общего кругозора - погуглите, что такое госсимволы и почему именно их защищают законами. Ну, в некоторых странах ещё и чувства верующих защищают.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 11:14
14.05.14 11:14 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:10
В ответ на:
Полагаю, что вы не увидели моего предупреждения.

Предупреждение было после моего повторного вопроса, я не мог его видеть.
В ответ на:
Ну, в некоторых странах ещё и чувства верующих защищают.

А чувства ветеранов и просто чувства россиян на этом форуме игнорируются?
gau
коренной житель14.05.14 11:27
gau
14.05.14 11:27 
в ответ ComBat 14.05.14 10:31
В ответ на:
BND следовало бы меньше доверять своим пророссийским информантам

ну вот, дожили немцы. А когда-то немецкая разведка была на высоте...
  здрасьте
коренной житель14.05.14 11:49
14.05.14 11:49 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 11:14
В ответ на:
А чувства ветеранов и просто чувства россиян на этом форуме игнорируются?

Сравнивайте подобное с подобным. Госсимволы одной страны с госсимволами другой. И да, чувства надо уважать. Но, они в отношении георгиевской ленты, к сожалению, сейчас очень разные. Но это всё оффтоп.
pallada0
коренной житель14.05.14 12:07
14.05.14 12:07 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:49
здрасьте - вы же модератор, почему бы вам самому не постараться вести себя достойно на форуме и не скатываться до оскорблений?
Может быть другие участники последуют тогда вашему примеру?
  здрасьте
коренной житель14.05.14 12:12
14.05.14 12:12 
в ответ pallada0 14.05.14 12:07
В ответ на:
здрасьте - вы же модератор, почему бы вам самому не постараться вести себя достойно на форуме и не скатываться до оскорблений?

??
Помогите мне исправиться - где я скатился до оскорблений?
В ответ на:
Может быть другие участники последуют тогда вашему примеру?

Я глубоко убеждён, что взрослым людям с твёрдыми моральными принципами не нужны примеры. Они их сами подают при любых обстоятельствах.
Kamenska
коренной житель14.05.14 12:18
Kamenska
14.05.14 12:18 
в ответ pallada0 14.05.14 12:07
н.п. а, о каком референдуме речь? не было его и всё
такое ощущение, что Киев живёт в параллельной реальности и навязывает эту паранойю всем остальным : раз я этого не хочу видеть, значит этого не существует...
http://www.youtube.com/watch?v=bXYCGX6X21Y#t=110
ну так, господа, не средневековье же...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
pallada0
коренной житель14.05.14 12:24
14.05.14 12:24 
в ответ здрасьте 14.05.14 12:12
In Antwort auf:

Я глубоко убеждён, что взрослым людям с твёрдыми моральными принципами не нужны примеры. Они их сами подают при любых обстоятельствах.

почему же вы себя не относите к таким людям?
anuga1
коренной житель14.05.14 12:24
14.05.14 12:24 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:07
В ответ на:
Как только в Украине пенсии станут выше, а стабильность - стабильнее, чем в России, крымчане опять попросятся назад.

" Жаль только — жить в эту пору прекрасную / Уж не придется — ни мне, ни тебе".(с)
  здрасьте
коренной житель14.05.14 12:59
14.05.14 12:59 
в ответ pallada0 14.05.14 12:24
Мне нетрудно, я повторю свой вопрос "Помогите мне исправиться - где я скатился до оскорблений?". Настойчивая просьба прислать в личку номер сообщения и обоснование, почему вы посчитали его оскорблением. На этом обсуждение моей скромной личности заканчиваем.
REZKAJA
коренной житель14.05.14 16:01
REZKAJA
14.05.14 16:01 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:07
В ответ на:
Как только в Украине пенсии станут выше, а стабильность - стабильнее, чем в России, крымчане опять попросятся назад.

Это сколько ждать то? Вы в это верите сами?
  malinchen
свой человек14.05.14 16:40
14.05.14 16:40 
в ответ ComBat 14.05.14 10:31, Последний раз изменено 14.05.14 16:43 (malinchen)
В ответ на:
Тот факт, что украинские силовики перестали материться конечно же настораживает, но это еще недостаточный повод считать их американскими наемниками. BND следовало бы меньше доверять своим пророссийским информантам, а вам поменьше читать бульварную прессу, что бы не быть жертвой этой информационной войны.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-academi-soeldner-dementi

Вам надо пеменьше читать бульварную жёлтую прессу и верить убийцам, отрицающим свою вину
Мы вот ждём опровержения немецкого правительства. Однако они чё-то не торопятся опровергать. Это и понятно, если учесть, что ложное опрвержение может рано или поздно выльется им боком. Однако неудобная правда может навредить всей их проводимой проамериканской политике по Украине.
Их молчание это доказательство того, что это правда, что немецкая разведка доложила немецкому правительству данные американской разведки по наличию на украине 400 профессиональных убийц из организации, называвшейся ранее блэквотер. Иначе никак не объяснить их молчание.
И очень рада, что за это дело взялся Штрёбеле. Это вообще единственный человек, вызывающий уважение, во всей этой шайке, называющей себя "зелёными".
http://www.n-tv.de/politik/Was-wusste-das-Kanzleramt-article12812346.html
  дaктиль
коренной житель14.05.14 17:08
14.05.14 17:08 
в ответ malinchen 14.05.14 16:40
нп.
Не помню кто мне тут оппонировал по поводу цены на газ.
Но как бы вот:
В ответ на:
Россия готова вернуться к переговорам о цене на газ для Украины, если она заплатит хотя бы часть долга, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев, чьи слова приводит РИА «Новости».

так что про 485 долларов можете забыть. Суд кстати чуть больше чем через 2 недели. И Россия пока что ни один из подобных проццессов не выиграла и была вынуждена снижать цену.
Короче вот ка заговорили:
В ответ на:
«Никто никогда не говорил: немедленно отдайте $4 млрд. Но вы покажите, что вы готовы это сделать. Если они часть заплатят, это как минимум основа для разговоров. Это, по сути, финансовая помощь», — сказал Медведев. Он добавил, что надеется на то, что Евросоюз заставит Украину хотя бы часть полученной ей финансовой помощи перевести «Газпрому».

  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 17:20
14.05.14 17:20 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:08
В ответ на:
Короче вот ка заговорили:

Сами послушайте. http://www.youtube.com/watch?v=PEZkMlLK0GU
  дaктиль
коренной житель14.05.14 17:29
14.05.14 17:29 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 17:20
Уже было такое однажды. Освежите память. Ясно как день: по 485 долларов Украина газ на бензозаправке под названием Россия покупать не будет.
Кстати по ситации в юговосточных областях Украины. "Лидер" из Луганды уже смотался в Россию. В Мариуполе рабочие дружины патрулируют улицы. Ахметов свое слово сказал, а он не трепло.
Сами послушайте.
http://www.youtube.com/watch?v=cHhsTbX6e7w
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 17:34
14.05.14 17:34 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:29
В ответ на:
по 485 долларов Украина газ на бензозаправке под названием Россия покупать не будет.

Ну так пусть другую заправку найдёт. Платить есть чем?
Guest1
местный житель14.05.14 17:36
14.05.14 17:36 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:29
В ответ на:
Ясно как день: по 485 долларов Украина газ на бензозаправке под названием Россия покупать не будет.

Ваше желание "насолить" России это Ваша внутренняя проблема. Помимо непрекрытой вражды в отношении России сможете ли Вы высказать хоть какую-нибудь мысль относительно того, где Украина будет брать газ (хоть за какую цену)?
  дaктиль
коренной житель14.05.14 17:42
14.05.14 17:42 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 17:34
В ответ на:
Ну так пусть другую заправку найдёт.

пока что и эта заправляет... на халяву.
  дaктиль
коренной житель14.05.14 17:44
14.05.14 17:44 
в ответ Guest1 14.05.14 17:36
В ответ на:
сможете ли Вы высказать хоть какую-нибудь мысль относительно того, где Украина будет брать газ

ну, а словакия уже не поставляет? И Венгрия будет, да и Россия тоже. Никуда не денутся. Вы и сами это прекрасно понимаете. Удачи
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 17:45
14.05.14 17:45 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:42
В ответ на:
пока что и эта заправляет... на халяву.

Ну заправлять перестанет 3-го июня, если бабок не получит газпром, а за "холяву" платить придётся.
А вот вам ещё кино: http://www.youtube.com/watch?v=D1pCag5t6X0
  Бурьян Гала
завсегдатай14.05.14 17:47
14.05.14 17:47 
в ответ prost! 12.05.14 21:45

В ответ на:
Помню, кто-то тут кричал на форуме " Мы будем голосоватъ за Левых" Хочется их спроситъ " Вы видели лица людей, которые являются членами этой партии? Вы вдумывалисъ в то, что они говорят??"
Оставьте уже Германию в покое.Как нибудь немцы без вас обойдутся.
Вы лучше найдите на Украине Украинское правительство. Тема то у нас про Украину.
http://itmages.ru/image/view/1666949/d1d892d4
Кстати и о Путине не забудьте
http://itmages.ru/image/view/1666947/09f9271d


  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 17:47
14.05.14 17:47 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:44
В ответ на:
ну, а словакия уже не поставляет? И Венгрия будет, да и Россия тоже. Никуда не денутся.

Словакия поставляет каплю в море. А Россия уже через две недели кран закроет.
  zanuda1
местный житель14.05.14 17:48
zanuda1
14.05.14 17:48 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 17:34
В ответ на:
Ну так пусть другую заправку найдёт. Платить есть чем?

так уже нашла-реверсные поставки газа называется.естественно что это лишь частичное решение проблемы но все же.
это примерно как газпром за счет северного потока и беларуси будет пытаться хотя бы частично решить проблему выполнения обязательств перед европой по фиксированной цене в случае если украина вдруг поднимет цену на транзит точно также от балды как это делает рассея.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 17:49
14.05.14 17:49 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:48
В ответ на:
рассея.

Вы неграмотная или умышленно название страны коверкаете?
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 17:50
14.05.14 17:50 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:48
В ответ на:
так уже нашла-реверсные поставки газа называется.естественно что это лишь частичное решение проблемы но все же.

Это не частичное решение, это вообще ни о чём.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 17:52
14.05.14 17:52 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:48
А почему вы думаете, что Россия от балды цену поднимает?
  zanuda1
местный житель14.05.14 17:52
zanuda1
14.05.14 17:52 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 17:47
В ответ на:
А Россия уже через две недели кран закроет

ну если россия сама себе захочет перекрыть денежный кислород от поставок газа в европу-на здоровье! европа то платит по факту т.е. по счетчику на своей собственной границе, поэтому если украина начнет нессанкционировано отбирать газ в свои хранилища то без бабла также останется и гахпром.
а вот газ из украинских хранилищах европа всегда потом забрать сможет-в зачет предоставленный украине кредитов
  zanuda1
местный житель14.05.14 17:56
zanuda1
14.05.14 17:56 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 17:52
В ответ на:
А почему вы думаете, что Россия от балды цену поднимает?

потому что эта цена значительно выше рыночной. ни европа ни китай по такой цене газа не покупали, не покупают и не будут покупать. так почему это должна делать украина?
соответственно и украина может точно также от балды поднять цены на транзит выше рыночных по своему усмотрению.
olya.de
spectator14.05.14 17:58
olya.de
14.05.14 17:58 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:48
рассея.
нарушение правил ДК, бан

Speak My Language

pallada0
коренной житель14.05.14 18:03
14.05.14 18:03 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:56

Про газ.
есть в однй из стран Прибалтики фирма, которая сжиженный газ перепродаёт. Росиийский. Покупает там и продаёт от своего имени.
Неделю назад там нарисовались представители США.
Будут покупать у них этот российский газ, а уже как американский поставлять на Украину. Тот же российский газ, только уже со своей наценкой.
Инфа точная на 100%. Откуда - говорить не буду
И так во всём будет, что касается "избавитьсяотзависимостиотроссрйскогогаза"
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 18:05
14.05.14 18:05 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:56
В ответ на:
потому что эта цена значительно выше рыночной. ни европа ни китай по такой цене газа не покупали, не покупают и не будут покупать

Поинтересуйтесь сколько платит Франция за российский газ, а потом говорите. Ну вообще Украину никто не заставляет покупать. Европа может оплатить долги Украины чтоб себе уши не отморозить, тем более ЕС и Украина большие друзья, Украина це Европа - вот и пусть Европа платит.
pallada0
коренной житель14.05.14 18:05
14.05.14 18:05 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:44
In Antwort auf:
И Венгрия будет, да и Россия тоже. Никуда не денутся. Вы и сами это прекрасно понимаете. Удачи

ну напрямую Росиия, если платить украина не будет, поставлять не будет
А вот через подставные америкаские фирмы, уже дороже, кончно будет.
И весь крелит опять окажется у американцев в кармане, а Украина будет в кабале на всю оставшуюмся жизнь, так как даже проценты нечем выплачивать
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 18:09
14.05.14 18:09 
в ответ pallada0 14.05.14 18:05, Последний раз изменено 14.05.14 18:10 (fedot_begimot)
В ответ на:
Украина будет в кабале на всю оставшуюмся жизнь

Так продали уже всё. Патриоты только не знают сами за что борются: http://getimg.germany.ru/g/http%3A//ekomik.ru/FOTOS/2009/12/28-30/map_ru.jpg Всё это продано. А вот с Крымом обламались.
digi-digi-du
знакомое лицо14.05.14 18:26
14.05.14 18:26 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:07
In Antwort auf:
Как только в Украине пенсии станут выше, а стабильность - стабильнее, чем в России, крымчане опять попросятся назад.

Кто-то до Вас уже так говорил... "Скорее Дунай потечёт вспять и небо упадёт на землю, чем падёт Измаил"
stacheltier
патриот14.05.14 18:27
stacheltier
14.05.14 18:27 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 18:05
В ответ на:
Поинтересуйтесь сколько платит Франция за российский газ, а потом говорите. Ну вообще Украину никто не заставляет покупать. Европа может оплатить долги Украины чтоб себе уши не отморозить, тем более ЕС и Украина большие друзья, Украина це Европа - вот и пусть Европа платит.

не будет Европа платить, бо денег нет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier
патриот14.05.14 18:28
stacheltier
14.05.14 18:28 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:07
В ответ на:
Как только в Украине пенсии станут выше, а стабильность - стабильнее, чем в России, крымчане опять попросятся назад

"Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
" (c)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален
патриот14.05.14 18:56
Ален
14.05.14 18:56 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 17:50
In Antwort auf:
так уже нашла-реверсные поставки газа называется.естественно что это лишь частичное решение проблемы но все же.
Это не частичное решение, это вообще ни о чём.

Одна только Словакия может покрыть до трети потребностей Украины(около 10 млн кубов)
Guest1
местный житель14.05.14 19:02
14.05.14 19:02 
в ответ Ален 14.05.14 18:56
В ответ на:
Одна только Словакия может покрыть до трети потребностей Украины(около 10 млн кубов)

Некоторые специалисты, к словам которых почему-то есть доверие, считают по-другому. "Глава Eurogas: реверсные поставки газа на Украину не обеспечат и 30% ее потребления"
http://itar-tass.com/ekonomika/1185612
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 19:03
14.05.14 19:03 
в ответ Ален 14.05.14 18:56
В ответ на:
Одна только Словакия может покрыть до трети потребностей Украины(около 10 млн кубов)

Бесплатно? Украина России не может заплатить даже старый долг по дешёвой цене, а Словакии она чем платить будет?
Lady20044
патриот14.05.14 19:17
Lady20044
14.05.14 19:17 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:55
В ответ на:
что бюллетени без конвертов лучше сбрасывать в непрозрачную урну. Как это делается в одном правовом государстве - Германия.

А как можно в непрозрачной урне увидеть, что до голосования ее не наполнили сфальцифицированными голосами?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  здрасьте
коренной житель14.05.14 19:30
14.05.14 19:30 
в ответ Lady20044 14.05.14 19:17
В ответ на:
А как можно в непрозрачной урне увидеть, что до голосования ее не наполнили сфальцифицированными голосами?

Создать избирательные комиссии, заслуживающие доверия и пригласить независимых наблюдателей от авторитетных международных организаций?
Lady20044
патриот14.05.14 19:38
Lady20044
14.05.14 19:38 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:48, Последний раз изменено 14.05.14 20:00 (Lady20044)
В ответ на:
так уже нашла-реверсные поставки газа называется.естественно что это лишь частичное решение проблемы но все же.

Судя по тому, как европейцы реагируют на неуплаты Украины, газа от них не дождешься
http://m.youtube.com/watch?v=lZphudaSSng
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
патриот14.05.14 19:42
Lady20044
14.05.14 19:42 
в ответ здрасьте 14.05.14 19:30
В ответ на:
Создать избирательные комиссии, заслуживающие доверия и пригласить независимых наблюдателей от авторитетных международных организаций?

Получается, что Вы наивно верите в кристально честные выборы в "правовой Германии"..как и американцы как дети думают, что как проголосовал народ, так и будет...ну-ну..верьте дальше..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  здрасьте
коренной житель14.05.14 19:47
14.05.14 19:47 
в ответ Lady20044 14.05.14 19:42
В ответ на:
Получается, что Вы наивно верите в кристально честные выборы в "правовой Германии

Близкие друзья участвовали в комиссиях, я им верю. Пока вы не доказали обратного - продолжу верить.
Lady20044
патриот14.05.14 19:53
Lady20044
14.05.14 19:53 
в ответ здрасьте 14.05.14 19:47
В ответ на:
Пока вы не доказали обратного - продолжу верить.

Надеюсь мне не нужно Вам доказывать американо-европейский фарс в сегодняшней "игре" под названием "Украина"..Маски уже давно скинуты, вранье, подставы, двойные стандарты Европы-Америки всем стали известны. Так о каких честных выборах и их так называемых "независимых" участниках Вы говорите..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Бродяга по жизни
коренной житель14.05.14 20:03
Бродяга по жизни
14.05.14 20:03 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:44
Девочки и мальчики! Ребята! Обращаюсь в первую очередь к сторонникам майдана, ваша бесконечная ненависть к России и к Путину, не дает вам ясно мыслить. Опомнитесь. Раньше у Украины была хоть какая-то независимость, а теперь ее полностью сдают америке, полностью. Неужели это то, за что боролся майдан и гибли люди? Неужели вы готовы полностью лечь под америку и ЕС, лишь бы не иметь ничего общего с Россией?
  здрасьте
коренной житель14.05.14 20:06
14.05.14 20:06 
в ответ Lady20044 14.05.14 19:53
В ответ на:
Маски уже давно скинуты, вранье, подставы, двойные стандарты Европы-Америки всем стали известны.

Извините, мне неинтересно комментировать пропагандистские штампы про "всем известно" и "маски сброшены".
В ответ на:
Так о каких честных выборах и их так называемых "независимых" участниках Вы говорите..

Вот об этих:
В ответ на:
Получается, что Вы наивно верите в кристально честные выборы в "правовой Германии".

У вас про махинации с выборами в Германии факты есть? А то я начал уже беспокоиться, не слишком ли я наивен.
Lady20044
патриот14.05.14 20:14
Lady20044
14.05.14 20:14 
в ответ здрасьте 14.05.14 20:06
Осталось только зайти на гугл Wahlfälschung in Deutschland и найдете много всего интересного
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  Акро
прохожий14.05.14 20:15
14.05.14 20:15 
в ответ здрасьте 14.05.14 19:47
volksbetrugpunktnet.wordpress.com/2013/09/24/erste-nachweise-fur-wahlbetr...
Союз Европейских Социалистических Республик и его апологеты и пропагандоны типа Алена и прочего отребья, до последнего будут врать и рассказывать простым людям про Rechtsstaat.
anuga1
коренной житель14.05.14 20:31
14.05.14 20:31 
в ответ здрасьте 14.05.14 20:06
В ответ на:
А то я начал уже беспокоиться, не слишком ли я наивен.

Вы действительно верите, что в кап. стране, которой является Германия, правит народ?
А капитал идёт на поводу у народа?!
  здрасьте
коренной житель14.05.14 20:49
14.05.14 20:49 
в ответ Акро 14.05.14 20:15
В ответ на:
Союз Европейских Социалистических Республик и его апологеты и пропагандоны типа Алена и прочего отребья,

Сразу видно - наболело у человека... Но форму выражения вы выбрали с ДК некомапатибельную. Флейм, переход на личности.
rest...
посетитель14.05.14 20:50
rest...
14.05.14 20:50 
в ответ Бродяга по жизни 14.05.14 20:03, Последний раз изменено 14.05.14 20:51 (rest...)
В ответ на:
Девочки и мальчики! Ребята! Обращаюсь в первую очередь к сторонникам майдана, ваша бесконечная ненависть к России и к Путину, не дает вам ясно мыслить. Опомнитесь. Раньше у Украины была хоть какая-то независимость, а теперь ее полностью сдают америке, полностью. Неужели это то, за что боролся майдан и гибли люди? Неужели вы готовы полностью лечь под америку и ЕС, лишь бы не иметь ничего общего с Россией?

Советую с тем же предложением и с тем же рестом (результатом, итогом) обратиться к депутату Ридной Ляшко.
Он особенно любит мальчиков. За это на него даже заведено уголовное дело, и не раз, как на педофила.
http://www.youtube.com/watch?v=4vmJttXA27E
http://www.youtube.com/watch?v=7_KBkxSB_gA
Или с тем же предложением обратиться к любому члену временного правительства нелегитимной киевской власти.

  здрасьте
коренной житель14.05.14 20:51
14.05.14 20:51 
в ответ Lady20044 14.05.14 20:14
В ответ на:
Осталось только зайти на гугл Wahlfälschung in Deutschland и найдете много всего интересного

Понятно. За совет, конечно, спасибо.
  здрасьте
коренной житель14.05.14 20:53
14.05.14 20:53 
в ответ anuga1 14.05.14 20:31
В ответ на:
Вы действительно верите, что в кап. стране, которой является Германия, правит народ?

Понятия не имею, как вы пришли к такому предположению. Но точно, не по следам моих сообщений.
В ответ на:
А капитал идёт на поводу у народа?

Как бычок, ага. Вам пофлудить захотелось?
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 20:57
14.05.14 20:57 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
Китай поддержал референдумы на востоке Украины
www.km.ru/world/2014/05/14/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/739924-kita...
rest...
посетитель14.05.14 21:03
rest...
14.05.14 21:03 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 20:57
В ответ на:
Китай поддержал референдумы на востоке Украины

Это маленькая часть того, что заявил Заместитель министра иностранных дел КНР.
Большая и самая ударная часть заявления КНР о России и санкциях против России и КНР
на стороне северного соседа.
Это первое официальное заявление МИД КНР, которое не требует дополнительных пояснений и
его не возможно трактовать с другим смыслом.
Caesar
Коварный тип гражданской наружности14.05.14 21:04
Caesar
14.05.14 21:04 
в ответ stacheltier 14.05.14 18:28
Флуд! Бан !

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

  Алеганский
коренной житель14.05.14 21:07
14.05.14 21:07 
в ответ rest... 14.05.14 21:03
Китай негативно отреагировал на односторенние сакции юса энд ко. Что еще?
anuga1
коренной житель14.05.14 21:10
14.05.14 21:10 
в ответ здрасьте 14.05.14 20:53
В ответ на:
У вас про махинации с выборами в Германии факты есть? А то я начал уже беспокоиться, не слишком ли я наивен.

В ответ на:
Понятия не имею, как вы пришли к такому предположению. Но точно, не по следам моих сообщений.

В ответ на:
А капитал идёт на поводу у народа?

В ответ на:
Как бычок, ага. Вам пофлудить захотелось?

Если выборы в основе своей фарс(что Вы признали), то это и есть главная махинация.
Arjun
посетитель14.05.14 21:13
Arjun
14.05.14 21:13 
в ответ Алеганский 14.05.14 21:07
Да, Китай хоть и отдельный от всех "Блок", но тем не менее, поможет нам в борьбе с "мировой демократией".
Кстати, на Иран нужно обратить самое серьезное внимание!!
Срочно продать туда миллионы тонн не самого современного вооружения - двойная выгода без всяких минусов.
Исполняй свой долг!
rest...
посетитель14.05.14 21:14
rest...
14.05.14 21:14 
в ответ Алеганский 14.05.14 21:07, Последний раз изменено 14.05.14 21:16 (rest...)
Вы имеете в виду что будет дальше или Вы просто в восторге от этого заявления?
КНР очень расчётлив и официально высказался на тему с некоторым опозданием, когда вопрос, в принципе,
решён и без его поддержки. Но цена этой поддержки неимоверно высока. Если не сказать решающая.
  Алеганский
коренной житель14.05.14 21:17
14.05.14 21:17 
в ответ Arjun 14.05.14 21:13
В ответ на:
Кстати, на Иран нужно обратить самое серьезное внимание!!

Давно. А вот госдеп вдруг о Нигерии забеспокоился, ой ой, своих голодных и бездомных бы для начала устроили и накормили.
  Алеганский
коренной житель14.05.14 21:19
14.05.14 21:19 
в ответ rest... 14.05.14 21:14
В ответ на:
КНР очень расчётлив и официально высказался 

Ну конечно! А о чем спорим? Солнце.
rest...
посетитель14.05.14 21:20
rest...
14.05.14 21:20 
в ответ anuga1 14.05.14 21:10
В ответ на:
Если выборы в основе своей фарс

Как не парадоксально, но это и некоторая внутриполитическая стабильность Германии.
  fedot_begimot
коренной житель14.05.14 21:22
14.05.14 21:22 
в ответ Алеганский 14.05.14 21:17
В ответ на:
А вот госдеп вдруг о Нигерии забеспокоился, ой ой, своих голодных и бездомных бы для начала устроили и накормили.

Так в Нигерии золото и алмазы.
  Алеганский
коренной житель14.05.14 21:30
14.05.14 21:30 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 21:22
В ответ на:
Так в Нигерии золото и алмазы.

Шо Вы говорите? ..
А я тупой поверил, шо вони там о дiтях беспокойство проявили, doch nicht.
  Алеганский
коренной житель14.05.14 21:31
14.05.14 21:31 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 21:22
Они же самые самые!!!
  Алеганский
коренной житель14.05.14 21:35
14.05.14 21:35 
в ответ fedot_begimot 14.05.14 21:22
В ответ на:
Так в Нигерии золото и алмазы.

Какое совпадение. ))
Для госдепа обычно всяческие не демократические вещи именно в подобных странах происходят.
Украина исключение, там GeopolitIK.
anuga1
коренной житель14.05.14 21:40
14.05.14 21:40 
в ответ rest... 14.05.14 21:20
В ответ на:
Как не парадоксально, но это и некоторая внутриполитическая стабильность Германии.

Никакого парадокса.
Формула стабильности стара, как мир:
Хлеба и зрелищ.
Выборы и есть сегодняшние главные зрелища, цирк: иллюзия причастности к власти.
rest...
посетитель14.05.14 21:45
rest...
14.05.14 21:45 
в ответ anuga1 14.05.14 21:40
В ответ на:
Формула стабильности стара, как мир:
Хлеба и зрелищ.
Выборы и есть сегодняшние главные зрелища, цирк: иллюзия причастности к власти.

Лучше Вам в Вашей Германии таких зрелищ, чем зрелищ майдановских, одесских, мариуполдьских и далее по списку.
rest...
посетитель14.05.14 21:52
rest...
14.05.14 21:52 
в ответ Алеганский 14.05.14 21:35
В ответ на:
Украина исключение, там GeopolitIK.

Уже начинаю сомневаться. Или скорее всего это уже совсем другая GeopolitIK.
Давно не была на ДК и пропустила пару интереснейших ссылок на соседней ветке.
anatoli888
про 160 млрд.
https://www.youtube.com/watch?v=7Gio5mDfQeM
и ответ
Bartrusse
Об этих 160 лярдах Ещё в прошлом году писал Вершинин.
http://putnik1.livejournal.com/2546732.html
Похоже, что Украина это башни-двойники номер 2.
Очень многое в этом мире происходит из-за денег. И вообще всё - из-за ну очень больших денег. (С)
6541149
знакомое лицо14.05.14 22:02
6541149
14.05.14 22:02 
в ответ rest... 14.05.14 21:45
Две птицы летели в небесном просторе и вдруг попали в воздушный поток. Одна испугалась, сложила крылья, прижала к груди голову и отдалась провидению. Сильная воздушная струя подхватила обмякшее тело, закрутила в своём круговороте и понесла на скалы. Со всего маху она ударила слабое существо о камни, разбрызгав кровь, и, собрав разлетевшиеся перья, понесла их по свету, как символ безволия, ибо перо без птицы как тело без разума. Другая же птица распрямила крылья, вытянула голову, расправила грудь и полетела навстречу ветру. Когда воздушная круговерть осталась позади, она почувствовала силу в крыльях и уверенность в душе и поняла, что теперь она может лететь даже к солнцу.
В минуты трудных испытаний нельзя складывать крылья: судьба не жалует слабых, она разбивает их при первой возможности. Нужно расправлять крылья и лететь навстречу буре, тогда буря под натиском силы разобьётся о каменную волю и разлетится слабыми перьями воздушных потоков, которые будут восприниматься на земле как легкий безобидный ветерок.
rest...
посетитель14.05.14 22:04
rest...
14.05.14 22:04 
в ответ 6541149 14.05.14 22:02
Красиво.
А где rest? В данном случае вывод.
nemez1517
знакомое лицо14.05.14 22:28
nemez1517
14.05.14 22:28 
в ответ Алеганский 14.05.14 21:35
Вовсе не исключение. Во первых труба из России в Европу. Во вторых месторждения нефти и газа. В том числе и на черноморском шельфе. Третье сланцевый газ. Так что там наводить и наводить демократические порядки.
anuga1
коренной житель14.05.14 22:31
14.05.14 22:31 
в ответ rest... 14.05.14 21:45
В ответ на:
Лучше Вам в Вашей Германии таких зрелищ, чем зрелищ майдановских, одесских, мариуполдьских и далее по списку.
Не волнуйтесь.
Разве я против?.
Просто надо адекватно воспринимать среду обитания, а не врать, как некоторые, самому себе и окружающим.
R0B0T
патриот14.05.14 22:33
R0B0T
14.05.14 22:33 
в ответ здрасьте 14.05.14 19:30
В ответ на:
Создать избирательные комиссии, заслуживающие доверия и пригласить независимых наблюдателей от авторитетных международных организаций?

Извините, но я привык больше доверять собственным глазам, а не каким-то "набранным" неизвесно кем наблюдательми.
Я ведь их точно не выбирал и контролировать не могу.
Так что верю только себе.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
rest...
посетитель14.05.14 22:37
rest...
14.05.14 22:37 
в ответ anuga1 14.05.14 22:31
В ответ на:
Просто надо адекватно воспринимать среду обитания, а не врать, как некоторые, самому себе и окружающим.

Так и действуйте. Не врите самому себе и не позволяйте врать про Германию другим.
А я буду не позволять врать про свою страну обитания. Не скажу какую.
Всех благ и до очередной встречи на полях сражения ДК!
6541149
знакомое лицо14.05.14 22:37
6541149
14.05.14 22:37 
в ответ rest... 14.05.14 22:04

Всякая революция лишь тогда чего-то стоит, если она умеет защищаться!
Сейчас после 12 мая любые вооруженные формирования на территории ДНР и ЛНР есть захватчики и окупанты. Уже записались в ополченцы на сегодня более 2700 человек. И что они будут делать, чтобы защитить свои семьи!? К сожалению нельзя освободить свои территории и сказать другим, «не лезь сюда» Будут лезть! Поэтому вся Новороссия будет в этой агонии против нац.гвардии и ее приспешников. Закарпатье тоже «уплывет». Жаль. Но Украина как государство медленно умирает.
Это мое личное мнение, а до конца декабря в Новороссии будет свой президент.
Arjun
посетитель14.05.14 23:02
Arjun
14.05.14 23:02 
в ответ 6541149 14.05.14 22:37
В ответ на:
Всякая революция лишь тогда чего-то стоит, если она умеет защищаться!
Сейчас после 12 мая любые вооруженные формирования на территории ДНР и ЛНР есть захватчики и окупанты.

Вот именно!
Это у Нигерии нет защиты. А Восток уа - под самой серьезной защитой: РФ.
И конечно не наших властей, которые оочень не захотят "резких движений", но они не глупы: понимают, что если прольется там серьезная кровь, и они не вмешаются прямо .. будут скоро новые выборы.
Причем уже не "демократическим путем" .. а в считанные дни.. :)
Исполняй свой долг!
do555555
старожил14.05.14 23:17
do555555
14.05.14 23:17 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 11:01
В ответ на:
Это по телевизору так представили, что мол "народ Крыма" к нам обратился и мы, такие все добрые, белые и пушистые, пошли навстречу. Обыватель это все съест и не поперхнется. Как оно на самом деле делалось, никто вам не покажет и не расскажет.

Давайте не будем применять разные реструктуризации и уловки, чтобы логику людей подвести к мысли, что население Крыма не хотело воссоединения с Россией. При помощи разных витееватых рассуждений можно подвести к любому выводу. Можно логически доказать, что сама жизнь не имеет смысла и что нужно от неё избавиться, чтобы избавиться от трудностей и испытаний, которые человек испытывает на своём жизненном пути. Но, если любого человека на улице прямо спросить хочет ли он жить на этом свете, то почти все ответят, что хотят жить. А, если в Крыму подходить к разным людям и прямо спрашивать хотят ли они жить в составе России, то абсолютное большинство совершенно добровольно ответит, что хочет. Посмотрите на ситуацию в Крыму сейчас, если бы люди были не довольны воссоединением с Россией, то они массово бы вышли на улицы протестовать, а они массово меняют украинские паспорта на российские.
do555555
старожил14.05.14 23:26
do555555
14.05.14 23:26 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 11:07
В ответ на:
Разъяснять надо, что Украина стала жертвой имперских амбиций США и противодействия этому России
Даже если разъяснят, людям от этого легче станет? Другими словами, меня втоптали в гавно, но зато я знаю почему. И я сразу смотрю на мир по-новому.

Если человек будет знать правду кто и почему его втоптал ы "гавно", то он сможет из него попытаться выбраться или постараться не допустить этого втаптывания.
do555555
старожил14.05.14 23:44
do555555
14.05.14 23:44 
в ответ Dr.Muetze 12.05.14 11:11
В ответ на:
Я просто стараюсь анализировать, а не слепо верить тому, что мне СМИ внушить пытаются.

Это правильно. Если после референдума, который, естественно, "авторитетные" страны не признают предложить жителям провозглашённой Донецкой Народной Республики сдать украинские паспорта и получить паспорта ДНР, то, если абсолютное большинство пожелает получить паспорт ДНР, то Вас убедят результаты референдума? Я считаю, что не имеет смысла спорить по поводу процедуры проведения референдума, а просто надо предложить людям получить паспорта той страны гражданином которой они хотят быть, если таких окажется меньшинство, то вернуть территорию с её населением на исходные позиции. На те позиции, когда прошёл референдум относительно федерализации Донбасса в 1994 году. Потому что тогда по отношению к жителям Донбасса было совершено преступление, их волеизъявление высказанное на референдуме не было воплощено преступниками от власти.
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:02
15.05.14 00:02 
в ответ do555555 14.05.14 23:17
В ответ на:
Посмотрите на ситуацию в Крыму сейчас, если бы люди были не довольны воссоединением с Россией, то они массово бы вышли на улицы протестовать, а они массово меняют украинские паспорта на российские.

они еше не прочувствовали все прелести РФ Но как говорится еше не вечер - удачи крымчакам
http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/28/1262624.html
В Севастополе начали разгонять митинги
Представители российского МВД препятствовали проведению демонстрации в Севастополе. Об этом свидетельствует видео, размещенное очевидцами на видеохостинге YouTube.
Организаторы митинга хотели привлечь внимание новых властей к проблеме взяточничества в Севастополе и всем Крыму.
Правоохранители представились полицией из России. Они требовали от участников разрешительные документы и обвинили их в несанкционированном собрании.
Действия полицейских встретили ожесточенное сопротивление со стороны участников митинга.
"Севастополь не успел стать российским городом, как столкнулся с тем, что городская верхушка коррупционеров, засевших у власти, пытается запретить и разогнать митинг горожан, выступающих против коррупции, силами российской полиции, прибывшей из Москвы", — отметили пользователи.
"Это Севастополь, а не Москва, это русский город, а не российский, и запишите себе это на лбу!" — заявил полицейскому один из участников митинга. "Одни фашисты ушли, другие пришли!"; "Мы переходили в свободное государство или в полицейское?" — выкрикивали собравшиеся.
Участники подчеркнули, что в городе действует переходный период интеграции Крыма в РФ до 1 января 2015 года и граждане имеют право на мирные собрания.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/28/1262624.html
Lady20044
патриот15.05.14 00:06
Lady20044
15.05.14 00:06 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:02
В ответ на:
Они требовали от участников разрешительные документы и обвинили их в несанкционированном собрании.

а в Германии разве не надо любой вид митинга, демонстрации или протеста анмельден?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:09
15.05.14 00:09 
в ответ do555555 14.05.14 23:44
В ответ на:
Я считаю, что не имеет смысла спорить по поводу процедуры проведения референдума, а просто надо предложить людям получить паспорта той страны гражданином которой они хотят быть

Они уже граждане Украины - какую еше страну Вы , мадам предлагаете ?? Германию ? Лихтенштаина ?? Бельгии ??
В ответ на:
если таких окажется меньшинство, то вернуть территорию с её населением на исходные позиции.

это какие исходные ?? а они сейчас на каких позициях ?? И я Вам даже скажу по секрету - как бы украинцы не голосовали , территория обычно остается на том же географическом положении
В ответ на:
На те позиции, когда прошёл референдум относительно федерализации Донбасса в 1994 году. Потому что тогда по отношению к жителям Донбасса было совершено преступление, их волеизъявление высказанное на референдуме не было воплощено преступниками от власти.

че это еше за ерунда ?? я не помню никакого референдума 94 го он что так же прохидил за закрытими дверями для "узкого круга ограниченных людей" (С) как и недавний тогда понятно шо я об этих знаменательных референдумах узнал только из печати
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:09
15.05.14 00:09 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:02
В ответ на:
Они требовали от участников разрешительные документы и обвинили их в несанкционированном собрании.

А вы не в курсе, что в любой цивилизованной стране все митинги и демонстрации нужно согласовывать с властями и получать санкцию на проведение мероприятия?
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:10
15.05.14 00:10 
в ответ Lady20044 15.05.14 00:06
В ответ на:
а в Германии разве не надо любой вид митинга, демонстрации или протеста анмельден?

понятие не имею шо там в Германии , но явно , что крымчаки впервый раз вдохнули полной грудью долгожданной московской "свободы"
do555555
старожил15.05.14 00:14
do555555
15.05.14 00:14 
в ответ anuga1 12.05.14 12:17
В ответ на:
И на Украине будут продолжать греть руки все, кому не лень, включая Россию, США, Германию...
Только самой Украине ничего от подогрева не достанется.
Живой её не выпустят.
Хищники вцепились в слабого зверя и рвут на куски.

Да, нужно подумать как помочь людям, которых убивают.
В любом случае их надо спасать.
Например, давать всем, чьи интересы притесняют на Украине, вид на жительство или ПМЖ в России, чтобы они могли свободно жить, работать в РФ, оставаясь гражданами Украины. Если на Украине жизнь наладится, то эти люди будут иметь возможность вернуться на Родину. В России они тоже смогут устраивать митинги перед посольством Украины, смогут голосовать за свои интересы и благо своей земли, организовываться в партии и участвуя в политической жизни Украины, оставаясь гражданами Украины. Если хунта будет топить своих граждан в крови, то выход по спасению людей может найтись.
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:14
15.05.14 00:14 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:09
В ответ на:
И я Вам даже скажу по секрету - как бы украинцы не голосовали , территория обычно остается на том же географическом положении

Я вам тоже открою маленький секрет - территория конечно остаётся, но это уже независимое государство, у которого будут свои границы. И это государство вправе заключить договор о военной защите например с Россией.
Вот у Осетии был такой договор и Грузия испытала его в действии.
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 00:15
Бродяга по жизни
15.05.14 00:15 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:02, Последний раз изменено 15.05.14 00:19 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Они требовали от участников разрешительные документы и обвинили их в несанкционированном собрании.

Все правильно, по закону, как и должно быть в цивилизованной стране. Крым - не майдан. Если бы так же соблюдался закон в Украине, то не было бы не очередного майдана ни гражданской войны сейчас.
В ответ на:
вдохнули полной грудью долгожданной московской "свободы"

За "свободой" - это тоже в Киев на майдан. Там свободой скоро и пенсии будут платить и по газоым трубам пускать вместе с русофобскими лозунгами. Крым хотел мира, стабильности, экономического роста и процветания и он это получил и еще получит. А свобода на украине означает - анархия и беспредел.
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:15
15.05.14 00:15 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 00:09
В ответ на:
А вы не в курсе, что в любой цивилизованной стране все митинги и демонстрации нужно согласовывать с властями и получать санкцию на проведение мероприятия?

ага , дык это в "любой цивилизованой" , а РФ насколько я знаю к таким никаким боком не относится Еси ты послушаеш внимательно то товарисч крымчанин сказал - что они подали заявку в "коррумпированное" правительство Крыма на проведения демонстрации против коррумпированного правительства Крыма Шикарная заявка прям хоч шаз в "театр абсурда"
т.е. ты полагаеш шо коррумпированное правительство Крыма разрешит демонстрацию против себя же родного ???
К тому же ВВП шедро обешал ,что на "переходный период до 2015 года " демонстрации РАЗРЕШЕННЫ...но как говорится "мало ли что я на тебе обешал" (С)
Lady20044
патриот15.05.14 00:17
Lady20044
15.05.14 00:17 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:10
В ответ на:
понятие не имею шо там в Германии ,

а что Вы делаете на немецком форуме?
В ответ на:
но явно , что крымчаки впервый раз вдохнули полной грудью долгожданной московской "свободы"

в любой европейской стране ( а Украина рвется в Евросоюз, где также нельзя выходить на демонстрации когда хочу и как хочу) нужно проходить процедуру регистрации демонстрации. Так что в России все так, как в Европе..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
sokurov
посетитель15.05.14 00:17
15.05.14 00:17 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 00:09
В ответ на:
А вы не в курсе, что в любой цивилизованной стране все митинги и демонстрации нужно согласовывать с властями и получать санкцию на проведение мероприятия?

Ага, санкцию на беспредел после референдума. Вкушаем свободу по полной.
Луганск, Ольховский квартал, дом 4Д ...
http://www.youtube.com/watch?v=uGhxci5_UUw#t=61
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:21
15.05.14 00:21 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:15
В ответ на:
т.е. ты полагаеш шо коррумпированное правительство Крыма разрешит демонстрацию против себя же родного ???

Т.е. они собрались на демонстрации орать, что кто-то там вор, корупционер и т.д., а доказательства есть? Кто-ж вам даст санкцию публично оклеветать какого или каких -то чиновников? А если есть доказательства, то не на митинг надо, а в прокуратуру.
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:22
15.05.14 00:22 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 00:14
В ответ на:
Я вам тоже открою маленький секрет - территория конечно остаётся, но это уже независимое государство, у которого будут свои границы. И это государство вправе заключить договор о военной защите например с Россией.

а кто обижает маленьких ?? неужели злобная хунта с фашистами ??
В ответ на:
Вот у Осетии был такой договор и Грузия испытала его в действии.

о ,даааа и теперь Осетия с Абхазией разцвели и заблагоухали превратились в коррумпированные помойки , впрочем чего еше ожидать от еффективной "веритикали" ВВП ??
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 00:24
Бродяга по жизни
15.05.14 00:24 
в ответ sokurov 15.05.14 00:17
В ответ на:
Ага, санкцию на беспредел после референдума. Вкушаем свободу по полной.
Луганск, Ольховский квартал, дом 4Д ...

Вы перепутали причинно-следственную связь. "Свобуду" - принес майдан всей стране, в том числе и ЮВ регионам. А когда в стране амархия и хаос , ну свобода то бишь по майдановски, то беспредел будет твориться сплошь и рядом под шумок. Все -закономерно, пеняйте на майдан.
Lady20044
патриот15.05.14 00:25
Lady20044
15.05.14 00:25 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:15, Последний раз изменено 15.05.14 00:26 (Lady20044)
В ответ на:
коррумпированное правительство Крыма

как же они могли убедиться, что правительство Крыма корумпировано, если этот митинг проходил в 20 числах апреля? там еще занимали теплые места прежние чиновники, а не присланные из России. Так что как не крути, а в корупции виновата Украина. А у России пока не было времени поубирать корупционеров-чиновников.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:26
15.05.14 00:26 
в ответ Lady20044 15.05.14 00:17
В ответ на:
а что Вы делаете на немецком форуме?

читаю, пишу , дискутирую , а Вы ??
В ответ на:

в любой европейской стране ( а Украина рвется в Евросоюз, где также нельзя выходить на демонстрации когда хочу и как хочу) нужно проходить процедуру регистрации демонстрации. Так что в России все так, как в Европе..

за небольшой , мааааахонькой разницей - в Европе либерализм с демократией , а в РФ жуткий гибрид рабовладельчества и неограниченной монархии эта махонькая особенность , делает бальшую разаницу
Nikolai
местный житель15.05.14 00:26
Nikolai
15.05.14 00:26 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:29
В ответ на:
из Луганды

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26287817
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:28
15.05.14 00:28 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:22
В ответ на:
и теперь Осетия с Абхазией разцвели и заблагоухали

А они в составе РФ разве? Россия тут причём? Просто народ тех стран для грузинов, ну как для свидомых кацапы, и их хотели вырезать, но Россия не позволила. А поднимать их экономику Россия не подписывалась.
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:29
15.05.14 00:29 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 00:21
В ответ на:
Т.е. они собрались на демонстрации орать, что кто-то там вор, корупционер и т.д., а доказательства есть? Кто-ж вам даст санкцию публично оклеветать какого или каких -то чиновников? А если есть доказательства, то не на митинг надо, а в прокуратуру.

ага и честная ,неподкупная прокурор Поклонская пям возмет и пойдет арестовывать Аксенова , ага ..так все и будет Только Фемида поможет гражданам - при ВВП и Януковиче - Фемида просто горой стоит за честных и самое главное простых людей , что ты , все так и есть кто б соменевался
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 00:29
Бродяга по жизни
15.05.14 00:29 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:22
В ответ на:
превратились в коррумпированные помойки

Уж кому и сокрушаться о коррумпированности власти в других странах, но только не Украинцам, где коррупция цвела все постсоветские годы так буйно, что куда уж там другим. И сейчас у власти - ну просто махровые коррупционеры и алигархи опять, пилят кредиты МВФ.
Lady20044
патриот15.05.14 00:30
Lady20044
15.05.14 00:30 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:26
В ответ на:
в Европе либерализм с демократией

пишите еще А в Америке что? Тоже "либерализм с демократией "?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:32
15.05.14 00:32 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:26
В ответ на:
в Европе либерализм с демократией , а в РФ жуткий гибрид рабовладельчества и неограниченной монархии

А сами вы из Украины? Но знаток Европы и России?
А я вот живу в Европе, жил в России и того о чём вы пишите я не в Европе, не в России не видел. Вы точно с этой планеты?
sokurov
посетитель15.05.14 00:32
15.05.14 00:32 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 00:29
В ответ на:
Уж кому и сокрушаться о коррумпированности власти в других странах, но только не Украинцам, где коррупция цвела все постсоветские годы так буйно, что куда уж там другим. И сейчас у власти - ну просто махровые коррупционеры и алигархи опять, пилят кредиты МВФ.

Да, пилят в Миллерхофах и Якунинхофах
http://fishki.net/25112-shikarnejshij-dvorec-v-moskovskoj-oblasti-17-foto.html
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:35
15.05.14 00:35 
в ответ Lady20044 15.05.14 00:25
В ответ на:
как же они могли убедиться, что правительство Крыма корумпировано, если этот митинг проходил в 20 числах апреля? там еще занимали теплые места прежние чиновники, а не присланные из России. Так что как не крути, а в корупции виновата Украина. А у России пока не было времени поубирать корупционеров-чиновников.

ну да конечно - вредители украинские чиновники продолжают бесчинствовать , Аксенов хороший , вот только у него чиновники украинцы вредители - не разрешают демонстрации . Ну и на всякий случай , полицаи из Москвы попросили товарисче больше трех не собиратся ..
а вот митингуюшие говорили , что то насчет - "одни фашисты ушли , другие пришли " - наверное это они на наовых пришедших украинских чиновников , или на старых украинских которых не успели снять ??? божы , мадам , Вы меня уже запутали
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 00:37
Бродяга по жизни
15.05.14 00:37 
в ответ sokurov 15.05.14 00:32
Ну да, известная тактика, когда нет аргументов в защиту своих доводов, в частности в защиту честности новой власти, так надо сразу указать на "злогопутена" и иже с ним. Переворот то не в России случился и кредиты то пилят не московские а Киевские.
Arjun
посетитель15.05.14 00:37
Arjun
15.05.14 00:37 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:02
В ответ на:
они еше не прочувствовали все прелести РФ Но как говорится еше не вечер - удачи крымчакам

Ну почемуже, уже прочувствовали.
Маманя говорила, что пенсия в 2 раза повышается, а оказалось - в 3.
И можем теперь на своем родном языке спокойно везде говорить и на уровне официальностей пользоваться.
И в самом безопасном месте: ну никак не касаются нас прямо все опасности, во что сейчас украина погружена. Скорбим конечно, переживаем - за них, но не за себя.
Исполняй свой долг!
Lady20044
патриот15.05.14 00:40
Lady20044
15.05.14 00:40 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:35, Последний раз изменено 15.05.14 00:41 (Lady20044)
В ответ на:
ну да конечно - вредители украинские чиновники продолжают бесчинствовать

хотите сказать нет? кто был "из Москвы" назначен на те или другие должности?
В ответ на:
полицаи из Москвы попросили товарисче больше трех не собиратся ..

правильно сказали. В Германии бы тоже сказали, а если человек в ответ повысит голос на полицейского, его так сразу под белы ручки и уведут куда надо...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:41
15.05.14 00:41 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 00:28
В ответ на:
А они в составе РФ разве?

ах ,да , неужели они такие все гордые независимые ?? а мне чет думалось что их РФ давно прибрала , или как ??
В ответ на:
но Россия не позволила. А поднимать их экономику Россия не подписывалась.

как же ж я запамятовал ..РФ просто из кожи вон лезет , шоб зашитить несчастных и обездоленных , а как войнушка прошла , так уже оказывается и никому не нужные ?? поматросил и бросил ?? а как же счастливоер и беззаботно будушее людей ?? т.е. как создать очередное гетто непонятного статуса с местными царьками - мафиозами там РФ на крыльях просто летит ,а как чет построить дык сразу и не обязанна ??
ну как всегда , я впрочем не удивлен
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:42
15.05.14 00:42 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:02
А что это вообще такое http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/28/1262624.html ? Что за РОСБАЛТ, из Прибалтики что-ли сайт? Тогда понятно всё. Кстати видео там уже удалили.
sokurov
посетитель15.05.14 00:43
15.05.14 00:43 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 00:37
В ответ на:
Переворот то не в России случился и кредиты то пилят не московские а Киевские.

Да, Янукович весь легитимный вывез в РФ кредит миллиардный путинский, всё по честному, круг замкнулся.
Lady20044
патриот15.05.14 00:45
Lady20044
15.05.14 00:45 
в ответ sokurov 15.05.14 00:43
В ответ на:
Да, Янукович весь легитимный вывез в РФ кредит миллиардный путинский, всё по честному

ну и Слава Богу А то с этой Украиной одни потери..хоть что-то вернулось
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:46
15.05.14 00:46 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:41
В ответ на:
как создать очередное гетто непонятного статуса с местными царьками - мафиозами там РФ на крыльях просто летит ,а как чет построить дык сразу и не обязанна ??

Не обязана. По поводу царьков, так это их внутренние дела. Россия просто спасла им жизни и всё. А надо было не лезть, пускай их грузины мочат? В Абхазии кастати тоже людей жгли.
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:46
15.05.14 00:46 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 00:29
В ответ на:
Уж кому и сокрушаться о коррумпированности власти в других странах, но только не Украинцам, где коррупция цвела все постсоветские годы так буйно, что куда уж там другим.

ну да а , любимец ВВП его верный друг Янукович , уж как посторался на ниве искоренения коррупции , что зарплату бюджетникам вообше нечем было платить - унитазы золотые и хлеб позолоченный ..наверное за это он ВВП приглянулся ? ну прям его человек проверенный и положительный во всем , даже на зоне кукарекал , славная когорта и смог бы занять достойное место в путинской "вертикали" ели бы его Майдан не обломал .. Но ВВП его вроде как не забыл , приютил горемыку , который таки сумел 38 миллиардов зеленых прихватить куда уж там другим
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 00:47
15.05.14 00:47 
в ответ sokurov 15.05.14 00:43
В ответ на:
Да, Янукович весь легитимный вывез в РФ кредит миллиардный путинский, всё по честному, круг замкнулся.

Вы лучше думайте о том, куда Яценюк золотой запас дел.
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:49
15.05.14 00:49 
в ответ Lady20044 15.05.14 00:30
В ответ на:
пишите еще А в Америке что? Тоже "либерализм с демократией "?

ой , как смешно ..давайте будем смеятся вместе , аж до колик в животе - в Америке и Европе демокраатия ..ахахаха...смешно да ?? Ведь всеумные люди знают , что истинная демократия только в РФ и Северной Корее ...вообсчем простите меня дурака , глупость сказал насчет Европы И ЮС
sokurov
посетитель15.05.14 00:52
15.05.14 00:52 
в ответ Lady20044 15.05.14 00:45, Последний раз изменено 15.05.14 00:54 (sokurov)
В ответ на:
А то с этой Украиной одни потери..хоть что-то вернулось

Да ещё как вернулось!
www.segodnya.ua/politics/pnews/u-yanukovicha-dom-pod-rostovom-a-ego-syn-k...
Lady20044
патриот15.05.14 00:52
Lady20044
15.05.14 00:52 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:46, Последний раз изменено 15.05.14 01:00 (Lady20044)
В ответ на:
любимец ВВП его верный друг Янукович

а Вы в курсе кто в "друзьях" у Турчинова, Яценюка, Порошенко? Не страшно?
Если Вам и в правду всего 20 лет, как в профайле, то конечно не страшно..
прийдет время и попав под пресс Запада, украинцы еще будут в ногах у ВВП валяться..и просить о российской " оккупации"
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
патриот15.05.14 00:55
Lady20044
15.05.14 00:55 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:49
В ответ на:
вообсчем простите меня дурака , глупость сказал насчет Европы И ЮС

приятно когда человек признает свои ошибки
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
sokurov
посетитель15.05.14 00:55
15.05.14 00:55 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 00:47
В ответ на:
Вы лучше думайте о том, куда Яценюк золотой запас дел.

Думаю в кишки вспоротые за украинский флаг народному депутату зафаршировал.
Скабичевский
местный житель15.05.14 00:56
15.05.14 00:56 
в ответ Arjun 15.05.14 00:37
В ответ на:
Ну почемуже, уже прочувствовали.
Маманя говорила, что пенсия в 2 раза повышается, а оказалось - в 3.

конечно , конечно , самое ж главно это ж покушать ..и главное шоб по расписанию вертухай собес раздавал пенсии гляди ш еше за выслугу лет баксов 12 подкинуть , да шо Вы , народ вздохнул полной грудью и кошелек тоже пополнился , а то
В ответ на:
И можем теперь на своем родном языке спокойно везде говорить и на уровне официальностей пользоваться.

да , а раньше просто ни в магазине слова по русски не скажеш ,ни дома, сразу бендеровцы прикладом в зубы ..даже в туалете сидиш и боишся слова по русски сказать во избежании ..Вы меня понимаете , да ??
В ответ на:
И в самом безопасном месте: ну никак не касаются нас прямо все опасности, во что сейчас украина погружена. Скорбим конечно, переживаем - за них, но не за себя.

да у меня тоже прям все сердце разорвалось за несчастных людей с автоматами , какого из там в Славянске ?? родную речь зашишают , так вот
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 00:59
Бродяга по жизни
15.05.14 00:59 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:41, Последний раз изменено 15.05.14 01:08 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
как же ж я запамятовал ..РФ просто из кожи вон лезет , шоб зашитить несчастных и обездоленных , а как войнушка прошла , так уже оказывается и никому не нужные ?? поматросил и бросил ?? а как же счастливоер и беззаботно будушее людей ?? т.е. как создать очередное гетто непонятного статуса с местными царьками - мафиозами там РФ на крыльях просто летит ,а как чет построить дык сразу и не обязанна ??

Вы поразительно недальовидны. Вы концентрируете Ваш "праведный гнев" на том, на ком вас научили, на России. Но может Вы вспомните, а это будет легко, что видимо любимые Вами США, лечь под которых так сремиться Украина сегодня, оставляют не то что "гетто с царьками", а просто разрушенные бомбами целые страны, после своей "защиты". Причем не возле своих границ, которые патыется Россия так или иначе защитить, а на чужих континентах. Или это правильно, по привычным уже двойным стандартам? Посмотрите на фотки Ирака, Югославии, Сирии после "защиты" США и поймете что ждет Украину.
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 01:00
15.05.14 01:00 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:56
В ответ на:
родную речь зашишают , так вот

Напомни, сколько уже ваших вертушек и единиц бронетехники угробили?
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 01:04
Бродяга по жизни
15.05.14 01:04 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:46
В ответ на:
ну да а , любимец ВВП его верный друг Янукович

Вас что то прям заклинило на Януковиче. Никто не виноват, что Украина 23 года подряд, выбирала плохих президентов (как потом оказывалось). Какой народ, такие и призеденты. Скажите спасибо Тимошенко и прочим, которые грызлись и грызуться за власть, поэтому и никогда никого никто в итоге и не устраивал. Вон, она стране 3майдан обещает. Наплевать ей на страдания народа, на войну, на сожженый Киев, главное -власть! Вот кого Вам "благодарить" надо. Но вас, так удачно научили обвинять во всем Москву,что Вы и продолжаете делать, пока за Вас решают судьбу страны и продают ее западу.
Скабичевский
местный житель15.05.14 01:05
15.05.14 01:05 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 00:42

В ответ на:
А что это вообще такое http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/28/1262624.html ? Что за РОСБАЛТ, из Прибалтики что-ли сайт? Тогда понятно всё. Кстати видео там уже удалили.

да нет , РОсбал это как раз таки имперский саит с ярко выраженной русской составляюшей ..а то что видео срезали , дык я ж не удивлен , все ж занют что в РФ "свобода слова" , че не слово так стразу и на свободу лет через 5 , по новому законодательству РФ , естественно
Жаль что рыцари палша и нинджала подсуетились , ибо видео было крайне полезно для оторванных от РОдины патриотов , ооочень эмоциональное видео было , но особо понравилось еше одно выражение митингуюших - "Севастополь - это Русский , а не российский город" (С)
ах как эти бедные люди ошибаются - русским он был с Украиной , сейчас он уже именно что россияский ...
Поздравляю от всей души
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 01:09
Бродяга по жизни
15.05.14 01:09 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:05, Последний раз изменено 15.05.14 01:11 (Бродяга по жизни)
Да пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=97kooShZAAo
Обычные провокаторы, которых усмирили совершенно законным способом.
Скабичевский
местный житель15.05.14 01:10
15.05.14 01:10 
в ответ Lady20044 15.05.14 00:52
В ответ на:
а Вы в курсе кто в "друзьях" у Турчинова, Яценюка, Порошенко? Не страшно?

мне как бы абсолютно фиолетово кто в друзьях у Турчинова , гораздо интересней подбор своих кадров товарисчем Путиным В.В . - как говорится скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты (С)
В ответ на:
Если Вам и в правду всего 20 лет, как в профайле, то конечно не страшно..

развит я не по годам просто , вундеркинд
В ответ на:
прийдет время и попав под пресс Запада, украинцы еще будут в ногах у ВВП валяться..и просить о российской " оккупации"

всенепременно, просто всде аж умолять будут - спаси и сохрани кормилец от жуткого Запада ...Мадам еше не в РФ коленнопреклоненно просит ВВП пустить ее в родные пенаты из под жуткого преса Запада ?? а что ж так ??
Lady20044
патриот15.05.14 01:12
Lady20044
15.05.14 01:12 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 01:09, Последний раз изменено 15.05.14 06:52 (Lady20044)
демонстранты - провокаторы. Если бы в Германии человек себе так позволил с полицейским разговаривать, то закончилось бы все для этого гражданина плачевно.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 01:15
Бродяга по жизни
15.05.14 01:15 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:10, Последний раз изменено 15.05.14 01:21 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
мне как бы абсолютно фиолетово кто в друзьях у Турчинова , гораздо интересней подбор своих кадров товарисчем Путиным В.В . - как говорится скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты (С)

Ну что и следовало ожидать. Другими словами - мне наплевать на Украину на самом деле, на то что с ней будет и как, мне главное что бы против России и на Путина грязи побольше. Патриот, ничего не скажешь. И вот таких там к сожалению - миллионы. Которым ненависть к России с молоком матери прививали. Вот потому и в таком положении сейчас страна. И равать ее будут на куски и запад и Россия, закон джунглей никто не отменял. Каждый хороший правитель, обязан думать о благополучии своей страны в первую очередь и граждане конечно тоже. А когда смысл жизни миллионов - "мне все равно как и с кем и чем за это придется пожертвовать, главное что бы против России", то на этом страну не построить. США соки высосет и нырк назад к себе за океан, а Украина за ними на американский континент не переедет, а так и останется соседом России. А ссориться с таким соседом - себе дороже.
Lady20044
патриот15.05.14 01:19
Lady20044
15.05.14 01:19 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:10, Последний раз изменено 15.05.14 01:24 (Lady20044)
В ответ на:
мне как бы абсолютно фиолетово кто в друзьях у Турчинова , гораздо интересней подбор своих кадров товарисчем Путиным В.В . - как говорится скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты

тогда с какой целью Вы пишите на немецком форуме? Здесь о Путине Вы ничего нового не добавите, а украинское будущее Вас не волнует. Так за что вышли на баррикады ДК?
В ответ на:
развит я не по годам просто , вундеркинд

теперешнее поколение развито не по годам, это точно...только к сожалению в неверном направлении..
В ответ на:
всенепременно, просто всде аж умолять будут

попомните мои слова..
В ответ на:
Мадам еше не в РФ коленнопреклоненно просит ВВП пустить ее в родные пенаты из под жуткого преса Запада ??

уверенна это время наступит и попросятся очень многие...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Скабичевский
местный житель15.05.14 01:26
15.05.14 01:26 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 00:59
В ответ на:
Вы поразительно недальовидны.

да да, не могу увидеть скрытые механизмы обьективного процесса ,а если бы был дальновиден наверное бы проникся исторической мисией РФ и тем благом которые она несет оркужаюшим и своим собственным людям
В ответ на:
Вы концентрируете Ваш "праведный гнев"

где гнев ? наблюдая за возей в Крыму и то как РФ пыжится и напрягается я этого без ржача смотреть вообше не могу , наобот это меня веселит , а никак не гневит
В ответ на:
на том, на ком вас научили, на России.

никто мненя не учил , я в отличиии большинства индивидуумов с пространства бывшего СНГ имею логику и хорошо развитую ЦНС , что позволяет мне делать мои собственные выводы и суждения опираясь только не сухие факты .. это серым обывателям нужен "голубой экран" что бы им сказали , как ПРАВИЛьНО нужно оценивать то или иное событие - стадо , причем серое
В ответ на:
Но может Вы вспомните, а это будет легко, что видимо любимые Вами США, лечь под которых так сремиться Украина сегодня, оставляют не то что "гетто с царьками", а просто разрушенные бомбами целые страны, после своей "защиты".

а че мне вспоминать , я отлично знаю художества США , но какое отношение это имеет к тому , что РФ оттяпала Крым у Украины и устроила бучу в Донбассе ?? и имхо более глупого и идиотского сценария который прокрутила РФ на Украине трудно было даже себе вообразить и я даже могу расписать почему , но мен сейчас лень
В ответ на:
Посмотрите на фотки Ирака, Югославии, Сирии после "защиты" США и поймете что ждет Украину.

да я уже вижу , Вы хотите сказать , что РФ научилась у ЮС оставлять страны в руинах с гражданской войной ??
Одно плохое на мой вгляд последствие вторжения на Украину то , что ДО вторжения Украина позиционировала себя как "внеблоковое государство" теперь , спасибо Партии умным политтехноилогам из Кремля Украина всеми фибрами души будет просто бежать в любой блок который жашитит ее от РФ што еше более тупого мог затеять Кремль ?? идиоты

Lady20044
патриот15.05.14 01:31
Lady20044
15.05.14 01:31 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:26, Последний раз изменено 15.05.14 01:45 (Lady20044)
В ответ на:
я отлично знаю художества США , но какое отношение это имеет к тому , что РФ оттяпала Крым у Украины и устроила бучу в Донбассе ??

не прикидывайтесь...все Вы понимаете и кто кровавый сценарий долгие годы писал и готовил тоже знаете...А у России в отношении Крыма и ЮВ другого выхода не было...закон джунглей, видите ли
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 01:38
Бродяга по жизни
15.05.14 01:38 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:26, Последний раз изменено 15.05.14 01:47 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
никто мненя не учил , я в отличиии большинства индивидуумов с пространства бывшего СНГ имею логику и хорошо развитую ЦНС , что позволяет мне делать мои собственные выводы и суждения опираясь только не сухие факты .. это серым обывателям нужен "голубой экран" что бы им сказали , как ПРАВИЛьНО нужно оценивать то или иное событие - стадо , причем серое

Плагиатом попахивает :) мои слова, почти один в один, только пару дней раньше. (шутка)
В ответ на:
а че мне вспоминать , я отлично знаю художества США , но какое отношение это имеет к тому , что РФ оттяпала Крым у Украины и устроила бучу в Донбассе ??

Да самое прямое, прям прямее не бывает. Или Вы скоропостижно про майдан уже забыли? Или был сначала Крым , а потом майдан? Так вот, как я уже сказал, закон джунглей - никто не отменял. Когда после уже очередного майдана, в стране воцарилась анрахия и отсутсвие легитимной власти, тот кто по умнее и пошустрее, непремянул этим воспользоваться и пользуется до сих пор, когда не милиции нормальной нет, ничего. Россия, как и США - не мать тереза, а все похоже от нее этого и ждали, что она молча будет смотреть, как ее Флот из крыма выгоняют. Наивные. Точнее тупые, алчные до власти политиканы, которых США развело как им надо, даже не подумали о такой простой вещи, что Россия - не банановая республика и с ней надо считаться и договариваться. За что боролись, на то и напоролись. А идеализировать Росиию, никто, во всяком случае уж я то точно и не собирался. Но мне, наверное в отличии от Вас, понятно, что биполярное или многополярное мироустройство - намного надежнее и стабильнее и продуктивнее для всего человечества. И имеено папытки России добится этого, т.е ее внешняя политика и заслужили мое одобрение и уважение. А до внутренних дел, о которых Вы тут сокрушаетесь упоминая коррупцию, алигархов итд, мне нет дела особого. Страна суверенная и сама вправе решать. Мне там не жить и детей не крестить. Захотят институм монархии восстановить и сделать вместо призедента Царя, буду и этот выбор народа уважать.
Скабичевский
местный житель15.05.14 01:45
15.05.14 01:45 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 01:15
В ответ на:
Другими словами - мне наплевать на Украину на самом деле, на то что с ней будет и как, мне главное что бы против России и на Путина грязи побольше.

не совесм так ,мне не наплевать на умных, достойных и Свободных людей как в Украине так и РФ , которые попадут сейчас в молотилку гражданской войны , или войны просто . Тех тупых баранов которые орут о зашите "братьев" и " особой миссии" мне вообше не жалко никаким местом - пусть собирутся все вместе и строят свое "светлое будушее" где то отдельно и не мешают жить остальным так как они хотят .. Кто хочет тюремную баланду и сильную руку пусть получат то чито заслужили , но почему под этот светлый бред должныу попасть нормальные люди - как в РФ так и в Украине ???
В ответ на:
патриот, ничего не скажешь. И вот таких там к сожалению - миллионы. Которым ненависть к России с молоком матери прививали.

Мне с молоком матери прививали любовь к Свободе поэтому у меня такое резкое неприятие все что связанно с Режимом РФ - с этим самым Режимом мои предки с оружсием в руках боролись с начала 12 века
В ответ на:

Каждый хороший правитель, обязан думать о благополучии своей страны в первую очередь

Нет! В первую очередь хороший правитель обязан бумать о благополучии своего Народа ! почувствуй разницу
В ответ на:
А когда смысл жизни миллионов - "мне все равно как и с кем и чем за это придется пожертвовать, главное что бы против России", то на этом страну не построить.

не против РФ , а против Режима и тех кто этот режим поддерживает , хотя временами оочень трудно разделить одно от дугого .. как разделить немецкий народ 33 го от социал-национализма ?? как разделить Коммунистический режим от русского народа ??
Вот где дилема
В ответ на:
США соки высосет и нырк назад к себе за океан,

столько соков из соседних стран как РФ не высосал никто - все кто попадал в сферу влияния Режима РФ влачил полуголодное сушествование
В ответ на:
а Украина за ними на американский континент не переедет, а так и останется соседом России. А ссориться с таким соседом - себе дороже.

в том то и дело , что РФ уже не оставила Украине выбора - украинцы получили очередной урок от "страшего брата" , уже то что сделалал РФ не смыть за тысячелетия - это теперь исторический факт который явно не положительно повлияет на взаимоотношения народов к РФ .
Скабичевский
местный житель15.05.14 01:50
15.05.14 01:50 
в ответ Lady20044 15.05.14 01:31
В ответ на:
все Вы понимаете и кто кровавый сценарий долгие годы писал и готовил тоже знаете...

ВВП? Ну да он сказал , что он считает развал СССР самой большой исторической трагедией , но я не думал , чтхо у него хватит ума энергии , это начать воплошать в жизнь
В ответ на:
А у России в отношении Крыма и ЮВ другого выхода не было...закон джунглей, видите ли

знаем - сильный сьедает слабого ..ну что ж сегодня Украина слаба , но вот насколько сильна РФ ? Закон же джунглей он такой - не успел ты еше переварить свою добычу , как сам уже попал в желудок
Lady20044
патриот15.05.14 01:52
Lady20044
15.05.14 01:52 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:45
В ответ на:
Тех тупых баранов которые орут о зашите "братьев" и " особой миссии" мне вообше не жалко никаким местом - пусть собирутся все вместе и строят свое "светлое будушее" где то отдельно и не мешают жить остальным так как они хотят

Вы имеете ввиду тех, кто кричит речевки и скачет?
В ответ на:
Мне с молоком матери прививали любовь к Свободе поэтому у меня такое резкое неприятие все что связанно с Режимом РФ

Ясно, Вы представитель Западной Украины ( постепенно начинает рисоваться картинка)
В ответ на:
В первую очередь хороший правитель обязан бумать о благополучии своего Народа !

значит Вы видите амер. правителя правильным для укр. народа? Именно амер. правитель будет думать "о благополучии НЕ своего Народа"?
В ответ на:

не против РФ , а против Режима и тех кто этот режим поддерживает

у каждой страны СВОЙ режим.
В ответ на:
украинцы получили очередной урок от "страшего брата"

типично для украинцев..винить всех, кроме себя...образ жертвы наверное удобная роль...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
do555555
старожил15.05.14 01:54
do555555
15.05.14 01:54 
в ответ kiddy 12.05.14 13:18
В ответ на:
Люди зомбируются , не имеют никакого иммунитета не сопоставляют факты.

Какие факты нужно сопоставлять?
То, что власть захвачена кровавым вооружённым путём - это факт.
То что разогнан конституционный суд и отменена действующая конституция - это факт.
То что ни в какой конституции не было предусмотрена смена власти вооружённым не демократическим путём - это факт.
То что уничтожена таким образом уничтожена государство Украина, а другое государство не построено - это факт.
То что Восток Украины не признаёт незаконных самозахватчиков власти - это факт.
То что преступная власть не учитывает интересы и мнение жителей Востока - это факт.
То что жители Востока не едут на Запад творить насилие, в том числе кровавое - это факт.
То что на Восток приезжают вооружённые посланцы незаконной преступной власти и вследствие этого льётся кровь жителей Востока - это факт...
Lady20044
патриот15.05.14 01:56
Lady20044
15.05.14 01:56 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:50
В ответ на:
ВВП? Ну да он сказал , что он считает развал СССР самой большой исторической трагедией , но я не думал , чтхо у него хватит ума энергии , это начать воплошать в жизнь

не несите ерунду..ВВП к Майдану не имеет никакого отношения...а прямой сценарист это тот, кто булочками подкармливал майдановцев...и воспитывал долгие годы поколения фашистов
В ответ на:
Закон же джунглей он такой - не успел ты еше переварить свою добычу , как сам уже попал в желудок

Украине самостоятельно не выбраться из кризиса лет так 50...Россия за это время будет ой как далеко..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 01:59
Бродяга по жизни
15.05.14 01:59 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:45, Последний раз изменено 15.05.14 02:02 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
мне не наплевать на умных, достойных и Свободных людей как в Украине так и РФ

Где были эти умные и достойные люди Украины, когда на майдане националисты законно избранного президента скидывали? Даже после того как он все что можно было подписал, и на все что можно было согласился? Или под умными и достойными Вы как раз и имеете в виду правый сектор и бандеровцев?
В ответ на:
Мне с молоком матери прививали любовь к Свободе

Что такое "свобода" по Вашему в контексте страны и Украины в частности? Ну или вообще , что такое для Вас свобода? Если углубиться в философию, то это получится - анархия. Но это - утопия. Так же как человеку надо приспосабливаться и жить по законам социума, так же и стране. Ну человек может конечн сделаться отшельником и жить в монашьем скиту наприемр один в горах, но стране то никуда не деться. Только исчезнуть можно, развалившись совсем.
Ведь на на другой планете же она, а значит, умные и дальновидные политики, хотящие мира и добра своей стране и народу - не поставили бы страну между молотом и наковальней в итоге, т.е. между западом и Россией. Дружить и договариваться надо с соседями. Еще раз повторяю, какой бы плохой Россия не была, н она есть и Украина с ней граничит и это факт, от которого не уйти. А значит надо дружить и договориваться если нужен мир и благополучие. Политика и дипломатия - исскуство договариваться.
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
Скабичевский
местный житель15.05.14 02:23
15.05.14 02:23 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 01:38
В ответ на:
Или Вы скоропостижно про майдан уже забыли? Или был сначала Крым , а потом майдан?

неа, не вижу связи Майдана с Крымом ...связь где ?? Причем тут свержение казнокрада ставленника ВВП и аннексия Крыма РФом ?? Майдан дело внутренне , Крым дело внешнее ..
В ответ на:
закон джунглей - никто не отменял.

ну да мне уже напомнили , что побеждает сильнейший Тобиш , Алоизыч в 41м действовал абсолютно правильно ибо "закон джунглей" никто не отменял ?? Ну шо ж Вы сразу не сказали , теперь все стало на свои места
В ответ на:
в стране воцарилась анрахия и отсутсвие легитимной власти, тот кто по умнее и пошустрее, непремянул этим воспользоваться и пользуется до сих пор, когда не милиции нормальной нет, ничего.

Про легитимную власть уже говорили 0- Парламент 100% леитимный , дак ша с правовой точки зрения к украинцам у меня претензии нет .. А что касается "безвластия" то могу напомнить кто начал мутить воду и почему украинская милиция начала в срочном порядке бросать свои прямые обязанности - "пророссийские" товарисчи прям так и начали в Славянске с отделов милиции взявши их штурмом . Дак ша то что РФ как раз и спровочировала беззаконие и анархию это к бабке не ходи
В ответ на:
Россия, как и США - не мать тереза, а все похоже от нее этого и ждали, что она молча будет смотреть, как ее Флот из крыма выгоняют. Наивные. Точнее тупые, алчные до власти политиканы, которых США развело как им надо, даже не подумали о такой простой вещи, что Россия - не банановая республика и с ней надо считаться и договариваться.

Что бы считатлись и договаривались нуно делать свосем другие веши ,а не то что учудила Россия . Вы действительно думаете , что действия РФ последние месяцы с ней начнут считатся и договариватся ?? Я так думаю совсем наоборот - сейчас вообше мало кто будет с РФ считатся или тем более договариватся , ее скорее уже занесли в число "врагов" , ну а как договариваются с врагами не нужно пояснять .
В ответ на:
Но мне, наверное в отличии от Вас, понятно, что биполярное или многополярное мироустройство - намного надежнее и стабильнее и продуктивнее для всего человечества. И имеено папытки России добится этого, т.е ее внешняя политика и заслужили мое одобрение и уважение.

пока , что видно стремление России вовсем не к многополярному миру , а в доминировании если не в Мире ( что Кремль оочень хотел бы да не может) но хоть в регионе и не знаю откуда у Вас уважение с политике РФ ?? по мне эта политика убила вообше все хорошее , что было и отбросила РФ лет на 200
В ответ на:
Страна суверенная и сама вправе решать. Мне там не жить и детей не крестить. Захотят институм монархии восстановить и сделать вместо призедента Царя, буду и этот выбор народа уважать.

Да это стопроцентов. Я тоже так думал и старлся на "гримасы демократии" в России внимания не обрашать , в конце концов их страна и им там жить , но проблема в том , что российские царьки уже решили , что могут действовать не только в пределах РФ и исключительно по "законам джуглей" - меня это никак не обрадовало ибо кто знает кто будет на очереди завтра и что взбредет в горячие головы российских думцев ?? Там по ходу народ вообше неадекватный собрался и можно ожидать чего угодно хоть и Третьей Миировой Войны ..оно нам надо ??
Если бы я был лидером ЕС я б уже на полном серьезе ввел санкции и подумывал бы об устранении опасного Режима РФ любым путем
Пух
патриот15.05.14 02:33
Пух
15.05.14 02:33 
в ответ дaктиль 13.05.14 20:48
В ответ на:
. Пух, с вами продолжим розговор, когда вы предоставите имена 5 (как вы утверждаете) просроссийских активистов, которых расстреляли в Одессе

Только после того, как вы признаете, что соврали, будто в доме профсоюзов от огнестрела не погиб ни один пророссийский активист..
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
do555555
старожил15.05.14 02:44
do555555
15.05.14 02:44 
в ответ Katze75 12.05.14 14:38
В ответ на:
Если бы не российская пропаганда, на востоке было бы сегодня спокойно как и на западе и в центре.
Подписываюсь под каждым словом.

А чья пропаганда вынуждала на Майдане против москалей скакать, ведь люди восстали против воровской власти олигархов. А чья пропаганда заставляла русские школы на Востоке закрывать. А чья пропаганда не выполнила волеизьявление на референдуме 1994 года донбассцев на федерализацию своего региона? Плохо относилась Украина к жителям Востока - это и есть пропаганда.
do555555
старожил15.05.14 02:57
do555555
15.05.14 02:57 
в ответ Katze75 12.05.14 14:47
В ответ на:
Главный повод майдана, как считается - отказ от "евроинтеграции"...так вот, если бы на эту толпу нашёлся хотя бы один грамотный, который прочёл и рассказал бы, что тот договор - проблемы несёт, а не благо...по другому руслу бы пошло.
Пошло бы по другому руслу, если бы президент Украины обратился к народу страны с объяснением, что кому невыгодно. А то два года формировали общественное мнение, что евроинтеграция - это хорошо, это нужно, а потом вдруг в последний момент условия прочитали и не потрудились никому ничего объяснить? Тут-то и всплыло, что украинцы Конституцию проспали, президент теперь король, он один что хочет, то и решает. Вот и понеслось... по кочкам..

Выходит, что народ вышел на Майдан по ошибке? А что делали на Майдане раздаватели печенек? Кто поддерживал Майдан материально? Что делали на Майдане иностранные ораторы-воодушевители ошибающегося народа и вооружённых преступников? А после захвата власти кровавым путём вооружёнными преступниками Запад поспешил их признать, руки пожимал, скорей договор об ассоциации с ЕС подписал...
В ответ на:
Так это Россия придумала фашизм? А Бандеру из небытия - кто таскал по улицам? Чтобы много не писать - объясните мне, зачем - Бандера нужен сегодня, и кому...и что означает эта популярная картинка - её можно видеть на агрессивной молодёжи.
Кто только чего не таскает - в России, да и в Германии. И свастику, и Гитлера, и Майн Кампф перед сном читают. Сколько людей - столько и мнений, но нельзя приписывать ВСЕМУ НАРОДУ недостатки меньшинства.

Так это меньшинство кровавым вооружённым недемократическим неонституционным образом при поддержке Запада захватило власть.
Скабичевский
местный житель15.05.14 03:07
15.05.14 03:07 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 01:59
В ответ на:
Где были эти умные и достойные люди Украины, когда на майдане националисты законно избранного президента скидывали?

дык на Майдане ж и были насчет законного и п.р. уже сто раз говорили - еше раз даю на бис - Януковича очень хотел протолкуть в президенты ВВП и местный олигарх Ахметов , а то как за Януковича голосовали люди наверное не нужно обьяснять , еси че я с Донецка и знаю как проводятся "честные выборы" . Кроме того это даже уму не постижимо как можно было даже думать , что вор-шапочник , рецедевист может быть "законным президентом" Вам самому не смешно ??
В ответ на:
Или под умными и достойными Вы как раз и имеете в виду правый сектор и бандеровцев?

на Майдане были все слои и прослойки населения Украины и я не думаю , что погибшие учителя и студенты были "бендеровцами" хотя о "бендеровцах" разговор особый и тут нужно читать историю и говорить с очевидцами тех событий , что бы знать кто такие бендеровцы и за что боролось и против кого .. СКажу , что человек оруший с выпученными глазами про "бенедеровцев" сразу попадает у меня в категорию , ну нехорошую категорию как инимум оххень плохо осведомленного человека
В ответ на:
Что такое "свобода" по Вашему в контексте страны и Украины в частности?

Свобода это просто (С) например длай меня самое главное качество Свободы , это то что у меня есть мое мнение и это мнение учитывается , а не игнорируется . Допустим если я решил для себя что не хочу сдавать деньги на журналы в пользу детей Германии , я не сдаю , а если любой домком начинает на меня давить , это типо "надо сделать" во имя любых , самых фантастических идей , хоть ради всего мирного мира и Счастья всего человечества , хоть че , то все я чувствую что моя Свобода под угрозой .. или если я решил . что не хочу "отдавать долг Родине" а Родина настаивает , то все я знаю , что моя Свобода закончилась . Короче я сам хочу решать что делать, что важно , а что не важно ..примерно так и меня с 7 лет напрягало поступление в пионеры всем отрядом потому , что так НУЖНО ...и я единственный со всей школы отказался поступать - на меня вся школа ходила смотреть до 5 класся я гордо носил октябрятский значек
В ответ на:
Если углубиться в философию, то это получится - анархия. Но это - утопия.

Свобода это далеко не Анархия и не обязательно ходить строем и создавать тома уголовного кодекса , что бы ограничить свободу действий индивидуума .. Достаточно 5-6 простых правил , соблюдая которые можно оставатся абсолютно свободным и независимым и никакой Анархии не будет и в помине . Можно даже посмотреть на обшество Железного века , "диких" племен и Вы увидете , что люди были зело Свободны ,даже имея очень строгую военную иерархию и дисциплину, а про анархию на знали вообше .
В ответ на:
Так же как человеку надо приспосабливаться и жить по законам социума, так же и стране.

ага , нузнбо вгонайть себя в прокрустово ложе современных законов установленным обшеством , но по крайней мере ЕСТь ВЫБОР- можно уйти отшельником, можно жить в городе, можно уехать в другую страну - это уже признаки Свободы , а вот когда тебя насильно загоняют прикладами в строй и у тебя НЕТ ВЫБОРА , вот это уже и есть РАБСТВО ..
В ответ на:
умные и дальновидные политики, хотящие мира и добра своей стране и народу - не поставили бы страну между молотом и наковальней в итоге, т.е. между западом и Россией.

политикам по большому счету плевать на народ
В ответ на:

не поставили бы страну между молотом и наковальней в итоге, т.е. между западом и Россией.

Там особо не важно кто кого куда загнал , важно то что РФ потеряла лицо и загнала Украину в угол не оставив выбора - теперь у украинцев один путь - либо с Западом либо с РФ , но скорее всего кусками .. А жаль, я б предпочем , чтоб Украина была нейтральная и имела свою собственную политику и менние .. Но Россия не оставила ей этого шанса , а жаль
В ответ на:
Еще раз повторяю, какой бы плохой Россия не была, н она есть и Украина с ней граничит и это факт, от которого не уйти. А значит надо дружить и договориваться если нужен мир и благополучие. Политика и дипломатия - исскуство договариваться. Еще раз повторяю, какой бы плохой Россия не была, н она есть и Украина с ней граничит и это факт, от которого не уйти. А значит надо дружить и договориваться если нужен мир и благополучие. Политика и дипломатия - исскуство договариваться.

не согласен , договариватся можно когда твой сосед вменяем , а если сосед совсем плохой , то лучше бить морды долго и нудно, но не покорится . Договариватся с мерзким, нечестным человеком , это себя не уважать в первую очередь , если у украинцев есть гордость , они скорее умрут , чем позволят о себя вытереть ноги . Как говорил Вильям Валлес - " мы плюнем в лицо нашим врагам и сказэм прям здесь , что они могут лишить нас жизни, но кикогда не лишат нас Свободы" (С)
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 03:09
Бродяга по жизни
15.05.14 03:09 
в ответ Скабичевский 15.05.14 02:23
В ответ на:
неа, не вижу связи Майдана с Крымом ...связь где ??

Не видите или не хотите видеть? Я думаю второе. Потому как разумный человек, коим Вы себя назвали, не может связи не видеть. Все события, в том числе и Крым - начались не на ровном месте, а после майдана. Совпадение?
В ответ на:
Майдан дело внутренне

Опять мимо. Факты уже давно и столько и такие прям кричащие об обратном - что глупо это отрицать.
В ответ на:
Про легитимную власть уже говорили 0- Парламент 100% леитимный , дак ша с правовой точки зрения к украинцам у меня претензии нет .

Да ладна. Люстрации, нацисты с оружием прям в верховной раде итп - сделали свое дело. Новые указы принемались с 5-минутным тактом пачками и отменялись неудобные старые.
В ответ на:
ну да мне уже напомнили , что побеждает сильнейший

А Вы не знали что ли? Вы же сказали что например в курсе всех дел США, что касается внешней политики. Или Вы бедете сейчас меня убеждать что они белые и пушистые и не действуют по закону джунглей? Почему другая огромная и могучая держава должна поступать по другому? "Подставь другую щеку"?
В ответ на:
Что бы считатлись и договаривались нуно делать свосем другие веши ,а не то что учудила Россия . Вы действительно думаете , что действия РФ последние месяцы с ней начнут считатся и договариватся ?? Я так думаю совсем наоборот - сейчас вообше мало кто будет с РФ считатся или тем более договариватся , ее скорее уже занесли в число "врагов" , ну а как договариваются с врагами не нужно пояснять .

Так договариваться надо было до, а не после. Да и сейчас будут договариваться и никуда не денутся. А когда все поутихнит и уважать Россию больше станут во всем мире и друзей и симпатизантов будет все больше и больше, за то что она, ценой собственных эконмических потерь, единственная не побоялась америке кукишь показать. Слабых и забитых - забивают до конца, а с сильными, начинают считаться, даже если и через нехочу. Все как в жизни.
В ответ на:
ока , что видно стремление России вовсем не к многополярному миру , а в доминировании если не в Мире ( что Кремль оочень хотел бы да не может) но хоть в регионе и не знаю откуда у Вас уважение с политике РФ ?? по мне эта политика убила вообше все хорошее , что было и отбросила РФ лет на 200

Вы не правы. Уж кем кем, а дураками русские никогда не были. Стать доминантом в мире, сейчас и в ближайшее будушее, пока есть Китай и США - нереально. Но поделить, точнее перераспределить по новому - вполне возможно.
В ответ на:
Да это стопроцентов. Я тоже так думал и старлся на "гримасы демократии" в России внимания не обрашать , в конце концов их страна и им там жить , но проблема в том , что российские царьки уже решили , что могут действовать не только в пределах РФ и исключительно по "законам джуглей" - меня это никак не обрадовало ибо кто знает кто будет на очереди завтра и что взбредет в горячие головы российских думцев ?? Там по ходу народ вообше неадекватный собрался и можно ожидать чего угодно хоть и Третьей Миировой Войны ..оно нам надо ??

А вот я точно так же думаю о США. И Если Россию в этом только подозревать пока можно, то США многие годы свою агрессию во всем мире показывает. Так что чаша весов скорее в их сторону больше склоняется. И вот для того, что бы ни одна из сторон, не решила, что она - пуп земли и может даже 3 мировую начать, и нужен многополярный мир.
do555555
старожил15.05.14 03:13
do555555
15.05.14 03:13 
в ответ Sellerie 12.05.14 14:49
В ответ на:
Причем здесь законы Германии или Франции. Существуют международные избирательне стандарты, как и международные конвенции проведения выборов. Ведь речь идет не о выборах на пост бургомистра или губернатора, когда действую "национальные" избирательные стандарты. Цель референдума была как минимум геополитическое новообразование. А значит, для того, чтобы результаты выборов были признаны другими странами, должни были выполняться международные избритальеные стандарты.
Прозрачность урн, самое "незначительное" нарушение. А вот непрозрачность подсчета голосов - уже более серьезное нарушение. Но и оно не единственное. В общем и целом был нарушен целый ряд принципов международного избирательного стандарта.

А какие международные конвенции предусматривают кровавый вооружённый государственный переворот меньшинства? И высокие международные организации быстренько признают власть преступников и поддерживают их? А права людей на непризнание этой власти не признают. Люди же, рискуя своей жизнью, мирным образом, выражают своё волеизъявление. Вместо того, чтобы им помочь международные организации через лупу рассматривают такие незначительные формальности. Если бы международные организаци и страны не спешили принимать преступников в свои объятия, а указали бы им на их место, которое находится в тюрьме, то и прозрачных урн бы не было.
Скабичевский
местный житель15.05.14 03:14
15.05.14 03:14 
в ответ Lady20044 15.05.14 01:52
В ответ на:
Ясно, Вы представитель Западной Украины ( постепенно начинает рисоваться картинка)

мадам ,я как то даже не сомневался , что от Вас это услышу ибо что можно еше услышать от человека с таким сверхмошным логическим аппаратом ?? Цепочка Ваших рассуждений строится по нехитрому алгоритму-
if "против курса РФ ?" {зажигается красная лампочка} =>
than "бендеровец"
цикл повторить до бесконечности до выбивания механицма цашиты цепей логики
Нет мадам, Вы как всегда не угадали - я 100% холодный и спокойный Северянин с чистыми , как весенне небо, голубыми глазами , рыжей скандинавской бородой и веснушками прям с самого Донецка
do555555
старожил15.05.14 03:36
do555555
15.05.14 03:36 
в ответ здрасьте 12.05.14 15:02
В ответ на:
Нет, вполне возможно, что они и сами интуитивно догадываются, чего именно от них ждут наверху. Тут много ума не надо.
Не решаюсь гадать, откуда у вас эта уверенность - из личного опыта работы в немецких СМИ?

Из того, что пишут журналисты разных стран. Наверное у журналистов такой менталитет, который почему-то соответствует менталитету их работодателей в их странах. Журналисты тех стран, где их правительства одобряют и способствуют вооружённым госпереворотам, то и журналисты обычно это одобряют, но внимательно замечают использование для голосования прозрачных урн. А в тех странах, где правительство осуждает захват власти вооружённым путём и журналисты больше негативного внимания обращают на это, чем на прозрачные урны на мирном голосовании. Менталитет журналистов имеет большое значение, его палкой не перешибёшь.
СЛОН2013
знакомое лицо15.05.14 03:41
СЛОН2013
15.05.14 03:41 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
Следующий референдум: присоединение к РФ.
=================================================
Первый батальон армии освобождения Донбасса начали формировать в Славянске
Пономарев также сообщил, что власти Славянска перестали перечислять налоги в Киев, отчисления идут только в Пенсионный фонд. По его словам, в ходе переговоров с представителями банков была достигнута договоренность, что банки будут заниматься инкассацией выручки и перевозкой средств в Славянск по выделенным коридорам для пополнения банкоматов.
http://www.vz.ru/news/2014/5/15/686796.html
--------------------------------------------
Меркле думала переворот сделан и всё разрулилось.Всё только начинается.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
СЛОН2013
знакомое лицо15.05.14 03:46
СЛОН2013
15.05.14 03:46 
в ответ Schachspiler 11.05.14 10:44
В ответ на:
О каком референдуме можно говорить,если всякие там баркашовцы не только получают указания путём вбрасывания бюллетеней обеспечить 100% - ный результат, но уже и отловили машину с сотней тысяч сфальсифицированных результатов?
Это уже даже не чуровщина, а гораздо более наглое поведении со стороны России.

==============================
Сначала вспомните, как шизики к власти в Киеве пришли и кто у них был баркашовцами.Одна из них Фрау Меркле....На востоке Украины референдум прошёл демакратично, а в Киеве на крови.
Если евробаркашовцы думают, что все 7 млн. на востоке Украины дебилы, то они ошибаются.Эти дебилы свою землю и свободу просто так не отдадут.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
do555555
старожил15.05.14 03:46
do555555
15.05.14 03:46 
в ответ Ален 12.05.14 15:12
В ответ на:
Выборы и референдумы должны свободными,открытыми и честными.Они должны проходить в рамках действующих конституций и законов.Всем кандидатам и основным точкам зрения должны быть предоставлены равные права для их обнародования.Должен осуществляться контроль наблюдателями от авторитетных международных организаций(ООН,ОБСЕ,ЕС и др).И целый ряд других условий.

Все эти условия были, очевидно, соблюдены при переходе власти на Украине? То что эту власть преступников признают авторитетные международные организации о многом говорит.
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 03:46
Бродяга по жизни
15.05.14 03:46 
в ответ Скабичевский 15.05.14 03:07
В ответ на:
дык на Майдане ж и были насчет законного и п.р. уже сто раз говорили - еше раз даю на бис - Януковича очень хотел протолкуть в президенты ВВП и местный олигарх Ахметов , а то как за Януковича голосовали люди наверное не нужно обьяснять , еси че я с Донецка и знаю как проводятся "честные выборы" . Кроме того это даже уму не постижимо как можно было даже думать , что вор-шапочник , рецедевист может быть "законным президентом" Вам самому не смешно ??

"Худой мир - лучше доброй войны". Кто там и как потасовывал выборы - кого это волнует. Это проблема всех развивающихся стран. Через год были бы следующие выборы.
В ответ на:
на Майдане были все слои и прослойки населения Украины и я не думаю , что погибшие учителя и студенты были "бендеровцами" хотя о "бендеровцах" разговор особый и тут нужно читать историю и говорить с очевидцами тех событий , что бы знать кто такие бендеровцы и за что боролось и против кого .. СКажу , что человек оруший с выпученными глазами про "бенедеровцев" сразу попадает у меня в категорию , ну нехорошую категорию как инимум оххень плохо осведомленного человека

Так вот скажите тем "умным и порядочным" людам, что их в очереднй раз развели и на их крови, кучка из абсолютного , нацианалистического, меньшинства, была приведена в качестве марионеток к власти америкой.
В ответ на:
Свобода это просто (С) например длай меня самое главное качество Свободы , это то что у меня есть мое мнение и это мнение учитывается , а не игнорируется . Допустим если я решил для себя что не хочу сдавать деньги на журналы в пользу детей Германии , я не сдаю , а если любой домком начинает на меня давить , это типо "надо сделать" во имя любых , самых фантастических идей , хоть ради всего мирного мира и Счастья всего человечества , хоть че , то все я чувствую что моя Свобода под угрозой .. или если я решил . что не хочу "отдавать долг Родине" а Родина настаивает , то все я знаю , что моя Свобода закончилась . Короче я сам хочу решать что делать, что важно , а что не важно ..примерно так и меня с 7 лет напрягало поступление в пионеры всем отрядом потому , что так НУЖНО ...и я единственный со всей школы отказался поступать - на меня вся школа ходила смотреть до 5 класся я гордо носил октябрятский значек
В ответ на:
Если углубиться в философию, то это получится - анархия. Но это - утопия.
Свобода это далеко не Анархия и не обязательно ходить строем и создавать тома уголовного кодекса , что бы ограничить свободу действий индивидуума .. Достаточно 5-6 простых правил , соблюдая которые можно оставатся абсолютно свободным и независимым и никакой Анархии не будет и в помине . Можно даже посмотреть на обшество Железного века , "диких" племен и Вы увидете , что люди были зело Свободны ,даже имея очень строгую военную иерархию и дисциплину, а про анархию на знали вообше .

Ок, скажем так, это все же не абсолютная свобода, что вы описываете, но дело даже не в этом. Разве Украина до последнего майдана была в СССР до сих пор или в другом блоке насильно? Стариков, очень доходчиво об этом говорит, прям и добавить нечего, Вы хоть посмотрели видео с его выступления в Крыму? В 91 - свобода уже была Украиной взята, раз и на всегда. С тех пор ее никто не завоевывал, никуда она не вступала итд. Потом еще раз 2004 и опять - свобода, От кого на этот раз то? Вы мне можете объяснить? И вот теперь опять - "за свободу!" теперь то уже какая свобода? Абсурд просто какой то, как может показаться. А на самом деле - лозунги для масс, что бы сильно на задумывались и что бы пропихнуть под это дело нужные указы и законы и драконвские договора с Америкой, МВФ, ЕС итд.
В ответ на:
Свобода это просто (С) например длай меня самое главное качество Свободы , это то что у меня есть мое мнение и это мнение учитывается , а не игнорируется .
Ну Вы прям повторяте слова, пусть не всех, но десятков и сотен тысяч жителей ЮВ Украины и тем-более Крыма. Но почему то, и Вы и новая власть в Киеве, не хочет с их мнением считаться? Как же так?
В ответ на:
Там особо не важно кто кого куда загнал , важно то что РФ потеряла лицо и загнала Украину в угол не оставив выбора - теперь у украинцев один путь - либо с Западом либо с РФ , но скорее всего кусками .. А жаль, я б предпочем , чтоб Украина была нейтральная и имела свою собственную политику и менние .. Но Россия не оставила ей этого шанса , а жаль

Вы опять же хронологию событий, причину и следствие путаете. Поставили Украину перед выбором "мы или Россия" - ЕС, еще давно, когда Янукович отложил подписание договора с ЕС. И то что это было так и что это было ошибкой и спровоцировало конфликт - признают сегодня уже многие политики в самом ЕС. http://telegrafist.net/2014/05/14/10/51/2806/
Поймите уже наконец и поверьте, России - пришлось реагировать, зачинщиком она не была.
В ответ на:
не согласен , договариватся можно когда твой сосед вменяем , а если сосед совсем плохой , то лучше бить морды долго и нудно, но не покорится

"Пусть бросит в меня камень тот, кто без греха". Как показывает статистика, да и личный опыт, в конфликтах, в том числе и между соседями - обе стороны всегда виноваты, всегда. Так что я повторюсь, но "худой мир - лучюе доброй войны", как ни крути. Особенно когда это касается не двух человек, а миллионов которые могут пострадать.
В ответ на:
если у украинцев есть гордость , они скорее умрут , чем позволят о себя вытереть ноги

Так в том то и дело, что внушив ненависть к России, просто теперь запад, спокойно будет вытерать ноги об Украину. Тихим сапом, с лицемерной улыбкой на лице. Ради сланцевого газа, под предлогом избавиться от зависимости от Российского газа, будут отравлять Украинскую землю и воду, а зарабатонное - будет уходить в америку конечно. Не зря же уже сынков назначают в руководство добывающих компаний украины. А для добычи еще и американские компании привлекут. И так будет во всех сферах. А для электората, будет создана видимосто независимости и демократии. Видимо именно этого народ Украины и желает. Не зря же одна из участниц форума написала тут - "нам лучше ставленник из Брюсселя, чем ставленник из Москвы".
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
СЛОН2013
знакомое лицо15.05.14 03:48
СЛОН2013
15.05.14 03:48 
в ответ Crea 11.05.14 10:44
В ответ на:
Референдум референдумом, но что в настоящий момент творится в Мариуполе?!
Здания горят, в них погибли люди, в городе анархия... Невыносимо смотреть и читать.

Это такая демократия по-амеркано-европийски.У меня там где-то родственники живут.Только воспоминания об отдыхе на Азовском море остались.Ну скоро это закончится.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
СЛОН2013
знакомое лицо15.05.14 03:54
СЛОН2013
15.05.14 03:54 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 03:46, Последний раз изменено 15.05.14 03:55 (СЛОН2013)
Путин сюрприз приготовил!21 мая начинаются военные учения.С 1 июня РФ отключает ГПС.Просто так переворот киевский не пройдёт.Германии он точно боком вылезит за убитых на востоке Украины и диких гусей, о которых лично знала фрау Меркле.Придётся опять оставить наши фамилии на брандебурских воротах.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
СЛОН2013
знакомое лицо15.05.14 03:56
СЛОН2013
15.05.14 03:56 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 03:46
Мы в сортах говна не разбираемся и на выборы не пойдём!!!
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
СЛОН2013
знакомое лицо15.05.14 04:12
СЛОН2013
15.05.14 04:12 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
Сергей Лавров: Русский мужик долго запрягает, но быстро едет

НАШ ОТВЕТ САНКЦИЯМ
- Русский мужик долго запрягает, а потом едет быстро. Если Запад продолжит эту абсолютно непрофессиональную, истеричную политику, мы будем вынуждены задуматься, чем мы можем ответить.
http://www.kp.ru/daily/26230/3113372/
============================================
Американцы нам помогут Приднестровье присоединить к РФ.Пришёл час собирать русские земли, а у США час упадка.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
Lady20044
патриот15.05.14 05:26
Lady20044
15.05.14 05:26 
в ответ Скабичевский 15.05.14 03:14, Последний раз изменено 15.05.14 05:34 (Lady20044)
В ответ на:
прям с самого Донецка

очень странно..у меня мама дончанка и рассуждения у нее 100% противиположные Вашим ( как впрочем по результатам референдума почти у 97% населения этого региона). Но как говорится " В семье не без..."
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
патриот15.05.14 05:31
Lady20044
15.05.14 05:31 
в ответ Скабичевский 15.05.14 03:07, Последний раз изменено 15.05.14 05:35 (Lady20044)
В ответ на:
Свобода это просто (С) например длай меня самое главное качество Свободы , это то что у меня есть мое мнение и это мнение учитывается , а не игнорируется . Допустим если я решил для себя что не хочу сдавать деньги на журналы в пользу детей Германии , я не сдаю , а если любой домком начинает на меня давить , это типо "надо сделать" во имя любых , самых фантастических идей , хоть ради всего мирного мира и Счастья всего человечества , хоть че , то все я чувствую что моя Свобода под угрозой .. или если я решил . что не хочу "отдавать долг Родине" а Родина настаивает , то все я знаю , что моя Свобода закончилась . Короче я сам хочу решать что делать, что важно , а что не важно ..примерно так и меня с 7 лет напрягало поступление в пионеры всем отрядом потому , что так НУЖНО ...и я единственный со всей школы отказался поступать - на меня вся школа ходила смотреть до 5 класся я гордо носил октябрятский значек

значит мы здесь живем в самой несвободной стране мира...Ура!..о чем впрочем здесь уже сотни раз говорилось.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
do555555
старожил15.05.14 05:57
do555555
15.05.14 05:57 
в ответ Katze75 12.05.14 17:52
В ответ на:
В Украине - националисты, это совсем другая история.

Если украинцы уважают свою принадлежность к своей нации, стремятся разговаривать на своём родном языке, стремятся сохранить свою культуру, свою самобытность, традиции, то в этом ничего плохого нет.
Плохо то, что приняв в состав своей страны русских людей вместе с их национальной территорией украинцы от власти отказывают в таких же правах русских. Русских превратили на их национальной территории в диаспору, несмотря на результаты референдума, по которым русские имели право на автономию, этот вопрос незаконно был "замылен". Если бы к русским относились хорошо, не отнимали бы их законные и человеческие права на свою самобытность, на полноценное и полноправное использование родного языка во всех сферах жизни на их национальной территории, то и конфликта не возникло бы на эту тему. Русские на своей национальной территории тоже имеют право быть националистами.
do555555
старожил15.05.14 06:09
do555555
15.05.14 06:09 
в ответ Ален 12.05.14 17:34
В ответ на:
сепаратисты из двух восточных областей пытаются отколоть их от Украины.

А когда их прикалывали к Украине желание русского народа спрашивали, хотят ли они разделяться со своей Альма-матер? А были ли законные основания отделять Украину от территории бывшего СССР? Если украинцы хотели отделиться, то надо дать право русским, проживающим на своей национальной территории, выбрать хотят ли они отделяться границей от своей родной цивилизации или нет, хочет ли русский народ украинизироваться или нет. Над русским народом было произведено насилие и продолжается до сих пор.
do555555
старожил15.05.14 06:28
do555555
15.05.14 06:28 
в ответ Скабичевский 12.05.14 17:53
В ответ на:
какой еше референдум ?? кто проводит , эта кучка каких то людей нетрадиционной ориентации ?? че за бред ..если это все легально то где мое, и моей семьи в кол-ве 7 человек жителей Донецка, приглашение на голосование ??
дурость какая то а не "референдум" - забудте , это только междусобойчик ряженных козачков

Если бы Вы хотели закрепить русскую культуру, самобытность, полноценное использование русского языка во всех областях жизни на национальной русской территории, то Вы бы не только знали бы о референдуме, а с нетерпением ждали бы его. А так Ваше неучастие в референдуме и безучастность к русской проблеме на национальной русской территории, где компактно и в подавляющем большинстве проживают русские, повлиять на результаты референдума всё равно не могут, так что не переживайте очень.
wittness
Патриот заграницы15.05.14 06:32
wittness
15.05.14 06:32 
в ответ СЛОН2013 15.05.14 03:56
Lady20044
патриот15.05.14 06:45
Lady20044
15.05.14 06:45 
в ответ do555555 15.05.14 06:09
В ответ на:
А когда их прикалывали к Украине желание русского народа спрашивали, хотят ли они разделяться со своей Альма-матер? А были ли законные основания отделять Украину от территории бывшего СССР? Если украинцы хотели отделиться, то надо дать право русским, проживающим на своей национальной территории, выбрать хотят ли они отделяться границей от своей родной цивилизации или нет, хочет ли русский народ украинизироваться или нет. Над русским народом было произведено насилие и продолжается до сих пор.

100% верно сказано
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044
патриот15.05.14 06:58
Lady20044
15.05.14 06:58 
в ответ Скабичевский 15.05.14 02:23
Вот Конституция ДНР
Основные положения документа посвящены правам и свободам граждан, а также государственному устройству.
http://lifenews.ru/news/133230
Что Вас не устраивает в этом законе?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
wittness
Патриот заграницы15.05.14 07:45
wittness
15.05.14 07:45 
в ответ Lady20044 15.05.14 06:58
"Сообщения, содержащие одни только смайлики, считаются флудом (даже вместе с "ППКС" или "согласен 100%")."
Ladunja
коренной житель15.05.14 07:58
Ladunja
15.05.14 07:58 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:56
В ответ на:

конечно , конечно , самое ж главно это ж покушать ..и главное шоб по расписанию вертухай собес раздавал пенсии гляди ш еше за выслугу лет баксов 12 подкинуть , да шо Вы , народ вздохнул полной грудью и кошелек тоже пополнился , а то

Да, конечно. Непременным условием демократии и свободного развития общества является "чтоб было , что покушать". Это вам любой студент -первокурсник экономист или политолог скажет.
В ответ на:

да , а раньше просто ни в магазине слова по русски не скажеш ,ни дома, сразу бендеровцы прикладом в зубы ..даже в туалете сидиш и боишся слова по русски сказать во избежании ..Вы меня понимаете , да ??

Да, понятно, что вы ни про бАндеровцев, ни про проблему употребления языков ничего не знаете.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  werwiewas
постоялец15.05.14 08:01
15.05.14 08:01 
в ответ Ladunja 15.05.14 07:58
Прo это никто ничего не знает, если конечно ОРТ не смотреть.
Там всё знают.
Nikolai
местный житель15.05.14 08:03
Nikolai
15.05.14 08:03 
в ответ Скабичевский 15.05.14 03:14
В ответ на:
мадам ,я как то даже не сомневался , что от Вас это услышу ибо что можно еше услышать от человека с таким сверхмошным логическим аппаратом ?? Цепочка Ваших рассуждений строится по нехитрому алгоритму-
if "против курса РФ ?" {зажигается красная лампочка} =>
than "бендеровец"
цикл повторить до бесконечности до выбивания механицма цашиты цепей логики
Нет мадам, Вы как всегда не угадали - я 100% холодный и спокойный Северянин с чистыми , как весенне небо, голубыми глазами , рыжей скандинавской бородой и веснушками

Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai
местный житель15.05.14 08:06
Nikolai
15.05.14 08:06 
в ответ Lady20044 15.05.14 01:52
В ответ на:
Ясно, Вы представитель Западной Украины

Да хоть пришелец с Альфы Центавра. Вы перешли на личное и провоцируете тем самым на флуд.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai
местный житель15.05.14 08:11
Nikolai
15.05.14 08:11 
в ответ sokurov 15.05.14 00:55
В ответ на:
Думаю в кишки вспоротые за украинский флаг народному депутату зафаршировал.

Вас как-то в крайности бросает.
Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  вилывбок
местный житель15.05.14 08:29
15.05.14 08:29 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:52
В ответ на:
ну если россия сама себе захочет перекрыть денежный кислород от поставок газа в европу-на здоровье! европа то платит по факту т.е. по счетчику на своей собственной границе, поэтому если украина начнет нессанкционировано отбирать газ в свои хранилища то без бабла также останется и гахпром.
а вот газ из украинских хранилищах европа всегда потом забрать сможет-в зачет предоставленный украине кредитов

То есть обсуждается как воровать и продавать ворованное. Причем на полном серьезе. Да не янукович виноват. Воруют все от мало до велика. Головы иначе как на воровство не на што не повернуты.
kiddy
коренной житель15.05.14 08:49
15.05.14 08:49 
в ответ вилывбок 15.05.14 08:29
В ответ на:

Головы иначе как на воровство не на што не повернуты.

К сожалению все так же как в России... Но в России больше есть что можно воровать. Если так и будет дальше то действительно различий между странами не будет. Но мне кажется что майдан стоял как раз за то, чтобы было по другому. Сейчас они уже выносят некоторых коррупционеров из офисов, многие люди начали перестройку с себя. Но в любом случае надо дать гражданам страны возможность самим решить свое будущее а не лить 24 часа в сутки помои по всем каналам и не посылать "казаков", "народных" вождей итд.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
anuga1
коренной житель15.05.14 08:54
15.05.14 08:54 
в ответ zanuda1 14.05.14 17:52, Последний раз изменено 15.05.14 09:28 (anuga1)
В ответ на:
ну если россия сама себе захочет перекрыть денежный кислород от поставок газа в европу-на здоровье! европа то платит по факту т.е. по счетчику на своей собственной границе, поэтому если украина начнет нессанкционировано отбирать газ в свои хранилища то без бабла также останется и гахпром.

Не останется газпром и Россия без денег за газ.
ЕС не допустит.
Вот Миллера уже вычеркнули из санкционного списка по просьбе западных бизнесменов.
Почему?
Они хотят иметь дело с людьми вменяемыми, а не временными в Киеве, которые ситуацией не владеют и ни за что отвечать не могут.
  вилывбок
местный житель15.05.14 09:00
15.05.14 09:00 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:26
Мне всегда нравиться когда человек никогда не бывавший в россии в последние годы. Воспринимающий все по известным американским сми без тени сомнения утверждает положения которые не то что спорны а просто лживы.
anuga1
коренной житель15.05.14 09:02
15.05.14 09:02 
в ответ kiddy 15.05.14 08:49
В ответ на:
Но мне кажется что майдан стоял как раз за то, чтобы было по другому. Сейчас они уже выносят некоторых коррупционеров из офисов, многие люди начали перестройку с себя.

Майдан стоял против коррупции вплоть до разгона студентов.
Потом туда пришёл Правый сектор и Майдан стал стоять совсем за другое.
Что касается борьбы с коррупцией, то коррупция не в офисах и кабинетах, а в головах.
А что можно сделать с головой?
Ничего, разве только отрубить.
Но без головы ещё хуже.
ноль
патриот15.05.14 09:03
ноль
15.05.14 09:03 
в ответ kiddy 15.05.14 08:49
В ответ на:
многие люди начали перестройку с себя.

переходящую в перестрелку..
В ответ на:
Но в любом случае надо дать гражданам страны возможность самим решить свое будущее а не лить

вы предлагаете всем украинцам последовать примеру дончан и луганчан?
kiddy
коренной житель15.05.14 09:22
15.05.14 09:22 
в ответ ноль 15.05.14 09:03
В ответ на:

вы предлагаете всем украинцам последовать примеру дончан и луганчан?

Выбрать президента, парламент местные органы власти, перестать самим воровать и не давать это делать начальству. Луганск это не Сан Марино и не Ватикан, перспективы у самопровозглашенных паханатов мутные.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
ноль
патриот15.05.14 09:27
ноль
15.05.14 09:27 
в ответ kiddy 15.05.14 09:22, Последний раз изменено 15.05.14 09:27 (ноль)
В ответ на:
Выбрать президента, парламент местные органы власти, перестать самим воровать и не давать это делать начальству. Луганск это не Сан Марино и не Ватикан, перспективы у самопровозглашенных паханатов мутные.

странно..вы же только сейчас призывали :"надо дать гражданам страны возможность самим решить свое будущее ",а теперь для тех, кто последовал вашему призыву вы рисуете "мутные перспективы"
вы уж определитесь как-то
Katze75
коренной житель15.05.14 10:02
Katze75
15.05.14 10:02 
в ответ do555555 15.05.14 05:57
В ответ на:
Плохо то, что приняв в состав своей страны русских людей вместе с их национальной территорией украинцы от власти отказывают в таких же правах русских. Русских превратили на их национальной территории в диаспору, несмотря на результаты референдума, по которым русские имели право на автономию, этот вопрос незаконно был "замылен". Если бы к русским относились хорошо, не отнимали бы их законные и человеческие права на свою самобытность, на полноценное и полноправное использование родного языка во всех сферах жизни на их национальной территории, то и конфликта не возникло бы на эту тему. Русские на своей национальной территории тоже имеют право быть националистами.

Вы с Украины???
Дико читать то, что вы тут настрочили.
Что за бред про автономию русских в Украине???
В Украине украинцы - как диаспора, главный язык всегда был русский, русские ВЕЗДЕ, как вы себе представляете сделать их автономией???
Я приехала в Украину в 15 лет и уехала в 28. Всегда говорила, разумеется, на русском языке. Так вот - никто у русских не отнимал никогда никаких прав, использовали и используют распрекрасно себе свой родной язык. А вот на украинцев всегда косились, как на меньшинство, и это нормально? Хотя и их никто не притеснял.
Не было в Украине никаких проблем между русскими и украинцами. Именно то, что в Украине до сих пор столько русских - лучшее тому подтверждение. Я знаю, о чем говорю. Мы уехали в 1990 г. из Узбекистана, потому что там началась волна узбекского национализма, вплоть до резни. Наш город был на 80% русский. Через 10 лет он стал на 90% узбекским. Не вырезали русских, а выдавили - стали увольнять с работы, не принимали на работу, знание узбекского языка является обязательным условием приема на работу в Узбекистане. И никого судьба русских не волновала. Русские взяли чемоданы и переехали в Россию. Конфликт исчерпан.
В Украине же теперь, благодаря тому, что русские пытаются откусить куски территории в пользу России, нацизм наберет обороты. Не национализм, а нацизм. И я украинцев очень понимаю. Особенно эти территории - Крым и юго-восток - вообще проблем с национализмом не знали. Может, потому и нет у них осознания принадлежности к Украине, осознания себя украинцами. Ведь многие до сих пор не знают украинского языка - это ли не говорит о том, что никто русских не притеснял???
А я Вам так скажу: людей, проживающих на территории Украины, украинским языком не запугаешь. Особенно тех, кому до 40 лет. Старшее поколение хочет в СССР, а те, кто моложе - украинский знают благодаря тому, что в 1993 г. Кравчук сделал украинский единственным государственным языком. И тем не менее никто никого не притеснял и не увольнял с работы. Просто постепенно всем пришлось языком овладеть. Я как раз в 1993 поступила в университет, это был первый год, когда преподавание всех предметов сделали на украинском. Ни для кого из моих одногруппников это проблемой не стало - в школе все украинский учили, это не узбекский, учится легко. Я не знала языка и одна приезжая девочка с Сургута, и ничего - к концу года мы уже все прекрасно понимали.
И вот благодаря знанию украинского языка у меня лично появилось чувство принадлежности к Украине. И сейчас очень болит за нее душа. А те, кто бузят под российским флагом, видать, язык так и не выучили - так их невозможно притесняли эти 20 лет. И вы знаете, что сейчас происходит в Крыму? Ведь там живут украинцы тоже. Украинские школы закрывают, учителям предлагают или переучиваться на русский, или - гуляй Вася.
Вы мне про украинский национализм и притесняемых русских лучше басни не рассказывайте..
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 10:06
15.05.14 10:06 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
Ведь многие до сих пор не знают украинского языка - это ли не говорит о том, что никто русских не притеснял???

А вот детей своих они не могли русскими именами назвать, их просто не регистрировали. Сейчас крымчане массово переделывают имена детям с украинских на русские. Документы были все на украинском.
  fizruk foma
прохожий15.05.14 10:13
fizruk foma
15.05.14 10:13 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
Украинские школы закрывают, учителям предлагают или переучиваться на русский, или - гуляй Вася.

так это же не проблема как вы уже написали
В ответ на:
Я не знала языка и одна приезжая девочка с Сургута, и ничего - к концу года мы уже все прекрасно понимали.

do555555
старожил15.05.14 10:14
do555555
15.05.14 10:14 
в ответ здрасьте 12.05.14 19:31
В ответ на:
Зря надеетесь. Вот фото прозрачной урны и атмосферы "тайного голосования"
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1676%7Emagnifier_pos-1.html
Фарс.

А кто мешает голосующим отойти в сторонку, поставить галочку там, где считают нужным и опустить в урну?
Когда моя мама была жива, она не могла дойти до места голосования и ей приносили урну на дом. Я стояла рядом и объясняла, что галочку надо ставить в одной из клеточек напротив фамилии кандидата. Хотя ранее мы обсуждали с ней за кого лучше голосовать, она одевала очки и внимательно прочитывала фамилии всех кандидатов, затем ставила галочку там где считала нужным, не скрывая от меня и, даже показывая мне и недалеко стоящим людям, которые принесли урну и опускала бюллетень.
Мы и сейчас с дочкой и со знакомыми, когда ходим голосовать, то обсуждаем за кого хотим голосовать и не заходя в кабинку, в общем зале, отмечаем бюллетень не пряча от наблюдателей и бросаем не пряча от наблюдателей в урну. У нас есть возможность зайти в кабинку и всё сделать тайно, но, если мы к тайне голосования не стремимся, то кто же нас заставит это делать? И на этом фото есть возможность при желании в сторонке отметить бюллетень и соблюсти тайну голосования при желании.
Guest17
гость15.05.14 10:15
Guest17
15.05.14 10:15 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02, Последний раз изменено 15.05.14 10:20 (Guest17)

В ответ на:
Вы мне про украинский национализм и притесняемых русских лучше басни не рассказывайте..

Особенно заметна любовь к русским когда стало позволено скакать на площадях по речевки, когда русское население в открытую называют быдлом и террористами...джин ненависти к русским ( который Вы лично не замечали или не хотели замечать) выпущен окончательно и он очень страшный и беспощадный. Если не остановить укр. национализм сейчас и не убрать хунту, пришедшую бандитским путем к власти, русское население будут вешать и вырезать, как завещал их великий Бандера.
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:19
15.05.14 10:19 
в ответ Guest17 15.05.14 10:15
Ну ничего, русских в Чечне и резали и насиловали и убивали и вообще изгнали и тем не менее любят же они чеченцев, дружат с ними, в одоной стране живут и даже деньги дают. Уж хуже чем в Чечне русским в Украине не будет. Главное сaмoлюбие подальше засунуть..
Guest17
гость15.05.14 10:21
Guest17
15.05.14 10:21 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:19
Даже не хочется реагировать на этот бред
Nikolai
местный житель15.05.14 10:22
Nikolai
15.05.14 10:22 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
В Украине же теперь, благодаря тому, что русские пытаются откусить куски территории в пользу России, нацизм наберет обороты.

Нацизм наберёт обороты благодаря майдану. До него националистов держали в узде, и если "Крым и юго-восток вообще проблем с национализмом не знали", то только благодаря подобному - http://www.youtube.com/watch?v=rcfSv5y3RGM
А проблема была всегда, "Москаляку на гиляку" появилось задолго до присоединения Крыма к России. У Вас ведь нет проблем с украинским, значит нетрудно будет понять текст песенки из 80-ых:
Жовто-блакитні
Наші прапори!
Ми непереможні,
Шаблі догори!
Буде Україна вільна,
Буде ненька самостійна!
Москалів на ножі!
На ножі!
Батько Бандера
Знов до нас прийде,
І за Україну
Всіх нас поведе!
Буде Україна вільна,
Буде ненька самостійна!
Москалів на ножі!
На ножі!
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Старина Мюллер
знакомое лицо15.05.14 10:22
Старина Мюллер
15.05.14 10:22 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
В Украине же теперь, благодаря тому, что русские пытаются откусить куски территории в пользу России, нацизм наберет обороты. Не национализм, а нацизм. И я украинцев очень понимаю. Особенно эти территории - Крым и юго-восток - вообще проблем с национализмом не знали. Может, потому и нет у них осознания принадлежности к Украине, осознания себя украинцами. Ведь многие до сих пор не знают украинского языка - это ли не говорит о том, что никто русских не притеснял???

Заметьте, не откусить кусок чужой земли, а вернули себе то, что им принадлежало по праву.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
prost!
коренной житель15.05.14 10:23
prost!
15.05.14 10:23 
в ответ Guest17 15.05.14 10:15
В ответ на:
Особенно заметна любовь к русским

..осбенно она заметна русским, никогда не жившим на Украине
Хочу спроситъ мнение общества по этому факту: Опубликован доклад для Путина о том, как действителъно голосовали в Крыму (пришло 50% жителей, из них лишъ половина была за присоединение к России)http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=ElvbMqzh4IYM%3D+xggN2ESGAEQ%3D
Удивтелъно, что об этом везде открыто пишут...Уж не готовится ли Путин отдаватъ Крым??
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 10:25
15.05.14 10:25 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
Крым и юго-восток - вообще проблем с национализмом не знали

А вы спросите у самих крымчан, они вам расскажут за "поезда дружбы" в 90-х.
foreign_agent
свой человек15.05.14 10:27
foreign_agent
15.05.14 10:27 
в ответ prost! 15.05.14 10:23
В ответ на:
Уж не готовится ли Путин отдаватъ Крым??

Слово "Крым" забудьте. причем навсегда - просто вычеркните его из словаря
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
prost!
коренной житель15.05.14 10:27
prost!
15.05.14 10:27 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:22
"""Ещё в 1838 г. в поэме "Катерина" Шевченко Т.Г. создает отталкивающий образ москаля (т.е. русского офицера). В его отношении к обманутой героине и своему сыну нет ничего человеческого. Всякий доверяющий автору читатель должен согласиться:
"москаль - це така гидота, що викликає лише огиду"
ПЕРЕВОД:
"москаль - это такая гадость, которая вызывает только отвращение"""
И ниче, куча памятников Шевченко стоят в России--
kaputter roboter
патриот15.05.14 10:27
kaputter roboter
15.05.14 10:27 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:22
В ответ на:
текст песенки из 80-ых:

Это, конечно, преступление. Им нельзя. Другим можно.
Nikolai
местный житель15.05.14 10:28
Nikolai
15.05.14 10:28 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:19
В ответ на:
Уж хуже чем в Чечне русским в Украине не будет. Главное сaмoлюбие подальше засунуть..

Т.е. Вы приравниваете украинцев к чеченам, которые "резали и насиловали и убивали". Путину это в своё время не понравилось, что делали чечены, Дудаева распылили на пару километров по округе. Лучше не надо русских "резать и насиловать, убивать и вообще изгонять".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:28
15.05.14 10:28 
в ответ Guest17 15.05.14 10:21
А что, русских не убивали в Чечне? Или Чечня не Россия? Или может отвоевали своё законное право русские жить в Грозном, может им дома вернули, квартиры и другое имущество?
Да ничего подобного, заставили убраться и всё, русские сделали вид что ничего не случилосъ, а чтобы их и дальше не резали платят дань.
Так что уж в самом худшем случае повтoрится сценарий Чечни на Украине, русским не привыкать. Но лично я в это не верю, украинцы не чеченцы всё таки..
Ну а если что, ну будут русские платить за мир, чтобы их не трогали.
Старина Мюллер
знакомое лицо15.05.14 10:29
Старина Мюллер
15.05.14 10:29 
в ответ prost! 15.05.14 10:23
А где он опубликован? Кроме непонятного сайтика.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
foreign_agent
свой человек15.05.14 10:29
foreign_agent
15.05.14 10:29 
в ответ prost! 15.05.14 10:27
В ответ на:

"""Ещё в 1838 г. в поэме "Катерина" Шевченко Т.Г. создает отталкивающий образ москаля (т.е. русского офицера). В его отношении к обманутой героине и своему сыну нет ничего человеческого. Всякий доверяющий автору читатель должен согласиться:
"москаль - це така гидота, що викликає лише огиду"
ПЕРЕВОД:
"москаль - это такая гадость, которая вызывает только отвращение"""
И ниче, куча памятников Шевченко стоят в России--

Россияне - толерантные люди ,
не то, что тут http://pozneronline.ru/2014/02/7056/
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:29
15.05.14 10:29 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:28
Я сравниваю худшие развития сценария.
Nikolai
местный житель15.05.14 10:34
Nikolai
15.05.14 10:34 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:29
В ответ на:
Я сравниваю худшие развития сценария.

Тогда должны в него включить российские танки и БТРы, бороздящие украинские просторы. Мандат Путин не отзывал.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Katze75
коренной житель15.05.14 10:35
Katze75
15.05.14 10:35 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 10:06
В ответ на:
А вот детей своих они не могли русскими именами назвать, их просто не регистрировали.

Глупости.
Вы даже в ролике про Фарион могли видеть, что некоторых детей звали русскими именами :-)
В ответ на:
Сейчас крымчане массово переделывают имена детям с украинских на русские. Документы были все на украинском.

Имела место глупость с украинскими именами, подтверждаю.
Когда Украина стала независимой, серпастые-молоткастые паспорта стали заменять на украинские, и всем имена переиначили на украинский лад.
При этом, как ни странно, никто не возражал - а надо было.
Милая Анна стала Ганна, итд. Это никуда не годится. Перегибы были, были и во времена СССР - мою бабушку Генриетту переименовали в Веру, ее сестру Терезу - в Раю, и тд.
Но делать из этого факта чиновничьей глупости факт притеснения - это слишком громко.
foreign_agent
свой человек15.05.14 10:38
foreign_agent
15.05.14 10:38 
в ответ Katze75 15.05.14 10:35
В ответ на:
Перегибы были,

вот и результат этого на лицо
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:39
15.05.14 10:39 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:34
Я результаты сравниваю. Так что хуже им не будет, а с худшим они жить уже привыкли
ПС
А танки он бы уже давно послал, если бы по шаловливым ручкам не надовали.
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 10:39
15.05.14 10:39 
в ответ prost! 15.05.14 10:27
В ответ на:
Ещё в 1838 г. в поэме "Катерина" Шевченко Т.Г.

В 1851г. Т.Г.Шевченко написал и такой стих: http://pleskov.com/?p=40010
Katze75
коренной житель15.05.14 10:40
Katze75
15.05.14 10:40 
в ответ fizruk foma 15.05.14 10:13
В ответ на:
так это же не проблема как вы уже написали

Русские традиционно из этого проблемы не делают, а украинцы вынуждены переезжать из Крыма на материковую Украину.
По-Вашему, это справедливо - какая-то часть, этническое меньшинство, должны покидать свое жилище и уезжать куда глаза глядят?
Когда эта перспектива предлагается русским (школы не закрывают, с работы не увольняют, но противно им жить в Украине, хочется в России) - это, почему-то, проблема. А когда других наций касается - никого не колышет.
Katze75
коренной житель15.05.14 10:41
Katze75
15.05.14 10:41 
в ответ Guest17 15.05.14 10:15
В ответ на:
джин ненависти к русским ( который Вы лично не замечали или не хотели замечать)

Неприметный какой джин.
foreign_agent
свой человек15.05.14 10:42
foreign_agent
15.05.14 10:42 
в ответ Katze75 15.05.14 10:40
В ответ на:
а украинцы вынуждены переезжать из Крыма на материковую Украину.

кто их вынуждает ?
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 10:42
nemez1517
15.05.14 10:42 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:28, Последний раз изменено 15.05.14 10:45 (nemez1517)
Да русских резали и убивали в Чечне. Не вижу повода для ехидного злорсдства. Или вам это доставляет удовольствие? Тогда посмотрите что стало с Чечней. Главарей уничтожили многим предоставили шанс начать нормальную жизнь. В общем вылечили Чечню от национализма. Хотите чтобы еще и Украину вылечили? Лично я очень не хочу этого.
Katze75
коренной житель15.05.14 10:43
Katze75
15.05.14 10:43 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:22
Как показывают разворачивающиеся события, таки они были правы.
Старина Мюллер
знакомое лицо15.05.14 10:43
Старина Мюллер
15.05.14 10:43 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:29
Только украинцы, это не чеченцы. Это правильно. Восточные украинцы ни когда не воевали и не будут воевать с русскими. Потому как это один народ. Поделенный искуственно советской властью. Это все Россия.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
foreign_agent
свой человек15.05.14 10:45
foreign_agent
15.05.14 10:45 
в ответ Katze75 15.05.14 10:41
В ответ на:
Неприметный какой джин.

а референдумы 11 мая вы тоже не заметили?
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
Katze75
коренной житель15.05.14 10:45
Katze75
15.05.14 10:45 
в ответ Старина Мюллер 15.05.14 10:22
В ответ на:
Заметьте, не откусить кусок чужой земли, а вернули себе то, что им принадлежало по праву.

Тогда черноземы Таганрога, пожал-те, назад!
"Самое интересное из событий марта-2014 состоит в том, что к истории передачи Крыма в состав Украинской ССР Никита Хрущев, которому приписывают этот подарок якобы с барского плеча Киеву, на самом деле официально не имеет никакого отношения. Дело в том, что событие происходило 19 февраля 1954 года, в канун 300-летия Переяславской Рады. А к этому времени Н. Хрущев еще самолично ничего не решал, хотя и был первым секретарем КПСС с сентября 1953-го.
Крым же передавал Украине Г. Маленков, а подписывал указ Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов.
Есть еще одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают. Что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно было бы добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Но сегодня вряд ли кто берет это в расчет. Выгодно говорить, что Н. Хрущев будто бы расщедрился чуть ли не под пьяную лавочку. Но все ведь обстояло совсем не так."
http://red-ptero.livejournal.com/1518313.html
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:45
15.05.14 10:45 
в ответ nemez1517 15.05.14 10:42
Чечню вылечили oт национализма?
Nikolai
местный житель15.05.14 10:46
Nikolai
15.05.14 10:46 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:39
В ответ на:
а с худшим они жить уже привыкли

То же самое и про украинцев можно сказать.
В ответ на:
А танки он бы уже давно послал, если бы по шаловливым ручкам не надовали.

Я бы на месте руководства в Киеве не рискнул проверять степень готовности Кремля утюжить Украину танками и закидывать ракетами, тем более, когда Запад сказал, что военной помощи от него при любом раскладе ожидать не следует.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 10:46
nemez1517
15.05.14 10:46 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:39
Да ладно и кто же такой сурьезный надаватель?
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:47
15.05.14 10:47 
в ответ Старина Мюллер 15.05.14 10:43
Ну тогда и не публикуйте страшилики про страшную участь русских, котороая их на Украиние ожидает.
Никто их не тронет, пусть себе живут.
Nikolai
местный житель15.05.14 10:48
Nikolai
15.05.14 10:48 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:45
В ответ на:
Чечню вылечили oт национализма?

Вас это удивляет? - http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923672.shtml
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Katze75
коренной житель15.05.14 10:48
Katze75
15.05.14 10:48 
в ответ foreign_agent 15.05.14 10:42, Последний раз изменено 15.05.14 10:49 (Katze75)
В ответ на:
кто их вынуждает ?

Повторяю - у них отобрали работу. Преподаватель украинского языка больше не может преподавать. Преподаватель истории на украинском языке должен срочно выучить историю на русском. Это унижение. Это мы, русские, в Узбекистане проходили. Но это делали варвары-узбеки, а теперь это делают русские.
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:49
15.05.14 10:49 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:46
А зачем Украине военная помощь запада? Путину намекнули и он слился.
Без всякой военной помощи.
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:50
15.05.14 10:50 
в ответ nemez1517 15.05.14 10:46
да есть один дядя на западе
foreign_agent
свой человек15.05.14 10:50
foreign_agent
15.05.14 10:50 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:46
В ответ на:
Я бы на месте руководства в Киеве не рискнул проверять степень готовности Кремля утюжить Украину танками и закидывать ракетами, тем более, когда Запад сказал, что военной помощи от него при любом раскладе ожидать не следует.

а мне иногда кажется, что в этом и есть стратегия Киева
спровоцировать войну , потерять Ю-В , представить себя жертвой и быстренько остатком Украины на довольствие от ЕС присесть.
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
natuerlich blond
местный житель15.05.14 10:50
natuerlich blond
15.05.14 10:50 
в ответ Katze75 15.05.14 10:43
В ответ на:
Как показывают разворачивающиеся события, таки они были правы.

Т.е. вы считаете, что призывы убивать людей по национальному признаку - это правильная тактика?
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 10:51
15.05.14 10:51 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:45
В ответ на:
Чечню вылечили oт национализма?

Ну назовите его Вахобизмом, суть та-же.
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 10:51
Бродяга по жизни
15.05.14 10:51 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
Дико читать то, что вы тут настрочили.
Что за бред про автономию русских в Украине???.........
Не было в Украине никаких проблем между русскими и украинцами........
В Украине же теперь, благодаря тому, что русские пытаются откусить куски территории в пользу России, нацизм наберет обороты.

Я уже многим писал, напишу и Вам. Не надо путать причину и следствие! Вот пока "не было никаких пробелем между русскими и украинцами", то что Вы лично помните, так и никаких референдумов и отделений не было. А вот как случился переворот и нацисты пришедшие к власти, первым делом начали сеять русофобию, принемать дискриминационные законы итд - все и началось. И это конечно же вполне закономерно и не могло быть по другому. Так что не чему удивляться, все логично.
foreign_agent
свой человек15.05.14 10:52
foreign_agent
15.05.14 10:52 
в ответ Katze75 15.05.14 10:48
В ответ на:
Повторяю - у них отобрали работу. Преподаватель украинского языка больше не может преподавать

значит никто их не вынуждает уезжать
пусть английский преподают
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:53
15.05.14 10:53 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:48
Меня удивляет, что Вы собственныще ссылки не читаете.
Лучше всех среди российских регионов о состоянии межнациональных отношений в России высказываются жители Чечни – 95,6% опрошенных довольны ситуацией.
я же и пишу, выгнали русских, заяставили дань платить, что ещё надо?

Nikolai
местный житель15.05.14 10:53
Nikolai
15.05.14 10:53 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:49
В ответ на:
Путину намекнули и он слился.

Вместе с Крымом. И мандат не отозван. Санкции-то главным образом из-за этого мандата ввели, но Кремлю фиолетово оказалось.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  fizruk foma
прохожий15.05.14 10:54
fizruk foma
15.05.14 10:54 
в ответ Katze75 15.05.14 10:40
В ответ на:
а украинцы вынуждены переезжать из Крыма на материковую Украину.

Хм... Ещё не где не слышал чтоб разговаривающих на украинском с крыма выгоняли
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 10:56
15.05.14 10:56 
в ответ Katze75 15.05.14 10:48
В ответ на:
Повторяю - у них отобрали работу. Преподаватель украинского языка больше не может преподавать. Преподаватель истории на украинском языке должен срочно выучить историю на русском. Это унижение. Это мы, русские, в Узбекистане проходили. Но это делали варвары-узбеки, а теперь это делают русские.

Ну так не нужен в Крыму больше украинский. А что было после развала СССР с преподавателями научного марксизма-ленинизма? Ну не актуальна их проффессия - либо учись другому ремеслу, либо живи как знаешь. В Крыму украинский язык имеет статус государственного, но не нужен он никому. Кого там собрался учить учитель украинской истории или языка?
  werwiewas
постоялец15.05.14 10:57
15.05.14 10:57 
в ответ Nikolai 15.05.14 10:53
Не санкции, а санкцию. И не ввели, а только намекнули.
И всё, нет ни Путина ни танков.
  fizruk foma
прохожий15.05.14 11:00
fizruk foma
15.05.14 11:00 
в ответ Katze75 15.05.14 10:48
В ответ на:
Преподаватель истории на украинском языке должен срочно выучить историю на русском

Ну вообще то это сложно ведь с 90 стых на украине своя история и свои герои
  blick.
гость15.05.14 11:01
blick.
15.05.14 11:01 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:57
В ответ на:
И всё, нет ни Путина ни танков.

Скажу больше. И не было ни Путина, ни танков.
Зато всех отстальных и даже с печеньками, как мухи сами знаете на что и куда слетелись,
видимо не видимо.

Katze75
коренной житель15.05.14 11:02
Katze75
15.05.14 11:02 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 10:51
В ответ на:
А вот как случился переворот и нацисты пришедшие к власти, первым делом начали сеять русофобию, принемать дискриминационные законы итд - все и началось. И это конечно же вполне закономерно и не могло быть по другому. Так что не чему удивляться, все логично.

Да Вы, уважаемый, просто не в курсе, что происходит в Украине.
Посмотрите для расширения кругозора очень увлекательный фильм "Криминальная оккупация":
https://www.youtube.com/watch?v=dzKmAxUDggM
После просмотра фильма вы поймете, что и Крым, и Донбасс - это последний оплот криминальнйо шайки Януковича. И борьба там не за русский язык, который итак там главный, не за русскую нацию, а за удержание сфер влияния. Дерется там криминал, обычные люди ходят на работу.
Почему все решили, что очереди на голосование - это все, кто "за"?
Те, кто "против", тоже вывалили на улицы, чтобы не вышло потом, что 104% "за".
Но цифры все равно "нарисовали", в точном соответствии с указаниями (вы видели ролик с записью разговора ДО референдума, где с России поступила указка "нарисовать" 89%? Указание было выполнено в точности!)
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:04
15.05.14 11:04 
в ответ Katze75 15.05.14 11:02
В ответ на:
вы видели ролик с записью разговора ДО референдума, где с России поступила указка "нарисовать" 89%? Указание было выполнено в точности!

Фейк.
Katze75
коренной житель15.05.14 11:04
Katze75
15.05.14 11:04 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 10:56
В ответ на:
Ну так не нужен в Крыму больше украинский.

Как это не нужен?
А права этнического меньшинства?
По вашей логике, в Украине давно не нужен уже русский!
Так что все бузилки отставить, кому не по душе - чемодан, вокзал, Колыма!
В ответ на:
А что было после развала СССР с преподавателями научного марксизма-ленинизма?

Философию преподавали.
В ответ на:
В Крыму украинский язык имеет статус государственного, но не нужен он никому.

то есть коренное население стало в один момент "никто". Ну-ну.
foreign_agent
свой человек15.05.14 11:04
foreign_agent
15.05.14 11:04 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:53
В ответ на:
Путину намекнули и он слился.

вы просто не понимаете, что это забег на длинную дистанцию - все только начинается
Wie zuvor schon in Syrien wird auch in der Ukraine der Höhepunkt der Krise erst dann vorbei sein, wenn Putin als deren politischer Sieger feststeht.
www.wiwo.de/finanzen/boerse/geldanlage-putin-hat-das-bessere-blatt-auf-de...
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
  blick.
гость15.05.14 11:05
blick.
15.05.14 11:05 
в ответ blick. 15.05.14 11:01
Да и зачем армия Путина?
Не успел референдум закончится, а на следующий день в армии Новороссии уже 27 000 бойцов добровольцев
под ружьём. И бронетехника, и артиллерия. И уже ультиматум хунте - шобы в 24 часа кыш с территории.
Nikolai
местный житель15.05.14 11:05
Nikolai
15.05.14 11:05 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:53
В ответ на:
выгнали русских

Да, выгнали. В параллельной вселенной, и живут там в своей Ичкерии, сами по себе.
В ответ на:
заяставили дань платить

Я не знаю, кто придумал этот миф. Кавказ отдаёт на порядки больше, чем туда вливают: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26116790
У Украины такой роскоши нет, поэтому Россия спасла уже раз, "бездвоздмездно" - http://lenta.ru/news/2014/04/03/lagarde/
И предстоит ещё спасать в будущем - http://www.finmarket.ru/database/news/3702360
Поэтому антироссийская риторика для Украины крайне контрпродуктивна, она уже сделала политическим трупом Саакашвили, который за 9 лет так и не нашёл замену российскому рынку, как не старался и не лез из кожи. Грузинская экономика ему за это спасибо не сказала.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Katze75
коренной житель15.05.14 11:06
Katze75
15.05.14 11:06 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 11:04
Можно было бы так подумать, если бы цифра не совпала.
ноль
патриот15.05.14 11:08
ноль
15.05.14 11:08 
в ответ Katze75 15.05.14 11:02
В ответ на:
Но цифры все равно "нарисовали", в точном соответствии с указаниями

не знаю , нарисовали ли цифры на референдуме по самостоятельности ЮВ...
но почти уверен, что цифры по референдуму о единстве Украины , где приняло участие якобы 1,5 млн человек точно подтасованы..
так как не могу найти в Ютубе никаких следов о самом факте его проведения..а вы можете найти?
  blick.
гость15.05.14 11:09
blick.
15.05.14 11:09 
в ответ blick. 15.05.14 11:05
И вообще шо я вижу на ДК, к сожалению, все любителя киевской хунтоёвины разбежались
кто куда, а им на смену хто появился?
Правильно! Хунтоёвинские любителя новобранцы.
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 11:09
nemez1517
15.05.14 11:09 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:57
Пока бороздат российские просторы Тополя Россия будет проводить самостоятельнуё внешнюю и внутреннию пллитику. И плевать ей на хозяев нынешнего украинского режима.
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:10
15.05.14 11:10 
в ответ Katze75 15.05.14 11:02
В ответ на:
Посмотрите для расширения кругозора очень увлекательный фильм "Криминальная оккупация":

Расскажите лучше о доме профсоюзов в Одессе, о радостных отзывах в интернете типа : Шашлык удался, запеканки и т.д. Расскажите о убийствах безоружных в Мариуполе. Расскажите почему в городах армия, если не введено ни военное положение, ни Чрезвычайное положение, а ведь без этого армия не может применяться против хоть сепаратистов, хоть кого, этим должна заниматься милиция и СБУ. Украинская хунта нарушила всевозможные законы и наказание будет обязательно. Те военные, что принимают участие тоже преступники.
foreign_agent
свой человек15.05.14 11:10
foreign_agent
15.05.14 11:10 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:57, Последний раз изменено 15.05.14 11:15 (foreign_agent)
В ответ на:
Не санкции, а санкцию. И не ввели, а только намекнули.
И всё, нет ни Путина ни танков. .

Whatever US may do, Putin has already won - Fox News analyst Независимо США могут сделать, Путин уже выиграл
Putin has 'no reverse gear - Путин не имеет " заднего хода"
video.foxnews.com/v/3303315511001/lt-col-ralph-peters-putin-has-no-revers...
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 11:12
Бродяга по жизни
15.05.14 11:12 
в ответ Katze75 15.05.14 11:02, Последний раз изменено 15.05.14 11:20 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Да Вы, уважаемый, просто не в курсе, что происходит в Украине.

Я прекрасно вижу и понимаю, что происходит в Украине. Я в отличии от Вас - лицо менее заинтересованное и сужу и анализирую с более холодным сердцем. Я ни к России ни к Украине - никаким боком особо не отношусь. Мне не инетерсны криминальные разборки, кланы, мафии итд итп - внутри страны. Это все - нормальные явления становления любой молодой страны и бороться с этим надо планомерно годами, десятками и даже сотнями лет, а не майданом очередным. Вы действительно верите что майданом и революцией можно в одночасье кординально поменять все и вся в стране? Искоренить коррупцию итд итп? Неужели Вы настолько наивны? В таком случае, я вижу и понимаю больше Вас, о том что происходит в Украине. Об этом тут писалось и пишется уже 100 раз. Очередная мафия скинула с помошью крови простого народа прежнюю мафию. Все как и было уже несколько раз. Народ - опять развели. Но в этот раз, все намного хуже, в этот раз новая мафия - нацисты, взрощеные и управляемые напрямую ЦРУ и Вашингтоном с Брюсселем. Это на много хуже просто вора и труса Януковича. Именно поэтому в этот раз, Россия не могла не реагировать жестко.
Fokker27
свой человек15.05.14 11:13
15.05.14 11:13 
в ответ prost! 15.05.14 10:23
В ответ на:
Хочу спроситъ мнение общества по этому факту: Опубликован доклад для Путина о том, как действителъно голосовали в Крыму (пришло 50% жителей, из них лишъ половина была за присоединение к России)http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=ElvbMqzh4IYM%3D+xggN2ESGAEQ%3D%3Cbr%3E

А Вы лучше к первоисточнику обратитесь, а не к лживой укр.пропаганде.
При этом обзор не содержит политических оценок, результатов официальных опросов, обследований или экспертиз. В нем представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность.
Совет просит представителей СМИ не извращать содержание данного обзора.

www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materia...
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:14
15.05.14 11:14 
в ответ Katze75 15.05.14 11:04
В ответ на:
А права этнического меньшинства?

Сколько там меньшинства, которое желает учить украинский язык? Если пара-тройка человек, то пусть наймут репетитора, никто не будет из-за них оплачивать учителю полную ставку.
Пусть меньшинство выступит с инициативой о том, что им нужна украинская школа. Но нет в Крыму столько этого меньшинства.
В ответ на:
то есть коренное население стало в один момент "никто". Ну-ну.

Коренное население в Крыму русские, крымские татары, но никак не украинцы.
Katze75
коренной житель15.05.14 11:26
Katze75
15.05.14 11:26 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 11:10
В ответ на:
Расскажите лучше о доме профсоюзов в Одессе, о радостных отзывах в интернете типа : Шашлык удался, запеканки и т.д.

кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?
Если бы в сердце России кучка сепаратистов под украинским флагом затеяла бойню, россияне отзывались бы о погибших сепаратистах точно так же.
Вот вас одного послышать с вашими выводами про Крым и украинцев там - далеко ходить не надо...
В ответ на:
Расскажите о убийствах безоружных в Мариуполе.

Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.
В ответ на:
Расскажите почему в городах армия

Это не армия, а подразделения МВД. Когда пойдет армия, от села под названием Славянск в два часа останутся одни головешки.
А почему там АТО, вы нам не ответите?
Может, в том числе поэтому:
"Похищенная в Луганске директор школы отказалась от своих показаний
И слова, слова сказанные в здании СБУ, слова сказанные перед дулом автомата, слова сказанные перед лицом террориста: "Я не виновата, что я – украинка. Что я – за единую свободную Украину. К сожалению, в этой стране быть украинкой, быть учителем – это страшно"
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3363273-pokhyschennaia-v-luhanske-dyre...
foreign_agent
свой человек15.05.14 11:28
foreign_agent
15.05.14 11:28 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26, Последний раз изменено 15.05.14 11:34 (foreign_agent)
В ответ на:
кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?

это русскоязычные в Одессу к западенцам в гости пришли?
В ответ на:

Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.


Я очень рад, что Донецк не захотел, с теми, кто так думает, вместе жить
надеюсь и Харьков с Одессой тоже от таких сограждан сбегут
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
Katze75
коренной житель15.05.14 11:30
Katze75
15.05.14 11:30 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 11:14
В ответ на:
Сколько там меньшинства, которое желает учить украинский язык? Если пара-тройка человек, то пусть наймут репетитора, никто не будет из-за них оплачивать учителю полную ставку.

Школы были заполнены.
В ответ на:
Но нет в Крыму столько этого меньшинства.

Это вам так хочется.
В ответ на:
Коренное население в Крыму русские, крымские татары, но никак не украинцы.

Нет уж, если на то пошло, коренное население - татары, но никак не русские.
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:34
15.05.14 11:34 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?

Кто к вам пришёл? Там одесситов убили! Они просто высказывали своё мнение, митинговали.
ноль
патриот15.05.14 11:34
ноль
15.05.14 11:34 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
Это не армия, а подразделения МВД

можно дальше ваш пост не читать
СНБО разрешил использовать армию в антитеррористической операции на Востоке
www.segodnya.ua/politics/society/snbo-razreshil-ispolzovat-armiyu-v-antit...
http://www.segodnya.ua/politics/society/snbo-razreshil-ispolzovat-armiyu-v-antiterroristicheskoy-operacii-na-vostoke-512975.html
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:36
15.05.14 11:36 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
Вот вас одного послышать с вашими выводами про Крым и украинцев там - далеко ходить не надо...

Я не говорю, что украинцев там нет, я говорю, что там все русскоязычные. Украинцев даже в России полно, но ни разу они не выдвигали требование о преподавании им украинского языка.
  selavie
местный житель15.05.14 11:36
15.05.14 11:36 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
В ответ на:Расскажите лучше о доме профсоюзов в Одессе, о радостных отзывах в интернете типа : Шашлык удался, запеканки и т.д.
кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?

Меня удивляет, как женщину, мать.
И оправдание действий фашистов - ещё больше.

  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:39
15.05.14 11:39 
в ответ Katze75 15.05.14 11:30
В ответ на:
Школы были заполнены.

Так они были украинские, украинский преподавали в обязательном порядке. А теперь можно его изучать по желанию, но желающих нет.
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:44
15.05.14 11:44 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.

Смотрите: http://www.youtube.com/watch?v=QQ1nHt5kvcY сколько щепок накрошили. Нормальные люди дома сидят, а не стреляют по безоружным людям.
Вот ещё можете глянуть: http://www.youtube.com/watch?v=nrpCYXkbyDY
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 11:51
15.05.14 11:51 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.

Типо это не люди, это сепаратисты. Послушайте сами себя и вы поймёте почему жители юго-востока презирают и ненавидят всё что связано с Украиной. И вы ещё удивляетесь почему учителю украинского не дают работу по специальности, или учителю украинской истории? Да ненавидят они Украину и всё что с ней связано!
Метида
прохожий15.05.14 12:02
15.05.14 12:02 
в ответ Katze75 15.05.14 10:40
В 1954 жителей Крыма тоже никто не спрашивал, хотят ли они присоединения к Украинской ССР. В 1991 году их поставили перед фактом. Думаю, далеко не все были в восторге от того, что им прийдётся изучать украинский язык, а их детям изучать историю по украинским учебникам. Вопрос о справедливости здесь не совсем уместен.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 12:03
15.05.14 12:03 
в ответ Nikolai 15.05.14 11:05
В ответ на:
заяставили дань платить
Я не знаю, кто придумал этот миф. Кавказ отдаёт на порядки больше, чем туда вливают: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26116790

Вы ошибаетесь.
Рамзан Кадыров рассказал, что надеется за ближайшие 5 лет вывести Чечню из числа дотационных субъектов федерации в регионы-доноры.
http://lifenews.ru/news/126203
Метида
прохожий15.05.14 12:05
15.05.14 12:05 
в ответ Katze75 15.05.14 10:45
Позвольте не согласиться. Таганрог всегда был русским городом и был основан Петром I. Земли вокруг Таганрога были завоеваны русской армией в ходе Азовских военных кампаний, в которых, в том числе, участвовала группа казаков Мазепы. Финансировались эти военные кампании, разумеется, тоже из казны Российской Империи. Это земли всегда были в составе Российской Империи, с 1917 в составе РСФСР и НИКОГДА не были в составе Украины - это факт. Крестьяне-малороссы, заселявшие эти земли наряду с другими народами, смогли там поселиться лишь благодаря завоеваниям русской армии. С какой стати эти земли могут быть причислены к Украине?
Между прочим, не могли бы Вы предоставить копию документа/постановления президиума, подтверждающую, что русский Крым был передан Украинской ССР взамен на какие-либо украинские земли/земли Запорожской Сечи? Даже не знаю, как и когда, родился этот миф...Может быть почерпан из украинских учебников по истории....
Крым, кстати, был завоеван русской армией и флотом, под началом русских полководцев и адмиралов. Думаю, этот исторический факт Вы оспаривать не станете. Хрущёв его дарил, Маленков или Ворошилов, не имеет никакого значения.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 12:20
15.05.14 12:20 
в ответ Старина Мюллер 15.05.14 10:29
В ответ на:
Опубликован доклад для Путина о том, как действителъно голосовали в Крыму (пришло 50% жителей, из них лишъ половина была за присоединение к России)http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=ElvbMqzh4IYM%3D+xggN2ESGAEQ%3D
А где он опубликован? Кроме непонятного сайтика.

На другом "непонятном сайтике"
www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materia...
engelmann
гость15.05.14 12:23
15.05.14 12:23 
в ответ Метида 15.05.14 12:05, Последний раз изменено 15.05.14 12:25 (engelmann)
В ответ на:
Земли вокруг Таганрога были завоеваны русской армией в ходе Азовских военных кампаний, в которых, в том числе, участвовала группа казаков Мазепы. Финансировались эти военные кампании, разумеется, тоже из казны Российской Империи. Это земли всегда были в составе Российской Империи, с 1917 в составе РСФСР и НИКОГДА не были в составе Украины - это факт.

Не факт это, а брехня. Вот только не треба нас дурити!
В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР, в 1925 году был возвращён в состав РСФСР. Как центр заселённой украинцами округи Таганрог был определённым очагом украинской жизни: в 1905—1915 годах тут действовало украинское общество. Во время гражданской войны 1917—1921 годов на город претендовала Украинская Народная Республика, с приходом советской власти в 1920—1924 годах Таганрог с округой входил в состав Украинской ССР. В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%B3
olya.de
spectator15.05.14 12:25
olya.de
15.05.14 12:25 
в ответ Katze75 15.05.14 10:45
передали Таганрог и приграничные к нему земли
Обратите внимание, чьи это земли изначально, у кого их забрали и кому передали
вот тут все ходы записаны:
Wikipedia:
За время существования УССР, относительно первоначальных границ по состоянию на 30.12.1922 год, из её состава были переданы:
в состав РСФСР:
1919: четыре северных уезда Черниговской губернии
1924: города Таганрог и Шахты с частью прилегающих земель севернее них
в состав МССР левобережная часть современного Приднестровья и территория современной Молдовы (1940)
в состав Чехословакии село Лекаровце с прилегающей территорией (1946)
в состав Польши город Устшики с прилегающей территорией (1951)
В состав УССР за эти годы включены:
из состава РСФСР:
1920: приазовская часть Области Войска Донского (часть территории, включая города Шахты и Таганрог, возвращены РСФСР в 1924)
1923: станица Луганская Донской области РСФСР и прилегающие территории (центр современного Станично-Луганского района Луганской области)
1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии
1926: Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской губернии, Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (восток современного Станично-Луганского района Луганской области)
1954: Крымская область
из состава Польши: Западная Украина (1939) (территории западнее линии Керзона возвращены обратно после окончания Второй мировой войны)
из состава Румынии:
Северная Буковина
область Герца
южная часть Бессарабии (Буджак)
северная часть Бессарабии (1940)
из состава Чехословакии: Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина) (1946)

Speak My Language

Метида
прохожий15.05.14 12:27
15.05.14 12:27 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
"Кто к нам с мечом.."
Крым и Новороссия были завоеваны русской армией и флотом, под коммандованием русских полководцев и адмиралов (Суворов, Нахимов, Ушаков, Потемкин и т.д.). Морские экспедиции, военные походы и победы были возможны только благодаря Российской Империи.
Города и инфраструктура были построены Российской Империей. После подписания Кючук-Кайнарджийского мирного договора на этих землях (в целях освоения) было позволено! селиться русским, украинцам, немцам и другим народам. В силу этого, Новороссия не становится автоматически украинской территорией. Другими словами, если бы не Россия, не было бы ни Новороссии, ни современного юго-востока Украины. Была бы Турция, Британская колония, что угодно, но не Украина.
Украина к этим военным победам не имела никакого отношения (не считая группы запорожских казаков под началом русского генерала франсцуского происхождения). Так кто же на этих землях является оккупантом? Русские юго-востока живут таки на своей родной земле, они имеют право носить георгиевские ленточки, они имеют право поднимать российские флаги. Сепаратистов Вы можете искать в Киеве, Житомире или Чернигове, но не на юго-востоке.
p.s. Большинство погибших в Доме Профсоюзов были носителями русских фамилий, при этом они были гражданами Украины. Толпа, собравшаяся у Дома Профсоюзов скандировала: "Смерть москалям", "Смерть Русским".
pallada0
коренной житель15.05.14 12:31
15.05.14 12:31 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02, Последний раз изменено 15.05.14 12:32 (pallada0)
Прстите, но вы пишите неравду.
Только вот зачем Вам это?
  fedot_begimot
коренной житель15.05.14 12:32
15.05.14 12:32 
в ответ engelmann 15.05.14 12:23
В ответ на:
В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР, в 1925 году был возвращён в состав РСФСР.

И что, Таганрог 5 лет был в составе не Украины, а украинской УССР - это теперь украинская земля?
ComBat
знакомое лицо15.05.14 12:34
ComBat
15.05.14 12:34 
в ответ Nikolai 15.05.14 11:05
В ответ на:
Я не знаю, кто придумал этот миф. Кавказ отдаёт на порядки больше, чем туда вливают: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26116790

О мифах и реалиях:
Лидеры по дотациям из госбюджета РФ за 2013 год
Республика Саха (Якутия) – 53 миллиарда
Дагестан – 45
Чечня – 42,4
В ответ на:
она уже сделала политическим трупом Саакашвили, который за 9 лет так и не нашёл замену российскому рынку, как не старался и не лез из кожи. Грузинская экономика ему за это спасибо не сказала.

Саакашвили провел в Грузии одну из самых успешных экономических реформ, когда-либо имевших место. Размер экспорта за время его правления вырос в 5 раз, несмотря на бойкот РФ.
Im Weltbank-Bericht „Doing Business 2011“ wurde Georgien zum weltweiten Top-Reformer für die Jahre 2005-2010 gekürt und ist im Bericht 2013 mit Platz 9 das einzige osteuropäische Land unter den Top 10. Ausschlaggebend dafür waren unter anderem eine liberalisierte Steuergesetzgebung, eine Zollreform, ein modernisiertes System von Lizenzen und Genehmigungen, eine der liberalsten Arbeitsgesetzgebungen der Welt sowie die entschlossene Zurückdrängung der Korruption.
ComBat
знакомое лицо15.05.14 12:37
ComBat
15.05.14 12:37 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 10:39
В ответ на:
В 1851г. Т.Г.Шевченко написал и такой стих: http://pleskov.com/?p=40010

очередной фейк.
Этот стишок написан в 2013 году и является переделкой Державинского стихотворения "Вельможа"
"Осел останется ослом,
Хотя осыпь его звездами;
Где должно действовать умом,
Он только хлопает ушами."
Метида
прохожий15.05.14 12:44
15.05.14 12:44 
в ответ olya.de 15.05.14 12:25
Создание УССР и соответствующих границ произошло благодаря Сталину и Ленину (1920-22).
Изначально русский Донбасс был передан УССР, изначально русские губернии Новороссии, русский Харьков и Слобожанщина были переданы большевиками УССР.
О какой УССР может идти речь?
УССР - это искуственная конструкция, границы которой образовались не в ходе исторического процесса, а были нарисованы на карте коммунистами.
Таганрог, Ростов, Азов и т.д. - ИЗНАЧАЛЬНО эти земли пренадлежали русским, которые их отвоевали у Османской Империи.
Какое отношение к этим землям имеет Украина, я только могу повториться?
В составе Украины их никогда не было (смотрим границы Запорожской Сечи).
  здрасьте
коренной житель15.05.14 12:51
15.05.14 12:51 
в ответ Метида 15.05.14 12:44
В ответ на:
Создание УССР и соответствующих границ произошло благодаря Сталину и Ленину (1920-22).

Очень продуктивный способ нового перераспределения территорий на постсоветском пространстве. На очереди, как я понимаю, Казахстан? Думаю, при таких настроениях в России и там недолго осталось ждать сепаратистских референдумов.
  ***ФЕЙЯ***
коренной житель15.05.14 12:54
***ФЕЙЯ***
15.05.14 12:54 
в ответ prost! 15.05.14 10:23
да, этой писульке конечно стоит доверять))
foreign_agent
свой человек15.05.14 12:59
foreign_agent
15.05.14 12:59 
в ответ здрасьте 15.05.14 12:51
В ответ на:
На очереди, как я понимаю, Казахстан? Думаю, при таких настроениях в России и там недолго осталось ждать сепаратистских референдумов.

Никто не хотел и не захочет воевать
Украинские СМИ сообщают о массовых акциях в Полтаве
Родственники мобилизованных резервистов перекрыли ворота воинской части.
Как сообщило агентство УНИАН, люди боятся, что их близких направят на юго-восток страны для участия в анти-террористической операции.

Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
Метида
прохожий15.05.14 13:01
15.05.14 13:01 
в ответ engelmann 15.05.14 12:23
"В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР, в 1925 году был возвращён в состав РСФСР."
Большевики достаточно много русских территорий (Новороссия, Харьков, позже Крым) передали УССР, но это не значит, что эти территории когда-либо являлись украинскими и Украина может на них претендовать. Поэтому, входил временно Таганрог в административное пространство УССР, или не входил, значения не имеет.
"Как центр заселённой украинцами округи Таганрог был определённым очагом украинской жизни: в 1905—1915 годах тут действовало украинское общество."
На этих землях действительно проживали украинцы, но проживали они там благодаря тому, что эти земли были отвоеваны Российской Империей у Османской Империи.
Жили там, кстати, далеко не только украинцы.
"Во время гражданской войны 1917—1921 годов на город претендовала Украинская Народная Республика, с приходом советской власти в 1920—1924 годах Таганрог с округой входил в состав Украинской ССР. В 1923 году Таганрог стал центром Таганрогского округа Донецкой губернии УССР."
Руководители УНР, видимо, в приступах белой горячки, решили, что все территории компактного проживания украинцев являются украинскими.
При этом, они напрочь забыли, что все эти земли, включая Кубань, были завоеваны Российской Империей (извините за повторения).
На берегах Волги существовала Автономная Республика Поволжских Немцев, там тоже вполне компактно проживали немцы-колонисты, которых ради освоения пустующих степей пригасила Екатерина II. Но это вовсе не значит, что Германия когда-либо могла претендовать на эти земли.
К слову, карта УНР существовала только на бумаге, в единственном числе. Я не буду напоминать Вам о существовании Донецко-Криворожской Республики.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 13:02
15.05.14 13:02 
в ответ ***ФЕЙЯ*** 15.05.14 12:54
В ответ на:
да, этой писульке конечно стоит доверять))

Какой писульке? Вот этой?
www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materia...
foreign_agent
свой человек15.05.14 13:03
foreign_agent
15.05.14 13:03 
в ответ olya.de 15.05.14 12:25
Похоже то олигархи то уже и поделили несчастную Украину.... Интересно за это "Майдан стоял"?
Из всех многочисленных избранных и закулисных лидеров юго-востока (включая, кстати, и Виктора Януковича) Ахметов вызывает наименьшую идиосинкразию у Запада. А этот момент нельзя не учитывать, если добиваться полной легитимации Новороссии.
И здесь не обойтись без Ахметова, без финансовой и кадровой поддержки которого, по признанию донецкого «народного губернатора» Павла Губарева, не обошлись и отряды самообороны.
http://izvestia.ru/news/570852
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
  вилывбок
местный житель15.05.14 13:08
15.05.14 13:08 
в ответ prost! 15.05.14 10:23
Это фейк и фальшивка
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 13:10
15.05.14 13:10 
в ответ вилывбок 15.05.14 13:08, Последний раз изменено 15.05.14 13:11 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Это фейк и фальшивка

Что фейк и фальшивка? Информация с сайта Совета при президенте?
Метида
прохожий15.05.14 13:10
15.05.14 13:10 
в ответ здрасьте 15.05.14 12:51
Я отвечаю на комментарии выше, в которых сообщают об исконно украинских Таганрогских и прочих землях, что не соответствует исторической действительности. При этом я не считаю этнических русских, проживающих на юго-востоке Украины, оккупантами или сепаратистами, они живут на своей исторической родине. Украинцам не помешало бы вспомнить, что если бы не русские, этих территорий вообще бы не существовало. История же этих земель имеет огромное значение. Создание ДНР и ЛНР - не это ли эхо прошлого?
olya.de
spectator15.05.14 13:20
olya.de
15.05.14 13:20 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 13:10
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность. "
Какие могут быть мнения об это "факте", кроме того, что отчет является впечатлением господина Боброва от двухдневной частной поездки в Крым ?

Speak My Language

Пух
патриот15.05.14 13:21
Пух
15.05.14 13:21 
в ответ engelmann 15.05.14 12:23
В ответ на:
В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР,

С другой стороны, в 1917-1918 годах вся Донецкая губерния (и не только она) входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ladunja
коренной житель15.05.14 13:25
Ladunja
15.05.14 13:25 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.

Верно ли это утверждение и для тех, кто месяцами на Майдане стоял/ жил?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Fokker27
свой человек15.05.14 13:45
15.05.14 13:45 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 13:10
В ответ на:
Что фейк и фальшивка? Информация с сайта Совета при президенте?

А где Вы видите в посте юзера prost! ссылку на сайт Совета при президенте?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26293699&Board=discus
kiddy
коренной житель15.05.14 13:51
15.05.14 13:51 
в ответ Пух 15.05.14 13:21
В ответ на:

входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР

А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что? Украинские вооруженные силы и органы безопасности разложены и полны предателей. Евросоюз Украину сольет. Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно. Такой патриотический восторг наверняка был в России и в 1853 году (ключи от церкви турки не тем отдали, 143 000 и черноморский флот потери русских).
Перед русско японской войной (Цусима) и перед первой мировой. Надо просто немного подождать...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 14:09
15.05.14 14:09 
в ответ olya.de 15.05.14 13:20
В ответ на:
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность. "

Ну, положим, там не только это написано.
Текст обзора был 22 апреля 2014 года опубликован Бобровым в материалах постоянной комиссии по миграционной политике и защите прав человека в сфере межнациональных отношений,
Да и сам Совет - структура вполне официальная, поэтому вряд ли можно заподозрить Боброва ( а также Ганнушкину и Цейтлину) в том, что они исказили полученные сведения.
Можно предполагать, что полученные сведения недостоверны, но тогда придется признать, что Бобров намеренно выбирал для опроса тех, кто сообщал противоречащую всеобщему ликованию информацию, и тем самым признать, что член Совета при президенте занимался подлогом. Обвинять его в подлоге оснований нет, остается признать, что его "впечатления", как Вы обозначили, соответствуют реальности, хотя и не носят характера статистического исследования.
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.
olya.de
spectator15.05.14 14:18
olya.de
15.05.14 14:18 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:09, Последний раз изменено 15.05.14 14:25 (olya.de)
Текст обзора был 22 апреля 2014 года опубликован Бобровым в материалах постоянной комиссии по миграционной политике и защите прав человека в сфере межнациональных отношений,
Если факт публикации о чем-то говорит, то только о свободе слова в РФ, как ни парадоксально...
Однако данный отчет - не официальный документ и не признание Россией чего-либо, как это пытаются представить CМИ по ссылке prost!, а всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют действительности, это всего лишь Ваше "Wunschdenken", не более того.

Speak My Language

Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 14:28
15.05.14 14:28 
в ответ olya.de 15.05.14 14:18
В ответ на:
всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют реальности

То есть, Совет решил опубликовать "личные впечатления" как не соответсвующие реальности. Я Вас правильно поняла?
olya.de
spectator15.05.14 14:32
olya.de
15.05.14 14:32 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:28
Нет, совет решил опубликовать личные впечатления, точка. Имеет право. Или у Вас есть какие-то претензии к допущению инакомыслия ?

Speak My Language

ComBat
знакомое лицо15.05.14 14:37
ComBat
15.05.14 14:37 
в ответ olya.de 15.05.14 13:20
В ответ на:
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов.

Помимо этого там вот что написано:
"По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80%), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60% избирателей при общей явке в 30-50%"
Кроме того, эти данные подтверждают информацию от Джемилева о том, что явка избирателей в Крыму составляла 32,4% и в целом совпадают с данными опросов, которые проводились в Крыму до его оккупации (за присоединение выступало от 30 до 40% крымчан).
Таким образом отчет члена совета при президенте РФ Боброва лишь подтверждает имевшуюся ранее информацию.
Из этого можно как минимум сделать вывод, что официальные данные референдума в Крыму были грубо сфальсифицированы и потому юридически непригодны.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 14:38
15.05.14 14:38 
в ответ olya.de 15.05.14 14:32
В ответ на:
Нет, совет решил опубликовать личные впечатления, точка.

Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием. Вот так вот.
Старина Мюллер
знакомое лицо15.05.14 14:43
Старина Мюллер
15.05.14 14:43 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?
Если бы в сердце России кучка сепаратистов под украинским флагом затеяла бойню, россияне отзывались бы о погибших сепаратистах точно так же.
Вот вас одного послышать с вашими выводами про Крым и украинцев там - далеко ходить не надо...

Золотые слова! Так же жители Донбаса говорят. Когда к ним идет армия и нациская гвардия .
Если б в сердце Германии кучка провакаторов собралась против режима Меркель, то им бы и дня не дали бы постоять на против рейхстага. Разогнали б в два счета. Ни какие майданы там не пройдут.
В ответ на:
Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.

Значит жертвы так называемой небесной сотни, тоже щепки. Не хрена было тусить на майдане, дома надо сидеть было.
В ответ на:
Это не армия, а подразделения МВД. Когда пойдет армия, от села под названием Славянск в два часа останутся одни головешки.

Вообще то мвд перешло на сторону народа и у мвд нет боевых вертолетов с символикой ООН
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
olya.de
spectator15.05.14 14:46
olya.de
15.05.14 14:46 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:38
Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием.
Вашим - возможно, лично я этого человека не знаю и доверия у меня к нему не больше, чем к любому другому очевидцу.

Speak My Language

Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 14:50
15.05.14 14:50 
в ответ olya.de 15.05.14 14:46, Последний раз изменено 15.05.14 14:59 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием.
Вашим - возможно, лично я этого человека не знаю и доверия у меня к нему не больше, чем к любому другому очевидцу.

Ваше доверие тут совершенно не при чем. Облечен доверием Совета, поскольку является его членом. Напомню, Совета при президенте.
Старина Мюллер
знакомое лицо15.05.14 14:51
Старина Мюллер
15.05.14 14:51 
в ответ Katze75 15.05.14 10:45
В ответ на:
Тогда черноземы Таганрога, пожал-те, назад!

С какого перепуга? Это все Россия была.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
olya.de
spectator15.05.14 14:54
olya.de
15.05.14 14:54 
в ответ ComBat 15.05.14 14:37
Кроме того, эти данные
там нет никаких "данных", несерьезно называть пару интервью "данными". Именно этим, кстати, объясняется мое личное скептическое отношение к отчету в целом.
Хотите данные - проводите официальные опросы, а "выводы", сделанные в результате двухдневной частной поездки, по хорошему имеет смысл оставить для рассказов друзьям или в блоге.

Speak My Language

Старина Мюллер
знакомое лицо15.05.14 14:54
Старина Мюллер
15.05.14 14:54 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:47
В ответ на:
Ну тогда и не публикуйте страшилики про страшную участь русских, котороая их на Украиние ожидает.
Никто их не тронет, пусть себе живут.

А они и живут. Просто не хотят жить под фашистами. Сделали свой выбор. У львовских свой выбор, у донецких свой. Дайте людям жить так как они хотят.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Пух
патриот15.05.14 14:54
Пух
15.05.14 14:54 
в ответ kiddy 15.05.14 13:51
В ответ на:
А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что?

Ничего. Я просто хотел показать оппоненту, что ссылки на то, чей был Таганрог в 1921 году к делу отношения не имеют. Судя по вашей реакции у меня получилось.
В ответ на:
Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно.

Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
olya.de
spectator15.05.14 15:00
olya.de
15.05.14 15:00 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:50
И что из этого ? С какой стати мнению члена совета при президенте или даже самому президенту надо слепо доверять, что это за странные ожидания ?
Тем более, повторюсь, речь даже не о фактах, а о личных впечатлениях.

Speak My Language

Старина Мюллер
знакомое лицо15.05.14 15:01
Старина Мюллер
15.05.14 15:01 
в ответ Пух 15.05.14 14:54
В ответ на:
Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.

Как сейчас рады жители Крыма. А ведь если б не Россия то такие же авиаудары и артобстрелы были бы и там. Вот за одно это они счастливы.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
ноль
патриот15.05.14 15:03
ноль
15.05.14 15:03 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:09
В ответ на:
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.

ну и? даже непрезентативный опрос, поведённый членом Совета при президенте подтверждает то, что большинство крымчан изъявили желание присоединиться к России..причём,
изъявили добровольно..или вы что-то другое нашли в отчёте?
ComBat
знакомое лицо15.05.14 15:10
ComBat
15.05.14 15:10 
в ответ olya.de 15.05.14 14:54
В ответ на:
Именно этим, кстати, объясняется мое личное скептическое отношение к отчету в целом.

Вполне разделяю Ваш скепсис к информации поступающей из окружения президента РФ, но повторюсь, что в данном случае это лишь подтверждает имевшуюся ранее из независимых друг от друга источников.
http://aillarionov.livejournal.com/651394.html
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 15:11
15.05.14 15:11 
в ответ olya.de 15.05.14 15:00
В ответ на:
И что из этого ? С какой стати мнению члена совета при президенте или даже самому президенту надо слепо доверять, что это за странные ожидания ?

Еще раз повторю, Ваше личное доверие-недоверие совершенно неважно. Суть в том, что Совет опубликовал обзор, сочтя его достойным внимания. Сочти он информацию заведомо ложной, публикация бы не состоялась.
olya.de
spectator15.05.14 15:13
olya.de
15.05.14 15:13 
в ответ ComBat 15.05.14 15:10
Илларионов у меня вызывает ничуть не больше доверия.

Speak My Language

ноль
патриот15.05.14 15:17
ноль
15.05.14 15:17 
в ответ ComBat 15.05.14 15:10
В ответ на:
имевшуюся ранее из независимых друг от друга источников.

вообще-то вызывают доверие не "независимые друг от друга источники", а источники, независимые ни от одной из заинтересованных сторон)
ComBat
знакомое лицо15.05.14 15:18
ComBat
15.05.14 15:18 
в ответ olya.de 15.05.14 15:13
В данном случае он лишь резюмировал данные проводимых ранее соцопросов, с указанием многочисленных первоисточников.
olya.de
spectator15.05.14 15:21
olya.de
15.05.14 15:21 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 15:11
. Суть в том, что Совет опубликовал обзор, сочтя его достойным внимания
достойным внимания как отчет о частной поездке, "не содержащий политических оценок, результатов официальных опросов, обследований или экспертиз".
Просто личные субъективные впечатления какого-то человека, не более того.
Это такого же уровня "данные", как как миллионы сообщений очевидцев на форумах. Хотите им верить - верьте, не хотите - не надо.

Speak My Language

ComBat
знакомое лицо15.05.14 15:24
ComBat
15.05.14 15:24 
в ответ ноль 15.05.14 15:17
В данном случае мы имеем дело с редким фактом совпадения информации, поступившей от разных сторон, что делает ее особенно ценной.
medvedev2345
старожил15.05.14 15:25
medvedev2345
15.05.14 15:25 
в ответ ноль 15.05.14 15:03
В ответ на:
даже непрезентативный опрос, поведённый членом Совета при президенте подтверждает
то, что большинство крымчан изъявили желание присоединиться к России..причём,

я непрезентативно могу подвердить что все красивые женщины хотят со мной секса.
Это заявление не будет иметь никакой силы.
Россия поступила в Крыму нагло и подло.
Делать вид "а шо тут такого!?" уже поздно.
Обьясню на пальцах:
Сосед (Украина) пострадал (была дворцовая революция),
врач перевязал рану и сказал "лежите, принимайте лекарство и нечего тяжёлого до конца мая не поднимайте" (выборы 25 мая),
как рана подзаживёт и температура спадёт, там и посмотрим что дальше делать...
Пока Украина с теперетурой 39,9° лежала и пыталасть лекарства принимать,
прибежал сосед с маской на роже и отхватил кусок дома (комнату и прихожую), прихватил с собой на свою територию стиральую машину и дрель.
Оправдываясь тем что когда то это была его стиралка (которую он давно обменял на телевизор, но телевизор он себе тоже оставил).
Когда Украина потихоньку выздоравливать начинает, сосед кипишит и делает вид что другие селяне его не поняли и не понятно почему какие то санкции и вообще никто с ним дел иметь не хочет
olya.de
spectator15.05.14 15:25
olya.de
15.05.14 15:25 
в ответ ComBat 15.05.14 15:18
Извините, но я как социолог к "соцопросам" такого рода и их результатам отношусь с подобающей долей скепсиса.

Speak My Language

Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 15:32
15.05.14 15:32 
в ответ olya.de 15.05.14 15:21
В ответ на:
достойным внимания как отчет о частной поездке

члена Совета, которому Совет доверяет. Так? Или будем считать сайт Совета анонимным блогом?
В ответ на:
Хотите им верить - верьте, не хотите - не надо.

Совершенно верно, можно не верить. Вот только факт того, что Совет "личные впечатления" своего сотрудника не считает очковтирательством, оспорить не удастся.
ноль
патриот15.05.14 15:33
ноль
15.05.14 15:33 
в ответ ComBat 15.05.14 15:24
В ответ на:
В данном случае мы имеем дело с редким фактом совпадения информации, поступившей от разных сторон, что делает ее особенно ценной.

ну, если судить по результату..ценность этой информации приближается к нулю
ноль
патриот15.05.14 15:44
ноль
15.05.14 15:44 
в ответ medvedev2345 15.05.14 15:25, Последний раз изменено 15.05.14 15:58 (ноль)
В ответ на:
я непрезентативно могу подвердить что все красивые женщины хотят со мной секса.

главное, чтобы это подтвердили все красивые женщины)
В ответ на:
Россия поступила в Крыму нагло и подло.

неа..умно, предусмотрительно и успешно, что наиболее важно
В ответ на:
Обьясню на пальцах:

Крым никто не забирал..он ушёл сам от больной(как вы сами прально заметили) на всю голову Украины
и данные референдума..и результаты опроса члена при Совете президента только это подтверждают...
да и ролики со счастливыми лицами крымчан вы, наверняка, сами видели..вы ведь хотите крымчан добра или?
ComBat
знакомое лицо15.05.14 15:47
ComBat
15.05.14 15:47 
в ответ ноль 15.05.14 15:33
В ответ на:
если судить по результату..ценность этой информации приближается к нулю

рад, что информация наконец-то и к Вам приблизилась
medvedev2345
старожил15.05.14 15:55
medvedev2345
15.05.14 15:55 
в ответ ноль 15.05.14 15:44
В ответ на:
да и ролики со счастливыми лицами крымчан вы, наверняка, сами видели..вы ведь хотите крымчан добра или?

мы за мир во всем мире.
а то что мы про Крым видели:
Я например раз в кино и 2 раза по телевизору видел как Лео Дикаприо вместе и "Титаником" утонул (натурально так ушёл под воду и фсё... арведерчи)
Международные договорённости никто не отменял.
России с Крымом (смотри мой пост про украденную стиралку) не отмыться.
Если вора поймали на горячем, то толжно быть накаазание, выговоритсья по принципу Шуры Балаганова "у меня рука автоматически в сумку полезла" не получится.
Доверие к России пропало с того момента как Путин подписал договор о присоединении Крыма к России.
С тех пор плач Ярославны из России не уместен.
Вас в культурное общество больше не пускают.
kiddy
коренной житель15.05.14 15:59
15.05.14 15:59 
в ответ Пух 15.05.14 14:54
В ответ на:

Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.

Сначала их обработало российское телевидение, объяснив жителями что на них идут бандеровцы правосеки и накажут их за то что за 23 года они не выучили мову. Потом приехали засланные казачки и вместе с местными уголовниками и продажными ментами стали их "федерализировать". И только тогда началась АТО.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
ноль
патриот15.05.14 16:01
ноль
15.05.14 16:01 
в ответ ComBat 15.05.14 15:47, Последний раз изменено 15.05.14 16:40 (ноль)
В ответ на:
рад, что информация наконец-то и к Вам приблизилась

но будет ещё радостней, если она и до вас будет доходить!
ноль
патриот15.05.14 16:07
ноль
15.05.14 16:07 
в ответ medvedev2345 15.05.14 15:55
В ответ на:
Международные договорённости никто не отменял.

и это прально..если и договаривались, то с законной украинской властью..где она? ау?)
В ответ на:
России с Крымом (смотри мой пост про украденную стиралку) не отмыться.

Россия с Крымом будут очень горько плЯкать по этому поводу..
В ответ на:
Доверие к России пропало с того момента как Путин подписал договор о присоединении Крыма к России.

а по-моему, только выросло.."Россия своих не бросает!"
В ответ на:
Вас в культурное общество больше не пускают.

см выше..про горько плякаль..
olya.de
spectator15.05.14 16:08
olya.de
15.05.14 16:08 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 15:32
своего сотрудника не считает очковтирательством, оспорить не удастся.

Как ни крутите, личные впечатления остаются всего лишь личными впечатлениями, безотносительно к тому, кто именно считает или не считает их очковтирательством.
В моих глазах конкретно эти впечатления не заслуживают доверия потому, что совершенно необоснованно претендуют на некий анализ ситуации. Смешно, когда "настоящую явку" берется оценивать не команда независимых наблюдателей, а частное лицо в рамках частной поездки, это просто недоразумение.

Speak My Language

Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 16:15
15.05.14 16:15 
в ответ olya.de 15.05.14 16:08
В ответ на:
Как ни крутите, личные впечатления остаются всего лишь личными впечатлениями, безотносительно к тому, кто именно считает или не считает их очковтирательством.

В том то и дело, что не считает их очковтирательством не кто попало. Как ни крутите.
В ответ на:
В моих глазах конкретно эти впечатления

Мы уже обсуждали это, в данном случае речь идет не о Вашем доверии.
ComBat
знакомое лицо15.05.14 16:15
ComBat
15.05.14 16:15 
в ответ ноль 15.05.14 16:01
В ответ на:
но будет ещё радостней, если она и до вас доходить

главное, что бы она не исходила от Вас
medvedev2345
старожил15.05.14 16:29
medvedev2345
15.05.14 16:29 
в ответ ноль 15.05.14 16:07
В ответ на:
Международные договорённости никто не отменял.
и это прально..если и договаривались, то с законной украинской властью..где она? ау?)

в Киеве, деточка, в Киеве, в верховной раде... избраной в 2012 году.
Весь парламент как був так и остався...
Если кому то сегодняшняя власть в Киеве по религиозным мотивам не нравится, то 25.05.2014 выборы президента.
подождать до конца мая и будет вам на 146% законная власть
olya.de
spectator15.05.14 16:39
olya.de
15.05.14 16:39 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 16:15
что не считает их очковтирательством не кто попало
Возможно, Вы знаете этих людей лично и доверяете им, как себе, поэтому их мнение для Вас имеет такой вес.
В противном случае, подобный некритичный подход к голословным мнениям каких-то людей ничем не отличается от слепой веры тех, кого тут объявляют "прозомбированными". С той лишь незначительной разницей, что для них критерием авторитетности и достоверности является "показали на Первом канале", а для Вас "опубликовали на сайте Совета при Президенте".

Speak My Language

  вилывбок
местный житель15.05.14 16:40
15.05.14 16:40 
в ответ medvedev2345 15.05.14 15:25
Сосед (Украина) пострадал (была дворцовая революция),
врач перевязал рану и сказал "лежите, принимайте лекарство и нечего тяжёлого до конца мая не поднимайте" (выборы 25 мая),
как рана подзаживёт и температура спадёт, там и посмотрим что дальше делать...
Пока Украина с теперетурой 39,9° лежала и пыталасть лекарства принимать,
прибежал сосед с маской на роже и отхватил кусок дома (комнату и прихожую), прихватил с собой на свою територию стиральую машину и дрель.
Оправдываясь тем что когда то это была его стиралка (которую он давно обменял на телевизор, но телевизор он себе тоже оставил).
Когда Украина потихоньку выздоравливать начинает,сосед кипишит и делает вид что другие селяне его не поняли и не понятно почему какие то санкции и вообще никто с ним дел иметь не хочет [/цитата]
Не совсем так. Продолая вашу аналогию. Поскольку слегший господин с температурой имеет болезнь мозговоготсвойства он не только лежит но и бьет посуду. За терроризировал жену орет ругаеться и пьет в процессе болезни. Измученная жена достанная им до печенок решила разойтись и естественно отделить себе часть жилплощади. Ну и конечно и стиральную машину взять из общего имущества. И дрель. И несмотря на осуЖдающие рожи сельчан таки отделилась вместе с дачным домиком оставив хату кстати мужу. Построила забор. А потом позаигрывав с соседом решила с ним сожительствовать.
Ну и кто здесь прав. Еще мало забрала.
ноль
патриот15.05.14 16:41
ноль
15.05.14 16:41 
в ответ ComBat 15.05.14 16:15
В ответ на:
главное, что бы она не исходила от Вас

даже не претендую
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 16:47
15.05.14 16:47 
в ответ olya.de 15.05.14 16:39, Последний раз изменено 15.05.14 16:50 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Вы знаете этих людей лично и доверяете им, как себе, поэтому их мнение для Вас имеет такой вес.
В противном случае, подобный некритичный подход к голословным мнениям каких-то людей ничем не отличается от слепой веры тех, кого тут объявляют "прозомбированными". С той лишь незначительной разницей, что для них критерием авторитетности и достоверности является "показали на Первом канале", а для Вас "опубликовали на сайте Совета при Президенте".

Ну что же никак не понимаете-то?! Речь не о моем или Вашем доверии. Совет при президенте доверяет своему сотруднику. А Вы, разумеется, вправе считать Совет "каким-то людьми".
ноль
патриот15.05.14 16:47
ноль
15.05.14 16:47 
в ответ medvedev2345 15.05.14 16:29
В ответ на:
в Киеве, деточка, в Киеве, в верховной раде... избраной в 2012 году.

это в той раде, которую нынешний премьер Яценюк назвал нелегитимной? или он уже переобулся?)
В ответ на:
Весь парламент как був так и остався...

только одно странно...в 2012 году Партия регионов как победитель выборов формирует правительство..
а в 2014 правительство формирует Батькивщина со Свободой..хотя никаких промежуточных выборов не наблюдалось..просто чудеса перевоплощения какие-то!)
В ответ на:
Если кому то сегодняшняя власть в Киеве по религиозным мотивам не нравится, то 25.05.2014 выборы президента.

а кому может нравится власть, убивающая своих граждан? вот вам нравится?
MAXIRUS77
старожил15.05.14 16:52
MAXIRUS77
15.05.14 16:52 
в ответ ComBat 15.05.14 15:10
Скепсис, как вы выоазились, оправдан. СПЧ это не окружение президента. Информация в блоге у Илларионова со ссылкой на Тимошенко/уголовница/,полученая ей от другого уголовника, некоего Джемилева, по факту не может быть правдивой.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
olya.de
spectator15.05.14 16:57
olya.de
15.05.14 16:57 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 16:47
Совет при президенте доверяет своему сотруднику.
Ага, а Президент доверяет журналистам Первого канала..
Если Вы действительно не понимаете смехотворность своего "аргумента", то мне нечего больше добавить.

Speak My Language

Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 17:03
15.05.14 17:03 
в ответ olya.de 15.05.14 16:57
В ответ на:
Если Вы действительно не понимаете смехотворность своего "аргумента"

А в чем его смехотворность? Разместил обзор - значит, доверяет.
В ответ на:
Ага, а Президент доверяет журналистам Первого канала..

А при чем тут президент с журналистами?
olya.de
spectator15.05.14 17:07
olya.de
15.05.14 17:07 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 17:03
Поймите, пожалуйста: совершенно не имеет значения, кто кому доверяет или не доверяет. Это вообще не критерий истины.

Speak My Language

MAXIRUS77
старожил15.05.14 17:09
MAXIRUS77
15.05.14 17:09 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 16:47
http://www.president-sovet.ru/composition/ Это состав СПЧ, и вероятно некоторые члены этой организации доверяют друг другу. Брод доверяет Дискину, Засурский Дондурею итд.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 17:18
15.05.14 17:18 
в ответ MAXIRUS77 15.05.14 17:09
В ответ на:
Это состав СПЧ, и вероятно некоторые члены этой организации доверяют друг другу. Брод доверяет Дискину, Засурский Дондурею итд.

Конечно. Бабушкин - Батыршину, Борисов - Гусеву. А всем им - назначенный президентом Федотов.
Fokker27
свой человек15.05.14 17:19
15.05.14 17:19 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 16:47, Последний раз изменено 15.05.14 17:29 (Fokker27)
Вы пояснение от 7 мая 2014 г.к этому обзору в упор не видите?:
В связи с многочисленными ссылками СМИ на обзор "Проблемы жителей Крыма" как на официальный документ Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, выражающий оценку Советом крымского референдума, разъясняем, что он таковым не является.
В нем представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность.
Совет просит представителей СМИ не извращать содержание данного обзора.

Katze75
коренной житель15.05.14 17:41
Katze75
15.05.14 17:41 
в ответ pallada0 15.05.14 12:31
В ответ на:
Прстите, но вы пишите неравду.

Вы обвинили меня во лжи. Зачем Вам это надо?
С чего такие выводы вообще?
Вы с Украины, Паллада???
Katze75
коренной житель15.05.14 17:47
Katze75
15.05.14 17:47 
в ответ foreign_agent 15.05.14 11:28
В ответ на:
это русскоязычные в Одессу к западенцам в гости пришли?

Сепаратисты под российским флагом напали на одесситов под украинским флагом. В Украине украинский флаг уместнее. По шарам сепаратистам надавали одесситы, а не западенцы. Кто же устроил поджог - следствие еще не разобралось. Похоже, что третья сила, представители которой нашли выход на крышу, имели ключ от двери выхода на крышу и стреляли оттуда в людей, не давая подъехать даже пожарным машинам.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 17:48
15.05.14 17:48 
в ответ olya.de 15.05.14 17:07
В ответ на:
Поймите, пожалуйста: совершенно не имеет значения, кто кому доверяет или не доверяет

Почему же, очень даже имеет. Ведь доверие базируется на определенных критериях. Другое дело, что критерии могут быть сомнительными. Кто-то доверяет результатам проведенного референдума просто потому, что "Крымнаш", а кому-то такой аргументации недостаточно.
В такой ситуации важно учитывать разную информацию, и сведения, представленные Бобровым, вполне для этого годятся. Тем более, что исходят от члена организации, не замеченной в распространении откровенной заказной дезинформации.
Katze75
коренной житель15.05.14 17:49
Katze75
15.05.14 17:49 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 11:36
В ответ на:
Я не говорю, что украинцев там нет, я говорю, что там все русскоязычные. Украинцев даже в России полно, но ни разу они не выдвигали требование о преподавании им украинского языка.

Украинские школы БЫЛИ, там учились украинские ученики. Их что, в одночасье не стало?
Katze75
коренной житель15.05.14 17:50
Katze75
15.05.14 17:50 
в ответ fedot_begimot 15.05.14 11:51
В ответ на:
Да ненавидят они Украину и всё что с ней связано!

Во-первых, далеко не все.
Во-вторых - ненавидят Украину, так кто держит? Ехали б себе в Россию.
Katze75
коренной житель15.05.14 17:56
Katze75
15.05.14 17:56 
в ответ Метида 15.05.14 12:02
В ответ на:
В 1954 жителей Крыма тоже никто не спрашивал, хотят ли они присоединения к Украинской ССР.

Так же как когда-то никто не спрашивал, хотят ли они стать частью России.
Katze75
коренной житель15.05.14 18:01
Katze75
15.05.14 18:01 
в ответ Метида 15.05.14 12:44
В ответ на:
УССР - это искуственная конструкция, границы которой образовались не в ходе исторического процесса, а были нарисованы на карте коммунистами.
Таганрог, Ростов, Азов и т.д. - ИЗНАЧАЛЬНО эти земли пренадлежали русским, которые их отвоевали у Османской Империи.

Если уж на то пошло - Киев - мать городов русских, а всякая там Московия и была Ордой:
http://elektri4ka.io.ua/vfce0fee2bb5fb10635f54f221c11ff7c
Весь цикл передач о действительной истории:
http://elektri4ka.io.ua/video16647
apelsinka007
гость15.05.14 18:03
apelsinka007
15.05.14 18:03 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 17:48
В ответ на:
"Крымнаш"

А Украина чья?
Похоже, что Украина совсем не украинская. Посмотрите кто
руководитель Ридной:
http://youtu.be/zyVwxK2J7ng
Ваши комментарии. И желательно не в стиле "Я Киссинджера не знаю. Кто это такой", как
это было вчера. На всякий случай - во главе правительства за столом на ролике не Киссинджер.
Katze75
коренной житель15.05.14 18:04
Katze75
15.05.14 18:04 
в ответ ComBat 15.05.14 14:37, Последний раз изменено 15.05.14 18:24 (Katze75)
В ответ на:
Из этого можно как минимум сделать вывод, что официальные данные референдума в Крыму были грубо сфальсифицированы и потому юридически непригодны.

А уж в фальсификации выборов русские собаку съели:
https://www.youtube.com/watch?v=pvEhckAi5_Q&list=FLhSWdiJb8RPItGy-F9cL3sw&index=...
Katze75
коренной житель15.05.14 18:06
Katze75
15.05.14 18:06 
в ответ Старина Мюллер 15.05.14 14:43
В ответ на:
Вообще то мвд перешло на сторону народа

А Вы видели, что случается с представителями МВД, которые не перешли "на сторону народа", а остались верны своей стране? Они все жестоко замучены и убиты.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 18:07
15.05.14 18:07 
в ответ apelsinka007 15.05.14 18:03
В ответ на:
А Украина чья?
Похоже, что Украина совсем не украинская. Посмотрите кто
руководитель Ридной:
http://youtu.be/zyVwxK2J7ng

Вы уж свое кино без меня смотрите. И тема про референдум.
Katze75
коренной житель15.05.14 18:09
Katze75
15.05.14 18:09 
в ответ Старина Мюллер 15.05.14 15:01
В ответ на:
Как сейчас рады жители Крыма. А ведь если б не Россия то такие же авиаудары и артобстрелы были бы и там. Вот за одно это они счастливы.

"Продолжаю пребывать (с большой печалью) в убеждении, что если бы не крымский прецедент - не было бы сегодня ни бешеной вражды Киева и юго-востока, ни бредовых самопровозглашенных республик, не было бы человеческих жертв и возможно, одесской трагедии." (с) Макаревич
http://www.snob.ru/profile/5134/blog/76028
apelsinka007
гость15.05.14 18:10
apelsinka007
15.05.14 18:10 
в ответ Katze75 15.05.14 18:04
В ответ на:
А уж в фальсификации выборов русские собаку съели:

А может совсем не русские фавориты в этом вопросе?
Посмотрите ролик в моём посте выше. Выборов ещё не было, а руководит Украиной
вице президент США Байден. А сейчас уже и его сын при деле.
apelsinka007
гость15.05.14 18:14
apelsinka007
15.05.14 18:14 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 18:07, Последний раз изменено 15.05.14 18:15 (apelsinka007)
В ответ на:
Вы уж свое кино без меня смотрите. И тема про референдум.

Тогда при чём здесь "Крымнаш"? Пытаетесь слиться, Надежда?
Ролик очень в тему. Если бы не руководство Украиной Байденами и с катастрофическими для Украины последствиями,
то и референдума на ЮВ бы не было.
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 18:14
Бродяга по жизни
15.05.14 18:14 
в ответ Katze75 15.05.14 18:09, Последний раз изменено 15.05.14 18:29 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
"Продолжаю пребывать (с большой печалью) в убеждении, что если бы не крымский прецедент - не было бы сегодня ни бешеной вражды Киева и юго-востока, ни бредовых самопровозглашенных республик, не было бы человеческих жертв и возможно, одесской трагедии." (с) Макаревич

Совершенно верно, не было бы! Геноцид и выдавливание русских проходил бы тихо, медленно, но верно. Сотни тысяч переселенцев (беженцев) за несколько лет итд итп. Те кто решил бы остаться, стал бы человеком низшего сорта. Все то, что происходило в других бывших республиках СССР, где не дошло до гражданской войны, например в Казахстане. В Севостополе при этом, расположились бы НАТОвские корабли и Россия потеряля бы при этом огромные позиции в геополитическом влиянии и еще один фактор сдерживающий безудержное расширение НАТО, которое было создано против СССР, но до сих пор существюет и ширится, хотя СССР уже давно нет. Но Макаревичу на это - конечно наплевать.
Вы кстати на мой прошлый пост с вопросами к Вам, так и не ответили. Видимо нечего возразить? http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26294004&Board=discus
olya.de
spectator15.05.14 18:19
olya.de
15.05.14 18:19 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 17:48, Последний раз изменено 15.05.14 18:20 (olya.de)
Почему же, очень даже имеет.
нет, не имеет, не надо выдумывать новые критерии истинности.
Пытаясь выдать чьи-то личные впечатления за факты только потому, что автору впечатлений якобы доверяет некто, чьим доверием якобы пользуется еще кто-то, Вы неоднократно нарушаете законы формальной логики.
Повторюсь, речь идет о "личных наблюдениях и мнениях" неких авторов и пересказе ими оценочных суждений своих собеседников, без оценки их объективности и точности. Именно и является позицией Совета по поводу отчета, не надо додумывать за него остальное. Точнее, додумывать Вам, разумеется, никто не запрещает, но результатом этого процесса будут только Ваши личные фантазии.

Speak My Language

Katze75
коренной житель15.05.14 18:19
Katze75
15.05.14 18:19 
в ответ kiddy 15.05.14 15:59
В ответ на:
Сначала их обработало российское телевидение, объяснив жителями что на них идут бандеровцы правосеки и накажут их за то что за 23 года они не выучили мову. Потом приехали засланные казачки и вместе с местными уголовниками и продажными ментами стали их "федерализировать". И только тогда началась АТО.

Тут бы надо еще после "федерализировать" и "И только тогда началась АТО." раскрыть тему: начались погромы, мародерство, грабежи, убийства мирных жителей, изьиения сторонников единства Украины, был обнаружен не один истерзанный труп, прежде чем Турчинов, наконец, отдал приказ силовикам поднять задницы и начать ЗАЩИЩАТЬ ЛЮДЕЙ.
apelsinka007
посетитель15.05.14 18:23
apelsinka007
15.05.14 18:23 
в ответ Katze75 15.05.14 18:19
В ответ на:
ЗАЩИЩАТЬ ЛЮДЕЙ

Наверное Вы уже знаете кто "защищал" людей в Одессе и был заказчиком
Одесской Хатыни. Это был Коломойский.
ноль
патриот15.05.14 18:25
ноль
15.05.14 18:25 
в ответ Katze75 15.05.14 17:47
В ответ на:
Похоже, что третья сила, представители которой нашли выход на крышу, имели ключ от двери выхода на крышу и стреляли оттуда в людей, не давая подъехать даже пожарным машинам.


это вы многотысячную толпу называете " третьей силой"?
Многотысячная толпа не давала возможности для проезда пожарной машины достаточно долгое время. Самое страшное в этой ситуации то, что пожарные расчеты, прибыв к месту вовремя, не могли приступить к ликвидации пожара из-за стрельбы и сопротивления нападавших.
dumskaya.net/news/vladimir-bodelan-o-tragedii-na-kulikovom-lyudi-p-035681...
Fokker27
свой человек15.05.14 18:26
15.05.14 18:26 
в ответ ComBat 15.05.14 15:10
В ответ на:
в данном случае это лишь подтверждает имевшуюся ранее из независимых друг от друга источников.
http://aillarionov.livejournal.com/651394.html

В данном случае лишь подтверждает настроения крымчан до киевского переворота и "поездов дружбы" боевиков майдана.
А вот такие настроения жителей Крыма уже незадолго до референдума:
referendum2014.ru/news/rezultaty-oprosa-obshchestvennogo-mneniya-11-03-20...
Katze75
коренной житель15.05.14 18:26
Katze75
15.05.14 18:26 
в ответ apelsinka007 15.05.14 18:23
Версий много. Доказательства где?
ноль
патриот15.05.14 18:32
ноль
15.05.14 18:32 
в ответ Katze75 15.05.14 18:19
В ответ на:
Турчинов, наконец, отдал приказ силовикам поднять задницы и начать ЗАЩИЩАТЬ ЛЮДЕЙ.

но он быстро понял
что местные жители поддерживают ополченцев Донбасса
news.bigmir.net/ukraine/814985-Tyrchinov-priznal-chto-mestnie-jiteli-podd...
..но это почему-то ему не помешало продолжить АТО
apelsinka007
посетитель15.05.14 18:34
apelsinka007
15.05.14 18:34 
в ответ Katze75 15.05.14 18:26, Последний раз изменено 15.05.14 18:40 (apelsinka007)
И доказательств очень много. Но мы ведь здесь
не ведём судебное заседание. Да вы и в суде всё будете отрицать.
Посмотрите на радость "людей":
http://youtu.be/29zS45cTmEo
Обратите также внимание кто сидит рядом с Парашенко по правую руку от него. Это на ролике
с Байденом.
Также обратите внимание на слова дамы с косой.
PS. Ещё почитайте про Одессу и про радость тех же нелюдей здесь:
http://thekievtimes.ua/society/368730-farion-i-orobec-dovolny-odessoj.html
Кстати Леся Оробец претендует на должность мэра Киева.
foreign_agent
свой человек15.05.14 18:35
foreign_agent
15.05.14 18:35 
в ответ Katze75 15.05.14 18:06
В ответ на:
Они все жестоко замучены и убиты.

ссылочку где о "всех" "жестоко замученых и убитых" написано дайте
или вы просто нас кошмарите?
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
foreign_agent
свой человек15.05.14 18:37
foreign_agent
15.05.14 18:37 
в ответ Katze75 15.05.14 18:19
В ответ на:
аконец, отдал приказ силовикам поднять задницы и начать ЗАЩИЩАТЬ ЛЮДЕЙ.

НГ не "силовики", а боевики террористы
"ЗАЩИЩАТЬ ЛЮДЕЙ" от них самих надо
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
MAXIRUS77
старожил15.05.14 18:58
MAXIRUS77
15.05.14 18:58 
в ответ Katze75 15.05.14 18:01
http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=284255 АНТИЧНАЯ ФИЛОСОФИЯ УКРАИНЫ: ВЕЛИКИЙ СКИФ
АРИСТОКЛ (ПЛАТОН). И пишет это Валерий БЕБИК, профессор,
проректор Университета
«Украина», глава рабочей группы
по общественным коммуникациям
Общественного гуманитарного
совета при Президенте Украины.
А вы тут про орду, да про мать.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
балта26
коренной житель15.05.14 19:03
балта26
15.05.14 19:03 
в ответ apelsinka007 15.05.14 18:34
Ну и что ваше видео доказывает? "Люди", которые это организовали, просчитались. В Одессе не получилось устроить второй Славянск.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
apelsinka007
посетитель15.05.14 19:15
apelsinka007
15.05.14 19:15 
в ответ балта26 15.05.14 19:03
В ответ на:
Ну и что ваше видео доказывает?

Бойцов не редеет строй? На место одним слившимся появляются другие?
Я не поняла какое видео и что доказывает?
На одном видео показано кто руководит Украиной, хотя народ Украины Байдена не избирал.
На этом же видео показана Леся Оробец, которая напротив Байдена и рядом с Парашенко.
На другом видео Леся Оробец визжит от радости в письменной форме на события в Одессе.
Что Вам не понятно?
зеро
патриот15.05.14 19:35
зеро
15.05.14 19:35 
в ответ балта26 15.05.14 19:03
.
В ответ на:
В Одессе не получилось устроить второй Славянск.

зато в Одессе получилась вторая Хатынь..с помощью прокиевской одесской милиции и правосеков-убийц..
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 19:54
15.05.14 19:54 
в ответ olya.de 15.05.14 18:19
В ответ на:
Почему же, очень даже имеет.
нет, не имеет, не надо выдумывать новые критерии истинности.

Если Вы заметили, я писала не о критериях истинности, а о том, чем определяется доверие к информации. Вот в России случились выборы, все официально оформлено, не придерешься, а народ на Болотную выходит. Власть многочисленные факты нарушений не признала, значит ли это, что их не было?
Вы наверняка помните историю с завучем Ивановой, уволенной за то, что она рассказала о фальсификациях на выборах. И это, напомню, один из множества случаев фальсификации. Можно верить таким выборам? Нет. Были ли наказаны фальсификаторы? Нет. Можно ли доверять властям, которые не желают их наказывать? Нет. Можно ли верить в таком контексте результатам референдума в Крыму, если присоединение Крыма - задача для российских властей чрезвычайной политической важности?
Поэтому мое недоверие лишь подкрепляется "личными впечатлениями" члена организации, которая хоть и не имеет возможности официально засвидетельствовать объективность информации, но сочла необходимым ее разместить, хоть это и не блог. Вот такая у меня совершенно неформальная логика.
У Вас, по всей видимости, другая реальность.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 20:00
15.05.14 20:00 
в ответ apelsinka007 15.05.14 18:14
В ответ на:
Вы уж свое кино без меня смотрите. И тема про референдум.
Тогда при чём здесь "Крымнаш"?

Вы бы хоть читали то, на что стойку делаете. Я писала про критерии доверия к результатам референдума. И Ваше кино тут вообще мимо кассы.
ComBat
знакомое лицо15.05.14 20:24
ComBat
15.05.14 20:24 
в ответ Fokker27 15.05.14 18:26
В ответ на:
В данном случае лишь подтверждает настроения крымчан до киевского переворота и "поездов дружбы" боевиков майдана.

«Поездов дружбы» никогда не существовало и не могло существовать, это выдумка российского агитпрома что бы хоть как-то оправдать вторжение.
На самом деле «крымская операция», даже по официальным данным, началась 20 февраля, т.е. ДО побега Януковича.
commons.wikimedia.org/wiki/File%3A%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%C...
Обратите внимание на дату!
olya.de
spectator15.05.14 20:25
olya.de
15.05.14 20:25 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 19:54, Последний раз изменено 15.05.14 20:26 (olya.de)
а о том, чем определяется доверие к информации.
там никакой точной "информации" нет, есть только личные впечатления и пересказы мнений никому не известных собеседников. Попытку представить их, как факты, можно объяснить либо ненамеренным попранием логики в рассуждениях, либо сознательным передергиванием.
У Вас, по всей видимости, другая реальность.
да, в частности, я отличаю факты от своих или чужих мнений, впечатлений и фантазий.

Speak My Language

Fokker27
свой человек15.05.14 20:29
15.05.14 20:29 
в ответ ComBat 15.05.14 20:24
А к чему здесь этот фейк?
зеро
патриот15.05.14 20:33
зеро
15.05.14 20:33 
в ответ ComBat 15.05.14 20:24
В ответ на:
«Поездов дружбы» никогда не существовало и не могло существовать, это выдумка российского агитпрома что бы хоть как-то оправдать вторжение.

аха..в роли правосека есесно Сергей Безруков
Правый сектор» грозит Крыму прислать поезд дружбы
http://www.youtube.com/watch?v=v4djVKpESI0
Pain Nurse
знакомое лицо15.05.14 20:39
15.05.14 20:39 
в ответ Katze75 15.05.14 18:09
Продолжаю пребывать (с большой печалью) в убеждении, что если бы не крымский прецедент - не было бы сегодня ни бешеной вражды Киева и юго-востока, ни бредовых самопровозглашенных республик, не было бы человеческих жертв и возможно, одесской трагедии." (с) Макаревич[цитата]
----------
А кто такой, этот Макаревич..? Кого интересует его печали ?
Как вообще можно было такой бред написать?
Действительно, этого всего могло и не быть..., если бы трусливый (как впрочем и пришедшие ему на смену манекены..)
Янукович отдал приказ уничтожить заказной театр - майдан..., как попытку гос. переворота и с последующим
жестким преследованием всех участников и арестом американских массовиков-затейников. Потом он бы мог их
обменять на возврат своих денег...
Что касается референдумов, то они всегда легитимны, потому, что проголосовал народ и не нужно на это
разрешения марионеток, которые пообещали этот самый народ уничтожить...
Юго-восток, который, в основном и кормил бывшую страну, отойдет к РФ из стратегических оснований...
и никто этому уже помешать не сможет из западных соображений о целостности собственной шкуры...


1.12.13 я обещал возвращение Крыма.... Сейчас - восточные территории. Может пари..?
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 20:43
nemez1517
15.05.14 20:43 
в ответ ComBat 15.05.14 20:24
а что только с одной стороны?
4atlanin
коренной житель15.05.14 20:53
4atlanin
15.05.14 20:53 
в ответ ComBat 15.05.14 20:24, Последний раз изменено 15.05.14 20:56 (4atlanin)
Вот ещё один "герой" тянет на медаль, выдвинул ультиматум по выводу украинских войск с
территории Харьковской, Луганской и Донецкой областей, смотреть на 1:45 минуте.
пленных не берём, войну ведём на уничтожение.
http://smotri.com/video/view/?id=v2746394f817
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Pain Nurse
знакомое лицо15.05.14 21:01
15.05.14 21:01 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 19:54
Вот в России случились выборы, все официально оформлено, не придерешься, а народ на Болотную выходит. [цитата]
----------
О каком народе речь..? О пяти сотнях проплаченных дядей Семом любителей подогретых сосисок..?
Тех, которые из кожи вон лезли, лишь бы дебош устроить..? Староваты сценарии...., да и Вам тоже не верится...
Вот такая у меня совершенно неформальная логика.
----------------------------------------------------------------------------
Кто-то сомневался..?
olya.de
spectator15.05.14 21:01
olya.de
15.05.14 21:01 
в ответ 4atlanin 15.05.14 20:53
нп
господа, напоминаю, что для ссылок есть отдельная ветка.

Speak My Language

4atlanin
коренной житель15.05.14 21:06
4atlanin
15.05.14 21:06 
в ответ olya.de 15.05.14 21:01
Так тут ответ на вопрос. Что дальше? Война, как это не печально, но бандитская рожа с экрана это подтверждает.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
6541149
знакомое лицо15.05.14 21:15
6541149
15.05.14 21:15 
в ответ Pain Nurse 15.05.14 20:39
Во, во... и не только Восток?
6541149
знакомое лицо15.05.14 21:20
6541149
15.05.14 21:20 
в ответ 4atlanin 15.05.14 21:06
Все ищут сейчас нового "ерцгерцога Фердинанта" для начала чего нибудь!
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 22:00
15.05.14 22:00 
в ответ olya.de 15.05.14 20:25, Последний раз изменено 15.05.14 22:01 (Надежда_germanph)
В ответ на:
а о том, чем определяется доверие к информации.
там никакой точной "информации" нет, есть только личные впечатления и пересказы мнений никому не известных собеседников. Попытку представить их, как факты, можно объяснить либо ненамеренным попранием логики в рассуждениях, либо сознательным передергиванием.

Я тут распинаюсь чего-то, какие-то логические построения выкладываю, а тут вдруг вспомнила - Вы же неоднократно оповещали, что российские СМИ не читаете. Вы же не понимаете контекста, просто не владеете информацией.
К чему Вам аналогии с российскими выборами проводить, если Вы ничего о них не знаете, зачем писать о какой-то логике событий, если Вам и события-то неизвестны?
Оставайтесь с миром.
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 22:06
nemez1517
15.05.14 22:06 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 22:00
В ответ на:
К чему Вам аналогии с российскими выборами проводить
и то правда, чего о москалях то все. давайте вот хоть дядю сэма возьмем к примеру. В США вообще отсутствуют прямые выборы президента. но ведь то главный разносчик демократии по планете.
olya.de
spectator15.05.14 22:10
olya.de
15.05.14 22:10 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 22:00
Я тут распинаюсь чего-то, какие-то логические построения выкладываю,
К сожалению то, что Вы выкладываете, не имеет ничего общего с логическими построениями. Вы впустую потратили свое время, "распинаясь чего-то".
Оставайтесь с миром.
Спасибо.

Speak My Language

Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 22:10
15.05.14 22:10 
в ответ nemez1517 15.05.14 22:06
В ответ на:
и то правда, чего о москалях то все. давайте вот хоть дядю сэма возьмем к примеру. В США вообще отсутствуют прямые выборы президента. но ведь то главный разносчик демократии по планете.

И все-то вы от дяди Сэма отвлечься не можете. Если в зеркале рожа крива, то надо пенять на него.
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 22:19
nemez1517
15.05.14 22:19 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 22:10
В ответ на:
И все-то вы от дяди Сэма отвлечься не можете. Если в зеркале рожа крива, то надо пенять на него.
других аргументов нет? в очередной раз констатирую факт, что у сторонников хунты, как только заканчиваются аргументы, в бой вступает воспитание. вы это себе в автоподпись поставьте, когда про плохие российские дела будете писать в теме про Украину.
Leo_lisard
финансист15.05.14 22:49
Leo_lisard
15.05.14 22:49 
в ответ nemez1517 15.05.14 22:19
В ответ на:
Если в зеркале рожа крива, то надо пенять на него.

В ответ на:
сторонников хунты, как только заканчиваются аргументы, в бой вступает воспитание

Бедный Николай Васильевич Гоголь...
Früher an Später denken!
  werwiewas
постоялец15.05.14 22:56
15.05.14 22:56 
в ответ Leo_lisard 15.05.14 22:49
И при чём Гоголь к недостаткам советской системы школьного образования? Или ещё лучше к бестолковой учительнице русской литературы?
Leo_lisard
финансист15.05.14 23:05
Leo_lisard
15.05.14 23:05 
в ответ werwiewas 15.05.14 22:56
Стало быть, "Ревизора" не читали...
Früher an Später denken!
ComBat
знакомое лицо15.05.14 23:06
ComBat
15.05.14 23:06 
в ответ Fokker27 15.05.14 20:29
В ответ на:
А к чему здесь этот фейк?

Фейком являются утверждение Путина, о том, что РФ не готовилась к присоединению Крыма, и данное решение было принято только после получения данных о настроении местных жителей после «свержения в Киеве законного Президента Украины Януковича» (22 февраля).
А эта медаль является 100% официальным и историческим документом. Минобороны РФ своей медалью разрушило мифы пропаганды РФ, что сепаратизм в Украине порожден «переворотом киевской хунты».
Крымская операция официально началась в день расстрела на Майдане при еще действующем президенте Януковиче, тем самым подтверждается версия СБУ Украины о том, что Россия начала войну с Украиной еще на Майдане, сделанное руководителем ведомства Наливайченко 5 апреля 2014 г.
inforesist.org/eksperty-nazvali-12-faktov-kak-medal-za-vozvrashhenie-krym...
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 23:14
nemez1517
15.05.14 23:14 
в ответ ComBat 15.05.14 23:06
Наливайченко он такой, он все знает, зря что ли на цру работает, начальство держит в курсе. странно только что учреждение медали стало гласностью через какой то непонятный сайт а не через Российскую Газету- официальный печатный орган Правительства РФ. а на майдан то как Россия попасть смогла? откроете страшную тайну, а?
зеро
патриот15.05.14 23:22
зеро
15.05.14 23:22 
в ответ ComBat 15.05.14 23:06
В ответ на:
Фейком являются утверждение Путина, о том, что РФ не готовилась к присоединению Крыма, и данное решение было принято только после получения данных о настроении местных жителей после «свержения в Киеве законного Президента Украины Януковича» (22 февраля).

ужас какой! а к чему тогда по вашему привязана дата 20 февраля?
Fokker27
свой человек15.05.14 23:22
15.05.14 23:22 
в ответ ComBat 15.05.14 23:06
В вашей ссылке видео есть. Вот его посмотрите и послушайте, как эту медаль описывает и называет Затулин. Это памятная медаль от общественной организации и никакого отношения к фейковой, о которой так много пишут укрСМИ, не имеет.
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 23:29
15.05.14 23:29 
в ответ nemez1517 15.05.14 22:19
В ответ на:
И все-то вы от дяди Сэма отвлечься не можете. Если в зеркале рожа крива, то надо пенять на него.
других аргументов нет?

Каких аргументов Вы хотите? Что российские карусельные и прочие забавы на выборах не имеют никакого отношения к выборной системе США?
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 23:32
nemez1517
15.05.14 23:32 
в ответ зеро 15.05.14 23:22
я понял коварный план злогопутена на самом деле он задумал оттяпать Крым у Украины, еще когда шпионом работал, ведь именно этому учат кровавуюгэбню в их школах ради этого он назначил президентом украины зекаянуковича а потом затеял майдан, послал туда кровавыйспецназфсбгру а в крым тррористовипровокаторов и отобрал Крым.
nemez1517
знакомое лицо15.05.14 23:39
nemez1517
15.05.14 23:39 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 23:29
надеюсь, в отличии от госпожи ка ее там, Псаки вы понимаете о чем говорите. хотя, какое отношение имеют
В ответ на:
российские карусельные и прочие забавы
к ситуации на юго- востоке Украины? там простите, кого то каруселью российского производства раздавило или там идет убийство мирного населения бандитами из правого сектора?
Fokker27
свой человек15.05.14 23:45
15.05.14 23:45 
в ответ ComBat 15.05.14 23:06
В ответ на:
А эта медаль является 100% официальным и историческим документом.

Вы видео посмотрели? А теперь внимательно взгляните на фотку этой медали по своей ссылке. И обратите внимание на крепление колодки к медали: она просто приложена, а не находится в ушке. Изготовители этого фейка неплохо поработали в фотошопе, но упустили эту детальку, в ушко поместить не получилось.
И еще немного:
Распространенное фото медали «За возвращение Крыма», очевидно, является сфальсифицированным.
Ранее крымские СМИ сообщали о том, что 17 марта скандально российский политический деятель Константин Затулин, избран председателем общественной организации «Революционный комитет«Севастополь — Крым — Россия», представил в Севастополе свою медаль«За возвращение Крыма и Севастополя». По словам Затулина, первым кавалером этой «награды» стал президент РФ Владимир Путин.
Очевидно, именно эта «медалька» от Затулина вдохновила авторов фейка, в который поверили многие серьезные украинские и российских СМИ.

aluse.net/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%...
Бродяга по жизни
коренной житель15.05.14 23:49
Бродяга по жизни
15.05.14 23:49 
в ответ nemez1517 15.05.14 23:39, Последний раз изменено 15.05.14 23:50 (Бродяга по жизни)
Н.П.
Может мне кто-нибудь из прокиевских уачстников ДК объяснить, что такого плохого было бы если бы Украина стала федеративным государством, как та же Германия, чего и требовали ЮВ регионы? Ну раз уж действительно страна такая неоднородная по населению в регионах. Какие есть с вашей точки зрения серьезные аргументы против, которые стоят гражданской войны и гибели людей с обоих сторон?
Надежда_germanph
коренной житель15.05.14 23:57
15.05.14 23:57 
в ответ nemez1517 15.05.14 23:39
В ответ на:
российские карусельные и прочие забавы
к ситуации на юго- востоке Украины?

А Вы за беседой следите, а не с набегу шашкой машите, тогда и узнаете, какое отношение.
ComBat
знакомое лицо16.05.14 00:00
ComBat
16.05.14 00:00 
в ответ Fokker27 15.05.14 23:22
Он говорит о другой медали, которая действительно не имеет отношения к МО и называется "За освобождение Крыма и Севастополя".
Fokker27
свой человек16.05.14 00:08
16.05.14 00:08 
в ответ ComBat 16.05.14 00:00, Последний раз изменено 16.05.14 00:11 (Fokker27)
Ага. И сверху над видео в статье написано "Видео о вручении медали «За возвращение Крыма»". И "медальку" отдельно с колодкой вручают? И одна сторона этой "медальки" новая, как попка младенца, а другая выглядит, как бивни мамонта.. Натуральный фейк это, а Вы до сих пор в него верите.
ComBat
знакомое лицо16.05.14 00:10
ComBat
do555555
старожил16.05.14 10:20
do555555
16.05.14 10:20 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 00:00
В ответ на:
Дело в том, что процедура не соблюдена ни разу.

А разве в Косово соблюдалась процедура голосования?
КИНОМАН
свой человек16.05.14 10:24
16.05.14 10:24 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 23:29
А что такое карусельные забавы мне как регулярно участвующему в выборах объяснит наконец кто нибудь
do555555
старожил16.05.14 10:25
do555555
16.05.14 10:25 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 00:08
В ответ на:
И че? Для того, чтобы это выразить, надо было устроить цирк с референдумом?

Это волеизъявление "всего народа Украины" на Майдане - цирк со скачем против москалей, а здесь есть нарушения в процедуре, но реальную информацию о желаниях народа населяющего данную территорию увидеть можно.
kenan0
коренной житель16.05.14 10:28
16.05.14 10:28 
в ответ ComBat 16.05.14 00:10
Я не знаю есть такая медаль или нет,но если и есть то что с этой медалью не так? Что вас смущает?
do555555
старожил16.05.14 10:43
do555555
16.05.14 10:43 
в ответ Irmana 13.05.14 00:56
В ответ на:
С каких это пор Россию интересует мнение и признание мирового сообщества ?

Да, действительно, мнение гадюшника из ОБСЕ нормальных людей вряд ли может заинтересовать.
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 10:45
16.05.14 10:45 
в ответ do555555 16.05.14 10:20
В ответ на:
Дело в том, что процедура не соблюдена ни разу.
А разве в Косово соблюдалась процедура голосования?

Понятия не имею. А что там было, не расскажете?
do555555
старожил16.05.14 10:47
do555555
16.05.14 10:47 
в ответ atma 13.05.14 01:09
В ответ на:
Но ведь это важная необходимость в деле сотруднечества и согласованности ради мира каждого человека, или как Вы предлагаете лучше может развиватса наш мир?

Сейчас наш мир развивается под диктатурой войск США.
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 10:48
16.05.14 10:48 
в ответ КИНОМАН 16.05.14 10:24
В ответ на:
А что такое карусельные забавы мне как регулярно участвующему в выборах объяснит наконец кто нибудь

Вы никогда не пробовали пользоваться интернетом с целью узнать что-то новое?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%2...
  ***ФЕЙЯ***
коренной житель16.05.14 10:51
***ФЕЙЯ***
16.05.14 10:51 
в ответ Бродяга по жизни 15.05.14 23:49
В ответ на:
Ну раз уж действительно страна такая неоднородная по населению в регионах. Какие есть с вашей точки зрения серьезные аргументы против, которые стоят гражданской войны и гибели людей с обоих сторон?

США всеми конечностями против этого)) все украинские ресурсы ими уже куплены, проплачены поди ( вот откуда унитазы золотые и засилье олигархов - за последние годы так капусты настригли, так Родину предали, что уже не знают куда золото девать)) а тут непонятки выйдут.... убытки, да и потом корми печеньками каждый регион в отдельности. Американцев я понимаю, им конечно федерализация Украины не нужна, а вот чего украинские патриоты упираются не понимаю. Должны ведь своей стране добра и благополучия желать, а они из своей Родины хотят отравленную пустыню сделать. За несколько лет добыча сланцевого газа (пробная только) превратила воду в яд, а землю в источник тяжёлых металлов.
Вся хунта в этом замешана, предатели и преступники - им теперь отступать некуда, заокеанские друзья волнуются и нервничать изволят. Так вот хунта ничем не побрезгует, что им кровь граждан ....
Я тоже к вашему вопросу присоединяюсь.
do555555
старожил16.05.14 10:58
do555555
16.05.14 10:58 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:29
В ответ на:
Предлагаю пересчитать и посрамить.

Хоть где-нибудь можно прочитать Ваше предложение "посрамить" скачки на Майдане против москалей? А речёвки "на ножи", "на гиляку" марширующих по киеву? А сожжение живьём и убийства людей на Майдане и впоследствии на Востоке Украины? Вы не предлагали "посрамить", что всё это здесь на форуме называли "пенкой".
Поэтому, звучащие из Ваших уст предложения всерьёз не воспринимаются.
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 10:58
16.05.14 10:58 
в ответ do555555 16.05.14 10:25
В ответ на:
И че? Для того, чтобы это выразить, надо было устроить цирк с референдумом?
Это волеизъявление "всего народа Украины" на Майдане - цирк со скачем против москалей

Попытаюсь донести до Вас, что Майдан и не называл себя референдумом.
В ответ на:
а здесь есть нарушения в процедуре, но реальную информацию о желаниях народа населяющего данную территорию увидеть можно.

Беда в том, что "реальность" у всех разная. А при нарушении процедур чья-то "реальность" побеждает путем многократного голосования, вбросов или приписок.
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 11:03
16.05.14 11:03 
в ответ do555555 16.05.14 10:58, Последний раз изменено 16.05.14 11:04 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Предлагаю пересчитать и посрамить.
Хоть где-нибудь можно прочитать Ваше предложение "посрамить" скачки на Майдане против москалей?

Название темы прочтите еще раз.
do555555
старожил16.05.14 11:11
do555555
16.05.14 11:11 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 01:38
В ответ на:
Да кто же спорит, конечно, Мяш, то есть, Ваш. Присоединять к России немедленно. Крепкие мужики с оружием в руках и желанием пострелять никогда не помешают в хозяйстве.
И схема постепенно обкатывается: референдум об отделении, провозглашение свободного демократического государства, присоединение. На очереди Эстония, я думаю. Нарва, например, целиком русская.

Это зависит от того как эти территории были присоединены к другим странам и на каких условиях. Если не спрашивали население, а приписали их помимо их воли вместе с территорией, которую они населяют к другому государству, то да, их право на волеизъявление должно реабилитироваться. А, если присоединение произошло по волеизъявлению народа, то дело народа, в составе какого государства они хотят жить и на каких условиях и их дети будут иметь то, что им оставили в наследство их предки.
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 11:24
16.05.14 11:24 
в ответ do555555 16.05.14 11:11, Последний раз изменено 16.05.14 11:25 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Если не спрашивали население, а приписали их помимо их воли вместе с территорией, которую они населяют к другому государству, то да, их право на волеизъявление должно реабилитироваться.

Вы это наверняка про Крым, "приписанный" к Украине. Так ведь? А в момент "приписки" граждане как-то выражали недовольство своей советской родиной, творящей беспредел?
Кстати, как Вы считаете, "приписанная" к России помимо воли населения территория бывшего Казанского ханства имеет право на отделение? А то ведь закон о сепаратизме уже вступил в силу.
do555555
старожил16.05.14 11:39
do555555
16.05.14 11:39 
в ответ atma 13.05.14 02:23
В ответ на:
Потом заборы опять снесут, так что на их месте я не буду уходить от проблем описанных выше, а это воспитание себя и общества в духе мудрости, братсва, общей культуры и ........))

Это всё так, всё течёт и всё видоизменяется. Но это глобальный, длительный во времени процесс разделён на более мелкие отрезки времени соотнесённые со сроком жизни человека в течение которого происходят конкретные события влияющие на благополучие человека. Если благополучность и гармоничность человеческой жизни в конкретном отрезке времени нарушается, то у человека возникает потребность восстановить благополучие собственной жизни и жизни своих детей. А для восстановления благополучия своей жизни нужно производить какие-то определённые конкретные действия. Большинство русских людей, проживающих на ЮВ Украины тоже захотели восстановить благополучие и гармонию в своей жизни, поэтому и решили выразить своё волеизъявление на референдуме. Правда в ситуации вооружённого давления кровавой хунты, силовым незаконным способом захватившей власть в стране, трудно провести референдум идеально и без помарок в процедуре его проведения. Но люди надеются, что этот референдум поможет подтвердить их волеизъявление и надеются, что с помощью этого референдума качество их жизни и жизни их детей в отрезке времени, отпущенном на их жизни, будет лучше и гармоничнее.
do555555
старожил16.05.14 11:57
do555555
16.05.14 11:57 
в ответ Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Назначили и.о. президента при действующем.
Нелигитимно
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
Всеми остальными этот факт не ставиться под сомнение и не вызывает никаких вопросов. С чего бы это?

Оттого, что организатором украинского госпереворота и являются те страны и страны им подчиняющиеся, которые признают власть кровавой хунты при наличии законного президента.
do555555
старожил16.05.14 12:08
do555555
16.05.14 12:08 
в ответ wittness 13.05.14 07:51
В ответ на:
Действующий президент - это что-то совсем другое.

Руками кровавой хунты, силовым, вооружённым и кровавым способом захватившей власть, руководят страной рад Западных стран. Возможности остаться в стране и не быть убитым у законного президента не было. В любое время компетентные и полномочные организации могут убедиться, что президент жив, дееспособен и доступен для взаимодействия по почте и по другим современным быстродействующим средствам связи.
Leo_lisard
финансист16.05.14 12:12
Leo_lisard
16.05.14 12:12 
в ответ do555555 16.05.14 12:08
В ответ на:
Возможности остаться в стране и не быть убитым у законного президента не было.

Он даже не попробовал! Нет, далеко ему до Сальвадора Альенде...
Früher an Später denken!
do555555
старожил16.05.14 12:17
do555555
16.05.14 12:17 
в ответ atma 13.05.14 08:16
В ответ на:
Скажите, кто вас заставляет писать Ваши посты?
Почему Вы отвечаете за миллионы и что Вам даёт право отвечать за это?

Я тоже готова подписаться под каждой буквой написанного Бродягой по жизни.
Надо давать читать написанное им всем людям не проплаченным Западом, которые варятся в событиях на Украине, страдают и ищут выход из создавшегося положения, чтобы они смогли понять в какую ситуацию они попали и как из неё выбраться.
do555555
старожил16.05.14 12:24
do555555
16.05.14 12:24 
в ответ wittness 13.05.14 08:50
В ответ на:
Вы считаете, что выборы проводят только нелигитимные власти?

Странный вопрос. Сейчас любой почти младенец знает, что это нормально, когда легитимные власти проводят выборы, которые полагаются по закону и которые имеют право считаться законными и легитимными.
А нелегитимные власти не имеют права на какие-то действия в стране, в том числе и на проведение выборов.
хата с краю
завсегдатай16.05.14 12:27
хата с краю
16.05.14 12:27 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 11:24
В ответ на:
Вы считаете, "приписанная" к России помимо воли населения территория бывшего Казанского ханства имеет право на отделение?

Вы правду ищите? Так ее нет. Кто смел, тот и сьел.
Главное, что бы все по закону....
Но если в Украине закон был нарушен одними, то чего возмущаться, что он нарушен другими?
А теперь - кто канат перетянет, та и правда.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
do555555
старожил16.05.14 12:57
do555555
16.05.14 12:57 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
Мало ли какие у кого страхи. Излишние страхи могут свидетельствовать о душевном рассторойстве, может ему срочная психиатрическая помощь нужна.
И если он так панически боялся, зачем так тщательно, с чувством и хозяйской заботой барахло перед отьездом собирал?

Когда объявляют воздушную тревогу, то вполне психически нормальные люди спешат в бомбоубежище.
Во время войны из городов, которые вскоре могут занять оккупанты, вполне психически нормальные люди собирают необходимые вещи, если время ещё позволяет, и едут в эвакуацию, в более безопасное место. Потому что люди не хотят, чтобы их убили. Можно применить термин, что люди бояться того, что их могут убить. Быть убитым боится любой нормальный человек. А президент обязан беречь свою жизнь. И государство обязано оберегать жизнь президента. На Украине возникла ситуация, что государственная машина не могла обеспечить безопасность президенту страны и обязанностью президента было спасти свою жизнь доступным образом. Благодаря тому, что президент выполнил эту свою обязанность, он жив.
do555555
старожил16.05.14 13:00
do555555
16.05.14 13:00 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:

Вообще хоть один единственный пример репрессий против бывших политиков имеется?

Царёву не была предоставлена охрана и на него было покушение.
do555555
старожил16.05.14 13:03
do555555
16.05.14 13:03 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
И потом, почему он именно в России (если он еще там) стране агрессоре? Отчего не в нейтральной Швейцарии или Австрии, как Азаров?

Агрессор не Россия, а страны Запада во главе с США. Поэтому президент спасся в той стране, которая не организовывала нападение на страну и захват власти кровавой хунтой.
do555555
старожил16.05.14 13:09
do555555
16.05.14 13:09 
в ответ wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
В общем дело темное, а старне надо как-то жить, управляться, решения принимать. Вот и назаначили временные органы исполнительной власти - до выборов 25 мая.
Все корректно и разумно, с пониманием признано прасктически всем мировым сообществом.

А мировым сообществом принято, что кандидатам в президенты не обеспечена их физическая безопасность, уж, не говоря о неприкосновенности, и свободный доступ к общению с избирателями?
wittness
Патриот заграницы16.05.14 13:20
wittness
16.05.14 13:20 
в ответ do555555 16.05.14 13:03
В ответ на:
Агрессор не Россия, а страны Запада во главе с США

Ну да, это десятки тысяч американских солдат проводят маневры у украинских границ, бегают по украинской территории без опознавательных знаков, это американский президент получил от Конгресса мандат на вторжение и оккупацию Украины..
В общем оставьте Ваши лозунги для российского ТВ, здесь дискуссия, не пятиминутка ненависти.
В ответ на:
Поэтому президент спасся в той стране

А премьер-министр с семейством спасся в Австрии.
do555555
старожил16.05.14 13:20
do555555
16.05.14 13:20 
в ответ wittness 13.05.14 09:22
В ответ на:
А вот для установления постоянных исполнительных органов нужны выборы. Вот их и проводят.

Не обеспечивая равные безопасные возможности вести предвыборную деятельность всем кандидатам в президенты. А обеспечивая только тем кандидатам, которые интересны странам организовавшим в стране государственный переворот.
  вилывбок
местный житель16.05.14 13:23
16.05.14 13:23 
в ответ wittness 16.05.14 13:20
Десятки тысяч российских солдат бегают по украине. Точно так и есть.
wittness
Патриот заграницы16.05.14 13:24
wittness
16.05.14 13:24 
в ответ do555555 16.05.14 13:09
В ответ на:
кандидатам в президенты не обеспечена их физическая безопасность, уж, не говоря о неприкосновенности, и свободный доступ к общению с избирателями

Недавно только лицезрел господина Допкина на центральном украинском канале - жив, бодр, красноречив и
словоохотлив. Имел доступ ко всем своим избирателям.
do555555
старожил16.05.14 13:30
do555555
16.05.14 13:30 
в ответ Бродяга по жизни 13.05.14 09:23
В ответ на:
с колорадской ленточкой.
После этого, Вы должны сами себе бан выписать, если Вы порядочный человек.

Я присоединяюсь к вашему предложению.
wittness
Патриот заграницы16.05.14 13:31
wittness
16.05.14 13:31 
в ответ вилывбок 16.05.14 13:23
Я написал - проводят маневры у границ. А по Крыму бегали беззнаков различия, блокировали украинские
части и корабли.
Но агрессор все равно Америка - это же аксиома.
wittness
Патриот заграницы16.05.14 13:34
wittness
16.05.14 13:34 
в ответ do555555 16.05.14 13:30
Присоединяйтесь куда хотите, хот к общесву любителей колорадских жуков.
do555555
старожил16.05.14 13:36
do555555
16.05.14 13:36 
в ответ wittness 13.05.14 09:25
В ответ на:
Хунта, обявляющая немедленные
свободные выборы - это уже не хунта, а временная иазбирательная комиссия..

Хунта остаётся хунтой, если она незаконным кровавым образом пришла к власти, топит свой народ в крови и передаёт власть своим приемником, хотя и стремясь передать власть способом похожим на законный, но таковым в данном конкретном случае не являющемся.
  вилывбок
местный житель16.05.14 13:41
16.05.14 13:41 
в ответ wittness 16.05.14 13:20
Вы написали
В ответ на:
Ну да, это десятки тысяч американских солдат проводят маневры у украинских границ, бегают по украинской территории без опознавательных знаков, это американский президент получил от Конгресса мандат на вторжение и оккупацию Украины..

Десятки тысяч проводят маневры запятая бегают пот территории украины тчк читаем это десятки тысяч российских солдат проводят маневры бегают по украине тчк.
Да нет не десятки зпт всего четыреста бегают американских солдат.
Американскому призеденту конгресса не надо. Он вторгся и аккупировал бойцами цру и деньгами.
wittness
Патриот заграницы16.05.14 13:42
wittness
16.05.14 13:42 
в ответ do555555 16.05.14 13:36
Еще раз повторяю - здесь не пятиминутка ненависти. Я не знаю кто такая хунта и кого она топит в крови.
Я знаю, что украиной управляет Верховная Рада, избранная в 2012 году и назначенные ей временные органы исполнительной власти.
Еще я знаю, что вскоре назначены президентские выборы.
do555555
старожил16.05.14 13:48
do555555
16.05.14 13:48 
в ответ wittness 13.05.14 09:32
В ответ на:
А то прям из
клептомана и параноика Януковича уже Альенде сделали

Никто из него героя не делает. Но он есть и является законно избранным президентом.
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 13:50
16.05.14 13:50 
в ответ хата с краю 16.05.14 12:27
В ответ на:
Вы считаете, "приписанная" к России помимо воли населения территория бывшего Казанского ханства имеет право на отделение?
Вы правду ищите? Так ее нет. Кто смел, тот и сьел.
Главное, что бы все по закону....

У Вас некоторый...ээээ...сумбур в мыслях. Если "что бы все по закону" - про "кто смел, тот и сьел" и речи быть не может. А если "кто смел, тот и сьел", то нечего на тех, кто "съел" жаловаться.
В ответ на:
Но если в Украине закон был нарушен одними, то чего возмущаться, что он нарушен другими?

Логично. Можно продолжить: если Россия борется с сепаратизмом у себя, то нечего поддерживать сепаратистов в Крыму и на ЮВ.
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 13:55
Бродяга по жизни
16.05.14 13:55 
в ответ wittness 16.05.14 13:42, Последний раз изменено 16.05.14 14:04 (Бродяга по жизни)
A военные учения НАТО в 4 странах у границ России, http://www.newsru.com/world/23apr2014/poland.html Вы предпочитаете не замечать и не упоминать, да? В пределах своих границ, каждая страна имеет право делать все, что считает нужным. Но вот почему то о учениях войск России все прям визжат, а учения войск НАТО - это норма. Двойные стандарты, опять.
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 14:01
Бродяга по жизни
16.05.14 14:01 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 13:50, Последний раз изменено 16.05.14 14:03 (Бродяга по жизни)
В ответ на:

Вы считаете, "приписанная" к России помимо воли населения территория бывшего Казанского ханства имеет право на отделение?
Вы правду ищите? Так ее нет. Кто смел, тот и сьел.
Главное, что бы все по закону....
У Вас некоторый...ээээ...сумбур в мыслях. Если "что бы все по закону" - про "кто смел, тот и сьел" и речи быть не может. А если "кто смел, тот и сьел", то нечего на тех, кто "съел" жаловаться.
В ответ на:
Но если в Украине закон был нарушен одними, то чего возмущаться, что он нарушен другими?
Логично. Можно продолжить: если Россия борется с сепаратизмом у себя, то нечего поддерживать сепаратистов в Крыму и на ЮВ.

Уже в который раз. В России - законно избранный президент и правительство. Нравится Путин кому-то или нет, но это выбор большинства. В Украине, "борьбу с сепаратизмом", натравливание армии и спешно легализированных групп нацианалистических экстремистов на мирное население, ведет незаконное правительство в отсутствии президента итп. Так что Ваши сравнения - некорректны.
kenan0
коренной житель16.05.14 14:01
16.05.14 14:01 
в ответ wittness 16.05.14 13:31
[/Zitat]Я написал - проводят маневры у границ. А по Крыму бегали беззнаков различия, блокировали украинские
части и корабли.
[/Zitat]
Нормальная практика,если в соседнем государстве кавардак,подтянуть к границе войска воизбежание каких либо эксцессов.
вы же не возмущаетесь
http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/05/16/1268975.html
medvedev2345
старожил16.05.14 14:05
medvedev2345
16.05.14 14:05 
в ответ do555555 16.05.14 13:03
В ответ на:
Агрессор не Россия, а страны Запада во главе с США. Поэтому президент спасся в той стране, которая не организовывала нападение на страну и захват власти кровавой хунтой.

о доцент заливает...
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 14:09
16.05.14 14:09 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:01
В ответ на:
Уже в который раз. В России - законно избранный президент и правительство. Нравится Путин кому-то или нет, но это выбор большинства. В Украине, "борьбу с сепаратизмом", натравливание армии и спешно легализированных групп нацианалистических экстремистов на мирное население, ведет незаконное правительство в отсутствии президента итп. Так что Ваши сравнения - некорректны.

Вполне корректны. В законе о противодействии сепаратизму нет никаких указаний о причинах сепаратизма. Они могут быть любыми.
Тем более, если действует принцип "кто смел, тот и съел", то нет никакой разницы, почему кому-то хочется отделиться.
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 14:10
Бродяга по жизни
16.05.14 14:10 
в ответ medvedev2345 16.05.14 14:05
Так что, никто из "прокиевских" не может мне ответить на простой вопрос? http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26298547&Board=discus
kenan0
коренной житель16.05.14 14:11
16.05.14 14:11 
в ответ wittness 16.05.14 13:42
In Antwort auf:
Я знаю, что украиной управляет Верховная Рада, избранная в 2012 году

...и изнасилованная в феврале 2014.
вас не удивляет почему это ВР до 21 февраля принимает пропрезидентские решения ,а после переворота ,как по мановению волшебной палочки,круто меняется и принимает прооппозиционные решения?
не скажете ,что за день-два произошло? может депутатам нож к горлу поставили?
Что из себя представляет рада видно сейчас,когда фракциями либо уходят из зала ,либо их удаляют.
Так что все решения этой рады и близко с легитимностью не стояли...
wittness
Патриот заграницы16.05.14 14:13
wittness
16.05.14 14:13 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 13:55
В ответ на:
A военные учения НАТО в 4 странах у границ России

После аннексии Крыма, после получения российским президентом мандата на агрессию, после
развертывания и приведения в готовность у границ Украины 40-тысячной российской группировки - вот
плсле всего этого НАТО ответил страшной угрозой - маневрамо с участием шести сотен солдат...
Это невиданный акт агрессии..
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 14:15
Бродяга по жизни
16.05.14 14:15 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 14:09
В ответ на:
то нет никакой разницы, почему кому-то хочется отделиться.

Я не о причинах по которым хотят отделиться, а о том, кто имеет право вести подобные антитеррористические операции, а кто нет. Так вот у киевских властей нынешних, таких полномочий нет.
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 14:25
16.05.14 14:25 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:15, Последний раз изменено 16.05.14 14:30 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Я не о причинах по которым хотят отделиться, а о том, кто имеет право вести подобные антитеррористические операции, а кто нет. Так вот у киевских властей нынешних, таких полномочий нет.

Вот прямо не знаю, что и сказать. Тут очень многие неоднократно высказывались про то, что Ельцин нелегитимный президент, в то же время одобряя проводимые в мятежной Чечне антитеррористические операции. А кстати, назначенец нелегитимного президента является легитимным?
wittness
Патриот заграницы16.05.14 14:26
wittness
16.05.14 14:26 
в ответ kenan0 16.05.14 14:11
В ответ на:
и изнасилованная в феврале 2014.

..А может, наоборот - спасенная от насилия. Кого-то из депутатов лишили полномочий, посадили?
Все на месте.
Вот российская Дума - то разрешала иностранное усыновление, то запрещала,
отменяла уголовку за клевету и вводила вновь, лишала выбранных народом депутатов мандатов, отменяла выборы губернаторов и мэров,
вводила снова, боролась за мир, ратифицировала договор о дружбе с Украиной и мнгновенно дала добро на агрессию против Украины.
Если Раду изнасиловали, то тогда Дума вообще из борделя не вылезала.
И ничего, считается законной властью.. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 14:26
Бродяга по жизни
16.05.14 14:26 
в ответ wittness 16.05.14 14:13
В ответ на:
Это невиданный акт агрессии..

Кто сказал? Я не вижу никакой истерии даже в Российских СМИ по этому поводу. Пару заметок и все. В отличии от западных СМИ о Российских военных учениях или войсках у границ (как уже сказали, нормальныя реакция любой страны)
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 14:27
16.05.14 14:27 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:15, Последний раз изменено 16.05.14 14:32 (Mascha_dis)
власть в РФ нифига не лигитимная, давно перевернули конституцию, поправили буковки, извратили дух, переставив кое-какиезапятые... никакого доступа к избиралям на выборах в РФ давно нет, кандидатов отсеивают, "главный претендент" никогда на сцене для дебатов и не появлялся, "ему этого и не нужно", не перед кем никогда не отчитывался, и не собирается... эта сумашедшая украинская дума в сто раз лигитимней общака российского... я это лично утверждаю.
общалась кстати вчера с некторыми немцами, непосредственно не чуждыми политиками и даже как бы сотрудничающими с русскими... нет у них никаких иллюзий по поводу рос. власти, они знают что все по понятиям, общаются потому что работа такая - поддерживать отношения... даже те, кто американцев недолюбдливают, русским не в грош не верят, одно не противоречит другому
wittness
Патриот заграницы16.05.14 14:31
wittness
16.05.14 14:31 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:26
Военные учения 40 тысячной группировки у границ страну, на агрессию и ввод войск против которой только что был
выдан парламентский мандат. Да, нормальное дело, каждый день об этом в газетах читаем.
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 14:35
Бродяга по жизни
16.05.14 14:35 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 14:27
А, ну если Вы лично.... то значит так оно и есть. :) А я лично утверждаю, что Путина в России действительно поддерживает большинство. Причем не 51% против 49% тех кто против, а именно абсолютное большинство. Естественно всем не угодить, но всегда и все решало и решает - большинство, иначе никак.
medvedev2345
старожил16.05.14 14:36
medvedev2345
16.05.14 14:36 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:10
В ответ на:
Может мне кто-нибудь из прокиевских уачстников ДК объяснить, что такого плохого было бы если бы Украина стала федеративным государством, как та же Германия, чего и требовали ЮВ регионы?

ничего плохого...
только не понятна какая-то безумная спешка под чутким руководством рассейкого полковника КГБ, скорее-скорее-скорее, а то до 25 мая не успеем.
Федерализация "сегодня или никогда!" или как?
Привыкли за 10 дней все политические вопросы решать.
Крым? референедум за 10 дней... ху...хряк...
Донецк? референдум за 10 дней.. ещё один ху... кряк...
За такие вещи в культурном обществе пороть на центральной площади надо.
Шотландцы организовывают уже больше года референдум на тему отсоединения от Великобритании, намечен на сентябрь 2014.
Никс за 10 дней...
Если Украину делать федеральной то тоже не по путинскому календарю за 10 дней, а как в культурном обществе...
На это надо несколько месяцев на подготовку (что будет происходить и как и вообще) и потом ещё сколько месяцев на реализацию.
Кстати хмырь донецкий кричит "чтобы за 24 часа украинских солдат в Донецке не было!"
я бы его пидорасом назвал так модератор обитится.
Когда ГДР згинула и к ФРГ присоединилась, для вывода красной армии дали несколько лет.
ГДР исчез в 1990 году, а лишь в 1996 году последние красноармейцы покинули Германию.
Причём обьединённая Германия потратила кучу денег для постройки жилья в России для служивших в ГДР.
Из Крыма путин выгнал украинских солдат за неделю. Демократ чистейшей воды (по шрёдеру).
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 14:37
16.05.14 14:37 
в ответ wittness 16.05.14 14:31
да, столько чудных открытий в сети,американцы идут! пора прыгать с моста в Шпрее... пусть сначала покажут - хде? основная масса пишущих в жизни не видела в глаза ни одного американца, ни двух американских броневиков... я,правда , тоже броневиков не видела, а сами американцы неотличимы от местных немцев, их тут в Берлине много есть...
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 14:42
Бродяга по жизни
16.05.14 14:42 
в ответ wittness 16.05.14 14:31
В ответ на:
Военные учения 40 тысячной группировки у границ страну, на агрессию и ввод войск против которой только что был
выдан парламентский мандат. Да, нормальное дело,

А как Вы хотели, когда в стране у границ России неизвестно кого и скакими намериниями приводят вооруженным способом к власти силы, враждебные к России? Вы тоже забыли что Россия давно не "банановая республика"? Тем более, когда эти неизвестно кто, первым делам начинают в спешном порядке принимать антироссийские законы итп.
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 14:46
16.05.14 14:46 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:35
а вы фернзее русское давно смотрели? там показывают его (вашего любимого лидера) в режиме, пардон, лошадиной задницы, 1000 кадров в секунду дежурными дозами ежедневно по всем каналам кроме СТС, а в перерывах вкраплениями шоу про педерастов в европе... странно что всего 55% , а не 155%... 155% наверно в следующем году запланировано... там у невыездных уже крыша едет от этих показов, в РФ...
а по-пловоду моего мнения, несчастной космополитки, есть критерии и выборные технологии - как механизм внутри паровоза - если механизма за фасадом нет - паровод не едет - это не паровоз, а троянский конь... поэтому как выбор может быть лигитимным, если нет возможности его существования? вот расскажити лучше когда вы последний раз видели Путина в дебатах , даже не предвыборных, а просто дебатах? этого не было никогда, есть случаи некоторых неожиданных вопросов на пресс-конференциях заграницей, которые заканчиваются всегда пхабными анекдотами со стороны российского президента...
medvedev2345
старожил16.05.14 14:50
medvedev2345
16.05.14 14:50 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 14:46
девчата из групы Фемен написали на сиськах уже про Путина всё, а харьковские футбольные болельщики спели соответствующую песнь.
добавить больше нечего.
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 14:54
Бродяга по жизни
16.05.14 14:54 
в ответ medvedev2345 16.05.14 14:36, Последний раз изменено 16.05.14 14:59 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
ничего плохого...
только не понятна какая-то безумная спешка под чутким руководством рассейкого полковника КГБ, скорее-скорее-скорее, а то до 25 мая не успеем.
Федерализация "сегодня или никогда!" или как?
Привыкли за 10 дней все политические вопросы решать.
Крым? референедум за 10 дней... ху...хряк...
Донецк? референдум за 10 дней.. ещё один ху... кряк...
За такие вещи в культурном обществе пороть на центральной площади надо.
Шотландцы организовывают уже больше года референдум на тему отсоединения от Великобритании, намечен на сентябрь 2014.
Никс за 10 дней...
Если Украину делать федеральной то тоже не по путинскому календарю за 10 дней, а как в культурном обществе...
На это надо несколько месяцев на подготовку (что будет происходить и как и вообще) и потом ещё сколько месяцев на реализацию.

Зачем нужна была непонятная спешка сначала с подписанием договора с ЕС, а потом со сменой президенда и кровавым майданом? Пора бы уже понять, любые необдуманные или обдуманные и спланированные действия - вызывают противодействие. Политика двойных стандартов, бьет в итоге по отму кто ее начал. Алькаида созданная США - бьет в итоге по самим США и по всему миру, прецидент Косово и явно выдавленное заключение суда ООН о праве самоопределения народа без согласия центральнй власти - лигитимизирует в итоге прецедент Крым. Русофобские указы временного правительства и посылание армии успокаивать регионы - вызывает обратную реакцию как Росии, так и народа регионов. итд итп, этот список можно продолжать до бесконечности.
Если бы хунта была умнее, они смогли бы спокойн удержать власть, начав сразу после переворота договариваться с регионами, возможно уступив часть власти итд итп. Но они даже если и хотели, то им не дали этого сделать, добрые друзья с запада, потому что им, нужен новый враг в лице России.
Naser_ser
старожил16.05.14 14:55
Naser_ser
16.05.14 14:55 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 14:37
В ответ на:
сами американцы неотличимы от местных немцев

Это есть неправда. Американские солдаты ведут себя нагло.
Не понятно с какого бока на этой ветке про американцев и какие они хорошие.
Есть специальная ветка.
Однако ещё более усугублю ситуацию.
Давно заметил, что все русофобы очень любят америку и всегда на её стороне, чтобы
белый дом не вытворял.
Но есть ещё одно наблюдение - эти же люди патологически любят пидорастов... в смысле... нетрадиционалов.
Думаю ход моих мыслей понятен.
Может кто сможет объяснить эту цепочку - от ненависти к России до любви к педорастии...
Что это за связь такая?...
medvedev2345
старожил16.05.14 14:57
medvedev2345
16.05.14 14:57 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:54
В ответ на:
Зачем нужна была непонятная спешка сначала с подписанием договора с ЕС, а потом со сменой президенда и кровавым майданом? Пора бы уже понять, любые необдуманные или обдуманные и спланированные действия - вызывают противодействие.

внутренние юкрэйн проблемы, России никаким боком не касаются...
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 14:58
16.05.14 14:58 
в ответ medvedev2345 16.05.14 14:50
немецкая молодежь того же мнения, у них нет необходимости делать дипломатическое лицо, как у престарелых политиков:) вообще, у меня сложилось мнение, что нынешняя полит. элита, что в РФ, что в Германии, сильно устарела и живет прошлым... новые будут другими
medvedev2345
старожил16.05.14 15:00
medvedev2345
16.05.14 15:00 
в ответ Naser_ser 16.05.14 14:55
В ответ на:
Давно заметил, что все русофобы очень любят америку и всегда на её стороне, чтобы
белый дом не вытворял.
Но есть ещё одно наблюдение - эти же люди патологически любят пидорастов... в смысле... нетрадиционалов.
Думаю ход моих мыслей понятен.
Может кто сможет объяснить эту цепочку - от ненависти к России до любви к педорастии...
Что это за связь такая?

орёлЬ!
начал с американцев, кончил (да не в том смысле...) педорастией...
Что это за связь такая?
Это болезнь моска?
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:05
16.05.14 15:05 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:00
написала выше, это последний писк российской политической моды - все конференции с участием русских начинаются и заканчиваются рассуждениями на половую тему... была на этой неделе на таокй в Берлине, сосед-немец не выдержал - ушел
Бродяга по жизни
коренной житель16.05.14 15:06
Бродяга по жизни
16.05.14 15:06 
в ответ medvedev2345 16.05.14 14:57, Последний раз изменено 16.05.14 15:08 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
внутренние юкрэйн проблемы, России никаким боком не касаются...

Огромным боком касаются, длинной с Рос-Укр границу. Поставьте в мексике с помошью переворота пророссийское правительство к власти и начните издавать антиамериканские законы. Реакцию США - даже представить страшно. Думаю в течении нескольких дней, американская армия займет всю страну. Или Вы так не считаете? Почему тогда жесткая реакция России Вас удивляет?
Naser_ser
старожил16.05.14 15:06
Naser_ser
16.05.14 15:06 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:00, Последний раз изменено 16.05.14 15:07 (Naser_ser)
В ответ на:
Это болезнь моска?

Если бы я был курбаном или наподобие, то сразу бы застучал модераторам за переход на
личности. Но не дождётесь...
Повторюсь, это мои многолетние наблюдения - кто ненавидит Россию автоматом поддерживают
пидорастов и лесбиянок. Это вывод после 14ти лет чтения ДК...
kenan0
коренной житель16.05.14 15:07
16.05.14 15:07 
в ответ wittness 16.05.14 14:26
In Antwort auf:
..А может, наоборот - спасенная от насилия. Кого-то из депутатов лишили полномочий, посадили?
Все на месте.
Вот российская Дума

чтоже вы сразу на Россию то...ну обьясните мне - почему рада еще накануне принимает закон об антитеррорестической операции против майдана,а буквально на следующий день после переворота принимает закон о запрете русского языка по трбованию майданщиков...
ну вот как вы обьясните эту метаморфозу?
у меня только одно обьяснение-депутаты были запуганы физической расправы...и это реально было так.
это сейчас коммунисты и регионалы могут рот открывать ,а тогда бандиты всех к ногтю прижали...
так что как не крути,а это не парламент
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:08
16.05.14 15:08 
в ответ Naser_ser 16.05.14 14:55
вот я с вами в одном пункте оч. солидарна - ку да не ткни пальцем, в поле нем.-рус. отношений - везде начинаются разговоры какие дураки украинцы и подлецы американцы, причем ни первые ни вторые при дебатах обычно не присутствуют... нонсенс
Naser_ser
старожил16.05.14 15:09
Naser_ser
16.05.14 15:09 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:05
В ответ на:
рассуждениями на половую тему...

100% так. Вспомните сколько было разговоров до олимпиады.
Чуть вообще из-за пидорастов олимпиаде байкот не объявили...
Dienstroutine
знакомое лицо16.05.14 15:11
16.05.14 15:11 
в ответ medvedev2345 16.05.14 14:57
В ответ на:
внутренние юкрэйн проблемы, России никаким боком не касаются...

А Россия и не вмешивается.
medvedev2345
старожил16.05.14 15:12
medvedev2345
16.05.14 15:12 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:06
В ответ на:
Это вывод после 14ти лет чтения ДК.

ваша служба и опасна и трудна
и на первый взгляд как будто невидна...
мне интересно, Вы сеньёр, порнофильмы смотрите?
если там 2 девчины... ну сам понимаешь не чай вдвоём пьют... это тебе как мужчине не нравится такое смотреть?
а как если ... (краснея) ты возьмёшь 2 красавицы и с ними в постельку прыг...
ты их (поочереди) имеешь, потом они между собой в перерывах пока ты отдыхаешь...
Я конечно понимаю проверенный лененец и путенец воскрикнет "сррррамота!!!"
но реально... ты лично против?
Если не против, то стало быть что? Лезбиянки или бисексуалки не такое уж и плохое дело или как?
P.S.это я тебя так искушаю и стараюсь с правильного пути путинского сбить
Naser_ser
старожил16.05.14 15:12
Naser_ser
16.05.14 15:12 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:08
В ответ на:
дураки украинцы

Вы здесь относительно новенькая. 3 года не срок.
Все выходцы с России всегда очень уважительно и доброжелательно относились
к Украине и украинцам. Не смотря на абструкцию со стороны выходцев с Ридной.

Если кого и приходилось пороть розгами, то своих же..., Россиян.
medvedev2345
старожил16.05.14 15:14
medvedev2345
16.05.14 15:14 
в ответ Dienstroutine 16.05.14 15:11
В ответ на:

А Россия и не вмешивается.

та мы видим как она в Крыму не вмешивалась а теперь в Донецке не вмешивается...
-откуда техника?
ВВП:
-они ея в сельторге купЫлЫ...
-вопросов больше нет (О.Бендер)
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:15
16.05.14 15:15 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:09
счас русские солируют... серия первая была - насильное затаскивание европейской молодежи в гомики,вторая серия - педерастия в Европе оф.разрешена, серия три - кончита вюрст - европа больна... почему еще границу святой водой не окропили - непонятно
Naser_ser
старожил16.05.14 15:16
Naser_ser
16.05.14 15:16 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:12
Я никогда не страдал от женского невнимания.
Но чтобы с тобой здесь обсуждал эти темы... сам бы назвал себя козлом.
Ты мой намёк понял..., надеюсь... ху из нас ху...
medvedev2345
старожил16.05.14 15:18
medvedev2345
16.05.14 15:18 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:16
значит спишь с женой под одеялом и её голой никогда ещё не видел
Dienstroutine
знакомое лицо16.05.14 15:18
16.05.14 15:18 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:14
В ответ на:
та мы видим как она в Крыму не вмешивалась а теперь в Донецке не вмешивается...

Кто это мы?
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:19
16.05.14 15:19 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:12
вот любят на германки года считать... типа, чем меньше в Германии - тем глупее... элементарно, ватсон... у меня, может, год за три:) вы не имеете понятия о параметрах моей жизни:) тут вон вилывбок, между прочим, про украинцев такое пишет... и уже давно, хвастается , кстати, что в Германии давно
Naser_ser
старожил16.05.14 15:20
Naser_ser
16.05.14 15:20 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:15
В ответ на:
счас русские солируют... серия первая была - насильное затаскивание европейской молодежи в гомики,вторая серия - педерастия в Европе оф.разрешена, серия три - кончита вюрст - европа больна... почему еще границу святой водой не окропили - непонятно

Сказать то что хотели? Вааще ничего не понял. Переведите, плз..., на русский... или немецкий.
На ДК разрешается только на двух языках излагать свои мысли.
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:24
16.05.14 15:24 
в ответ Dienstroutine 16.05.14 15:18
а почему сепаратисы что в Крыму что в украине все время флагами РФ трясут? это видно невооруженным глазом. причем Крыму флаги были бесплатно розданы населению, на Донбассе - не знаю, может жены ночами из простыней шили, но факт - не флагами с надписью донбасснаш трясу, а РФ
Naser_ser
старожил16.05.14 15:25
Naser_ser
16.05.14 15:25 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:18
В ответ на:
значит спишь с женой под одеялом и её голой никогда ещё не видел

Вроде я тебе уже ответил.
Но если ты можешь так влёгкую рассказывать про свою жену..., то она бы точно назвала
тебя тем словом, которое я назвать не хочу. На букву "К"...
В общем и целом наблюдения подтвердились. А именно - кто ненавидит Россию, как правило любят пидорастов.
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:26
16.05.14 15:26 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:20
lost in tanslation? не можете понять - пропустите, кто хочет поймет
medvedev2345
старожил16.05.14 15:29
medvedev2345
16.05.14 15:29 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:20
В ответ на:
счас русские солируют... серия первая была - насильное затаскивание европейской молодежи в гомики,вторая серия - педерастия в Европе оф.разрешена, серия три - кончита вюрст - европа больна... почему еще границу святой водой не окропили - непонятно

а можно я ?
pro-Putin Russen meinen:
1. in Europa wird jeder zwangshomoisiert (und täglich in den Arsch gefickt, ob man will oder nicht).
2. in Europa ist Homosexualiers erlaubt (was stimmt, es ist nicht verboten Schwul oder Lesbe zu sein)
3. Eurovision Sieger(in) im Jahr 2014 - das Ende der Zivilisation
es ist an der Zeit die russische Grenze zu Europa mit dem gesegneten Wasser und Wehrauch zu schützen
других забот нет!
ComBat
знакомое лицо16.05.14 15:29
ComBat
16.05.14 15:29 
в ответ Бродяга по жизни 16.05.14 14:54
В ответ на:
Зачем нужна была непонятная спешка сначала с подписанием договора с ЕС, а потом со сменой президенда и кровавым майданом?

Переговоры о заключении соглашения с ЕС начались в марте 2007 года – 7 лет назад. Это Вы называете спешкой?
Смены президента не произошло, есть лишь человек временно исполняющий обязанности президента по причине самоустранения последнего.
В ответ на:
посылание армии успокаивать регионы - вызывает обратную реакцию как Росии, так и народа регионов.

Сегодня Россия объявила о начале очередной «карательной» операции, КТО, в районе Махачкалы, с раннего утра там проходит спецоперация. Почему бы России не воспользоваться своими же советами и не попытаться договориться с бандформированиями и их пособниками?
Naser_ser
старожил16.05.14 15:30
Naser_ser
16.05.14 15:30 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:26
В ответ на:
lost in tanslation

Наполовину на английском, наполовину на тарабарщине какой-то...
Если я не понял - никто не поймёт.
ноль
патриот16.05.14 15:31
ноль
16.05.14 15:31 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:24
В ответ на:
а почему сепаратисы что в Крыму что в украине все время флагами РФ трясут?

хороший вопрос..но поставлен неправильно..гораздо точнее так :почему часть украинцев не хочет размахивать украинским флагом?
ноль
патриот16.05.14 15:35
ноль
16.05.14 15:35 
в ответ ComBat 16.05.14 15:29
В ответ на:
Переговоры о заключении соглашения с ЕС начались в марте 2007 года – 7 лет назад. Это Вы называете спешкой?

скажите , пжста, а почему до сих пор не подписана экономическая часть соглашения Украины с ЕС? ведь именно неподписание Януковичем вывело массы на Майдан..
прошло уже почти 3 месяца..а майданная власть как-то совсем не спешит с этим делом..
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:35
16.05.14 15:35 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:25
логика ваша специфическая сударь, пишут про правительство и правителей, как они над страной издеваются - вывод - "ненавидишь Россию"... то есть что не напишешь бз восторгов , все свидетельствует о лютой ненависти к России и русским...
а если писать, что все цветет и пахнет а наверху умнейшие из умнейших - значит Россию любишь? еще лучше - нам все завидуют потому что боятся, или наоборот - все боятся потому что завидуют... наверное это правльные русские слова в таком ключе... мда
  вилывбок
местный житель16.05.14 15:36
16.05.14 15:36 
в ответ Naser_ser 16.05.14 14:55
Тоже заметил. Любовь к американцам и к гомосексуалистам это вещи одного порядка. Зомбированность. Те кто не зомбированы пропагандой любят путина. Потому что то, что он делает благотворно для цивилизации, а то , что делают американцы противно жизни и цивилизации. У биологической жизни есть враги и друзья. Биологически сша к сожалению действует против жизни на земле.
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:38
16.05.14 15:38 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:29
нет, поправлю, второй пункт у них про разрешенный секс с детьми, туда же выкладки одной неудавшейся норвежки Бергсет в ютюбе - что в Норвегии инцест узаконен... звиняюсь что по-русски и неразборчиво
Naser_ser
старожил16.05.14 15:38
Naser_ser
16.05.14 15:38 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:29
В ответ на:
а можно я ?

Да конечно можно.
Здесь озабоченным всё можно.
Я так думаю, шо вы от радости задрожите, когда начнёте обнимать и целовать
женщину и промеж ног вдруг обнаружите у ней мужские гениталии...
Каждому свои радости и никто тебе в это не упрекнёт. Имеешь полное право.
А вот рекламировать свою ориентацию в России запрещено. Будь то традиционная или пидорастическая.
medvedev2345
старожил16.05.14 15:38
medvedev2345
16.05.14 15:38 
в ответ вилывбок 16.05.14 15:36
В ответ на:
Тоже заметил. Любовь к американцам и к гомосексуалистам это вещи одного порядка. Зомбированность. Те кто не зомбированы пропагандой любят путина. Потому что то, что он делает благотворно для цивилизации, а то , что делают американцы противно жизни и цивилизации. У биологической жизни есть враги и друзья. Биологически сша к сожалению действует против жизни на земле.

это пять!
или как в протсонародье говорят "жесть!"
medvedev2345
старожил16.05.14 15:42
medvedev2345
16.05.14 15:42 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:38
В ответ на:
А вот рекламировать свою ориентацию в России запрещено. Будь то традиционная или пидорастическая.

почему тогда у некоторых работников органов в России встаёт когда они видят фото путина oben ohne а он шельмец этим делом балуется в последние годы регулярно...
ах шалушнишка... фюреру впору начинать нижнее бельё с кружевами рекламировать
ComBat
знакомое лицо16.05.14 15:42
ComBat
16.05.14 15:42 
в ответ ноль 16.05.14 15:35
В ответ на:
скажите , пжста, а почему до сих пор не подписана экономическая часть соглашения Украины с ЕС?

Предполагаю, что это делается с целью не перекладывать подписание столь важного документа на плечи переходной власти. Думаю, что его подпишет после 25 мая новый президент Украины.
  вилывбок
местный житель16.05.14 15:44
16.05.14 15:44 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:12
Да отчего же? Я не верный ленинец. Но по вашему совок. Ничего не имею против, если вам мальчики нравятся. Только совершеннолетние и уже ориентированные. Если вы не будете их по подворотням ловить и совращать. А уж с двумя дивчинами наверное у меня побольше опыта. Просто в силу моего финансового статуса. Люблю это дело. Не мешает мне поддерживать политику россии
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:45
16.05.14 15:45 
в ответ ноль 16.05.14 15:31
а что, в России все флаги РФ вывешивают, да еще и на собственные деньги? какой-то дикий слив....
это ж бревнов глазу - про флаги РФ в Украине,чего там не видно?
  вилывбок
местный житель16.05.14 15:46
16.05.14 15:46 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:38
Да не запрещено. Пожалуйста рекламируй. Только не среди несовершеннолетних. Ни один гей клуб в питере не закрыли. И по вечерам противные продолжают в катькином садике стоять, попой торговать.
Naser_ser
старожил16.05.14 15:47
Naser_ser
16.05.14 15:47 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:35
В ответ на:
вывод - "ненавидишь Россию"... то есть что не напишешь бз восторгов , все свидетельствует о лютой ненависти к России и русским...

Не правильный у Вас вывод и не на это я ставил акцент, когда писал про Россию и гомосексуализм... в простонародье - пидорастию.
Меня удивляет другое. Люди, выросшие на традиционной культуре в бешеном восторге от фитиша культуры низкой пробы.
Когда мальчикам в школе говорят, что если ты любишь девочку... это плохо, но у тебя ещё не всё потеряно... полюбишь кого надо.
И это насаживается именно "культурой" американской и культурой продвинутых до нельзя европейцев.
Точно также насаживался майдан и насаживается фашистская хунта для Украины.
Поэтому и референдум на ЮВ. Они хотят отгородиться от пидорастов.

ноль
патриот16.05.14 15:47
ноль
16.05.14 15:47 
в ответ ComBat 16.05.14 15:29
В ответ на:
Почему бы России не воспользоваться своими же советами и не попытаться договориться с бандформированиями и их пособниками?

РФ борется с террористическими организациями..
nac.gov.ru/document/832/edinyi-federalnyi-spisok-organizatsii-priznannykh...
а майданная власть -с теми, кто не считает эту власть законной
medvedev2345
старожил16.05.14 15:48
medvedev2345
16.05.14 15:48 
в ответ вилывбок 16.05.14 15:44
В ответ на:
Не мешает мне поддерживать политику россии

личный вопрос "а какому конкретно политику России поддерживаешь? А политику ЭТО нравится?"
Naser_ser
старожил16.05.14 15:49
Naser_ser
16.05.14 15:49 
в ответ вилывбок 16.05.14 15:36
Не полностью поддерживаю пост... Но это в десятку:
В ответ на:
Биологически сша к сожалению действует против жизни на земле.

medvedev2345
старожил16.05.14 15:51
medvedev2345
16.05.14 15:51 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:47
В ответ на:
Когда мальчикам в школе говорят, что если ты любишь девочку... это плохо, но у тебя ещё не всё потеряно... полюбишь кого надо.
И это насаживается именно "культурой" американской и культурой продвинутых до нельзя европейцев.
Точно также насаживался майдан и насаживается фашистская хунта для Украины.
Поэтому и референдум на ЮВ. Они хотят отгородиться от пидорастов.

вообще то сейчас в Украине такая фраза в ходу:
лучше геи из Брюсселя чем пидорасы из кремля.
Так что Донецк не в ту сторону ползти пытается.
Mascha_dis
коренной житель16.05.14 15:52
16.05.14 15:52 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:47
вы пристали со своей любовью как банный лист...
любишь Россию, не любишь Россию, любишь Путина не любишь Путина...
раз у нас тут в Европе свобода совести, я вам таки отвечу за себя, а не за какого-то среднестатистического гомосексуалиста, которого я, оказывается, поддерживаю
я не люблю Путина
я не люблю российское государство и вообще испытываю по поводу страны смешанные чувства, скорей РФ источник опасности для меня и моей семьи
вот эти публичные понятия я вам докладываю
идите, уже, на какую-нибудь рос. - немецкую конференцию сходите, излейте все что наболело... про УСА не забудьте, там это принято
ноль
патриот16.05.14 15:53
ноль
16.05.14 15:53 
в ответ ComBat 16.05.14 15:42
В ответ на:
Предполагаю, что это делается с целью не перекладывать подписание столь важного документа на плечи переходной власти. Думаю, что его подпишет после 25 мая новый президент Украины.

странно..но переходная власть и брала власть для того, чтобы подписать это соглашение..а тут какие-то вдруг задержки..
то есть, вы полагаете, что первым шагом после иунагурации нового украинского президента будет подписание эк.соглашения?
интересно, что для направления регулярной армии на отстрел граждан Украины у майданной власти полномочий вполне хватило..
olya.de
spectator16.05.14 15:53
olya.de
16.05.14 15:53 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 14:58
немецкая молодежь того же мнения, у них нет необходимости делать дипломатическое лицо, как у престарелых политиков:)
"Престарелые политики" это всякие бывшие канцлеры, министры и т.п. ? Ну да, куда уж им до мудрости немецкой молодежи..

Speak My Language

medvedev2345
старожил16.05.14 15:54
medvedev2345
16.05.14 15:54 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:52, Последний раз изменено 16.05.14 15:55 (medvedev2345)
В ответ на:
я не люблю Путина
я не люблю российское государство и вообще испытываю по поводу страны смешанные чувства, скорей РФ источник опасности для меня и моей семьи
вот эти публичные понятия я вам докладываю

присоединяюсь к написаному на 146%
Naser_ser
старожил16.05.14 15:55
Naser_ser
16.05.14 15:55 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:42
В ответ на:
почему тогда у некоторых работников органов в России встаёт когда они видят фото путина

Печально, что ты об этом очень серьёзно пишешь. Значит проблемы не только в правильном толковании
политической ситуации на Юго-Востоке, Центральной и Западенской части бу Украины.
ноль
патриот16.05.14 15:58
ноль
16.05.14 15:58 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:45
В ответ на:
а что, в России все флаги РФ вывешивают, да еще и на собственные деньги? какой-то дикий слив....

действительно, дикое..непонимание..
часть украинцев с удовольствием таскает украинский флаг..а часть украинцев готовы с таким же удовольствием таскать российский флаг..
мой вопрос был в том..как же надо за 23 года достать часть украинцев, что они готовы размахивать флагом соседнего государства..?
medvedev2345
старожил16.05.14 15:58
medvedev2345
16.05.14 15:58 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:55
дядя,
мы вообще то о политике культурно ругались а Вы с порогу вломились как зелёные челоеки в Крым и стали кричать "гусары ни слова о женском половом органе!" т.е. о связях международной политики и анального секса в тюрьме Урюпинска
olya.de
spectator16.05.14 15:59
olya.de
16.05.14 15:59 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:51
пидорасы из кремля.

мата тут не будет. бан

Speak My Language

Dienstroutine
знакомое лицо16.05.14 16:00
16.05.14 16:00 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:24
В ответ на:
а почему сепаратисы что в Крыму что в украине все время флагами РФ трясут? это видно невооруженным глазом. причем Крыму флаги были бесплатно розданы населению, на Донбассе - не знаю, может жены ночами из простыней шили, но факт - не флагами с надписью донбасснаш трясу, а РФ

Потому что страна, которая называлась Украина, самоликвидировалась под чутким руководством носителей свободы, демократии и человеколюбия.
Россия в Крыму продемонстрировала, что несмотря на завывания всё тех же носителей, она способна оградить население от того экономического и политического хаоса, в который всё больше погружается нынешнее украинское "государство". Вот и машут, защиты ищут. Гореть, быть убитым или покалеченным никому не хочется.
olya.de
spectator16.05.14 16:00
olya.de
16.05.14 16:00 
в ответ Naser_ser 16.05.14 15:47
тоже бан, см выше.

Speak My Language

MAXIRUS77
старожил16.05.14 16:00
MAXIRUS77
16.05.14 16:00 
в ответ ComBat 16.05.14 15:42
Про подписание даже не думайте. Тут 22-25 мая/какое совпадение/ тоже выборы намечаются, по итогам коих будет формироваться новое рук-во ЕС. Думаете у новых будет желание что-то подписывать с территорией U ?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  вилывбок
местный житель16.05.14 16:04
16.05.14 16:04 
в ответ medvedev2345 16.05.14 15:54
С вами солидарно все украинское назовем его, правительство. Именно эти проценты названные вами 146% и будут за порошенко на скорых выборах.
Кстати вы раскрыли ситуацию. большая часть пользователей здесь украину мелко видела крупным планом. Это просто очередной повод изгадить россию.
Повод факты реальность не важна. Главное излить виртуальную желч.
olya.de
spectator16.05.14 16:15
olya.de
16.05.14 16:15 
в ответ ComBat 16.05.14 15:42
Предполагаю, что это делается с целью не перекладывать подписание столь важного документа на плечи переходной власти.
политическая часть, выходит, не так важна ? Интересное мнение.

Speak My Language

хата с краю
завсегдатай16.05.14 16:48
хата с краю
16.05.14 16:48 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 13:50
В ответ на:
сумбур в мыслях. Если "что бы все по закону" - про "кто смел, тот и сьел" и речи быть не может.

это у вас сумбур, бо забыли, что "закон, как дышло...ит.д.
Закон - это в идеале, а "кто смел, тот и сьел" - реалии жизни.
А реалии вы знаете не хуже других какими такими законами руководствуется США,
что бы набить карманы баблом. Или хотя бы не потерять то, что еще есть.
В ответ на:
Можно продолжить: если Россия борется с сепаратизмом у себя, то нечего поддерживать сепаратистов в Крыму и на ЮВ.

Какие такие сепаратисты в Крыму? 90% населения вы записали в сепаратисты?
Да и на ЮВ - не сепаратисты, а борцы за свои свободы. Они же не на кого не нападали....
Они же не виноваты, что ИХ взгляды не совпадают с вашими.Вам сюда
http://www.facebook.com/pravyi.sektor.europa
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
natuerlich blond
местный житель16.05.14 16:51
natuerlich blond
16.05.14 16:51 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 14:58
В ответ на:
немецкая молодежь того же мнения,

интересно, откуда дровишки? есть результаты репрезентативных опросов?
лично у меня абсолютно противоположные наблюдения о мнении немецкой молодежи, их уже достала лапша, которую пытаются повесить на уши официальные СМИ.
  вилывбок
местный житель16.05.14 16:53
16.05.14 16:53 
в ответ хата с краю 16.05.14 16:48
Мы с уважаемой коллегой надеждой к сожалению не владеем великим и могучим французским а второй язык написанный с европейскими точками над буквой и. Нам вообще не ведом.
  вилывбок
местный житель16.05.14 16:56
16.05.14 16:56 
в ответ olya.de 16.05.14 16:15
Вы знаете уже готов со всем примириться. Как писал блестящий бард тимур шаов еще десять лет назад в песне " транзитный поезд через украину"
По памяти
Да вводите вы евро, да вступайте вы в нато,
Но меня отпустите вы до дому, до хаты.
хата с краю
завсегдатай16.05.14 16:56
хата с краю
16.05.14 16:56 
в ответ вилывбок 16.05.14 16:53
достаточно посмотреть картинки. Они на украинском.
А ссылка - французская версия Правого сектора.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  вилывбок
местный житель16.05.14 16:58
16.05.14 16:58 
в ответ хата с краю 16.05.14 16:56, Последний раз изменено 16.05.14 17:12 (вилывбок)
Ок. Спасибо за разъяснения.
посмотрел. С точки зрения пропаганды россия отдыхает. Градус ненависти зашкаливает. Особенно понравилось
Украинская армия будет стоять насмерть.
Яроссия не виновата. Она украинскую армию за язык не тянула.
В международной практике красного креста данный девиз означает. Пленных можно не брать.
Вот я подумал окажись я в зоне боевых действий и упади передо мной боевик правого сектора, который только что на моих глазах стрелял и убивал мирных жителей. Буду я ему помощь оказывать. Купировать шок. Вводить обезболивающие. Проводить ургентные хирургические манипуляции для спасения жизни( 12 лет без практики, но глаза бояться а руки делают) подумал что буду.
А куда деться? Клятва етить ее хрека известного. :))
Может и нам прекратить все это а? Человечнее что ли стать друг к другу. Душевние. Мы все люди все человеки. А братцы?
andrei1960
патриот16.05.14 17:07
andrei1960
16.05.14 17:07 
в ответ вилывбок 16.05.14 16:56
В ответ на:
Да вводите вы евро, да вступайте вы в нато,
Но меня отпустите вы до дому, до хаты.

та кто ж их до евро то допустит?
Да и до вступления в НАТО как до Пекина пёхом,
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
хата с краю
завсегдатай16.05.14 17:18
хата с краю
16.05.14 17:18 
в ответ вилывбок 16.05.14 16:58
В ответ на:
Душевние. Мы все люди все человеки. А братцы?

После таких агиток , как на сайте Правого сектора, уже не хочется быть человеком.
У них эта ненависть уже в крови - никакой любви не хватит, что бы повернуть реку вспять.
И мне больше не хочется быть доброй. Всему есть предел.
Разумеется речь не обо всех гражданах Украины....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 18:53
16.05.14 18:53 
в ответ хата с краю 16.05.14 16:48, Последний раз изменено 16.05.14 21:09 (Надежда_germanph)
В ответ на:
сумбур в мыслях. Если "что бы все по закону" - про "кто смел, тот и сьел" и речи быть не может.
это у вас сумбур, бо забыли, что "закон, как дышло...ит.д.
Закон - это в идеале, а "кто смел, тот и сьел" - реалии жизни.
А реалии вы знаете не хуже других какими такими законами руководствуется США,
что бы набить карманы баблом. Или хотя бы не потерять то, что еще есть.

Вы сюда http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26300149&Board=discus загляните, пожалуйста. И скажите, что Вас в нашем обмене мнениями навело на мысль про США.
В ответ на:
Можно продолжить: если Россия борется с сепаратизмом у себя, то нечего поддерживать сепаратистов в Крыму и на ЮВ.
Какие такие сепаратисты в Крыму? 90% населения вы записали в сепаратисты?

Да хоть 100%. Посмею уведомить Вас, что слово "сепаратизм" является определением явления, а не ругательством. В словарик сходите, будьте добры. Кстати, очаги сепаратизма есть и в России и они все время тлеют. Именно поэтому я считаю опасной российскую поддержку чужого сепаратизма, как бы не пришлось со своим столкнуться. А уж Россия-то никаких референдумов проводить не даст, как Вы понимаете.
В ответ на:
Вам сюда
http://www.facebook.com/pravyi.sektor.europa

Уж кто бы указывал, куда мне... Не Вы ли одобрительно цитировали "Национальный Фронт"? Вам напомнить, что это крайне правая националистическая партия? Кстати, некоторые эксперты характеризуют ее как правоэкстремистскую. Могу высказывания ее лидера привести. Хотите?
ComBat
знакомое лицо16.05.14 21:19
ComBat
16.05.14 21:19 
в ответ MAXIRUS77 16.05.14 16:00
В ответ на:
Тут 22-25 мая/какое совпадение/ тоже выборы намечаются, по итогам коих будет формироваться новое рук-во ЕС. Думаете у новых будет желание что-то подписывать с территорией U ?

можете не сомневаться - со стороны ЕС никаких препятствий не возникнет
хата с краю
завсегдатай16.05.14 21:22
хата с краю
16.05.14 21:22 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 18:53
В ответ на:
Не Вы ли одобрительно цитировали "Национальный Фронт"? Вам напомнить, что это крайне правая националистическая партия?

Совершенно ни к чему. Я даже имею отличные отношения с теми, кто симпатизирует этой партии.
Вот вам основные (из вики) положения
-прекращение дальнейшей иммиграции из неевропейских стран и ужесточение требований при получении французского гражданства;
-возврат к традиционным ценностям: ограничение абортов, поощрение многодетных семей, сохранение французской культуры;
-проведение протекционистской политики, поддержка французских производителей, мелкого бизнеса;
-противодействие процессам евроинтеграции, большая степень независимости страны от Евросоюза и международных организаций.
Что вам здесь не нравится?
Сравните со своим правым сектором и почувствуйте разницу
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
foreign_agent
свой человек16.05.14 21:23
foreign_agent
16.05.14 21:23 
в ответ ComBat 16.05.14 21:19
В ответ на:
можете не сомневаться - со стороны ЕС никаких препятствий не возникнет
Конечно не возникнет
ЕС ничего подписывать с тем, что от Украины останется, еще много лет не будет.
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
6541149
знакомое лицо16.05.14 22:10
6541149
16.05.14 22:10 
в ответ olya.de 16.05.14 16:00, Последний раз изменено 16.05.14 22:14 (6541149)
olya.de
Я по своей натуре «пацифист», до какого-то предела. Но по мере возможностей читаю наш форум и пытаюсь донести фальш мышления до некоторых. И могу сказать, что события на Украине очень сильно проявили личности всех пользователей. Если уж Вы как контролер форумов, раздаете Баны, то это уже серьезно! Правильно и согласен с удалением некоторых сообщений, не подлежащих общему обозрению. Только так можно пресечь то, что начиналоь в Украине.
Все закрывали глаза на футбольных «фанатов» Львова, которые демонстративно развивали «свастикой»
Кто может сказать на 100%, что это не перекинется на другие приграничные территории?
Весь национализм нужно просто удалять. Я это могу советовать как user.
Я бы внес фото Львовских фанатов, но это сдесь невозможно.
nemez1517
знакомое лицо16.05.14 22:13
nemez1517
16.05.14 22:13 
в ответ wittness 16.05.14 14:13
В ответ на:
приведения в готовность у границ Украины 40-тысячной российской группировки - вот
плсле всего этого НАТО ответил страшной угрозой - маневрамо с участием шести сотен солдат...
ну все таки Российские войска Остались на своей территории. и разве это не право независимого государства, перемещать СВОИ войска по СВОЕЙ территории? американцы вон с перепугу и корабли в Черное море двинули и в прибалтике зашевелились и союзничков своих понемногук российским границам двигают. Интересно, сколько воя они поднимут, ежели, скажем, всплывет какой нибудь Екатеринбург например где нибудь в Мексиканском заливе?
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 22:36
16.05.14 22:36 
в ответ хата с краю 16.05.14 21:22
В ответ на:
Вам напомнить, что это крайне правая националистическая партия?
Совершенно ни к чему. Я даже имею отличные отношения с теми, кто симпатизирует этой партии.

Я и не сомневалась в Вас. ВВП тоже имеет отличные отношения с этой партией, а на российском канале, вещающем во Франции, чуть не все сотрудники являются членами FN.
В ответ на:
Вот вам основные (из вики) положения

У немецкой NPD "положения" примерно такие же, что не отменяет ее окраса.
В ответ на:
Сравните со своим правым сектором и почувствуйте разницу

Давайте, сравним. Тут картинки можно посмотреть.
www.lepoint.fr/politique/le-ps-denonce-la-proximite-du-front-national-ave...
davidjacobchemla.wordpress.com/2011/05/01/front-national-nazi-salut-hitle...
www.slate.fr/lien/36135/gabriac-candidat-front-national-cantonales-salut-...
http://www.gauchemip.org/spip.php?article15822
И действительно, почему бы Вам не ссылаться на слова членов этой партии, нормальные же ребята. Правда? Вот только после этого про Правый сектор уже можете помолчать. Одного поля ягоды.
6541149
знакомое лицо16.05.14 22:37
6541149
16.05.14 22:37 
в ответ wittness 16.05.14 14:13
wittness Это невиданный акт агрессии..
Вы знаете значение слова «Аннексия»? Ведь Крым никто не аннексировал! Было волеизьявление всего народа. И никто не приходил под дулом автомата! А о «страшной угрозе» забудьте. Это даже не полет комара за пределами вашей палатки. Ну летают, ну набдюдают. Вы слышали о таких станциях подавления радаров? Пока это не нужно никто и включать не будет. Блеф и есть пустышка. Следят на 400км в глубь территории России!? Ну и пускай следят, а за кем и что хотят увидеть, если все радары России работают на аэродромах городов в списке международном. И ничего неправомерного в этом нет.
6541149
знакомое лицо16.05.14 22:52
6541149
16.05.14 22:52 
в ответ nemez1517 16.05.14 22:13, Последний раз изменено 16.05.14 22:53 (6541149)
Все правильно, и когда над ихним кораблем "сушка" пронеслась с иммитацией атаки, то 30% экипажа побежали рапорта писать на увольнение. Они хотят получать деньги а не воевать!
хата с краю
завсегдатай16.05.14 23:02
хата с краю
16.05.14 23:02 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 22:36
Ваши картинки меня не впечатлили так, как страница в фейсбуке Правого Сектора.
Найдете другой компромат, приносите! Приму активное участие в осуждении НФФ.
А пока по факту имеем огалтелую ненависть к инакомыслию не без помощи Правого Сектора.
Напомнить?
И эти люди осуждают нашу "диктатуру"?
Полистайте здесь картинки и фильмы на укр- русс. -- достаточно впечатлений даже без французского текста
http://www.les-crises.fr/u372-deputes-de-svoboda/
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
foreign_agent
свой человек16.05.14 23:07
foreign_agent
16.05.14 23:07 
в ответ 6541149 16.05.14 22:37
В ответ на:
wittness Это невиданный акт агрессии..
Вы знаете значение слова «Аннексия»? Ведь Крым никто не аннексировал! Было волеизьявление всего народа.

"некоторые" разницы между изнасилованием и любовным половым актом не понимают
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 23:12
16.05.14 23:12 
в ответ хата с краю 16.05.14 23:02
В ответ на:
Ваши картинки меня не впечатлили так, как страница в фейсбуке Правого Сектора.

Удивительное бесстыдство. Клеймить украинских неонаци и одновременно откровенно заявлять о своих симпатиях неонаци французским.
хата с краю
завсегдатай16.05.14 23:36
хата с краю
16.05.14 23:36 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 23:12
В ответ на:
Клеймить украинских неонаци и одновременно откровенно заявлять о своих симпатиях неонаци французским.

во-первых, я нигде не выражала симпатии к НФ. Делала ссылку - да.
В ответ на:
Клеймить украинских неонаци

Ага, любить должна....за все что они сделали и делают.
В ответ на:
Удивительное бесстыдство.

Чья бы корова.....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Надежда_germanph
коренной житель16.05.14 23:50
16.05.14 23:50 
в ответ хата с краю 16.05.14 23:36, Последний раз изменено 16.05.14 23:54 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Клеймить украинских неонаци и одновременно откровенно заявлять о своих симпатиях неонаци французским.
во-первых, я нигде не выражала симпатии к НФ. Делала ссылку - да.

Вы давали ссылки (неоднократно) на мнение FN, которое совпадало с Вашим. И пытались их обелить, выкатив "положения". Если это не симпатия, то что?
В ответ на:
Клеймить украинских неонаци
Ага, любить должна....за все что они сделали и делают.

Вот только придуриваться не надо, а то спрошу, где было про "любить".
В ответ на:
Удивительное бесстыдство.
Чья бы корова.....

Ага, "сам дурак" это называется. Ваши позиции относительно правоэкстремистской FN Вы вполне ясно обозначили, чего же боле.
хата с краю
завсегдатай17.05.14 00:05
хата с краю
17.05.14 00:05 
в ответ Надежда_germanph 16.05.14 23:50
В ответ на:
давали ссылку на мнение FN, которое совпадало с Вашим. И пытались их обелить, выкатив "положения". Если это не симпатия, то что?

я вам больше скажу: у меня муж, братья, свекр были коммунистами. Достойнейшие люди!
Но это вовсе не означает, что я симпатизирую компартии, некоторые положения которой мне импонируют.
Я сужу людей не по принадлежности к партии, а по деяниям....
В ответ на:
Вот только придуриваться не надо, а то спрошу, где было про "любить".

понятно: клеймить нельзя, любить не просили. Осталось -молчать в тряпочку....
В ответ на:
Ваши позиции относительно правоэкстремистской FN Вы вполне ясно обозначили, чего же боле.

мне не сложно стучать по клаве: Я обозначила позицию НФФ относительно неонацистского Правого сектора
Наши позиции по ЭТОМУ вопросу сходятся. Компрене?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Надежда_germanph
коренной житель17.05.14 00:18
17.05.14 00:18 
в ответ хата с краю 17.05.14 00:05
В ответ на:
давали ссылку на мнение FN, которое совпадало с Вашим. И пытались их обелить, выкатив "положения". Если это не симпатия, то что?
Но это вовсе не означает, что я симпатизирую компартии, некоторые положения которой мне импонируют.
Я сужу людей не по принадлежности к партии, а по деяниям....

А людей, которые зигуют, что вполне совпадает с их партийной принадлежностью, Вы оцениваете по каким деяниям? По тому, что им Правый сектор не нравится?
В ответ на:
Ваши позиции относительно правоэкстремистской FN Вы вполне ясно обозначили, чего же боле.
мне не сложно стучать по клаве: Я обозначила позицию НФФ относительно неонацистского Правого сектора
Наши позиции по ЭТОМУ вопросу сходятся. Компрене?

Конечно, компрене. Вы обозначили позицию неонацистской FN относительно неонацисткого Правого сектора. Ваши позиции с французскими неонаци по этому вопросу сходятся. Я все правильно изложила?
Скабичевский
местный житель17.05.14 02:15
17.05.14 02:15 
в ответ do555555 16.05.14 13:03
В ответ на:
Агрессор не Россия, а страны Запада во главе с США

ага, и именно поэтому американские войска окупировали Крым и сделели его 54м штатом
Меня поражает способность товарисчей переворачивать здравый смысл с ног на голову , шоб только было им сладко и правдиво
А когда даеш им определиение "Агрессии" сказу начинается какое то неопределенное мычание о мифических невидимых солдатах НАТО
Значение слова Агрессия по Ефремовой:
Агрессия - 1. Незаконное применение силы одним государством против другого, вооруженное нападение одного государства на другое с целью захвата территории, ликвидации независимости и т.п. (в международном праве).
2. Склонность к нападению, наступлению на кого-л.; агрессивность, враждебность.
Значение слова Агрессия по Ожегову:
Агрессия - Незаконное с точки зрения международного права применение вооруженной силы одним государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства
Агрессия в Энциклопедическом словаре:
Агрессия - (от лат. aggressio - нападение) - понятие современногомеждународного права, которое охватывает любое незаконное с точки зренияУстава ООН применение вооруженной силы одним государством противсуверенитета, территориальной неприкосновенности или политическойнезависимости др. государства или народа (нации). Считается тягчайшиммеждународным преступлением против мира и безопасности человечества.Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства илиинициативы (применение каким-либо государством вооруженной силы первым).29-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (1974) приняла определение агрессии.
Значение слова Агрессия по Психологическому словарю:
Агрессия - Агрессия - поведение - , ориентированное на нанесение вреда объектам, в качестве которых могут выступать живые существа или неодушевленные предметы. Агрессивное поведение служит формой отреагирования физического и психического дискомфорта - , стрессов - , фрустраций - . Кроме того оно может выступать в качестве средства достижения какой - либо значимой цели, в том числе повышения собственного статуса за счет самоутверждения.

Берем , читаем , думаем
Дык хто у нас агрессор по определению ?
do555555
старожил17.05.14 02:40
do555555
17.05.14 02:40 
в ответ kiddy 13.05.14 11:42
В ответ на:
То, что абсолютное большинство жителей Донбасса не хотят жить в таких условиях видно невооружённым взглядам всем.
Как это видно, я даже представить себе не могу что вы видите вооруженным взглядом если смотрите российские каналы.

У меня нет телевизора (за ненадобностью) уже много лет. Информацию получаю из интернета. События на Майдане смотрела почти круглосуточно в режиме он лайн в основном по украинским каналам, смотрю украинские передачи и российские одинаково.
В ответ на:
захват их территории Западом
Им надо убеждать запад всем захваченным и полученным от России оружием чтобы он их наконец захватил, модернизировал промышленность и разогнал бандитов.
Никто не запрещал в Донецке ругаться по русски матом или напиваться на день шахтера. "Шахтер" даже стал чемпионом Украины по футболу, а один из его болельщиков чемпионом по расхищению дотаций.
Мнение людей которые не согласны просто не учли. Посмотрим что будет если 2 паханата присоединятся к одной дзюдохерии....

Люди себе не враги и добровольно в петлю не полезут ради идеи. ЕС обещает пряники когда-нибудь, когда многие люди сами поумирают от нищеты, часть превратиться в дешёвых "добровольных" батраков, часть разбежится спасаться, как кто сможет, Украина превратиться в часть территории ЕС - не более, потеряв промышленность (какая есть сейчас) и неизвестно восстановит ли когда-нибудь окончательно расстанется со своим суверенитетом. Людям надо жить сейчас и нарожать себе детей, которых надо накормить сейчас. Если детей не будет, то какая украинцам разница кто на украинской земле будет наслаждаться благодатным местом под солнцем.
Как же Вы не уважаете жителей Донецка! Русские на своей национальной территории, как и украинцы на своей, хотят сохранять свою самобытность, национальные традиции, культуру, хотят учить в школах свой родной язык, хотят использовать русский язык во всех сферах жизни, в том числе вести на русском языке документацию на своей национальной территории... Русские хотят быть русскими и гордиться этим в стране которая хочет, чтобы русские вместе со своими национальными территориями жили в этой стране.
Если бы русских уважали, ценили, а не скакали против москалей, то от добра добра не ищут. Слишком обидели русских, если они больше не хотят так жить. Уничтожить промышленность на Донбассе, наверное хотят, чтобы вытравить русских с их родной земли, как тараканов, чтобы они очистили от своего присутствия землю. Вряд ли Запад будет создавать условия для развития конкурентной промышленности на Украине, чтобы плодить конкуренцию? А где рынки сбыта взять? Без российского рынка сбыта Украина и восток в частности погибнут. Да кому жители востока нужны, кто по ним плакать будет? Кто их будет брать в состав золотого миллиарда? Нельзя, конечно коворить, что и России не очень нужен Донбасс, потому что у жителей Домбасса есть полное право претендовать на пользование всей российской территорией, ведь их никто не спрашивал хотят ли они отделяться границей от основной части русской земли. То что когда-то их деды поддерживали белых не значит, что они хотели отделиться от русской цивилизации и лишаться прав на всю территорию России. После развала СССР, жители Донбасса тоже не давали согласия, чтобы их лишили борльшой российской территории и не хотели превращаться в диаспору, имея все права быть титульной национальностью. В общем, нарушали права людей по полной программе, а теперь карательные операции проводят, убивают, сжигают. За что? Кому и чем они обязаны? А, вот, им обязаны вернуть украденные у них права!
do555555
старожил17.05.14 03:05
do555555
17.05.14 03:05 
в ответ Arley 13.05.14 12:12
В ответ на:
Мне вот что интересно. Помнится кто то говорил, что ( на территории Украины живет множество русских и русскоязычных людей. мы не допустим убийства русских людей. Мы будем их защищать. Попробуйте направить на них армию и кого нибудь убить. Мы будем стоять за спинами женщин и детей, и не позволим их убивать.) И что мы видим? Множество русских и русскоязычных людей убивают каждый день. И никакой защиты.
И когда народ Донбаса под страхом смерти, рискуя жизнью провел референдум, и обратился к России с просьбой о помощи и присоединении его к России. Что им ответили? Вы ребята мол согласуйте это с Киевскими властями, а мы посмотрим...Помнится, когда присоединяли Крым, то никто ничего не собирался с Киевскими властями согласовывать потому как они были (хунтой нелегиметивной). Что же счас?.. как понимать позицию России?

Честно говоря, я не успеваю отследить реакцию и действия России. Я больше времени уделяю на отслеживание ситуации на Востоке Украины, смотрю заседания ОБСЕ, ООН, слушаю выступления российских представителей. Стараюсь смотреть украинские передачи, высказывания Турчинова и прочих ... ёклмн, выступления Царёва, Витренко...
Очень жалко жителей Донбасса! Понимаю и одобряю их действия. Очень хочется, чтобы они добились того что им положено по праву! Надеюсь, что правительство России тоже хочет им помочь. Я не знаю в какой степени отличается ситуация с Крымом от ситуации с Донбассом. Ведь незаконные действия Россия не может производить. Не думаю, что более грамотные, чем я российские международные юристы не думают о ситуации в Донбассе и не знаю делают ли они всё, что могут, но мы очень переживаем за Донбасс. Если совсем будет худо, то надо просить у России вид на жительство, ПМЖ, гражданство РФ и тикать от тех, кто издевается над русским народом. России нужны люди такие, как Вы.
bpj
гость17.05.14 03:31
17.05.14 03:31 
в ответ do555555 17.05.14 03:05
[цитата] Я не знаю в какой степени отличается ситуация с Крымом от ситуации с Донбассом. Ведь незаконные действия Россия не может производить.[цитата]
По моему, Крым был автономной республикой в составе Украины. И провозглашал независимость, имея более серьезные основания, чем ЮВ области остальной Украины.
do555555
старожил17.05.14 03:44
do555555
17.05.14 03:44 
в ответ kiddy 13.05.14 12:25
В ответ на:
Международное признание под верховодством США не дорого стоит
Руководить вооруженными силами будет офицер ГРУ Стрелков, билеты МММ будут деньгами (донецкий президент МММщик ), аэропорт зарастет бурьяном, железные дороги заржавеют. С ксивами паханата разве что от Горловки к Рубежному проехать можно будет. Сколько нибудь квалифицированное население способное найти работу быстро сбежит.

Я не все термины поняла, например, термин "ксивами". Не знаю насколько правильно поняла написанное, но отвечу как поняла. МММщики мало чем отличаются от долларщиков, если иметь ввиду моральную сторону вопроса, хотя это небольшое отличие вполне значительное - МММ было делом добровольным, и вход и выход, а из доллара живьём не выпустят. По поводу работы для специалистов и других категорий населения. Если промышленность закроют (условия ЕС) не важно для чего, то сразу огромное число людей останется без работы, т.е. гуманитарная катастрофа. Специалисты тоже где-то найти работу без языкового барьера и там, где они, как специалисты будут нужны. В ЕС огромная безработица, остаётся опять Россия, где нет безработицы и прокормиться можно будет. У остальных тоже выбора большого нет.
Я не понимаю о чём думают сами-тор украинцы? Ладно бы жизнь улучшилась, а то ухудшится и надолго, многие ли доживут до "коммунизма через 20 лет"? Благими намерениями вымощена дорога в ад! Посмотрите что с Болгарией стало, люди думали, что им будет жить лучше, а стало гораздо хуже. ЕС бы надо те новые страны, которые они приняли привести к человеческому состоянию, решить все проблемы. Представляют ли украинцы на что можно рассчитывать, даже если ЕС для них откроет границы и даст разрешение на работу. Сейчас население всех новых членов ЕС, все кто может добраться ломанули искать высокооплачиваемую работу в богатых странах ЕС. Сейчас там такая конкуренция среди специалистов...! И среди не специалистов тоже. Там большая безработица и новые пустые желудки себе местечко под солнцем вряд ли найдут, слишком много уже рыщут голодных желудков из новых стран-членов ЕС. ЕС нужны рынки сбыта, а не новые голодные желудки. Кто мешает украинца не резко, не драматично для народа, модернизировать свою промышленность, подтянуться до уровня ЕС, а потом присоединяться будучи сильными и суверенными куда хотят, коммунизма нет, свободы навалом.
Посмотрите на Белоруссию, там экономика идёт в гору, постепенно, но идёт, с протянутой рукой белорусы по миру не ходят. Белорусы не надеются на бесплатный сыр из мышеловки.
Скабичевский
местный житель17.05.14 03:48
17.05.14 03:48 
в ответ do555555 17.05.14 02:40
В ответ на:
Без российского рынка сбыта Украина и восток в частности погибнут. Да кому жители востока нужны, кто по ним плакать будет? Кто их будет брать в состав золотого миллиарда? Нельзя, конечно коворить, что и России не очень нужен Донбасс, потому что у жителей Домбасса есть полное право претендовать на пользование всей российской территорией, ведь их никто не спрашивал хотят ли они отделяться границей от основной части русской земли. То что когда-то их деды поддерживали белых не значит, что они хотели отделиться от русской цивилизации и лишаться прав на всю территорию России. После развала СССР, жители Донбасса тоже не давали согласия, чтобы их лишили борльшой российской территории и не хотели превращаться в диаспору, имея все права быть титульной национальностью. В общем, нарушали права людей по полной программе, а теперь карательные операции проводят, убивают, сжигают. За что? Кому и чем они обязаны? А, вот, им обязаны вернуть украденные у них права!

Мадам, комментировать сей опус не имеет смысла, но один простой вопрос я конечно хотел бы задать ..
Вас никогда не посешала мысль , что по странному стечению обстоятельств , жители Украины , Донбасса в частности, имеют точку зрения и на хунту и на вторжение , диаметрально противоположной 99% россиян рассуждаюших здесь на форуме о правах русских на Украине ??
Вам не кажется подозрительным тот факт , что русские с Донбасса расказываюшие вам , от том что происходит на Украине и о том , что они видят могут быть слегка ближе к истинне , чем Вы ?? Или все таки Вы думаете , что Ваше суждение и видинье происходяшего единственно верное ??
Не слушает Вас этот небольшой казус ?? что Вы сидите тут и рассказываете об ужасах притеснения русскоязычных, о правых секторах и бандитах , фактически тем людям которые должны были уже почувствовать это на своей шкуре ??
Я нахожу это слегка странным ну это как я Вам шаз начну рассказывать о том как таджики заполонили улицы Москвы и насилуют всех женшин ходяших по улице после 8 вечера
Скабичевский
местный житель17.05.14 03:58
17.05.14 03:58 
в ответ do555555 17.05.14 03:44
В ответ на:
Я не понимаю о чём думают сами-тор украинцы? Ладно бы жизнь улучшилась, а то ухудшится и надолго, многие ли доживут до "коммунизма через 20 лет"? Благими намерениями вымощена дорога в ад!

я тронут Вашей заботой лично обо мне , но может Вы и остальные десятки миллионов россян все таки перестанут за меня , украинца, так переживать как за самих себя ??
Мне все таки самому можно решить кто мне угрожает и вообше че мне делать с экономикой ?? Мадам и остальным россиянам , чувствуюшим чужое горе как свое , я б рекомендовал озаботися своей собственной экономикой ..как говаривал Профессор ФФ. Преображенский
Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!
do555555
старожил17.05.14 04:06
do555555
17.05.14 04:06 
в ответ DandelionWine 13.05.14 12:57
В ответ на:
А что, приехать в страну с официальным визитом - это означает вмешаться в ее внутренние дела? А если Путин сам не появляется, а безымянных шестерок насылает, так уж и не вмешивается? Директору ЦРУ, разумеется, совершенно необходимо переться через океан, чтобы проведать своих сотрудников, так-то он с ними связаться не может, да и дел у него других нету, как сотрудников лично проверять, это как раз входит в его прямые обязанности...

Вот прочитала Вами написанное и вспомнила сцену из кинофильма операция "Ы" и другие приключения Шурика. Там один из героев фильма (потенциальный грабитель склада) ночью спросил сторожа как пройти в библиотеку. А что тут удивительного, может человек ночью решил найти библиотеку?
do555555
старожил17.05.14 04:24
do555555
17.05.14 04:24 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:22
В ответ на:
По мне так пусть в мире не будет вообще никакого оружия и никаких военных союзов. Это было бы самое замечательное. Но раз пока до этого дело не дошло, то лучше НАТО, чем военное превосходство Кремля. Кремль опаснее.

В современной войне превосходство не имеет принципиального значения. Под ударом находятся все военные точки, которые направлены на Россию. В случае чего все военные точки находящиеся на территории Германии под прицелом, т.е. под опасность бомбометания подставлена территория Германии, а не США. Так что вооружение НАТО только подставляет под опасность Германию, а не защищает. В случае часа Х бомбы не полетят туда, где нет вооружения направленного на Россию и именно отсутствие этого вооружения более безопасно для Германии и для России тоже.
do555555
старожил17.05.14 04:42
do555555
17.05.14 04:42 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:35
В ответ на:
НАТО тоже критиковать нормально. Разве я его защищаю? Ненормально, когда Путин в сравнении с НАТО позиционируется как освободитель и носитель гуманных ценностей. Ненормально, когда призывают Украину отдать России на растерзание... о пардон... для внедрения гуманных ценностей и всеобщего счастья жизни, лишь бы она не досталась НАТО. А если Украина своего счастья не понимает и в своей неразумности заявляет, что лучше все-таки в НАТО, чем в Россию, так что ее слушать, она ведь бандеровская, прямо вот вся поголовно...

Ну, и наворотили же Вы мыслей в одну кучу. Путин ничего не демонстрирует, его дело предложить, а дело другого отказаться. Путин предложил что выгодно России, а президент Украины волен выбрать то, что выгодно Украине. Янукович посчитал, что Украина не готова без адекватной материальной поддержки сейчас массово уничтожать имеющуюся на Украине промышленность у которой есть рынок сбыта в России. Если бы ЕС, США подкинули бы денег на модернизацию, то и Янукович бы всё, что нужно подписал. А, если Янукович создаст в стране гуманитарную катастрофу, то в первую очередь его на гиляку народ отправит. У Януковича не было выбора, он был обложен обстоятельствами капитально, как говорится "попал под раздачу". А ЕС, США решили руками Януковича подвести Украину в необратимый процесс, чтобы она не попала в таможенный союз бесплатно, руками хунты. Дело было спешное, а денег не было. А при помощи госпереворота всё сходилось, ну, подумаешь, людишек немного поубивают, но всё остальное получится. А процесс пошёл не по запланированному плану... Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
do555555
старожил17.05.14 04:53
do555555
17.05.14 04:53 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:42
В ответ на:
речь идет о том что это нужно делать законными методами,
Совершенно согласна. Как раз же и собираются законно выбирать президента, который будет определять политический курс страны?

Предварительно убрав с дороги других конкурирующих кандидатов в президенты.
В ответ на:
Если бы на Майдане не стали убивать несогласных граждан страны (которые месяцами стояли там совершенно безоружные и лишь потом вооружились для защиты), если бы власти с ними говорили и считались бы с их мнением, то всего этого кровавого бардака сейчас бы не было.

Янукович не отдавал приказ убивать и Беркут не отвечал адекватно на применение оружия на уничтожение бандитами с Майдана. И не надо всё валить в одну кучу, называя бардаком. Хунта при помощи вооружённого насидия захватила власть с благословения Запада. А тех, кто хунту не признал, того стали убивать и Запад этому не противодействует.
  Esposito_Fill
постоялец17.05.14 04:55
Esposito_Fill
17.05.14 04:55 
в ответ Скабичевский 17.05.14 03:58
Диг... шёл ты по наклонной и докатился таки до уровня дамы с косой... до уровня... сам
знаешь какой у неё уровень. Даже мыслить начал как она. Она хотела атомной бомбой
поорудовать... и ты сказал, что если стереть Россию с лица земли... никто и не заметит.
К сожалению, или наоборот, в разборки с киевской хунтой в бой, сто стороны Донбасса,
вступили серьёзные поцы. Иначе бандеровцев не заломать. Против фашистов можно действовать
только силой. Это прописные истины. Ну шо фашистярам бошки пооткручиввают... ты и сам
догадываешься.
Но не это я хотел сказать.
Ты ж не глупый юзер. Похоже поездка в твой Донецк заказана тебе навсегда. Или ну очень надолго.
Поцы предательства не прощают. Такой они масти.
ИМХО...
do555555
старожил17.05.14 05:02
do555555
17.05.14 05:02 
в ответ DandelionWine 13.05.14 13:53
В ответ на:
Маски на лицах я пока видела только в Киеве и нигде более.
http://www.facebook.com/lieschen.mueller.338/posts/627433857349562

В Киеве маски одевали, чтобы не опознали кто убивает, а здесь, чтобы не убили.
do555555
старожил17.05.14 05:16
do555555
17.05.14 05:16 
в ответ Schachspiler 13.05.14 14:15
В ответ на:
она сказала, что в их "помощи" не нуждается и их никто из крымчан не звал.

Референдум в Крыму показал, что крымчане звали.
В ответ на:
А вот толкающихся солдат НАТО не видел никто и они существуют лишь в зомбированном представлении людей, обманутых лгущими путин-СМИ.

Зачем Вы пишете неправду? Перечислять многочисленные массовые откровенные факты насилия, убийств людей военными НАТО нет нужды, эти факты широко известны всем.
  Esposito_Fill
постоялец17.05.14 05:29
Esposito_Fill
17.05.14 05:29 
в ответ do555555 17.05.14 04:53, Последний раз изменено 17.05.14 05:33 (Esposito_Fill)
В ответ на:
Предварительно убрав с дороги других конкурирующих кандидатов в президенты.

Кстати, на этот Ваш справедливый вопрос, witnes ушёл в сторону, по форумски - слинял и включил дурочку
типа - Добкин ходит по рынкам и трещит без умолка... и ничего... Или ответил что-то наподобие.
То, что хотели убить Царёва, а сейчас за это убийство Коломойский платит уже 1 000 000 баксов, witnes
ничего не знает. Ясен пень... до Лондона вся информация доходит с опозданием.
И то, что чудом в живых остался Кернес, в Лондоне тоже не слыхали. И что ..................... и т.д.
Украина не Афганистан и не Ирак, где выборы можно было проводить под дулами автоматов американских фашистов.
Американцы уже на ЮВ сломали себе все резцы на верхней челюсти. То ли ещё будет.
Дальше потеряют вообще все - верхнюю и нижнюю челюсти. А всё от чего? От старости и от прогрессирующего
старческого "демократического" маразма..., который больше напоминает обыкновенный фашизм...
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 06:57
Бродяга по жизни
17.05.14 06:57 
в ответ Esposito_Fill 17.05.14 05:29, Последний раз изменено 17.05.14 07:20 (Бродяга по жизни)
Н.П.
Долго еще не будет мира в Украине, если даже тут на форуме, договориться оппоненты не могут.
На мой вопрос: "что плохого в федерализации Украины" - никто так и не смог ответить. Единственным, даже не аргументом, а полуаргументом, было - "а к чему такая спешка?". Ну так вот, ребята. Став федерацией, по примеру той же Германии, где многие из нас живут и я думаю понимают, что это совсем не значит, что страна не едина, Украина - только выйграла бы. Кроме того, что успокоились бы регионы, потому как федерализация - было первое желание регионов и если бы власти согласились, то все сейчас было бы совсем иначе. Так вот, кроме того, что успокоились бы регионы, федерализация и в частности распределение власти - предотвратила бы страдания страны и народа от очередного призедента самодура или вора или тирана или фашиста итд итп. Потому как за все постсоветское время, в итоге ни один призидент не устраивал народ и вероятность того что это случится и со следующим - очень велика. В общем федерализация - могла стать соломоновым решением для Украины, которое бы спасло страну и избавила от множетсва смертей.
Но почему же это было отвергнуто? Ведь многие политики я думаю думали так же как я. Ответ - очевиден и о нем пару страниц назад уже написала участница "ФЕЯ" очень хорошо и доходчиво
США всеми конечностями против этого)) все украинские ресурсы ими уже куплены, проплачены поди ( вот откуда унитазы золотые и засилье олигархов - за последние годы так капусты настригли, так Родину предали, что уже не знают куда золото девать)) а тут непонятки выйдут.... убытки, да и потом корми печеньками каждый регион в отдельности. Американцев я понимаю, им конечно федерализация Украины не нужна, а вот чего украинские патриоты упираются не понимаю. Должны ведь своей стране добра и благополучия желать, а они из своей Родины хотят отравленную пустыню сделать. За несколько лет добыча сланцевого газа (пробная только) превратила воду в яд, а землю в источник тяжёлых металлов.
Вся хунта в этом замешана, предатели и преступники - им теперь отступать некуда, заокеанские друзья волнуются и нервничать изволят.

Поскольку Россия и Путин с самого начала поддерживали федерализацию, то даже если и есть у России свои выгоды от этого (политика - всегда была и будет "грязное дело" не надо об этом забывать), это все равно, более взвешанная и мирная позиция по отношению к Украине и народу Украины и к миру и спокойствию в Европе в целом. Так или иначе, были бы все довольны, кто то больше, кто то меньше, но все. И причем не только в Украине, но на нашем континенте в целом. Вот только другому континенту, который за океаном, точнее его части, на наш - наплевать, ему страну из долгов надо вытаскивать и карманы отдельных индивидуумов набить. И чем больше в европе хаоса будет, тем слабее будет евро, тем сильнее будет доллар. Тем больше военной техники можно будет продавать для защиты от злогопутена и быстрее подписать Freihandelsabkommen после чего в европу хлынут трансгенные продукты, 20-летние "ляжки Буша" котырые за океаном в химрастворе консервируют итд итп. И не далек тот день, когда и в европе каждый 2 будет жирный как свинья от той химии, чем пичкают американцев, лишь-бы заработать.
Вот как то так, мальчики и девочки. Надеюсь что многие, с обоих сторон конфликта, немного задумаются над этим и поймут, кто на самом деле намеренно стравливает два братских, славянских народа, которые имеют одних предков и были когда-то одним народом.
  Esposito_Fill
постоялец17.05.14 07:10
Esposito_Fill
17.05.14 07:10 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 06:57
Вариант федерализации Украины уже не возможен.
И верхи, как Вы верно подметили, этого не хотят, и "низы" уже этого не потерпят.
Типа революционной ситуации по-новому.
В одних границах жить и даже находиться с фашистами не возможно. Они рано или
поздно подожгут "рейхстаг". Собсно уже подожгли. С нас и одной Одессы выше крыши.
Ремарка.
Здесь, на форуме, некоторые любители майдана говорят типа не суйте нос в дела Украины.
Отвечаю - фашизм и хунта на Ридной это Ваше дело, но не позволим..., не простим.
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 07:16
Бродяга по жизни
17.05.14 07:16 
в ответ Esposito_Fill 17.05.14 07:10, Последний раз изменено 17.05.14 07:17 (Бродяга по жизни)
Я думаю Вы не правы. Когда обе стороны навоюются, выпустят пар и если и ЕС начнет все же больше способствовать (затяжной конфликт уже сказывается негативно на экономическом положении дел в ЕС) и больше стараться усадить все стороны за стол переговоров, благо антинацистские и антиамериканские настроения и мнения в европе все слышнее, то все еще возможно. Очень надеюсь что так оно и будет.
  Esposito_Fill
постоялец17.05.14 07:23
Esposito_Fill
17.05.14 07:23 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 07:16
Украина будет единая и федеративная с постепенным вытеснением бандеровцев по месту
рождения и прозябания. А там их венгры поприватизируют, поляки, если до этого времени войска Новороссии не удавят.
Интересно... Вы сядите за стол переговоров с Коломойским, который организовал Хатынь в Одессе? А с Гитлером
сели бы за стол переговоров?
Вот и товарищ Жюков сказал - только полная капитуляция. Ну а дальше новый Нюрнбергский процесс над фашизмом и
фашистскими главарями.
Других вариантов нет.
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 07:32
Бродяга по жизни
17.05.14 07:32 
в ответ Esposito_Fill 17.05.14 07:23
Вы - не последовательны. В прошлом посте "федерация уже не возможна", в последнем "Украина будет федеративная".
И да, я бы сел за стол переговоров и с Коломойским и с Гитлером, если бы знал, что это поможет сохранить множество жизней. Хороший политик - договаривается, плохой - развязывает войну.
  Esposito_Fill
постоялец17.05.14 07:40
Esposito_Fill
17.05.14 07:40 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 07:32
В ответ на:
Вы - не последовательны. В прошлом посте "федерация уже не возможна", в последнем "Украина будет федеративная".

Да нет, это просто Вы не внимательны...
Федеративиться с фашистярами не возможно. Это я написал.
А федерация Донбасса с Луганском, с Одесской обл. и тд в составе единого государства - вполне.
Но это их дело в какой форме будет государственное устройство. Народ сам решит за себя. Но это потом.
Шо касается ЕС... О чём с ними сейчас можно договариваться? Они уже поучвствовали на майдане. Со своими печенюшками.
Сотрудничество с ними будет потом.
В ответ на:
Хороший политик - договаривается

А с чикатилой тоже не побрезгуете за одним столом сидеть?
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 07:42
Бродяга по жизни
17.05.14 07:42 
в ответ Esposito_Fill 17.05.14 07:40
В ответ на:
А с чикатилой тоже не побрезгуете за одним столом сидеть?


  kurban04
патриот17.05.14 08:23
kurban04
17.05.14 08:23 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 06:57
В ответ на:
На мой вопрос: "что плохого в федерализации Украины" - никто так и не смог ответить.

В смысле никто не пришёл лично к Вам домой, не поклонился в ноги и не доложил по Вашему величайшему разрешению?
Потому что ответ на Ваш " неберущийся" вопрос находится тут же, двумя постами ниже. Причём, как я понимаю, от Вашего же единомышленника.
КИНОМАН
старожил17.05.14 08:36
17.05.14 08:36 
в ответ kurban04 17.05.14 08:23
Согласен что в данный момент Украине уже не поможет никакая федерализация и она в любом случае развалится минимум на три части
  kurban04
патриот17.05.14 08:38
kurban04
17.05.14 08:38 
в ответ КИНОМАН 17.05.14 08:36
Странно.
Разве я пишу, что Украина развалится на части?
Или Вы сам с собой разговариваете? Тогда используйте НП ( на последнего).
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 08:40
Бродяга по жизни
17.05.14 08:40 
в ответ КИНОМАН 17.05.14 08:36
Я спрашивал не про данный момент, а интересовался мненнием прокиевских участников ДК, как бы они могли объяснить отказ новых властей на предмет федерализации и чем это плохо для Украины с условием неоднородности регионов. Но все как-то предпочли дальше кидаться какашками друг в друга и никто не ответил. Ну я решил что аргументов нет, посколько я аргументов против - тоже не вижу.
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 08:42
Бродяга по жизни
17.05.14 08:42 
в ответ kurban04 17.05.14 08:23, Последний раз изменено 17.05.14 08:43 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
В смысле никто не пришёл лично к Вам домой, не поклонился в ноги и не доложил по Вашему величайшему разрешению?

Вы плохо воспитаны и по жизни такой? Или я Вас чем то обидел, что Вы сразу на такой принебрежительно-агрессивный тон перешли?
В ответ на:
Потому что ответ на Ваш " неберущийся" вопрос находится тут же, двумя постами ниже. Причём, как я понимаю, от Вашего же единомышленника.

Это не ответ на мой вопрос.
  kurban04
патриот17.05.14 08:47
kurban04
17.05.14 08:47 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 08:40
Вам уже сто раз писали, попробую сто первый.
Если федералисты как минимум не будут бегать с флагом РФ, то ничего плохого в их поведении не будет.
Но они ж федералистят толъко с одной целью - быстренько сдаться в плен. Поэтому сначала их отловят, кого посадят, а кого и как говорится при попытке к бегтству, а уж затем и поговорят о правах регионов, самостоятельности, финансировании центра и прочих скучных вещах с теми, кто считатет себя гражданами Украины и таковыми по факту является.
Теперь понятно?
  kurban04
патриот17.05.14 08:50
kurban04
17.05.14 08:50 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 08:42
Ну извините, просто мне показалось, что Вам не ответ нужен ( который Вы и без меня прекрасно знаете) , а кинуть лишниой раз какашку в оппонентов.
А ответ Вашего единомышленника, который Вы " не нашли", я Вам скопирую:
Федеративиться с фашистярами не возможно. Это я написал.
А федерация Донбасса с Луганском, с Одесской обл. и тд в составе единого государства - вполне.

Теперь понятно почему с теми, кто так считает федерацию делать нельзя?
guest001
свой человек17.05.14 09:00
guest001
17.05.14 09:00 
в ответ wittness 16.05.14 14:13, Последний раз изменено 17.05.14 09:02 (guest001)
В ответ на:

После аннексии Крыма...

При большой фантазии можно и воссоединение ГДР с Германией назвать аннексией.
Но население ГДР проголосовало ногами, а население Крыма галочками в бюллетенях.
Аннексия территории может происходить только против воли населения определенной территории, и в этих случаях дело кончается этническими чистками, разрушением населеных пунктов бульдозерами, стрельбой по детям, кидающих камни в бронетранспортеры, сгоном местного населения в лагеря, бомбежка местного населения белым фосфором, заселением очищенной территории мигрантами, итд.
И эти мероприятия могут продолжаться десятилетиями, и все это называется "борьбой с терроризмом".
Такие явления наблюдаются в некоторых регионах (Вы можете догадаться, о чем речь) и к тому дело движется на Юго-Востоке бывшей Украины, где хунта объявила миллионы бывших граждан Украины террористами.
Но такое мы не наблюдали в Крыму!!!
Поэтому удовлетворение просьбы населения Крыма о воссоединении с Россией невозможно назвать аннексией.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 09:01
Бродяга по жизни
17.05.14 09:01 
в ответ kurban04 17.05.14 08:50, Последний раз изменено 17.05.14 09:03 (Бродяга по жизни)
Вы говорите о сегодняшнем положении дел. Призывы рассмотреть вопрос о федерализации, поступали от регионов и России в том числе в самом начале заварухи, когда это все можно было остановить. Власти, у которой рыльце в пушку, потому как пришла к власти незакончым путем, надо было садиться за стол переговоров, если бы они умные были и действительно хотели добра Украине, а не только власти любой ценой.
Но я Вас понял. Т.е. наличие Российских флагов в регионах, явилось достаточно причиной отказаться от рассмотрения возможности федерализации что помогло бы избежать крови и сохранить целостность страны. Ну это лишний раз доказывает то, что истинные причины были совсем в другом, о чем я уже писал выше.
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
  kurban04
патриот17.05.14 09:09
kurban04
17.05.14 09:09 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 09:01
В ответ на:
наличие Российских флагов в регионах, являлось достаточно причиной отказаться от рассмотрения возможности федерализации что помогло бы избежать крови и сохранить целостность страны.

Вы забыли, что вывешивание флага РФ у "федералистов" сопровождалось срывом флага украинского, что конечно же говорило о желании " договориться".
Ну а всякие захваты ОГА и прочее мы вообще не рассматриваем, правильно?
Им так же нужна федерализация сама по себе, как мне болячки. Там цель одна - вооружённый захват власти и присоединение к РФ.
Так что никаких разговоров с этой компашкой никто вести не будет, их поиуничтожают маленько, а уж затем можно и поговорить.
ПС
Никаких поползновений в сторону федерализации со стороны " Стрелка и Ко" и в помине не было. Просто они не рассчитали, что у Путина духу не хватит в Украину вломиться, вот и выгребают теперь. Но недолго осталось, как мне кажется...
wittness
Патриот заграницы17.05.14 09:11
wittness
17.05.14 09:11 
в ответ guest001 17.05.14 09:00
В ответ на:
При большой фантазии можно и воссоединение ГДР с Германией назвать аннексией.

В смысле ГДР аннексировала ФРГ? При большой фантазии можно - но зачем мы будем обсуждать фантазии.
В ответ на:
Аннексия территории может происходить только против воли населения определенной территории,

Кто Вам сказал такую глупость?
В ответ на:
и в этих случаях дело кончается этническими чистками, разрушением населеных пунктов бульдозерами

Именно - кончается. Ну так подождем, в отношении Крымских татар процесс уже пошел, все еще впереди.
  Esposito_Fill
постоялец17.05.14 09:16
Esposito_Fill
17.05.14 09:16 
в ответ kurban04 17.05.14 09:09
В ответ на:
Вы забыли, что вывешивание флага РФ у "федералистов" сопровождалось срывом флага украинского

От перемены мест слагаемых сумма меняется.
Сначала были флаги США, ЕС, расстрел майдана и тд.
Но в данном случае повторение не есть учение. Это политическая жвачка.
Печально, что люди гибнут. Со стороны правого сектора и наёмников насчитывают уже 650.
Они хоть и сволочи, но не все в одинаковой степени. Кто-то мог отделаться отсидкой в
несколько лет.
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 09:16
Бродяга по жизни
17.05.14 09:16 
в ответ kurban04 17.05.14 09:09, Последний раз изменено 17.05.14 09:18 (Бродяга по жизни)
Я же написал "у самих рыльце в пушку". Когда таким незаконным способом приходишь к власти (там и захваты и флаги и оружие итд тоже было) и хочешь ее удержать (даже не говорю "и хочешь добра своей стране и народу", просто даже из шкурного интереса), то можно и не заметить срыва пару флагов и начать договориваться. А вот для дурной власти (а точнее для марионеточной), выходит несколько сорваных флагов, значимее чем гражданская война и десятки убитых жителей Украины. Вы похоже - того же мнения. Печально.
ноль
патриот17.05.14 09:28
ноль
17.05.14 09:28 
в ответ wittness 17.05.14 09:11, Последний раз изменено 17.05.14 09:32 (ноль)
В ответ на:
Кто Вам сказал такую глупость?

вы пользуетесь каким-то другим вокабуляром?
Аннексия
(лат. annexio — присоединение) — насильственное присоединение государством территории другого государства.

ноль
патриот17.05.14 09:31
ноль
17.05.14 09:31 
в ответ wittness 17.05.14 09:11
В ответ на:
Именно - кончается. Ну так подождем, в отношении Крымских татар процесс уже пошел, все еще впереди.

полагаю, что не дождётесь..
Путин: крымские татары - не разменная монета между Москвой и Киевом
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1586753
wittness
Патриот заграницы17.05.14 09:46
wittness
17.05.14 09:46 
в ответ ноль 17.05.14 09:31
"Несмотря на введенный запрет на публичные акции в Крыму, многие настроены выйти на митинг 18 мая, приуроченный к 70-летию сталинской депортации, заявил председатель меджлиса крымских татар Рефат Чубаров."
"Накануне обыска в доме руководителя управления по внешним связям Меджлиса крымскотатарского народа Али Хамзина сотрудники крымской ФСБ побывали также в домах лидера крымских татар Мустафы Джемилева и других представителей Меджлиса..
В четверг, 15 мая, на пресс-конференции в Киеве Хамзин также сообщил, что сотрудники силовых структур Крыма уже вызывали на допрос около 150-ти крымских татар в Старом Крыму.

«У них массово берут отпечатки пальцев, при этом, спрашивая, с каких пор они ходят в мечеть»,
"Сегодня «прокурор Республики Крым» Наталья Поклонская предупредила главу Меджлиса крымскотатарского народа о возможной ликвидации представительного органа крымских татар за «ведение экстремистской деятельности»."
"Из-за вывешенного флага Украины на здании офиса Меджлиса крымскотатарского народа в Симферополе член Меджлиса Риза Шевкиев получил официальное предупреждение от прокуратуры Крыма. В предупреждении говорится о недопустимости нарушения Федерального закона России "О противодействии экстремистской деятельности".
Ждать пришлось недолго, процесс уже идет.. А то ли еще будет.
terra
свой человек17.05.14 09:54
terra
17.05.14 09:54 
в ответ wittness 17.05.14 09:46
на поддержку крымских татар надо срочно к 18.5. делегировать Кончиту Вурст. Тогда уже путинская машина репрессий точно встанет как вкопанная
КИНОМАН
старожил17.05.14 09:54
17.05.14 09:54 
в ответ wittness 17.05.14 09:46, Последний раз изменено 17.05.14 09:54 (КИНОМАН)
Процесс оформления земли крымскими татарами в частную собственность с выдачей документов российского образца уже пошёл а рыночная стоимость земли для справки в Крыму иногда доходит до 70000 доллАров за сотку
  kurban04
патриот17.05.14 09:59
kurban04
17.05.14 09:59 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 09:16
В ответ на:
Когда таким незаконным способом приходишь к власти
Смотрим автоподпись, читаем, понять не пытаемся ( хотя не обязательно), но акцептировать вынуждены. Это Конституция.
В ответ на:
можно и не заметить срыва пару флагов и начать договориваться.

Можно и не заметить захват ОГА, оружия, разоружения милиции и много ещё чего можно не заметить и начать договариваться.
Но власть предпочла это заметить, оценить как терроризм, уничтожить его а уж затем можно и поговорить как делить налоги.
ноль
патриот17.05.14 10:16
ноль
17.05.14 10:16 
в ответ wittness 17.05.14 09:46, Последний раз изменено 17.05.14 10:17 (ноль)
В ответ на:
"Несмотря на введенный запрет на публичные акции в Крыму

вы правильно выделили, виттнесс..запрет на все акции..татарские, украинские, пророссийские, антироссийские..
ситуация в Крыму непростая..и решение абсолютно правильное..вы так не считаете.?.тем более, что запрет принят временный..до окончания курортного сезона..
ну, а всё остальное-обычные превентивные акции во избежание создания напряжённости на острове..причём, как вы сами отметили..все они проводились правоохранительными оргнами..то есть, законно..
или вы против законных действий по предотвращению экстремизма?
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 10:18
Бродяга по жизни
17.05.14 10:18 
в ответ kurban04 17.05.14 09:59
Тогда просто замените в Вашей автоподписи "немцы" на "Украинцы". Или будете утверждать что в ЮВ регионах граждане России живут?
В ответ на:
Можно и не заметить захват ОГА, оружия, разоружения милиции и много ещё чего можно не заметить и начать договариваться.

А, ну ясно, двойные стандарты опять. На майдане - можно, на ЮВ - нельзя. Ну о чем тогда говорить то?
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 10:21
17.05.14 10:21 
в ответ wittness 17.05.14 09:46
В ответ на:
"Несмотря на введенный запрет на публичные акции в Крыму, многие настроены выйти на митинг 18 мая, приуроченный к 70-летию сталинской депортации, заявил председатель меджлиса крымских татар Рефат Чубаров."

Владимир Путин встретился с представителями крымских татар и обсудил вопросы поддержки народов Крыма
http://www.1tv.ru/news/polit/258914
wittness
Патриот заграницы17.05.14 10:21
wittness
17.05.14 10:21 
в ответ ноль 17.05.14 10:16
В ответ на:
запрет на все акции

Аха, но появилсязапрет аккурат перед 70 - летнием депортации татар. После массовых мероприятий 1 и 9 мая, которые почему-то не запретили.. до окончания сезона.
Идиоты ен ведают, что творят. Им еще проблем с Турцией и мусульманами не хватает.
  Esposito_Fill
постоялец17.05.14 10:22
Esposito_Fill
17.05.14 10:22 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 10:18
В ответ на:
На майдане - можно, на ЮВ - нельзя. Ну о чем тогда говорить то?

Я ему уже написал на эту тему и назвал общение политической жвачкой.
Говорить с ними на самом деле не о чем.
ноль
патриот17.05.14 10:22
ноль
17.05.14 10:22 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 10:18
В ответ на:
А, ну ясно, двойные стандарты опять. На майдане - можно, на ЮВ - нельзя. Ну о чем тогда говорить то?

если смотреть в правовом ключе, то у ополченцев больше прав бороться с киевской хунтой..
потому, что именно она свергла законного украинского президента и правительство..
ноль
патриот17.05.14 10:33
ноль
17.05.14 10:33 
в ответ wittness 17.05.14 10:21
В ответ на:
Аха, но появилсязапрет аккурат перед 70 - летнием депортации татар. После массовых мероприятий 1 и 9 мая, которые почему-то не запретили.. до окончания сезона.

ну, наверное, рассудили так, что это митинг может создать ненужную напряжённость в Крыму..вы же сами только что писали, что чего -то ожидаете..
вот власти и сделали упреждающий выстрел..чтобы вы и вам подобные ничего не дождались..
В ответ на:
Идиоты ен ведают, что творят. Им еще проблем с Турцией и мусульманами не хватает.

не надо причитать, виттнесс..у Турции сейчас полно своих проблем..
http://haqqin.az/news/22299
wittness
Патриот заграницы17.05.14 10:44
wittness
17.05.14 10:44 
в ответ ноль 17.05.14 10:33
В ответ на:
Турции сейчас полно своих проблем..

Тем более, ей нужен будет внешний повод длай переключения внимания.
Вы же знаете - по опыту России.
ноль
патриот17.05.14 10:50
ноль
17.05.14 10:50 
в ответ wittness 17.05.14 10:44
В ответ на:
Тем более, ей нужен будет внешний повод длай переключения внимания.
Вы же знаете - по опыту России.

виттнесс..вот вы чего ждёте ..чтобы Турция начала конфликтовать с РФ?..признайтесь уж честно, господин дк-демократ!
может, вы обратите внимание на украинские проблемы..там общество расколото..денег в казне нет..
предложили бы хоть какое-то решение украинских проблем, вместо постоянных наездов на РФ..
ведь для того, чтобы найти виновника на стороне много ума не надо..а вы попробуйте копнуть чуть глубже..я не много прошу?
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 10:54
17.05.14 10:54 
в ответ wittness 17.05.14 10:21
В ответ на:
Идиоты ен ведают, что творят. Им еще проблем с Турцией и мусульманами не хватает.

Барак Обама мусульманин ну и что? Что он творить со своими единоверцами?
steta11
коренной житель17.05.14 11:06
steta11
17.05.14 11:06 
в ответ kurban04 17.05.14 08:47
В ответ на:
а уж затем и поговорят о правах регионов, самостоятельности, финансировании центра

вы правда в это верите? Вы правда надеетесь, что с подавлением востока начнется мир и благодать? Вы правда верите что на ЮВ борятся только с вооруженными? И что эти вооруженные терроризируют весть район а местные с этим не чего поделать не могут, неужели вы верите Киеву?
  kurban04
патриот17.05.14 11:11
kurban04
17.05.14 11:11 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 10:18
В ответ на:
Тогда просто замените в Вашей автоподписи "немцы" на "Украинцы".

Не зачем.
Так же как и у немцев, у украинцев есть то же самое право.
В ответ на:
На майдане - можно, на ЮВ - нельзя.

Совершенно верно. Устройте свой Майдан и вам будет можно.
steta11
коренной житель17.05.14 11:15
steta11
17.05.14 11:15 
в ответ wittness 17.05.14 09:11

В ответ на:
Именно - кончается. Ну так подождем, в отношении Крымских татар процесс уже пошел, все еще впереди.

прям столько надежны промелькнуло, неужели вы будете рады если кучка недалеких начнет бучу, ведь татарам дают того , чего им Украина некогда бы не дала. Живут сейчас в тишине и спокойствии, 100 раз подумают, если что.
хата с краю
постоялец17.05.14 11:22
хата с краю
17.05.14 11:22 
в ответ Надежда_germanph 17.05.14 00:18
В ответ на:
А людей, которые зигуют, что вполне совпадает с их партийной принадлежностью,

Соцпартия Оландо не зигует, но поддерживает фашиствующее Киевское правительство, а Ле Пеновцы зигуют,
НО "С тех пор как она унаследовала от своего отца роль вождя партии, Марин Ле Пен делает попытки дистанцироваться
от антисемитских, прорыночных и нацистских позиций, которые партия занимала в прошлом".
Так что не все так просто в этом мире...
Потому, давайте отталкиваться от сегодняшних реалий.
В ответ на:
Ваши позиции с французскими неонаци по этому вопросу сходятся. Я все правильно изложила?

вы очень грубо пытаетесь подвести меня к признанию неонационалистических взглядов.
Нет, дорогуша - я интернационалист.И никогда не принадлежала никакой партии,
бо моя хата с краю.

«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
wittness
Патриот заграницы17.05.14 11:28
wittness
17.05.14 11:28 
в ответ ноль 17.05.14 10:50
В ответ на:
от вы чего ждёте

Я жду только отпуска. Здесь я только предполагаю, как мне кажется, не без оснований, что
репрессивная политика по отношению к крымским татаарам, первые признаки которой уже появились, - не останется без
внимания ни в Турции ни в остальном мусульманском мире, ни в российском Татарстане.
В ответ на:
предложили бы хоть какое-то решение украинских проблем,

Для начала дать украинцам спокойно их решать самим, не разжигая извне сепаратизм и терроризм, не угрожая вторжением и расчленением их страны
и не создавя искусственных проблем извне.
olya.de
spectator17.05.14 11:29
olya.de
17.05.14 11:29 
в ответ Mascha_dis 16.05.14 15:15, Последний раз изменено 17.05.14 11:29 (olya.de)
счас русские солируют...серия первая была - насильное затаскивание европейской молодежи в гомики,вторая серия - педерастия в Европе оф.разрешена, серия три - кончита вюрст - европа больна...
Простите, конечно, если это не впишется в Вашу законченную картину мира, но "русские" дали Кончите по телефону больше голосов, чем те же украинцы, эстонцы, латыши, литовцы и пр. Не очень понимаю, правда, что ими руководило, но факт остается фактом.

Speak My Language

wittness
Патриот заграницы17.05.14 11:30
wittness
17.05.14 11:30 
в ответ хата с краю 17.05.14 11:22
В ответ на:
татарам дают того , чего им Украина некогда бы не дала.

В смысле обыски, угрозы, запреты, депортацию их лидеров.. Да Украина за 23 года такого им не не подарила.
Надежда_germanph
коренной житель17.05.14 11:40
17.05.14 11:40 
в ответ хата с краю 17.05.14 11:22
В ответ на:
а Ле Пеновцы зигуют, НО

Без всяких "но". Просто зигуют. И дистанцироваться никак не удастся, ибо это электорат партии.
В ответ на:
Ваши позиции с французскими неонаци по этому вопросу сходятся. Я все правильно изложила?
вы очень грубо пытаетесь подвести меня к признанию неонационалистических взглядов.

С чего бы это? Я что ли Вас за язык тянула?
В ответ на:
Нет, дорогуша

Фамильярность засуньте в кармашек и воздержитесь впредь.
В ответ на:
я интернационалист.И никогда не принадлежала никакой партии

Просто для подтверждения своих мыслей выбрали почему-то именно FN.
Не надоело Вам еще? Ведь все же понятно давно.
Надежда_germanph
коренной житель17.05.14 11:43
17.05.14 11:43 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 10:54
В ответ на:
Барак Обама мусульманин ну и что?

И ничего, поскольку он протестант.
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 11:46
Бродяга по жизни
17.05.14 11:46 
в ответ kurban04 17.05.14 11:11, Последний раз изменено 17.05.14 11:48 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Совершенно верно. Устройте свой Майдан и вам будет можно.

А, ну все ясно. Ну на это я скажу, станьте размером с 6-ую часть земли, заимейте ядерные подлодки и ракетные войска, будет и вам можно пытаться разговаривать с Россией на равных, требовать Крым назад итп. Как вам беседа в Вашей манере и двойные стандарты?
Надежда_germanph
коренной житель17.05.14 11:46
17.05.14 11:46 
в ответ steta11 17.05.14 11:06
В ответ на:
Вы правда надеетесь, что с подавлением востока начнется мир и благодать?

Трудно сказать наверняка, но в Чечне начались и мир, и благодать. Кадыров уверяет, по крайней мере.
хата с краю
постоялец17.05.14 11:54
хата с краю
17.05.14 11:54 
в ответ Надежда_germanph 17.05.14 11:40
В ответ на:
Просто для подтверждения своих мыслей выбрали почему-то именно FN

все банальнее, чем вы думаете. "На безрыбье и рак -рыба"
В ответ на:
Не надоело Вам еще? Ведь все же понятно давно.

вот на этой торжественной ноте давайте закончим обсуждение деятельности НФФ
и моего отношения к нему. Лучше обсудим как удается продвигать в жизнь
идеи неонацизма на Украине. И, главное, зачем ЮВостоку, эти идеи....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
olya.de
spectator17.05.14 11:55
olya.de
17.05.14 11:55 
в ответ Надежда_germanph 17.05.14 11:46
После того, как с Кадыровым по-хорошему договорились.

Speak My Language

  kurban04
патриот17.05.14 11:58
kurban04
17.05.14 11:58 
в ответ Бродяга по жизни 17.05.14 11:46
Получается, что пока Украина бомбой не обзаведётся, она с РФ разговаривать на равных не может?
Странная логика...
Надежда_germanph
коренной житель17.05.14 12:00
17.05.14 12:00 
в ответ olya.de 17.05.14 11:55
В ответ на:
После того, как с Кадыровым по-хорошему договорились.

Точно. А договариваться начали после того, как порубали в капусту всех сепаратистов.
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 12:09
Бродяга по жизни
17.05.14 12:09 
в ответ kurban04 17.05.14 11:58, Последний раз изменено 17.05.14 12:12 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Получается, что пока Украина бомбой не обзаведётся, она с РФ разговаривать на равных не может?
Странная логика...

Это не логика, это реалии современного мироустройства. А Вы думаете почему всякие Эстонии, Польши и еже с ними в НАТО рвались так сильно? Или почему НАТО по указке США бомбит Ирак, Югославию итд безнаказанно? Или почему Иран , Сев. Корея пытаются ядерную бомбу сделать? Закон джунглей. Точно по тому же принципу, Вы заявили мне, что майданщикам, как победителям, дозволено больше чем другим гражданам Украины, которые с ними не согласны. Вот уж где действительно странная логика, потому как это одна страна и один народ. Закон джунглей между чужими странами - как раз можно хоть как то обосновать, а вот между одним народом - сложнее.
Надежда_germanph
коренной житель17.05.14 12:12
17.05.14 12:12 
в ответ хата с краю 17.05.14 11:54
В ответ на:
Просто для подтверждения своих мыслей выбрали почему-то именно FN
все банальнее, чем вы думаете. "На безрыбье и рак -рыба"

Понимаю. Из всего спектра мнений о Правом секторе наиболее близким оказалось мнение неонаци.
В ответ на:
Не надоело Вам еще? Ведь все же понятно давно.
Лучше обсудим как удается продвигать в жизнь идеи неонацизма на Украине.

Смешно обсуждать идеи неонацизма на Украине с теми, кто выгораживает неонацистскую партию.
guest001
свой человек17.05.14 12:25
guest001
17.05.14 12:25 
в ответ wittness 17.05.14 09:11, Последний раз изменено 17.05.14 12:27 (guest001)
В ответ на:

В смысле ГДР аннексировала ФРГ?

Если бы ГДР аннексировала бы ФРГ, то на территории ФРГ сегодня были бы советские военные базы, а не американские.
Странная у Вас логика, каждый взрослый человек знает, что ГДР перестала существовать и превратилась в часть ФРГ.
В ответ на:

"Аннексия территории может происходить только против воли населения определенной территории"
_____________
Кто Вам сказал такую глупость?

Ну хотя бы Харолд Хонджу:
В ответ на:

Харолд Хонджу Кох сказал: «США призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Правомерность_провозглашения_независимости_Косова

Как видим, США считают, что международное право не запрещает отделение, и что выражение воли народа играет решающую роль.
Сьюзен Васум-Райнер сказал примерно то же:
В ответ на:

Она сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права и резолюцией Совбеза ООН 1244, а также не нарушает принцип территориальной целостности. По её оценке провозглашение независимости стало «шагом вперед для народа Косово...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Правомерность_провозглашения_независимости_Косова

То есть Германия считает, что провозглашение независимости какой-либо провинции не считается нарушением международного права.
Одно непонятно, почуему правительства США и Германии то в лес, то по дрова.
Если Кововары без референдума провозглашают независимость, то это хорошо.
Если Крымчане делают это законным путем, после референдума, то это не есть хорошо.
Ну нельзя же так грубо и так примитивно!
В ответ на:

Именно - кончается. Ну так подождем, в отношении Крымских татар процесс уже пошел, все еще впереди.

Что, крымских татар уже поливают белым фосфором или их селения сносят бульдозерами, их уже загоняют в лагеря, и на их место селят мигрантов?
Я так и знал, что Вы не догадаетесь, какой регион мира я имел ввиду.

"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
зеро
патриот17.05.14 12:30
зеро
17.05.14 12:30 
в ответ wittness 17.05.14 11:28
В ответ на:
репрессивная политика по отношению к крымским татаарам, первые признаки которой уже появились, - не останется без
внимания ни в Турции ни в остальном мусульманском мире, ни в российском Татарстане.

не вижу никакой репрессивной политики по отношению к крымским татарам..и вы зря пытаетесь разжигать здесь межнациональную рознь..
все действия, производимые властями в Крыму направлены против экстремизма..в какую бы национальную форму он не был бы одет..
то есть, все действия производятся в соответствии с российскими законами..а не антикрымотатарскими..
о каких репрессиях может идти речь, если крымскотатарский язык стал впервые в Крыму одним из госязыков, крымские татары впервые вошли в правительство Крыма и тд?
и вообще:

Крымские татары сближаются с Россией
http://lb.ua/news/2014/03/31/261325_krimskie_tatari_sblizhayutsya_rossiey.html
зеро
патриот17.05.14 12:31
зеро
17.05.14 12:31 
в ответ wittness 17.05.14 11:28
В ответ на:
Для начала дать украинцам спокойно их решать самим, не разжигая извне сепаратизм и терроризм, не угрожая вторжением и расчленением их страны
и не создавя искусственных проблем извне.

и кто же бедным украинцам 23 года мешал всё это осуществлять?))
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 12:39
17.05.14 12:39 
в ответ Надежда_germanph 17.05.14 11:43
В ответ на:
И ничего, поскольку он протестант.

А вот многие думают иначе:
http://www.youtube.com/watch?v=zpCizwA5KBo
olya.de
spectator17.05.14 12:40
olya.de
17.05.14 12:40 
в ответ Надежда_germanph 17.05.14 12:00
А договариваться начали после того, как порубали в капусту всех сепаратистов.

В таком случае договариваться не пришлось бы.

Speak My Language

  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 12:42
17.05.14 12:42 
в ответ Надежда_germanph 17.05.14 12:00
В ответ на:
А договариваться начали после того, как порубали в капусту всех сепаратистов.

Вот не надо наговаривать если не в курсе дел. В Чечне с 1991 года притесняли русских, отбирали у них квартиры, убивали, а войска ввели только в 1994 году. И ещё Чеченцы объявили России Джихад, а это уже не сепаратизм.
балта26
коренной житель17.05.14 12:44
балта26
17.05.14 12:44 
в ответ зеро 17.05.14 12:30
Сегодня митинг запретили. Почему?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
vitana*
завсегдатай17.05.14 12:59
17.05.14 12:59 
в ответ зеро 17.05.14 12:30
В ответ на:
Крымские татары сближаются с Россией

Да уж, сближение идет очень интенсивно. "Новые крымские власти неофициально объявили лидера крымскотатарского народа Мустафу Джемилева, персоной нон-грата в Крыму. Когда он выезжал с полуострова, пограничники показали ему "Акт уведомления о неразрешении въезда в Российскую Федерацию", в связи с которым он не имеет право въезжать в Крым до 2019 года". Эта же власть запретила крымским татарам проводить митинг 18 мая в связи 70-летием депортации крымскотатарского народа. Этот митинг проводился каждый год. Типа во избежание провокаций. "Центр Симферополя оккупировали российские силовики и тяжелая военная техника. На центральной площади города выстраиваются сотрудники полиции, российского ОМОНа и СОБРа".
В ответ на:
все действия, производимые властями в Крыму направлены против экстремизма

Странно, когда Украина с этой же целью отменила массовые митинги 9 мая, сразу появились возмущенные комментарии на тему "Не уважают ветеранов". Вот тебе и двойные стандарты. И потом, какие могут быть провокации в Крыму при теперешней-то власти? Все под контролем, тишь да гладь и все довольны.
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 13:04
17.05.14 13:04 
в ответ vitana* 17.05.14 12:59, Последний раз изменено 17.05.14 13:05 (fedot_begimot)
В ответ на:
лидера крымскотатарского народа Мустафу Джемилева

Он не лидер крымскотатарского народа, он лидер меджлиса, не все татары поддерживают меджлис.
зеро
патриот17.05.14 13:10
зеро
17.05.14 13:10 
в ответ балта26 17.05.14 12:44
В ответ на:
Сегодня митинг запретили. Почему?

чтобы не создвать напряжённости в преддверии курортного сезона..
а ты как думаешь?
Надежда_germanph
коренной житель17.05.14 13:12
17.05.14 13:12 
в ответ olya.de 17.05.14 12:40
В ответ на:
А договариваться начали после того, как порубали в капусту всех сепаратистов.
В таком случае договариваться не пришлось бы.

Договаривались с Кадыровым-старшим, который к тому времени уже перешел на сторону федералов.

vitana*
завсегдатай17.05.14 13:15
17.05.14 13:15 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 13:04
Речь не о том, лидер он или нет и все ли татары меджлис поддерживают. Митинг совсем по другому поводу, не правда ли?
Ален
патриот17.05.14 13:27
Ален
17.05.14 13:27 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 13:04
In Antwort auf:
Он не лидер крымскотатарского народа, он лидер меджлиса, не все татары поддерживают меджлис.

Не все граждане России поддерживают Путина.Означает ли это.что Путин не лидер России?
Какая ещё организация.кроме меджлиса,представляет интересы крымско-татарского народа?
Сейчас крымские татары на своей собственной шее ощущают все прелести путинской "суверенной демократии"
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 13:29
17.05.14 13:29 
в ответ vitana* 17.05.14 13:15
Вот и в Киеве всё митингуют. Не понятно что их всех не устраивает, майдан ведь победил.
В Киеве митингуют -- просят вернуть курс доллара, как при Януковиче
http://www.youtube.com/watch?v=F-9MoB0LbDo
зеро
патриот17.05.14 13:33
зеро
17.05.14 13:33 
в ответ vitana* 17.05.14 12:59
В ответ на:
"Новые крымские власти неофициально объявили лидера крымскотатарского народа Мустафу Джемилева, персоной нон-грата в Крыму

ну, наверное, у них есть на то основания.
.а Джемилёв, похоже, просто профессиональный революционЭр..)
буквально несколько лет назад он жаловался на ущемление Украиной прав крымских-татар)
18 марта 2010
Джемилев призывает ЕС защитить крымских татар
http://lb.ua/news/2010/03/18/32597_dzhemilev_prizivaet_es_zashchitit_k.html
В ответ на:
"Центр Симферополя оккупировали российские силовики и тяжелая военная техника. На центральной площади города выстраиваются сотрудники полиции, российского ОМОНа и СОБРа".

странно..может силовики и тяжёлая техника передвигаются по канализационным сетям? снаружи, во всяком случае ,никаких следов н видно..
http://videoprobki.ua/?c=Simferopol#
В ответ на:
Странно, когда Украина с этой же целью отменила массовые митинги 9 мая, сразу появились возмущенные комментарии на тему "Не уважают ветеранов". Вот тебе и двойные стандарты. И потом, какие могут быть провокации в Крыму при теперешней-то власти? Все под контролем, тишь да гладь и все довольны.

не знаю.я, например, возмущался тем, что во Львове призвали праздновать 9 мая как день памяти жертв совесткой оккупации и ветеранам не рекомендовали надевать свои награды..
а вас это не возмутило? хотя, вопрос.риторический..
vitana*
завсегдатай17.05.14 13:36
17.05.14 13:36 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 13:29
А вот в Крыму митинговать низзя, тм демократия. А кто забыл, тому об этом напоминают ОМОНовцы. Крымские татары все равно пойдут на митинг, для них это святой день. А чем это закончится, можно предположить.
зеро
патриот17.05.14 13:37
зеро
17.05.14 13:37 
в ответ Ален 17.05.14 13:27
В ответ на:
Какая ещё организация.кроме меджлиса,представляет интересы крымско-татарского народа?

Курултай!
учи крымско-татарскую матчасть, ален!
зеро
патриот17.05.14 13:40
зеро
17.05.14 13:40 
в ответ vitana* 17.05.14 13:36
В ответ на:
А чем это закончится, можно предположить.

тем же, чем и в любой стрне мира, где народ выходит на несогласованный митинг..
кстати, крымские татары прекрасно об этих законах знают ..ещё с украинских времён..
Макеева: С украинскими властями вам приходилось согласовывать траурные митинги 18 мая, это же каждый год проходит, да?
Джелял: На самом деле для нас здесь ничего нового нет, согласно как российскому законодательству, так и украинскому для проведения любых массовых акций необходимо проходить согласование с городскими властями, проводить согласование со специальными службами – это МЧС, МВД, Минздрав, какие-то учреждения, которые необходимы для проведения таких мероприятий.

tvrain.ru/articles/makeeva_chem_zakonchitsja_russkaja_vesna_dlja_krymskih...
olya.de
spectator17.05.14 13:41
olya.de
17.05.14 13:41 
в ответ Надежда_germanph 17.05.14 13:12
Это не меняет сути. Договаривались для того, чтобы не иметь с Чечней проблем, Вы же пытаетесь выставить это так, как будто сначала искоренили все проблемы, а потом просто так решили договориться.

Speak My Language

vitana*
завсегдатай17.05.14 13:50
17.05.14 13:50 
в ответ зеро 17.05.14 13:40
Конечно, необходимо разрешение властей. Но украинская власть НИКОГДА не запрещала проводить этот митинг. И речь совсем не об этом, Вы отлично понимаете. Сам факт запрета гооворит очень красноречиво о демократии в Крыму. К славу, Джемилеву запретили въезд на территорию Крыма после того, как на здании меджлиса после крымского референдума был вывешен украинский флаг в знак того, что татары не признают этот референдум. Вот так поступает Россия с тееми, кто вывешивает флаг другого государства на "своей" территории.
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 13:52
17.05.14 13:52 
в ответ vitana* 17.05.14 13:36
В ответ на:
А чем это закончится, можно предположить.

Депортацией?
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 13:54
17.05.14 13:54 
в ответ Ален 17.05.14 13:27
Крымский татарин о том, что изменилось после аннексии
http://www.youtube.com/watch?v=O9nqz2dtm14
Владимир Путин встретился с представителями крымских татар и обсудил вопросы поддержки народов Крыма
http://www.1tv.ru/news/polit/258914
Schachspiler
патриот17.05.14 13:55
17.05.14 13:55 
в ответ зеро 17.05.14 12:31
В ответ на:
и кто же бедным украинцам 23 года мешал всё это осуществлять?))

Не надоело ещё наивные вопросы задавать?
Мешала такая же, как и мешающая нормально развиваться России, воровская власть.
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 14:00
17.05.14 14:00 
в ответ Schachspiler 17.05.14 13:55
В ответ на:
Мешала такая же, как и мешающая нормально развиваться России, воровская власть.

Сейчас не воровская власть?
Почему казна оказалась пуста, если бюджет на 2014 год был уже принят?
Где золотой запас Украины?
Транш 3 млрд. получен, почему не оплачивают газ? Газ не нужен Украине? И где вообще тот транш?
Где деньги, которые по СМС для армии собирали? Почему укр. солдатам есть нечего?
Ален
патриот17.05.14 14:02
Ален
17.05.14 14:02 
в ответ Ален 17.05.14 13:27
Информация для тех,кто неграмотен в системе представительства интересов крымско-татарского народа
In Antwort auf:
Курултай формирует Меджлис крымскотатарского народа — высший полномочный представительно-исполнительный орган крымскотатарского народа в период между сессиями Курултая[1].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%EB%D5%D2%D5%CC%D4%C1%CA_%CB%D2%D9%CD%D3%CB%CF%D4%C...
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 14:05
17.05.14 14:05 
в ответ Ален 17.05.14 14:02
Крымские татары устроили митинг против агента Запада Джемилева
http://www.youtube.com/watch?v=Fsi6aXazP_o
Ален
патриот17.05.14 14:05
Ален
17.05.14 14:05 
в ответ olya.de 17.05.14 13:41
In Antwort auf:
Договаривались для того, чтобы не иметь с Чечней проблем

Причём "договорились" с намного большим количеством жертв,чем сейчас это происходит на востоке Украины.
зеро
патриот17.05.14 14:06
зеро
17.05.14 14:06 
в ответ vitana* 17.05.14 13:50, Последний раз изменено 17.05.14 14:06 (зеро)
В ответ на:
Но украинская власть НИКОГДА не запрещала проводить этот митинг.

ну, украинская власть никогда и не направляла свою регулярную армию на подавление инакомыслящих..
В ответ на:
Сам факт запрета гооворит очень красноречиво о демократии в Крыму.

сам факт лишь говорит о том, что в Крыму в сравнении юго-востоком Украины относительно спокойно... и власти Крыма хотя и дальше этого спокойствия..
уверен, что уже на следующий год им разрешат провести даже два митинга вместо одного..пропущенного..
и то, что вы и вам подобные пытаются раздуть из этого случая всемирный скандал ..один юзер даже чуть ли не призывал Турцию вмешаться..говорит о вашем "искреннем "желании мира..в Крыму
зеро
патриот17.05.14 14:07
зеро
17.05.14 14:07 
в ответ Schachspiler 17.05.14 13:55, Последний раз изменено 17.05.14 14:12 (зеро)
В ответ на:
Не надоело ещё наивные вопросы задавать?

задал очередной наивный вопрос шахматист)
Ален
патриот17.05.14 14:10
Ален
17.05.14 14:10 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 14:05
Сколько участников было в этой жалкой кучке?10 или 20 человек? На видео не даётся общая панорама.
На границе Крыма с остальной частью Украины с требованием пустить Джемилёва собралось более 2000 тысяч татар.
зеро
патриот17.05.14 14:11
зеро
17.05.14 14:11 
в ответ Ален 17.05.14 14:02
В ответ на:
Информация для тех,кто неграмотен в системе представительства интересов крымско-татарского народа

то есть, даже ален уже понял, что Курултай это - высший представительный полномочный орган крымскотатарского народа...
и теперь странные вопросы задавать не будет..хотяя..
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 14:18
17.05.14 14:18 
в ответ Ален 17.05.14 14:10, Последний раз изменено 17.05.14 14:18 (fedot_begimot)
В ответ на:
На границе Крыма с остальной частью Украины с требованием пустить Джемилёва собралось более 2000 тысяч татар.

Крым теперь Россия, там российские законы, майданить не получится не у татар, не у чукчей. Не хотят похорошему - доиграются до того, что политика по отношению к ним резко изменится.
Ален
патриот17.05.14 14:27
Ален
17.05.14 14:27 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 14:18
In Antwort auf:
Не хотят похорошему - доиграются до того, что политика по отношению к ним резко изменится.

То есть запретят Меджлис и Курултай.как "экстремистские организации",начнут арестовывать крымско-татарских лидеров и устраивать сфабрикованные судилища против участников мирных митингов и демонстраций.Опыт в этом деле у суверенной путинской "демократии" уже имеется.
зеро
патриот17.05.14 14:31
зеро
17.05.14 14:31 
в ответ Ален 17.05.14 14:27
В ответ на:
Опыт в этом деле у суверенной путинской "демократии" уже имеется.

причём, прекрасный опыт..любой экстремизм сразу к ногтю..или ты не рад этому, ален?
хотел бы чтобы как на Украине? чтобы одесситы убивали одесситов?
  дaктиль
коренной житель17.05.14 14:31
17.05.14 14:31 
в ответ зеро 17.05.14 13:10, Последний раз изменено 17.05.14 14:33 (дaктиль)
В ответ на:
чтобы не создвать напряжённости в преддверии курортного сезона..

а почему 6-го июня массовый митинг посвященный фестивалю "русское слово" разрешили?
Наверное чтобы привлечь курортников?
А ментов, БТРов, вооруженных до зубов полицаев, фсбшников в города нагнали тоже чтобы "не создвать напряжённости в преддверии курортного сезона."?
olya.de
spectator17.05.14 14:32
olya.de
17.05.14 14:32 
в ответ Ален 17.05.14 14:05
на востоке пока не договорились, так что не говорите "гоп".

Speak My Language

  дaктиль
коренной житель17.05.14 14:32
17.05.14 14:32 
в ответ зеро 17.05.14 14:31
В ответ на:
причём, прекрасный опыт..любой экстремизм сразу к ногтю.

а на Кавказе кто тогда уже пятннадцатый год воюет?
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 14:36
17.05.14 14:36 
в ответ дaктиль 17.05.14 14:32
В ответ на:
а на Кавказе кто тогда уже пятннадцатый год воюет?

А кто там сейчас воюет?
4atlanin
коренной житель17.05.14 14:45
4atlanin
17.05.14 14:45 
в ответ зеро 17.05.14 14:06
В ответ на:
уверен, что уже на следующий год им разрешат провести даже два митинга вместо одного..пропущенного..

конечно разрешат, да и не только два, только если они будут в пургинянском стиле, как хорошо в стране совет(цар)ской жить.
http://www.youtube.com/watch?v=lCvcIeHwcqw
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  дaктиль
коренной житель17.05.14 14:50
17.05.14 14:50 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 14:36
В ответ на:
А кто там сейчас воюет?

Всё тот же Дед Пыхто что и 15 лет назад
В Махачкале позавчера ввели режим КТО, а сегодня случайную прохожую убили, при КТО. Вы погуглите, и отпадет надобность тратить полезное время на задавание бесполезных вопросов.

  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 14:55
17.05.14 14:55 
в ответ дaктиль 17.05.14 14:50
В ответ на:
В Махачкале позавчера ввели режим КТО

Так это-же не война. На Украине тоже войны нет. На Кавказе просто добивают последних оставшихся ваххабитов.
  дaктиль
коренной житель17.05.14 14:59
17.05.14 14:59 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 14:55, Последний раз изменено 17.05.14 15:00 (дaктиль)
В ответ на:
На Кавказе просто добивают последних оставшихся ваххабитов.

И поэтому убили случайную прохожую? Уже 15-й год добивают?
В Славянске щас кстати тоже добивают остатки "казачков залётных" из Крыма. .
зеро
патриот17.05.14 15:23
зеро
17.05.14 15:23 
в ответ дaктиль 17.05.14 14:31, Последний раз изменено 17.05.14 15:23 (зеро)
В ответ на:
а почему 6-го июня массовый митинг посвященный фестивалю "русское слово" разрешили?

может, ты путаешь праздник открытия фестиваля с митингом?))
В ответ на:
А ментов, БТРов, вооруженных до зубов полицаев, фсбшников в города нагнали тоже чтобы "не создвать напряжённости в преддверии курортного сезона."?

тут юзерша тоже писала о том, что типа в центре Симферополя аж две танковые дивизии и три противотанковые..
ну, выставил я ей пару вебок из центра Симферополя..затихла..может, и тебе стоит посмотреть в глазок?
зеро
патриот17.05.14 15:29
зеро
17.05.14 15:29 
в ответ дaктиль 17.05.14 14:32
В ответ на:
а на Кавказе кто тогда уже пятннадцатый год воюет?

ну так я и говорю..как голову экстремисты поднимают..так их и прихлопывают сразу..ну, как в Израиле..
зеро
патриот17.05.14 15:32
зеро
17.05.14 15:32 
в ответ 4atlanin 17.05.14 14:45
В ответ на:
конечно разрешат, да и не только два, только если они будут в пургинянском стиле, как хорошо в стране совет(цар)ской жить.

вполне может быть..потому, что митинги на тему "Всё пропало" народ уже не возбуждают..
В пресс-службе ГУ МВД РФ рассказали, что общая численность собравшихся не превышает одной тысячи человек
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/904957#ixzz31ymkwG5C
  дaктиль
коренной житель17.05.14 15:33
17.05.14 15:33 
в ответ зеро 17.05.14 15:23
В ответ на:
может, ты путаешь праздник открытия фестиваля с митингом?))

Может ты путаешь? Запретили не митинги, а ВСЕ массовые мероприятия.
В ответ на:
ну, выставил я ей пару вебок из центра Симферополя..затихла..может, и тебе стоит посмотреть в глазок?

А тебе куда стоит заглянуть? Вебок он повыставлял ))) Боец
  дaктиль
коренной житель17.05.14 15:35
17.05.14 15:35 
в ответ зеро 17.05.14 15:32
В ответ на:
В пресс-службе ГУ МВД РФ рассказали

Помнится они же рассказывали - что зеленые человечки форму в местном военторге покупали
зеро
патриот17.05.14 15:51
зеро
17.05.14 15:51 
в ответ дaктиль 17.05.14 15:33
В ответ на:
Запретили не митинги, а ВСЕ массовые мероприятия.

какой ужас! и надо же как тебе не повезло..запрет именно до 6 июня мне очень жаль
gordonua.com/news/crimea/Pravitelstvo-Kryma-zapretilo-vse-mitingi-do-6-iy...
В ответ на:
А тебе куда стоит заглянуть? Вебок он повыставлял ))

не знаю даже что это.. пошлость или юмор? но в любом случае противно..
зеро
патриот17.05.14 15:53
зеро
17.05.14 15:53 
в ответ дaктиль 17.05.14 15:35
В ответ на:
Помнится они же рассказывали - что зеленые человечки форму в местном военторге покупали

таки купили же..)) и ещё ПЗРК на сдачу..
  дaктиль
коренной житель17.05.14 16:03
17.05.14 16:03 
в ответ зеро 17.05.14 15:51
В ответ на:
какой ужас! и надо же как тебе не повезло..запрет именно до 6 июня мне очень жаль

я на митинги не хожу. . А Зарница 19 мая будет, как думаешь? ГТО уже ввели, ВДНХ в ВДНХ переименовали... правда ракеты до сих пор падают, но скоро ГУЛАГ возродят, глядишь и ракеты полетят.
А 6 июня - ДР моего любимого русского поэта А. С. Пушкина, хороший день.
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 16:12
17.05.14 16:12 
в ответ дaктиль 17.05.14 14:59
В ответ на:
В Славянске щас кстати тоже добивают остатки "казачков залётных" из Крыма.

Это укр. СМИ вещают?
Им нет веры. Вот о референдуме: http://www.youtube.com/watch?v=ysrk9BKfEGQ
А вот о потерях: http://www.youtube.com/watch?v=0BwIxT0FrhY
http://www.youtube.com/watch?v=o2YU-EGzYgM
зеро
патриот17.05.14 16:12
зеро
17.05.14 16:12 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:03
В ответ на:
А Зарница 19 мая будет, как думаешь?

хочешь поучаствовать? на "Меркаве" или "Беларусь" подойдёт?)
В ответ на:
правда ракеты до сих пор падают

ну, так это спецом..чтобы хоть какая-то радость была у тебе и тебе подобных..))
В ответ на:
А 6 июня - ДР моего любимого русского поэта А. С. Пушкина,

хорошо, что Пушкин об этом никогда не узнает..
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 16:22
17.05.14 16:22 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:03
В ответ на:
но скоро ГУЛАГ возродят

Конечно! А куда же по вашему бандеровцев девать?
nemez1517
знакомое лицо17.05.14 16:23
nemez1517
17.05.14 16:23 
в ответ дaктиль 17.05.14 14:59
В ответ на:
И поэтому убили случайную прохожую?
конечно, это очень печально и злорадство ваше здесь не уместно. В Украине сечас пачками народ убивают, тех кто с режимом не согласен. Но кроме злыхрусских это похоже никого не задевает.
nemez1517
знакомое лицо17.05.14 16:27
nemez1517
17.05.14 16:27 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:03
кстати, висельник то мариупольский жив. от сюда вопрос, или он зомби, или кто то на форуме, как бы это помягче сказать... ну, в общем вы поняли, о чем это я
shaxmat
коренной житель17.05.14 16:28
shaxmat
17.05.14 16:28 
в ответ 4atlanin 17.05.14 14:45
В ответ на:
конечно разрешат, да и не только два, только если они будут в пургинянском стиле, как хорошо в стране совет(цар)ской жить.
http://www.youtube.com/watch?v=lCvcIeHwcqw

Дела в России еще хуже чем я думал :-(
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 16:29
17.05.14 16:29 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:03
А вот так будут поступать с пленными американскими наёмниками, как в Ираке:
http://www.youtube.com/watch?v=xczfAX9yVks
Limpopo11
завсегдатай17.05.14 16:36
17.05.14 16:36 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 16:29
Простите, но зачем вы это разместили? Глубинного смысла постичь не могу.
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 16:39
17.05.14 16:39 
в ответ Limpopo11 17.05.14 16:36
В ответ на:
Глубинного смысла постичь не могу.

Да и не пытайтесь.
  дaктиль
коренной житель17.05.14 16:42
17.05.14 16:42 
в ответ nemez1517 17.05.14 16:23
В ответ на:
конечно, это очень печально и злорадство ваше здесь не уместно. В Украине сечас пачками народ убивают, тех кто с режимом не согласен

Вы правы, 4 дня назад на блокпосту под Краматорском сепаратисты расстреляли Тойоту. Мать и отец погибли, девочкла 10 лет осталась жива. Сегодня по автобусной остановке пошла стрельба... 2 человека погибли. Под Луганском на блокпосте сепаратисты расстреляли автомобиль - водитель погиб пассажир с ранениями в больнице. В заложниках у сепаратистов 48 человек. А Абвер позавчара сказал: "Я за свои действия не отвечаю".
Вот такие вот дела....
  дaктиль
коренной житель17.05.14 16:44
17.05.14 16:44 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 16:29
Прошу модраторов обратить внимание на пост о расстреле иракцев.
это пропаганда насилия в чистейшем виде.
vitana*
завсегдатай17.05.14 16:45
17.05.14 16:45 
в ответ зеро 17.05.14 13:33, Последний раз изменено 17.05.14 16:46 (vitana*)
В ответ на:
странно..может силовики и тяжёлая техника передвигаются по канализационным сетям? снаружи, во всяком случае ,никаких следов н видно

"От керченской паромной переправы по направлению к Симферополю движутся колонны из десятков вместительных КАМАЗОВ-автозаков. Об этом пишет заместитель главного редактора «Московского комсомольца» Айдер Муждабаев.
- Знакомый, который мне это сообщил, насчитал только в одной колонне около тридцати машин. Все, как положено, — с полицейской раскраской, сопровождение с мигалками. Другая знакомая спустя час написала: такие же колонны идут в Симферополь со стороны Ялты, - сообщает журналист.
Муждабаев предполагает, что таким образом в Крыму идет подготовка к траурному митингу 18 мая, приуроченному к 70-летней годовщине Депортации крымскотатарского народа.
- Напомню: такие митинги проходят каждый год и ранее НИКОГДА не заканчивались насилием. Крымские татары мирный народ. Но если на этот раз случится насилие, обвинят, конечно, крымских татар. Не исключаю, что "определенными силами" готовятся провокации — чтобы после примерно наказать и начать "окончательное решение крымскотатарского вопроса", - предполагает Муждабаев.
"А город подумал - ученья идут..." Центр Симферополя заняли военные на БТРах и российские силовики.
В данный момент на площади Ленина находится несколько сот правоохранителей и людей в военной форме.
На обочинах улицы Севастопольская припаркованы автобусы и автозаки, в которых находятся полицейские. Кроме того около двухсот человек, в основном сотрудники ОМОН, выстроились возле Совета министров Крыма. На улицах Севастопольской, Сергеева-Ценского, пр.Кирова, площади Ленина выстроены сотрудники полиции, ОМОНА, СОБРа (специальный отряд быстрого реагирования). Рядом — автозаки, БТРы, служебные автомобили.
Также в центре города расположились три БТР: один из них находится возле супермаркета "Сельпо", второй – у самой площади Ленина, третий – возле заднего хода Совмина.
По словам силовиков, они приехали сегодня от керченской паромной переправы из России. Откуда именно и для каких целей — не говорят. На вопросы о том, что происходит, полицейские отвечают: "Все нормально" или шутят: "Заблудились!".
При этом в пресс-службе Совета министров Крыма сообщили, что в данный момент в центре города проводят плановые учения.
Как известно, 18 мая в 70-летнюю годовщину депортации крымских татар на площади Ленина состоится траурный митинг. Крымская милиция уже обещает ограничения: крымских татар будут пропускать на митинг 18 мая через металлодетекторы и запретят взять с собой воду
Как сообщалось, власти Крыма до последнего момента не давали официального разрешения на проведение мероприятия. В связи с этим крымскотатарский лидер Мустафа Джемилев высказал опасение, что 18 мая в 70-летнюю годовщину депортациикрымских татар в Крыму могут возникнуть столкновения.
12 мая власти Крыма дали официальное разрешение на проведение траурного митинга 18 мая в 70-летнюю годовщину депортации крымских татар.
Аксенов пообещал сохранить порядок на митинге 18 мая, однако заявил, что представители "самообороны" будут привлечены к "обеспечению порядка" во время митинга.
Аргументы Недели - Крым, Центр журналистских расследований



  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 16:47
17.05.14 16:47 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:42
В ответ на:
Вы правы, 4 дня назад на блокпосту под Краматорском сепаратисты расстреляли Тойоту.

Вы побольше УКР. СМИ слушайте. Это перепуганная нацгвардия стреляет во всё, что шевелится, с миномётов мирные посёлки обстреливают.
http://www.youtube.com/watch?v=P680BmEhCqA
http://www.youtube.com/watch?v=kno4MEp9sPY
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 16:48
17.05.14 16:48 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:44
В ответ на:
это пропаганда насилия в чистейшем виде.

Это жизнь, деточка.
  fedot_begimot
коренной житель17.05.14 16:49
17.05.14 16:49 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:42
В ответ на:
А Абвер позавчара сказал: "Я за свои действия не отвечаю".

Да, при этом дал 24 часа на то, чтоб убежали. Кто не спрятался, Абвер не виноват.
wittness
Патриот заграницы17.05.14 16:49
wittness
17.05.14 16:49 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 16:29
ноль
патриот17.05.14 16:54
ноль
17.05.14 16:54 
в ответ vitana* 17.05.14 16:45
В ответ на:
12 мая власти Крыма дали официальное разрешение на проведение траурного митинга 18 мая в 70-летнюю годовщину депортации крымских татар.

кхе..таки митинг разрешили? а что же тогда тут левозащитники кипеж устроили?
ну так и что тут такого..в этих автозаках? службы правопорядка готовятся к многочисленному митингу..
как во всём цивилизованном мире..чтобы не было беспорядков и жертв..или вы против?
nemez1517
знакомое лицо17.05.14 16:55
nemez1517
17.05.14 16:55 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:42
после вашего поста с фотографией трупа якобы начальника мариупольской милиции и подробным описанием "преступления сепаратистов" согласитесь, сложно вам верить. не то что бы я лично вам не доверяю, я не доверяю вашим источникам информации. Тот же Аваков на фейсбуке врет как сивка, а вы, наивные, верите всему что вам скармливают.
nemez1517
знакомое лицо17.05.14 17:04
nemez1517
17.05.14 17:04 
в ответ vitana* 17.05.14 16:45
В ответ на:
если на этот раз случится насилие
А вы не заметили, что подавляющая масса негативной информации о России и ее действиях начинается со слов если: еесли Россия введет войска в Украину, если нападет на приднестровье, Если нападет на прибалтику, если станет плохо, если перекроет газ, если то, если се... Таким образом, по немногу у простых обывателей создается негативный образ России при том, что ниодно "если", которым всех так пугают проукраинские СМИ не случилось. и это не случайность, просто потому, что все эти "если" высосаны, пардон, из пальца.
arend
постоялец17.05.14 17:04
17.05.14 17:04 
в ответ vitana* 17.05.14 16:45
В ответ на:
- Напомню: такие митинги проходят каждый год и ранее НИКОГДА не заканчивались насилием. Крымские татары мирный народ. Но если на этот раз случится насилие, обвинят, конечно, крымских татар. Не исключаю, что "определенными силами" готовятся провокации — чтобы после примерно наказать и начать "окончательное решение крымскотатарского вопроса", - предполагает Муждабаев.

Ну не чушь ли это? Вот как раз сейчас нужны Путину эти проблемы...
wittness
Патриот заграницы17.05.14 17:09
wittness
17.05.14 17:09 
в ответ guest001 17.05.14 12:25
В ответ на:
США призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово

Кто аннексировал Косово, не подскажите?
yana-77
прохожий17.05.14 17:46
17.05.14 17:46 
в ответ Ален 17.05.14 14:27
Интересно,кого интересовали крымские татары до этой истории?Кого интересовало,как они живут?Что они строились и обживались как придётся.В какой-то степени,им на руку было,что в Украине разброд:никто не интересовался их постройками.Теперь всё приводят к юридическому Гринвичу и пошла волна.Чем их ущемили?Если у них какие-то проблемы с местными,то это другой вопрос.В чём они ущемлены на государственном уровне?
А,Украина их уважала,а Россия-нет?Ерунда какая-то.У нас нет лозунга Россия для русских.Кроме идиотов,которых садят за это,иногда.
В чём ущемили права татар?Кстати,сами татары,в РФ,удивляются.
Вот,что пишет знакомая из Симферополя:
В ответ на:
Кому интересно, маленько расскажу о том, что у нас происходит.
Ну что говорить, в общем, живем мы весело. Я лично готовлюсь к экзаменам по знанию российского законодательства (для подтверждения квалификации).
Цены у нас полезли вверх - и на продукты, и на промтовары, и на отдых. Это обусловлено разными факторами - и резким пике гривны к доллару, т.к. большая часть продукции до сих пор завозится из Украины; и тем предпринимателям, которые живут по принципу "кому война, а кому мать родна" - т.е. пенсии и зарплаты бюджетников уже реально выросли в среднем на 50% по отношению к прежним украинским, и поэтому как бедным частникам не ободрать резко "разбогатевших "крымчан"?. Хохлам не верьте, голода у нас нет))), магазины полные, очередей ни за чем нет.
Есть некоторые проблемы с сигаретами - крымское правительство приняло абсолютно, на мой взгляд, оправданное решение не оплачивать больше украинские табачные акцизы и теперь идет переориентация на российский табачный рынок, из-за чего с данным видом продукции случаются некоторые перебои.
Цены на отдых сначала выросли и тут же практически стали на прошлогоднее место - во вторник мы встречали и довозили до Сак наших друзей из Москвы (они принимают сакские грязи). Так вот сначала хозяин зафигачил за двухкомнатный дом с о всеми условиями и кондиционером почти в центре города 650 рублей в сутки, а потом одумался, понял, что фиг кто приедет и скинул до 500 рублей. Кстати, к слову: друзья прилетели в аэропорт Симферополя в 19-55, а через 10 минут садился еще один самолет. Оба Боинги, и оба - заполнены до отказа. Летели 2,5 часа, в полете кормили бутербродами))). Билеты в Москве в кассах взять тяжело, брали через Интернет, оплачивали через Евросеть. Получилось 7600 рублей в оба конца с человека.
Начинают потихоньку открываться российские банки - в основном, РНКБ, ЧБРФ и Сбербанк. В отделениях стоят бешеные очереди, в которых предприниматели пытаются оплатить налоги за прошлые месяцы - март и апрель, а также открыть счета. Но для открытия счетов юрлиц сейчас сделали т.н. "коридор" - они имеют право открывать счета без очереди. Читала, что в Севастополь Сбербанк завез первые десять своих банкоматов, так что жизнь идет своим чередом и налаживается.
Ну, а теперь о не очень веселом. Завтра - 18 мая, а это 70 лет со дня депортации крымских татар. Джемилев - типа лидер Меджлиса - пару недель назад уже пытался въехать на территорию Крыма, устроил небольшой митинг в 400 человек на границе в Крымом, который успешно разогнали, а Мустафа свалил в Украину - его так и не пустили.
А вчера вышел Указ Аксенова о запрещении ВСЕХ массовых мероприятий на территории Крыма в день депортации. Татары охренели от такой "наглости", Чубаров "ведет консультации" с властями и угрожает, что люди все равно выйдут на площади. Всей полиции выдали оружие, войска в полной боевой готовности. Но я так понимаю, что такая серьезная подготовка совсем не из-за планирующихся мирных митингов.
Дело в том, что с понедельника по пятницу были проведены обыски в домах более 200 крымских татар, и я так понимаю, что что-то там нашли. И это совсем не воздушные шарики. А еще о чем-то службы безопасности, видимо, просто конкретно знают.
Киеву и Пиндосии, понятное дело, крайне не нравится спокойствие в Крыму, и им очень важно чуть подкоптить наше синее и пока безоблачное небо. Кроме того, евро-урод Фюле вчера тоже срочно вспомнил о татарах, сказав, что Европа их тоже будет поддерживать (но мы-то с вами не дураки, вон Украину они уже поддержали по самое не балуйся - особенно хорошо запомнилась "поддержка" Одессы, Мариуполя, Славянска и многих других городов и сел). Но при этом Джемилева и Чубарова поддерживают очень небольшое количество татар - нормальные и адекватные, наоборот, говорят: "Путин за месяц сделал то, что бандерлоги не смогли сделать за 23 года. Нам все дали, землю помаленьку будут узаконивать, пенсии и зарплаты платят, работа есть. Чё нам с ним ссориться?" - но есть реакционно и агрессивно настроенные, которые могут пойти на нехорошие и даже кровавые провокации. Вот этого совершенно справедливо и опасаются наши власти. И этому и пытаются противодействовать. Ну, будем надеяться, что Бог не выдаст, а свинья не съест.
Вот так мы и живем.

andrei1960
патриот17.05.14 19:51
andrei1960
17.05.14 19:51 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:42, Последний раз изменено 17.05.14 19:59 (andrei1960)
В ответ на:
Вы правы, 4 дня назад на блокпосту под Краматорском сепаратисты расстреляли Тойоту. Мать и отец погибли, девочкла 10 лет осталась жива. Сегодня по автобусной остановке пошла стрельба... 2 человека погибли. Под Луганском на блокпосте сепаратисты расстреляли автомобиль - водитель погиб пассажир с ранениями в больнице
.
А почему вы думаете что это были сепаратисты? Есть какие то доказательства?
Или эту информацию
вы черпаете из того же источника что про повешенного начальника милиции? Ну вы помните наверно что вы писали?
А он потом живёхонек оказался?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
arend
постоялец17.05.14 20:09
17.05.14 20:09 
в ответ wittness 17.05.14 17:09
[/url]
В ответ на:
Кто аннексировал Косово, не подскажите?

пока никто оффициально,фактически США
как и это
http://vz.ru/news/2014/3/18/677673.html[url]
или Израиль это
www.ngo-online.de/media/photos/palaestina-israel/landkarten-palaestina-is...
конечно же вы сейчас скажите -они сами виноваты
Шустрый
знакомое лицо17.05.14 20:23
Шустрый
17.05.14 20:23 
в ответ fedot_begimot 17.05.14 16:47
В ответ на:
Вы побольше УКР. СМИ слушайте. Это перепуганная нацгвардия стреляет во всё, что шевелится, с миномётов мирные посёлки обстреливают.

русские гопники устанавливают огневые точки в жилых домах. и прикрываются населением. Только по этому эти русские фашики еще живы.
Путин бы на месте украинцев Краматорск и Славянск в нирвану бы отправил вместе с населением. Это мы в Чечне видели.
Ален
патриот17.05.14 20:25
Ален
17.05.14 20:25 
в ответ arend 17.05.14 20:09
In Antwort auf:
Кто аннексировал Косово, не подскажите?
пока никто оффициально,фактически США
как и это
http://vz.ru/news/2014/3/18/677673.html[url]

Может вы не в курсе.что означает слово "Аннексия".? Обьясняю: Аннексия означает означает включение в свой состав иностранной территории с грубым нарушением международного права.А теперь обьясните,какую территорию в последние 50 лет США насильственно включили в свой состав?
Lady20044
патриот17.05.14 20:28
Lady20044
17.05.14 20:28 
в ответ kurban04 17.05.14 09:09
В ответ на:
Там цель одна - вооружённый захват власти и присоединение к РФ.

А почему бы не отпустить эти регионы, если они этого желают? В 91-м "захватили" в свои ряды силой, в 2014 при том, что народ хочет после 23 лет тюрьмы освободиться, не отпускают. Почему?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Бродяга по жизни
коренной житель17.05.14 20:36
Бродяга по жизни
17.05.14 20:36 
в ответ дaктиль 17.05.14 16:44
В ответ на:
ракеты падают

Ждал, кто же из сторонников майдана первый упомянет об этом, что бы лишний раз кинуть совершенно неуместную к теме Украины какашку, в сторону России. Нисколько не удивлен, что это именно Вы.
Ален
патриот17.05.14 20:47
Ален
17.05.14 20:47 
в ответ Lady20044 17.05.14 20:28
In Antwort auf:
А почему бы не отпустить эти регионы, если они этого желают?

Много вы знаете гос-в.которые просто так отпускают свои регионы?Россия кого отпустила?
In Antwort auf:
В 91-м "захватили" в свои ряды силой,

Может расскажете нам.как Украина в 1991 году силой захватила Крым и Донбасс? Никакие договора на этот счёт не подписывались? .Много было жертв во время этого "Захвата силой"?
Lady20044
патриот17.05.14 20:50
Lady20044
17.05.14 20:50 
в ответ Ален 17.05.14 20:47, Последний раз изменено 17.05.14 20:51 (Lady20044)
В ответ на:
Россия кого отпустила?

Крым, Ю-В. Украины
В ответ на:

Может расскажете нам.как Украина в 1991 году силой захватила Крым и Донбасс?

каким? Обыкновенным. "Власть" поменялась, народ поставили перед фактом, что вы сейчас Украина, вручили паспорта с трезубцем и посадили на насильную украинизацию (если что, я тоже жертва этого захвата)
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
arend
постоялец17.05.14 20:56
17.05.14 20:56 
в ответ Ален 17.05.14 20:25
В ответ на:
Может вы не в курсе.что означает слово "Аннексия".? Обьясняю: Аннексия означает означает включение в свой состав иностранной территории с грубым нарушением международного права.А теперь обьясните,какую территорию в последние 50 лет США насильственно включили в свой состав?

а почему последние 50 лет,вам так больше нравится,почему не 100 или 200? а про Израиль как раз в последние 50 лет...тоже не так?
Старина Мюллер
знакомое лицо17.05.14 21:04
Старина Мюллер
17.05.14 21:04 
в ответ Ален 17.05.14 20:47
В ответ на:
Много вы знаете гос-в.которые просто так отпускают свои регионы?Россия кого отпустила?

СССР, Югославия, Чехословакия.
А теперь если сможете, ответьте на такой вопрос. Если б Янукович, не был тряпкой и не слушал Штаты и ЕС, а взял бы и разогнал войсками майдан. Ввел бы военное положение и западная Украина, которая уже захватила обладминистрации и воинские части, так же не приняли власть и заявили о своей независимости. Вот тогда бы Вы их тоже сепаратистами называли?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
arend
постоялец17.05.14 21:53
17.05.14 21:53 
в ответ Старина Мюллер 17.05.14 21:04, Последний раз изменено 17.05.14 21:56 (arend)
В ответ на:
Ввел бы военное положение и западная Украина, которая уже захватила обладминистрации и воинские части, так же не приняли власть и заявили о своей независимости. Вот тогда бы Вы их тоже сепаратистами называли?

Не не ,это борцы за свободу(интересно от чего) и это волеизьявление ВСЕГО украинского народа.
На такие вопросы у них нет ответов поэтому они просто промолчат
6541149
знакомое лицо17.05.14 22:04
6541149
17.05.14 22:04 
в ответ vitana* 17.05.14 16:45
Как известно, 18 мая в 70-летнюю годовщину депортации крымских татар на площади Ленина состоится траурный митинг. Крымская милиция уже обещает ограничения: крымских татар будут пропускать на митинг 18 мая через металлодетекторы и запретят взять с собой воду
Да это же чистой воды провокация против Крыма. Ведь уже официально заявил Bank of America, что он поддержит эти провокациии 18 мая. Вопрос? А кому это нужно? Татарам, у которых сейчас уже есть все права, или Мустафа Джемилев хочет вернуть свою власть в меджлисе? Ничего не будет!
kiddy
коренной житель17.05.14 22:29
17.05.14 22:29 
в ответ Lady20044 17.05.14 20:50
В ответ на:

если что, я тоже жертва этого захвата)

Как это происходило и как вас насильно присадили на украинизацию, расскажите пожалуйста.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Ален
патриот17.05.14 23:22
Ален
17.05.14 23:22 
в ответ Lady20044 17.05.14 20:50
In Antwort auf:
Россия кого отпустила?
Крым, Ю-В. Украины

Учите школьный курс истории.В 1991 году Ни Крым.ни ЮО России не принадлежали.
In Antwort auf:
Может расскажете нам.как Украина в 1991 году силой захватила Крым и Донбасс?
каким? Обыкновенным. "Власть" поменялась, народ поставили перед фактом,

Ну дык не секрет,что Ельцин получил полную власть путём силового разгона Верховного Совета,а потом ваш царёк получил власть из рук Ельцина,а народ поставили перед фактом.Это тоже был захват власти силой?
In Antwort auf:
я тоже жертва этого захвата.

вы жертва кремлёвского агитпропа.
Lady20044
патриот17.05.14 23:26
Lady20044
17.05.14 23:26 
в ответ kiddy 17.05.14 22:29, Последний раз изменено 17.05.14 23:30 (Lady20044)
Мне в 91-м было уже 19 и насадить что-либо насильственно было бы уже невозможно. Но мой молодой ум, наблюдая за происходящим, понял, что здесь я не позволю родится своему будущему поколению, которое будет изучать извращенную историюи где героизируют таких как Гитлер и Бандера, где "кто не скаче, той маскаль", где в смуту ( а она вот и наступила) моих детей "на гиляку или на ножi", где если ты маскаль, то о приличной карьере можешь забыть...
Пока переживали лихие 90-е, пытались выжить, не заметили, что все русские школы города позакрывали, что мои учителя русского языка и литературы остались ни при делах, что мы, русские люди впрочем люди второго сорта во все смыслах...как результат, мы всей семьей уехали из страны. Все эти долгие годы наблюдаем за жизнью в Украине через интернет, телевидение и оставшихся там друзей и ужасаемся деградации и беспросвету...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Ален
патриот17.05.14 23:28
Ален
17.05.14 23:28 
в ответ arend 17.05.14 20:56
In Antwort auf:
Может вы не в курсе.что означает слово "Аннексия".? Обьясняю: Аннексия означает означает включение в свой состав иностранной территории с грубым нарушением международного права.А теперь обьясните,какую территорию в последние 50 лет США насильственно включили в свой состав?
а почему последние 50 лет,вам так больше нравится,почему не 100 или 200?

Потому что в те давние времена Россия насильно захватила и аннексировала очень много территорий.
In Antwort auf:
а про Израиль как раз в последние 50 лет...тоже не так?

Вы наверное даже не в курсе,что Израиль подавляющее большинство оккупированных им в 1967 году территорий (Синай.Газу и Зап.берег Иордана) не аннексировал.
Lady20044
патриот17.05.14 23:29
Lady20044
17.05.14 23:29 
в ответ Ален 17.05.14 23:22
В ответ на:
Учите школьный курс истории.В 1991 году Ни Крым.ни ЮО России не принадлежали.

Они принадлежали СССР
В ответ на:
.Это тоже был захват власти силой?

В результати которого, русские получили чужие им паспорта?
В ответ на:
вы жертва кремлёвского агитпропа.

А вы жертва украинского агитпропа и бандеровской идиологии
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Ален
патриот17.05.14 23:31
Ален
17.05.14 23:31 
в ответ Старина Мюллер 17.05.14 21:04
In Antwort auf:
Много вы знаете гос-в.которые просто так отпускают свои регионы?Россия кого отпустила?
СССР, Югославия, Чехословакия.

Вы бредите? Когда это Чехословакия.Югославия и весь СССР были регионами России?
Учите школьную матчасть
In Antwort auf:

А теперь если сможете, ответьте на такой вопрос

Сначала вы ответьте нормально.а не бредом.
Ален
патриот17.05.14 23:38
Ален
17.05.14 23:38 
в ответ Lady20044 17.05.14 23:29
In Antwort auf:
Учите школьный курс истории.В 1991 году Ни Крым.ни ЮО России не принадлежали.
Они принадлежали СССР

Я у вас спрашивал про отпущенные регионы России .а не СССР.Прекратите валять дурочку.
In Antwort auf:
.Это тоже был захват власти силой?
В результати которого, русские получили чужие им паспорта?

То есть никаких доказательств того.что Крым и ЮВ были включены в состав Украины якобы силой, вы не можете.Вместо этого занялись привычной демагогией и словоблудием.
olya.de
spectator17.05.14 23:41
olya.de
17.05.14 23:41 
в ответ Ален 17.05.14 23:38
Подобный тон недопустим. Бан.

Speak My Language

Leo_lisard
финансист18.05.14 00:25
Leo_lisard
18.05.14 00:25 
в ответ kiddy 17.05.14 22:29
В ответ на:
Как это происходило и как вас насильно присадили на украинизацию, расскажите пожалуйста.

Пожалуйста. Например, когда в паспорте вместо Павел и Светлана насильно пишут Павло и Свитлана, вместо Владимир и Анна - Володимир и Ганна.
Früher an Später denken!
repej
местный житель18.05.14 00:42
repej
18.05.14 00:42 
в ответ Leo_lisard 18.05.14 00:25
Такова природа языка. Heinrich в России тоже превращается в Генриха, a Hannover в Ганновер. Может и немцам повозникать за искажение языка? А если Ганна берет росгражданство, в пасспорте остается Ганна или меняют на Анну?
хата с краю
постоялец18.05.14 01:11
хата с краю
18.05.14 01:11 
в ответ repej 18.05.14 00:42
В ответ на:
А если Ганна берет росгражданство, в пасспорте остается Ганна или меняют на Анну?

А зачем менять на Анну, если она Ганна?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
do555555
старожил18.05.14 02:02
do555555
18.05.14 02:02 
в ответ nemez1517 13.05.14 15:07
В ответ на:
В этом "коллапсе" есть и весьма значительная доля вины Кремля.
в Чем именно? в том что за все время незалежности, в Украине во власти находились воры и мошенники, раздербанившие, разворовавшие все то, что только можно разворовать? а теперь еще и в долговое ярмо пытающиеся страну засунуть?

Сейчас, уже многие прочитали "Экономический убийца" и люди стали понимать что с ними делают В-Долг-Даватели и, главное кому они дают в долг. В долг дают тем, чтобы народу-то ничего не досталось из денег, а досталась бы обязанность батрачить на В-Долг-Давателей.
В России тоже давали в долг. Только народу ничего не досталось, как говориться "По усам текло, а в рот не попало". Путин, когда пришёл, то этот огромный долг, еоторый накопил Ельцин отдал и больше Россия не гонит газ-нефть за обслуживание этого долга. Но в России есть эти газ=нефть, а Украинскому народу придётся своим горбом и мозолями отдавать этот долг. Вот что будет, если после референдума хунта утопит в крови рабочий Восток Украины.
do555555
старожил18.05.14 02:06
do555555
18.05.14 02:06 
в ответ Ален 13.05.14 15:02
В ответ на:
В этом "коллапсе" есть и весьма значительная доля вины Кремля.

А доля вины США и других дружественных США стран Запада и насколько она значительна?
do555555
старожил18.05.14 02:27
do555555
18.05.14 02:27 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:09
В ответ на:
а засланные правительством России диверсанты.

Диверсанты это те люди, которые разрушают, выводят из строя военные или государственные объекты, а не те люди, которые охраняли жителей Крыма, чтобы они имели возможность выразить своё волеизъявление свободно и добровольно и без страха быть убитыми за это.
В ответ на:
И нечего приплетать США и НАТО туда, где фашист Баркашов инструктирует подчинённых по поводу подтасовок "референдума"
Любому человеку ясно, что всё это не НАТОвцы, а засланные из России диверсанты.

Если бы СШАи НАТО не организовали бы госпереворот (по отработанной уже ими схеме) и не способствовали бы силовой икровавый захват хунтой власти на Украине, то на Украине не было бы таких трагических событий.
do555555
старожил18.05.14 02:50
do555555
18.05.14 02:50 
в ответ Schachspiler 13.05.14 15:34
В ответ на:
И Вы можете дальше сколько угодно развивать фантазии про отсутствующих там НАТОвцев, но настоящих полецов все имеющие глаза уже увидели.

Этот "Сундук с клопами" толкнул старушку, а Вы почему-то называете его во множественном числе. В России и преступники есть, которых государство нейтрализует, как и другие нормальные государства. А убийства людей хунтой Вы не заметили? Вы не заметили кто организовал госпереворот (по обкатанному сценарию) и сейчас руководит хунтой? Это, уже, знают даже слепоглухонемые.
do555555
старожил18.05.14 04:02
do555555
18.05.14 04:02 
в ответ medvedev2345 13.05.14 16:30
В ответ на:
в паралель к про-раша в 2х областях провели референдум за присоединение к Днепропетровской области Украины.
см. в ютубе.сом
искать "Референдум. Донецкая и Луганская области за присоединение к Днепропетровской области Украины "
свыше 70% дончал и лужан высказались за присоединени их областей к Днепропетровской области Украины.
Более точный результат ещё подсчитывается...
Шо тЭпЭр?

Это замечательно, если люди сами свободно и добровольно сделали свой выбор.
Leo_lisard
финансист18.05.14 09:26
Leo_lisard
18.05.14 09:26 
в ответ repej 18.05.14 00:42
В ответ на:
Такова природа языка. Heinrich в России тоже превращается в Генриха, a Hannover в Ганновер. Может и немцам повозникать за искажение языка? А если Ганна берет росгражданство, в пасспорте остается Ганна или меняют на Анну?

Это не природа, а насильственная украинизация! В Германии я могу записать ребенка и Павел, и Паоло, и Пабло, и Поль, и даже Павло. Никто не заставит менять на Пауля.
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист18.05.14 09:36
Leo_lisard
18.05.14 09:36 
в ответ do555555 18.05.14 02:02
В ответ на:
Сейчас, уже многие прочитали "Экономический убийца"

Не, я такие прогрессивные детективы не читаю.
В ответ на:
люди стали понимать что с ними делают В-Долг-Даватели и, главное кому они дают в долг. В долг дают тем, чтобы народу-то ничего не досталось из денег, а досталась бы обязанность батрачить на В-Долг-Давателей.

Ничего не понял. Кто кому дал в долг? Сколько? Под какой процент? И почему народу ничего не досталось? И кто конкретно батрачит?
Какие-то фразы у вас туманные...
В ответ на:
В России тоже давали в долг. Только народу ничего не досталось

Опять! Кто в России кому давал в долг? Вот, помню, мне один друг (Юра Сотников его звали) в 1978 году одолжил как-то три рубля до стипендии. Но я ему уже вернул.
Früher an Später denken!
  вилывбок
местный житель18.05.14 11:43
18.05.14 11:43 
в ответ repej 18.05.14 00:42
Нет такой природы языка. Никто в германии не заставлял владимира превращаться в вольдемара а лва в леона. По своему выбору. А в украине именно переделывали. И все.
  вилывбок
местный житель18.05.14 11:45
18.05.14 11:45 
в ответ Leo_lisard 18.05.14 09:26
Честно написал тоже практически не читая вашего. Пардонте за повтор.
kiddy
коренной житель18.05.14 12:13
18.05.14 12:13 
в ответ Lady20044 17.05.14 23:26

В ответ на:

"кто не скаче, той маскаль",

Жил в Украине до 1997 года, эту речевку увидел только по путин тв, причем все время крутят одно и тоже
В ответ на:

что мои учителя русского языка и литературы остались ни при делах, что мы, русские люди впрочем люди второго сорта во все смыслах..

Вот еврейских школ при совке не было вообще ( при этом трындели о равенстве интернационализме и дружбе). Вот когда стала Украина независимой так открыли, и синагогу и кучу других организаций.
Если сократили преподавание русского языка это конечно проблема для учителей, но можно выучится на преподавателя мовы например. Я не понимаю в чем западло выучить кроме русского еще какой нибудь язык для разнообразия и в чем тут второсортность для русских. Может кто и видел где, но я в Харькове не видел ни "одного москаля на гиляке". Я могу утверждать только то что видел собственными глазами. Я не русский поэтому может метода мышления русских людей не понимаю. Мои русские одногруппники по институту почему то совсем не жаждут быть освобожденными российской армией или какой нибудь армией донецкого паханата.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Lady20044
патриот18.05.14 12:30
Lady20044
18.05.14 12:30 
в ответ kiddy 18.05.14 12:13, Последний раз изменено 18.05.14 13:39 (Lady20044)
В ответ на:
Жил в Украине до 1997 года, эту речевку увидел только по путин тв, причем все время крутят одно и тоже

Значит вы не бывали на западе украины..
В ответ на:
Вот еврейских школ при совке не было вообще ( при этом трындели о равенстве интернационализме и дружбе)

В закарпатье имелись школы вплоть до цыганских..про еврейские школы нужно спросить у людей из регионов плотного заселения евреев
В ответ на:
Вот когда стала Украина независимой так открыли, и синагогу и кучу других организаций

Ну когда к власти приходят одни евреи, это не удивительно.
В ответ на:
Если сократили преподавание русского языка это конечно проблема для учителей, но можно выучится на преподавателя мовы например.

Можно переучиться и на сантехника, но вопрос не в этом..
В ответ на:
Я не понимаю в чем западло выучить кроме русского еще какой нибудь язык для разнообразия и в чем тут второсортность для русских.
 
Снова вы не поняли о чем речь. Речь идет не о выучить, а о том, что русское население вычеркнули из списка народа украина, который по закону должен находиться на одинаковом уровне, что и украинцы. Русского населения в Украине далеко не меньшенство ( как это писали в лживых сводках), а хорошая половина...так почему не дать этим людям теже права, что и другим? В чем проблема?
В ответ на:
я не русский поэтому может метода мышления русских людей не понимаю.

Вот поэтому и не понимаете о чем речь.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
do555555
старожил18.05.14 12:45
do555555
18.05.14 12:45 
в ответ Schachspiler 13.05.14 16:27
В ответ на:
Почувствуйте и Вы разницу.
С одной стороны присутствует явно не подстроенное видео на котором бандиты противостоят старушкам и вообще мирному населению.
А с другой стороны Ваши беспочвенные утверждения, что убивают якобы не те же самые засланные бандиты, а некие другие... вплоть до упоминания США и НАТО.
При объективном рассмотрении любому понятно, что во всех вооружённых столкновениях вина ложится на тех, кто незаконно и с оружием в руках находится на территории чужого суверенного государства.

Все в мире уже давно почувствовали разницу, когда США, при поддержке своих союзников, экономически убивают более слабые страны, при помощи своей армии, кровавым способом осуществляют мировой диктат, подготавливают и осуществляют государственные перевороты в разных странах, при помощи оружия убеждают страны поддерживать долларовую пирамиду, ведут тотальную прослушку, даже за своими союзниками... Дошла очередь и до Украины организовать государственный переворот.
repej
местный житель18.05.14 13:06
repej
18.05.14 13:06 
в ответ вилывбок 18.05.14 11:43
Ну может в Германии и записывают, как пожелают, начиная от Кока-Колы и заканчивая Виннету, а в России Хайнрихов исправно переделывали в Генрихов. Так вы мне не ответили, Ганну в российский пасспорт так и запишут Ганной? А Михайло? Олену?
КИНОМАН
старожил18.05.14 13:22
18.05.14 13:22 
в ответ repej 18.05.14 13:06
Так и запишут .Китайцы вон как себя называют по имени так и пишут хотя там пока прочитаешь до конца язык сломать можно
santa0
свой человек18.05.14 13:23
santa0
18.05.14 13:23 
в ответ repej 18.05.14 13:06
In Antwort auf:
Ну может в Германии и записывают, как пожелают, начиная от Кока-Колы и заканчивая Виннету, а в России Хайнрихов исправно переделывали в Генрихов
- нет,не запишут Кока-Колой и многими другими,а вот многие,даже как хочешь что бы писалось,можно выбрать.
Lady20044
патриот18.05.14 13:27
Lady20044
18.05.14 13:27 
в ответ repej 18.05.14 13:06
В России запишут так, как желают этого родители.
В ответ на:
Как записываются фамилия, имя и отчество ребенка?  Фамилия ребенка при регистрации его рождения определяется фамилией родителей, если они носят общую фамилию. Если у родителей разные фамилии, ребенку присваивается фамилияотца или матери по соглашению родителей, а при отсутствии соглашения — по указанию органа опеки и попечительства. Если родители ребенка не состоят между собой в зарегистрированном браке, то ребенку присваивается фамилия матери. Не разрешается присваивать ребенку двойную фамилию путем соединения фамилии отца и матери. Однако орган загса не вправе при регистрации рождения ребенка отказать в присвоении ему той фамилии, которую носит один из родителей, даже если она двойная, поскольку именно эта двойная фамилия является фамилией данного родителя.Имя ребенку дается по соглашению родителей, право выбора имени принадлежит им. На практике встречаются ситуации, когда родители не могут прийти к единому мнению об имениребенка. В случае спора между родителями вопрос об имени решается органом опеки и попечительства, который, выслушав доводы обоих родителей, определяет, имя ребенка (одно изимен, названных родителями)..Ребенку может быть дано только одно имя, не допускается присвоение двойного имени, например Анна-Мария, Арнольд-Рудольф и т. д.Выбирая имя ребенку, родители должны подойти к этому со всей серьезностью и ответственностью — ведь имя дается человеку не на время, а на всю жизнь. Нельзя забывать и о том, как имя будет сочетаться с отчеством и фамилией. Имя ребенка должно быть хорошо продумано родителями еще до прихода в орган загса. После того как будет составлена актовая запись, а в ней указано имя, изменение его без достаточных оснований, только по желанию родителей не допускается. Родители ребенка должны помнить, что в соответствии с действующим законодательством перемена имени возможна лишь по достижении 14 лет. Однако до сих пор еще имеют место случаи, когда родители, выбрав имя ребенку, через несколько дней обращаются в загс с просьбой изменить это имя, поскольку оно перестало им нравиться. Такая просьба не может быть удовлетворена. Бывают еще и просьбы родителей присвоить ребенку неблагозвучное, труднопроизносимое, вычурное имя, а то и уменьшительную форму имени. Родители должны помнить, что такое имя впоследствии причинит их ребенку немало огорчений и неудобств, что от неблагозвучного имени сына впоследствии будет образовано еще более неблагозвучное отчество их внука или внучки.Несколько лет назад в отдел загс г.Артема обратился Иван П. по вопросу регистрации рождения дочери. Он просил назвать девочку Забавой. На разъяснения заведующей отделом загса, что едва ли девочка, когда вырастет, поблагодарит его за такое имя - Забава Ивановна, он твердил одно,  долго не было детей и вот, наконец, родилась дочь - наша Забавушка, так и хочу ее назвать. Немало усилий пришлось приложить работнику загса, да и матери девочки, чтобы избрать для нее более подходящее имя.Хотя решение вопроса об имени ребенка принадлежит только родителям, орган загса может и должен оказать им необходимую помощь, дать нужный совет. Для этого во многих загсах имеется справочник имен. Вместе с тем нельзя требовать, чтобы родители присвоили ребенку имя, избранное должностным лицом, регистрирующим рождение, либо только то имя, которое указано в справочнике имен. Орган загса не вправе препятствовать родителям в присвоении ребенку избранного ими имени.http://www.artemokrug.ru/administration/otdel/detailsinfo.php?ELEMENT_ID=617

Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
rest...
завсегдатай18.05.14 13:32
rest...
18.05.14 13:32 
в ответ kiddy 18.05.14 12:13
В ответ на:

Жил в Украине до 1997 года, эту речевку увидел только по путин тв, причем все время крутят одно и тоже

Да будет Вам сказки рассказывать. Здесь не дети собрались, чтобы сказки слушать. А Вы не сказочник. И на пропагандиста
с майдана не тянете. Здесь, на этом форуме, есть специальные для этих целей люди. Уверена, что им за враньё и пропаганду
денюжку платят.
  selavie
местный житель18.05.14 13:34
18.05.14 13:34 
в ответ repej 18.05.14 13:06, Последний раз изменено 18.05.14 13:36 (selavie)
В ответ на:
а в России Хайнрихов исправно переделывали в Генрихов.

Во-первых не в Генрихов, а в Гейнрихов ( нем написание Heinrich..., что является правильным написанием)
Ничего не переделывали. Мой свёкр был записан как Вильгельм Гейнрихович, муж мой как ..Вильгельмович
У моей мамы все братья и сёстры были записаны как Ивановна/вич по желанию ( при получении паспартов) , хотя дедушку звали Йоханнесом
Я бы сказала, что быстрее на желание изменить местечковые не шли ( а не "исправно переделывали" как вы выразились). Свекровь рассказывала, как она служащую просила не заносить Вильгельмович, а Васильевич. Но ей было отказано. Так его и звали там (...) Вильгельмович.
do555555
старожил18.05.14 14:51
do555555
18.05.14 14:51 
в ответ Schachspiler 13.05.14 17:02
В ответ на:
Так что, виселицу он заработал и даже с избытком.

А что заработало мирное население, которое было отправлено в могилы бомбёжками США в Ираке, Югославии?
хата с краю
постоялец18.05.14 14:55
хата с краю
18.05.14 14:55 
в ответ selavie 18.05.14 13:34
даже далеко ходить не надо:
Фрейндлих, Алиса Бруновна -актриса
ЕЕ мать -немка Шарлотта Фридриховна
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
yana-77
гость18.05.14 16:39
18.05.14 16:39 
в ответ Lady20044 18.05.14 13:27
мне тоже было 19 в 91 году))
Хотелось бы призвать оппонентов к взаимоуважению.Если кто-то покинул Россию в 90-х,когда нас прогибали под стандарты и был ужас,то сейчас могли бы оценить прогресс.Не могу понять этого махрового предубеждения:Россия-это плохо.
У всех было плохо,шли тяжко,исправлялись.Вот только Россия-особая страна:её прогресс отнюдь не радует извечного конкурента.Европу бы радовало,если бы не нагнетали ..Что можно вменить РФ?Крым??После того,что мы признали референдум и сделали так,как выгодно всем?Без капли крови?
И это всё??Ну,чудно.Остаётся лишь,заподозрить в зависти тех,кому приходится прилагать усилия,приносить жертвы и тратить многие средства ради одной цели:пахан,которого все не любят,но признают его силу.
Да и ради Бога,кушайте с маслом,нам того не надь.К нам придут сами,нам вериги не нужны.Но пусть осознают ответственность шага:закон и порядок РФ.Регистрируясь в соцсетях мы тоже соглашаемся с условиями,не так ли?
У ЮВУ есть выбор.И лучше бы им стать силой,способной настоять на своих законных правах.Может хоть у них получится стать независимыми.Хотя бы как Приднестровье.Кстати,а мы их почему не признали?
kiddy
коренной житель18.05.14 19:01
18.05.14 19:01 
в ответ Lady20044 18.05.14 12:30
В ответ на:

Значит вы не бывали на западе украины..

Не в Трускавце не во Львове не нашел не одной гиляки на которой бы висели люди.
В ответ на:

Ну когда к власти приходят одни евреи, это не удивительно.

В той стране где у власти одни евреи и с экономикой и с вооруженными силами получше. В Украине к сожалению мы имели сборную не лучших представителей всех национальностей во власти...
В ответ на:

Можно переучиться и на сантехника, но вопрос не в этом..

А в чем, я смотрю на потребности рынка, на свои способности и образование и ищу свою нишу. В чем проблема ?
В ответ на:

людям теже права, что и другим? В чем проблема?

Всем дали гражданство (в отличие от Прибалтики ) никакого экзамена по мове или квот для кого либо не было, даже пятой графы в паспорте не было. Реальных фактов дискриминации русских у вас нет. Люди не хотят чтобы руководство соседнего государства решало в какие союзы им вступать, какое должно быть государственное устройство и кто должен быть начальником. В силу наличия бомбы и множества зеленых человечков это может у России (ненадолго ) сейчас прокатить. Но опять же на некоторое время. Русское население для Путина просто пешки в его политической игре. Их жизнь для него ничего не стоит, он всеми силами пытается разжечь вражду между всеми в Украине.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
хата с краю
постоялец18.05.14 19:20
хата с краю
18.05.14 19:20 
в ответ kiddy 18.05.14 19:01
В ответ на:
Русское население для Путина просто пешки в его политической игре.
Их жизнь для него ничего не стоит, он всеми силами пытается разжечь вражду между всеми в Украине.

Видимо для Киевской власти чел. жизни на ЮВ вообще не существуют.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Cheshirka
коренной житель18.05.14 19:21
Cheshirka
18.05.14 19:21 
в ответ do555555 18.05.14 02:02
В ответ на:
Вот что будет, если после референдума хунта утопит в крови рабочий Восток Украины.

Самое интересное практически подобное сейчас проиходит и на территориях которые пока еще типа не бастуют((((
Сегодня разговаривала с подругой у которой муж с запорожья, так он понарассказывал что у них там творится.
Например, то что трое суток сидели без питьевой воды ибо что то не то с ней было.
Что избивают за русский язык и еще кучу всего, я просто уже не вникала...
Так вот они собирались летом туда ехать, а сейчас уже говорят что пока еще не знают поедут ли.... Ибо в данный момент ехать не рискнули бы. А дальше вообще непонятно что будет((( и уже похоже готовятся к тому что их украинские родственники поедут к ним, а не они туда...
Как говорится бей своих чтобы чужие боялись....
  blogof
знакомое лицо18.05.14 19:23
18.05.14 19:23 
в ответ kiddy 18.05.14 19:01
ВКТ
В ответ на:
Люди не хотят чтобы руководство соседнего государства решало в какие союзы им вступать, какое должно быть государственное устройство и кто должен быть начальником

Совершенно верно. Именно это мнение дончане и луганчане выразили на референдуме о котором эта тема.
  blogof
знакомое лицо18.05.14 19:24
18.05.14 19:24 
в ответ Cheshirka 18.05.14 19:21
В ответ на:
А дальше вообще непонятно что будет

Референдум и народная федерализация
nemez1517
знакомое лицо18.05.14 19:27
nemez1517
18.05.14 19:27 
в ответ kiddy 18.05.14 19:01
В ответ на:
Люди не хотят чтобы руководство соседнего государства решало в какие союзы им вступать, какое должно быть государственное устройство и кто должен быть начальником
все верно. Беда только в том, что нынешняя власть пищит, но тащит упирающуюся страну по друководство совсем не соседних государств.
kitti_69
посетитель18.05.14 19:39
kitti_69
18.05.14 19:39 
в ответ repej 18.05.14 13:06
В ответ на:
Ну может в Германии и записывают, как пожелают, начиная от Кока-Колы и заканчивая Виннету, а в России Хайнрихов исправно переделывали в Генрихов. Так вы мне не ответили, Ганну в российский пасспорт так и запишут Ганной? А Михайло? Олену?

дочь родилась в России, записывали сначала в России, имя интернациональное но звучит в Германии как упрощенная форма полного русского имени, в пас. столе предложили полным именем записать и добавить отчество от немецкого имени отца, я отказалась и записали так как я захотела. никаких проблем не было.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  kurban04
патриот18.05.14 19:42
kurban04
18.05.14 19:42 
в ответ Cheshirka 18.05.14 19:21
В ответ на:
избивают за русский язык

Учитывая, что в Запорожье мало кто говорит на украинском, драка там между русскоговорящими стоит такая, что ехатъ туда действителъно не стоит.
sergiy2010
знакомое лицо18.05.14 19:46
sergiy2010
18.05.14 19:46 
в ответ Cheshirka 18.05.14 19:21
В ответ на:
Так вот они собирались летом туда ехать

В ответ на:
украинские родственники поедут к ним, а не они туда...

не понятно, кто , куда, к кому едет ( или не едет)
  blogof
знакомое лицо18.05.14 19:57
18.05.14 19:57 
в ответ engelmann 14.05.14 00:31
В ответ на:
Это по заказу первого канала, для читателей и телезрителей РФ референдум провели, как котировка валюты в редакции газеты "Известия" в совке. Постановка срежиссирована для пару участков вместо трёх сот, весь мир это видит, и не признаёт такую режиссуру для первого канала. Не нужно себя обманывать, не надо.

Да ладно, а вот Псаки серьёзно подошла к вопросу делигигитимизации референдума. Она признала что он состоялся но объявила что его результаты не могут быть легитимными так как там была "выборная карусель". :-)))))
Знаете что такое карусель?
  blogof
знакомое лицо18.05.14 20:00
18.05.14 20:00 
в ответ хата с краю 18.05.14 19:20
В ответ на:
Видимо для Киевской власти чел. жизни на ЮВ вообще не существуют.

И не только жизни жителей юговостока.
Нацгвардия Украины расстреляла военнослужащих, собиравшихся перейти на сторону ополченцев в Славянске
Десять украинских военнослужащих, пожелавших перейти на сторону ополченцев в Славянске, были расстреляны Нацгвардией Украины. Об этом заявила пресс-секретарь народного мэра Славянска Вячеслава Пономарёва Стелла Хорошева.
http://russian.rt.com/article/32434
tweest
патриот18.05.14 20:02
tweest
18.05.14 20:02 
в ответ Cheshirka 18.05.14 19:21

В ответ на:
Что избивают за русский язык и еще кучу всего, я просто уже не вникала...

Ваш знакомый прикололся над Вами.
А если Вы не вникаете, то зачем зря клавиши мучить?
В ответ на:
Например, то что трое суток сидели без питьевой воды ибо что то не то с ней было.

В Украине вода питьевая привозная, потому что вода в трубах , считается не качественной.
Поэтому каждый день или через день в КАЖДЫЙ двор приезжает цистерна с чистой подземной водой. Эта вода дешевле бутылочной. Все пользуются.
Весной, когда талые воды несут всякие нечистоты с полей, воду не развозят.
Так что ДА! сидим без питьевой воды неделю где-то.
..зерна отделились от плевел.
Vitaliy25_0
старожил18.05.14 20:03
18.05.14 20:03 
в ответ kiddy 18.05.14 19:01
В ответ на:
он всеми силами пытается разжечь вражду между всеми в Украине.

Будьте добры с этого места по подробней.
Nalivaj2002
патриот18.05.14 20:03
Nalivaj2002
18.05.14 20:03 
в ответ Lady20044 18.05.14 12:30
В ответ на:
Значит вы не бывали на западе украины..

Вы кстати тоже ибо тогда бы по крайней мере знали что во Львове синагога была и в советское время и прекрасно работала...первая еврейская школа открылась вновь действительно уже после распада СССР
В ответ на:
Ну когда к власти приходят одни евреи, это не удивительно.

полку антисемитов(-ток) прибыло ;) Кравчук, Чорновил, Кучма, Ющенко это же сплошные евреи :)))) ах да был один с Донбасса кстати Звягильский который натырив достаточно вовремя отьехал в Израиль...
В ответ на:
В закарпатье имелись школы вплоть до цыганских

хотелось бы по подробней если можно... город например и ссылочкой подкрепить...цыганские таборы и даже посёлки несомненно...но школы с официальным статусом?! цыгане и школы это как-то не вяжется ей богу...у этих ребят были другие "универы" :) в Закарпатье вообще разговаривают на языке более близком к венгерскому и непонятному мне однозначно хорошо разговаривающему на русском и украинском...но никогда не видел там венгерских военных тем не менее ;)
В ответ на:
Можно переучиться и на сантехника, но вопрос не в этом

ессно...вопрос в упрямстве и позе...и неприятии украинского языка...имхо из личного общения с носителями таких теорий
В ответ на:
Снова вы не поняли о чем речь. Речь идет не о выучить, а о том, что русское население вычеркнули из списка народа украина, который по закону должен находиться на одинаковом уровне, что и украинцы. Русского населения в Украине далеко не меньшенство ( как это писали в лживых сводках), а хорошая половина...так почему не дать этим людям теже права, что и другим? В чем проблема?

в том-то проблема что не в чём...она выдумана российскими СМИ...во Львове прекрасно можно общатся и не быть зарубанным сокирой или топором на русском где угодно...подтверждаю то что осталась одна русскоязычная школа но зато какая! лучшая в городе а всё потому что её директор профи и фанат своего дела в лучшем смысле этого слова! в эту школу бешенный конкурс и среди носителей украинского языка...конфликты до мордобоя были не редкостью в моём городе даже в 80-ых при СССР между "хохлами" и "москлями"...специфика такая увы...сейчас в городе преобладают сугубо украиноговорящие выходцы из сёл преимущественно и ессно они заказывают музыку но поверьте им совершенно наплевать на Донбасс и Крым вместе и взятые и их насильственную украинизацию :)) касательно второго сорта...это тоже смешно...мне неоднократно говорили о том как я могу жить в Германии ведь я там всегда останусь эмигрантом и вторым сортом...мне кажется у таких людей какие-то комплексы связaные с "осетриной второго сорта" (с)...мне же на это наплевать в интернациональной стране...
  blogof
знакомое лицо18.05.14 20:08
18.05.14 20:08 
в ответ tweest 18.05.14 20:02
В ответ на:
В Украине вода питьевая привозная, потому что вода в трубах , считается не качественной.

И давно так?
Где именно на Украине такое?
Vitaliy25_0
старожил18.05.14 20:12
18.05.14 20:12 
в ответ kiddy 17.05.14 22:29
В ответ на:
Как это происходило и как вас насильно присадили на украинизацию, расскажите пожалуйста.

А сколько раз голосовали за отсоединение Украины , может Вы не помните? Так знайте, два раза , потому что первый раз не получилось.
  blogof
знакомое лицо18.05.14 20:13
18.05.14 20:13 
в ответ Nalivaj2002 18.05.14 20:03
В ответ на:
в том-то проблема что не в чём...она выдумана российскими СМИ...во Львове прекрасно можно общатся и не быть зарубанным сокирой или топором на русском где угодно...

Да ладно? А интернет это тоже российское СМИ?
Ютуб например... Молодёж в масках представляющаяся трибуналом майдана.
Почему Вы от темы уходите возвращая нас к очевидным вопросам?
  blogof
знакомое лицо18.05.14 20:15
18.05.14 20:15 
в ответ Vitaliy25_0 18.05.14 20:12
В ответ на:
А сколько раз голосовали за отсоединение Украины , может Вы не помните? Так знайте, два раза , потому что первый раз не получилось

Из за чего не получилось? Надеюсь не из за "выборной карусели"?
А США признали первый раз?
Cheshirka
коренной житель18.05.14 20:28
Cheshirka
18.05.14 20:28 
в ответ tweest 18.05.14 20:02
Ага, канеш прикололся, это же так же ессно как и в одессе сами себя сожгли, как в мариуполе сами себя постреляли.
В ответ на:
В Украине вода питьевая привозная, потому что вода в трубах , считается не качественной.
Поэтому каждый день или через день в КАЖДЫЙ двор приезжает цистерна с чистой подземной водой. Эта вода дешевле бутылочной. Все пользуются.

Странно, странно, чей то в том же крыму нигде не видела привозных бочек с водой. Вся вода из крана течет. Это где я лично была.
А вот в остальных местах почему то тоже из крана ну качество питьевой воды из крана это совсем другая тема, в минске вот и без всяких майданов вода не очень хорошая, ну шо паделать уж как есть. Потому воду народ покупает или фильтры ставит.
Но вот покупать воду из бочек еще не додумались. Может у вас еще и водовоз на лошади воду развозит
Вы уж меня простите, но я больше доверяю своим знакомым которых хорошо знаю, чем вам. Особенно после ваших рассказов про воду из бочки)))) а портки вы наверное в пруду полощете до сих пор
  kurban04
патриот18.05.14 20:34
kurban04
18.05.14 20:34 
в ответ Cheshirka 18.05.14 20:28
В ответ на:
Ага, канеш прикололся,

А я верю, что в Запорожье русскоговорящие друг друга избивают. Иных там ведь нет.
И с чего бы ему, Вашему приятелю, врать, правда?
В ответ на:
а портки вы наверное в пруду полощете до сих пор
В Германии нельзя, за это штрафуют, а то бы все портки полоскали в прудах. Демократия, так сказать.
tweest
патриот18.05.14 20:37
tweest
18.05.14 20:37 
в ответ Cheshirka 18.05.14 20:28
Ой, ну началось. Если в кране нет воды, значит виноват ПС.
Я не прочитала Вашу петицию, звыняйтэ.
Я Вам всего лишь про воду рассказала. Опять же, все мы на востоке говорим по русски, не бъем друг друга за это. Все остальное Вы зачем к ответу прилепили?
..зерна отделились от плевел.
  blogof
знакомое лицо18.05.14 20:39
18.05.14 20:39 
в ответ tweest 18.05.14 20:37
В ответ на:
Если в кране нет воды, значит виноват ПС.

Сегодня это верно про Краматорск.
Так где там вода из бочек последние 23 года?
tweest
патриот18.05.14 20:50
tweest
18.05.14 20:50 
в ответ blogof 18.05.14 20:39
Шо 23 года нет воды?
В городах, где вода не по госту развозят уже лет так 20, да.
..зерна отделились от плевел.
Vitaliy25_0
старожил18.05.14 20:54
18.05.14 20:54 
в ответ blogof 18.05.14 20:15
В ответ на:
Из за чего не получилось? Надеюсь не из за "выборной карусели"?

Да потому и не получилось , что власть придержащие не получили сходу того результата который планировали . Тогда ещё каруселий не было .
[цитата]А США признали первый раз?[цитата]
По моему со второго раза. Да и какое это имеет значение, признал-ли дядя Сэм или нет. Спроси у американского обывателя что за страна Украина , уверен у него от напряжения из головы пар пойдёт...
sergiy2010
знакомое лицо18.05.14 20:58
sergiy2010
18.05.14 20:58 
в ответ tweest 18.05.14 20:02
В ответ на:
В Украине вода питьевая привозная, потому что вода в трубах , считается не качественной.

шо за бред ! Вы в Украине были когда-то?
Вот так пишут здесь басни про Украину, засоряют инет.
Guest17
гость18.05.14 21:00
Guest17
18.05.14 21:00 
в ответ tweest 18.05.14 20:50
Значит при всем ненавистном СССР вода шла из крана, без перебоев и холодная и горячая, а при незалежной стала некачественной ,привозной, бочковой, ну и горячая по часам. На лицо перемены..
tweest
патриот18.05.14 21:03
tweest
18.05.14 21:03 
в ответ Guest17 18.05.14 21:00
Вы мыслите в правильном направлении. Украинцам все надоело и они восстали. Мужественные люди.
..зерна отделились от плевел.
tweest
патриот18.05.14 21:11
tweest
18.05.14 21:11 
в ответ sergiy2010 18.05.14 20:58
В ответ на:
шо за бред !

Это уже переход на личности? Я не очень частый гость в ДК, помогите разобраться.
Там, где я живу , вода есть всегда и холодная и горячая.
Горячую отключают веерно по районам, на месяц , раз в году, когда делают профилактику.
Машины со свежей питьевой водой ездят уже много лет. Даже газированную возят. Представьте себе.
Не западная украина. Правый сектор пока визитки не присылал вместо воды.
..зерна отделились от плевел.
tweest
патриот18.05.14 21:16
tweest
18.05.14 21:16 
в ответ Guest17 18.05.14 21:00
Вы знаете, как раз при СССР вода была такой же плохой, но люди ее пили, потому что выбора не было, да и верили, что все ок. Примерно, как вы сейчас верите всему, что льется из ТВ ящика.
..зерна отделились от плевел.
nemez1517
знакомое лицо18.05.14 21:16
nemez1517
18.05.14 21:16 
в ответ tweest 18.05.14 21:03
а против кого востали? неужели кровавыйянукович и злойпутен все 23 года страну разваливали? посмотрите кого это"восстание" к власти привело- тех кто уже был у руля, но не доворовал и вот таким циничным образом рвется к власти.
tweest
патриот18.05.14 21:26
tweest
18.05.14 21:26 
в ответ nemez1517 18.05.14 21:16
Как много вопросов. Это все ко мне? Вы же здесь пишете целыми днями. Неужели до сих пор не нашли подходящего ответа?
В ответ на:
посмотрите кого это"восстание" к власти привело- тех кто уже был у руля, но не доворовал и вот таким циничным образом рвется к власти.

Тут я с вами согласна. Но лучше бороться, чем быть овощной базой в руках зарвавшихся марионеток.
..зерна отделились от плевел.
sergiy2010
знакомое лицо18.05.14 21:28
sergiy2010
18.05.14 21:28 
в ответ tweest 18.05.14 21:11
В ответ на:
Машины со свежей питьевой водой ездят уже много лет.

Вы так и пишите, что там где Вы живете привозят воду. А зачем же про всю Украину говорить ?
я между прочим тоже на ДК не частый гостъ, но зачем байки сочинять !
tweest
патриот18.05.14 21:32
tweest
18.05.14 21:32 
в ответ sergiy2010 18.05.14 21:28
А где я писала что воду возят во всей Украине?
Я говорю о том, что знаю, это происходит в Украине. Где байки?
..зерна отделились от плевел.
nemez1517
знакомое лицо18.05.14 21:38
nemez1517
18.05.14 21:38 
в ответ tweest 18.05.14 21:26
В ответ на:
Но лучше бороться, чем быть овощной базой в руках зарвавшихся марионеток.
как бы цинично это не звучало, но зарвавшиеся марионетки как раз таки и пришли к власти, путем внушения овощам, что они не овощи а борцы за независимость. только вот мне не очень понятно, за независимость от кого нужно проливать столько крови в стране которая уже 23 года как независимая.
Moby-Dick
коренной житель18.05.14 21:43
Moby-Dick
18.05.14 21:43 
в ответ tweest 18.05.14 21:32, Последний раз изменено 18.05.14 21:47 (Moby-Dick)
Вы написали, что воду привозят в "КАЖДЫЙ город, где вода не по ГОСТу". Так вот, это не так. Я из Житомирской области. Много лет вода ( холодная) была 2 раза в день, включали на несколько часов. Ночью отключали. Теперь, уже несколько лет, вода круглосуточно. Но качество ужасное - особенно заметно, когда набираешь в емкость - вода темно-желтая, почти коричневая, с запахом речки. После Германии качество воды просто ужасное! Никто никогда воду в нашем городе по дворам не развозил. Моя мама воду кипятит, так как она не в состоянии носить тяжелые бутыли из магазина. Когда я к ней приезжаю, всегда покупаю воду. Причем, вода достаточно дорогая, не все могут себе позволить... Многие из колодцев возят, кто на машине, кто на тележках -"кравчучках".
tweest
патриот18.05.14 21:44
tweest
18.05.14 21:44 
в ответ nemez1517 18.05.14 21:38
Вы ошибаетесь. Она пока что ни дня не была независима.
Печально, но факт.
В ответ на:
только вот мне не очень понятно, за независимость от кого

Правда Вам не понятно? Ну вот, это пока не понятно..
а до овощей наконец дошло.
А со временем и до остальных дойдет. Фруктов? Извините..
..зерна отделились от плевел.
nemez1517
знакомое лицо18.05.14 21:50
nemez1517
18.05.14 21:50 
в ответ tweest 18.05.14 21:44
В ответ на:
Она пока что ни дня не была независима.
О как! а я то, блин, такой фрукт, думаю что вот она- Украина, с президентом, правительством, Радой и прочая, прочая... Самостийна была до майдана, ну более или менее. ан нет, щас туда понаехалоболее 200 кадровых црушников и фбровцев, помогать временному правительство демократию по предписанию строить...
tweest
патриот18.05.14 21:56
tweest
18.05.14 21:56 
в ответ Moby-Dick 18.05.14 21:43
Я посмотрела свои сообщения сейчас. Слова в КАЖДЫЙ там нет.
Видите ли, мне жаль, что у вас вас этих машин нет. В Германии их тоже нет, воду возим сами.. Причем, там, где я сейчас живу, вода отличная, а где работаю- брр, такая рыжая бывает, что не поймешь смывался унитаз или нет.
Но цвет воды не всегда говорит о том, что она опасна для жизни.
Сочувствую Вашей маме.
..зерна отделились от плевел.
tweest
патриот18.05.14 21:58
tweest
18.05.14 21:58 
в ответ nemez1517 18.05.14 21:50
Нет, они там по другому поводу.
В ответ на:
О как! а я то, блин, такой фрукт, думаю что вот она- Украина, с президентом, правительством, Радой и прочая, прочая... Самостийна была до майдана,

Ну видите, Вы заблуждались. И очень серьезно..
..зерна отделились от плевел.
nemez1517
знакомое лицо18.05.14 22:02
nemez1517
18.05.14 22:02 
в ответ tweest 18.05.14 21:58
В ответ на:
Нет, они там по другому поводу
да? и по какому же, если не секрет?
ноль
патриот18.05.14 22:06
ноль
18.05.14 22:06 
в ответ tweest 18.05.14 21:58
можно вопрос? у вас в профиле стоит:
Слава украинским героям!(с)
это тем "героям", которые убивали одесситов в ДП?
tweest
патриот18.05.14 22:14
tweest
18.05.14 22:14 
в ответ nemez1517 18.05.14 22:02
Ой, если я начну рассказывать, то это может затронуть национальные чувства некоторых участников форума.
Вы поймите, я Вам не враг. Я не думаю конечно, что Вы так же сильно переживаете за Украину, как я и мои близкие, но если Вы здесь пишите, то что-то все же Вас беспокоит в отношениях наших стран.
Я мечтаю, просто честно скажу, мечтаю, чтобы весь этот кошмар поскорее кончился. И чтобы моей стране помогли те, кто хочет помочь, не утопить, добить палками, смеясь, а помочь по настоящему.
Поэтому я осторожна в оценках помощи. По мне так было бы лучше, чтобы мы сами себе ладу дали, без доброжелателей. Да..
..зерна отделились от плевел.
tweest
патриот18.05.14 22:18
tweest
18.05.14 22:18 
в ответ ноль 18.05.14 22:06
Ой, вы мой профиль посетили. Как приятно.
Не надо меня тролить , это не получится, ответа не будет. Эта тема не для демагогии.
..зерна отделились от плевел.
ноль
патриот18.05.14 22:22
ноль
18.05.14 22:22 
в ответ tweest 18.05.14 22:18
В ответ на:
это не получится, ответа не будет

отчего же? иногда отсутствие ответа и есть самый полный ответ..как и в вашем случае!
nemez1517
знакомое лицо18.05.14 22:30
nemez1517
18.05.14 22:30 
в ответ tweest 18.05.14 22:14
В ответ на:
Вы поймите, я Вам не враг.
Разве я где то даже намек на такое себе позволил?
В ответ на:
И чтобы моей стране помогли те, кто хочет помочь, не утопить, добить палками, смеясь, а помочь по настоящему.
и я за то. и еще за то, что бы народ украинский разобрался, кто есть кто. кто есть друг и сосед а кто есть спонсор всей этой кровавой каши, в которой утопает сейчас Украина. кто кричал Януковичу "остановите свой кровавый беркут, онижедети и кто апплодирует нынешним властям, сжигающим свой народ заживо, направивший армию убивать своих сограждан, небрежно обзывающий убивыемых колорадами, быдлом и т.п. Задумайтесь..
tweest
патриот18.05.14 22:31
tweest
18.05.14 22:31 
в ответ ноль 18.05.14 22:22
Ок.
Вы рады? Ну и слава Богу.
..зерна отделились от плевел.
Мишигас
местный житель18.05.14 22:34
Мишигас
18.05.14 22:34 
в ответ ноль 18.05.14 22:06
Провокатор
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
ноль
патриот18.05.14 22:35
ноль
18.05.14 22:35 
в ответ Мишигас 18.05.14 22:34
ноль! очень приятно!
  здрасьте
коренной житель18.05.14 22:44
18.05.14 22:44 
в ответ ноль 18.05.14 22:22
Флуд. ban
tweest
патриот18.05.14 22:45
tweest
18.05.14 22:45 
в ответ nemez1517 18.05.14 22:30
Знаете.. Я не просто задумываюсь, я думаю над этим каждый день. Анализирую каждый шаг и каждое слово, сказанное в пылу или нет.
Не думайте, что все, кто имеет другое мнение , не слышат вас.
Я даже верю, что Вы верите, что международный терроризм, которым занимается друг и сосед, это такая байка, его нет.
Я знаю, что многие верят безоговорочно в великую миссию.. Но, если вы только чуть-чуть помыслите, что и вы и мы, мы все вместе есть жертвы обмана, дикого плана геноцида народов ради амбиций и власти и еще кое-каких отклонений.
Тогда я поверю, что между нами есть мостик и мы его найдем когда.нибудь..
..зерна отделились от плевел.
Cheshirka
коренной житель18.05.14 23:05
Cheshirka
18.05.14 23:05 
в ответ tweest 18.05.14 22:45
А мона все таки поконкретней где это у вас в бочке воду возють? Вы так мне и не ответили, а вот обвинить во вранье моих знакомых вы уже успели
Хотя вот им воду не возят в бочках, просто было несколько дней что люди просто боялись использовать воду из кранов изза того что она может быть отравлена(((
Кстати, родственники живущие на юго востоке тоже что то не жаловались на то что у них нет воды.
Мне ж все ж таки очень прям любопытно в какие такие места до сих пор воду возят в бочках?
В ответ на:
Но, если вы только чуть-чуть помыслите, что и вы и мы, мы все вместе есть жертвы обмана, дикого плана геноцида народов ради амбиций и власти и еще кое-каких отклонений.

Простите, но это относится лишь к тем кто поддерживает майдан. Поэтому не надо переносить это на всех, особенно на тех кто говорит что майдан глупая затея и затеян вовсе не для того чтобы народу жилось хорошо. Только это всем очевидно, кроме тех кто все еще майданит.
Так кому тут мыслить наконец то уже надо? Или народ майдана наконец то начинает прозревать потиху что их оказывается просто использовали в каких то гнусных целях?
В ответ на:
Тогда я поверю, что между нами есть мостик и мы его найдем когда.нибудь..

Лично у меня мостика с преступниками никогда не найдется и даже с теми кто поддерживает преступников. А то что сейчас исходит от киева иначе как преступлением против человечности и не назвать
Воюют с собственным народом и уничтожают его в угоду интересам олигархов и других стран пытающихся нагреть на этом руки.
nemez1517
знакомое лицо18.05.14 23:20
nemez1517
18.05.14 23:20 
в ответ tweest 18.05.14 22:45
В ответ на:
международный терроризм, которым занимается друг и сосед,
а можно на реальных примерах? Только Пожалуйста не таких, типа "агентыфсбгру наводнили юго восток Украины и терроризировали там мирное населения, но поймать или убить никого не удалось, потому что они оргпнизованно отошли на территорию России. " смотрите поменьше майдан-тв.
tweest
патриот18.05.14 23:21
tweest
18.05.14 23:21 
в ответ Cheshirka 18.05.14 23:05
В ответ на:
Вы так мне и не ответили, а вот обвинить во вранье моих знакомых вы уже успели

Где?
В ответ на:
Лично у меня мостика с преступниками никогда не найдется и даже с теми кто поддерживает преступников. А то что сейчас исходит от киева иначе как преступлением против человечности и не назвать

Не напрягайтесь так..
монолог был не для тех, у кого все потеряно.
..зерна отделились от плевел.
Guest17
гость18.05.14 23:22
Guest17
18.05.14 23:22 
в ответ tweest 18.05.14 22:14
[цитата]И чтобы моей стране помогли те, кто хочет помочь, не утопить, добить палками, смеясь, а помочь по настоящему.[\цитата]
Ни дядя Обама, ни тетя Меркель просто так Украине помогать не будут. Украинцы в первую очередь должны помочь себе сами. Как первое не наступить на очередные грабли, участвуя в предстоящих президентских выборах. Активно бороться за свое будущее, а не сидеть по домам и ожидать, что кто-то поможет. Страна Украина самостийна и незалежна и проблемы свои должна решать самостийно.
tweest
патриот18.05.14 23:36
tweest
18.05.14 23:36 
в ответ nemez1517 18.05.14 23:20
Так я и не смотрю. Я из Украины. Мои близкие поделились на два лагеря. Одни хотят для себя европейский путь, вторые хотят назад в СССР- почему-то верят, что режим Путина олицетворяет Советский Союз.
Но обе стороны в один голос кричат о присутствии посторонних лиц на митингах, рассказывают, сколько автобусов и с кем сегодня приезжало. Сколько военных стоит на границе, и даже знают некоторых руководителей повстанцев пофамильно, и в лицо.
Я ж из Харькова, там народ ушлый, сразу понял что к чему.
Когда в Харькове били правый сектор, вы наверное видели видео, где их ползти заставили сквозь строй, так вот, для этой цели привезли 4 автобуса так называемых "местных".
Харьков стоит 40км от границы.
Вы правда верите, что на востоке воюют местные пьяницы против армии?
Зло будет наказано тчк.
..зерна отделились от плевел.
nemez1517
знакомое лицо19.05.14 00:06
nemez1517
19.05.14 00:06 
в ответ tweest 18.05.14 23:36
Так Вы прямо от туда... тогда скажите мне пожалуйста почему после победы майдана вдруг русские стали врагами украинцам. Или это не в одночасье случилось? Про автобусы в Харькове ничего не скажу, не знаю просто. Вам на месте виднее. Помнят я автобусы, везжие людей на майдан с запада Украины. Был большой репортаж о том что их не пускали в Киев. И одновременно показывали картинку с майдана: бабушки да детишки и кровавыйберкут. Видел несколько интервью с киевскими бомжами, которые радовались тому, что в холода на майдане можно было и поесть горячего и раздобыть кой какую одежду. По поводу Харькова. Охотно верю, что 40 км. Всего вопрос в другом. Есть ведь пограничники и граница вроде того, на замке. Так откуда тогда люди? В одессе в д.п. тоже ведь русских убивали. Кто там погиб все знают. И про то что
В ответ на:
на востоке воюют местные пьяницы против армии?
это вот я и называю фашизмом. Взять и целый регион, людей, которых вы лично не знаете, голословно обзывать пьяницами, достойными разве что уничтожения илами армии и еще непонятно каких не совсем законных вооруженных формирований. Вот ответьте мне на вопрос: чем эти люди отличаются от тех кто три месяца на майдане жил?
pallada0
коренной житель19.05.14 00:08
19.05.14 00:08 
в ответ tweest 18.05.14 23:36, Последний раз изменено 19.05.14 00:10 (pallada0)
In Antwort auf:
Вы правда верите, что на востоке воюют местные пьяницы против армии?

Вот в этой фразе вся суть взглядов стоявших на майдане
У вас есть право называть весь ЮВ пьяницами - или как там из Киева и Запада Украины любят кричать прогрессевные слои населения - портянками и ватниками
Вы до сих пор не поняли, что речь идёт не о обратном пути или возврату в СССР
Возврата в СССР никогда не будет
но вы не поняли, что нету вас прозападного пути развития. так как у вас нет демократического самосознания.
Вы ек допускаете, что не все жители Украины поддерживают политику Киева и Майдан
Западу нужны только ресурсы. Да и то не все. И что запад будет сотрудничать с любым олигархом и преступником у власти - те что сейчас имеются на Украине, это преступная влпасть - лишь бы был профит и лишь бы Украина была против Россиии
Если бы Янукович сдал Украину, продписав догвор - то он бы до сих пор был у власти
вы этого не понимаете?
Вам бы никто не позволил майданить и запад первый бы призвал Януковича разогнать все демонстации.
И запад призывал-бы это делать до тех пор, пока можно было-бы раздербанить всё и получать прибыль
Едиственным государством, которое рассматривало всегда Украину как партнёра, являлась Россиия.
А вот ни одно западное государство Украину за равноценного партнёра не держит и держать не будет
Кто у вас стал главой там вашего самого главного предприятия по нефте-газ-переработки-добыче?
Сын вице-президента США?
Россия уже это всё прошла, прежила и удачно и вовремя избавилась от того, чтобы её грабили Шель и тому подобное
tweest
патриот19.05.14 01:05
tweest
19.05.14 01:05 
в ответ pallada0 19.05.14 00:08, Последний раз изменено 19.05.14 01:23 (tweest)
Дорогая Паллада, вы забыли, что я сама с В Украины. И уж, как мне оценивать наших местных мужиков, мне виднее. При чем здесь Майдан? Хотя да, там был сухой закон, в отличие от тех блокпостов, что сейчас на донетчине..
Как не прискорбно, но это правда.
В ответ на:
но вы не поняли, что нету вас прозападного пути развития. так как у вас нет демократического самосознания.

Правда? Ну это можно там рассказывать, а я б Европе уже 10 лет живу. Различия заметила, ага..
А у кого у нас нет сознания? Или вы обо мне лично?
Зачем же так огульно?
В ответ на:
Если бы Янукович сдал Украину, продписав догвор - то он бы до сих пор был у власти
вы этого не понимаете?
Вам бы никто не позволил майданить и запад первый бы призвал Януковича разогнать все демонстрации.
И запад призывал-бы это делать до тех пор, пока можно было-бы раздербанить всё и получать прибыль

Здесь не логично Вы пишете. Дербанит Украину пока что не запад.
Что можно с нее сейчас западу сдербанить? Мыло и веревку? Все остальное украл и вывез честный легитимный..
В ответ на:
Россия уже это всё прошла, прежила и удачно и вовремя избавилась от того, чтобы её грабили Шель и тому подобное

Здесь я не буду спорить, вам виднее.
Но почему ваше правительство так хочет дружить с нами? Не, дербанить оно не хочет? Это такая дружба, из под палки? Или есть все же интерес?
..зерна отделились от плевел.
tweest
патриот19.05.14 01:09
tweest
19.05.14 01:09 
в ответ Guest17 18.05.14 23:22
Согласна и спасибо.
..зерна отделились от плевел.
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 01:13
19.05.14 01:13 
в ответ tweest 19.05.14 01:05, Последний раз изменено 19.05.14 01:24 (fedot_begimot)
tweest
патриот19.05.14 01:18
tweest
19.05.14 01:18 
в ответ nemez1517 19.05.14 00:06
В ответ на:
это вот я и называю фашизмом. Взять и целый регион, людей, которых вы лично не знаете, голословно обзывать пьяницами, достойными разве что уничтожения илами армии и еще непонятно каких не совсем законных вооруженных формирований. Вот ответьте мне на вопрос: чем эти люди отличаются от тех кто три месяца на майдане жил?

Поймите. Я вообще-то не про весь регион, я только про преступников, грабителей и насильников, по которым тюрьма плачет.
Отличаются тем, что майдан стоял трезвый и безоружный, да бутылки крутили.., а эти вооружены автоматами и пулеметами.
Почувствуйте разницу.
Вооруженные люди будут разоружены и арестованы. Их вину докажет суд.
Или Вы видите другой путь?
Предлагаете отдать мирных граждан им на глумление? Это там идет уже полным ходом.
Зло будет наказано тчк.
..зерна отделились от плевел.
shakilon
постоялец19.05.14 01:25
19.05.14 01:25 
в ответ tweest 19.05.14 01:18
В ответ на:
Отличаются тем, что майдан стоял трезвый и безоружный, да бутылки крутили.., а эти вооружены автоматами и пулеметами.
Почувствуйте разницу.

но и на них то нападает не беркут с дубинками резиновыми и щитами... а БТР-ы , минометы и пулеметы...
tweest
патриот19.05.14 01:25
tweest
19.05.14 01:25 
в ответ nemez1517 19.05.14 00:06
Мы вас не ненавидим, просто мы стали чужие. Так получилось. Если бы у вашего президента хватило бы ума это принять, то была бы и дружба и сотрудничество. Но ему захотелось сватить убегающего кота за хвост. Результат мы знаем..
..зерна отделились от плевел.
tweest
патриот19.05.14 01:33
tweest
19.05.14 01:33 
в ответ shakilon 19.05.14 01:25
На них никто не нападал, было тысячи предупреждений и отступлений. Армия тоже люди, никто не хочет стрелять в своих, конфликт морали идет до сих пор, но. Стало невыносимо это терпеть. Машины с гражданами обстреливаются, магазины разграблены, квартиры грабят. Люди уже стали просить оружие, чтобы защищать себя от преступных элементов.
Как Вам бы хотелось поступить в такой ситуации?
Остатки бандформирований объявлены вне закона.
..зерна отделились от плевел.
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 01:34
19.05.14 01:34 
в ответ tweest 19.05.14 01:33
В Славянске введен "сухой закон" и выбрано "народное правление"
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1300646-echo/
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 01:36
19.05.14 01:36 
в ответ tweest 19.05.14 01:33
В ответ на:
Машины с гражданами обстреливаются

Так нацгвардия и расстреливает.
tweest
патриот19.05.14 01:57
tweest
19.05.14 01:57 
в ответ fedot_begimot 19.05.14 01:34
Очень хорошо. Давно пора.
Это собрание городской громады. Инициатором его проведения выступил Горком Компартии., вы же знаете?
Вот тут ссылка более полная.
slavdelo.dn.ua/2014/04/14/v-slavyanske-vveden-suhoy-zakon-i-vyibrano-naro...
Я знаю, разобраться сложно. Но постарайтесь.
Вчера в Харькове прошел прошел второй общеукраинский "круглый стол".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/17/1269466.html
В ответ на:
Как сообщает УНИАН, в Меморандуме мира и согласия планируется написать, что Верховная Рада призывает все стороны конфликта протянуть друг другу руки, отказаться от радикальных действий и вместе вернуться к совместной работе по защите демократической, суверенной и единой Украины, в которой свободно будут жить люди разных национальностей, политических убеждений и вероисповеданий. А также планируется выразить поддержку Женевских договоренностей, осудить противоправное применение оружия и насилие, которые привели к массовым убийствам людей и другим преступлениям против человечества.
Кроме этого, в меморандуме предлагается гарантировать проведение конституционной реформы, в основу которой будет положена децентрализация государственной власти, внеблоковый статус Украины. Предлагается записать, что участие в любых экономических, политических, междугосударственных союзов принимается исключительно по результатам всенародного референдума.
Также предлагается предусмотреть возможность жителям регионов решать свои проблемы на местных референдумах.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/17/1269466.html

..зерна отделились от плевел.
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 02:06
19.05.14 02:06 
в ответ tweest 19.05.14 01:33
В ответ на:
Армия тоже люди, никто не хочет стрелять в своих

http://www.youtube.com/watch?v=P680BmEhCqA
http://www.youtube.com/watch?v=W4joK6D_-Wc
http://www.youtube.com/watch?v=ialmPQ-ChxU
http://www.youtube.com/watch?v=QQ1nHt5kvcY
Краматорск 18.05.2014 После боев в Краматорске нет воды и газа http://www.youtube.com/watch?v=m0UVeWEv0-8
Славянск 02 05 2014 украинские танки давят людей http://www.youtube.com/watch?v=-GTZiCogFmU
УКРАИНСКИЕ СМИ ЭТОГО ТОЧНО НЕ ПОКАЖУТ!!! http://www.youtube.com/watch?v=KD4uKjuk-Is
Краматорск Снаряд попал в ларек 'Станкострой' http://www.youtube.com/watch?v=OH273FoTSNw
Интервью с молодыми мальчиками - Славянск http://www.youtube.com/watch?v=Uljv6gMiID8
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 02:11
19.05.14 02:11 
в ответ tweest 19.05.14 01:57
В ответ на:
Очень хорошо. Давно пора.

Да уже месяц как.
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 02:13
19.05.14 02:13 
в ответ tweest 19.05.14 01:57, Последний раз изменено 19.05.14 02:20 (fedot_begimot)
Мариуполь 09.05. Фашисты бегут изгорода http://www.youtube.com/watch?v=nrpCYXkbyDY
Жители Мариуполя прессуют http://www.youtube.com/watch?v=iiEcyjxQiMM
Мариуполь Бои у РОВД http://www.youtube.com/watch?v=X7ArkbtsovA
ЧЕРНЫЕ ЧЕЛОВЕЧКИ ОТКРЫЛИ ОГОНЬ в центре города http://www.youtube.com/watch?v=m0gcYWlbVSg
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 02:30
19.05.14 02:30 
в ответ tweest 19.05.14 01:57
tweest
патриот19.05.14 02:33
tweest
19.05.14 02:33 
в ответ fedot_begimot 19.05.14 02:13
Вы бы лучше за собственными фашистами присматривали, чем выставлять ссылки двухнедельной давности и обзываться.
Спокойной ночи.
..зерна отделились от плевел.
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 02:39
19.05.14 02:39 
в ответ tweest 19.05.14 02:33
В ответ на:
чем выставлять ссылки двухнедельной давности

Т.е. если это было две недели назад, то это пустяки, дело прошлое. Так называемая нацгвардия расстреливает безоружных людей.
do555555
старожил19.05.14 02:40
do555555
19.05.14 02:40 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:35
В ответ на:
На очереди Эстония, я думаю. Нарва, например, целиком русская.
Разве в Эстонии произошел военный переворот нацистов и начался геноцид русскоязычного населения?
Правда? Все в порядке? Вы меня прямо утешили, а то я только и слышу, как тяжело русским живется в Эстонии: приходится учить язык, который им противен, им запрещают говорить на родном русском, им не дают гражданство, да еще и ССовцы маршируют у них под окнами. Разве это не основание для проведения референдума по отделению?

В Эстонии русские живут не на своей национальной территории (как русские на Востоке Украины) . Это не причина, конечно, в Эстонии русских за это гнобить. Но стимулировать принять и ту культуру, и тот язык на котором говорит титульная нация - ничего плохого нет. Русские должны понимать, что они в Эстонии, всего-навсего, диаспора. У русских могилы прадедов и прапрадедов не в Эстонии, а в их Альма-Матер - в России. А у Эстонцев другой Альма-Матер нет. И Эстонцы хотят сохранить свою культуру и самобытность на территории своей Альма-Матер. Это, просто, инстинктивное человеческое желание. И в этой части Эстонцев понять можно.
Но то что "ССовцы" маршируют под окнами детей и внуков тех людей, которых "ССовцы" убивали, чью страну утопили в крови, вот это самое настоящее преступление. Кто в Германии мог бы представить, что "ССовцы" будут маршировать под окнами граждан Германии?
"ССовцы" признаны преступниками, мир думал, что ценой огромных жертв эта погань была уничтожена, а она начинает поднимать свою отрубленную голову вместо того, чтобы догнивать где-нибудь в навозной жиже.
Если "ССовцы" будут предствалять опасность для потомков тех кого они убивали, то это основание для проведения референдума, если поднимающаяся погань будет глумиться над святой памятью убиенных ими, то это основание для проведения референдума.
[/цитата]Вы опять забыли про первопричины конфликта, как и многие сегодня.
Это Вы про то, как Янукович решил задавить вполне еще мирное население на Майдане при помощи вооруженных силовиков?
[цитата]
Если бы Янукович осмелился решить "задавить вполне еще мирное население на Майдане при помощи вооруженных силовиков", то госпереворота бы не было. Правда, не факт, что США провели бы ковровое бомбометание, как в Сербии. Янукович попал, не подписав "добровольно" договор о сдаче территории Украины Западу целиком и полностью без права голоса. Янукович хотел немного выторговать деньжат для Украины, чтобы не случилось гуманитарной катастрофы, а Запад решил без лишних трат, путём госпереворота всё забрать. Но не всё так просто оказалось.
do555555
старожил19.05.14 02:48
do555555
19.05.14 02:48 
в ответ kiddy 13.05.14 22:37
В ответ на:
Ну не будет, газовые скважины перекрыть нельзя, хранилищ у России дней на 15 а потом только его сжигать забесплатно. Т.е на 16 й день договорятся...

Знаете как на рынке торговцы делают? Не купленный товар уничтожают, но цену не снижают, потому что не хотят за три копейки работать.
В ответ на:
Через пару лет тут будет американский газ или из местных сланцев. Зачем НАТО своими деньгами финансировать перевооружение красной армии.

Ну, почему же НАТО давно так не сделали и финансируют российское перевооружение?
Бродяга по жизни
коренной житель19.05.14 03:03
Бродяга по жизни
19.05.14 03:03 
в ответ tweest 19.05.14 01:05
В ответ на:
одни за европейский путь, другие хотят назад в СССР

Вы скажите тем, кто за европейский путь - это иллюзия их обманули. Тут и не только тут, уже много об этом сказано и по полкам разложено. Не нужна Украина европе, она стала всего лишь платцдармом.
В ответ на:
Здесь не логично Вы пишете. Дербанит Украину пока что не запад.
Что можно с нее сейчас западу сдербанить? Мыло и веревку? Все остальное украл и вывез честный легитимный..

Вы - наивны. Все уже подписано и поделено. Сынки американских сенаторов в директорах добывающих компаний Украины итд итп.
do555555
старожил19.05.14 03:10
do555555
19.05.14 03:10 
в ответ Надежда_germanph 13.05.14 22:57
В ответ на:
Какого населения? Того, что пришло на участки, возможно, отражает. А сколько пришло, мы не знаем именно потому, что "некорректно".

На Майдан в Киев боевики приехали издалека отстаивать свои интересы (правда, за деньги западных спонсоров). Если бы проведение референдума не отражало бы желания людей, проживающих на территории проведения референдума, то и там бы люди восстали против этого референдума, закидали бы коктейлями молотова. А мы не видим, чтобы местное население громило бы участки, оно с самого раннего утра спешило занять очередь, чтобы выразить своё волеизъявление, даже не смотря на риск быть убитыми карателями посланными кровавой хунтой, которая насильственным, не демократическим образом захватила власть в Киеве. Люди на Востоке не взялись за коктейли молотова и не пошли жечь хунту в Киев, а мирно выразили своё волеизъявление.
Надежда_germanph
коренной житель19.05.14 04:53
19.05.14 04:53 
в ответ do555555 19.05.14 02:40, Последний раз изменено 19.05.14 05:11 (Надежда_germanph)
В ответ на:
У русских могилы прадедов и прапрадедов не в Эстонии, а в их Альма-Матер - в России. А у Эстонцев другой Альма-Матер нет.

Вы напрасно используете слова, значения которых не понимаете.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D...
В ответ на:
США провели бы ковровое бомбометание, как в Сербии...Запад решил без лишних трат, путём госпереворота всё забрать.

Это Вам киселевы рассказывают, чтобы Ваши мысли занять, а то вдруг на реальные проблемы отвлечетесь. А на деле в России что ни слуга народа, так непременно домик или квартирка в стране НАТО, дети-жены там же живут и учатся. Сами-то подумайте, посылали бы они своих детей в США жить, если бы считали Запад врагом России.
Надежда_germanph
коренной житель19.05.14 05:11
19.05.14 05:11 
в ответ do555555 19.05.14 03:10
В ответ на:
Какого населения? Того, что пришло на участки, возможно, отражает. А сколько пришло, мы не знаем именно потому, что "некорректно".
Если бы проведение референдума не отражало бы желания людей, проживающих на территории проведения референдума, то и там бы люди восстали против этого референдума, закидали бы коктейлями молотова.

А, ну да. А если бы передача Крыма Украине в 1954 году не отражала желания советских людей, то люди вышли бы с протестами.
В ответ на:
оно с самого раннего утра спешило занять очередь

Спешило, конечно. Вот только узнать, в какой пропорции с теми, кто не спешил, совершенно невозможно.
КИНОМАН
старожил19.05.14 06:43
19.05.14 06:43 
в ответ tweest 19.05.14 01:18
Понятно теперь почему Киевская хунта амнистирует в том числе насильников и убийц и рецидивистов в количестве 26 000 главное условие при котором это вступления в нац.гвардию-что бы посадить туда преступников грабителей и насильников с Юго-востока .Всё понятно
Guest17
гость19.05.14 06:57
Guest17
19.05.14 06:57 
в ответ tweest 19.05.14 01:25
В ответ на:
Мы вас не ненавидим, просто мы стали чужие

Это вам внушили, поверьте. Русские и украинцы по сути не могут быть чужими. В нас всех течет намешанная кровь и от этого нельзя просто так отречься, если только не идти на поводу врагов, которые сеют раздор в нашей семье. А враг на данный момент это ЗАПАД. И еще раз -ему наплевать сколько семей будет из-за их вмешательства в раздоре, ему наплевать сколько человеческих жизней будет загублено..он ищет только свою выгоду и будет топтать украинцев и русских ( а это сейчас происходит) беспощадно.
pallada0
коренной житель19.05.14 08:03
19.05.14 08:03 
в ответ tweest 19.05.14 01:25
In Antwort auf:
Мы вас не ненавидим, просто мы стали чужие. Так получилось. Если бы у вашего президента хватило бы ума это принять, то была бы и дружба и сотрудничество. Но ему захотелось сватить убегающего кота за хвост. Результат мы знаем..

Послушайте, что чужими стали - это уже 23 года.
К вам никто не лез, вас никто ни к чекму не принуждает
Вы стали чужими внутри ВАШЕЙ страны - если вы этого не пониматет, то вы никогда не будете страной , котороая богата и саомодостаточна
Для вас нормально, кода вы часть населения вашей же страны считаете как вы пишите пьяницами и портянками, и вы читатете себя лучше и выше их (по какому праву?)
Для вас, поддерживающих переворот на Майдане, нормально выйти на митинг для свержения власти и не только кричать нацисткие лозунги, но и проводить их в действие
Для вас нормально, когда даже на элементарном уровне просто заменяют имена детей, заменяя их на украинизированные, для вас нормально, когда вы в вашей стране разделяете людей на титульную нацию и не титульную
Для вас нормально исковеркать историю, переврать и начинать возводить в культ героев фашистких потоворников.
Так как даже здесь в прессе писали, что партия Свобода это улььтраправая и что Бандеру можно приравнять в фашистам и что УПА и участвовали в Холокосте
Вы даж не понимаете, почему здесь многие пишут посты НЕ поддержтвающие то, что происходжит на Укране
Но вы с удовольствием поддерживаете лозунги галицийских хлопцев
Что у вас за революция то такая?
Посадили в правительстве очередных уголовников, выпустили из тюрьмы воровку и уголовницу, посалили в правительство нацистов и началаи бороться не против коррупции и произвола и олигархов, а начали бороться против москалей
Вот и весь ответ. не с теми боритесь и не тех ненавидеть начали.
prost!
коренной житель19.05.14 08:07
prost!
19.05.14 08:07 
в ответ pallada0 19.05.14 08:03
В ответ на:
Вы стали чужими внутри ВАШЕЙ страны

нет- посмотрите по этому форуму...Украинцы объединилисъ в группе Юноны- более 100 человек!
Тут нет грызни между украинцами, естъ грызня между украинцами и пропутинцами- как на этом форуме, так и в жизни...естъ Украина- целая и неделимая, и естъ Путин-оккупант и его прихлебатели...
Guest17
гость19.05.14 08:21
Guest17
19.05.14 08:21 
в ответ prost! 19.05.14 08:07
Для здоровых людей имеется здесь и ни одна группа...а Юнона уже везде своей бандеровской идеологией засветилась, что ни один нормальный человек в ее сторону не посмотрит, не то, чтобы общаться. Вот поэтому она и создала закрытую группу, куда имеют доступ ей подобные.
В ответ на:

естъ Украина- целая и неделимая, и естъ Путин-оккупант и его прихлебатели...

Осторожнее на поворотах, дамочка. Украины вашей уже нет и не по вине кого либо, а по вашей собственной вине. Посмотрите на карту 15-16-17-18 века, видите там государство Украина? Нету его там, потому как его никогда и не было. Так что не пыжтесь, останется ровно столько, сколько было всегда - не больше и не меньше.
prost!
коренной житель19.05.14 08:24
prost!
19.05.14 08:24 
в ответ Guest17 19.05.14 08:21
В ответ на:
Украины вашей уже нет

та не переживайте...вот на этой неделе выберем президента- он и положит конец всем этим войнам...сейчас просто никто не хочет братъ на себя ответственностъ и приниматъ исторических решений...
Дай Бог чтоб толъко Тимошенко до власти не дорваласъ....
steta11
коренной житель19.05.14 08:36
steta11
19.05.14 08:36 
в ответ prost! 19.05.14 08:24
В ответ на:
Дай Бог чтоб толъко Тимошенко до власти не дорваласъ...

а кто, разве есть приличные кандидаты?
Guest17
гость19.05.14 08:39
Guest17
19.05.14 08:39 
в ответ prost! 19.05.14 08:24
В ответ на:
вот на этой неделе выберем президента- он и положит конец всем этим войнам..

Войнам? Каким это во множественном числе войнам?
А по поводу "выберем"___за вас уже это сделали, не утруждайтесь.
В ответ на:

Дай Бог чтоб толъко Тимошенко до власти не дорваласъ....

Дык эта дамочка вам не даст покоя -или власть, или война. Ой, что ждет еще украину. Олигархи воюют за власть и деньги, а народ одурачивают и зомбируют, внушая, что счастливое будущее почти в руках. А его, к сожалению, с такими установками, люди не увидят.
pallada0
коренной житель19.05.14 08:41
19.05.14 08:41 
в ответ Надежда_germanph 19.05.14 04:53
Прстите вы что не в ГЕрмании и не в Европе живёте?
Вы что не знаете, что НАТО и США трое суток без остановки бомбили, пока Югославия не превратилась в руину и причём бомбами со слабообогощённым ураном, то есть практически атомным оружием?
А для некоторых чиновников и опопзиции выдаются США гранты Не зря же их выдают
  fedot_begimot
коренной житель19.05.14 08:59
19.05.14 08:59 
в ответ Надежда_germanph 19.05.14 05:11
В ответ на:
А если бы передача Крыма Украине в 1954 году не отражала желания советских людей, то люди вышли бы с протестами.

Зачем? Страна то одна была. Ну это как в если-бы в Германии от одной земли кусок присоединили бы к другой - не было бы массовых протестов, т.к. страна одна.
Старина Мюллер
знакомое лицо19.05.14 09:58
Старина Мюллер
19.05.14 09:58 
в ответ Ален 17.05.14 23:31
В ответ на:
Вы бредите? Когда это Чехословакия.Югославия и весь СССР были регионами России?
Учите школьную матчасть

Это у некоторых проблемы с головой, сами не догоняют что пишут.
Ваш вопрос был.
В ответ на:
Много вы знаете гос-в.которые просто так отпускают свои регионы?

Вот я и ответил . При чем тут регионы России?
Кстати Россия в свое время отпустила Финляндию. Начните хотя бы с азов истории.
В ответ на:
Сначала вы ответьте нормально.а не бредом.

Правильно, не ответите. Так как вопрос неудобный очень. Для вас (всех руссофобов) не важно кто, главное что бы против России.
Аль каида, если против России, то хорошо. любые террористы против России, тоже гут. Так и здесь. Все понимали, что Украина разделена на про российскую про западную. Если борцов ( а они первые начали эту войну) про западников, Вы называете борцами за свободу, то таких же, но с противоположной точкой зрения путинскими террористами.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер
знакомое лицо19.05.14 10:06
Старина Мюллер
19.05.14 10:06 
в ответ prost! 19.05.14 08:24
В ответ на:
та не переживайте...вот на этой неделе выберем президента- он и положит конец всем этим войнам...сейчас просто никто не хочет братъ на себя ответственностъ и приниматъ исторических решений...
Дай Бог чтоб толъко Тимошенко до власти не дорваласъ....

Против чего боролся майдан? Против олигархической власти. И теперь кого остатки Украины будут выбирать себе в президента? Очередного олигарха? Не надоело на грабли то наступать?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Leo_lisard
финансист19.05.14 10:36
Leo_lisard
19.05.14 10:36 
в ответ fedot_begimot 19.05.14 02:06
Злоупотребление ссылками - ban
Früher an Später denken!
fuck-t
коренной житель19.05.14 10:40
fuck-t
19.05.14 10:40 
в ответ Старина Мюллер 19.05.14 10:06
В ответ на:
Против олигархической власти. И теперь кого остатки Украины будут выбирать себе в президента? Очередного олигарха? Не надоело на грабли то наступать?

Украина, похоже, изобрела новый способ политустройства-майданократию..если чё , булыжники на Майдане ещё не закончились)
Старина Мюллер
местный житель19.05.14 10:46
Старина Мюллер
19.05.14 10:46 
в ответ fuck-t 19.05.14 10:40
И так по кругу. Кого США назначит, тот и будет. Как только Нуланд сказала про Кличко, так его и след простыл . А Меркель так на него надеялась.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Leo_lisard
финансист19.05.14 10:48
Leo_lisard
19.05.14 10:48 
в ответ Старина Мюллер 19.05.14 09:58
В ответ на:
Для вас (всех руссофобов)

оскорбление - ban
Früher an Später denken!
do555555
старожил19.05.14 10:51
do555555
19.05.14 10:51 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:24
В ответ на:
Вообще-то, это вопрос к тем, кто стал меня разуверять в приведенных цифрах. Вот Вы какую цель преследовали, ввязываясь в дебаты, если опровержений у Вас, как выяснилось, нет?

Самыми достоверными опровержениями являются карательные устрашающие акции мирного населения своей же страны кровавой хунтой и не смотря на это мы видим мирные очереди на референдуме, мирные митинги за свои права мирных людей Востока.
Leo_lisard
финансист19.05.14 10:58
Leo_lisard
19.05.14 10:58 
в ответ do555555 19.05.14 10:51
В ответ на:
карательные устрашающие акции мирного населения

Я в шоке! Мирное население проводит карательные устрашающие акции? Афигеть!
Früher an Später denken!
do555555
старожил19.05.14 11:04
do555555
19.05.14 11:04 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 00:28
В ответ на:
На самом деле, Надежда, помогите разобраться что происходит на верху киевской самозванной власти.
Вы так понимаете их действия, они ваши по крови и духу. Что там происходит на самом деле?
В ключе поста 1098. Плз.
Вы меня с кем-то перепутали.

Вас невозможно ни с кем перепутать.
хата с краю
постоялец19.05.14 11:05
хата с краю
19.05.14 11:05 
в ответ Leo_lisard 19.05.14 10:58
В ответ на:
Мирное население проводит карательные устрашающие акции? Афигеть!

ну перепутал юзер порядок слов, зачем афигевать?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  дaктиль
коренной житель19.05.14 11:11
19.05.14 11:11 
в ответ do555555 19.05.14 10:51
В ответ на:
Самыми достоверными опровержениями являются карательные устрашающие акции мирного населения своей же страны

Прямо в точку! "Мирное население" проводит карательные акции против своей же страны.
В ответ на:
и не смотря на это мы видим мирные очереди на референдуме, мирные митинги за свои права мирных людей Востока.

мы тоже это видим - по Кисель ТВ.
хата с краю
постоялец19.05.14 11:16
хата с краю
19.05.14 11:16 
в ответ дaктиль 19.05.14 11:11
В ответ на:
мы тоже это видим - по Кисель ТВ

а я вот Киселева не смотрю, а очереди видела.
Что бы это значило?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
do555555
старожил19.05.14 11:16
do555555
19.05.14 11:16 
в ответ engelmann 14.05.14 00:31
В ответ на:
Независимые наблюдатели из РФ не признали донецкий опрос.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140513_russian_experts_donbas...

А что говорили независимые наблюдатели из РФ депутат Госдумы Илья Пономарев, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев, а также руководитель Межрегионального объединения избирателей, сопредседатель движения "ГОЛОС" Андрей Бузин по поводу насильственного захвата хунтой? А что говорили эти наблюдатели по поводу карательных операций, убийств, массового сожжения жителей Востока? Чтобы поверить этим наблюдателям мне лично необходимо ознакомиться с их мнением по вышеперечисленным вопросам.
  дaктиль
коренной житель19.05.14 11:25
19.05.14 11:25 
в ответ хата с краю 19.05.14 11:16
В ответ на:
а я вот Киселева не смотрю, а очереди видела.
Что бы это значило?

извините, но я не врач и не телепат. Вы не по адресу с таким вопросом.
do555555
старожил19.05.14 11:32
do555555
19.05.14 11:32 
в ответ engelmann 14.05.14 00:44
В ответ на:
Русские люди - это порядочные и честные

Почему же на Майдане скакали против москалей и маршировали по Киеву с речёвками, что их надо на ножи и на гиляку? Почему же хунта проводит карательные операции против русских на Востоке? Почему русские не выдержали "хорошего" отношения к себе?
do555555
старожил19.05.14 11:44
do555555
19.05.14 11:44 
в ответ engelmann 14.05.14 01:08
В ответ на:

Русские независимые наблюдатели референдум "ДНР" не признали. Во всём мире тоже.

Кто в России признаёт этих русских "независимых" наблюдателей?
Но зато во всё мире легко признали неконституционный государственный переворот, который срочненько провели с подачи США с подчинёнными им странами после того, как Янукович отложил подписание договора об ассоциации с ЕС (читай договора сдачи территории Украины НАТО).
Leo_lisard
финансист19.05.14 11:46
Leo_lisard
19.05.14 11:46 
в ответ хата с краю 19.05.14 11:05
В ответ на:
ну перепутал юзер порядок слов

И так во всем остальном тоже...
Früher an Später denken!
хата с краю
постоялец19.05.14 11:47
хата с краю
19.05.14 11:47 
в ответ дaктиль 19.05.14 11:25
В ответ на:
но я не врач и не телепат. Вы не по адресу с таким вопросом.

я просто надеялась, что вы пациент... Наконец признаете, что не видите очевидного.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
kiddy
коренной житель19.05.14 13:16
19.05.14 13:16 
в ответ do555555 19.05.14 11:32
В ответ на:

на ножи и на гиляку

Если они имели в виду повелителя стерхов и членов садового кооператива "Озеро" то они правы, это было бы очень неплохо для народов России и Украины. Тысячи людей останутся в живых если это сделать.
В ответ на:

Почему же хунта проводит карательные операции против русских на Востоке

Это все трудности перевода у Киселева, связанные с недостаточным знанием украинского языка, если в Дагестане кого то замочили, то это называют контртеррористической операцией ( причем живьем не берут подгоняют БМП и бьют по дому) если переводят с украинского то карательная операция, а бандиты «народное ополчение»
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  li.lissan
свой человек19.05.14 13:26
li.lissan
19.05.14 13:26 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
Дальше ДНР...Которая и раньше была.
Ален
патриот19.05.14 13:37
Ален
19.05.14 13:37 
в ответ li.lissan 19.05.14 13:26
In Antwort auf:

Дальше ДНР...Которая и раньше была

В какие годы раньше существовала т.н. "ДНР"? Мне вообще интересно,откуда вдруг берутся новоявленные народы типа крымского народа,донецкого народа,луганского и т.д.? До сих пор существовали только русский народ,украинский,крымско-татарский,башкирский,чеченский и т.д.
R0B0T
патриот19.05.14 13:49
R0B0T
19.05.14 13:49 
в ответ Ален 19.05.14 13:37, Последний раз изменено 19.05.14 13:59 (R0B0T)
Google
=> Донецко-Криворожская Республика 1918-1919 г.
=> Республика Крым 1992-1994 год
=> Юго-Восточная Украинская Автономная Республика - проект автономного образовани 2004 год
то есть история Украины это непрерывная череда попыток самоопределения и отделения Юго-Востока.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Ален
патриот19.05.14 14:10
Ален
19.05.14 14:10 
в ответ R0B0T 19.05.14 13:49
Прочитал я вику.Эта была одна из самозванных советских республик,которые образовались во время гражданской войны.(Была например ещё и ДВР- дальневосточная республика) Они были созданы большевиками не на национальной,а на политической основе.Поэтому они просуществовали недолго и самими же большевиками были ликвидированы.
Думаю,что и т.н. "ДНР" созданная искусственно не на национальной.а на политической основе просуществует недолго.
R0B0T
патриот19.05.14 14:11
R0B0T
19.05.14 14:11 
в ответ Ален 19.05.14 14:10
про "Проект ЮВУАР" 2004 года тоже советую прочитать.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
medvedev2345
старожил19.05.14 14:28
medvedev2345
19.05.14 14:28 
в ответ Ален 19.05.14 13:37
В ответ на:
До сих пор существовали только русский народ,украинский,крымско-татарский,башкирский,чеченский и т.д.

щас тебе начнуть обьяснять что украинского народа никогда не было и быть не могло, а Украина это искуственное образование и т.д. вобщем исконно русская земля
Как впрочем и север Казахстана, который казахам не принадлежит и пора Назарбаеву отдавать половину его земельки России взад.
Грузия- это вообще нечто, что России уже лет 500 как принадлежало, по ошибке позволили паре кишлаков отделиться в княжество и фот результат!
Прибалтика... что-что? нет никакой прибалтики! Это недоразумение возникшее при разговоре между Петром первым и ... ну не важно кем...
Вобщем если посмотреть на российский глобус, то... несогласными с кремлём необходим поиск другой планеты, в идеале в другой солнечной системе, а лучше вообще в другой галактике...
  blogof
знакомое лицо19.05.14 15:14
19.05.14 15:14 
в ответ prost! 19.05.14 08:07
В ответ на:
нет- посмотрите по этому форуму...Украинцы объединилисъ в группе Юноны- более 100 человек!
Тут нет грызни между украинцами, естъ грызня между украинцами и пропутинцами- как на этом форуме, так и в жизни...естъ Украина- целая и неделимая, и естъ Путин-оккупант и его прихлебатели...

А когда я перестал быть украинцем?
И кто Вам сказал что там все украинцы?
В какой жизни Украина целая?
  blogof
знакомое лицо19.05.14 15:17
19.05.14 15:17 
в ответ prost! 19.05.14 08:24
В ответ на:
та не переживайте...вот на этой неделе выберем президента- он и положит конец всем этим войнам...сейчас просто никто не хочет братъ на себя ответственностъ и приниматъ исторических решений...
Дай Бог чтоб толъко Тимошенко до власти не дорваласъ....

Начали за здравие, а закончили единой и неделимой Украиной но только не Тимошенко...
Что тав президент положит и куда мы будем посмотреть.
Люди на юговостоке не боятся брать на себя ответственность и принимают исторические решения.
И Крым не стал ждать поезда дружбы. Одессу жалко.
tweest
патриот19.05.14 16:13
tweest
19.05.14 16:13 
в ответ blogof 19.05.14 15:17
В каком смысле Вам Одессу жалко? Она никуда не делась из Украины.
Или Вам жалко что не удалось отжать?
Вы все же не украинец, судя по высказываниям.
А в группе Юноны, не все украинцы, но все болеют душой за Украину.
Поэтому вам там не место.. извините за резкость..
..зерна отделились от плевел.
nenovichok
завсегдатай19.05.14 16:39
19.05.14 16:39 
в ответ tweest 19.05.14 16:13
В ответ на:
А в группе Юноны, не все украинцы, но все болеют душой

ну дак у вас там "душевнобольные" только и собрались, чтобы в Россию "плевать" никто не мешал.
В ответ на:
Вы все же не украинец, судя по высказываниям.

это как понимать - "кто не скачет, тот мос....ль"?
prost!
коренной житель19.05.14 17:00
prost!
19.05.14 17:00 
в ответ хата с краю 19.05.14 11:16
В ответ на:
а очереди видела.
Что бы это значило?

это значит, что на всю Донецкую обл. было всего 4 пункта проведения " референдума"..вот туда и стояла очередъ голосующих- если из 2 млн проголосовало (выстояв очередъ) 100 тысяч за ДНР- это уже мнение болъшиинства???
  cobra
19.05.14 17:38
cobra
19.05.14 17:38 
в ответ nenovichok 19.05.14 16:39
В ответ на:
ну дак у вас там "душевнобольные" только и собрались, чтобы в Россию "плевать" никто не мешал.

вероятно, вам так удобно думать, ибо людей, на которых навешен ярлык, проще и легче ненавидеть. именно для этого политтехнологи и применяют ярлыки. я приехал сюда не из Украины, а из России. но в данном конфликте занял проукраинскую позицию и считаю, что моя Родина, а вернее, её нынешнее правительство, которое её представляет, в этом конфликте не толъко неправо, но и ведет политику агрессора, сеет лживой пропагандой вражду между народами, поставляет координаторов, бойцов и оружие бандистким формированиям, проливает кровь своих и украинских граждан и обманывает собственное население, принося вред не только гражданам Украины русского или украинского или другого этнического происхождения, но и своим собственным гражданам. попасться на умело сверстанную пропаганду легко, под воздействием наведенной истерии негативно настроитъся против тех, на кого показали пальцем и привесили ярлык - ещё легче. и, возможно, болъшой плюс на этом сайте в том, что многие здесь друг друга знают лично или из общения, и навесить ярлык фашиста, нациста, бандеровца, русофоба, душевнобольного и т.п. на знакомого человека гораздо сложнее. возможно, что кого-то это заставит задуматъся, так ли однозначна та "правда", в которую он верит, если человек, которого он знает с хорошей стороны, имеет противоположую позицию.
stacheltier
патриот19.05.14 17:41
stacheltier
19.05.14 17:41 
в ответ tweest 19.05.14 16:13, Последний раз изменено 19.05.14 17:49 (stacheltier)
В ответ на:
Или Вам жалко что не удалось отжать?
Вы все же не украинец, судя по высказываниям.
если вы думаете, что процесс распада Украины окончился, я вас огорчу - он только начинается
В ответ на:
А в группе Юноны, не все украинцы, но все болеют душой за Украину.

нет не все украинцы, там просто все путинхассеры
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Бродяга по жизни
коренной житель19.05.14 17:52
Бродяга по жизни
19.05.14 17:52 
в ответ cobra 19.05.14 17:38, Последний раз изменено 19.05.14 18:08 (Бродяга по жизни)
Это все красиво сказано , с пацифистской точки зрения итд итп, но Вы поставьте себя на роль Путина, и подумайте, что бы сделали Вы, если у Вас, как у главы такого государства как Россия, задача - думать о рзвитии и выгоде для своей страны и для своего народа в первую очередь. Уже только совсем недалекий или тот кому истинные причины конфликта не интересны, не видит и не понимает, что речь идет о расположении мировых сил, сфер влияния и даже многополярного мироустройства на многие годы и десятилетия, где противостояние стоит между западным миром с их ценностями (которые далеко не все положительные, что понятно любому вменяемому человеку), идеологией (да да, она у ного тоже есть) итд и Россией с ее немногими ближними союзниками. Не думаю, что Путин прям счастлив от того что происходит. Он все же достаточно вменяемый и порядочный человек, по сравнению с очень многими политиками. Но ему пришлось реагировать жестко. Если бы он этого не сделал, а пошел по пути как предлагаете Вы, просто молчал и глотал бы, когда Украина пошла в НАТО, как это было с прибалтикой, грузией итд, не смотря на то, что НАТО создавалось против СССР, и после исчесзновения СССР обешало России, что не будет расширяться и черноморский флот попросили бы из Севатополя, Так вот это все если не отбросило бы, то как минимум сильно застопорило на многие десятилетия развитие и рост России и евразийского союза. Разве это хорошо и справедливо, только из-за того, что за 23 года, Украина так и не смогла построить независимое в полном смысле и сильное государство, когда одна часть смотрела на запад, а другая на восток.
Потеря Севастополя который был заложен Россией и где столько поколений русского народа гибло, отстаивая его и потеря ЧФ - было бы черным, позорным пятном не только для Путина лично, но и вообще в истории России. Уважение к России упало бы сразу во всем мире ниже плинтуса вообще. Глупо было думать, что Севастополь отдадут. Просто немыслимо глупо! Это был огромный просчет западных стратегов и тактиков и они загнали страну в гражданскую войну.
Fokker27
свой человек19.05.14 18:04
19.05.14 18:04 
в ответ prost! 19.05.14 17:00
В ответ на:
если из 2 млн проголосовало (выстояв очередъ) 100 тысяч за ДНР- это уже мнение болъшиинства???

Но намного больший процент по сравнению с парой десятков тысяч на майдане, вещающих якобы от всей 45 миллионной Украины. Вас такое мнение "большинства" в данном случае устраивало?
хата с краю
постоялец19.05.14 18:48
хата с краю
19.05.14 18:48 
в ответ prost! 19.05.14 17:00
В ответ на:
что на всю Донецкую обл. было всего 4 пункта проведения " референдума"..вот туда и стояла очередъ голосующих-
если из 2 млн проголосовало (выстояв очередъ) 100 тысяч за ДНР- это уже мнение болъшиинства???

я пункты не считала и вы тоже .
Вот, например, здесь написано, что 4 пункта было в Мариуполе, где живут ок 500000тыс.
(la ville de Marioupol, dans le Sud, où vivent près de 500 000 habitants, mais où seulement quatre bureaux de vote ont ouvert.)
там же написано, что 90% "да" не вызывает сомнений в реальности
(Ce chiffre encore provisoire de près de 90 % de « oui » est sans doute proche de la réalité).
ссылку не даю - все равно читать не будете
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Ален
патриот19.05.14 19:14
Ален
19.05.14 19:14 
в ответ stacheltier 19.05.14 17:41
In Antwort auf:
там просто все путинхассеры

Главное,что не русофобы.
Wladimir-
патриот19.05.14 19:18
19.05.14 19:18 
в ответ Бродяга по жизни 19.05.14 17:52
В ответ на:
Это был огромный просчет западных стратегов и тактиков и они загнали страну в гражданскую войну.
Загнать страну в гражданскую войну и был расчёт западных стратегов и тактиков. В чём они и преуспели.
Всё проходит. И это пройдёт.
  blogof
знакомое лицо19.05.14 19:48
19.05.14 19:48 
в ответ tweest 19.05.14 16:13
В ответ на:
В каком смысле Вам Одессу жалко? Она никуда не делась из Украины.
Или Вам жалко что не удалось отжать?
Вы все же не украинец, судя по высказываниям.
А в группе Юноны, не все украинцы, но все болеют душой за Украину.
Поэтому вам там не место.. извините за резкость..

Попробуйте в следующий раз не перевирать.
Мне Ваша национальность побарабану. Одессу жалко, одесситов, погибших, родственников, знакомых. Мне повезло, из моих родственников и знакомых никто не погиб, хотя на Куликовом были.
Мне действительно нет места среди тех кто уже забыл нацистов и забыл Одессу.
  blogof
знакомое лицо19.05.14 19:50
19.05.14 19:50 
в ответ prost! 19.05.14 17:00
В ответ на:
это значит, что на всю Донецкую обл. было всего 4 пункта проведения " референдума"..вот туда и стояла очередъ голосующих- если из 2 млн проголосовало (выстояв очередъ) 100 тысяч за ДНР- это уже мнение болъшиинства???

Вы опять лжете и перевираете уже украинскую прессу.
Было про 4 участка в Мариуполе, да и это ложь.
Ален
патриот19.05.14 19:56
Ален
19.05.14 19:56 
в ответ blogof 19.05.14 19:48
In Antwort auf:
Одессу жалко, одесситов, погибших, родственников, знакомых. Мне повезло, из моих родственников и знакомых никто не погиб, хотя на Куликовом были.

Мне тоже жаль всех погибших и раненных независимо от национальности и политических взглядов.Мой знакомый одессит был в колонне болельщиков с украинскими флагами.которые шли по центральным улицам вниз на стадион.На них и напали первыми пророссийски настроенные хулиганы с дубинками.Причём многие дубинки были с железными шипами.Тогда и появились первые раненные.С этого всё и началось...
Но я тех,кто поджигал здание.наполненное людьми не оправдываю.
Leo_lisard
финансист19.05.14 20:05
Leo_lisard
19.05.14 20:05 
в ответ tweest 19.05.14 16:13
В ответ на:
в группе Юноны, не все украинцы, но все болеют душой за Украину.

Насколько я понимаю, они там больше болеют ненавистью к России и ко всему русскому.
Früher an Später denken!
  kurban04
патриот19.05.14 20:12
kurban04
19.05.14 20:12 
в ответ Leo_lisard 19.05.14 20:05, Последний раз изменено 19.05.14 20:15 (kurban04)
В ответ на:
Насколько я понимаю, они там больше болеют ненавистью к России и ко всему русскому.

А как понять Ваше " насколько я понимаю"? Вы вынесли информацию из закрытой группы или обладаете паранормальными способностями?
Хотелось бы, чтобы второе, так как первое совсем не камильфо.
Leo_lisard
финансист19.05.14 20:12
Leo_lisard
19.05.14 20:12 
в ответ Бродяга по жизни 19.05.14 17:52
В ответ на:
Вы поставьте себя на роль Путина...
Он все же достаточно вменяемый и порядочный человек, по сравнению с очень многими политиками. Но ему пришлось реагировать жестко.

— Ты милосердья, холоп, не проси.
Нет милосердных царей на Руси.
Русь — что корабль. Перед ней — океан.
Кормчий — гляди, чтоб корабль не потоп!..
Правду ль реку? — вопрошает Иван.
— Бог разберёт, — отвечает холоп.
(с)
http://www.ljpoisk.ru/archive/11871484.html
Früher an Später denken!
хата с краю
постоялец19.05.14 20:15
хата с краю
19.05.14 20:15 
в ответ kurban04 19.05.14 20:12
В ответ на:
выносить из закрытой группы информацию как бы не камильфо...

какая же это новость?
Типа здесь в открытом форуме кипят от ненависти, а в группе в любви к России обьясняются.
Тут даже не надо гадать - яркие выплески отдельных ников незабываемы!
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Leo_lisard
финансист19.05.14 20:16
Leo_lisard
19.05.14 20:16 
в ответ kurban04 19.05.14 20:12
В ответ на:
Вообще то выносить из закрытой группы информацию как бы не камильфо...

Я не являюсь участником этой группы. Сужу на основании высказываний отдельных участников в других форумах и группах.
Früher an Später denken!
  kurban04
патриот19.05.14 20:19
kurban04
19.05.14 20:19 
в ответ Leo_lisard 19.05.14 20:16
Так и судите этих участников, а не группу.

marco_materazzi
патриот19.05.14 20:25
marco_materazzi
19.05.14 20:25 
в ответ kurban04 19.05.14 20:19, Последний раз изменено 19.05.14 20:26 (marco_materazzi)
какова хозяйка, такова и группа, таковы и ее членны
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04
патриот19.05.14 20:31
kurban04
19.05.14 20:31 
в ответ marco_materazzi 19.05.14 20:25
В ответ на:
какова хозяйка, такова и группа, таковы и ее членны

Ну что ж, учитывая, что вы являетесь членом группы Секс без Границ, Вы предпочитаете любоваться как Вашу супругу имеют коллективно другие особы мужского пола.
Я ничего в Вашей логике не перепутал?
Далее по теме...
Leo_lisard
финансист19.05.14 20:32
Leo_lisard
19.05.14 20:32 
в ответ kurban04 19.05.14 20:19
А я и не сужу всю группу. Допускаю, что там есть и вменяемые участники. Но их голоса не слышны, к сожалению. Кстати, такие же группы, но с обратным направлением тоже есть. Я и туда не хожу. Вообще, когда люди объединяются на основе ненависти, ничего конструктивного из этого не получается.
Früher an Später denken!
marco_materazzi
патриот19.05.14 20:33
marco_materazzi
19.05.14 20:33 
в ответ Leo_lisard 19.05.14 20:32
В ответ на:
Вообще, когда люди объединяются на основе ненависти, ничего конструктивного из этого не получается.


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04
патриот19.05.14 20:34
kurban04
19.05.14 20:34 
в ответ Leo_lisard 19.05.14 20:32, Последний раз изменено 19.05.14 20:35 (kurban04)
В ответ на:
А я и не сужу всю группу.
Значит Ваш ник взломали, ибо всего пару постингов назад кто то ( не Вы, конечно) написал:
Насколько я понимаю, они там больше болеют ненавистью к России и ко всему русскому.
Leo_lisard
финансист19.05.14 20:36
Leo_lisard
19.05.14 20:36 
в ответ kurban04 19.05.14 20:34
Прошу прекратить флуд и вернуться к теме ветки.
Früher an Später denken!
Забавка
коренной житель19.05.14 20:50
Забавка
19.05.14 20:50 
в ответ marco_materazzi 19.05.14 20:33, Последний раз изменено 19.05.14 21:59 (Забавка)
надо в эту группу диверсантов заслать и развалить её изнутри
terra
свой человек19.05.14 21:18
terra
19.05.14 21:18 
в ответ kurban04 19.05.14 20:34
В ответ на:
Значит Ваш ник взломали, ибо всего пару постингов назад кто то ( не Вы, конечно) написал:
Насколько я понимаю, они там больше болеют ненавистью к России и ко всему русскому.

А Вы вместо демагогии парочку цитат бы предоставили, так сказать "Избранное" из упомянутой группы.
У меня тоже большие сомнения после некоторых постов здесь.
marco_materazzi
патриот19.05.14 21:31
marco_materazzi
19.05.14 21:31 
в ответ kurban04 19.05.14 20:31
В ответ на:
Ну что ж, учитывая, что вы являетесь членом группы Секс без Границ, Вы предпочитаете любоваться как Вашу супругу имеют коллективно другие особы мужского пола.
Я ничего в Вашей логике не перепутал?
Далее по теме...

Курбан, насколько мне известно, вы активно провели в этой группе примерно с год и очень интересовались именно тем, в чём упрекаете меня, пока вас Реверсо не выгнал.
Но конечно, я предполагаю, у вас был чисто научный или инвестигационно-журналисткий интерес
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
kiddy
коренной житель19.05.14 21:37
19.05.14 21:37 
в ответ Бродяга по жизни 19.05.14 17:52
В ответ на:

тд и Россией с ее немногими ближними союзниками.

Это не союзники это вассалы, вы не задумывались над вопросом почему их немного. Всем странам где есть российские военные базы на примере Крыма показали как это делается...
В ответ на:

черноморский флот попросили бы из Севатополя,

В Европе люди стремятся жить по человечески а вас убедили что главное чтобы несколько ржавых лоханок качалось на рейде Севастополя и адмиралам было на чем покрасоваться.
Хотя если послушать страдающую православием головного мозга Бичевскую
"Возвратит Россия Русский Севастополь,
Станет снова Русским полуостров Крым,
Наш Босфор державный, наш Константинополь
И святыня мира Иерусалим,
Наш Босфор державный, наш Константинополь
И святыня мира Иерусалим!
"
Тогда конечно надо
В ответ на:

Уважение к России упало бы сразу во всем мире ниже плинтуса вообще.

Вообще сейчас не за это уважают. Вести себя надо как люди 21 а не каменного века.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
indifferent 7
старожил19.05.14 21:54
indifferent 7
19.05.14 21:54 
в ответ Забавка 19.05.14 20:50
В ответ на:
надо в эту группу диверсантов заслать и развались её изнутри
Засылайте. Какие проблемы. У Путина эти провокации отлично получаются. Правда ничего другого он не умеет.
Отож!!!
indifferent 7
старожил19.05.14 21:56
indifferent 7
19.05.14 21:56 
в ответ terra 19.05.14 21:18
В ответ на:
А Вы вместо демагогии парочку цитат бы предоставили, так сказать "Избранное" из упомянутой группы
Та ради Бога...например-"Путин педофил". Россия страна оккупант. Россия страна агрессор.
Но в принципе вы это можете и в любой свободной прессе прочесть. Но только в свободной, а не российской.
Отож!!!
Забавка
коренной житель19.05.14 21:57
Забавка
19.05.14 21:57 
в ответ indifferent 7 19.05.14 21:54
да вы там и сами развалитесь, как та Украина, и диверсантов не понадобится.
Бродяга по жизни
коренной житель19.05.14 21:58
Бродяга по жизни
19.05.14 21:58 
в ответ kiddy 19.05.14 21:37, Последний раз изменено 19.05.14 21:59 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
вы не задумывались над вопросом почему их немного.

Потому что Россия не с 30 странами граничит, дружит тесно с теми с кем граничит и не навязывает с помошью силы свою "дружбу" как США. Кому кому, а уж соседям - сам бог велел дружить.
В ответ на:
В Европе люди стремятся жить по человечески а вас убедили что главное чтобы несколько ржавых лоханок качалось на рейде Севастополя и адмиралам было на чем покрасоваться.

В историю сначала окунитесь хоть немного. Кто начинал больше войн, запад или Россия? Стоит только дать слабину, сразу дружелюбная европа, начнет давить и хотеть намного большего, с фальшивой улыбкой на лице. Что в прочем и происходит, НАТО расширяется, восточные страны были приняты в ЕС итд итп. Про то что америка европой полностью почти рулит - даже и говорить не стоит уже. А уж тем то, точно слабину нельзя давать. Те не только в прошлом, те и сейчас войны развязывают.
Людей в Украине ввели в заблуждение, дав понять что тот договор с ЕС это уже чуть ли ни членство в ЕС, вот они и размечтались о шенгене. На самом деле, все совсем не так.
indifferent 7
старожил19.05.14 21:58
indifferent 7
19.05.14 21:58 
в ответ Забавка 19.05.14 21:57
Ну так зачем же вы так переживаете? Как почитаешь группы и форумы, так пол Германки интересует, что пишут в этой группе.
Отож!!!
Affektor
старожил19.05.14 22:05
Affektor
19.05.14 22:05 
в ответ indifferent 7 19.05.14 21:56
В ответ на:
Та ради Бога...например-"Путин педофил". Россия страна оккупант. Россия страна агрессор.
Но в принципе вы это можете и в любой свободной прессе прочесть. Но только в свободной, а не российской.

Модеры, давайте смайлик-автомат стреляющий,(что-бы я им отвечать мог) а то меня реально тошнить начинает на эту кончающую свободу......
Забавка
коренной житель19.05.14 22:07
Забавка
19.05.14 22:07 
в ответ indifferent 7 19.05.14 21:58
Не льстите себе, я даже не знаю, как эта группа называется. Мне и здесь негатива от вас достаточно. Терплю и не посылаю вас... потому как вам надо выговориться, как на приёме у психотерапевта.
Чё-то переживаю за ваше здоровье.
kiddy
коренной житель19.05.14 22:20
19.05.14 22:20 
в ответ Бродяга по жизни 19.05.14 21:58
В ответ на:

помошью силы свою "дружбу" как США

А уж как с Грузией, Украиной и Молдавией так дружна, так дружна что те ей даже часть территории "подарили".
В ответ на:

Кто начинал больше войн, запад или Россия?

Почти все колонии западных стран получили независимость, те которые остались отсоединятся не хотят. Большая часть территории российской федерации это то что было присоединено к московскому княжеству(на его территории не нефти не алмазов нет) при этом перебито немеряно аборригенов а уж своих то холопов не считали....
В ответ на:

НАТО расширяется, восточные страны были приняты в ЕС итд итп

И я говорю придурки не любят когда по Праге и Будапешту ездят на танках, хотя давление на грунт у них совсем не большое и люди приезжали только достопримечательности посмотреть
В ответ на:

Людей в Украине ввели в заблуждение, дав понять что тот договор с ЕС это уже чуть ли ни членство в ЕС, вот они и размечтались о шенгене. На самом деле, все совсем не так.

Бандеровцы, киевская хунта, фашисты то ли дело таможенный союз. Вот уж где лидеры мировой экономики, передовые технологии, отсутствие коррупции и демократия!
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
indifferent 7
старожил19.05.14 22:20
indifferent 7
19.05.14 22:20 
в ответ Забавка 19.05.14 22:07
Не надо переживать за меня. Вы за себя переживайте, за Россию, которую превратили в тоталитарное убожество, за правителей московских, котрых весь мир считает агрессорами. Может тогда вам и полегчает патриотам российским.
А то вы всё об Украине и украинцах. Они и без вас как-то проживут. Вам же уже сказали, что нет у украинцев таких братьев-русских. Вот и ищите себе родственников где-нибудь в Азии.
Отож!!!
Leo_lisard
финансист19.05.14 22:25
Leo_lisard
19.05.14 22:25 
в ответ indifferent 7 19.05.14 22:20
В ответ на:
Вам же уже сказали, что нет у украинцев таких братьев-русских. Вот и ищите себе родственников где-нибудь в Азии.

...перед уходом Швейка и Водички, в канцелярии к ним подошел злополучный учитель... и, отведя обоих в сторону, таинственно сказал:
— Не забудьте, когда будете на русской стороне, сразу же сказать русским: "Здравствуйте, русские братья, мы братья-чехи, мы нет австрийцы".
(с)
Früher an Später denken!
Забавка
коренной житель19.05.14 22:27
Забавка
19.05.14 22:27 
в ответ indifferent 7 19.05.14 22:20, Последний раз изменено 19.05.14 22:45 (Забавка)
Нет уж! Пока смерть не разлучит нас! Какие бы плохие родственники не были, они всё ж свои, родные)
И, честно говоря, лучше дружить с Китаем и Индией, чем с продажной Европой и подлой Америкой.
indifferent 7
старожил19.05.14 22:51
indifferent 7
19.05.14 22:51 
в ответ Забавка 19.05.14 22:27
В ответ на:
Пока смерть не разлучит нас!
Таки для нас вы уже умерли. Так что нам проще с Америкой и Европой.
Отож!!!
Ален
патриот19.05.14 22:54
Ален
19.05.14 22:54 
в ответ Забавка 19.05.14 22:27
In Antwort auf:
Какие бы плохие родственники не были, они всё ж свои, родные)
И, честно говоря, лучше дружить с Китаем и Индией, чем с продажной Европой и подлой Америкой.

Вот теперь китайские и северокорейские коммунисты,иранские аятолы и всякие исламские диктатуры типа сирийской и суданской и будут вашими лепшими друззями.Скажи мне.кто твой друг...
Забавка
коренной житель19.05.14 23:21
Забавка
19.05.14 23:21 
в ответ indifferent 7 19.05.14 22:51, Последний раз изменено 19.05.14 23:26 (Забавка)
Ну, дай-то Бог! Я буду только рада за Украину, если у неё получится вступить в ЕС
И прекрасно понимаю тех, кто живет в Германии и у кого остались родители в Украине.
А Россия переживет это "горе". Ну, будут стоять войска НАТО у границы, так они и так по всей Европе...
Главное, чтоб не загубили окончательно экологию своим мусором (мало нам Чернобыля) и добычей сланцевого газа.
Забавка
коренной житель19.05.14 23:24
Забавка
19.05.14 23:24 
в ответ Ален 19.05.14 22:54
не пройдет и полгода, как те, кто прогнулся перед Америкой, начнут потихоньку снова напрашиваться в друзья
marco_materazzi
патриот19.05.14 23:25
marco_materazzi
19.05.14 23:25 
в ответ Забавка 19.05.14 23:21
В ответ на:
Ну, дай-то Бог! Я буду только рада за Украину, если ей получится вступить в ЕС
И прекрасно понимаю тех, кто живет в Германии и у кого остались родители в Украине.
А Россия переживет это "горе". Ну, будут стоять войска НАТО у границы, так они и так по всей Европе...

Die Ukraine wird weder Mitglied der Nato noch der EU werden, zumindest nicht auf absehbare Zeit.
Schon vor der gegenwärtigen Krise gab es im westlichen Lager viele Staaten, unter ihnen Deutschland, die eine Aufnahme des Landes in die beiden Organisationen im Grunde nicht wollten.
...
Mit der Annexion der Krim hat Putin nun eine Beitrittshürde errichtet, die wie ein formales Aufnahmeverbot wirken wird.
Die EU nimmt Länder mit ungelösten Territorialfragen seit der Erfahrung mit Zypern nicht mehr auf; und die Nato hat das noch nie getan, weil sie nur Grenzen verteidigen kann, deren Verlauf einwandfrei geklärt ist.
Außerdem wird in manchen westlichen Hauptstädten trotz öffentlicher Solidaritätsbekundungen für die Ukraine in Zukunft stillschweigend die russische Position berücksichtigt werden,
wenn es um das Land geht.

www.faz.net/aktuell/politik/ausland/russische-machtpolitik-putins-bilanz-...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот19.05.14 23:28
Ален
19.05.14 23:28 
в ответ Забавка 19.05.14 23:21
In Antwort auf:
Я буду только рада за Украину, если ей получится вступить в ЕС.А Россия переживет это "горе".

Видно путинская Россия не шибко этому рада.Иначе бы не отбирала Крым и не поддерживала сепаратистов на востоке Украины
indifferent 7
старожил19.05.14 23:29
indifferent 7
19.05.14 23:29 
в ответ Забавка 19.05.14 23:21
После сегодняшнего заявления Ахметова, эти гопники из ДНР побегут из Донбасса как крысы с корабля. А кто будет бежать медленно, то судя по выражению лица Рината, я им в долю не падаю. Скоро от этой нечисти и духа в Украине не останется.
Отож!!!
Shutkama
патриот19.05.14 23:37
Shutkama
19.05.14 23:37 
в ответ indifferent 7 19.05.14 22:51
В ответ на:
Таки для нас вы уже умерли.

Это Вы сейчас за весь украинский народ глаголите? Однако, сильно!
  Хаврошечка
местный житель19.05.14 23:41
19.05.14 23:41 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:29
В ответ на:
После сегодняшнего заявления Ахметова, эти гопники из ДНР побегут из Донбасса как крысы с корабля

Ага щас , где он был со своими заявлениями раньше , а теперь испугавшись , что национализируют его собственность на Донбассе , вещает от имени народа . Предатель украинского народа , как и все олигархи .
indifferent 7
старожил19.05.14 23:42
indifferent 7
19.05.14 23:42 
в ответ Shutkama 19.05.14 23:37
В ответ на:
Это Вы сейчас за весь украинский народ глаголите? Однако, сильно!
Да, это программное заявление. И кстати...слово Однако украинцы практически не употребляют в разговорной речи, так как считают, что оно происходит из языка ханты -манси.
Отож!!!
Ален
патриот19.05.14 23:43
Ален
19.05.14 23:43 
в ответ Забавка 19.05.14 23:24
In Antwort auf:
не пройдет и полгода, как те, кто прогнулся перед Америкой, начнут потихоньку снова напрашиваться в друзья

И многие из тех стран в Восточной Европе,кто раньше прогибался перед Москвой ,просятся назад? Они уже давно в ЕС и НАТО и просят на всякий случай прислать побольше натовских войск,чтобы обезопасить себя от удушающих обьятий бывшего сюзерена
indifferent 7
старожил19.05.14 23:43
indifferent 7
19.05.14 23:43 
в ответ Хаврошечка 19.05.14 23:41
В ответ на:
Ага щас ,
Не сейчас, а завтра после гудка заводского. Он же ясно сказал.
Отож!!!
Забавка
коренной житель19.05.14 23:47
Забавка
19.05.14 23:47 
в ответ Ален 19.05.14 23:28
А вы что хотели, чтобы Россия Севастополь Европе отдала?
И хватит уже этот лейтмотив про Крым. Не хотели бы в Россию, никто бы их не заставил, были бы митинги протеста и тот же Майдан, только в Крыму.
Shutkama
патриот19.05.14 23:51
Shutkama
19.05.14 23:51 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:42
Программное заявление временных? А они прямо за всю Украину могут расписаться? Тогда чего у вас там так неспокойно то и на украинских же форумах народ на два лагеря разбился? Что касается слова "однако", то вы не на украинском, а на русско-язычном форуме.
Забавка
коренной житель19.05.14 23:51
Забавка
19.05.14 23:51 
в ответ Ален 19.05.14 23:43, Последний раз изменено 19.05.14 23:52 (Забавка)
тем не менее, бизнес есть бизнес, ничего личного...
  Хаврошечка
местный житель19.05.14 23:53
19.05.14 23:53 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:43
В ответ на:
Не сейчас, а завтра после гудка заводского. Он же ясно сказал.

И народ , который высказался на референдуме сразу же изменит свою позицию , и побежит к Ахметову под крыло , раньше Ринату надо было суетиться , когда Тимошенко и ей подобные настраивали против себя Юго Восток .
R0B0T
патриот19.05.14 23:53
R0B0T
19.05.14 23:53 
в ответ Ален 19.05.14 23:43
В ответ на:
И многие из тех стран в Восточной Европе,кто раньше прогибался перед Москвой ,просятся назад?

В Болгарии уже задумались.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
indifferent 7
старожил19.05.14 23:56
indifferent 7
19.05.14 23:56 
в ответ Shutkama 19.05.14 23:51
В ответ на:
Программное заявление временных?
Через недельку будут постоянные. Не волнуйтесь. Пётр Алексеевич быстро расскажет в какой стороне живут наши братья.
В ответ на:
Что касается слова "однако", то вы не на украинском, а на русско-язычном форуме.
Так и я говорю, что на русском, а не ханты-мансийском.
Отож!!!
indifferent 7
старожил19.05.14 23:57
indifferent 7
19.05.14 23:57 
в ответ Хаврошечка 19.05.14 23:53
В ответ на:
И народ , который высказался на референдуме сразу же изменит свою позицию , и побежит к Ахметову под крыло
Побежит быстрее, чем вы это себе представляете. А крысы ДНРские, будут так чухать из Украины, что вы даже не успеете заметить в штанах они или уже без.
Отож!!!
sergiy2010
знакомое лицо19.05.14 23:57
sergiy2010
19.05.14 23:57 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:43
В ответ на:
Не сейчас, а завтра после гудка заводского. Он же ясно сказал.

щас, олигарх-татарин пёрнул с перепугу с зажатыми в тисками яйцами прокукарекал, а "мы" уже в штанишки наделали
Как народ решит, так и будет. Пусть Ахметка переживает за предательство Донбассу.
sokurov
посетитель19.05.14 23:59
19.05.14 23:59 
в ответ do555555 19.05.14 10:51, Последний раз изменено 20.05.14 00:00 (sokurov)
В ответ на:
Самыми достоверными опровержениями являются карательные устрашающие акции мирного населения своей же страны кровавой хунтой

Вот тут я с вами полностью согласен, ВПК России уничтажает даже своих собственных детей - граждан РФ.
http://irwi99.livejournal.com/632919.html
indifferent 7
старожил19.05.14 23:59
indifferent 7
19.05.14 23:59 
в ответ sergiy2010 19.05.14 23:57
Читайте выше.
Отож!!!
olya.de
spectator20.05.14 00:01
olya.de
20.05.14 00:01 
в ответ sokurov 19.05.14 23:59
флуд, обход бана

Speak My Language

Ален
патриот20.05.14 00:06
Ален
20.05.14 00:06 
в ответ R0B0T 19.05.14 23:53
In Antwort auf:
В Болгарии уже задумались.

Болгары сейчас думают о том,как бы получить побольше помощи из ЕС или найти там работу.Даже Сербия показала России зад,а Евросоюзу перед и начала переговоры о вступлении.
Так выбросьте несбыточные надежды.
хата с краю
постоялец20.05.14 00:09
хата с краю
20.05.14 00:09 
в ответ Ален 20.05.14 00:06
В ответ на:
Болгары сейчас думают о том,как бы получить побольше помощи из ЕС или найти там работу.

...а тем временем россияне скупают там дома на побережье.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Shutkama
патриот20.05.14 00:10
Shutkama
20.05.14 00:10 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:56
В ответ на:
Пётр Алексеевич быстро расскажет в какой стороне живут наши братья.

Т.е. весь майдан был необходим только для того, чтобы одну "семью" сменила другая? Я уже промолчу о том, что при Януковиче ваш любимый Порошенко был вторым министром экономического развития и торговли Украины. Кристальной честности, однако(!), человек. Про слово "однако" загляните хотя бы в словарь Даля или Ожегова...
  Бродяга 2008
коренной житель20.05.14 00:13
20.05.14 00:13 
в ответ Shutkama 20.05.14 00:10
В ответ на:
Т.е. весь майдан был необходим только для того, чтобы одну "семью" сменила другая? Я уже промолчу о том, что при Януковиче ваш любимый Порошенко был вторым министром экономического развития и торговли Украины. Кристальной честности
Да, тут вы правы-Порошенко человек кристальной честности. Дай ему Бог здоровья.
В ответ на:
Про слово "однако" загляните хотя бы в словарь Даля или Ожегова...
Они тоже из манси?
Ален
патриот20.05.14 00:13
Ален
20.05.14 00:13 
в ответ Забавка 19.05.14 23:47
In Antwort auf:
А вы что хотели, чтобы Россия Севастополь Европе отдала?

Об этом вам по путинскому зомбоящику сказали?
In Antwort auf:
И хватит уже этот лейтмотив про Крым. Не хотели бы в Россию, никто бы их не заставил

Повторяю для тех.кто в ржавом путинском танке.Ни Крым,ни другие регионы ,как Украины,так и России , согласно всем законам и конституциям не имеют легитимного права самостоятельно решать свой государственный статус.
reverso
Доктор20.05.14 00:16
reverso
20.05.14 00:16 
в ответ Ален 19.05.14 22:54
В ответ на:
Скажи мне.кто твой друг...

ваш - indifferent 7
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
sergiy2010
знакомое лицо20.05.14 00:16
sergiy2010
20.05.14 00:16 
в ответ tweest 19.05.14 16:13
[цитата]Вы все же не украинец, судя по высказываниям.[цитата]
я думаю , что судя по Вашим высказыванием о качестве воды в Украине Вы не украинка и не понятно , что Вы здесъ в топеке вообще потеряли .
Извините за резкостъ.
  Хаврошечка
местный житель20.05.14 00:16
20.05.14 00:16 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:57
В ответ на:
Побежит быстрее, чем вы это себе представляете.

Донбасс побежит , ну так он уже кажись прибёг или по гудку Ахметова побежит хунте сдаваться .
Shutkama
патриот20.05.14 00:16
Shutkama
20.05.14 00:16 
в ответ Бродяга 2008 20.05.14 00:13
Т.е. он так кристально честно при Ющенко и Януковиче в правительстве просидел? Одним словом, воровали там исключительно президенты?
хата с краю
постоялец20.05.14 00:18
хата с краю
20.05.14 00:18 
в ответ Ален 20.05.14 00:13
В ответ на:
не имеют легитимного права самостоятельно решать свой государственный статус.

это, наверное, в стране с лигитимным президентом....?
Ни одна страна не может проводить выборы президента в состоянии войны.
Тут не зеленые вежливые человечки, а зеленые тяжелые танки на перегонки по улицам бегают...
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
reverso
Доктор20.05.14 00:18
reverso
20.05.14 00:18 
в ответ indifferent 7 19.05.14 22:51
В ответ на:
Так что нам проще с Америкой и Европой.

стоять раком - оно всегда проще.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
indifferent 7
старожил20.05.14 00:18
indifferent 7
20.05.14 00:18 
в ответ reverso 20.05.14 00:16
В ответ на:
ваш - indifferent 7
Это лучше, чем старый дряблый извращенец с детскими понтами.
Отож!!!
indifferent 7
старожил20.05.14 00:19
indifferent 7
20.05.14 00:19 
в ответ reverso 20.05.14 00:18
В ответ на:
стоять раком - оно всегда проще.
Меня ваши педерастические наклонности абсолютно не интересуют.
Отож!!!
sergiy2010
знакомое лицо20.05.14 00:20
sergiy2010
20.05.14 00:20 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:59
Читайте http://polemika.com.ua
Ален
патриот20.05.14 00:21
Ален
20.05.14 00:21 
в ответ хата с краю 20.05.14 00:09
In Antwort auf:
...а тем временем россияне скупают там дома на побережье.

Российские богатеи скупают недвижимость на побережье Средиземного моря от Испании и Франции до Хорватии и Черногории.Это и есть утечка капитала.Чему вы радуетесь?Лучше бы они вкладывали средства в российскую экономику,образование и здравоохранение.
А про Восточную Европу Россия со своей агрессивной политикой может забыть.Пускай приглашает в свои евразэсы "братьёв" из Ирана.Сирии и Сев .Кореи
indifferent 7
старожил20.05.14 00:21
indifferent 7
20.05.14 00:21 
в ответ sergiy2010 20.05.14 00:20
Ссылка некликабельная.
Отож!!!
olya.de
spectator20.05.14 00:24
olya.de
20.05.14 00:24 
в ответ indifferent 7 20.05.14 00:19
переходы на личности, бан

Speak My Language

sergiy2010
знакомое лицо20.05.14 00:25
sergiy2010
20.05.14 00:25 
в ответ indifferent 7 20.05.14 00:19
[цитата]Меня ваши педерастические наклонности абсолютно не интересуют. [цитата]
А раком- это сразу педераст? Это у вас скорее фантазии кака у гомика.
Ален
патриот20.05.14 00:26
Ален
20.05.14 00:26 
в ответ Shutkama 20.05.14 00:10
In Antwort auf:
Т.е. весь майдан был необходим только для того, чтобы одну "семью" сменила другая?

Я вот смотрю,что кремлёвские агитпроповцы даже между собой не могут договориться.Одни свистят,что благодаря майдану в Киеве одни кланы олигархов сменили другие.А другая группа свистит,что майдан привёл к власти бЫндеровцев и фашЫстов.
reverso
Доктор20.05.14 00:27
reverso
20.05.14 00:27 
в ответ indifferent 7 20.05.14 00:19
В ответ на:
Меня ваши педерастические наклонности абсолютно не интересуют.

да-да, вам собственных хватает с головой.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
marco_materazzi
патриот20.05.14 00:27
marco_materazzi
20.05.14 00:27 
в ответ Ален 20.05.14 00:06
В ответ на:
Болгары сейчас думают о том,как бы получить побольше помощи из ЕС или найти там работу.

верно
вот когда они ее не получат и работы не найдут , тогда и вернуться туда , откуда пришли
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/19/die-nackten-zahlen-kein-en...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
sergiy2010
знакомое лицо20.05.14 00:29
sergiy2010
20.05.14 00:29 
в ответ Ален 20.05.14 00:26
В ответ на:
Одни свистят,что благодаря майдану в Киеве одни кланы олигархов сменили другие.А другая группа свистит,что майдан привёл к власти бЫндеровцев и фашЫстов

А где Вы противоречие увидели ? Все правильно, одних олигархов сменили другие: фашисто-бендеровцы.
  Бродяга 2008
коренной житель20.05.14 00:31
20.05.14 00:31 
в ответ olya.de 20.05.14 00:24
В ответ на:
переходы на личности, бан
Оленька, а ты посмотри внимательно, может и на мою личность тоже перешли. Но в любом случае я тебя люблю
хата с краю
постоялец20.05.14 00:32
хата с краю
20.05.14 00:32 
в ответ Ален 20.05.14 00:21
В ответ на:
Чему вы радуетесь?

...возрастающему благосостоянию россиян. Кста аппартаменты на солнечном берегу всего 20тыс. еуров
и море под боком с дешевой едой в ресто. Кто любит торчать на одном месте, тому дешевле летний отдых на море обходится,
особенно если семья (не работающая часть) по 3 месяца там живет.
Да и опять же, неизвестно....Вдруг Болгария к России захочет присоединиться?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Ален
патриот20.05.14 00:32
Ален
20.05.14 00:32 
в ответ хата с краю 20.05.14 00:18
In Antwort auf:
не имеют легитимного права самостоятельно решать свой государственный статус.
это, наверное, в стране с лигитимным президентом....?

В любой стране и с любым президентом,если другое не указано в конституции и международных договорах.Ещё вопросы есть?
In Antwort auf:
Ни одна страна не может проводить выборы президента в состоянии войны

Речь не о выборах президента или парламента.а о территориальной целостности международно-признанного гос-ва,члена ООН.
Капирт?
Shutkama
патриот20.05.14 00:35
Shutkama
20.05.14 00:35 
в ответ Ален 20.05.14 00:26
А при чём тут путинские агитпромовцы то? Я инфу из немецких СМИ в основном черпаю: так они как раз портрет Бандеры в центре самого Майдана и показали, и рассказали кто там и зачем стоит. И про снайперов майдановских тоже очень популярно объяснили, когда временные на Януковича всё повесить поспешили. Ну а про Бандеру я ещё с очень давних советских времён много слышала, так что некое представление об этом бандите уже имела. Что касается выборов, то тут да, банальный передел сфер влияний, ну а переворот не без участия нациков прошёл - это тоже и в немецких СМИ упоминалось. И про исторический конфликт запада с востоком Украины тоже немецкие СМИ уже успели осветить.
  Бродяга 2008
коренной житель20.05.14 00:36
20.05.14 00:36 
в ответ reverso 20.05.14 00:27
Реверсо, я же вам уже сколько раз говорил, что вы старый педераст с детскими понтами. На кой хрен вам в таком дряхлом возрасте читать все эти оскорбления на сайте? Сидите себе тихо на дряхлой жопе и мечтайте о том, что когда-то вы тоже что-то могли...
Ален
патриот20.05.14 00:37
Ален
20.05.14 00:37 
в ответ sergiy2010 20.05.14 00:29
In Antwort auf:
Все правильно, одних олигархов сменили другие: фашисто-бендеровцы.

То есть по "логике "кремлёвских агитпроповцев Турчинов,Яценюк и Порошенко- это фашЫсто-бЫндеровцы
Маразм в Кремле крепчал
Ален
патриот20.05.14 00:42
Ален
20.05.14 00:42 
в ответ хата с краю 20.05.14 00:32
In Antwort auf:
Чему вы радуетесь?
...возрастающему благосостоянию россиян

То есть вы радуетесь новым зарубежным виллам российских нуворишей.А положение большинства простых смертных в России вас мало волнует?.
In Antwort auf:
.Вдруг Болгария к России захочет присоединиться?

И болгарские цыгане поедут таборами не в Европу.а в Россию?
Shutkama
патриот20.05.14 00:47
Shutkama
20.05.14 00:47 
в ответ Ален 20.05.14 00:42
Ну недвигу в Болгарии вполне себе средний российский класс покупает. Новоруши они больше по экзотике проходятся, а не по бедным славянским странам.
Ален
патриот20.05.14 00:48
Ален
20.05.14 00:48 
в ответ Shutkama 20.05.14 00:35
Речь в данной ветке не на избитую тему событий на майдане.а про то,как путинская Россия ,воспользовавшись политическим кризисом в Киеве ,решила захапать часть её международно-признанной территории.
Примерно похожее случилось в 1974 году на Кипре.Там произошёл переворот и Турция.воспльзовавшись моментом.под предлогом защиты турецкого меньшинства,вторглась на Кипр и захватила часть его территории.Там провозгласили самозванную "Турецкую республику Сев.Кипра" До сих пор никто.кроме ,Турции,её не признал.
marco_materazzi
патриот20.05.14 00:51
marco_materazzi
20.05.14 00:51 
в ответ Ален 20.05.14 00:48
В ответ на:
До сих пор никто.кроме ,Турции,её не признал

и до сих пор эта республика назад к грекам циприотам не вернулась
а Турция все равно лучший друг Америки
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
reverso
Доктор20.05.14 00:51
reverso
20.05.14 00:51 
в ответ Ален 20.05.14 00:32, Последний раз изменено 20.05.14 00:59 (reverso)
НП:
мне почему-то кажется, Ахметов ведет двойную игру.
еще пару дней назад было сообщение о том, что его менеджмент - пророссийский и подчиняться ему отказвается. я себе это плохо представляю, но отмазка у рината есть - менджмент, мол, помешал.
у рината под штыками находится обученная собственная модерная армия, вооружённая до зубов. а тут он, якобы пары пулемётов боится и поэтому митинг по заводскому гудку прямо на месте работы?
его основные интересы не на западе, а связаны с россией.
группа его отелей принадлежит не ему одному, а и западным партнёрам.
деньги он успел вывести из зоны возможных санкций.
можно еще много чего перечислить, но самое главное: где он был со своим выступлением всё это время до сих пор? он мог разогнать ДНР через 2 часа после или еще до её создания, но не сделал это.
вывод: возможно все его пламенные речи - это один из его трюков и он просто играет и вашим - и нашим, выжидая куда вывезет, и и с реальными делами вступит в последний момент в ряды доблестных победителей, кем бы они не были.
зная его биографию, вполне вероятный расклад.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
Shutkama
патриот20.05.14 00:52
Shutkama
20.05.14 00:52 
в ответ Ален 20.05.14 00:48, Последний раз изменено 20.05.14 00:54 (Shutkama)
Речь в данной ветке вовсе о референдуме на юго-востоке, а не о присоединении каких-либо территорий. И утверждать, что не существует и никогда не существовало конфликта между западной и восточной Украинами - в корне ошибочно.
reverso
Доктор20.05.14 00:55
reverso
20.05.14 00:55 
в ответ Бродяга 2008 20.05.14 00:36, Последний раз изменено 20.05.14 00:58 (reverso)
В ответ на:
Реверсо, я же вам уже сколько раз говорил

собака лает - караван идёт. а что ей - бедной, но злой и голодной остаётся, когда аргументов не хватает.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
R0B0T
патриот20.05.14 01:09
R0B0T
20.05.14 01:09 
в ответ Ален 20.05.14 00:13
В ответ на:
Повторяю для тех.кто в ржавом путинском танке.Ни Крым,ни другие регионы ,как Украины,так и России , согласно всем законам и конституциям не имеют легитимного права самостоятельно решать свой государственный статус.

Это новая рабовледельческая идеология?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  grigiwan
коренной житель20.05.14 01:14
grigiwan
20.05.14 01:14 
в ответ reverso 20.05.14 00:55, Последний раз изменено 20.05.14 01:17 (grigiwan)
В ответ на:
собака лает - караван идёт. а что ей - бедной, но злой и голодной остаётся, когда аргументов не хватает.

Разрешите дополнить вашу мысль.
Сельский «Кабыздох» (порода мелких собачонок) никогда не станет великим, но может приобщиться к величию,
обгадив и облаяв чей-то памятник или портрет (если нет риска получить пенделя под зад).
Отсюда и все эти экскременты: Путин -ботекс-шизофреник .
thatis
местный житель20.05.14 01:26
20.05.14 01:26 
в ответ Shutkama 20.05.14 00:35
В ответ на:
А при чём тут путинские агитпромовцы то?

"26 ноября в «Правде» появилась статья «Шут гороховый на посту премьера», которая стала сигналом к началу антифинской пропагандистской кампании. В тот же день произошёл артиллерийский обстрел территории СССР у населённого пункта Майнила, инсценированный советской стороной — что также подтверждается соответствующими распоряжениями Маннергейма, уверенного в неизбежности советской провокации и потому предварительно отведшего войска от границы на расстояние, исключающее возникновение недоразумений. Руководством СССР вина за этот инцидент была возложена на Финляндию[35]. В советских органах информации к широко используемым для именования враждебных элементов терминам «белогвардеец», «белополяк», «белоэмигрант» был добавлен новый — «белофинн»."
как всё похоже :)
теперь «бендеровец», карательные операции и т.д. :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
do555555
старожил20.05.14 01:43
do555555
20.05.14 01:43 
в ответ Надежда_germanph 14.05.14 03:34
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=rktnMCX0dn0
Стариковы, федоровы, дугины - просто сумасшедшие.

Ссылки на медицинские заключения "в студию" пожалуйста!
do555555
старожил20.05.14 03:50
do555555
20.05.14 03:50 
в ответ здрасьте 14.05.14 11:10
В ответ на:
Ну, в некоторых странах ещё и чувства верующих защищают.

А память героев, отдавших свои жизни чтобы уничтожить фашистскую погань, на этом форуме защищены от модераторов?
do555555
старожил20.05.14 04:15
do555555
20.05.14 04:15 
в ответ дaктиль 14.05.14 17:42
В ответ на:
Ну так пусть другую заправку найдёт.
пока что и эта заправляет... на халяву.

Обалдеть и не встать...! Вы уверены, что эту халяву обязаны предоставлять?
do555555
старожил20.05.14 05:25
do555555
20.05.14 05:25 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:02
В ответ на:
Организаторы митинга хотели привлечь внимание новых властей к проблеме взяточничества в Севастополе и всем Крыму.

А взяточничество в Крыму возникло на второй день после присоединения Крыма к РФ?
в РФ тоже есть коррупция, но меньше, чем на Украине. Сейчас меры по этому поводу принимаются. Моя дочь связана с госзакупками. Она говорит, что последнее время механизм госзакупок у них на предприятии настолько отрегулирован, что для коррупции не осталось лазейки. А, даже, года два назад было тоже строго, но лазейки были.
В ответ на:
Правоохранители представились полицией из России. Они требовали от участников разрешительные документы и обвинили их в несанкционированном собрании.
Действия полицейских встретили ожесточенное сопротивление со стороны участников митинга.

Я не поверю, чтобы полицейские из России провоцировали бы население на какое-то ожесточённое недовольство без особой нужды. Скорее это была провокация. Там российские коррупционеры ещё не могли успеть окопаться, да Крым сейчас не то место, где правительство может допустить такое. Крым сейчас никто не пустит на самотёк, он сейчас бод особым патронажем правительства. Сейчас больницы заполняются лекарствами и продумываются другие разные организационные моменты. Правительство понимает, что в Крыму возможны провокации разного рода и постарается не дать повода для этих провокаций. Коммунизм в готовом виде, конечно, крымчанам сразу предоставить не смогут, но лучшая жизнь, чем раньше в Крыму будет.
do555555
старожил20.05.14 05:41
do555555
20.05.14 05:41 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:09
В ответ на:
Я считаю, что не имеет смысла спорить по поводу процедуры проведения референдума, а просто надо предложить людям получить паспорта той страны гражданином которой они хотят быть
Они уже граждане Украины - какую еше страну Вы , мадам предлагаете ?? Германию ? Лихтенштаина ?? Бельгии ??

Сделать выбор между Украиной, ДНР, Новороссией... Не принципиально сейчас перечислять выбор государств. Это я к тому написала, что при желании и создании возможности можно легко выяснить волеизъявление людей. Я, например, убеждена, чято большинство проголосовало за ДНР.
В ответ на:
На те позиции, когда прошёл референдум относительно федерализации Донбасса в 1994 году. Потому что тогда по отношению к жителям Донбасса было совершено преступление, их волеизъявление высказанное на референдуме не было воплощено преступниками от власти.
че это еше за ерунда ?? я не помню никакого референдума 94 го он что так же прохидил за закрытими дверями для "узкого круга ограниченных людей" (С) как и недавний тогда понятно шо я об этих знаменательных референдумах узнал только из печати

dumai-sam.ru/alexnas/donbass-opredelil-svoyu-sudbu-esche-20-let-nazad.htm...
А можете сами набрать в поисковике референдум в Донбассе 1994 года.
Правда такова, что руководители из Киева "замылили" волеизъявление народа.
do555555
старожил20.05.14 05:45
do555555
20.05.14 05:45 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:10
В ответ на:
но явно , что крымчаки впервый раз вдохнули полной грудью долгожданной московской "свободы"

Да, крымчанам можно сейчас позавидовать, особенно одесситам. Крымчанам не пришлось хоронить своих убиенных хунтой родственников.
do555555
старожил20.05.14 05:59
do555555
20.05.14 05:59 
в ответ sokurov 15.05.14 00:17
В ответ на:
Ага, санкцию на беспредел после референдума. Вкушаем свободу по полной.
Луганск, Ольховский квартал, дом 4Д ...
http://www.youtube.com/watch?v=uGhxci5_UUw#t=61

Вообще, действительно, если человек не виноват, то надо разобраться, потому что в ситуации в Луганске каждый человек на вес золота. А, ведь, разобраться можно и легко, под гипнозом. Есть секты, которые выясняют под гипнозом всю подноготную человека и держат его "на крючке". Конечно, для суда данные полученные под гипнозом не подойдут, но для выяснения кто есть кто можно воспользоваться гипнозом.
do555555
старожил20.05.14 06:08
do555555
20.05.14 06:08 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:26
В ответ на:
в РФ жуткий гибрид рабовладельчества и неограниченной монархии

Я живу в России. Прочитав эту ахинею у меня просто дар речи пропал, поэтому возражу кратко, то что Вы написали - неправда.
do555555
старожил20.05.14 06:52
do555555
20.05.14 06:52 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:41
В ответ на:
..РФ просто из кожи вон лезет , шоб зашитить несчастных и обездоленных , а как войнушка прошла , так уже оказывается и никому не нужные ?? поматросил и бросил ?? а как же счастливоер и беззаботно будушее людей ??

Россия не мамка, не нянька никому. Как можно поматросить и бросить народ, который хочет жить самостоятельно? Если они решили так жить, то кто же им будет возражать?
do555555
старожил20.05.14 07:30
do555555
20.05.14 07:30 
в ответ Скабичевский 15.05.14 00:56
В ответ на:
И можем теперь на своем родном языке спокойно везде говорить и на уровне официальностей пользоваться.
да , а раньше просто ни в магазине слова по русски не скажеш ,ни дома, сразу бендеровцы прикладом в зубы ..даже в туалете сидиш и боишся слова по русски сказать во избежании ..Вы меня понимаете , да ??

Русские, помимо своей воли оказались диаспорой на своей национальной территории. Они имеют право желать использовать русский язык во всех сферах своей жизни, смотреть передачи на русском языке, читать газеты на русском языке, вести документацию на русском языке, изучать в школе русский не как иностранный, а учиться на русском языке, в школе должна преподаваться русская литература...
  blogof
знакомое лицо20.05.14 08:32
20.05.14 08:32 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:42
В ответ на:
Да, это программное заявление. И кстати...слово Однако украинцы практически не употребляют в разговорной речи, так как считают, что оно происходит из языка ханты -манси.

В перлы! В аналы! В цитаты!
Это такой нацистский подход в филологии?
  blogof
знакомое лицо20.05.14 08:37
20.05.14 08:37 
в ответ Ален 20.05.14 00:37
В ответ на:
То есть по "логике "кремлёвских агитпроповцев Турчинов,Яценюк и Порошенко- это фашЫсто-бЫндеровцы
Маразм в Кремле крепчал

Незнаю как в Кремле... А здесь я у Вас логики не увидел.
Какие же Турчинов, Яценюк и Порошенко НОВЫЕ олигархи?
novaya
...давно забытая старая20.05.14 08:38
novaya
20.05.14 08:38 
в ответ do555555 20.05.14 06:08
Если Вы с человеком беседуете, то выбирайте, пожалуйста, выражения.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

do555555
старожил20.05.14 08:47
do555555
20.05.14 08:47 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:26
В ответ на:
РФ оттяпала Крым у Украины

Жители Крыма вместе с территорией проживания, как крепостные, незаконно были переданы Украине. Приблизительно так как в сцене из Кавказской пленницы между отметками 31:20 - 33,05 http://www.ivi.ru/watch/53124.
Жители Крыма выразили своё волеизъявление на референдуме и отсоединились от Украины.
Вот на этом месте Вы считаете, что РФ "оттяпала" Крым у Украины, но совсем не имеете ввиду настоящих хозяев Крыма - это крымчан. Они всё время, как бы, "бесплатное приложение" к полуострову Крым. Ни когда их оттяпали от России и притяпали без их согласия, незаконно к Украине, но крымчане не были лишены российской территории, ни, когда распался СССР, и крымчан автоматически лишили территории России. А Крымчане имели и имеют право на территорию России. На референдуме в марте, они восстановили своё нарушенное право и получили назад свою законную территорию, свою Альма-Матер, которую у них отняли. Так что это не Россия "оттяпала", а крымчане присоединили к своей оторванной когда-то от России земле её недостающую бОльшую часть, т.е. территорию России с её недрами и другими возможностями. На что они имели полное законное и человеческое право. Т.е. это не Россия "оттяпала", а крымчане вернули своё.
В ответ на:
устроила бучу в Донбассе

"Бучу" устроили Донбассцы после того, как на Майдане скакали против москалей, после того как фашисты по указке Запада и при его материальной поддержке устроили госпереворот. Значит, если люди не поддержали и не признали преступную власть, то и сопротивляться этому не имеют права? Это не Россия, а США толкнули Украину в кровавую пропасть руками преступных элементов. А Россия не вмешивалась в "Майдан", не руководила госпереворотом.
do555555
старожил20.05.14 09:03
do555555
20.05.14 09:03 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:45
В ответ на:
мне не наплевать на умных, достойных и Свободных людей как в Украине так и РФ , которые попадут сейчас в молотилку гражданской войны

Ваши рассуждения мне напоминают реакцию моей дочки, когда она была маленькая. Когда она падала больно, то начинала бить ладошкой пол и говорить "плохой". Украинцы доверились, связались с США, украинцы на Майдане поддержали бандитов совершивших госпереворот совсем не принимая во внимание мнение всего народа Украины. Почему народ Украины должен поддерживать и признавать преступников? На какую реакцию народа рассчитывали преступники? Зачем преступникам нужно было идти незаконным и кровавым путём, если можно было, как по красной парадной дорожке идти законным и не кровавым путём тем же составом? Янукович соглашался абсолютно на все условия и не оказывал никакого противодействия.
Мишигас
местный житель20.05.14 09:11
Мишигас
20.05.14 09:11 
в ответ do555555 20.05.14 09:03
Столько буков, а смыслу ноль.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Caesar
Коварный тип гражданской наружности20.05.14 09:15
Caesar
20.05.14 09:15 
в ответ Бродяга 2008 20.05.14 00:36
В ответ на:
Реверсо, я же вам уже сколько раз говорил, что вы старый педераст с детскими понтами. На кой хрен вам в таком дряхлом возрасте читать все эти оскорбления на сайте? Сидите себе тихо на дряхлой жопе и мечтайте о том, что когда-то вы тоже что-то могли...

Бан !

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

novaya
...давно забытая старая20.05.14 09:15
novaya
20.05.14 09:15 
в ответ Мишигас 20.05.14 09:11
Предупреждение. Если не можете возразить доводами, то.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

do555555
старожил20.05.14 09:20
do555555
20.05.14 09:20 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:45
В ответ на:
Мне с молоком матери прививали любовь к Свободе поэтому у меня такое резкое неприятие все что связанно с Режимом РФ - с этим самым Режимом мои предки с оружсием в руках боролись с начала 12 века

Я так понимаю, Вы живёте не в РФ? Так какая Вам разница какой в РФ режим? А я живу в России и считаю, что никакого режима в России нет. Сейчас много украинцев успешно работает в России и из других стран и республик много людей работают в России. Свободы в России больше чем достаточно.
Потом каждый понимает свободу по своему. Если, например, выпустить на свободу на полянку одновременно кроликов и хищников, кто выиграет от такой свободы, угадайте с одного раза. Вот Германия, капиталистическая страна, а регулирует так жизнь своих граждан, чтобы на одной полянке одновременно не присутствовали кролики и хищники. Такая несвобода даёт право на жизнь кроликам, но ограничивает права хищникам быть сытыми от пуза за счёт поедания кроликов. Анархия и вседозволенность - это не свобода.
Caesar
Коварный тип гражданской наружности20.05.14 09:22
Caesar
20.05.14 09:22 
в ответ grigiwan 20.05.14 01:14
В ответ на:
Сельский «Кабыздох» (порода мелких собачонок) никогда не станет великим, но может приобщиться к величию, обгадив и облаяв чей-то памятник или портрет (если нет риска получить пенделя под зад). Отсюда и все эти экскременты: Путин -ботекс-шизофреник .

Каким образом это относится к теме ветки ? Флуд ! Бан !

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

  дaктиль
коренной житель20.05.14 09:30
20.05.14 09:30 
в ответ do555555 20.05.14 09:20, Последний раз изменено 20.05.14 09:31 (дaктиль)
"Уважаемая" - это вам.
Местные женщины в Краматорске "приветствуют" "освободителей"
http://www.youtube.com/watch?v=CkCIylb25cQ
Скоро в Крыму!
Nalivaj2002
патриот20.05.14 09:35
Nalivaj2002
20.05.14 09:35 
в ответ дaктиль 20.05.14 09:30
в Крыму уже "хорошо"...нет продуктов питания зато море туалетной бумаги
http://glavcom.ua/news/206886.html
ноль
патриот20.05.14 09:39
ноль
20.05.14 09:39 
в ответ дaктиль 20.05.14 09:30
ну ,это понятно....если встать на голову, то будет казаться, что жители Краматорска приветствуют украинский спецназ!
http://www.youtube.com/watch?v=WbKMeMl5M1U
  gorizontal
прохожий20.05.14 09:55
20.05.14 09:55 
в ответ Nalivaj2002 20.05.14 09:35
[/цитата]в Крыму уже "хорошо"...нет продуктов питания[цитата]
с Украины .И слава Богу!!!Ето были не продукты, а толко название и канцерогены ,содержашие "пальмову олию"и др.гадость.Наладят поставку из России и население будет нормально питаться здоровой едой.
  дaктиль
коренной житель20.05.14 09:57
20.05.14 09:57 
в ответ ноль 20.05.14 09:39
Нолик, это было 3 недели назад.
А теперь - "Гудок Ахметова".
Скоро в Крыму!
ЗЫ: у ватников здесь новая тенденция - постить баяны не актуальные.
  дaктиль
коренной житель20.05.14 10:00
20.05.14 10:00 
в ответ gorizontal 20.05.14 09:55, Последний раз изменено 20.05.14 10:22 (Leo_lisard)
У вас и ваших единомышленников всё всегда в будущем времени: "наладят", "построят", "будет" .... а в настоящем времени покачто только один глагол "00000" - и это факт. Цены выросли, пенсии и зарплаты - нет. Слава России!
Leo_lisard
финансист20.05.14 10:03
Leo_lisard
20.05.14 10:03 
в ответ do555555 20.05.14 05:25
В ответ на:
в РФ тоже есть коррупция, но меньше, чем на Украине.

В чем вы коррупцию измеряете, в каких единицах? Откат в 1000 баксов - один миллисердюк...
В ответ на:
Моя дочь связана с госзакупками. Она говорит, что последнее время механизм госзакупок у них на предприятии настолько отрегулирован, что для коррупции не осталось лазейки.

Да, раньше надо было совать взятки, искать лазейки к нужным людям, а теперь все откаты отрегулированы: кто, сколько и когда получает определяет совет директоров кооператива "Озеро".
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист20.05.14 10:06
Leo_lisard
20.05.14 10:06 
в ответ дaктиль 20.05.14 09:57
В ответ на:
у ватников здесь

ban
Früher an Später denken!
ноль
патриот20.05.14 10:08
ноль
20.05.14 10:08 
в ответ дaктиль 20.05.14 09:57
В ответ на:
Нолик, это было 3 недели назад.
А теперь - "Гудок Ахметова".

я понял, дактиль! после того, как отважная украинская армия начала метелить артиллерией по городам, у нескольких женщин не выдержали нервы..
В ответ на:
Скоро в Крыму!

ты призываешь к насилию или что?
В ответ на:
ЗЫ: у ватников здесь новая тенденция - постить баяны не актуальные.

спорить не буду..тебе виднее))
  gorizontal
прохожий20.05.14 10:19
20.05.14 10:19 
в ответ дaктиль 20.05.14 10:00, Последний раз изменено 20.05.14 10:22 (Leo_lisard)
В ответ на:
У вас и ваших единомышленников всё всегда в будущем времени: "наладят", "построят", "будет" .... а в настоящем времени покачто только один глагол "наебали" - и это факт. Цены выросли, пенсии и зарплаты - нет. Слава России!

Цены виросли на 40-70%только на Украине.В Крыму также ,как и в Европе!!! Так,что выражааясь вашим и ваших единомишленников язиком "00000000" только вАС-и ето факт.
Leo_lisard
финансист20.05.14 10:21
Leo_lisard
20.05.14 10:21 
в ответ gorizontal 20.05.14 10:19
Мат - ban
Früher an Später denken!
DonnaK37
патриот20.05.14 10:24
DonnaK37
20.05.14 10:24 
в ответ Nalivaj2002 20.05.14 09:35
Мне жаль, но Вас обманули
"В Крыму мясо от 100 гривень! Глобальное подорожание!" - Уверены? Пошли разочаровываться. 1 мая, 8:01
http://marv.livejournal.com/2036789.html
Naser_ser
старожил20.05.14 10:28
Naser_ser
20.05.14 10:28 
в ответ Leo_lisard 20.05.14 10:03, Последний раз изменено 20.05.14 10:30 (Naser_ser)
В ответ на:
В чем вы коррупцию измеряете, в каких единицах? Откат в 1000 баксов - один миллисердюк...

Тогда, по аналогии, можно ввести мелкую единицу урона для Ридной - один яценюк.
Например, Тимошенко нанесла урон Украине на одну тысячу яценюков, Парашенко - на 100 яценюков...,
коломойский - на 1 000 000 яценюков...
ЗЫ. Чёт мой пост из мене же и слезу выбил... Не виноватый Яценюк ни в чём... они сами к нему пришли... )))))))

Nalivaj2002
патриот20.05.14 10:28
Nalivaj2002
20.05.14 10:28 
в ответ DonnaK37 20.05.14 10:24
обманули Вас сегодня уже 20 мая
do555555
старожил20.05.14 10:48
do555555
20.05.14 10:48 
в ответ Скабичевский 15.05.14 01:45
В ответ на:
В первую очередь хороший правитель обязан бумать о благополучии своего Народа ! почувствуй разницу

Да, разница есть, но эти понятия близнецы-братья. Не будет сильной страны - не будет и народа. Благополучие народа напрямую зависит от благополучия страны. Но может быть и такое, что страна благополучная, а народу живётся не очень хорошо. Но благополучие страны первично.
В ответ на:
А когда смысл жизни миллионов - "мне все равно как и с кем и чем за это придется пожертвовать, главное что бы против России", то на этом страну не построить.
не против РФ , а против Режима и тех кто этот режим поддерживает , хотя временами оочень трудно разделить одно от дугого .. как разделить немецкий народ 33 го от социал-национализма ?? как разделить Коммунистический режим от русского народа ??
Вот где дилема

Что Вы понимаете под термином "режим"? Если этот термин применить к коммунистическому периоду в СССР, то на каждом отдельном небольшом отрезке времени существования ситуация для людей была разная. Было время, когда молодой стране надо было выжить, тогда время было более суровое, в первую очередь Сталин спасал страну и страна устояла, не погибла. Во время войны тоже за счёт потери многочисленных жизней страна устояла. Ведь, далеко не все мужчины шли на войну добровольцами, а государство обязывало идти мужчин на войну защищать свою землю, своё государство - это насилие, но подобным насилием в подобных ситуациях занимаются все государства. Затем, после войны наступило другое время, не жестокое и гораздо более гуманное к людям. Я жила именно в это время. При коммунистах было много хорошего, но было много ошибок. Этот период называть режимом я бы, уж, не стала.
В ельцинский период, ох, как много людей пожалело, что так легко, без сопротивления расстались с СССР. И это люди не какие-то идейные борцы за коммунизм, а простые обыватели, которых было довольно много. И сейчас в России вполне можно жить и, даже, жить безбедно. Несвободы никакой нет, так что на "режим" совсем не тянет.
А на Украине сейчас кровавый "режим" поставленный США с Западными союзниками против которого восстал народ ЮВостока Украины.
Leo_lisard
финансист20.05.14 10:52
Leo_lisard
20.05.14 10:52 
в ответ do555555 20.05.14 10:48
В ответ на:
благополучие страны первично.

Нет, первично благополучие человека, семьи. Страна должна быть на втором месте.
Когда на первом месте страна, получается СССР.
Früher an Später denken!
Naser_ser
старожил20.05.14 11:18
Naser_ser
20.05.14 11:18 
в ответ Leo_lisard 20.05.14 10:52
В ответ на:
получается СССР

Или 3-й рейх... получается...
хата с краю
постоялец20.05.14 11:50
хата с краю
20.05.14 11:50 
в ответ Leo_lisard 20.05.14 10:52
In Antwort auf:
Нет, первично благополучие человека, семьи. Страна должна быть на втором месте

а мне кажется, что без благополучия страны не бывает благополучия семьи
и наоборот: благополучные семьи - залог благополучия страны.
как пример: Процветающая страна обеспечивает доход семье, но если семья весь доход пропивает,
то так или иначе она способствует деградации страны .
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Hilla
постоялец20.05.14 12:01
Hilla
20.05.14 12:01 
в ответ Cheshirka 11.05.14 10:35
19.05.2014 ГОСУДАРСТВА УКРАИНА БОЛЬШЕ НЕТ! РОССИЯ ВВЕДЕТ ВОЙСКА НА УКРАИНУ ДЛЯ ЗАЩИТЫ МИРА !
http://www.youtube.com/watch?v=29NP78scOnk
Naser_ser
старожил20.05.14 12:21
Naser_ser
20.05.14 12:21 
в ответ Hilla 20.05.14 12:01
Сегодня не 1е апреля или 1ое?
marco_materazzi
патриот20.05.14 12:22
marco_materazzi
20.05.14 12:22 
в ответ Leo_lisard 20.05.14 10:52, Последний раз изменено 20.05.14 12:23 (marco_materazzi)
В ответ на:
Нет, первично благополучие человека, семьи. Страна должна быть на втором месте.

смотрите Лео, почему в конце концов выиграет Путин
- или он всю Новороссию бескровно в составе России получит
- или Новороссия станет его троянским конем на Украине и будет и она же вынудит "западенцев" и Киев в таможенный союз вступить и второй Белорусью опять стать
"Остап Дроздов: До свидания, это не наша война!"
http://jvatnews.ru/analitika/ostap-drozdov-do-svidaniya/
"Остап Дроздов: Западная Украина — на выход"
http://www.3republic.org.ua/ru/analytics/13234
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
DonnaK37
патриот20.05.14 12:25
DonnaK37
20.05.14 12:25 
в ответ Nalivaj2002 20.05.14 10:28
а Вы не пробовали хотя бы на локальных крымских форумах узнать как на самом деле обстоят дела?
Мне проще, я звоню родным ежедневно.
вот мнение с симферопольского форума http://s005.radikal.ru/i210/1405/b7/653753bdc1eb.jpg http://s019.radikal.ru/i633/1405/b9/99870a79ae5e.jpg
Вбросы, подобные приведенному Вами выше, появляются в сети с завидной регулярностью с середины марта. На местных форумах это уже даже не обсуждается особо, надоело.
Вам нравится верить в ложь, что ж - Ваш выбор.
Nalivaj2002
патриот20.05.14 12:47
Nalivaj2002
20.05.14 12:47 
в ответ DonnaK37 20.05.14 12:25
общаюсь 1-2 раза в неделю по скайпу с хорошими знакомыми моего возраста в Симферополе...подтверждают проблемы с продуктами, подорожание оных, возвращения бепредела 90-ых в плане отжима бизнеса и собственности новыми хозяевами жизни, непонятки с оформлением официальных бумаг...с ужасом ждут начала курортного сезона...так что правда и ложь у нас с Вами разная
Naser_ser
старожил20.05.14 12:55
Naser_ser
20.05.14 12:55 
в ответ Nalivaj2002 20.05.14 12:47
Думаю, что Ваша правда на уровне #2235.
А лишать людей в Крыму воды это из какой серии действий?
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 13:11
nemez1517
20.05.14 13:11 
в ответ дaктиль 20.05.14 10:00
В ответ на:
У вас и ваших единомышленников всё всегда в будущем времени: "наладят", "построят", "будет" .... а в настоящем времени покачто только один глагол "00000" - и это факт
Украина посде развала СССР была одна из самых богатых республик. В ней БЫЛО все. и это все благополучно кончилось по прошествии 23 лет самостийности. национадьная идея "гордыхукраинцев": "все нам должны и все нам должны помогать". Европа ДОЛЖНА срочно в ЕС пустить, ну или хотя бы ввести санкции против России, Россия опять же газ ДОЛЖНА со скидкой продавать, еще лучше бесплатно. США ДОЛЖНЫ переоснастить армию (то что было разворовали ведь) простые люди, сами украинцы и то должны- с помощью СМС на армию жертвовать- где еще такое увидишь. И только гордые украинцы никому и ничего не должны, они хотят весело майданить. Может хватит танки по полям гонять, время посевной, а то по осени придется еще и хлеб за границей покупать.
Nalivaj2002
патриот20.05.14 13:17
Nalivaj2002
20.05.14 13:17 
в ответ Naser_ser 20.05.14 12:55
это не ко мне...я Крым не отжимал...обычно сначала думают а потом делают а не наоборот...о любимом занятии славян искать виноватого я уже упоминал...ничего не поменялось...воду у Украины пусть покупают
Naser_ser
старожил20.05.14 13:23
Naser_ser
20.05.14 13:23 
в ответ Nalivaj2002 20.05.14 13:17
В ответ на:
воду у Украины пусть покупают

Как скажешь...
Старина Мюллер
местный житель20.05.14 13:43
Старина Мюллер
20.05.14 13:43 
в ответ Leo_lisard 20.05.14 10:03
В ответ на:
Да, раньше надо было совать взятки, искать лазейки к нужным людям, а теперь все откаты отрегулированы: кто, сколько и когда получает определяет совет директоров кооператива "Озеро

Вы только в России видите коррупцию, в Германии и США это лоббизмом называют. А так те же яйца, только вид сбоку.
Майдан боролся против коррупции и олигархов в итоге оказался просто дележкой между олигархами и ворами Украины.
Для народа ни чего не изменилось и не изменится. Увы.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Ален
патриот20.05.14 13:51
Ален
20.05.14 13:51 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 00:51
In Antwort auf:
До сих пор никто.кроме ,Турции,её не признал
и до сих пор эта республика назад к грекам циприотам не вернулась]

Эта самозванная республика держится только благодаря подкормке из Турции.Турки киприоты хотели создать федерацию с греками-киприотами,.На одновременном референдуме они проголосовали За,а греки против.,поскольку требовали возвращения греческих беженцев и возврата потерянного имущества.В результате Кипр вступил в ЕС,а турки-киприоты остались на обочине Европы.
.
Есть ещё один печальный пример нищей и непризнанной пророссийской республики.Это Приднестровская молдавская республика в Молдове
Такая печальная судьба ждёт и самозванную ДНР,если она вообще сумеет удержаться.
In Antwort auf:
а Турция все равно лучший друг Америки

Турция является союзником США по НАТО,но лепшим другом Америки и Евросоюза она не является.Её в ЕС не собираются принимать,хотя для виду уже много лет ведут переговоры.
marco_materazzi
патриот20.05.14 13:55
marco_materazzi
20.05.14 13:55 
в ответ Ален 20.05.14 13:51
В ответ на:
Такая печальная судьба ждёт и самозванную ДНР,если она вообще сумеет удержаться.
я лично за то , что бы Донбасс для начала остался на Украине
пусть ее шахтеры с их субвенционнированным углем и пророcсийскими выборщиками в болото тащат
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 13:58
Ален
20.05.14 13:58 
в ответ reverso 20.05.14 00:51
In Antwort auf:
мне почему-то кажется, Ахметов ведет двойную игру

Мне тоже так думается.Он хочет добиться у Киева побольше региональной автономии и самостоятельности в ведении бизнеса.для этой цели и давления на Киев он использовал донецких сепаратистов.Но очевидно он против полного отделения от Украины и поэтому его интересы стали резко расходиться с интересами сепаратистов ДНР.Первый серьёзный знак этого разногласия: начало предупредительной забастовки
Naser_ser
старожил20.05.14 14:02
Naser_ser
20.05.14 14:02 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 13:55
В ответ на:
шахтеры

Зря так про ШАХТЁРОВ.
Эта та часть пролетариата, которому терять нечего... дальше сам знаешь...
И вспомни какую роль шахтёры с'играли в бу СССР. Поддержали козла бне и тот взял власть в руки
и предал потом тех же самых шахтёров... и вообще всех.
А шахтёры з Донбасса сразу взяли власть в свои руки... чтобы дишовых посредников не было, которые их могут
в очередной раз кинуть... ахметовы там разные... например.
thatis
местный житель20.05.14 14:02
20.05.14 14:02 
в ответ do555555 20.05.14 08:47
В ответ на:
Жители Крыма вместе с территорией проживания, как крепостные, незаконно были переданы Украине.

а что так скромненько-то, только о жителях Крыма
давайте продолжайте - жители северного Казахстана, Белоруссии и т.д.
или время ещё не пришло и команда не получена от Манкуртов :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:06
marco_materazzi
20.05.14 14:06 
в ответ Naser_ser 20.05.14 14:02, Последний раз изменено 20.05.14 14:09 (marco_materazzi)
В ответ на:
Зря так про ШАХТЁРОВ.

Шахтеры Донбасса знают и то, что, например, в Ростовской области закрыты все шахты, за исключением трех объектов, которые принадлежат украинскому предпринимателю Ринату Ахметову, и поставляют уголь украинскому потребителю", - сказал Волынец.
Кроме того, он отметил также, что в России нет дотаций из бюджета на угольную промышленность, соответственно она не будет дотировать украинские шахты.
"А это означает, что они будут закрыты мгновенно. Люди останутся без зарплат и работы.
В Украине на данный момент шахты не закрываются, а шахтерам выплачивают зарплату.
У горняков нет причин для волнений и идеи сепаратистов им не интересны", - сказал Волынец.
www.unian.net/politics/905147-shahteryi-donbassa-vyistupili-protiv-separa...
сообщили вражеские СМИ
вот пусть Украина, по велению гражданки Легард, шахты закроет .....Получит все эрго на свою дурную голову .......
только тогда нищий , потерявший все иллюзии и ненавидящий Украину Донбасс, можно в РФ брать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Fokker27
свой человек20.05.14 14:08
20.05.14 14:08 
в ответ thatis 20.05.14 14:02, Последний раз изменено 20.05.14 14:12 (Fokker27)
В ответ на:
давайте продолжайте - жители северного Казахстана, Белоруссии и т.д.

А какиим боком северный Казахстан, Белоруссия относятся к Украине и к референдуму на ЮВ в частности?
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:11
marco_materazzi
20.05.14 14:11 
в ответ Fokker27 20.05.14 14:08, Последний раз изменено 20.05.14 14:12 (marco_materazzi)
В ответ на:
А какиим боком северный Казахстан, Белоруссия относится к Украине и к референдуму на ЮВ в частности?

гражданин неприятную ему тему на РФ свести пытается , но мы на его провокации не поддадимся
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 14:14
Ален
20.05.14 14:14 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 13:55
In Antwort auf:
я лично за то , что бы Донбасс для начала остался на Украине

Я лично за то,чтобы границы в Европе нигде не менялись и сепаратизм нигде не поддерживался .От сепаратизма в будущем сегодня не застрахованы многие страны Европы.включая и Россию.
Ален
патриот20.05.14 14:19
Ален
20.05.14 14:19 
в ответ Naser_ser 20.05.14 14:02
In Antwort auf:
А шахтёры з Донбасса сразу взяли власть в свои руки

и много шахтёров в руководстве ДНР? По-моему там больше всяких чиновников-неудачников,военных отставников и засланных казачков из российского ГРУ
Naser_ser
старожил20.05.14 14:20
Naser_ser
20.05.14 14:20 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:06
В ответ на:
вот пусть Украина, по велению гражданки Легард, шахты закроет .....Получит все эрго на свою дурную голову .......
только тогда нищий , потерявший все иллюзии и ненавидящий Украину Донбасс, можно в РФ брать

Не... ну..., если у оппонета логические козыри на руках... я пасс.
Есть только один вопрос. А гражданка Легард это кто? Аналог Железной Леди или совсем наоборот?
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:20
marco_materazzi
20.05.14 14:20 
в ответ Ален 20.05.14 14:14
В ответ на:
Я лично за то,чтобы границы в Европе нигде не менялись и сепаратизм нигде не поддерживался

так многие мужья ,от которых жены уйти хотят говорят,
но жены все равно уходят и детей с собой забирают и никто их остановить не может, бо насильно мил не будешь
и рабовладельческо-феодальное время прошло
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 14:22
Ален
20.05.14 14:22 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:06
In Antwort auf:
только тогда нищий , потерявший все иллюзии и ненавидящий Украину Донбасс, можно в РФ брать

А такое добро путину надо ? Он ещё с Крымом не может до сих пор расхлебаться
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:23
marco_materazzi
20.05.14 14:23 
в ответ Naser_ser 20.05.14 14:20
В ответ на:
Есть только один вопрос. А гражданка Легард это кто? Аналог Железной Леди или совсем наоборот?

Der IWF knüpft seine Unterstützung an strenge Sparauflagen und wirtschaftliche Reformen.
Ende März brachte Regierungschef Arseni Jazenjuk ein Reformpaket durch das Parlament, das unter anderem den Abbau von rund 24.000 Stellen in der Verwaltung sowie Steuererhöhungen für Reiche und einen Wegfall von Subventionen vorsieht. Zuletzt hatte der Währungsfonds der Ukraine im Jahr 2010 eine Kreditlinie von mehr als 15 Milliarden Dollar zugesagt. Davon wurden aber nur 3,4 Milliarden Dollar ausgezahlt, weil Kiew die geforderten Reformen nicht umsetzte.
www.format.at/articles/1418/945/374785/ukraine-iwf-17-milliarden-dollar-w...

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:25
marco_materazzi
20.05.14 14:25 
в ответ Ален 20.05.14 14:22
В ответ на:
А такое добро путину надо ? Он ещё с Крымом не может до сих пор расхлебаться

Конечно надо , просто малой кровью!
он же земли собирает и народ , разделенный сволочами коммунистами, воссоединяет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
хата с краю
постоялец20.05.14 14:27
хата с краю
20.05.14 14:27 
в ответ Ален 20.05.14 14:22
In Antwort auf:
Он ещё с Крымом не может до сих пор расхлебаться

а вы считаете, что то, что не прогрессировало 23 года можно исправить за 2 месяца?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Naser_ser
старожил20.05.14 14:27
Naser_ser
20.05.14 14:27 
в ответ Ален 20.05.14 14:19
В ответ на:
и много шахтёров в руководстве ДНР?

Все шахтёры и даже один друг Белковского там... министром работает...
Может и Белковского куда пристроет... Прачкой, например...
В ответ на:
и засланных казачков из российского ГРУ

Эта организация только числится на балансе министерства обороны.
Гру под корень истребил бу министр обороны, бывший мебельщик... Сердюков. За это и под амнистию попал.
Так шо Вы, ален, как всегда... пальцем... в ж... молоко... попали_с..., интеллигентно выражаясь...

Ален
патриот20.05.14 14:27
Ален
20.05.14 14:27 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:20
In Antwort auf:
Я лично за то,чтобы границы в Европе нигде не менялись и сепаратизм нигде не поддерживался
так многие мужья ,от которых жены уйти хотят говорят,
но жены все равно уходят и детей с собой забирают и никто их остановить не может, бо насильно мил не будешь

Абсолютно неадекватное сравнение.Разводы не запрещены законом.А сепаратизм противоречит как национальному так и международному праву.
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 14:29
20.05.14 14:29 
в ответ Ален 20.05.14 14:27
В ответ на:
А сепаратизм противоречит как национальному так и международному праву.

Как и насильственное свержение власти.
thatis
местный житель20.05.14 14:30
20.05.14 14:30 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:11
В ответ на:
гражданин неприятную ему тему

тема очень даже приятная - показывает кто есть кто :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
Ален
патриот20.05.14 14:34
Ален
20.05.14 14:34 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:25
In Antwort auf:
он же земли собирает

Он,наплевав на международные договора,собирает чужие земли и ссорит народы и страны.
In Antwort auf:
народ , разделенный сволочами коммунистами, воссоединяет

Дык коммунист Сталин тоже собирал бывшие земли Российской империи..Правда потом все эти земли снова разбежались в разные стороны.
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:35
marco_materazzi
20.05.14 14:35 
в ответ Ален 20.05.14 14:27
В ответ на:
Абсолютно неадекватное сравнение.Разводы не запрещены законом.А сепаратизм противоречит как национальному так и международному праву.

Шотландцы и Англичане с Ирландцами так не считают
да и вот Судан содобрения всего мировогооо сообщества только что на 2 страны сепарировался
Teilung des Sudan ist offiziell
Am Montag (07.02.2011) lag das amtliche Endergebnis vor. Danach stimmten in der historischen Volksabstimmung im Januar fast 99 Prozent der knapp vier Millionen Wähler für die Unabhängigkeit der ölreichen, aber bitter armen Region. Die Trennung des Sudan wird nun am 9. Juli erwartet. Damit entsteht der jüngste Staat Afrikas.
Demnach steht der Abspaltung des Südens von der Regierung in Khartum nichts mehr im Wege. Präsident Al-Baschir akzeptiert die Trennung.
http://www.dw.de/teilung-des-sudan-ist-offiziell/a-14824644
I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Naser_ser
старожил20.05.14 14:35
Naser_ser
20.05.14 14:35 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:23
В ответ на:
Der IWF knüpft seine Unterstützung an strenge Sparauflagen und wirtschaftliche Reformen.
Ende März brachte Regierungschef Arseni Jazenjuk ein Reformpaket durch das Parlament, das unter anderem den Abbau von rund 24.000 Stellen in der Verwaltung sowie Steuererhöhungen für Reiche und einen Wegfall von Subventionen vorsieht. Zuletzt hatte der Währungsfonds der Ukraine im Jahr 2010 eine Kreditlinie von mehr als 15 Milliarden Dollar zugesagt. Davon wurden aber nur 3,4 Milliarden Dollar ausgezahlt, weil Kiew die geforderten Reformen nicht umsetzte.

Т.е Легард это МВФ и она уже давным давно с Яценюком любовью занимается? И за любовь не всегда все счета оплачивает?
Правильно я понял?
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 14:35
20.05.14 14:35 
в ответ Ален 20.05.14 14:34
В ответ на:
Он,наплевав на международные договора

О каких конкретно договорах речь?
Ален
патриот20.05.14 14:36
Ален
20.05.14 14:36 
в ответ хата с краю 20.05.14 14:27
In Antwort auf:
а вы считаете, что то, что не прогрессировало 23 года можно исправить за 2 месяца?

Сколько нужно Путину времени,чтобы поднять в Крыму пенсии.пособия и зарплаты бюджетников до российского уровня? Год или два?
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:37
marco_materazzi
20.05.14 14:37 
в ответ Ален 20.05.14 14:34
В ответ на:
Он,наплевав на международные договора,собирает чужие земли и ссорит народы и страны.

это вы крымчанам расскажите, что Крым им и Россия "чужая земля"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
thatis
местный житель20.05.14 14:38
20.05.14 14:38 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 14:29
В ответ на:
Как и насильственное свержение власти.

опять двадцать пять - никто власть на Украине не свергал, Раду не захватывал
трус-президент сбежал в СВОЙ РЕГИОН,
депутаты остались все старые, выбранные при нём
прислушайтесь хотя бы к Лукашенко насчёт этого :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:41
marco_materazzi
20.05.14 14:41 
в ответ Naser_ser 20.05.14 14:35
В ответ на:
Т.е Легард это МВФ и она уже давным давно с Яценюком любовью занимается? И за любовь не всегда все счета оплачивает?
Правильно я понял

если Яценюк-Порошенко денег получать захотят - да им придется субвенционы шахтерам урезать
вот веселуха тогда в Донбассе начнется когда шахты закрываться будут... как вы думаете, захотят тогда безработные русскоязычные в такой Украине жить?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
хата с краю
постоялец20.05.14 14:41
хата с краю
20.05.14 14:41 
в ответ Ален 20.05.14 14:36
я могу только сослаться на статью
http://ria.ru/crimea_today/20140430/1006057227.html
разумеется, что вы опираетесь на это:
www.segodnya.ua/regions/krym/pensii-v-krymu-budut-nizhe-ukrainskih-deniso...
ВЫБИРАЙТЕ что вам больше по вкусу!
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  Aurinko1
коренной житель20.05.14 14:41
Aurinko1
20.05.14 14:41 
в ответ indifferent 7 19.05.14 23:29
В ответ на:
После сегодняшнего заявления Ахметова, эти гопники из ДНР побегут

Или национализируют все что "гудит". Даешь майдан в каждый дом, вернее:"грабь награбленное"! ЧистА украинский проект.
Ален
патриот20.05.14 14:41
Ален
20.05.14 14:41 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 14:29
In Antwort auf:
Как и насильственное свержение власти.

Пока ещё ни один из прокремлёвских агитаторов не смог показать,какие параграфы Конституции Украины были нарушены после позорного бегства Януковича при избрании Верховной радой спикера,врио президента и премьера.
Naser_ser
старожил20.05.14 14:44
Naser_ser
20.05.14 14:44 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:41
В ответ на:
захотят тогда безработные русскоязычные в такой Украине жить?

Это не ответ.
Ну ладно.
А какие отрасли производства на Ридной конкурентно_способны в Европе?
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:48
marco_materazzi
20.05.14 14:48 
в ответ Naser_ser 20.05.14 14:44
В ответ на:
Это не ответ.
Ну ладно.
А какие отрасли производства на Ридной конкурентно_способны в Европе?
думаю ни в какой..... вернее только в одной - женщины симпатичнее европейских
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 14:50
20.05.14 14:50 
в ответ thatis 20.05.14 14:38
В ответ на:
трус-президент сбежал в СВОЙ РЕГИОН,

А Янукович и его охрана утверждают, что его пытались убить, что его машина была обстреляна.
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 14:51
20.05.14 14:51 
в ответ Aurinko1 20.05.14 14:41
В ответ на:
Или национализируют все что "гудит"

Землю крестьянам, заводы рабочим!
Naser_ser
старожил20.05.14 14:52
Naser_ser
20.05.14 14:52 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:48
В ответ на:
женщины симпатичнее европейских

Нет... ну... это даже не подлежит обсуждению...
Мы здесь за шо гутарим?
Или это форум он или она...?
Тогда нас того... быстренько перенаправят тудой...
Здесь всё-таки обсуждаются мировые вопросы политики, экономики...

marco_materazzi
патриот20.05.14 14:55
marco_materazzi
20.05.14 14:55 
в ответ Naser_ser 20.05.14 14:52, Последний раз изменено 20.05.14 14:56 (marco_materazzi)
В ответ на:
десь всё-таки обсуждаются мировые вопросы политики, экономики...

все уже обсудили
при всех вариантах выиграет Путин - он заполучит:
- или всю Новороссию в составе РФ
- или Федеральную Украину в Таможенном союзе
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 14:55
Ален
20.05.14 14:55 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:35
Ваши примеры показывают только исключения из правил,когда результаты сепаратизма признаются бывшей метрополией,то есть центральной властью.
Могу ещё добавить к вашим примерам согласие властей Канады на проведение сепаратистами референдума в Квебеке.На нём сепаратисты не набрали большинства.
Было признание центральной властью отделения Бангладеш от Пакистана и отделения Эритреи от Эфиопии
Понятно,что ни Молдавия(Приднестровье),ни Грузия(ЮО и Абхазия),ни Азербайджан(карабах).ни Украина(Крым),ни Кипр(Турецкий север),ни Сербия(Косово) ни все другие при любом правительстве не признают сепаратистские республики и соответственно их не признает подавляющее большинство стран мира и они не будут приняты ни в какие международные организации.включая ООН.
Учите международную матчасть
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 14:55
20.05.14 14:55 
в ответ Ален 20.05.14 14:41
В ответ на:
Пока ещё ни один из прокремлёвских агитаторов не смог показать,какие параграфы Конституции Украины были нарушены после позорного бегства Януковича при избрании Верховной радой спикера,врио президента и премьера.

Да какого бегства, он что, не может по стране передвигаться или за границу выезжать? Он жив? Импичмент не объявлен? В отставку не подал? На каком основании появился какой-то ИО, если действующих президент не снят с должности и даже не на больничном? Он не успел уехать, как уже ИО появился, с какого перепуга?
marco_materazzi
патриот20.05.14 14:57
marco_materazzi
20.05.14 14:57 
в ответ Ален 20.05.14 14:55
В ответ на:
Понятно,что ни Молдавия(Приднестровье),ни Грузия(ЮО и Абхазия),ни Азербайджан(карабах).ни Украина(Крым),ни Кипр(Турецкий север),ни Сербия(Косово) ни все другие при любом правительстве не признают сепаратистские республики и соответственно их не признает подавляющее большинство стран мира и они не будут приняты ни в какие международные организации.включая ООН.
ну признают или нет, но они с этим смирились по факту.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  blogof
знакомое лицо20.05.14 14:57
20.05.14 14:57 
в ответ Ален 20.05.14 14:27
В ответ на:
А сепаратизм противоречит как национальному так и международному праву.

Может перечитать международное право?
Опять же право на самоопределение.
do555555
старожил20.05.14 14:57
do555555
20.05.14 14:57 
в ответ Скабичевский 15.05.14 03:07
В ответ на:
Свобода это просто (С) например длай меня самое главное качество Свободы , это то что у меня есть мое мнение и это мнение учитывается , а не игнорируется . Допустим если я решил для себя что не хочу сдавать деньги на журналы в пользу детей Германии , я не сдаю , а если любой домком начинает на меня давить , это типо "надо сделать" во имя любых , самых фантастических идей , хоть ради всего мирного мира и Счастья всего человечества , хоть че , то все я чувствую что моя Свобода под угрозой .. или если я решил . что не хочу "отдавать долг Родине" а Родина настаивает , то все я знаю , что моя Свобода закончилась . Короче я сам хочу решать что делать, что важно , а что не важно ..примерно так и меня с 7 лет напрягало поступление в пионеры всем отрядом потому , что так НУЖНО ...и я единственный со всей школы отказался поступать - на меня вся школа ходила смотреть до 5 класся я гордо носил октябрятский значек

Я сначала думала, что Вы человек которому злость глаза застила, а Вы искренний не конформист и способны на диалог. Это хорошая черта характера. Чтобы понять действия другого человека надо попытаться отследить его мысли. Знаете, как игра в шахматы, если не можешь предугадать возможные ходы противника, то обязательно проиграешь. Полезно иногда играть в шахматы одному, то за белых, то за чёрных. Тем более, что Вы живёте в Донецке и можете пообщаться с теми, кто имеет точку зрения отличную от Вашей. Нужно натренироваться задавать вопросы, допустим, представить, что Вы журналист или писатель и Вам надо описать причины почему люди в Донецке пошли и проголосовали за отделение от Украины. Даже, если Вы уверены, что референдум неправильно организован, некорректно проведён, но очень большая часть населения всё-таки пошла на этот референдум и добровольно проголосовала за отделение. Они же не тупые роботы и не враги, ни себе, ни своим детям.
Вопросы нужно искать не только по отношению к своим оппонентам, но и к своим единомышленникам (поочерёдная игра за белых и за чёрных).
Вот Вы написали, что "или если я решил . что не хочу "отдавать долг Родине" а Родина настаивает , то все я знаю , что моя Свобода закончилась ." И это действительно так. Но нет такого государства, которое освободило бы мужчину от обязанности защищать это государство, если он здоров. Любое государство будет осуществлять такое насилие, если не сможет купить кого-то, кто сам захочет за деньги выполнять эту функцию. Государство не может не организовать свою защиту. Даже человек уклоняющийся от службы в армии, понимает, что кто-то должен это делать.
Представьте, что Вы президент и Вам необходимо организовать защиту государства, а желающих идти в армию добровольно нет, что Вы будете делать? Рисковать своей жизнью никому не хочется, но жить в государстве, где мирная жизнь защищена хочется всем. Защита своей страны, это не выбор кем я хочу быть учителем или футболистом. Ведь не возникает же вопроса хочу ли я быть свободным в выборе работать или не работать. Вы можете выбрать вариант "не работать", если кто-то будет работать, чтобы Вы смогли пользоваться продуктом его труда и благодаря этому жить физически. Так же человек в любой стране должен быть защищён кем-то физически, чтобы просто жить.

Naser_ser
старожил20.05.14 14:58
Naser_ser
20.05.14 14:58 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:55
В ответ на:
при всех вариантах выиграет Путин

Вот именно это мене в нём и бесит...
Ну ни хрена же не делает...
А ему всё по щщючьему велению...
И Крым... И Донбасс... И ...........

Ален
патриот20.05.14 14:59
Ален
20.05.14 14:59 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 14:35
In Antwort auf:
Он,наплевав на международные договора
О каких конкретно договорах речь?

Сразу о нескольких: Алмаатинские соглашения по СНГ 1991 года. Будапештское соглашение 1996 года,Харьковское российско-украинское соглашение,Устав ООН и т.д.
Уже обсасывали на форумах.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:01
20.05.14 15:01 
в ответ Aurinko1 20.05.14 14:41
В ответ на:
Или национализируют все что "гудит".

Уже :-)
Власти Донецкой Народной Республики объявили о национализации заводовЗаявление лидера ДНР Дениса Пушилина стало ответом на призыв миллиардера Рината Ахметова начать забастовки на предприятиях.
http://lifenews.ru/news/133518
Руководство самопровозглашенной Донецкой Республики приняло решение национализировать промышленные предприятия. Об этом заявил сопредседатель правительства Денис Пушилин.
– Мы дальше не в силах и не намерены сдерживать чаяния народа Донецкой Республики, – сказал Пушилин. – Мы начинаем процесс национализации предприятий, находящихся на территории республики. Все эти годы местные олигархи обворовывали трудовое население Донбасса!
Это заявление стало ответом на призыв миллиардера Рината Ахметова начать на заводах забастовки против Донецкой Народной Республики. Власти нового территориального образования считают, что слова промышленника – это провокация.
Как итог, сотрудники промышленных предприятий Мариуполя проигнорировали призыв Ахметова выйти на митинг против действий самопровозглашенной республики.
В интервью корреспонденту LifeNews представители Донецкой Народной Республики заявили, что данная акция является провокацией.
– Я считаю, что это провокация. В очередной раз это силовое решение собственников металлургических предприятий, которые стараются столкнуть силовиков города и те войска украинских военных, которые стоят на подступах к Мариуполю, – считает представитель Верховного совета ДНР Наталья Груденко.
14 мая олигарх записал видеообращение, в котором рассказал о своем видении возможных сценариев развития страны, выступив за единую Украину.
Позднее Ахметов призвал все трудовые коллективы Донбасса под угрозой увольнения во вторник, 20 мая, выйти на предупредительный протест по месту работы.
Ален
патриот20.05.14 15:01
Ален
20.05.14 15:01 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:37
In Antwort auf:
это вы крымчанам расскажите, что Крым им и Россия "чужая земля"

а вы расскажите чеченцам и дагестанцам,что их земля исконно российская
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:03
20.05.14 15:03 
в ответ Ален 20.05.14 14:36
В ответ на:
Сколько нужно Путину времени,чтобы поднять в Крыму пенсии.пособия и зарплаты бюджетников до российского уровня? Год или два?

Так бюджетные ЗП уже. :-) а частный бизнес это свои риски.
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:03
marco_materazzi
20.05.14 15:03 
в ответ Ален 20.05.14 15:01
В ответ на:
а вы расскажите чеченцам и дагестанцам,что их земля исконно российская

тема не о России
и не пытайтесь на нее стрелки перевести
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Naser_ser
старожил20.05.14 15:05
Naser_ser
20.05.14 15:05 
в ответ do555555 20.05.14 14:57
Я думаю Диг с достоинством оценит Ваш монолог...
Это что-то наподобие как Раневская устраивала читку своего романа...
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:05
marco_materazzi
20.05.14 15:05 
в ответ Naser_ser 20.05.14 14:58, Последний раз изменено 20.05.14 15:07 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вот именно это мене в нём и бесит...
Ну ни хрена же не делает...
А ему всё по щщючьему велению...
И Крым... И Донбасс... И ...........

ну что же поделать? ....ктo же виноват , что киевские идиоты и украинские националисты ему, Путину , весь Ю-В прямо в руки толкают?

ему и делать ничего, кроме как ждать, когда они домой к России матушке проситься сами начнут, не понадобится
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 15:06
20.05.14 15:06 
в ответ Ален 20.05.14 14:59
В ответ на:
Сразу о нескольких: Алмаатинские соглашения по СНГ 1991 года. Будапештское соглашение 1996 года,Харьковское российско-украинское соглашение,Устав ООН и т.д.
Уже обсасывали на форумах.

Ну вы может и обсасывали, а Путин сказал, что после революции на Украине все договора подписанные с прежней Украиной силу утратили.
Кроме того вы опять врёте:
В ответ на:
Будапештское соглашение 1996 года

Нет такого! Есть Будапештский меморандум от 5 декабря 1994 года и на Крым он не распространяется, т.к. на тот момент у Крымской автономии была собственная конституция до 1995 года.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:07
20.05.14 15:07 
в ответ Ален 20.05.14 15:01
В ответ на:
а вы расскажите чеченцам и дагестанцам,что их земля исконно российская

Если Вы не в курсе, то Россия - федерация. Даже Крым субъект федерации. :-)
Naser_ser
старожил20.05.14 15:10
Naser_ser
20.05.14 15:10 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:05
В ответ на:
что киевские идиоты и украинские националисты ему, Путину , весь Ю-В прямо в руки толкают?

И не только ЮВ.
Когда начались крутые события на Майдане... с печеньками... загрустил.
Но когда в бой вступил правый сектор чуть не офигел...
Они же прямым текстом работали на Путина и окончательно уничтожали мечту наивных украинцев о вступлении
в ЕС.
Мишигас
местный житель20.05.14 15:12
Мишигас
20.05.14 15:12 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:55
Он не получит, ни того, ни другого. Смотрите на ситуацию объективно,
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас
местный житель20.05.14 15:13
Мишигас
20.05.14 15:13 
в ответ blogof 20.05.14 15:01
Ну и самому не смешно? Национализатор подписал сам себе смертный приговор.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:15
20.05.14 15:15 
в ответ Мишигас 20.05.14 15:12
Уже. Если посмотреть что призыв Ахметова проигнорирован, ДНР начинает национализацию, Киев потерял донбас окончательно.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:16
20.05.14 15:16 
в ответ Мишигас 20.05.14 15:13
В ответ на:
Ну и самому не смешно? Национализатор подписал сам себе смертный приговор.

Вы кого пугаете сейчас? Мне не смешно. Мне грустно смотреть на Вашу слепоту.
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:16
marco_materazzi
20.05.14 15:16 
в ответ Naser_ser 20.05.14 15:10
В ответ на:
И не только ЮВ.
Когда начались крутые события на Майдане... с печеньками... загрустил.
Но когда в бой вступил правый сектор чуть не офигел...
Они же прямым текстом работали на Путина и окончательно уничтожали мечту наивных украинцев о вступлении
в ЕС.

Hа глупость киевских правителей и революционеров можно положится
Все oшибки, которые сделать можно, они сделают
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 15:16
Ален
20.05.14 15:16 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:55
In Antwort auf:
при всех вариантах выиграет Путин - он заполучит:
- или всю Новороссию в составе РФ
- или Федеральную Украину в Таможенном союзе

Мой прогноз совсем другой.Он получил уже на свою шею дотационный Крым.Ему светит ещё в лучшем случае кормёжка дотационного Донбасса в виде непризнанной ДНР ,как он это сейчас делает в отношении непризнанного нищего Приднестровья
Остальной части бывшей Новороссии от Херсона до Одессы ему не видать.как своих ущей
Мишигас
местный житель20.05.14 15:18
Мишигас
20.05.14 15:18 
в ответ blogof 20.05.14 15:15
Какая национализация, не смешите людей. Про забастовки слышали?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас
местный житель20.05.14 15:19
Мишигас
20.05.14 15:19 
в ответ blogof 20.05.14 15:16
Мне тоже грустно смотреть на вашу наивность.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас
местный житель20.05.14 15:20
Мишигас
20.05.14 15:20 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:16
Нет Марко, главной ошибки они не сделали. Не разрушили Славянск, как Грозный.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:20
marco_materazzi
20.05.14 15:20 
в ответ Ален 20.05.14 15:16
В ответ на:
Мой прогноз совсем другой.Он получил уже на свою шею дотационный Крым.Ему светит ещё в лучшем случае кормёжка дотационного Донбасса в виде непризнанной ДНР ,как он это сейчас делает в отношении непризнанного нищего Приднестровья
Остальной части бывшей Новороссии от Херсона до Одессы ему не видать.как своих ущей

Это будет означать, что федеративная республика Украина в Таможенный союз войдет, бо деваться ей некуда будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Naser_ser
старожил20.05.14 15:21
Naser_ser
20.05.14 15:21 
в ответ Мишигас 20.05.14 15:20
В ответ на:
Не разрушили Славянск, как Грозный.

Героям Слава!!!
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:22
marco_materazzi
20.05.14 15:22 
в ответ Мишигас 20.05.14 15:20
В ответ на:
Не разрушили Славянск, как Грозный.

"какой бы выбор не сделал Юго-Восток — все равно это не устроит тех украинцев, которым надоело барахтанье на месте и постоянное оглядыванье в восточном направлении. Иными словами: пока Юго-Восток в составе Украины и активно голосует на выборах — до тех пор вся Украина обречена на болото.
."
http://jvatnews.ru/analitika/ostap-drozdov-do-svidaniya/
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Мишигас
местный житель20.05.14 15:23
Мишигас
20.05.14 15:23 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:20
Почему?? Как гаваривал Штирлиц, нет связки.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Naser_ser
старожил20.05.14 15:24
Naser_ser
20.05.14 15:24 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:16
В ответ на:
Все oшибки, которые сделать можно, они сделают

Хотелось бы тебе верить... Марко...

Мишигас
местный житель20.05.14 15:25
Мишигас
20.05.14 15:25 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:22
Поновее ничего не могли найти? От 4 марта статья. Тут уже столько всего случилось
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:27
20.05.14 15:27 
в ответ Мишигас 20.05.14 15:18, Последний раз изменено 20.05.14 15:33 (blogof)
В ответ на:
Какая национализация, не смешите людей. Про забастовки слышали?

Слышал. 234 человека на шахтёр донбас арене. :-))))))
А ещё слышал про десятки КАМАЗов оружия из России, арестованный полк спецназа ГРУ ФСБ МВД ВКПб, про миллионы готовых выйти за Ахметовым. Всё слышал.
Ален
патриот20.05.14 15:28
Ален
20.05.14 15:28 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 14:55
In Antwort auf:
Он жив? Импичмент не объявлен? В отставку не подал?

В конституциях всех гос-в указываются причины назначения врио президента на случай невозможности действующим президентом исполнения своих обязанностей.Помимо смерти,импичмента или отставки там предусматриваются ещё и другие причины : серьёзная болезнь,исчезновение и т.д. Случаи управления президентом страной из-за границы мне неизвестны.Были правда случаи во время второй мировой.когда бежавшие в Англию руководители Польши.Чехии и некоторых др стран формально продолжали оставаться главами гос-в.Но тогда была иностранная фашистская агрессия и оккупация.В Украине такого нет.Поэтому новое руководство Украины было признано подавляющим большинством стран мира.ООН.ЕС и ОБСЕ.
Значит какой пункт конституции был нарушен,вы сказать неспособны.Я так и думал.
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:28
marco_materazzi
20.05.14 15:28 
в ответ Naser_ser 20.05.14 15:24
В ответ на:
Хотелось бы тебе верить... Марко...

мне верить можно
вот смотрите какого числа я что напророчил
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25794213
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Naser_ser
старожил20.05.14 15:31
Naser_ser
20.05.14 15:31 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:28
Читалс...
Тоже самое напророчил танкист Резун из ГРУ... Ещё пораньше, чем ты...
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 15:31
20.05.14 15:31 
в ответ Ален 20.05.14 15:28
Кто отстранил Януковича от занимаемой должности?
Ален
патриот20.05.14 15:33
Ален
20.05.14 15:33 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 14:57
In Antwort auf:
ну признают или нет, но они с этим смирились по факту.

Теперь вы поняли,почему отделение всех этих непризнанных республик было грубейшим нарушением национального и международного права?
То.что Украина не собирается мирится с отделением Донбаса- это тоже факт.
Ален
патриот20.05.14 15:37
Ален
20.05.14 15:37 
в ответ blogof 20.05.14 14:57
In Antwort auf:
Может перечитать международное право?

на это требуется моё разрешение?
In Antwort auf:
Опять же право на самоопределение.

какие народы подпадают под это определение решает специальный комитет ООН по деколонизации.Обычно это народы бывших колоний и подопечных территорий.
Наврядли там в списках есть самозванные "донецкий" или "луганский" народы.
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 15:39
20.05.14 15:39 
в ответ Ален 20.05.14 15:33
В ответ на:
То.что Украина не собирается мирится с отделением Донбаса- это тоже факт.

А Донбассу это фиолетово и это тоже факт.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:40
20.05.14 15:40 
в ответ Мишигас 20.05.14 15:20
В ответ на:
Нет Марко, главной ошибки они не сделали. Не разрушили Славянск, как Грозный.

А зачем им блокирование всех мостов по Днепру, воронки на взлётных полосах военных аэродромов и действительные а не мнимые вежливые люди блокирующие вч?
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:42
20.05.14 15:42 
в ответ Ален 20.05.14 15:37
В ответ на:
какие народы подпадают под это определение решает специальный комитет ООН по деколонизации.Обычно это народы бывших колоний и подопечных территорий.

И кто же колонизировал косоваров? А албанских албанцев воевавших не только в Косово?
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:42
marco_materazzi
20.05.14 15:42 
в ответ Ален 20.05.14 15:33, Последний раз изменено 20.05.14 15:46 (marco_materazzi)
В ответ на:

То.что Украина не собирается мирится с отделением Донбаса- это тоже факт.

я за! пусть "не мириться" , Украина же не мудрая Англия
Получит Украина Федерацию с ненавидящим ее русскоязычным Востоком, который все движение Украины в ЕС и все реформы блокировать будет
это вполне на руку России
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 15:42
Ален
20.05.14 15:42 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 15:06
In Antwort auf:
, а Путин сказал,

Путин много чего брешет
In Antwort auf:
Будапештское соглашение 1996 года
Нет такого! Есть Будапештский меморандум от 5 декабря 1994 года и на Крым он не распространяется, т.к. на тот момент у Крымской автономии была собственная конституция до 1995 года.

Лжёте вы ,как и ваш путин.Будапештский меморандум распространялся на всю территорию Украины.включая и Крым.как украинскую автономию.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 15:44
20.05.14 15:44 
в ответ Ален 20.05.14 15:42
В ответ на:
Лжёте вы

А мне показалось что Вы заблуждались и Ваш собеседник Вас поправил, кстати совершенно верно. И Путин наш не лжёт. :-))))
Ален
патриот20.05.14 15:46
Ален
20.05.14 15:46 
в ответ blogof 20.05.14 15:07
In Antwort auf:
вы расскажите чеченцам и дагестанцам,что их земля исконно российская
Если Вы не в курсе, то Россия - федерация.

если вы не в курсе.то речь шла не о том,кто чей субьект федерации, а какие земли одни народы считают своей.а какие-чужой.
In Antwort auf:
Даже Крым субъект федерации.

"Субьект федерации" признанный таковым только самой Россией и парой её сателлитов.
Ален
патриот20.05.14 15:52
Ален
20.05.14 15:52 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:20
In Antwort auf:
Это будет означать, что федеративная республика Украина в Таможенный союз войдет, бо деваться ей некуда будет

Это будет означать.что унитарная Украина,как и Молдавия.Грузия и Азербайджан будут шарахаться от тээсов-евразэсов.как от чумы.
  Aurinko1
коренной житель20.05.14 15:57
Aurinko1
20.05.14 15:57 
в ответ blogof 20.05.14 15:01
Шутить становиться опасно. даже не верится.
Ну в что? В свое время все заводы были же за символическую плату приватизированы. так что теперь в связи со сложившейся революционной обстановкой вполне на законных основаниях могут и назад забрать, а выкупные символические копейки назад вернуть. Все "по чесноку". Предполагаю, что теперь не один регион начнет по понятиям жить. А то раньше это была только прерогатива олигархов.
А вообще очень зря новые украинские власти последние 23 года свои учебники истории написали так сказать "от противного", т.е. чтобы все было не так как писалось в советских учебниках.
В наших же учебниках было все разжевано и про так революцию состряпать и про ее последствия. Сейчас на Украине все протекает по классическому сценарию. тут и к гадалке не ходи - ясно что будет дальше. Победивший олигарх начнет физическое уничтожение сегодняшних пособников, так как те слишком много знают. А на Украине таких учебников не читали, поэтому им все в диковинку и все по новому. Майдан делали дети, которые учились по учебнику Миколы Галичанина
http://pikabu.ru/story/velikie_ukryi_2055671
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/26681
Ален
патриот20.05.14 15:58
Ален
20.05.14 15:58 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 15:31
In Antwort auf:
Кто отстранил Януковича от занимаемой должности?

Он сам устранился,позорно сбежав зарубеж с наворованным.
Избавьте меня пожалуйста от обязанности заниматься вашим ликбезом по Украине.Гугля вам в руки.
marco_materazzi
патриот20.05.14 15:59
marco_materazzi
20.05.14 15:59 
в ответ Ален 20.05.14 15:52
В ответ на:
Это будет означать.что унитарная Украина

не будет никакой унитарной Украины больше
Peter Scholl-Latour: „Es wird keinen Krieg geben. Die Ukrainer müssen sich auf einen föderalen Staat einigen.
Die Ostukrainie passt einfach nicht zur Westukraine. Und die Krim ist russisch und wird es bleiben.“
В ответ на:
,как и Молдавия.Грузия и Азербайджан будут шарахаться от тээсов-евразэсов.как от чумы.

по одежке протягиваешь ножки
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 16:06
Ален
20.05.14 16:06 
в ответ blogof 20.05.14 15:42
In Antwort auf:
какие народы подпадают под это определение решает специальный комитет ООН по деколонизации.Обычно это народы бывших колоний и подопечных территорий.
И кто же колонизировал косоваров?

Косовары отделились от Сербии также с нарушением сербской конституции и международных законов.Поэтому я считаю признание Косово частью гос-в большой ошибкой.По этой причине Косово не признано значительной частью стран мира(включая и нескольких стран ЕС) и не имеет шансов стать членом ООН,ЕС.ОБСЕ и др.
DonnaK37
патриот20.05.14 16:07
DonnaK37
20.05.14 16:07 
в ответ Nalivaj2002 20.05.14 12:47
Я с мамой и сыном каждый день общаюсь. плюс знакомые, одноклассники и коллеги - явно по более Вашего круг общения.
Мне им верить привычней, чем каким то Вашим "знакомым"-( судя по тому, что Вы пишите, сомневаюсь, что они у Вас вообще есть. Вы наливали б пореже, что ли. сорри.) а возраст Ваш тут причем?
Вы хотите, что бы все изменилось в мгновение ока? прошло всего 2 месяца и за это время в Крыму сделано уже многое.
А трудности вполне решаемые, с бумагами тоже. С банками несколько проблематично, но постепенно налаживается.
Бизнес ни у кого из моих знакомых не отжали. Работают рестораны ( у знакомый спросите о "Мартини") и гостиницы, и магазины.
Или Фирташа имеете ввиду?
Да, курортного сезона ждут с ужасом, боятся, что всех желающих принять не смогут
Еще скажите, что пенсии не получают и они не увеличились.
Повторю слова с симферопольского форума : "хватит истерить!"
причем, истерят не крымчане
marco_materazzi
патриот20.05.14 16:08
marco_materazzi
20.05.14 16:08 
в ответ Ален 20.05.14 16:06
В ответ на:
и не имеет шансов стать членом ООН,ЕС.ОБСЕ и др

и ?
это мешает Косово жить? может онo назад в Сербию поэтому просится ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 16:10
20.05.14 16:10 
в ответ Ален 20.05.14 15:46
В ответ на:
"Субьект федерации" признанный таковым только самой Россией и парой её сателлитов.

Прибалтику тоже весь "цивилизованный" мир не признавал как Советские республики, ну и что?
Ален
патриот20.05.14 16:12
Ален
20.05.14 16:12 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:59
In Antwort auf:
Это будет означать.что унитарная Украина
не будет никакой унитарной Украины больше
Peter Scholl-Latour:

Судьбу стран всегда решали политики.а не журналисты
  blogof
знакомое лицо20.05.14 16:14
20.05.14 16:14 
в ответ Ален 20.05.14 16:06
В ответ на:
Косовары отделились от Сербии также с нарушением сербской конституции и международных законов.Поэтому я считаю признание Косово частью гос-в большой ошибкой.По этой причине Косово не признано значительной частью стран мира(включая и нескольких стран ЕС) и не имеет шансов стать членом ООН,ЕС.ОБСЕ и др.

Уже лучше. А как быть с доминиканой?
marco_materazzi
патриот20.05.14 16:17
marco_materazzi
20.05.14 16:17 
в ответ Ален 20.05.14 16:12
В ответ на:

Судьбу стран всегда решали политики.а не журналисты

вот Путин ее и решит
он единственный сегодня из политиков, у которогo "яйца" есть и это не мое мнение, а мнение американцев
http://www.youtube.com/watch?v=Kalql-_c31I
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 16:18
Ален
20.05.14 16:18 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 16:08
In Antwort auf:
и не имеет шансов стать членом ООН,ЕС.ОБСЕ и др
и ?
это мешает Косово жить?

вы даже не в курсе,какие проблемы создаёт международная непризнанность гос-ва и отсутстствие членства в международных организациях.Я это хорошо знаю на примере Приднестровья.
Слышали например про таможенные блокады и санкции,когда таможенные и другие регистрационные документы не признаются в других странах?
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 16:19
20.05.14 16:19 
в ответ Ален 20.05.14 16:12
В ответ на:
Судьбу стран всегда решали политики.

Судьбу стран решали всегда более сильные страны, как и много веков назад.
Ален
патриот20.05.14 16:22
Ален
20.05.14 16:22 
в ответ DonnaK37 20.05.14 16:07
In Antwort auf:
Работают рестораны ( у знакомый спросите о "Мартини") и гостиницы, и магазины.

Гостиницы переполнены отдыхающими.а магазины переполнены товарами и продуктами? Цены на товары и тарифы ЖКХ остались на прежнем украинском уровне?
Ален
патриот20.05.14 16:24
Ален
20.05.14 16:24 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 16:10
In Antwort auf:
Прибалтику тоже весь "цивилизованный" мир не признавал как Советские республики,

Ошибаетесь и тут.Прибалтику в составе СССР не признавали только Штаты.
Naser_ser
старожил20.05.14 16:25
Naser_ser
20.05.14 16:25 
в ответ Ален 20.05.14 16:18
В ответ на:
Слышали например про таможенные блокады и санкции,когда таможенные и другие регистрационные документы не признаются в других странах?

Насколько понял..., Вы, ув. ален, границу пересекали однажды.
А обратно... и хочется и колется и мама не велит... Особенно в Приднестровье... границу пересекать...
Ален
патриот20.05.14 16:26
Ален
20.05.14 16:26 
в ответ blogof 20.05.14 16:14
не понял вашего вопроса.Вы вообще можете только спрашивать?
  blogof
знакомое лицо20.05.14 16:27
20.05.14 16:27 
в ответ Ален 20.05.14 16:18
В ответ на:
Слышали например про таможенные блокады и санкции,когда таможенные и другие регистрационные документы не признаются в других странах

Я Вам по секрету скажу, только Вы никому не говорите. Есть такие страны которым на международное право и регистрационные документы тем более плевать. Надо "взорвать" европу, бомбят югославию, надо контролировать финансы, слушают и перлюстрируют весь мир, надо избежать финансового кризиса, рассказывают об оружии массового поражения и вторгаются в другую страну.... И так далее.
И весь мир молчит. Играть с этими людьми по правилам нельзя. Надо играть в свои игры, их фигурами.
Ален
патриот20.05.14 16:28
Ален
20.05.14 16:28 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 16:19
In Antwort auf:

Судьбу стран решали всегда более сильные страны, как и много веков назад.

Сейчас есть немало исключений из этого правила.
  blogof
знакомое лицо20.05.14 16:29
20.05.14 16:29 
в ответ Ален 20.05.14 16:26
Вы поняли мой вопрос. Там всё по-русски.
marco_materazzi
патриот20.05.14 16:30
marco_materazzi
20.05.14 16:30 
в ответ Ален 20.05.14 16:22
В ответ на:
Гостиницы переполнены отдыхающими.а магазины переполнены товарами и продуктами? Цены на товары и тарифы ЖКХ остались на прежнем украинском уровне

родному языку ничто не угрожает , и российское тв вне опасности
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален
патриот20.05.14 16:31
Ален
20.05.14 16:31 
в ответ Naser_ser 20.05.14 16:25
In Antwort auf:
Вы, ув. ален, границу пересекали однажды.

у вас как всегда пальцем в небо.Пересекал эту непризнанную границу мнгократно.Последний раз в прошлом году.
Ален
патриот20.05.14 16:34
Ален
20.05.14 16:34 
в ответ blogof 20.05.14 16:27
In Antwort auf:

Я Вам по секрету скажу, только Вы никому не говорите

Я не только не буду никому говорить.я даже это всерьёз принимать не буду
Ален
патриот20.05.14 16:36
Ален
20.05.14 16:36 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 16:30
In Antwort auf:
Гостиницы переполнены отдыхающими.а магазины переполнены товарами и продуктами? Цены на товары и тарифы ЖКХ остались на прежнем украинском уровне
родному языку ничто не угрожает , и российское тв вне опасности

Нам солнца не надо,нам партия светит.
Нам хлеба не надо.работу давай.
marco_materazzi
патриот20.05.14 16:39
marco_materazzi
20.05.14 16:39 
в ответ Ален 20.05.14 16:36
В ответ на:
Нам солнца не надо,нам партия светит.
Нам хлеба не надо.работу давай.

да, они такие
вы им свою голову и свою систему ценностей не навяжете
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 16:40
20.05.14 16:40 
в ответ Ален 20.05.14 16:36
А на Украине как с ценами, не изменились?
В Крыму кстати цены возросли в том числе и по вине падения гривны, т.к. многие поставки идут из Украины.
Naser_ser
старожил20.05.14 16:42
Naser_ser
20.05.14 16:42 
в ответ Ален 20.05.14 16:31
В ответ на:
Пересекал эту непризнанную границу мнгократно.

Ну и как граница? На замке?
  blogof
знакомое лицо20.05.14 16:43
20.05.14 16:43 
в ответ Ален 20.05.14 16:34, Последний раз изменено 20.05.14 16:44 (blogof)
А что так? :-) где я соврал?
Хотя, давайте по другому.
Мы тут про юговосток, сколько там человек вышло по призыву ахметова?
Вот его трёп я точно в серьёз не воспринимаю.
DonnaK37
патриот20.05.14 16:59
DonnaK37
20.05.14 16:59 
в ответ Ален 20.05.14 16:22
ну попробуйте забронировать гостиницу на ближайшие пару недель www.booking.com/searchresults.de.html?aid=376364;label=de-i3A3nA0P9ualijB...
А в Одессе или на Азовском побережье от туристов некуда деваться? Киев, тоже переполнен туристами( там же нет привязки к сезону)? особенно дорогие гостиницы в центре довольны? А уж ТЦ Глобус... там вообще все замечательно?
Тариф ЖКХ такой же как был, цена на газ-отопление не поднялась как на Украине на 40% Пенсии уже на 50% повысились. Еще есть вопросы?
Переключите свое внимание на Украину.
Что ж Вам Крым покоя не дает? он же дотационный регион!
Пусть Россия голову ломает как и что там делать.
DonnaK37
патриот20.05.14 17:04
DonnaK37
20.05.14 17:04 
в ответ Ален 20.05.14 16:22
В Киеве матери, жены и дети мобилизованных тоже очень довольны тем, что их сыновей, мужей, отцов призвали в армию на 45 дней, а они уже там 2 месяца находятся в жуутких условиях и когда домой вернутся , неизвестно http://www.youtube.com/watch?v=K96c-gaLj6g
mi4man
свой человек20.05.14 17:05
mi4man
20.05.14 17:05 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 15:42
В ответ на:
Получит Украина Федерацию с ненавидящим ее русскоязычным Востоком, который все движение Украины в ЕС и все реформы блокировать будет
это вполне на руку России
Вообщемто не весь восток желает отделится. Даже если это и произойдёт, то ничего(востока не будет при решении этого вопроса) не будет сдерживать Украину войти в НАТО. Так будет лучше?
  blogof
знакомое лицо20.05.14 17:07
20.05.14 17:07 
в ответ mi4man 20.05.14 17:05
В ответ на:
Вообщемто не весь восток желает отделится. Даже если это и произойдёт, то ничего(востока не будет при решении этого вопроса) не будет сдерживать Украину войти в НАТО. Так будет лучше?

Это вопрос про НАТО или будет ли украине без востока лучше?
  blogof
местный житель20.05.14 17:10
20.05.14 17:10 
в ответ DonnaK37 20.05.14 16:59
В ответ на:
Крым покоя не дает?

Ну зачем Вы с ними так? Пусть спрашивают, интересуются. Вот в России без конфет рошен очень плохо. Прямо нестерпимо хочется именно рошен.
Даже не знаю как теперь Крым без них справится.
mi4man
свой человек20.05.14 17:11
mi4man
20.05.14 17:11 
в ответ blogof 20.05.14 17:07
В ответ на:
будет ли украине без востока лучше?
Они должны остаться вместе. Если Донбас отделится, пострадают все и Донбасс и Украина и Россия. Позвоните на Украину, там уже все уверенны, что присутсвие России на востоке Украины "каких то человечеков" есть. Просто поссорятся два госсударства.
marco_materazzi
патриот20.05.14 17:14
marco_materazzi
20.05.14 17:14 
в ответ mi4man 20.05.14 17:05
В ответ на:
Вообщемто не весь восток желает отделится

Это пока у них иллюзия, что вот вот жизнь улучшится есть
а когда они поймут что их обманули и жизнь стремительно ухудшаться станет.... вот тогда все о России-матушке и вспомнят
В ответ на:
не будет сдерживать Украину войти в НАТО. Так будет лучше?

НАТО Украину теперь никода в НАТО не возьмет
НАТО свой урок выучило
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
reverso
Доктор20.05.14 17:26
reverso
20.05.14 17:26 
в ответ Ален 20.05.14 13:58, Последний раз изменено 20.05.14 17:37 (reverso)
В ответ на:
мне почему-то кажется, Ахметов ведет двойную игру
Мне тоже так думается.Он хочет добиться у Киева побольше региональной автономии и самостоятельности в ведении бизнеса.для этой цели и давления на Киев он использовал донецких сепаратистов.Но очевидно он против полного отделения от Украины и поэтому его интересы стали резко расходиться с интересами сепаратистов ДНР.Первый серьёзный знак этого разногласия: начало предупредительной забастовки

так и сепаратисты, мне кажется ведут ту же игру, что и ахметов, возможно, даже им самим и придуманную. они просят "сепарации", чтобы получить хотя бы автономию. таки образом круг замыкается и все эти гудки на ахметовских предприятиях - чистый фарс, а не действительное предупреждение сепаратистам. да и само его выступление слишком уж театрально выглядело. правда, последние события на его предприятиях как-то не вписываются в нашу теорию. но кто знает, может, это тоже игра?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 17:42
20.05.14 17:42 
в ответ reverso 20.05.14 17:26
Всё просто. Ахметов платил налоги Киеву, а правительство ДНР потребовало от него, чтоб налоги он платил в ДНР. Тот отказался и самооборона перекрыла железную дорогу, он не может сейчас продукцию вывозить. Вот он и засуетился, т.к. налоги видимо платить придётся без левых схем.
  blogof
местный житель20.05.14 17:50
20.05.14 17:50 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 17:42
Ну надо было быть Ахметовым что бы не понять что платить придётся в ДНР
marco_materazzi
патриот20.05.14 18:18
marco_materazzi
20.05.14 18:18 
в ответ blogof 20.05.14 17:50
Медвежья хватка Ахметова
Напрасно некоторые недоумевают, мол, капиталист Ахметов де-факто призывает к забастовке. Это игра на понижение – жертва малым ради большего
http://izvestia.ru/news/571108
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 18:19
nemez1517
20.05.14 18:19 
в ответ Ален 20.05.14 14:41
В ответ на:
какие параграфы Конституции Украины были нарушены после позорного бегства Януковича при избрании Верховной радой спикера,врио президента и премьера.
просвещайтесь http://nstarikov.ru/blog/36877?print=print
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 18:30
nemez1517
20.05.14 18:30 
в ответ Ален 20.05.14 15:28
В ответ на:
Помимо смерти,импичмента или отставки там предусматриваются ещё и другие причины : серьёзная болезнь,исчезновение и т.д
если не приведете ссылку на КУ , где это прямо написано, то вы, мягко говоря всех обманываете.
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 18:35
nemez1517
20.05.14 18:35 
в ответ Ален 20.05.14 15:42
В ответ на:
Будапештский меморандум распространялся на всю территорию Украины.включая и Крым.как украинскую автономию.
аргумент в виде ссылки?
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 18:41
nemez1517
20.05.14 18:41 
в ответ Ален 20.05.14 16:22
В ответ на:
Гостиницы переполнены отдыхающими.
а разве уже сезон? што вы все время впереди паровоза бежите? то митинг татарам не разрешат, то завтра Россия на Украину нападет.. вот наступит день и поглядим, а то к вас сплошной негатив и все время начинается со слов если и да кабы..
marco_materazzi
патриот20.05.14 18:45
marco_materazzi
20.05.14 18:45 
в ответ nemez1517 20.05.14 18:41
Ахметов приговорен. У него нет возможности для маневра. Запад он «послать» не может. Там рынки сбыта, деньги, кредиты, личная собственность.
Пойти на какие-то договоренности с ДНР и Кремлем возможности у него тоже нет: Запад незамедлительно введет против него санкции.
Если раньше олигарх вел себя подчеркнуто нейтрально к деятелям донецкого сопротивления, то теперь в заявлении он возлагает на них ответственность за все негаразды в Донбассе, где, по его словам, чуть ли не бандитизм с терроризмом воцарились. Ринат Леонидович открыто встал на тропу войны с Донецкой Республикой.
Мои собеседники из руководства ДНР прокомментировали это видеозаявление так: раз Ринат не захотел поделиться своими доходами с республикой, значит, он потеряет всё. Через несколько часов стало известно, что ДНР собирается принять решение о национализации собственности тех олигархов, которые не хотят платить налоги.
Видимо, мы присутствуем при закате звезды Ахметова.
http://izvestia.ru/news/571146
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 18:47
nemez1517
20.05.14 18:47 
в ответ mi4man 20.05.14 17:11
В ответ на:
Позвоните на Украину, там уже все уверенны, что присутсвие России на востоке Украины "каких то человечеков" есть.
но их никто не видит кроме политиков и промайдановскиой прессы. хоть одного уже поймали? а то, право слово, создается впечатление, что речь об инопланетеянах идет: в них все верят, кое кто даже говорит что видел, а поймать не могут.
Мишигас
местный житель20.05.14 18:55
Мишигас
20.05.14 18:55 
в ответ nemez1517 20.05.14 18:47
Стрелок откуда?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 18:59
nemez1517
20.05.14 18:59 
в ответ Мишигас 20.05.14 18:55
вы о каком стрелке?
Мишигас
местный житель20.05.14 19:00
Мишигас
20.05.14 19:00 
в ответ nemez1517 20.05.14 18:59
О главном
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 19:04
nemez1517
20.05.14 19:04 
в ответ Мишигас 20.05.14 19:00
вы как то по конкретнее выражаться можете, во избежании неточностей?
Мишигас
местный житель20.05.14 19:07
Мишигас
20.05.14 19:07 
в ответ nemez1517 20.05.14 19:04
Стрелков
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  blogof
местный житель20.05.14 19:09
20.05.14 19:09 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 18:18
У него был шанс быть посредником
marco_materazzi
патриот20.05.14 19:11
marco_materazzi
20.05.14 19:11 
в ответ blogof 20.05.14 19:09
ну рано или поздно надо выбирать, кому и куда налоги платить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
do555555
старожил20.05.14 19:16
do555555
20.05.14 19:16 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
В Украине украинцы - как диаспора, главный язык всегда был русский, русские ВЕЗДЕ

То что украинцы были "как диаспора", это не значит, что украинцы являются диаспорой. Это русские на своей национальной территории являются диаспорой. Государственный язык на национальной украинской территории и на русской национальной территории, входящей в состав Украины является украинский язык, документооборот на русской национальной территории ведётся на украинском языке, не во всех школах изучается полноценно русский язык и русская литература на национальных русских территориях. Государством не отмечаются и не поддерживаются никакие русские национальные традиции, культура на национальных русских территориях...
То, что некоторые украинцы добровольно разговаривают иногда на русском языке, то это ничего не меняет. В России сейчас модно изучать английский язык, но это не значит, что документооборот ведётся на английском языке...
А, вот такое видео Вам ничего красноречиво не говорит?
http://www.youtube.com/watch?v=wMMdDsCjOfk
nemez1517
знакомое лицо20.05.14 19:19
nemez1517
20.05.14 19:19 
в ответ Мишигас 20.05.14 19:07
почитал немного про него в инете, на мой взгляд, клоун какой то, пусть его поймают да спросят, чьих хлопец будешь
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 19:20
20.05.14 19:20 
в ответ Мишигас 20.05.14 18:55
В ответ на:
Стрелок откуда?

Из России, но он не кадровый военный, он в запасе и приехал по своему желанию. В России 3 млн. украинских граждан, среди них наверняка и бывшие военные найдутся, и что?
Naser_ser
старожил20.05.14 19:21
Naser_ser
20.05.14 19:21 
в ответ do555555 20.05.14 19:16
Мадам..., мой лучший друг из Канады..., попросил Вам передать...
эту ссылочку :
http://www.youtube.com/watch?v=RQga3cLKTko

reverso
Доктор20.05.14 19:42
reverso
20.05.14 19:42 
в ответ marco_materazzi 20.05.14 18:45
В ответ на:
Видимо, мы присутствуем при закате звезды Ахметова.

ой! а тут один синий человечек вчера грозился, мол "он вам всем завтра покажет"
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
  blogof
местный житель20.05.14 19:47
20.05.14 19:47 
в ответ reverso 20.05.14 19:42
Я не хочу смотреть на то что он может показать. :-)
marco_materazzi
патриот20.05.14 20:02
marco_materazzi
20.05.14 20:02 
в ответ reverso 20.05.14 19:42
В ответ на:
ой! а тут один синий человечек вчера грозился, мол "он вам всем завтра покажет

грозиться ... не мешки ворочать...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
do555555
старожил20.05.14 20:30
do555555
20.05.14 20:30 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
Не было в Украине никаких проблем между русскими и украинцами. Именно то, что в Украине до сих пор столько русских - лучшее тому подтверждение. Я знаю, о чем говорю.

Я с момента начала Майдана смотрела происходящее в Киеве он лайн. Мне не показалось, что русским там симпатизируют. Я не поняла при чём здесь воры олигархи и русские. А вот и ссылки, выбирайте любую.
http://www.youtube.com/watch?v=YkHAr23LMww%5Burl%5D%3Cbr%3E%3Cbr%3Ehttp://www.youtube.com/watch?v=cf39VNYFHJAhttp://%3Cbr%3E%3Cbr%3Ehttp://www.youtube.com/watch?v=W0ahMfodiIkhttp://%3Cbr%3E%3Cbr%3Ehttp://www.youtube.com/watch?v=_HoSiC4eqIg[url]
Ален
патриот20.05.14 20:36
Ален
20.05.14 20:36 
в ответ DonnaK37 20.05.14 16:59
In Antwort auf:
Переключите свое внимание на Украину.
Что ж Вам Крым покоя не дает?

Потому что Крым- это оккупированая часть Украины.
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 20:38
20.05.14 20:38 
в ответ Ален 20.05.14 20:36
В ответ на:
Крым- это оккупированая часть Украины.

Какой ещё Украины?
Ален
патриот20.05.14 20:41
Ален
20.05.14 20:41 
в ответ DonnaK37 20.05.14 17:04
In Antwort auf:
В Киеве матери, жены и дети мобилизованных тоже очень довольны тем, что их сыновей, мужей, отцов призвали в армию на 45 дней, а они уже там 2 месяца находятся в жуутких условиях и когда домой вернутся , неизвестно

Чем же они довольны?
do555555
старожил20.05.14 20:43
do555555
20.05.14 20:43 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
В Украине же теперь, благодаря тому, что русские пытаются откусить куски территории в пользу России

Зачем русским территории? У русских, у россиян из РФ столько своих территорий..., некем заселять. Скорее русским, проживающим на отколотом от своей Альма-Матер своей национальной территории хочется убежать от Украины и восстановить свои нарушенные права на всю территорию РФ, которой их, помимо их желания, незаконно лишили и отделили границей. Никто никогда из русских не давал своего согласия отделиться от своей Родины государственной границей. РФ не имеет морального права отказать русским (и не только русским) людям, чьи права были нарушены вернуть территории на которые они имеют право.
  fedot_begimot
коренной житель20.05.14 20:45
20.05.14 20:45 
в ответ Ален 20.05.14 20:41
Украинцы купили в США суперкомпьютер. Привезли его на Украину, собрали, включили, задали вопрос:
- Кто будет президентом Украины в 2020 году?
Компьютер думал, думал неделю, потом выдал ответ:
- Какой Украины?
do555555
старожил20.05.14 20:46
do555555
20.05.14 20:46 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
В Украине же теперь нацизм наберет обороты. Не национализм, а нацизм. И я украинцев очень понимаю.

Мне трудно понять Ваше понимание, как минимум, мягко говоря.
Ален
патриот20.05.14 20:47
Ален
20.05.14 20:47 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 20:38
In Antwort auf:
Крым- это оккупированая часть Украины.
Какой ещё Украины?

Я вам не справочное бюро.Почините свою гуглю и пользуйтесь ей по назначению(если умеете)
Naser_ser
старожил20.05.14 20:50
Naser_ser
20.05.14 20:50 
в ответ do555555 20.05.14 20:43
И ещё Диггерс, сломанный Вами..., решился таки на Вас жениться... как бы не настаивал его подумать... и передумать...
Диг... Подумай ещё раз.
Leo_lisard
финансист20.05.14 20:51
Leo_lisard
20.05.14 20:51 
в ответ Hilla 20.05.14 12:01
Злоупотребление ссылками - ban
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист20.05.14 20:55
Leo_lisard
20.05.14 20:55 
в ответ Naser_ser 20.05.14 19:21
Флуд - ban
Früher an Später denken!
Leo_lisard
финансист20.05.14 20:57
Leo_lisard
20.05.14 20:57 
в ответ do555555 20.05.14 20:43
В ответ на:
Альма-Матер

Не употребляйте слов, значения которых вы не понимаете. Кстати, вам это уже говорили, причем именно про это выражение.
Früher an Später denken!
Ален
патриот20.05.14 20:57
Ален
20.05.14 20:57 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 20:45
В этом анекдоте слово "Украина" можно заменить и на "Россия"
ничто не вечно под луной.
Leo_lisard
финансист20.05.14 20:58
Leo_lisard
20.05.14 20:58 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 20:45
В ответ на:
Украинцы купили в США суперкомпьютер. Привезли его на Украину, собрали, включили, задали вопрос:
- Кто будет президентом Украины в 2020 году?
Компьютер думал, думал неделю, потом выдал ответ:
- Какой Украины?

Флуд - ban
Früher an Später denken!
Katze75
коренной житель20.05.14 21:12
Katze75
20.05.14 21:12 
в ответ do555555 20.05.14 20:43
В ответ на:
Зачем русским территории? У русских, у россиян из РФ столько своих территорий..., некем заселять.

Вы были на тех территориях, которые некем заселять?
В ответ на:
Скорее русским, проживающим на отколотом от своей Альма-Матер своей национальной территории хочется убежать от Украины

Чемодан - вокзал - Россия.
В ответ на:
восстановить свои нарушенные права на всю территорию РФ, которой их, помимо их желания, незаконно лишили и отделили границей

Был всенародный референдум, народ проголосовал за независимость Украины. Если Вам плохо понятно - ну такой же референдум, как в Крыму вот недавно был, только легитимный и опрашивалось ВСЕ население. Победило большинство. В Крыму меньшинство ведь тоже никто не спрашивает - украинцев, татар, которые не хотели и не хотят в Россию.
В ответ на:
РФ не имеет морального права отказать русским (и не только русским) людям, чьи права были нарушены вернуть территории на которые они имеют право.

РФ надо было предъявы кидать, когда Союз разваливался, а сейчас это называется нарушение международных договоров и скатывание в каменный век.
do555555
старожил20.05.14 21:39
do555555
20.05.14 21:39 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
А я Вам так скажу: людей, проживающих на территории Украины, украинским языком не запугаешь.

Как можно запугать украинским языком? Мне даже странен такой термин, как "запугать" в применении к украинскому языку. Мне украинский язык ласкает слух, это язык моих дедушки, бабушки, мамы. Мои корни в Западной Украине. Я туда ездила в детстве, как домой. Украинские традиции для меня родные. И как-то я понимаю украинцев на Украине, что они хотят сохранить свою самобытность на своей национальной территории. Я бы тоже не хотела, чтобы украинские традиции размылись, размазались и растворились бесследно в небытие. Но это можно делать не унижая русских и не отнимая у них их прав на сохранение своей самобытности на их национальной территории. Украинскую культуру и традиции я знаю на примере жизни украинцев, в далёких от веяний чужих культур сёлах. Люди живущие в глубине Украины очень доброжелательные, приветливые, скромные, уважительные, вежливые, трудолюбивые... В сёлах почитают и слушаются своих родителей и называют их на "Вы". На улице здороваются со всеми, и со своими и с любым приезжим человеком.
Я не понимаю когда и кто воспитал из части украинской молодёжи моральных уродов?
http://www.youtube.com/watch?v=2O5NCuG6-tc%3Cbr%3E
http://www.youtube.com/watch?v=vYwZN08xok8
  Aurinko1
коренной житель20.05.14 22:01
Aurinko1
20.05.14 22:01 
в ответ do555555 20.05.14 21:39
youtube уже начали подчищать. Так что не удивлюсь, что через какое-то время скажут, что ничего такого не было, а это просто российская пропаганда и выдумки, а то и вообще додумаются вывернуть все наизнанку и скажут, что прыгающих автобусами из России привезли. Некоторые просто мастера ставить все с ног на голову.
anabis2000
коренной житель20.05.14 22:18
anabis2000
20.05.14 22:18 
в ответ Leo_lisard 20.05.14 20:55, Последний раз изменено 20.05.14 23:09 (anabis2000)
Лео, как другу...
Обрати внимание...
ДК настолько вырос... фантастически... и сам себе регулирует...
Ни слов мата... нинаездов друг на дружку...
Гордись...
В этом и твоя есть заслуга...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Wladimir-
патриот20.05.14 22:32
20.05.14 22:32 
в ответ Katze75 20.05.14 21:12
В ответ на:

Был всенародный референдум, народ проголосовал за независимость Украины
Любой референдум не навсегда. Или Вы как Горбачёв по итогам голосования за сохранение СССР «Народ сделал свой исторический выбор»? А через год оказалось, что исторический выбор народа уже другой.
Да и вообще самому народу решать, когда ему делать исторический выбор и как.
Всё проходит. И это пройдёт.
do555555
старожил20.05.14 22:36
do555555
20.05.14 22:36 
в ответ Katze75 15.05.14 10:02
В ответ на:
Вы мне про украинский национализм и притесняемых русских лучше басни не рассказывайте..

Я сама слушаю и смотрю разные источники. Те ссылки, которые я Вам уже давала у Вас сомнения не вызвали. Ну вот ещё одна ссылка под названием "Запад начинает открывать глаза на действия украинских националистов" .
http://www.youtube.com/watch?v=5YwtocLI2kE
guest001
свой человек20.05.14 22:41
guest001
20.05.14 22:41 
в ответ Katze75 20.05.14 21:12, Последний раз изменено 20.05.14 22:42 (guest001)
В ответ на:
Был всенародный референдум, народ проголосовал за независимость Украины.

Советская Украина проголосовала за независимость от СССР, который создал Украинскую ССР.
Впрочем, Россия тоже проголосовала за независимость от СССР.
Но только тонкость в том, что Россия существовала и до СССР, но до создания СССР об Украине никто не слыхал.
Украина в советских границах была детищем СССР, и вполне логично, что с развалом СССР судьба Украины в советских границах была уже предрешена.
Ведь ни население Крыма, ни население Новой России никто никогда не спрашивал, хотят ли они жить под игом западноукраинских католиков.
В СССР административные границы не играли никакой роли, но вот шансы враждебно настроенной против России Украины в советских границах были в принципе нулевыми.
Так что развал "Советской Украины" (то есть Украины в старых советских границах) - это продолжение развала СССР, только и всего.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
pallada0
коренной житель20.05.14 22:45
20.05.14 22:45 
в ответ do555555 20.05.14 21:39, Последний раз изменено 20.05.14 22:49 (pallada0)
In Antwort auf:
Я не понимаю когда и кто воспитал из части украинской молодёжи моральных уродов?

не все же уроды
А 5 миллиардов и направленная политика продажных ставленников США сделали своё дело
Как они говорили. Нам только стоило начать оплачивать оппозицию, и через 8 лет СССР развалилось
Ну с братскими народами потребовалось 23 года для воспитания взаимной вржды
Ведь в сети нет ни одного форума или сайта, где не противостояние , а попытка найти общие корни и историю
Ladunja
коренной житель20.05.14 22:48
Ladunja
20.05.14 22:48 
в ответ Ален 20.05.14 16:22
В ответ на:
Цены на товары и тарифы ЖКХ остались на прежнем украинском уровне?

Так прежнего украинского уровня уже не будет. Когда-то и на Украине придется людям по карману своему жить, а не вороватъ или на подачки надеяться.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Guest17
посетитель20.05.14 22:49
Guest17
20.05.14 22:49 
в ответ Katze75 20.05.14 21:12
Сперва проголосовали за сохранение СССР на Всесоюзном референдуме о сохранении СССР и как результат почти 80% населения было за сохранение СССР.
pallada0
коренной житель20.05.14 22:49
20.05.14 22:49 
в ответ Guest17 20.05.14 22:49
In Antwort auf:
Сперва проголосовали за сохранение СССР на Всесоюзном референдуме о сохранении СССР и как результат почти 80% населения было за сохранение СССР.

то есть на это наплевали и развалили
Guest17
посетитель20.05.14 22:58
Guest17
20.05.14 22:58 
в ответ pallada0 20.05.14 22:49
Конечно. Цель была развалить Союз и эту цель дожали не обращая внимания на желания населения.
do555555
старожил20.05.14 23:04
do555555
20.05.14 23:04 
в ответ Katze75 15.05.14 10:48
В ответ на:
кто их вынуждает ?
Повторяю - у них отобрали работу. Преподаватель украинского языка больше не может преподавать. Преподаватель истории на украинском языке должен срочно выучить историю на русском. Это унижение. Это мы, русские, в Узбекистане проходили. Но это делали варвары-узбеки, а теперь это делают русские.

Конечно, теперь каждый житель Крыма не обязан учить в такой степени украинский язык, русские получили возможность полно изучать свой родной язык. Произошло естественное сокращение изучения украинского языка. Такое количество учителей украинского языка оказалось не востребованным.
Русские получили право изучать предметы на своём родном языке. А раньше они терпели унижение, что их ни с того, ни с сего стали вынуждать изучать предметы на украинском языке. Их деды и прадеды в Крыму всегда пользовались родным русским языком и их это вполне устраивало, а их детей стали обучать на другом языке, с какой это стати?
Katze75
коренной житель20.05.14 23:09
Katze75
20.05.14 23:09 
в ответ do555555 20.05.14 21:39
В ответ на:
Я бы тоже не хотела, чтобы украинские традиции размылись, размазались и растворились бесследно в небытие. Но это можно делать не унижая русских и не отнимая у них их прав на сохранение своей самобытности на их национальной территории.

Да кто у них что отнимал??? Окститесь!
Katze75
коренной житель20.05.14 23:12
Katze75
20.05.14 23:12 
в ответ Wladimir- 20.05.14 22:32
В ответ на:
Любой референдум не навсегда. Или Вы как Горбачёв по итогам голосования за сохранение СССР «Народ сделал свой исторический выбор»? А через год оказалось, что исторический выбор народа уже другой.

Так надо было проводить законный, настоящий референдум, а не фикцию под дулами автоматов с фальсифицированными результатами.
В ответ на:
Да и вообще самому народу решать, когда ему делать исторический выбор и как.

Да что Вы говорите? А вот тут многих Майдан возмущает, мол, незаконно народ мнение по поводу президента поменял.
Katze75
коренной житель20.05.14 23:14
Katze75
20.05.14 23:14 
в ответ do555555 20.05.14 22:36
В ответ на:
Я сама слушаю и смотрю разные источники.

А я сама жила там и там осталось у меня много связей.
Я вам источников и про русский фашизм сколько хочешь насобираю, про скинхедов, про криминальные действия властей, про взрывы жилых домов и прочее, прочее.. Надо не "источники" смотреть, а знать, как люди на самом деле живут. Вот я - знаю, а вы, по-видимому, нет.
Katze75
коренной житель20.05.14 23:17
Katze75
20.05.14 23:17 
в ответ guest001 20.05.14 22:41
В ответ на:
Ведь ни население Крыма, ни население Новой России никто никогда не спрашивал, хотят ли они жить под игом западноукраинских католиков.

Ой-ой-ой, я только в Германии, в хайме, узнала, что в Украине есть еще и католики - была семья со Львова. Это было для меня открытия, я была уверена, что Украина - православная. Такое было завуалированное иго.
nemez1517
местный житель20.05.14 23:22
nemez1517
20.05.14 23:22 
в ответ Katze75 20.05.14 23:09
http://www.youtube.com/watch?v=WU7YRhvFxuI
В ответ на:
Окститесь!

Katze75
коренной житель20.05.14 23:24
Katze75
20.05.14 23:24 
в ответ do555555 20.05.14 23:04
В ответ на:
Конечно, теперь каждый житель Крыма не обязан учить в такой степени украинский язык, русские получили возможность полно изучать свой родной язык. Произошло естественное сокращение изучения украинского языка. Такое количество учителей украинского языка оказалось не востребованным.
Русские получили право изучать предметы на своём родном языке. А раньше они терпели унижение, что их ни с того, ни с сего стали вынуждать изучать предметы на украинском языке. Их деды и прадеды в Крыму всегда пользовались родным русским языком и их это вполне устраивало, а их детей стали обучать на другом языке, с какой это стати?

Что за бред???
Речь шла об украинских школах, где учатся этнические украинцы, желающие учиться на украинском. В русских школах всегда и везде преподавание всех предметов было на русском, разумеется, украинский язык и украинскую литературу преподавали на украинском. "Терпели унижение", "с какой это стати".. Капец. Давайте поднимем тему Узбекистана: я в школе должна была узбекский учить, а это не украинский. Какое унижение! Но надо глубже копать - перед этим-то всех узбеков заставили отказаться от родного алфавита, перевели все на кириллицу и заставили учиться на русском. Это ли не насилие? Ничего, пришел момент, узбеки поднялись и погнали русских поганой метлой - теперь живут без русских. А русские нашли возможность переехать в Россию, или в Украину, и теперь можно до одури спорить, почему Россия русских не защитила или все-таки правы были узбеки.
Я считаю - каждая суверенная страна вправе сама определять свой путь развития, в Украине русских не притесняли и ни в чем не ограничивали - иначе русские оттуда давно бы сдристнули, ну вот как мы из Узбекистана. А вот сидеть из чужой, даже вражеской, страны, рассуждать о том, что Украина-де - недонация, недогосударство - признак больного воображения. Неужели своих проблем мало?
nemez1517
местный житель20.05.14 23:26
nemez1517
20.05.14 23:26 
в ответ Katze75 20.05.14 23:17
представьте. есть и ведут себя ее некоторые служители, мягко говоря не по христиански
nemez1517
местный житель20.05.14 23:30
nemez1517
20.05.14 23:30 
в ответ Katze75 20.05.14 23:24
В ответ на:
. А вот сидеть из чужой, даже вражеской, страны, рассуждать о том, что Украина-де - недонация, недогосударство - признак больного воображения.
Точно, только никто из Ваших оппонентов такого и не говорил.
pallada0
коренной житель20.05.14 23:34
20.05.14 23:34 
в ответ Katze75 20.05.14 23:24, Последний раз изменено 20.05.14 23:35 (pallada0)
Ох Katze75... читаю вас и думаю, может быть вы здесь свои мечты рассказываете?
ну уж так окровенно то зачем.
Столько много вы написали, что каждое предложение даже опровергать лень
Guest17
посетитель20.05.14 23:36
Guest17
20.05.14 23:36 
в ответ Katze75 20.05.14 23:24
В ответ на:
всех узбеков заставили отказаться от родного алфавита, перевели все на кириллицу и заставили учиться на русском. Это ли не насилие? Ничего, пришел момент, узбеки поднялись и погнали русских поганой метлой - теперь живут без русских.

По последним сводкам миллионная армия узбеков, таджиков и других граждан бывших советских республик как раз без русских и России не могут ни как. Я о миллионной армии гастарбайтеров, живущих и работающих нелегально в России..
mi4man
свой человек21.05.14 00:11
mi4man
21.05.14 00:11 
в ответ Katze75 20.05.14 23:24
В ответ на:
Что за бред???
Речь шла об украинских школах, где учатся этнические украинцы, желающие учиться на украинском. В русских школах всегда и везде преподавание всех предметов было на русском, разумеется, украинский язык и украинскую литературу преподавали на украинском. "Терпели унижение", "с какой это стати".. Капец. Давайте поднимем тему Узбекистана: я в школе должна была узбекский учить, а это не украинский. Какое унижение! Но надо глубже копать - перед этим-то всех узбеков заставили отказаться от родного алфавита, перевели все на кириллицу и заставили учиться на русском. Это ли не насилие? Ничего, пришел момент, узбеки поднялись и погнали русских поганой метлой - теперь живут без русских. А русские нашли возможность переехать в Россию, или в Украину, и теперь можно до одури спорить, почему Россия русских не защитила или все-таки правы были узбеки.
Я считаю - каждая суверенная страна вправе сама определять свой путь развития, в Украине русских не притесняли и ни в чем не ограничивали - иначе русские оттуда давно бы сдристнули, ну вот как мы из Узбекистана. А вот сидеть из чужой, даже вражеской, страны, рассуждать о том, что Украина-де - недонация, недогосударство - признак больного воображения. Неужели своих проблем мало?

Пописываюсь под каждым словом. Я в СССР учился в Беларусии, был уроки беларусского(хотя школа была многонациональная, дети военных). И все жили, разговаривали на русском и не чувствовали себя униженными.
do555555
старожил21.05.14 00:14
do555555
21.05.14 00:14 
в ответ Katze75 15.05.14 11:04
В ответ на:
Ну так не нужен в Крыму больше украинский.
Как это не нужен?
А права этнического меньшинства?

Ну, зачем Вы зацепляетесь за фразы. Вы же знаете, что в Крыму украинский язык, татарский и русский равнозначны, вот, только раньше украинский должны были учить все, а теперь не все. Теперь никто не будет заставлять русских учить украинский язык и спрос на преподавателей украинского языка меньше. Стоит лиэту тему мусолить?
В ответ на:
В Крыму украинский язык имеет статус государственного, но не нужен он никому.
то есть коренное население стало в один момент "никто". Ну-ну.

Значение украинского языка приравнялось к значению русского и татарского и не имеет особого статуса по сравнению с перечисленными языками.
anabis2000
коренной житель21.05.14 00:17
anabis2000
21.05.14 00:17 
в ответ mi4man 21.05.14 00:11
В ответ на:
Пописываюсь

По Фрейду...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
natuerlich blond
местный житель21.05.14 00:37
natuerlich blond
21.05.14 00:37 
в ответ mi4man 21.05.14 00:11
В ответ на:
Я в СССР учился в Беларусии, был уроки беларусского(хотя школа была многонациональная, дети военных). И все жили, разговаривали на русском и не чувствовали себя униженными.

В школах БССР дети военных имели право НЕ изучать белорусский язык. Хотя здесь вообще речь о другой постсоветской республике и о другом времени. В Беларуси даже во времена господства белорусского как единственного государственного языка никогда не возникало проблем с использованием русского. Приходилось мне участвовать в совместном проекте с украинской группой (в 2000-х), так вот люди с нами на украинском общались, хотя достойно владели русским и немецким. Участникам нашей белорусской группы тогда это показалось невежливым. И сейчас мне непонятно, что это было.
anabis2000
коренной житель21.05.14 00:42
anabis2000
21.05.14 00:42 
в ответ natuerlich blond 21.05.14 00:37
Я Бацку люблю, лишь за то, что там готовили весь гб потенциал для всего СССР...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
do555555
старожил21.05.14 00:51
do555555
21.05.14 00:51 
в ответ Katze75 15.05.14 11:30
В ответ на:
Сколько там меньшинства, которое желает учить украинский язык? Если пара-тройка человек, то пусть наймут репетитора, никто не будет из-за них оплачивать учителю полную ставку.
Школы были заполнены.

Я не думаю, что есть основания отказывать обучать украинскому языку, если школы заполнены желающими. Но русских там абсолютное большинство и это большинство будет изучать русский язык в других школах. А раньше для этого абсолютного большинства русских необходимы были учителя украинского языка, когда для русских изучение украинского языка было обязательным. Всё, ведь, понятно, как божий день и логично.
В ответ на:
Но нет в Крыму столько этого меньшинства.
Это вам так хочется.

Вы хотите сказать, что украинцев в Крыму больше, чем русских и татар? Татарам, ведь, тоже изучение украинского языка не будет вменяться в обязательном порядке.
В ответ на:
Коренное население в Крыму русские, крымские татары, но никак не украинцы.
Нет уж, если на то пошло, коренное население - татары, но никак не русские.

А я читала, что греки жили в Крыму до татар... В этом должны разобраться историки. Может и до греков кто-то успел пожить в Крыму. Но и крымские татары и крымские русские очень давно живут в Крыму, чтобы считать Крым своей исторической родиной и могил там татарских и русских много. Хотя, если в Крыму удобно прижились и украинцы, то это замечательно, и пусть живут себе на здоровье, говорят и изучают свой родной язык и т.д.
natuerlich blond
местный житель21.05.14 00:56
natuerlich blond
21.05.14 00:56 
в ответ anabis2000 21.05.14 00:42
В ответ на:
Я Бацку люблю, лишь за то, что там готовили весь гб потенциал для всего СССР...

Знаете, времена СССР я застала к счастью еще наивным ребенком, но все же если анализировать историю, то Бацька случился намного позже
thatis
местный житель21.05.14 01:39
21.05.14 01:39 
в ответ fedot_begimot 20.05.14 14:50, Последний раз изменено 21.05.14 01:50 (thatis)
В ответ на:
А Янукович и его охрана утверждают, что его пытались убить, что его машина была обстреляна.

ага, а на днях главный коммунист Украины тоже заявил, что его машину коктейлями Молотова
закидали - а машина оказалась без единой царапинки :)
а этот
Прогулял работу, незаконно пересёк госграницу, теперь сидит под пожизненным надзором.
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
Katze75
коренной житель21.05.14 07:45
Katze75
21.05.14 07:45 
в ответ nemez1517 20.05.14 23:26
В ответ на:
представьте. есть и ведут себя ее некоторые служители, мягко говоря не по христиански

Я Вам больше скажу: была не раз свидетелем, как православные служители вели себя не по-христиански, ну так и что - это всего лишь люди, а кто из нас не без греха.
Katze75
коренной житель21.05.14 07:52
Katze75
21.05.14 07:52 
в ответ nemez1517 20.05.14 23:30
В ответ на:
А вот сидеть из чужой, даже вражеской, страны, рассуждать о том, что Украина-де - недонация, недогосударство - признак больного воображения.
Точно, только никто из Ваших оппонентов такого и не говорил.

В общей массе россияне так и рассуждают, ну и собеседник guest001 написал:
В ответ на:
Но только тонкость в том, что Россия существовала и до СССР, но до создания СССР об Украине никто не слыхал.
Украина в советских границах была детищем СССР, и вполне логично, что с развалом СССР судьба Украины в советских границах была уже предрешена.

Во-первых, это все, как минимум, спорно, начать хотя бы с Киевской Руси.
Во-вторых, границы очень многих стран существенно изменились в течение одного только 20 столетия.
Ну и в-третьих, незазвисимой Украине 23 года, это молодое государство, но суверенное, в привычных границах, и оправдывать захватническое вторжение своей страны в Украину тем, что "Украины нет, не было и никогда не будет" - признак небольшого ума и пещерного сознания.
Katze75
коренной житель21.05.14 07:56
Katze75
21.05.14 07:56 
в ответ Guest17 20.05.14 23:36
В ответ на:
По последним сводкам миллионная армия узбеков, таджиков и других граждан бывших советских республик как раз без русских и России не могут ни как. Я о миллионной армии гастарбайтеров, живущих и работающих нелегально в России..

Вам про миллионную армию русских в Германии и других странах рассказать, которые уезжают как на заработки, так и на ПМЖ, как легально, так и нелегально, рассказать?
Guest17
посетитель21.05.14 08:03
Guest17
21.05.14 08:03 
в ответ Katze75 21.05.14 07:56
Не путайте Божий Дар с яичницей..
Katze75
коренной житель21.05.14 08:04
Katze75
21.05.14 08:04 
в ответ do555555 21.05.14 00:14
В ответ на:
Ну, зачем Вы зацепляетесь за фразы. Вы же знаете, что в Крыму украинский язык, татарский и русский равнозначны, вот, только раньше украинский должны были учить все, а теперь не все. Теперь никто не будет заставлять русских учить украинский язык и спрос на преподавателей украинского языка меньше. Стоит лиэту тему мусолить?

С самого начала речь шла о насилии, применяемом над учителями украинских школ. Тех, в которых учились и учатся дети украинцев. А Вы начинаете растекаться мыслью по древу и обобщать. Мне, наверное, надо искать ссылки и показывать вам. О том, как притесняют теперь в Крыму украинцев, как притесняют татар. Про кресты на дверях домов. Может, заодно сразу ссылку на сайт Совета по правам человека при Президенте РФ, может, с нее начать надо, о том, что "В Крыму за присоединение к России проголосовали 50-60% при явке 30-50%."
Katze75
коренной житель21.05.14 08:10
Katze75
21.05.14 08:10 
в ответ pallada0 20.05.14 23:34
[цитатаОх Katze75... читаю вас и думаю, может быть вы здесь свои мечты рассказываете?
ну уж так окровенно то зачем.][/цитата]
Нет, Паллада, просто истинное положение дел настолько идет вразрез с вашей (ложной) картиной мира, что вам кажется невероятным. Все, что я пишу - правда, но вам проще обвинять меня во лжи и цепляться за свои убеждения, чем приложить труд к тому, чтобы узнать правду.
novaya
...давно забытая старая21.05.14 08:47
novaya
21.05.14 08:47 
в ответ Katze75 21.05.14 08:10, Последний раз изменено 21.05.14 08:50 (novaya)
В ДК не приняты возгласы: бред-не бред, а то содержательный получится разговорчик. Предупреждение.
Ещё и переход на личности. Последнее предупреждение.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Криворотый
посетитель21.05.14 09:14
21.05.14 09:14 
в ответ Katze75 21.05.14 08:04
В ответ на:
С самого начала речь шла о насилии, применяемом над учителями украинских школ. Тех, в которых учились и учатся дети украинцев. А Вы начинаете растекаться мыслью по древу и обобщать. Мне, наверное, надо искать ссылки и показывать вам. О том, как притесняют теперь в Крыму украинцев, как притесняют татар. Про кресты на дверях домов. Может, заодно сразу ссылку на сайт Совета по правам человека при Президенте РФ, может, с нее начать надо, о том, что "В Крыму за присоединение к России проголосовали 50-60% при явке 30-50%."

Вам это приснилось?Cсылочку предъявите
Leo_lisard
финансист21.05.14 10:09
Leo_lisard
21.05.14 10:09 
в ответ Katze75 20.05.14 23:24
В ответ на:
всех узбеков заставили отказаться от родного алфавита, перевели все на кириллицу и заставили учиться на русском. Это ли не насилие? Ничего, пришел момент, узбеки поднялись и погнали русских поганой метлой - теперь живут без русских

Разжигание межнациональной розни - ban
Früher an Später denken!
do555555
старожил21.05.14 10:16
do555555
21.05.14 10:16 
в ответ medvedev2345 15.05.14 15:25
В ответ на:
Обьясню на пальцах:
Сосед (Украина) пострадал (была дворцовая революция),
врач перевязал рану и сказал "лежите, принимайте лекарство и нечего тяжёлого до конца мая не поднимайте" (выборы 25 мая),
как рана подзаживёт и температура спадёт, там и посмотрим что дальше делать...
Пока Украина с теперетурой 39,9° лежала и пыталасть лекарства принимать,
прибежал сосед с маской на роже и отхватил кусок дома (комнату и прихожую), прихватил с собой на свою територию стиральую машину и дрель.

Это всё сделали по отношению к жителям Крыма, отрезав их, как крепостных, от своей исторической Альма-Матер вместе с их национальной территорией.
Это было похоже на сцену из кинофильма "Кавказская пленница" между отметками 31:20 - 33,05 (http://www.ivi.ru/watch/53124
там Вицин наступил на денежку, которая случайно выпала из пачки денег...
балта26
коренной житель21.05.14 10:19
балта26
21.05.14 10:19 
в ответ do555555 21.05.14 10:16
В ответ на:
Это всё сделали по отношению к жителям Крыма, отрезав их, как крепостных, от своей исторической Альма-Матер вместе с их национальной территорией.

Вы сами понимаете, что пишете?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
do555555
старожил21.05.14 10:28
do555555
21.05.14 10:28 
в ответ medvedev2345 15.05.14 15:55
В ответ на:
Если вора поймали на горячем, то толжно быть накаазание, выговоритсья по принципу Шуры Балаганова "у меня рука автоматически в сумку полезла" не получится.

А должно ли быть наказание тем, кто отнял у крымчан их историческую Родину помимо их воли?
Если родители, сдуру, не следят за своим ребёнком, то это не значит, что ребёнок теряет право на отчий дом, а кто-то может безнаказанно умыкнуть ребёнка и разобрать на органы.
Leo_lisard
финансист21.05.14 10:35
Leo_lisard
21.05.14 10:35 
в ответ do555555 21.05.14 10:16
В ответ на:
Альма-Матер

Опять эта Альма-Матер! Такое впечатление, что вы не читаете то, что вам пишут...
Тогда еще раз, последний: посмотрите в словаре, что означает это выражение.
Früher an Später denken!
Надежда_germanph
коренной житель21.05.14 10:38
21.05.14 10:38 
в ответ Leo_lisard 21.05.14 10:35
В ответ на:
Такое впечатление, что вы не читаете то, что вам пишут...

Так действительно не читает. Сейчас происходит "анализ" сообщений от 15 числа.
do555555
старожил21.05.14 11:30
do555555
21.05.14 11:30 
в ответ Katze75 15.05.14 17:49
В ответ на:
Украинские школы БЫЛИ, там учились украинские ученики. Их что, в одночасье не стало?

В Украинских школах, как минимум учились русские ученики (я не упоминаю учеников других национальностей) и русские ученики в одночасье могли воспользоваться своим правом не изучать украинский язык. Даже в пределах одной школы могли перераспределить учеников по разным классам, а именно, на учеников, которые хотели продолжать изучать украинский язык и предметы на украинском языке и на учеников, которые не захотели изучать украинский язык.
nemez1517
местный житель21.05.14 11:37
nemez1517
21.05.14 11:37 
в ответ Katze75 21.05.14 07:52
В ответ на:
В общей массе россияне так и рассуждают, ну и собеседник guest001 написал:
рассуждать о том как рассуждают ВСЕ Россияне, при этом цитируя одно го лишь собеседника это, мягко говоря лукавство.
Вы почитайте лучше комменты, которые "почитатели таланта" под постами Авакова на фейсбуке пишут. вот где треш... Поймите, русские не враги украинцам, как вам это внушили
do555555
старожил21.05.14 11:41
do555555
21.05.14 11:41 
в ответ Katze75 15.05.14 17:50
В ответ на:
Да ненавидят они Украину и всё что с ней связано!
Во-первых, далеко не все.
Во-вторых - ненавидят Украину, так кто держит? Ехали б себе в Россию.

Да, совершенно верно, чем виновата вся Украина, если кучка кровавых бандитов поставила "на уши" всё и вся?
Но дело в том, что люди, которые живут на своей национальной территории, никогда не изъявляли желание быть частью Украины и делить с ней её горькую сегодняшнюю участь. Нет у этих людей желания гибнуть за компанию с украинцами, у которых нет другой Альма-Матер. Это не значит, что крымчанам не известно такое чувство, как патриотизм. Но этого чувства не возникло к чужой Альма-Матер за годы насильственного "усыновления". И они использовали возможность оповестить об этом мир на референдуме и вернуть себе отнятые у них земли России.
Leo_lisard
финансист21.05.14 12:22
Leo_lisard
21.05.14 12:22 
в ответ do555555 21.05.14 11:41
В ответ на:
. Но этого чувства не возникло к чужой Альма-Матер за годы насильственного "усыновления".

Блин, опять эта Альма-Матер! Алло, гараж!!!!
Früher an Später denken!
R0B0T
патриот21.05.14 13:24
R0B0T
21.05.14 13:24 
в ответ Leo_lisard 21.05.14 12:22, Последний раз изменено 21.05.14 13:25 (R0B0T)
alma mater — буквально «кормящая, благодетельная мать»
я конечно в курсе что в современной лексике это означает неформальное название учебных заведений,
но в античности, альма-матер называли богиню-мать,
в Средние века в Западной Европе словосочетание применялось для обозначения Девы Марии (Матери Божией)
Так что не удивительно что у кого-то это словосочетание ассоциируется с чем-то своим родным и близким.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Leo_lisard
финансист21.05.14 13:37
Leo_lisard
21.05.14 13:37 
в ответ R0B0T 21.05.14 13:24
мало ли у кого что с чем ассоциируется! У меня, может, с родным и близким ассоциируется "Орнелла Мути", а у вас "Коза ностра". Один пишет о Голландии, имея в виду Сирию. Если каждый будет тут писать о своих ассоциациях, то мы вообще ни в одной теме не разберемся.
Früher an Später denken!
stacheltier
патриот21.05.14 13:47
stacheltier
21.05.14 13:47 
в ответ Leo_lisard 21.05.14 13:37
а как вам это Лео нравится? за это "Майдан стоял" и люди погибали?

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
R0B0T
патриот21.05.14 13:52
R0B0T
21.05.14 13:52 
в ответ Leo_lisard 21.05.14 13:37
В ответ на:
Если каждый будет тут писать о своих ассоциациях, то мы вообще ни в одной теме не разберемся.

Это недостатки демократии.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
kiddy
коренной житель21.05.14 13:56
21.05.14 13:56 
в ответ do555555 21.05.14 11:41
В ответ на:

которые живут на своей национальной территории

Нет такого понятия. Захотелось Ивану Грозному нефтеносных провинций, согнал холопов отлил пушек. Было казанской ханство, всех кто сопротивлялся при штурме перебили, стало Россией. Лоханулась Украина, сменяв ядерное оружие на бумажку, прислал Путин зеленых человечков. Крым ->Россия. Изменится завтра политическая ситуация будет снова Крымское и Казанское ханства, причем тут какие то «национальные территории». Все террабайты лжи просто для того чтобы представить обыкновенный разбой чем то благородным и законным
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Криворотый
завсегдатай21.05.14 14:09
21.05.14 14:09 
в ответ kiddy 21.05.14 13:56
Горбачев еще больше лоханулся,скоро на остатках Украины,НАТО поставит ракеты на РФ,не переживайте
Wladimir-
патриот21.05.14 17:01
21.05.14 17:01 
в ответ Katze75 20.05.14 23:12
В ответ на:
Да что Вы говорите? А вот тут многих Майдан возмущает, мол, незаконно народ мнение по поводу президента поменял.
Я считаю, что каждому народу нужно дать ту страну, которую он хочет. Донецкой области Донецкую республику, Луганской - луганскую, Майдану - Майданскую и далее по списку... Народ всё делает законно. Поэтому нечего делать всяким там нацгвардиям, да и Раде.
Всё проходит. И это пройдёт.
anly
коренной житель21.05.14 22:33
anly
21.05.14 22:33 
в ответ Wladimir- 21.05.14 17:01
Предлагаю и Вам свою страну напр. в радиусе 100 км вокруг вашего места жительства.
Еще пусть бандиты с автоматами сперва побегают, а потом у руля сядут.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wittness
Патриот заграницы21.05.14 22:45
wittness
21.05.14 22:45 
в ответ Wladimir- 21.05.14 17:01
В ответ на:
далее по списку...

Крымским татарам -Kрымскую Tатарию..
wittness
Патриот заграницы21.05.14 22:50
wittness
21.05.14 22:50 
в ответ wittness 21.05.14 22:45
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко не поддержал итогов так называемых "референдумов" в Луганской и Донецкой областях и заявил о том, что Украина должна оставаться единым и целым государством"
Я в "батьку" всегда верил, знал, что не подведет своих друзей в нужную минуту.
Wladimir3000
гость21.05.14 22:50
21.05.14 22:50 
в ответ do555555 21.05.14 11:41
В ответ на:
Да, совершенно верно, чем виновата вся Украина, если кучка кровавых бандитов поставила "на уши" всё и вся?

Россия тоже землю кровью чеченских детишек полила не слабо, кровавых жертв от России агромадное множество. Факты не пожелаете?
stacheltier
патриот21.05.14 23:04
stacheltier
21.05.14 23:04 
в ответ wittness 21.05.14 22:50
В ответ на:
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко не поддержал итогов так называемых "референдумов" в Луганской и Донецкой областях и заявил о том, что Украина должна оставаться единым и целым государством"
его поддержка иил не поддержка была конечно очень важна
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Wladimir-
патриот21.05.14 23:13
21.05.14 23:13 
в ответ wittness 21.05.14 22:45
В ответ на:
Крымским татарам -Kрымскую Tатарию..
... внутри автономной области Крым.
Всё проходит. И это пройдёт.
stacheltier
патриот21.05.14 23:15
stacheltier
21.05.14 23:15 
в ответ Wladimir- 21.05.14 23:13, Последний раз изменено 21.05.14 23:15 (stacheltier)
крымские татары массово в гостеприимный Львов иммигрирую

http://uainfo.org/yandex/325875-kray-chudes-ili-migranty-vo-lvove.html
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness
Патриот заграницы21.05.14 23:16
wittness
21.05.14 23:16 
в ответ stacheltier 21.05.14 23:04
В ответ на:
была конечно очень важна

Как информация к размышлению. "Пчелы что-то знают"(С).
Сливают донбассских бандюков, ой сливают..
Wladimir-
патриот21.05.14 23:17
21.05.14 23:17 
в ответ anly 21.05.14 22:33, Последний раз изменено 21.05.14 23:18 (Wladimir-)
В ответ на:
Предлагаю и Вам свою страну напр. в радиусе 100 км вокруг вашего места жительства.
Еще пусть бандиты с автоматами сперва побегают, а потом у руля сядут.
Моя страна это Германия. Которая уже давно поделена на замли.Отдельные республики. Более того, есть земли, в составе которых только один город. Бремен, например. И Гамбург. И знаете, ни одна бандитская сволочь ещё не прибежала из Берлина с автоматом.
Всё проходит. И это пройдёт.
stacheltier
патриот21.05.14 23:18
stacheltier
21.05.14 23:18 
в ответ wittness 21.05.14 23:16, Последний раз изменено 21.05.14 23:19 (stacheltier)
В ответ на:
Сливают донбассских бандюков, ой сливают..

наверное вот эту статью прочитали
http://jvatnews.ru/analitika/ostap-drozdov-do-svidaniya/
или эту
http://www.3republic.org.ua/ru/analytics/13234
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness
Патриот заграницы21.05.14 23:22
wittness
21.05.14 23:22 
в ответ Wladimir- 21.05.14 23:17
В ответ на:
Которая уже давно поделена на замли.Отдельные республики

Скажите, а в НАТО Германия тоже отдельными республиками входит или вся целиком?
wittness
Патриот заграницы21.05.14 23:24
wittness
21.05.14 23:24 
в ответ stacheltier 21.05.14 23:18
wittness
Патриот заграницы21.05.14 23:27
wittness
21.05.14 23:27 
в ответ Wladimir- 21.05.14 23:13, Последний раз изменено 21.05.14 23:27 (wittness)
В ответ на:
внутри автономной области Крым.

..Со столицей в Симферополе. Развесить всюду турецкие знамена. И аэропорт национализировать - будет общетатарским достоянием. А на oбщероссийских выборах - все избирательные участки позакрывать
и бюллетени сжечь. Чтоб было все по-народному, как в Донбассе..
stacheltier
патриот21.05.14 23:29
stacheltier
21.05.14 23:29 
в ответ wittness 21.05.14 23:24
читаете
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Криворотый
постоялец21.05.14 23:29
21.05.14 23:29 
в ответ wittness 21.05.14 23:22
А зачем Германия в НАТО,кто ей угрожает?
stacheltier
патриот21.05.14 23:31
stacheltier
21.05.14 23:31 
в ответ wittness 21.05.14 23:27
В ответ на:
..Со столицей в Симферополе

туда 15 автозаков уже доставили ....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Криворотый
постоялец22.05.14 10:00
22.05.14 10:00 
в ответ blogof 13.05.14 20:59
Зато Збигнев Бзежинский не молчит,на днях он заявил о необходимости тайных переговоров по Украине,и похоже ситуацыя изненяется
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1603865&cid=5
Leo_lisard
финансист22.05.14 10:07
Leo_lisard
22.05.14 10:07 
в ответ Криворотый 22.05.14 10:00
нп
Ветка закрыта ввиду большого объема. Желающие продолжить дискуссию благоволят открыть новую тему.
Früher an Später denken!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все