Deutsch

Закрытое лицо

9174  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Чебу постоялец31.10.13 23:03
Чебу
31.10.13 23:03 
Сегодня на улице мне навстречу прошла женщина с закрытым по мусульманским традициям лицом и щелью для глаз. конечно, она не первая была. у меня возникла мысль: если б я вынуждена была с ней общаться, к примеру, по работе, у меня был бы какой-то барьер. при общении мы привыкли видеть лицо.
она опирается на свободу вероисповедания и одежды. я опираюсь на свое право видеть, с кем общаюсь.
моя позиция: мое право безбарьерного общения тоже нарушается (не знаю, есть ли такое), но в любом случае не считаю такое общение нормальным
хочется знать, одна ли я такая
#1 
  утконосик гость31.10.13 23:05
31.10.13 23:05 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
А вы,что общаться с ней хотели?
#2 
marco_materazzi патриот31.10.13 23:07
marco_materazzi
31.10.13 23:07 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
В ответ на:
хочется знать, одна ли я такая

таких мнений много, но практического значения они уже не имеют
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#3 
Ален патриот31.10.13 23:17
Ален
31.10.13 23:17 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
В ответ на:
моя позиция: мое право безбарьерного общения тоже нарушается (не знаю, есть ли такое

Ни в каких немецких законах такое право не прописано.
В ответ на:
в любом случае не считаю такое общение нормальным

Ваше право так считать.Мне тоже не нравятся замотанные женские лица.В Бельгии и Франции запретили хождение в никабах в общественных местах,а также ношение хиджабов в государственных учебных заведениях и учреждениях.
#4 
  утконосик гость31.10.13 23:21
31.10.13 23:21 
в ответ Ален 31.10.13 23:17
Да это дико выглядит,на улицах Европы и США.
#5 
ellegenn свой человек31.10.13 23:27
ellegenn
31.10.13 23:27 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
так то точно Гюльчатай , а не Абдулла был?
да будет свет
#6 
  Катринка знакомое лицо01.11.13 00:25
Катринка
01.11.13 00:25 
в ответ утконосик 31.10.13 23:21
А в США разве так ходят??
#7 
  утконосик посетитель01.11.13 00:27
01.11.13 00:27 
в ответ Катринка 01.11.13 00:25
Ходят но мало.
#8 
  Катринка знакомое лицо01.11.13 00:34
Катринка
01.11.13 00:34 
в ответ утконосик 01.11.13 00:27, Последний раз изменено 01.11.13 00:42 (Катринка)
не видела ни разу, поэтому и спросила. Как раз в последний наш визит в Америку этим летом мы эту тему обсуждали. Типа, в Америке никого в хиджабах не увидишь, а вот в Европе такой аутфит везде и всюду.
#9 
  утконосик посетитель01.11.13 00:39
01.11.13 00:39 
в ответ Катринка 01.11.13 00:34
надо пожить там,в черных районах.
#10 
  Hemul' знакомое лицо01.11.13 10:05
01.11.13 10:05 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Согласен на все 100. А если власти не в состоянии регулировать цивилизованное поведение в обществе - у нас простой и действенный выход - бойкот таких средневековых личностей. Не ходим в магазины где они отовариваются, не вступаем ни в какой контакт. Детей в другие школы переводим, если на род.собрание такая мамаша явится. Всё в наших руках. Кстати, посмотрите на молодых турков - может у них что-то в душе эдакое и есть, но многие выглядят как обычная европейская молодёжь. Отличный пример интеграции.
#11 
Milex0 гость01.11.13 19:40
01.11.13 19:40 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Во Франции,насколько помню,запретили появление в общественных местах с закрытыми лицами,по мусульманским законам.
#12 
Ален патриот01.11.13 19:49
Ален
01.11.13 19:49 
в ответ Hemul' 01.11.13 10:05
В ответ на:
простой и действенный выход - бойкот таких средневековых личностей. Не ходим в магазины где они отовариваются, не вступаем ни в какой контакт. Детей в другие школы переводим, если на род.собрание такая мамаша явится

Туфту вы гоните.Чем магазины виноваты,где они покупают?На родительские собрания такие мамаши не ходят.А если и ходили бы.то в чём школа виновата?
#13 
abuumar старожил01.11.13 19:59
abuumar
01.11.13 19:59 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
С голыми обшаться проще?а вот с закрыты ми тяжело ой как тяжело.
С манахинями вам не тяжело обшатся или только с закрытыми мусульманками тяжело
#14 
Ален патриот01.11.13 20:06
Ален
01.11.13 20:06 
в ответ abuumar 01.11.13 19:59
В ответ на:

С голыми обшаться проще?

Если голая симпатичная и стройная.то мужчине намного проще и приятнее с ней общаться
В ответ на:
а вот с закрыты ми тяжело ой как тяжело.
С манахинями вам не тяжело обшатся или только с закрытыми мусульманками тяжело

И много вы видели монахинь на улицах? Между прочим они не заматывают полностью своё лицо.
А никабы надо запрещать в общественных местах.Пускай ходят в хиджабах.Эти бурки и паранджи мешают идентифицировать личность человека в случае каких-нибудь происшествий или преступлений.
#15 
det-nat старожил01.11.13 20:10
det-nat
01.11.13 20:10 
в ответ abuumar 01.11.13 19:59, Последний раз изменено 01.11.13 20:12 (det-nat)
Если где то из за угла она в таком выходит, то реально пугаешься, как то в Дортмунде из за угла она вышла, и быстро так, я с собаками приютскими (из России) была, они реально испугались как завопили (собаки) и в сторону рванули, еле удержала. Как мешок движущийся, и подол развевается на ветру..
Ну непривычно для нас.
#16 
Pain Nurse знакомое лицо01.11.13 20:14
01.11.13 20:14 
в ответ abuumar 01.11.13 19:59
В ответ на:
С голыми обшаться проще?

А как Вы думаете ? Но речь идёт об открытом лице...
А с каких пор женщины в мусульманском (и не только) мире стали
закрывать лицо и руки..? Проще говоря, кто первый начал..?
Вы же любите говорить о религии.. ( или лучше - о вере..?)
#17 
Жена Дракулы коренной житель02.11.13 17:25
Жена Дракулы
02.11.13 17:25 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
In Antwort auf:
если б я вынуждена была с ней общаться, к примеру, по работе, у меня был бы какой-то барьер. при общении мы привыкли видеть лицо.

Ах, сударыня, а по телефону? По другим многочисленным средствам коммуникации? Вас не смущают аватары здесь на форумах?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#18 
  Katja-Lusia старожил02.11.13 17:48
02.11.13 17:48 
в ответ abuumar 01.11.13 19:59

#19 
  Katja-Lusia старожил02.11.13 17:49
02.11.13 17:49 
в ответ Жена Дракулы 02.11.13 17:25
В ответ на:
Ах, сударыня, а по телефону? По другим многочисленным средствам коммуникации? Вас не смущают аватары здесь на форумах?

100% и ваш тоже
#20 
Green squirrel местный житель02.11.13 17:55
Green squirrel
02.11.13 17:55 
в ответ Ален 31.10.13 23:17
В ответ на:
В Бельгии и Франции запретили хождение в никабах в общественных местах,а также ношение хиджабов в государственных учебных заведениях и учреждениях.

А в Германии почему не запретят?
да и вообще неизвестно кто там под никабом - мужчина или женщина. Может там мужик террорист прячется.
#21 
Ален патриот02.11.13 18:12
Ален
02.11.13 18:12 
в ответ Green squirrel 02.11.13 17:55
В ответ на:
В Бельгии и Франции запретили хождение в никабах в общественных местах,а также ношение хиджабов в государственных учебных заведениях и учреждениях.
А в Германии почему не запретят?

Видно ещё не допекло.В Германии ходящих в никабах мусульманок намного меньше,чем в Бельгии и Франции.
#22 
abuumar старожил03.11.13 12:17
abuumar
03.11.13 12:17 
в ответ Pain Nurse 01.11.13 20:14, Последний раз изменено 03.11.13 12:19 (abuumar)
Насколько я знаю первыми в мусульманском мире начали закрыватся жены пророка мухаммада с.а.с. а далее другие.а ранее во времена прежних пророков тоже закрывались женщины храня свою красоту для своих мужей.
Х
#23 
abuumar старожил03.11.13 12:22
abuumar
03.11.13 12:22 
в ответ det-nat 01.11.13 20:10
Я вам советую просмотреть ролик в ютубе
Шевченко о хиджабе
#24 
Ален патриот03.11.13 12:40
Ален
03.11.13 12:40 
в ответ abuumar 03.11.13 12:17
В ответ на:
во времена прежних пророков тоже закрывались женщины храня свою красоту для своих мужей.

А будущий муж узнавал про красоту своей невесты только после свадьбы?
#25 
  утконосик завсегдатай03.11.13 13:08
03.11.13 13:08 
в ответ Ален 03.11.13 12:40
Ночью темно,да и накой эта красота ваще,может скрывают безобразность,чтоб не ржали?Помне так пусть лучше в паранжах людей пугают,чем без)))))
#26 
abuumar старожил03.11.13 13:36
abuumar
03.11.13 13:36 
в ответ Ален 03.11.13 12:40
Вы хотите на самом деле узнать как в исламе проходит сватовство или вы решили поиздеваться
#27 
abuumar старожил03.11.13 13:45
abuumar
03.11.13 13:45 
в ответ Pain Nurse 01.11.13 20:14
У меня ест очень близкий друг он русский как то милиционер его спросил, ты что веру поменял на что он ответил,я веру не менял я как верил в Единог Бога так и верю я религию поменял.
#28 
Ален патриот03.11.13 13:55
Ален
03.11.13 13:55 
в ответ abuumar 03.11.13 13:45
[/цитата]я веру не менял я как верил в Единог Бога так и верю я религию поменял.
В ответ на:

Скажите,этот убийца тоже поменял только религию?
[цитата]"Они рассказали, что их сын ушел в мечеть, однако домой так и не вернулся. С тех пор о месте его пребывания ничего не известно. По имеющейся информации, со своей тогда еще будущей гражданской супругой Асияловой Соколов познакомился около трех лет назад. Их объединяло общее увлечение - радикальный ислам", - сказал представитель СКР.

http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=336529[цитата]
#29 
  Чебу постоялец03.11.13 13:59
Чебу
03.11.13 13:59 
в ответ abuumar 03.11.13 12:22
В ответ на:
Я вам советую просмотреть ролик в ютубе
Шевченко о хиджабе

какой конкретно шевченко?
#30 
Ален патриот03.11.13 14:04
Ален
03.11.13 14:04 
в ответ abuumar 03.11.13 13:36
В ответ на:

Вы хотите на самом деле узнать как в исламе проходит сватовство

Мне действительно интересно,как происходит знакомство и сватовство с невестой,у которой полностью закрыто лицо.Интересно также,спрашивают ли родители согласия у своей дочери на брак перед получением за неё калыма.Что с ней происходит после свадьбы.если она хочет уйти от своего нелюбимого мужа.Равноправна ли жена с мужем в вопросах выбора ею своей учёбы и работы.Обладает ли равными правами жена с мужем после развода при разделе имущества и вопросах будущего совместных детей и т.д.
#31 
  Чебу постоялец03.11.13 14:04
Чебу
03.11.13 14:04 
в ответ abuumar 01.11.13 19:59
В ответ на:
С голыми обшаться проще?а вот с закрыты ми тяжело ой как тяжело.

причем здесь голые и где мы с ними общаемся? вы в сауне много общаетесь с незнакомыми голыми? или вы ходите на нудистские пляжи для общения?
если мусульмане ссылаются на свои традиции в одежде и пр, то я хочу сослаться на наши европейские традиции, при которых открытое лицо и протянутая рука значили отсутствие оружия и враждебных намерений. также и прикрытое одеждой тело, а не лицо, является в нашем обществе нормой (которых остается все меньше). закрытый человек, выглядящий как Litfaßsäule, вызывает скорее мысли, что ему есть что скрыть, и в свете событий в мире это может быть все, что угодно
лицо - учасник общения. считаю его неполноценным, если не видишь мимику
#32 
Терн коренной житель03.11.13 14:14
Терн
03.11.13 14:14 
в ответ Ален 03.11.13 14:04
есть такая трилогия. автор Джин Сессон, Принцесса, дочери принцессы и какая-то третья. принцесса описывает жизнь в саудовской аравии. от некоторых пассажей на голове волосы шевелятся от ужаса
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A//www.e-reading.biz/cover/55/55522.jpg...
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#33 
vorvard посетитель03.11.13 14:32
vorvard
03.11.13 14:32 
в ответ Green squirrel 02.11.13 17:55
Вот глянь статистику кто больше с так называемыми поясами подрываеться М или Ж.А террор был вот http://www.istpravda.ru/research/5598/
#34 
abuumar старожил03.11.13 14:33
abuumar
03.11.13 14:33 
в ответ Чебу 03.11.13 13:59, Последний раз изменено 03.11.13 14:40 (abuumar)
Максим шевченко
#35 
abuumar старожил03.11.13 14:36
abuumar
03.11.13 14:36 
в ответ Ален 03.11.13 13:55
Я понял вас вы изнально настроены предвзято.на каждый ваш вопрос я могу ответить но думаю что любой мой ответ вас не устроит.
#36 
abuumar старожил03.11.13 14:44
abuumar
03.11.13 14:44 
в ответ Чебу 03.11.13 14:04, Последний раз изменено 03.11.13 14:45 (abuumar)
Традиции нудистов вас устраивают они исконно европейские традиции?скрывают красоту от чужих взоров посколь мужчина видя ее уже в мыслях начинает раздевать ее а приходя домой ни обрашает на жену внимание.
3
#37 
Ален патриот03.11.13 14:47
Ален
03.11.13 14:47 
в ответ abuumar 03.11.13 14:36
Значит вы любите отвечать только на удобные вам вопросы.А если неудобные- сливаете.
#38 
  Чебу постоялец03.11.13 14:57
Чебу
03.11.13 14:57 
в ответ abuumar 03.11.13 14:44
В ответ на:
Традиции нудистов вас устраивают они исконно европейские традиции?

к счастью, нудисты не ходят голыми по улицам, магазинам и т.д на сегодняшний день нудизм не причиняет большого вреда окружающим и может рассматриваться как хобби, которым они занимаются на своих пляжах или клубах. о нудисте-террористе со спрятанной бомбой пока сообщений не было, в отличие от обсуждаемых лиц
#39 
Fokker27 местный житель03.11.13 17:09
03.11.13 17:09 
в ответ abuumar 03.11.13 14:36
В ответ на:
вы изнально настроены предвзято

Не предвзято, а, как-бы сказать без обид, непонимающе, что-ли. Ведь согласно шариата, ношение никаба не является обязательным, достаточно надеть хиджаб, к которому в принципе уже привыкли. А для чего в европейской стране женщина появляется в никабе - это вызов другой культуре? Песчанных бурь здесь нет, солнце тоже не так палит в глаза, как в пустыне.
#40 
Терн коренной житель03.11.13 17:18
Терн
03.11.13 17:18 
в ответ abuumar 03.11.13 12:17
В ответ на:
храня свою красоту для своих мужей.

это скоропортящийся продукт? что с ней будет? тряпка перед носом каким образом ее хранит?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#41 
Crea коренной житель03.11.13 17:47
Crea
03.11.13 17:47 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Сегодня на улице мне навстречу прошла женщина с закрытым по мусульманским традициям лицом и щелью для глаз.
Эка невидаль. Взять бывшую столицу Германии - Бонн, район Бад-Годесберг - весь центр заполонен арабками с полностью закрытыми лицами. В черных сплошных балахонах, или с прорезью, или и с сетками. Еще 15 лет назад, по рассказам местных жителей, такое было непредставимо, разве что среди приезжих саудовцев. Местное население шушукается между собой, но ни о каких-либо официальных требованиях или протестах речь, разумеется, не идет и идти не может.
Мое мнение, на полном серьезе: надо еще радоваться, что ПОКА европейским женщинам дозволяется появляться на улицах с открытыми лицами и даже с открытыми волосами (значительное нарушение мусульманских приличий), ногами, руками, плечами летом. Уже сегодня это нежелательно на определенных улицах в определенных районах и находящихся там магазинах и кафе. Уверена, что это вопрос времени и зеленые политики, уже сегодня разбавленные турецкими выходцами, потребуют ОТО ВСЕХ соблюдения правил и уважения религиозных принципов мусульманских сограждан.
#42 
Crea коренной житель03.11.13 17:49
Crea
03.11.13 17:49 
в ответ Fokker27 03.11.13 17:09
Не предвзято, а, как-бы сказать без обид, непонимающе, что-ли. Ведь согласно шариата, ношение никаба не является обязательным, достаточно надеть хиджаб
А нельзя ли поставить вопрос так: исполнять шариат в любых формах ТАМ, где он является официальной религией.
#43 
Natte постоялец03.11.13 17:51
Natte
03.11.13 17:51 
в ответ abuumar 01.11.13 19:59, Последний раз изменено 03.11.13 17:52 (Natte)
В ответ на:
С голыми обшаться проще?а вот с закрыты ми тяжело ой как тяжело.
С манахинями вам не тяжело обшатся или только с закрытыми мусульманками тяжело

вот да.
у человека есть право общаться или не общаться, но права заглядывать под чужую одежду нет.
точнее, есть - у врачей, полицейский и то в определенных ситуациях.
у государства есть пути регулирования общественного порядка помимо "раздевания" человека прилюдно и повсеместно
#44 
abuumar старожил03.11.13 18:39
abuumar
03.11.13 18:39 
в ответ Ален 03.11.13 14:47
Я отвечал уже на подобные вопросы здесь и если вы не будете предвзяты я отвечу еще раз.но если смысл отвечать если вы изначаль настроены отрицательно. Я вам предлагаю посмотреть в ютубе ролик почему плачет мусульманка
#45 
abuumar старожил03.11.13 18:40
abuumar
03.11.13 18:40 
в ответ Чебу 03.11.13 14:57
Конечно в амстердаме на ветринах стоят голые девицы и продают себя для вас это ближе?
#46 
  Нелюдим завсегдатай03.11.13 18:41
03.11.13 18:41 
в ответ Crea 03.11.13 17:49
В ответ на:
исполнять шариат в любых формах ТАМ, где он является официальной религией.
Ага, расскажите это тем же самым шушукающимся немцам и будете заклеймены и раздавлены "общественным мнением", сформированным левозелёными ублюдками и их подпевалами, которым шушукающиеся немцы ничего, кроме шушукания, противопоставить не хотят.
Вообще, проблема исламизации уже давно актуальна, но не решается. Кому это выгодно? Вот с них и начинать надо. А мусульманское население Европы не виновато в том, что им дали волю и среду размножения. Они, как тараканы. Если тараканам создать благоприятную среду и не уничтожать или, хотя бы, не пытаться держать их популяцию в рамках, они станун доминирующим видом. Так же и с людьми. А особенно с мусульманами. Так как их религия разрешает им брать всё что они пожелают у тех, кто считается нечистым. Мы для них - нечистые звери.
Есть, кстати, немало мусульман, думающих не так, как им завещал пророк. Но в Германии их меньшинство. И они так же нелюбимы "настоящими" последователями пророка, как и "грязные свиньи" европейцы.
Проблема Европы в том, что сюда переселяются целыми семьями и кланами - быдломусульмане (эт я их так называю), ставящие религию превыше всего. Превыше межчеловеческих отношений, морали, этики. Но кому-то же это надо, кто-то же этому способствует в полном масштабе и с какой-то целью.
#47 
abuumar старожил03.11.13 18:43
abuumar
03.11.13 18:43 
в ответ Natte 03.11.13 17:51
Согласен на все 100
#48 
tundra свой человек03.11.13 18:48
tundra
03.11.13 18:48 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Если приезжих, не уважающих местные правила и обычаи - наделяют правами "коренных" - это беда! Или сдача позиций...ведь они наступают, несут своё средневековое...надо просто штрафовать за появление в общественном месте в непристойном виде. А вообще - при запросе права на переезд в Европу надо информировать потенциальных переселенцах об обязательных правилах - под роспись! Не нравится - живи дальше в своём кишлаке, всё по честному. Не подписывай - но и не приезжай!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#49 
abuumar старожил03.11.13 18:48
abuumar
03.11.13 18:48 
в ответ Нелюдим 03.11.13 18:41
[цитатаА особенно с мусульманами. Так как их религия разрешает им брать всё что они пожелают у тех, кто считается нечистым. Мы для них - нечистые звери. [/цитата]
Да уж и где вы это вычитали можете ссылку дать
#50 
abuumar старожил03.11.13 18:52
abuumar
03.11.13 18:52 
в ответ tundra 03.11.13 18:48
Так вы вообше не пускайте и все живите сами и ни каких проблем только вот ражать детей вы нехотите.
А на счет уважать местные правила значит надо как вы пить спиртное и вести беспорядочную половую жизнь да уж
#51 
abuumar старожил03.11.13 18:54
abuumar
03.11.13 18:54 
в ответ Crea 03.11.13 17:49
Скажите а манахине можно одеваться как мусульманке ведь они также как и мусульманки одеваются
#52 
tundra свой человек03.11.13 18:57
tundra
03.11.13 18:57 
в ответ abuumar 03.11.13 18:52
В ответ на:
А на счет уважать местные правила значит надо как вы пить спиртное и вести беспорядочную половую жизнь да уж

Вы свои советы приберегите для собственных уродов...а со своими - сами разберёмся. Закон один - нефиг поучать того, кто вас к себе приглашает!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#53 
tundra свой человек03.11.13 19:00
tundra
03.11.13 19:00 
в ответ abuumar 03.11.13 18:54
В ответ на:
Скажите а манахине можно одеваться как мусульманке ведь они также как и мусульманки одеваются

Монахиня - христианка, и часть нашей цивилизации...а в бурках - чужеродный элемент.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#54 
  Нелюдим завсегдатай03.11.13 19:06
03.11.13 19:06 
в ответ abuumar 03.11.13 18:48
В ответ на:
Да уж и где вы это вычитали можете ссылку дать
В Коране я это вычитал. Вам ссылку на Коран дать?
#55 
abuumar старожил03.11.13 19:07
abuumar
03.11.13 19:07 
в ответ Терн 03.11.13 17:18
[/цитата] это скоропортящийся продукт? что с ней будет? тряпка перед носом каким образом ее хранит?[цитата]
Это ваше отношение к женщине вы хотя уважайте маму ведь она тоже женщина
#56 
abuumar старожил03.11.13 19:08
abuumar
03.11.13 19:08 
в ответ Нелюдим 03.11.13 19:06
Сура и номер аята напишите
#57 
Crea коренной житель03.11.13 19:09
Crea
03.11.13 19:09 
в ответ abuumar 03.11.13 18:54
а манахине можно одеваться как мусульманке ведь они также как и мусульманки одеваются
Монахиня одевается согласно правилам своего ордена. Эти правила в зависимости от принадлежности к различным орденам - различны. Это не национальность, а призвание, убеждение. Служение богу и выполнение богоугодных функций (работа в больницах, домах престарелых, в психиатрических клиниках, в с детьми и пр.). Монахинь по количеству (по сравнению с мусульманками) - кот наплакал и на каждом шагу они не попадаются и своей одеждой глаз не мозолят. Одному Вам житья от них нет. Впрочем, уверена, Вам эти особенности не известны, не интересны и и знать о них Вам не нужно.
#58 
abuumar старожил03.11.13 19:12
abuumar
03.11.13 19:12 
в ответ tundra 03.11.13 18:57
Для кого кто урод для вас мусульмане а для меня пьяницы и прелюбодеи.на счет советов не вам мне указывать и меня ни кто ни куда не приглашает а у себя дома в дагестане.
#59 
abuumar старожил03.11.13 19:21
abuumar
03.11.13 19:21 
в ответ Crea 03.11.13 19:09, Последний раз изменено 03.11.13 19:24 (abuumar)
Мусульмеане не национальность а женщина в исламе должна одеваться как повелевает Бог в коране.
Мало или мног манахинь не меняет ничего, получается одним можно а другим нельзя.
#60 
Crea коренной житель03.11.13 19:26
Crea
03.11.13 19:26 
в ответ Нелюдим 03.11.13 18:41
Кому это выгодно? Вот с них и начинать надо.
Тем, кому это выгодно, последствия исламизации не грозят (пока не грозят), во всяком случае сами они от этих явлений надежно финансово ограждены и проживают в прежней чистой и безопасной Европе, среди европейских лиц, вне хиджабов и дети их учатся в чистых хороших школах, обещающих хорошую карьеру. С таким благополучным личным фоном что им мешает принимать соответствующие законы, последствия которых разгребать не им?
#61 
Natte постоялец03.11.13 19:38
Natte
03.11.13 19:38 
в ответ Crea 03.11.13 19:26
католики, мусульмане, иудеи...
нас так мало в сравнении с китайцами.
вот кто не ведет себя агрессивно, не рекламирует свое вероисповедание, а круглосуточно вкалывает за тарелку риса, понимая, что если сегодня весь мир ходит в китайских штанах, торкает кнопки китайского ноута, ездит на китайской машине, заплатив за это стоимость тарелки риса, ТО ЗАВТРА...
(если лично у вас белый Эппл, итальянская одежда и немецкий автомобиль, Вы не захотите понять)
#62 
Bastler Добрый Эх03.11.13 19:55
Bastler
03.11.13 19:55 
в ответ abuumar 03.11.13 18:54
В ответ на:
Скажите а манахине можно одеваться как мусульманке ведь они также как и мусульманки одеваются
Скажите, а монахини также закрывают лицо тряпочкой? Ведь речь в ветке идет именно о такой форме одежды.
Не учи отца. I. Bastler
#63 
aguna патриот03.11.13 22:10
aguna
03.11.13 22:10 
в ответ abuumar 03.11.13 19:21
В ответ на:
получается одним можно а другим нельзя.

Получается именно так : в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Все, желающие жить исключительно по законам шариата, имеют полное право это делать - у себя на родине или в любой другой мусульманской стране. Все, желающие жить в христианских странах, должны приносить присягу в верности законам и правилам этих стран, а не шариату. Никто не принуждает мусульман есть свинину, посещать совместные сауны или пить алкоголь, но в Европе не положено закрывать лицо. Правильные законы на этот счёт во Франции, а ещё правильнее - в Австралии, где всем, не желающим ставить австралийские законы превыше законов своей религии, предоставляется возможность вернуться на родину, причём даже за счёт и с помощью австралийского государства.
Впрочем, есть и другой вариант решения вопроса...Если мусульмане настаивают на своём праве жить в чужой стране по своим правилам, то пусть живут в гетто, огороженном стеной (как иудеи в средневековой Европе) и на собственные средства строят мечети, медресе, мусульманские больницы и пр. (как это делали иудеи). За пределами гетто его обитателей следует обязать одеваться по-европейски и следовать всем нормам и правилам поведения страны проживания (как это делалось в отношении иудеев). Живущие по законам шариата не должны иметь права на социальные пакеты стран проживания. Равные с местными жителями права предоставлять только тем, кто учится в местных, а не мусульманских школах и вузах, работает, платит налоги и ведёт себя в соответствии с законами и нормами страны проживания (иудеям в средневековой Европе такие поблажки, кстати, и не снились...). Как вам такой вариант?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#64 
ноль патриот03.11.13 22:19
ноль
03.11.13 22:19 
в ответ aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?

наверное, потому, что мусульманские страны , в отличие от западных, не объявляли своей идеологией всеобщую толерантность
#65 
Ален патриот03.11.13 22:20
Ален
03.11.13 22:20 
в ответ Crea 03.11.13 17:49
В ответ на:

А нельзя ли поставить вопрос так: исполнять шариат в любых формах ТАМ, где он является официальной религией.

Правовое демократическое гос-во может запрещать исполнять только те положения шариата и религиозных законов других верований.которые противоречат законам и конституции светского гос-ва.
Что не запрещено- то разрешено.
#66 
ноль патриот03.11.13 22:22
ноль
03.11.13 22:22 
в ответ aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.

(1) Свобода вероисповедания, совести и свобода провозглашения религиозных и мировоззренческих взглядов ненарушимы.
(2) Беспрепятственное отправление религиозных обрядов гарантируется.

http://worldconstitutions.ru/archives/155
#67 
Fokker27 местный житель03.11.13 22:28
03.11.13 22:28 
в ответ abuumar 03.11.13 19:12
В ответ на:
Для кого кто урод для вас мусульмане а для меня пьяницы и прелюбодеи.на счет советов не вам мне указывать и меня ни кто ни куда не приглашает а у себя дома в дагестане.

Вы там в Дагестане сидите и диктуете, что здесь должна носить мусульманка? Но подумать о том, что никаб только раздражает людей, провоцирует скандалы, и, в конечном итоге, негативно влияет на имидж Ислама, не удосужились.
Какое из прелюбодеяний, согласно слов пророка Мухаммеда, Вы имеете в виду?
#68 
Ален патриот03.11.13 22:29
Ален
03.11.13 22:29 
в ответ aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?

Причина в том,что европейские страны,в отличие от мусульманских,яляются светскими и демократическими.
#69 
Терн коренной житель03.11.13 22:33
Терн
03.11.13 22:33 
в ответ abuumar 03.11.13 19:07
В ответ на:
Это ваше отношение к женщине вы хотя уважайте маму ведь она тоже женщина

вы мою маму не трогайте, как я вашу не трогаю. и вообще причем здесь она? вы не вывертывайтесь, а отвечайте, раз уж вызвались представлять здесь весь исламский мир
что будет с красотой, если убрать тряпку с лица???
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#70 
  Pocemucka1 гость03.11.13 22:41
03.11.13 22:41 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Да зачем вам лицо? И так всё хорошо. Морда лица никому не нужна.
#71 
Ален патриот03.11.13 22:45
Ален
03.11.13 22:45 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 22:41
В ответ на:

Да зачем вам лицо? И так всё хорошо.

А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо? На черта тогда вообще нужно виденаблюдение в общественных местах?
#72 
aguna патриот03.11.13 22:48
aguna
03.11.13 22:48 
в ответ Ален 03.11.13 22:29, Последний раз изменено 03.11.13 22:49 (aguna)
Cвобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Мусульмане, как я уже писала, имеют полное право не есть свинину, но запрет на блюда из свинины в некоторых школьных столовых Германии нарушает уже право христиан эту самую свинину есть. Законы шариата нарушают провозглашённые в Основном Законе права женщин. В подобных случаях приоритет (ИМХО, разумеется) должен быть за законами государства (светского, между прочим...), а не за религиозными законами. Ставящим законы своей религии выше законов страны проживания место или за пределами этой страны, или - в лучшем случае! - в гетто (назовём его, скажем, религиозной резервацией...). ИМХО, опять же...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#73 
  Pocemucka1 гость03.11.13 22:50
03.11.13 22:50 
в ответ Ален 03.11.13 22:45
Какой такой терракт? Не преувеличевайте! Никакого терракта - нет.
#74 
ноль патриот03.11.13 22:50
ноль
03.11.13 22:50 
в ответ Ален 03.11.13 22:45
В ответ на:
А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо?

у тех, кто участвует в подобных терактах ,обычно ничего не остаётся от лица для идентификации..
#75 
Green squirrel местный житель03.11.13 22:56
Green squirrel
03.11.13 22:56 
в ответ aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
Получается именно так : в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Все, желающие жить исключительно по законам шариата, имеют полное право это делать - у себя на родине или в любой другой мусульманской стране. Все, желающие жить в христианских странах, должны приносить присягу в верности законам и правилам этих стран, а не шариату. Никто не принуждает мусульман есть свинину, посещать совместные сауны или пить алкоголь, но в Европе не положено закрывать лицо. Правильные законы на этот счёт во Франции, а ещё правильнее - в Австралии, где всем, не желающим ставить австралийские законы превыше законов своей религии, предоставляется возможность вернуться на родину, причём даже за счёт и с помощью австралийского государства.
Впрочем, есть и другой вариант решения вопроса...Если мусульмане настаивают на своём праве жить в чужой стране по своим правилам, то пусть живут в гетто, огороженном стеной (как иудеи в средневековой Европе) и на собственные средства строят мечети, медресе, мусульманские больницы и пр. (как это делали иудеи). За пределами гетто его обитателей следует обязать одеваться по-европейски и следовать всем нормам и правилам поведения страны проживания (как это делалось в отношении иудеев). Живущие по законам шариата не должны иметь права на социальные пакеты стран проживания. Равные с местными жителями права предоставлять только тем, кто учится в местных, а не мусульманских школах и вузах, работает, платит налоги и ведёт себя в соответствии с законами и нормами страны проживания (иудеям в средневековой Европе такие поблажки, кстати, и не снились...). Как вам такой вариант?

Вы все правильно пишите, только в Германии такого никогда не будет.
Немцы так и будут молчать в тряпочку, тихо ненавидеть этих теток в черных никабах, но вякнуть все равно не посмеют. А того кто хоть немного посмеет, типа Сарацина, сразу заклеймят фашистом.
и действительно мусульмане НЕ виноваты, они ведут себя как им удобно, виноваты те кто эту ситуацию в Европе допустил
#76 
Ален патриот03.11.13 23:04
Ален
03.11.13 23:04 
в ответ aguna 03.11.13 22:48
В ответ на:
Cвобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.

Появление женщины в никабе на улице никак не ограничивает мою свободу.Мне просто неприятно смотреть на чучело с мешком на голове.
В ответ на:
запрет на блюда из свинины в некоторых школьных столовых Германии нарушает уже право христиан эту самую свинину есть

Согласен.Немусульманские родители имеют полное право требовать блюда из свинины для своих детей.
В ответ на:
Законы шариата нарушают провозглашённые в Основном Законе права женщин. В подобных случаях приоритет (ИМХО, разумеется) должен быть за законами государства (светского, между прочим...), а не за религиозными законами. Ставящим законы своей религии выше законов страны проживания место или за пределами этой страны, или - в лучшем случае! - в гетто (назовём его, скажем, религиозной резервацией...)

И тут согласен.Те законы Шариата,где нарушается равноправие полов,а также преследуются конвертиты, должны быть запрещёны.Также должны быть запрещены различные гетто-резервации по национальному или религиозному признаку,как грубо нарушающие права человека и препятствующие интеграции иммигрантов.
#77 
Ален патриот03.11.13 23:06
Ален
03.11.13 23:06 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 22:50
В ответ на:
Какой такой терракт? Не преувеличевайте! Никакого терракта - нет.

На улицах Германии и других городов Европы никогда не бывает ни террактов ни других преступлений?
#78 
ноль патриот03.11.13 23:10
ноль
03.11.13 23:10 
в ответ Ален 03.11.13 23:06
В ответ на:
На улицах Германии и других городов Европы никогда не бывает ни террактов ни других преступлений?

есть..и их совершают исключительно женщины в хиджабах..
#79 
  Pocemucka1 гость03.11.13 23:10
03.11.13 23:10 
в ответ Ален 03.11.13 23:06
Конечно - нет.
#80 
Ален патриот03.11.13 23:15
Ален
03.11.13 23:15 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 23:10
Вы прикалываетесь или просто лжёте?
#81 
  Pocemucka1 посетитель03.11.13 23:18
03.11.13 23:18 
в ответ Ален 03.11.13 23:15
Я говорю правду, а лжёте, как всегда, -вы.
#82 
ноль патриот03.11.13 23:23
ноль
03.11.13 23:23 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 23:18, Последний раз изменено 03.11.13 23:24 (ноль)
ну ,зачем же вы так? ален сказал правду..будучи человеком очень интеллигентным и чисто демократических взглядов..
Мне просто неприятно смотреть на чучело с мешком на голове.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25145737&Board=discus
#83 
aguna патриот04.11.13 00:15
aguna
04.11.13 00:15 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 22:50
В ответ на:
Какой такой терракт? Не преувеличевайте! Никакого терракта - нет.

Давайте ещё раз, и помедленнее...
Где нет никаких терактов, совершаемых исламскими экстремистами? В мире? В Европе? В Германии?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#84 
  Pocemucka1 посетитель04.11.13 00:16
04.11.13 00:16 
в ответ aguna 04.11.13 00:15
Нигде нет.
#85 
Ален патриот04.11.13 00:24
Ален
04.11.13 00:24 
в ответ aguna 04.11.13 00:15
Это весьма тяжёлый и запущенный случай.Не стоит тратить на него время.
#86 
  Pocemucka1 посетитель04.11.13 00:26
04.11.13 00:26 
в ответ Ален 04.11.13 00:24
Самокритика? Редкий случай!
#87 
aguna патриот04.11.13 00:43
aguna
04.11.13 00:43 
в ответ Ален 03.11.13 23:04
В ответ на:
Те законы Шариата,где нарушается равноправие полов,а также преследуются конвертиты, должны быть запрещёны

Не-а, не получается - такие запреты нарушают право на свободу вероисповедания...
В ответ на:
Также должны быть запрещены различные гетто-резервации по национальному или религиозному признаку,как грубо нарушающие права человека и препятствующие интеграции иммигрантов.

Вы не в курсе, что в индейских резервациях в США индейцы проживают исключительно по собственному желанию? Они в любой момент могут покинуть резервацию и стать такими же американцами, как и все остальные, но остаются там, если желают жить так же, как их предки.
А насчёт средневековых еврейских гетто должна заметить, что евреи сами просили о возведении стен вокруг мест их компактного проживания и установке укреплённых ворот, чтобы иметь возможность жить по своим законам и быть защищёнными от проникновения неиудеев в жилища и синагоги. Эти стены нередко помогали защищаться во время погромов...Об "интеграции" средневековые иудеи даже не помышляли - и не только потому, что это запрещали законы стран проживания, но и потому - прежде всего! - что это запрещали законы иудаизма. В стенах гетто средневековые евреи могли сохранять свою иудейскую идентичность.
Что вы можете предложить для тех мигрантов, кто не хочет интегрироваться, а желает сохранить свою мусульманскую идентичность и жить по законам шариата, но при этом не собирается покидать ту немусульманскую страну, в которой живёт? Почему бы им не жить в добровольной резервации? Вот в её пределах пусть и живут, как хотят, а за пределами подчиняются в первую очередь законам и нормам поведения страны проживания...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#88 
aguna патриот04.11.13 00:50
aguna
04.11.13 00:50 
в ответ Pocemucka1 04.11.13 00:16
В ответ на:
Нигде нет.

То есть, вы всерьёз утверждаете, что терактов в Испании, в лондонском метро, в аэропорту Бургаса, в отелях Египта и Индонезии, захвата заложников в Кении, не говоря уже о многочисленных терактах в Израиле, Ираке, Афганистане НЕ БЫЛО???? А что же было??? За многие теракты радикальные исламистские организации открыто брали на себя ответственность. Они лгали? С какой целью?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#89 
  Pocemucka1 посетитель04.11.13 00:59
04.11.13 00:59 
в ответ aguna 04.11.13 00:50
Охолонитесь. Всё хорошо.
#90 
abuumar старожил04.11.13 04:55
abuumar
04.11.13 04:55 
в ответ aguna 03.11.13 22:10
Вы сначало оденьте голых нуддистов и прочих прежде чем мусульманок раздевать.
#91 
abuumar старожил04.11.13 04:58
abuumar
04.11.13 04:58 
в ответ ноль 03.11.13 23:23
Конечно на голых проституток приятней смотреть
#92 
abuumar старожил04.11.13 05:07
abuumar
04.11.13 05:07 
в ответ Терн 03.11.13 22:33
А что будет если прятать от чужих взоров.лично вам чем мешают закрытые лица храня свое целомудрие?
#93 
kaputter roboter патриот04.11.13 06:20
kaputter roboter
04.11.13 06:20 
в ответ abuumar 04.11.13 05:07
В ответ на:
лично вам чем мешают закрытые лица храня свое целомудрие?

А чё сам не закроешься? И ходи себе, никто твое целомудрие не нарушит.
#94 
КИНОМАН знакомое лицо04.11.13 06:35
04.11.13 06:35 
в ответ kaputter roboter 04.11.13 06:20, Последний раз изменено 04.11.13 08:08 (КИНОМАН)
Может ещё прикажешь вставить палец в зад и ходить озираясь что бы сзади никто не пристроился
#95 
балта26 старожил04.11.13 08:22
балта26
04.11.13 08:22 
в ответ КИНОМАН 04.11.13 06:35
Ну если тебе так нравится, почему нет?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#96 
  Hemul' знакомое лицо04.11.13 08:47
04.11.13 08:47 
в ответ Ален 01.11.13 19:49
Никто не виноват, а Европа чернеет. Но, это тоже туфта. Пока нож кривой в зад на засадят. А так да, туфта...
#97 
Green squirrel местный житель04.11.13 08:58
Green squirrel
04.11.13 08:58 
в ответ aguna 04.11.13 00:43
В ответ на:
Что вы можете предложить для тех мигрантов, кто не хочет интегрироваться, а желает сохранить свою мусульманскую идентичность и жить по законам шариата, но при этом не собирается покидать ту немусульманскую страну, в которой живёт? Почему бы им не жить в добровольной резервации? Вот в её пределах пусть и живут, как хотят, а за пределами подчиняются в первую очередь законам и нормам поведения страны проживания.

Может лучше социал отменить, тогда многие шибко идентичные в черных мешках на голове сразу " соберутся и покинут"?
Хотя это все бла-бла конечно, никто ничего не отменит и резервации тоже строить не будет. Анриал.
Точка невозврата уже пройдена, лет через 100, а может и раньше, они перестроят Кёльнский Дом под мечеть
#98 
golma1 злая мачеха04.11.13 09:06
golma1
04.11.13 09:06 
в ответ Ален 03.11.13 23:04
В ответ на:
чучело с мешком на голове.

Сбавьте обороты, Ален. И от дальнейших провокаций воздержитесь.
#99 
golma1 злая мачеха04.11.13 09:07
golma1
04.11.13 09:07 
в ответ abuumar 04.11.13 04:58
Аналогичный призыв и к Вам: от провокаций воздержитесь.
Предупреждение.
golma1 злая мачеха04.11.13 09:08
golma1
04.11.13 09:08 
в ответ КИНОМАН 04.11.13 06:35
У Вас весьма своеобразное чувство юмора. Но демонстрировать его придётся где-нибудь в другом месте.
Флуд. ban
Crea коренной житель04.11.13 09:12
Crea
04.11.13 09:12 
в ответ aguna 04.11.13 00:43, Последний раз изменено 04.11.13 09:58 (Crea)
Что вы можете предложить для тех мигрантов, кто не хочет интегрироваться, а желает сохранить свою мусульманскую идентичность и жить по законам шариата, но при этом не собирается покидать ту немусульманскую страну, в которой живёт?
А им предлагают! Например, те же помешанные на почве толерантности и демократичности, не видящие за лозунгами реальной правды, тетки-учительницы. Известно, что мусульманским девочкам запрещено посещение бассейна не только вместе со сверстниками, но и вообще, потому что в воде надо быть в бикини - т.е. раздеваться. Так после долгих обсуждений школа скинулась и купила девкам закрытые костюмы навроде аквалангистских, недешевых, кстати, по сотне и более за костюм. Не сами турецко-арабско-афганские родители купили, им это похрену, нельзя в бассейн и все, а школа. Не думаю, что от этих мер девочки активнее заплавают и бассейн полюбят. Потому что воспитаны они по-другому, с материнским молоком впитаны другие правила: четкое разделение мужских и женских сфер, что можно мужчине, нельзя женщине, мужчине можно все, развлекаться и ходить куда угодно, женщине - возня на кухне и с детьми. Но толерантные в их представлении меры (чтоб не дай бог не чувствовали себя обиженными по сравнению с немками, и тело закрыто, и в воду можно) дурами-училками приняты, это главное!
Следующим шагом будет запрет для посещения бассейна и для европейских девочек. Чтобы не оскорбляли чувств мусульманских пловцов. Оно и дешевле, чем в резину за школьный счет наряжаться.
tundra свой человек04.11.13 09:24
tundra
04.11.13 09:24 
в ответ abuumar 04.11.13 05:07
В ответ на:
А что будет если прятать от чужих взоров.лично вам чем мешают закрытые лица храня свое целомудрие?

По христианским традициям разных народов - закрывать, прятать лицо - это не означает сохранение целомудрия, а показывает негативный умысел, отсутствие равноценного общения - ведь он(она) тебя видит, а ты его(её) - нет. При ведении партизанской войны паранджа используется для маскировки мужчин.
Кстати - у нас недопустимо рукопожатие, если один из людей - в перчатке, то самое отсутствие открытости...
Своё представление о целомудрии уместно на собственных территориях, а не на тех, кто по вашему мнению - неправильно живёт. Вот, например - отдельные жители Дагестана ведут себя безобразно в Москве, например, как и в других городах России, не расположенных на ваших исторических землях...и что? У вас хватит внутреннего достоинства одёрнуть этих, кого мы считаем дикарями, и привести их в чувство? Вам бывает стыдно - не только за наших женщин с открытыми лицами, но - за собственных соплеменников, ведущих себя абсолютно бесстыдно? А вот именно в этом случае были бы уместны ваши критические замечания...а иначе - мы видим только агрессию в разных видах - от вашей быкующей молодёжи и лично от вас, поучающего нас и критикующего. Вы своих отморозков уймите, покажите, что ваш стиль воспитания лучше нашего, раз ваша молодёжь - сплошь тактичные и воспитанные люди...а пока мы видим - агрессивное быдло, понимающее только силу, и кто же его воспитал таким? И где сила Корана, где впитанная в каждого мусульманина внутренняя логика Шариата и Адата? Почему возник термин "исламофашизм"? А потому что вы - и лично вы тоже - считаете себя лучше всех, и ваша молодёжь учится этому быстрее всего, что мы и наблюдаем.
Ну а кушать в парандже пробовали? Малопривлекательно...http://fun.tochka.net/video/102567-kushayut-arabskie-zhenshchiny-v-parandzhe/
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra свой человек04.11.13 09:28
tundra
04.11.13 09:28 
в ответ Green squirrel 04.11.13 08:58
В ответ на:
Точка невозврата уже пройдена, лет через 100, а может и раньше, они перестроят Кёльнский Дом под мечеть

На эту тему уже есть книга - "Мечеть Парижской Богоматери". Вот так и получается - либерализм как идеологическая диверсия и способ самоликвидации целых народов.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Crea коренной житель04.11.13 09:33
Crea
04.11.13 09:33 
в ответ tundra 04.11.13 09:24
Вам бывает стыдно - не только за наших женщин с открытыми лицами, но - за собственных соплеменников, ведущих себя абсолютно бесстыдно?
Это к вопросу о "прелюбодеянии"... которое оппонент якобы наблюдает у европейцев. На самом деле в преступлениях на сексуальной почве куда более замечены представители определенной религии. От приставаний на улицах до зверских угроз, нападений, избиений и убийств. Проститутский бизнес в Германии - в мусульманских руках.
golma1 злая мачеха04.11.13 10:35
golma1
04.11.13 10:35 
в ответ Crea 04.11.13 09:33
От разжигания межрелигиозной розни воздержитесь. Предупреждение.
Fokker27 местный житель04.11.13 10:44
04.11.13 10:44 
в ответ abuumar 04.11.13 05:07
В ответ на:
чем мешают закрытые лица храня свое целомудрие?

А Вы думаете, что здесь мужчины только тем и занимаются, что ждут, когда появится ваша звезда востока, чтобы нарушить ее целомудрие?
Целомудрие в Исламе - это сдержанность во всем. А у вас все к сексу свелость, знаток Корана.
ноль патриот04.11.13 10:47
ноль
04.11.13 10:47 
в ответ Crea 04.11.13 09:33
В ответ на:
Проститутский бизнес в Германии - в мусульманских руках.

ну, руки-то, может быть и мусульманские...
abuumar старожил04.11.13 12:53
abuumar
04.11.13 12:53 
в ответ tundra 04.11.13 09:24
Читайте внимательно библию о том как должна одеваться женщина
abuumar старожил04.11.13 12:54
abuumar
04.11.13 12:54 
в ответ Fokker27 04.11.13 10:44
Согласен не только секс, но все же ненадо все грехи приписывать на мусульман
abuumar старожил04.11.13 13:04
abuumar
04.11.13 13:04 
в ответ Crea 04.11.13 09:33
Как вы отличаете мусульманина от не мусульманина чисто внешне или есть еще критерии
Crea коренной житель04.11.13 14:12
Crea
04.11.13 14:12 
в ответ abuumar 04.11.13 12:53, Последний раз изменено 04.11.13 19:25 (Crea)
Читайте внимательно библию о том как должна одеваться женщина
Данная дискуссия - не в коня корм. Весьма сомневаясь, что Вы понимаете, о чем идет речь, тем не менее, попытаюсь донести:
В христианской цивилизации существуют четкие границы между религией и светским образом жизни. Так было не всегда, но со времен Возрождения (начиная с конца 14-го века) личная и духовная свобода отдельно взятого человека постоянно росла и совершенствовалась. Т.е. НЕ ВСЁ в жизни человека регулируется религиозными принципами и воззрениями, да и они в ходе исторического процесса меняются постоянно. В исламе 14-й век - еще впереди.
Пух патриот04.11.13 14:25
Пух
04.11.13 14:25 
в ответ abuumar 04.11.13 12:53
В ответ на:
Читайте внимательно библию о том как должна одеваться женщина

И как же она должна одеваться? В жиджаб что ли?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Жена Дракулы коренной житель04.11.13 14:31
Жена Дракулы
04.11.13 14:31 
в ответ Пух 04.11.13 14:25
In Antwort auf:
И как же она должна одеваться?

В Библии сказано, что женщина не должна носить мужскую одежду, а мужчина - женскую. Не более того. Что есть "мужская одежда", а что - "женская" - в Библии ни слова.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Ален патриот04.11.13 16:22
Ален
04.11.13 16:22 
в ответ aguna 04.11.13 00:43
В ответ на:
Те законы Шариата,где нарушается равноправие полов,а также преследуются конвертиты, должны быть запрещёны
Не-а, не получается - такие запреты нарушают право на свободу вероисповедания

Очень даже получается.Свобода вероисповедания религиозных людей заканчивается там,где начинаются нарушения прав и свобод других людей.И нарушаются соответствующие законы
В ответ на:
Также должны быть запрещены различные гетто-резервации по национальному или религиозному признаку,как грубо нарушающие права человека и препятствующие интеграции иммигрантов.
Вы не в курсе, что в индейских резервациях в США индейцы проживают исключительно по собственному желанию? Они в любой момент могут покинуть резервацию и стать такими же американцами, как и все остальные, но остаются там, если желают жить так же, как их предки.

Вы уверены,что мусульмане Германии хотят жить в таких резервациях? Вы забываете,что индейские резервации были созданы совсем для других целей,чем те,о которых вы писали про резервации в Германии.Не говоря уже о том,что индейцы Америки являются коренными жителями,а не мигрантами.
В ответ на:
А насчёт средневековых еврейских гетто должна заметить,

Хотите вернуть Германию во времена средневековья?
В ответ на:
Что вы можете предложить для тех мигрантов, кто не хочет интегрироваться, а желает сохранить свою мусульманскую идентичность и жить по законам шариата, но при этом не собирается покидать ту немусульманскую страну, в которой живёт?
Не хочет интегрироваться.значит сиди на дне общества и нечего предьявлять претензии гос-ву на низкий уровень образования, низкую зарплату и некую дискриминацию.А законам шариата противоречащим немецкому законодательству не место в Германии.Значительное число мусульман интегрируются и при этом сохраняют свою национальную и религиозную идентичность без подавления прав женщин,без убийств "во имя чести" и других диких средневековых обычаев.
Почему бы им не жить в добровольной резервации? Вот в её пределах пусть и живут, как хотят, а за пределами подчиняются в первую очередь законам и нормам поведения страны проживания...
[цитата]
Что значит "как хотят"?Территория шариатского произвола и беззакония? Не должно быть никаких экстерриториальных районов,где не действуют конституция и законы Германии! Пункт!
Ален патриот04.11.13 16:30
Ален
04.11.13 16:30 
в ответ Crea 04.11.13 09:12, Последний раз изменено 04.11.13 17:08 (Ален)
Критиковать всегда легко.А чтобы вы предложили для решения этой проблемы? Разрешили бы мусульманским девочкам игнорировать школьные уроки плавания?А следующий шаг: раздельные классы и школы для девочек и мальчиков и т.д.
Дель Брюкер технический директор04.11.13 16:40
Дель Брюкер
04.11.13 16:40 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
В ответ на:
Сегодня на улице мне навстречу прошла женщина с закрытым по мусульманским традициям лицом и щелью для глаз. конечно, она не первая была. у меня возникла мысль: если б я вынуждена была с ней общаться, к примеру, по работе, у меня был бы какой-то барьер.

Почему-то вспомнился С.Довлатов...
В ответ на:
- А вам советую поступить на курсы медсестер...
Очевидно, я вздрогнул, потому что заместитель добавил:
- Вернее, медбратьев... Короче – медицинских работников среднего звена. Что поможет вам создать материальную базу. В Америке это главное! Хотя должен предупредить, что работа в госпитале – не из легких. Кому-то она вообще противопоказана. Некоторые теряют сознание при виде крови. Многим неприятен кал. А вам?
Он взглянул на меня требовательно и строго. Я начал что-то вяло бормотать:
- Да так, - говорю, - знаете ли, не особенно...


Жена Дракулы коренной житель04.11.13 16:43
Жена Дракулы
04.11.13 16:43 
в ответ Ален 04.11.13 16:30
In Antwort auf:
Разрешили бы мусульманским девочкам игнорировать школьные уроки плавания?

Разве "уроки плавания" не являются добровольно-факультативными, если вообще таковые есть в школе?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
  Hemul' знакомое лицо04.11.13 16:43
04.11.13 16:43 
в ответ Жена Дракулы 04.11.13 14:31
В ответ на:
В Библии сказано, что женщина не должна носить мужскую одежду, а мужчина - женскую.

Оффтопик конечно, но так, для хохмы, а Библию тут забанить можно за критику ЛГБТ-сообщества?
  здрасьте старожил04.11.13 16:47
04.11.13 16:47 
в ответ Hemul' 04.11.13 16:43
В ответ на:
а Библию тут забанить можно за критику ЛГБТ-сообщества

Как книжку можно забанить? Поясните мысль, плз.
  Hemul' знакомое лицо04.11.13 16:50
04.11.13 16:50 
в ответ здрасьте 04.11.13 16:47
Ну, это, какбэ типо аллегория...
  здрасьте старожил04.11.13 16:57
04.11.13 16:57 
в ответ Hemul' 04.11.13 16:50
В ответ на:
Ну, это, какбэ типо аллегория...

всё равно - не понятно, ну, да, ладно.
Жена Дракулы коренной житель04.11.13 17:10
Жена Дракулы
04.11.13 17:10 
в ответ здрасьте 04.11.13 16:57
In Antwort auf:
всё равно - не понятно, ну, да, ладно.

Вполне понятно. Библия содержит моменты, противоречачие правилам форума. С одной стороны - Книга Книг, с другой - не всё так ознозначно...
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Ален патриот04.11.13 17:12
Ален
04.11.13 17:12 
в ответ Жена Дракулы 04.11.13 16:43
В ответ на:

Разве "уроки плавания" не являются добровольно-факультативными, если вообще таковые есть в школе?

Мои дочь и сын закончили школу в Германии.Уроки спорта,включая плавание,у них были обязательными.Факультатив был музыкальные занятия(игра на кейборде)
Жена Дракулы коренной житель04.11.13 17:16
Жена Дракулы
04.11.13 17:16 
в ответ Ален 04.11.13 17:12
In Antwort auf:
Уроки спорта,включая плавание,у них были обязательными.

А если по другим причинам не хотят плавать, не религиозным?
У нас не было обязаловки, более того, за посещение бассейна дополнительно платить надо было, что детям алкоголиков, например, просто недоступно было.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
tundra свой человек04.11.13 17:25
tundra
04.11.13 17:25 
в ответ abuumar 04.11.13 12:53
В ответ на:
Читайте внимательно библию о том как должна одеваться женщина

Это уже наглость...вы будете меня ещё Библии учить? Как нашим женщинам одеваться - сами решать будем, а вам предлагаю не злить русских. История показывает, что ваши, ни разу не победившие ни в каком историческом событии - всегда отдаются на милость победителя...и вас, как народ - спасли от кровожадных соседей именно наши предки. Посему уясните, что само ваше существование зависит исключительно от терпения русских, более ни от чего...и искушать его не надо, проиграете по любому...а для радикального ислама - вы первая цель, как вероотступники, в курсе? И кому вас, трусливых, защищать? Нам, русским...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  здрасьте старожил04.11.13 17:26
04.11.13 17:26 
в ответ Жена Дракулы 04.11.13 17:10
В ответ на:
Вполне понятно. Библия содержит моменты, противоречачие правилам форума.

Забанить можно юзера. А как забанить всю книгу? Если юзер оформит цитату соотвественно, то какие к нему претензии?
Ален патриот04.11.13 17:28
Ален
04.11.13 17:28 
в ответ Жена Дракулы 04.11.13 17:16, Последний раз изменено 04.11.13 17:29 (Ален)
В ответ на:
А если по другим причинам не хотят плавать, не религиозным? [цитата]
Уважительная причина отказа-только состояние здоровья,(например аллергия)
У нас не было обязаловки, более того, за посещение бассейна дополнительно платить надо было,
В ответ на:
[цитата]
В Германии занятия спортом и плаванием в рамках школьной програмы бесплатные.Более того,семьям с малыми доходами оплачиваются школьные поездки (даже зарубеж),школьное питание, а также внешкольные занятия музыкой,танцами,спортом и др.Плюс 100 евро каждый учебный год на покупку школьных принадлежностей.
за посещение бассейна дополнительно платить надо было, что детям алкоголиков, например, просто недоступно было.
В ответ на:

То есть у вас в России наоборот-ущемляют детей из бедных семей?
Жена Дракулы коренной житель04.11.13 17:28
Жена Дракулы
04.11.13 17:28 
в ответ здрасьте 04.11.13 17:26
In Antwort auf:
Забанить можно юзера. А как забанить всю книгу?

Никак. Он же Вам уже сказал, что это аллегория.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
tundra свой человек04.11.13 17:28
tundra
04.11.13 17:28 
в ответ Жена Дракулы 04.11.13 14:31
В ответ на:
Что есть "мужская одежда", а что - "женская" - в Библии ни слова.

Но из исторического контекста всё абсолютно ясно - в чём принципиальная разница...догадаетесь? Если нет - поясню.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Hemul' знакомое лицо04.11.13 17:34
04.11.13 17:34 
в ответ здрасьте 04.11.13 17:26
................... Приходит заяц в жилконтору - типо переселите меня.
А чтож такое, - спрашивают?
Да, грит заяц, соседи достали.
А что с соседями-то??
Да, грит, попугай с утра анекдоты рассказывает своим, а жираф всю ночь хохочет, спать не даёт!
Жена Дракулы коренной житель04.11.13 17:46
Жена Дракулы
04.11.13 17:46 
в ответ Ален 04.11.13 17:28
In Antwort auf:
То есть у вас в России наоборот-ущемляют детей из бедных семей?

Дети из бедных семей материально ущемлены своими родителями. Причём тут Россия?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Жена Дракулы коренной житель04.11.13 17:49
Жена Дракулы
04.11.13 17:49 
в ответ Ален 04.11.13 17:28
In Antwort auf:
Уважительная причина отказа-только состояние здоровья,(например аллергия)

И что делали с теми, кто отказывался плавать?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Crea коренной житель04.11.13 19:38
Crea
04.11.13 19:38 
в ответ Ален 04.11.13 16:30, Последний раз изменено 04.11.13 20:40 (Crea)
А чтобы вы предложили для решения этой проблемы?
Где здесь проблема, для кого?
Разрешили бы мусульманским девочкам игнорировать школьные уроки плавания?
Да. Раз их родители против, причем против радикально, как против смертного греха - то так тому и быть. Им возможность бесплатного детского плавания в развитом европейском государстве предоставлена. В родном Пакистане-Курдистане - вряд ли. Вопрос "можно-нельзя в бассейн" пусть решают внутри своих религиозных и этнических структур.
На месте немцев я бы не лезла хотя бы уже из соображения "меньше народу - больше кислороду".
Кстати, по теме: в Кабуле открыли недавно первый в Афганистане плавательный центр. Новый и дорогой. Думаю, что на средства американских или европейских спонсоров. Немецкие обозреватели недоуменно отметили-таки одну странную мелочь, невзирая на всю политкорректность: вход в сей парадиз дозволен только мужчинам. Девочкам-женщинам - ни под каким видом.
  Нелюдим завсегдатай04.11.13 19:43
04.11.13 19:43 
в ответ abuumar 03.11.13 18:48
В ответ на:
Да уж и где вы это вычитали можете ссылку дать
И процитирую Коран, и ссылку дам.
Сура 5. Трапеза
65 (60). Скажи: "Не сообщить ли мне вам более злостное, чем это, по награде у Аллаха? Тот, кого проклял Аллах и на кого разгневался, и сделал из них обезьян и свиней, и кто поклонялся тагуту. Эти злостнее по месту и более сбившиеся с ровного пути."
Сура 98. Ясное знамение
5 (6). Поистине, те из обладателей писания и многобожников, которые не уверовали, - в огне геенны, - вечно пребывая там. Они - худшие из твари.
Взято из моего настольного Корана. Перевод с арабского И. Ю. Крачковского.
Коран - книга противоречий и одновременно конкретики, касающейся распространениея этой религии и уничтожения других религий.
В этой книге найдут себя радикалы так же, как умеренные мусульмане. Но, дело в том, что умеренные мусульмане не стремятся распространить эту религию всеми правдами и неправдами, как делаете это вы, радикалы. У вас, отмороженных радикалов, одна миссия в жизни - распространение ислама, его утверждение по всему миру и полное искоренение других религий или вообще нерелигиозных людей.
Почему вы такие отмороженные, не задавались этим вопросом?
В ответ на:
Следует знать, что в шариате Всевышнего Аллаха имущество неверных является дозволенным только в двух случаях:
1. На джихаде, во время сражения с неверными.
2. При покорении земли неверных, когда все их имущество переходит во владение мусульман.


Вот и все. Что же касается иных случаев, то имущество неверных не является дозволенным, так как если неверный не является воюющим против мусульман, то покушение на его жизнь и имущество является несправедливостью!
http://anti-irhab.com/imushestvo_kafirov/
Вы, отморозки радикальные, считаете себя в постоянном состоянии войны с нами, неверными. И этим всё сказано.
tundra свой человек04.11.13 20:03
tundra
04.11.13 20:03 
в ответ Нелюдим 04.11.13 19:43
В ответ на:
2. При покорении земли неверных, когда все их имущество переходит во владение мусульман.

Что и требовалось доказать...они и ведут себя, как захватчики...а у нас - толерантность, млять...осталось зарезаться им на радость.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Ален патриот04.11.13 21:27
Ален
04.11.13 21:27 
в ответ Жена Дракулы 04.11.13 17:49
В ответ на:

И что делали с теми, кто отказывался плавать?

Мне такие случаи неизвестны.Наверное требовали от родителей повлиять на таких детей.
Ален патриот04.11.13 21:38
Ален
04.11.13 21:38 
в ответ Crea 04.11.13 19:38
В ответ на:
Разрешили бы мусульманским девочкам игнорировать школьные уроки плавания?
Да. Раз их родители против, причем против радикально, как против смертного греха - то так тому и быть

А я считаю,что нельзя по каждому вопросу идти на поводу у родителей.Дети должны учиться плавать в школе .Хотя бы для целей безопасности на воде
В ответ на:

Кстати, по теме: в Кабуле открыли недавно первый в Афганистане плавательный центр. Новый и дорогой. Думаю, что на средства американских или европейских спонсоров. Немецкие обозреватели недоуменно отметили-таки одну странную мелочь, невзирая на всю политкорректность: вход в сей парадиз дозволен только мужчинам. Девочкам-женщинам - ни под каким видом.

С Афганистаном-то как раз всё понятно.Это мусульманская страна в которой действуют многие(но все) законы шариата.
Мне вот что любопытно: Чечня-это территория России,где религия отделена от гос-ва.В Грозном ведь есть бассейны.Думаю.что они,как и почти всё в Грозном построены на деньги российских налогоплательщиков.В них дозволен вход девочкам-женщинам? Читал,что Кадыров запретил женщинам в Чечне ходить по улицам без хиджабов.
Green squirrel местный житель04.11.13 22:27
Green squirrel
04.11.13 22:27 
в ответ Ален 04.11.13 21:38
В ответ на:
Чечня-это территория России,где религия отделена от гос-ва.В Грозном ведь есть бассейны.Думаю.что они,как и почти всё в Грозном построены на деньги российских налогоплательщиков.В них дозволен вход девочкам-женщинам? Читал,что Кадыров запретил женщинам в Чечне ходить по улицам без хиджабов.

Вы хотите опять поговорить о России?

А ведь женщины (неизвестно кто там, может и мужчины?) с черными мешками на головах ходят там где вы живете , в сердце зап. европы -Германии.
И не в безобидных хиджабах, а в никабах полностью закрывающим лицо.
Crea коренной житель04.11.13 22:36
Crea
04.11.13 22:36 
в ответ Ален 04.11.13 21:38
С Афганистаном-то как раз всё понятно.Это мусульманская страна в которой действуют многие(но все) законы шариата.
"Понятно" - значит, нормально, потому что там такие законы?
Проблема в том, что действия данных законов шариата растущее мусульманское население требует уже не у себя в курдистанах (там-то наплевать, в конце-концов!), а на европейском пространстве. Если бы это ограничивалось только обязанностью ношения уродливых долгополых пальто и платков в том числе и в 40ка градусную жару и запретом на бассейны для женщин. Это лишь вершки. Шариат, например, требует жесточайшего наказания для женщин за супружескую измену или даже за отказ вступить в брак за выбранного родителями жениха. Вы тоже будете квохтать: "нельзя идти по каждому вопросу не поводу у родителей. Можно ведь поговорить, убедить и пр." - а непослушной они просто отрежут башку. И это будет для них - вполне логично и единственно возможно, совершенно так же логично, как и запретить дочери ходить в бассейн.
Дело не в "заблуждениях" родителей. А в страшных устоях, стоящих за этим.
Ален патриот04.11.13 23:31
Ален
04.11.13 23:31 
в ответ Green squirrel 04.11.13 22:27
В ответ на:
Вы хотите опять поговорить о России?

Моей собеседнице захотелось поговорить об Афганистане,Америке,Германии и т.д.Тема ветки актуальна для многих стран.включая и Россию.
В ответ на:
А ведь женщины (неизвестно кто там, может и мужчины?) с черными мешками на головах ходят там где вы живете , в сердце зап. европы -Германии.
И не в безобидных хиджабах, а в никабах полностью закрывающим лицо.

Вы хотите открыть Америку?
Ален патриот04.11.13 23:46
Ален
04.11.13 23:46 
в ответ Crea 04.11.13 22:36
В ответ на:

"Понятно" - значит, нормально, потому что там такие законы?

Для жителей мусульманских стран со строгимии законами шариата это нормально.Для меня нет.
В ответ на:
Проблема в том, что действия данных законов шариата растущее мусульманское население требует уже не у себя в курдистанах (там-то наплевать, в конце-концов!), а на европейском пространстве.

Они имеют право не требовать ,а просить.А мы,большинство.имеем право им отказать.
В ответ на:
Шариат, например, требует жесточайшего наказания для женщин за супружескую измену или даже за отказ вступить в брак за выбранного родителями жениха. Вы тоже будете квохтать: "нельзя идти по каждому вопросу не поводу у родителей. Можно ведь поговорить, убедить и пр." - а непослушной они просто отрежут башку.

Насчёт "квохтания" вы меня с кем -то путаете.За принуждение к браку(Zwangsheirat),за внесудебные наказания женщин и прочие преступления типа Ehrenmord в немецких законах предусмотрены серьёзные наказания.Их надо просто жёстко применять. За отказ пускать девочек в бассейн надо штрафовать родителей.
Что вам не нравится в этом?
golma1 злая мачеха05.11.13 10:10
golma1
05.11.13 10:10 
в ответ tundra 04.11.13 17:25
О как!
Разжигание межрелигиозной розни. ban
golma1 злая мачеха05.11.13 10:13
golma1
05.11.13 10:13 
в ответ Нелюдим 04.11.13 19:43
Человек, которому не по силам соблюдать правила форума, называет кого-то "отмороженным"? Смешно...
Разжигание межрелигиозной розни. ban
  тот же посетитель05.11.13 10:45
05.11.13 10:45 
в ответ golma1 05.11.13 10:13
А я свою "отмороженность" не отрицаю. В отличие от некоторых... "правоверных".
Quinbus Flestrin Агент Блефуску05.11.13 12:35
Quinbus Flestrin
05.11.13 12:35 
в ответ тот же 05.11.13 10:45
Обход бана
ban
Crea коренной житель05.11.13 13:05
Crea
05.11.13 13:05 
в ответ Ален 04.11.13 23:46
Они имеют право не требовать ,а просить.А мы,большинство.имеем право им отказать.
Это явное принятие желаемого за действительное. В том и дело, что давно уже ничего не просят, а требуют. Или ожидают, как должного. И добиваются, как в случае с кельнской мечетью. Большинство коренного населения ее вовсе не желало, возмущалось, подписи собирало, а в результате получилось - что очень даже было "за". Потому что решало НЕ оно.
предусмотрены серьёзные наказания.Их надо просто жёстко применять.
"Надо, надо"... Но, видно, не слишком боятся этой жёсткости, или она недостаточна.
За отказ пускать девочек в бассейн надо штрафовать родителей.
Штрафовать?? Скорее запретят бассейн и для НЕмусульманок, как я уже писала. Чтобы никого не ущемить. По уже известному тупому принципу: "пусть нам будет хуже, но лишь бы ЭТИ не обиделись". Им нельзя свинину (в школьных или детсадовских обедах ) - значит, и мы ее не будем есть, обойдемся. Им мешает рождественская елка на площади (в Бельгии, которая водружалась там в течение пары столетий) - не будет больше елки, потерпим. Их оскорбляет распятие на стене в классе (в Баварии) - снять распятие. Начинается с этого. С плевания на своих, в угоду пришлым.
  здрасьте старожил05.11.13 13:46
05.11.13 13:46 
в ответ Crea 05.11.13 13:05
В ответ на:
И добиваются, как в случае с кельнской мечетью. Большинство коренного населения ее вовсе не желало, возмущалось, подписи собирало, а в результате получилось - что очень даже было "за".

Насчёт большинства "против", полагаю, что у вас надёжных сведений нет. Мечеть, кстати, архитектурно очень необычная и посему интересная. Вы вот как хотели бы сформулировать отказ мусульманам строить мечети? При том, что живут они здесь компактно уже в третьем поколении. В государстве, которое пропагандирует верховенство права и гарантирует свободу веры?
  утконосик завсегдатай05.11.13 13:51
05.11.13 13:51 
в ответ Crea 05.11.13 13:05
В ответ на:
Начинается с этого. С плевания на своих, в угоду пришлым
Надо терпеть,ничего не поделаеш,мир меняется и с этим надо мириться,в итоге все сольется в единую массу.
Ален патриот05.11.13 18:22
Ален
05.11.13 18:22 
в ответ Crea 05.11.13 13:05, Последний раз изменено 05.11.13 18:44 (Ален)
В ответ на:
Они имеют право не требовать ,а просить.А мы,большинство.имеем право им отказать.
Это явное принятие желаемого за действительное. В том и дело, что давно уже ничего не просят, а требуют. Или ожидают, как должного. И добиваются, как в случае с кельнской мечетью. Большинство коренного населения ее вовсе не желало, возмущалось, подписи собирало, а в результате получилось - что очень даже было "за".

Вы не в курсе темы.Большинство просьб и требований мусульманского населения Германии отвергается властями.Например были отвергнуты просьбы о частичном введении законов шариата на добровольной основе для мусульман в области семейного и имущественного права.Была отвергнута просьба о создании школ с турецким языком обучения.Вопреки протестам мусульманских общин 6 лет назад был принят новый закон о воссоединении семей.По нему иностранные жёны могут воссоединиться со своими мужьями в Германии,только если брак был заключён после 18 лет.а не раньше,как в мусульманских странах. Супруга должна сдавать тест на знание немецкого языка.Если жена после приезда не ходит на языковые или интеграционные курсы,то муж,запрещавший ей это.штрафуется и т.д.Также мусульманские общины протестовали против взятия под колпак спецслужбами мечетей и других мусульманских центров,где возможны разжигание ненависти к иноверцам,призывы к джихаду и вербовка террористов.
Если население какого-то города или земли чем-то недовольно.то оно может собрать подписи и потребовать провести местный референдум.Очевидно в Кёльне не собрали нужного числа голосов для проведения плебисцита
В ответ на:
Die rechtsextreme Bürgerbewegung pro Köln protestierte gegen die Moschee. Ein Bürgerbegehren gegen den Neubau scheiterte Anfang Mai 2007 an zu vielen ungültigen Unterstützerunterschriften.[22]

http://de.wikipedia.org/wiki/DITIB-Zentralmoschee_K%C3%B6ln
В ответ на:
Потому что решало НЕ оно

Значит решало руководство города,избранное этим населением.
В ответ на:
За отказ пускать девочек в бассейн надо штрафовать родителей.
Штрафовать?? Скорее запретят бассейн и для НЕмусульманок, как я уже писала. Чтобы никого не ущемит

Ошибаетесь.Решением суда мусульманки-школьницы обязаны посещать бассейн в специальных закрывающих тело костюмах
В ответ на:
Им нельзя свинину (в школьных или детсадовских обедах ) - значит, и мы ее не будем есть, обойдемся.

Я уже писал,что если где-то такое есть(в чём я не уверен),то родители немусульманских детей имебют полное право это опротестовать
В ответ на:
Им мешает рождественская елка на площади (в Бельгии, которая водружалась там в течение пары столетий) - не будет больше елки, потерпим.

Этот случай был чрезмерно раздут.Такое решение было принято не во всей Бельгии,а в одном маленьком городке,где мусульмане составляли большинство.В том числе большинство в местном городском совете,где и было принято это решение.И в Бельгии и по всей Европе на площадях,как и раньше.ставят рождественнские ёлки
В ответ на:
Их оскорбляет распятие на стене в классе (в Баварии) - снять распятие

Имеют право.Германия по конституции светское гос-во.Поэтому в государственных школах не должно отдаваться предпочтение ни одной религии.Если с мусульманских школьниц и учительниц в государственных школах требуют снять хиджаб.как символ религии,то тогда в этих школах должны быть убраны и символы всех других религий,а школьники не имею права ходить в кипах или носить открыто на груди большие кресты.
В религиозных или частных школах могут быть другие правила
abuumar старожил05.11.13 19:03
abuumar
05.11.13 19:03 
в ответ Нелюдим 04.11.13 19:43
Ну и где тама написано что можно отбирать.
Что касаемо джихада у мусульман можно все забрать а вот мусульмане вообще сразу руки вверх должны поднять.
В коране сказано и воюйте как и они с вами но не преступайте дозволеных пределов.
Так что ващи сказки расказывайте кому ни будь другим
abuumar старожил05.11.13 19:17
abuumar
05.11.13 19:17 
в ответ Crea 04.11.13 22:36
Вы так хорошо знаете как в исламе выдают замуж, но не знаете что наказание за измену равна как мужа так для жены.
Выдавать замуж без согласия девушки запрещено это одно из условий шариата.чтоткасаемо выкупа то его назначает сама девушка и если она захочет выйти то назавет ту сумму которую может осилить жених.можно долго рассказывать что и как но вы хотя бы узнали для начало как все это происходит а не так как вам рассказывают сми и инет.
Принимая ислам я изучал и христианствоткак религию, для того чтобы дискутировать с мусульманами хотябы не много изучите эту религию.
Ален патриот05.11.13 19:21
Ален
05.11.13 19:21 
в ответ abuumar 05.11.13 19:03
Я нерелигиозный человек.Для меня не столь важно,что стоит в Коране,сурах и айятах.В Библии тоже полно описаний насилия.
Меня беспокоит ,что подавляющее число террактов в мире совершается радикальными адептами одной,вполне определённой мировой религии.
  утконосик завсегдатай05.11.13 19:22
05.11.13 19:22 
в ответ abuumar 05.11.13 19:17
В ответ на:
Выдавать замуж без согласия девушки запрещено это одно из условий шариата.чтоткасаемо выкупа то его назначает сама девушка и если она захочет выйти то назавет ту сумму которую может осилить жених.
Да е,как в дем.странах,девушки любят с деньгами))))))
abuumar старожил05.11.13 19:27
abuumar
05.11.13 19:27 
в ответ Green squirrel 04.11.13 22:27
а под маской клоуна кто ходит или трансвиститы кто мужчина или женщина или это непонятное животное нрвого вида и потому имеет право на существование.
abuumar старожил05.11.13 19:28
abuumar
05.11.13 19:28 
в ответ tundra 04.11.13 17:25
Вас учить не буду но думаю вы ее практически не читаете в отличии от меня.
  утконосик завсегдатай05.11.13 19:30
05.11.13 19:30 
в ответ Ален 05.11.13 19:21
Это точно,такая закономерность напрягает,да и поведение представителей ислама,некоторых,тоже напрягает,например баранов на улице режут в Москве и тд.дикость просто.
abuumar старожил05.11.13 19:31
abuumar
05.11.13 19:31 
в ответ tundra 04.11.13 17:25
Наше существование зависит от Аллаха а вот ваше видимо уже не много вас что сабак вместо детей предпочитаете нам и воевать против вас не надо вы сами вымирите скоро если не опомнитесь и не оставите нацисткую идею.
  утконосик завсегдатай05.11.13 19:33
05.11.13 19:33 
в ответ abuumar 05.11.13 19:31
Плодитесь и размножайтесь,как тараканы.)))))))
Ален патриот05.11.13 19:35
Ален
05.11.13 19:35 
в ответ abuumar 05.11.13 19:17
В ответ на:
наказание за измену равна как мужа так для жены

И каково это наказание?Каково наказание за переход из ислама в другую религию?
В ответ на:
Выдавать замуж без согласия девушки запрещено

А родители по корану не имеют право давить в этом вопросе на дочь?
В ответ на:
чтоткасаемо выкупа то его назначает сама девушка и если она захочет выйти то назавет ту сумму которую может осилить жених

Мусульманские девушки могут выходить замуж намного раньше.чем в Европе.Вы считаете.что девочка в 12-14 лет может самостоятельно решать,за кого выходить замуж и решать.какой калым взять?
В ответ на:
Принимая ислам я изучал и христианствоткак религию, для того чтобы дискутировать с мусульманами

А дискутировать с христианами,иудеями или неверующими вы не умеете?
abuumar старожил05.11.13 19:36
abuumar
05.11.13 19:36 
в ответ утконосик 05.11.13 19:22
Как вы думаете когда появился первый брачный контракт?
  утконосик завсегдатай05.11.13 19:39
05.11.13 19:39 
в ответ abuumar 05.11.13 19:36
Ну я думаю это,когда еще и людей небыло,взгляните на животных,пляски,постройка домиков,червячки,цветочки,и тд)))))
abuumar старожил05.11.13 19:43
abuumar
05.11.13 19:43 
в ответ Ален 05.11.13 19:35
Мы с вами как то на эту тему говорили вы видимо забыли.
Наказание смерть но однако зная это очень многие принимают ислам почему то их это не пугает.
Что касаемо давления на дочь то право выбора за девушкой.
По вашему заниматься сексом в 12 14 лет можно и проводить уроки порно для семилетних это можно а замуж нельзя.
abuumar старожил05.11.13 19:44
abuumar
05.11.13 19:44 
в ответ Ален 05.11.13 19:35
Умею ли я дикутировать или нет не вам решать
  утконосик завсегдатай05.11.13 19:48
05.11.13 19:48 
в ответ abuumar 05.11.13 19:43
В ответ на:
По вашему заниматься сексом в 12 14 лет можно и проводить уроки порно для семилетних это можно а замуж нельзя.
А это похоже начало конца,если не одумаются управители,ну похоже,что совсем другая стратегия,новые технологии))))
  утконосик завсегдатай05.11.13 19:55
05.11.13 19:55 
в ответ Ален 05.11.13 19:35
В ответ на:
Мусульманские девушки могут выходить замуж намного раньше.чем в Европе.Вы считаете.что девочка в 12-14 лет может самостоятельно решать,за кого выходить замуж и решать.какой калым взять?
А чево ей решать,папа мама решат сколько за товар взять можно,чистый и чесный бизнес))))Заметте проценты не берут))))
abuumar старожил05.11.13 20:33
abuumar
05.11.13 20:33 
в ответ утконосик 05.11.13 19:55, Последний раз изменено 05.11.13 20:35 (abuumar)
случайно вы не сутинер
Вы так ловко считаете прибыль .
  утконосик завсегдатай05.11.13 20:41
05.11.13 20:41 
в ответ abuumar 05.11.13 20:33
Расскажите еще сказку))))
Ален патриот05.11.13 21:04
Ален
05.11.13 21:04 
в ответ abuumar 05.11.13 19:43
В ответ на:
Мы с вами как то на эту тему говорили вы видимо забыли.

Я помню тогдашнюю дискуссию.И что мешает её продолжить?Я очень неудобный для вас оппонент? Вам проще с исламофобами и неонацистами?
В ответ на:
Наказание смерть

Вполне демократично, гуманно и современно..Забивать насмерть за переход в другую религию или супружескую неверность.
В ответ на:
Что касаемо давления на дочь то право выбора за девушкой.

Ну да! Девочка в 12 лет самостоятельна и независима.Можёт все серьёзные вопросы решать сама,без давления со стороны родителей
В ответ на:
По вашему заниматься сексом в 12 14 лет можно

С чего вы это взяли?Вы всегда присываете своим оппонентам чужие мысли?
[цитата]проводить уроки порно для семилетних это можно а замуж нельзя.
Не для семилетних,а постарше.И не уроки порно,как вы выражаетесь,а уроки сексуального воспитания.Чтобы девушка знала,что ей делать при менструации.Чтобы девушки и юноши знали,как им предохраняться от беременности и венерических болезней.Потому что далеко не во всех семьях им родители всё правильно обьяснят.
А замуж можно с 18 лет и только в особых случаях немного раньше.
Ален патриот05.11.13 21:05
Ален
05.11.13 21:05 
в ответ abuumar 05.11.13 19:44
В ответ на:
Умею ли я дикутировать или нет не вам решат

Если вы избегаете дисскусии,то это означает,что вы не умеете её вести.
Ален патриот05.11.13 21:07
Ален
05.11.13 21:07 
в ответ утконосик 05.11.13 19:55
Вы не по адресу обращаетесь с этим постом.
  утконосик завсегдатай05.11.13 21:33
05.11.13 21:33 
в ответ Ален 05.11.13 21:07
Вы просто непоняли,извините смотрю фильм на 1м путин тв Познера,называется Германская головоломка,позже поговорим)))
  Barinov свой человек05.11.13 21:53
Barinov
05.11.13 21:53 
в ответ abuumar 05.11.13 19:43
В ответ на:
Наказание смерть

Человеку - жизнъ дарована Всевышним.
Верно ?
Поэтому толъко Всевышний (Бог,Аллах) вправе эту жизнь забиратъ,а не рядовые фундаменталисты и ваххабиты
abuumar старожил06.11.13 06:55
abuumar
06.11.13 06:55 
в ответ Ален 05.11.13 21:04
Ничего не мешает только вот вы предвзято относитесь к ней
Я не демократ что быть демократичным.
Выход замуж в 12 лет это не правило а исключение когда есть ранне созревание девушки, а вот занятие сексо в 12 лет то вы здесь лукавите что нет такого сколько школьниц рожают не моло и очень не мало.
Что касаемо уроков порно именно уроков порно то вы опять лукавите я смотрел эти уроки для семилетних порномультфильм ни что другое.
Еще раз хочу сказать про замужество девушке по исламу можно выходить замуж когда у нее начался менструальный цикл сформировались груди и бедра у некоторых все это наблюдается и в 12 лет, а если кто то нарушает эти правила то виноват тот кто нарушает а не религия ислам, так же как и нельзя винить демократию за изнасилования.
abuumar старожил06.11.13 06:58
abuumar
06.11.13 06:58 
в ответ Barinov 05.11.13 21:53
Вы меня будете моей религии учить
  еще один прохожий06.11.13 09:15
06.11.13 09:15 
в ответ Ален 05.11.13 18:22
В ответ на:
Например были отвергнуты просьбы о частичном введении законов шариата на добровольной основе для мусульман в области семейного и имущественного права.
Враньё.
www.welt.de/politik/deutschland/article13845521/Scharia-haelt-Einzug-in-d...
В ответ на:
.Также мусульманские общины протестовали против взятия под колпак спецслужбами мечетей и других мусульманских центров,где возможны разжигание ненависти к иноверцам,призывы к джихаду и вербовка террористов.
И что, спецслужбы всех под колпаком держат, поголовно? По всей Европе?
А один бывший иммам из Дании утверждает, что все мечети там под колпаком экстремистов. Скажите мне, ален, возможно ли такое и в Германии?
В ответ на:
Если население какого-то города или земли чем-то недовольно.то оно может собрать подписи и потребовать провести местный референдум.
Бла-бла-бла... Как всегда, обычнбое левозелёное балабольство. "Может", "имеет право". Да только на словах. А на деле получается, как с этими подписями против мечети. Народ против, а г. у руля - продажное.
И не надо тут опять разводить полемику и спихивать всю вину на избирателя. Избирателю лгут, его просто обманывают.
В ответ на:
Я уже писал,что если где-то такое есть(в чём я не уверен),то родители немусульманских детей имебют полное право это опротестовать
А почему они вообще должны это опротестовывать? Почему левозелёные и иже с ними довели бюргеров страны до того, что они должны требовать через суд то, что им пренадлежит и пренадлежало их родителям и прародителям?
В ответ на:
в одном маленьком городке,где мусульмане составляли большинство.
И что, левозелёненький вы наш псевдодемократик? Большинство в городке, но не в стране. Вот так вот оно и происходит. Им не надо с нами воевать. Алены сами отдадут всё.
В ответ на:
Поэтому в государственных школах не должно отдаваться предпочтение ни одной религии.
Тогда объясните мне, почему (в почти всех) учебных заведениях этой страны есть молельные залы для них? Почему им позволяют сидеть на уроках в платках, а распятия со стен снимаются?
В ответ на:
.Если с мусульманских школьниц и учительниц в государственных школах требуют снять хиджаб.как символ религии,то тогда в этих школах должны быть убраны и символы всех других религий,а школьники не имею права ходить в кипах или носить открыто на груди большие кресты.
И опять левозелёная болтовня вокруг да около. Все предпочтения отдаются мусульманам. Именно в государственных заведениях. А левозелень только балаболит и развешивает лапшу.
  еще один прохожий06.11.13 09:24
06.11.13 09:24 
в ответ abuumar 05.11.13 19:03, Последний раз изменено 06.11.13 09:49 (еще один)
В ответ на:
Ну и где тама написано что можно отбирать.
Можно отбирать при захвате. Захват происходит уже тогда, когда мусульманин стал жить на земле неверного. Правоверный муслим должен считать своей землёй (землёй аллаха) ту, на которой живет и молится. Не так ли?
В ответ на:
Что касаемо джихада у мусульман можно все забрать а вот мусульмане вообще сразу руки вверх должны поднять.
Кто у вас и что в Европе забирает? Вас сюда пригласили, как беженцев, рабочих временно. Это вы, пытаясь насаждать свои порядки, пытаетесь забрать у европейцев.
В ответ на:
В коране сказано и воюйте как и они с вами но не преступайте дозволеных пределов.
Ага, а так же там сказано, что воевать и облагать налогом надо со всеми и всех, кто не верит в аллаха или в бога вообще. Или я ошибаюсь?
В ответ на:
Так что ващи сказки расказывайте кому ни будь другим
Как раз-то всё наоборот. Такие, как вы, рассказывают сказки неграмотным молодым людям, радикализируя их и пытаясь свою средневековую религиозную вражду продолжить уже в наше время.
  еще один прохожий06.11.13 09:30
06.11.13 09:30 
в ответ abuumar 05.11.13 19:43
В ответ на:
По вашему заниматься сексом в 12 14 лет можно
А ваш Мухаммед переспал с Айшей, когда ей было девять лет. Этот развратник еще раньше с ней переспал бы, да аллах(милостивый, милосердный) сказал, шо тока в девять лет ей можно первый раз. Воистину, милосердный.))))
Crea коренной житель06.11.13 09:38
Crea
06.11.13 09:38 
в ответ Ален 05.11.13 18:22

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BmQ49DztFC4
Пример, когда меньшинство (ПОКА меньшинство!!), живущее и жрущее за счет большинства, учит это большинство (в данном случае женщин и девушек) надлежащим приличиям в одежде и поведении.
  еще один прохожий06.11.13 09:53
06.11.13 09:53 
в ответ Crea 06.11.13 09:38
Не в коня корм. Как и в случае с этим дагестанским фанатиком.
Crea коренной житель06.11.13 10:04
Crea
06.11.13 10:04 
в ответ Ален 05.11.13 18:22
Значит решало руководство города,избранное этим населением.
Я видела по немецкому тв документальный фильм на эту тему, репортажи о демонстрациях, пикетах, заседаниях, интервью с обычными прохожими... К чему бы такой накал страстей по поводу возведения "архитектурно интересного" , призванного культурно обогатить и город, и его жителей, сооружения? И видела лица городской администрации на праздничном открытии. Говорилось одно (всем известный бессодержательный набор : культура-мультура-глобализация-европеизация-диалог-бла-бла), журналисткие комментарии тоже бодрые и приподнятые - а выражение лиц опровергало все это лицемерное, но политически неизбежное мероприятие. Выражение даже не неудобства, не стыда за участие в нем, а - страшнее - беспомощности. И желания отодвинуться куда-то на задний план. "Народ безмолвствует" (с)
  Barinov свой человек06.11.13 10:06
Barinov
06.11.13 10:06 
в ответ abuumar 06.11.13 06:58
В ответ на:
Вы меня будете моей религии учить

Вы ошибаетесь - я не поучаю,а говорю о том,к сожалению некоторе имамы и некоторые рядовые мусуЛъмане (бедные люди) неверно понимают Ислам
- и соответственно такие имамы проповедуют не те ДОБРЫЕ СТОРОНЫ религии,которые есть в Исламе, а к сожалению делают акцент на "боРъбу с неверными"
В результате,мы получаем то,что таким образом НЕПРАВИЛьНО религиозно воспитанные молодые люди из бедных сел/аулов
-становятся ваххабитами и боевиками
Забывая,что Ислам - должен делать людей добрее
Это - не правиЛъно.
Вспомните Беслан или Каспийск
Нарочитое ношение в Зап. Европе - бурки,хеджаба,паранджи
- европейцами естественно воспринимается как посягатеЛъство на уклад жизни
Ибо как гласит народная мудрость :"в ЧУЖОЙ монастырь со своим уставом не ходят"
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
Ален патриот06.11.13 10:26
Ален
06.11.13 10:26 
в ответ abuumar 06.11.13 06:55
В ответ на:
Ничего не мешает только вот вы предвзято относитесь к ней

Я отношусь негативно не к исламу,как к религии.а к средневековым положениям шариата,унижающим достоинство женщины и одобряющим казнь человека за его стремление к свободному выбору религии или отказу от неё.А также казнь человека за внебрачные связи.Также очень негативно отношусь к радикальным исламистам,которых расплодилось очень много среди мусульман.
В ответ на:
Я не демократ что быть демократичным

То есть на свободы и права человека вам наплевать.Я в этом и не сомневался.
В ответ на:
Выход замуж в 12 лет это не правило а исключение когда есть ранне созревание девушки,

Вы так и не ответили на мои вопросы о способности девочки в возрасте 12-14 лет принимать самостоятельные решения о замужестве и на другие мои вопросы.
В ответ на:
а вот занятие сексо в 12 лет то вы здесь лукавите что нет такого сколько школьниц рожают не моло и очень не мало.

Это вы лукавите и подтасовываете,приписывая мне.что я якобы это одобряю.А то.что такие случаи имеются,я не отрицаю.
Я негативно отношусь к половым отношениям среди несовершеннолетних,а также к педофилии и детской порнографии.
abuumar старожил06.11.13 10:38
abuumar
06.11.13 10:38 
в ответ еще один 06.11.13 09:24
Да уж вашим фантазиям не позавидуеш
abuumar старожил06.11.13 10:40
abuumar
06.11.13 10:40 
в ответ еще один 06.11.13 09:30
Вы видимо поо это в инете начитались а сути не знаете сколько ей было на самом деле лет.
Я здесь уже не один раз писал про замужество айши не хочется повторятся.
abuumar старожил06.11.13 10:44
abuumar
06.11.13 10:44 
в ответ Ален 06.11.13 10:26
Да уж вы говорите поо средневековье а ваши панки и прочие такие современные трансвиститы все прочие.
abuumar старожил06.11.13 10:50
abuumar
06.11.13 10:50 
в ответ Ален 06.11.13 10:26
Во первых выход в таком возвраста это не правило а исключение, и бывают очен развитые в таком возврасте.
Я свою дочь выдал замуж в 19 лет и она сама выбрала себе мужа они вместе работали, и если кто то нарушает законы ислама то в этом не религия ислам виновата.
Ален патриот06.11.13 11:12
Ален
06.11.13 11:12 
в ответ еще один 06.11.13 09:15
В ответ на:
Например были отвергнуты просьбы о частичном введении законов шариата на добровольной основе для мусульман в области семейного и имущественного права.
Враньё.
www.welt.de/politik/deutschland/article13845521/Scharia-haelt-Einzug-in-d...

И как опровергает ваша ссылка моё утверждение? А никак! Никаких изменений в немецкое законодательство на шариатской основе внесено не было..Шариатских судов в Германии нет.Только некоторые суды по собственному разумению применяют отдельные положения шариата,не противоречащие немецкому праву и правам женщин в области наследования при разводе или смерти супруга.
Так что ваш выстрел холостой.
В ответ на:
И что, спецслужбы всех под колпаком держат, поголовно? По всей Европе?
За всю Европу не скажу,а в Германии держат мусульманские центры под колпаком
А один бывший иммам из Дании утверждает, что все мечети там под колпаком экстремистов
В ответ на:

Мало ли что брешут имамы.
на деле получается, как с этими подписями против мечети. Народ против, а г. у руля - продажное.
В ответ на:

Не надо лгать и перевирать.Я уже приводил ссылку на случай с мечетью в Кёльне.Не собрало ваше коричневое ксенофобское движение "Про Кёльн" необходимого числа подписей для проведения референдума о строительстве мечети.Да ещё было обнаружено большое число фальшивых подписей.Так что вы вместе со своими неонациками не имеете никакого права выступать от имени народа.
Избирателю лгут, его просто обманывают[цитата]
Вот такие как вы,ему лгут и обманывают.Но немецкий избиратель не такой глупый,как в гитлеровские времена.
Ален патриот06.11.13 11:26
Ален
06.11.13 11:26 
в ответ еще один 06.11.13 09:15
В ответ на:
в одном маленьком городке,где мусульмане составляли большинство.
Большинство в городке, но не в стране.[url]
Вопросы установки ёлок и других рождественских украшений решает не страна,а руководство города.Учите коммунальную матчасть
довели бюргеров страны до того, что они должны требовать через суд
В ответ на:

В правовом гос-ве все правовые вопросы решаются госорганами и судами,а не фюрером
Тогда объясните мне, почему (в почти всех) учебных заведениях этой страны есть молельные залы для них? Почему им позволяют сидеть на уроках в платках, а распятия со стен снимаются?
В ответ на:

Тут у вас пошло сплошное враньё.Я бывал во многих госуд. учебных заведениях.Нигде не видел молельных комнат.И также не читал,чтобы в какой-нибудь школе сняли распятия,а мусульманские девочки сидели в хиджабах.
Все предпочтения отдаются мусульманам. Именно в государственных заведения[цитата]
Пока что вы своё беспардонное враньё не подтвердили никакими доказательствами
Crea коренной житель06.11.13 11:39
Crea
06.11.13 11:39 
в ответ Ален 06.11.13 11:12, Последний раз изменено 06.11.13 11:40 (Crea)
Но немецкий избиратель не такой глупый,
Нет, не глупый. Но (чисто мое наблюдение) в результате известных катаклизмов (слишком масштабных для небольшой вообще-то нации) он, избиратель, на генном уровне, опыте прадедов и дедов понял одно - надо держаться подальше. Подальше от греха, от лозунгов, от возмущений. Ему, что надо, сверху скажут, в законах напишут, а он прочтет и уяснит. Монстрообразная мечеть в Кельне кельнцам нафиг была не нужна, это было ясно всем и каждому, как в сказке про короля и его новое платье. Но - надо. Поэтому соберут какие нужно подписи и построят - и это тоже было изначально ясно избирателю. Пулять яйцами в полтора человека из "коричневого ксенофобского движения" - это сверху одобряют, это нестрашно, весело и демократично, и по тв покажут. А ты в турка-то поди пульни. Что будет? Ясно что.
Ален патриот06.11.13 17:12
Ален
06.11.13 17:12 
в ответ Crea 06.11.13 10:04
В ответ на:
"Народ безмолвствует"

Вы сами же себе противоречите,описывая различные протестные акции.Протесты в основном касались не самого факта постройки мечети,а её слишком больших размеров и высоты минаретов.
Но в демократическом гос-ве такие решения принимаются не на митингах и демонстрациях,а на уровне городской администрации и городского совета.Когда граждане Швейцарии выступили против строительства минаретов,то был проведен референдум и их строительство запретили.То же самое могли сделать и жители Кёльна.Но противники строительства мечети не смогли даже собрать необходимого количества подписей для проведения референдума.Это означает,что большинству избирателей Кёльна эта мечеть никак не мешает.
Ален патриот06.11.13 17:30
Ален
06.11.13 17:30 
в ответ Crea 06.11.13 11:39, Последний раз изменено 06.11.13 17:39 (Ален)
В ответ на:
Но (чисто мое наблюдение) в результате известных катаклизмов (слишком масштабных для небольшой вообще-то нации) он, избиратель, на генном уровне, опыте прадедов и дедов понял одно - надо держаться подальше. Подальше от греха, от лозунгов, от возмущений. Ему, что надо, сверху скажут, в законах напишут, а он прочтет и уяснит

Категорически не согласен с вашим тезисом.В Германии очень политически активные граждане.И я наблюдал это собственными глазами на различных шествиях.митингах.собраних и других общественных акциях.А законы принимаются не по указанию сверху от самодержца,как в России.а в результате бурных обсуждений и дебатов в Бундестаге.
В ответ на:
Поэтому соберут какие нужно подписи и построят - и это тоже было изначально ясно избирателю.

Чушь.Для строительства мечети не надо было собирать никакие подписи.Это противники строительства не смогли собрать подписи.И в этом они могут винить только себя
Против строительства нового вокзала в Штутгарте протестовали десятки тысяч людей,намного больше.чем против мечети в Кёльне.Однако на референдуме большинство поддержало госфинансирование строительства.
В ответ на:
Пулять яйцами в полтора человека из "коричневого ксенофобского движения" - это сверху одобряют,

В этих коричневых ксенофобов надо не яйцами пулять,а запрещать их фашизоидные организации и сажать за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни и ненависти..И неважно,против кого эта ненависть направлена: против мусульман,евреев,негров или азиатов
  еще один прохожий06.11.13 17:41
06.11.13 17:41 
в ответ Ален 06.11.13 11:12
В ответ на:
И как опровергает ваша ссылка моё утверждение? А никак! Никаких изменений в немецкое законодательство на шариатской основе внесено не было..Шариатских судов в Германии нет.
Эта ссылка показывает, как хитроумно вы и ваша пятая колонна умеете извернуться и скользкими формулифовками скрыть то, что уже явно ни в какие рамки правового государства Германия не входит. Не долго осталось ждать, и законодательство этой страны будет изменяться под требования этой агрессивной идеологии. Не так давно, ваши зелёные друзья пытались узаконить педофилию. Они с радостью и шарию ввели бы.
Шариатские суды в германии есть, пока-что неофициально, но они есть. И не вздумайте врать, что это не так.
В ответ на:
За всю Европу не скажу,а в Германии держат мусульманские центры под колпаком
Так хорошо держат, что радикалы свободно выезжают на "священную войну" и возвращаются обратно, спокойно посасывая социальную титьку налогоплательщика. Замечательный колпак!
В ответ на:
Мало ли что брешут имамы.
Мало ли что брешете вы.
В ответ на:
Не собрало ваше коричневое ксенофобское движение "Про Кёльн" необходимого числа подписей для проведения референдума о строительстве мечети.Да ещё было обнаружено большое число фальшивых подписей.Так что вы вместе со своими неонациками не имеете никакого права выступать от имени народа.
И не пытайтесь мне приписывать коричневость. Ведь именно такие пропагандоны типа вас, лгущие и пишущие свою кривду на каждом заборе, потакающие "демократизаторам" в их кровавых разборках, именно вы виноваты в том, что население Европы радикализируется. Вы и вам подобный сброд специально это делаете, а потом размахиваете "нацикойле".
А про кёльнскую мечеть и так всё ясно. www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-09/umfrage-fluechtlinge-mosch...Немцам нахер не нужны ни мечети, ни азюльхаймы, ни вы, с вашим гнилым левозелёным фашизмом. Но они будут молчать. Пока не взорвутся.
В ответ на:
Вот такие как вы,ему лгут и обманывают.Но немецкий избиратель не такой глупый,как в гитлеровские времена.
Такие, как я, пишут прямо и открыто. А такие, как вы, из пятой колонны, делают всё возможное, чтобы повлиять на мнение бюрегера. Но вы правы, избиратель не так глуп, как во времена Гитлера. Поэтому ваша зелёнолевая фашистоидная братия будет на след. выборах вообще в заднице. [url]
  еще один прохожий06.11.13 17:44
06.11.13 17:44 
в ответ abuumar 06.11.13 10:40
А с вами вообще неочем говорить... Горбатого - могила исправит. Сидите там в своём зашоренном дагестане в нищете и древности и радуйтесь, что вас в своё время не вырезали всех, так как русские за вас впряглись.
  еще один гость06.11.13 17:57
06.11.13 17:57 
в ответ Ален 06.11.13 11:26
Вы неразбериху в своих постах сперва поправьте. Демократ вы наш.
В ответ на:
Вопросы установки ёлок и других рождественских украшений решает не страна,а руководство города.
А руководство города в какой стране находится, в исламской?
В ответ на:
В правовом гос-ве все правовые вопросы решаются госорганами и судами,а не фюрером
Вот именно. Только, почему-то, вы и вам подобные брехуны и кривдописцы пытаются этого фюрера вернуть.
В ответ на:
Я бывал во многих госуд. учебных заведениях.Нигде не видел молельных комнат.И также не читал,чтобы в какой-нибудь школе сняли распятия,а мусульманские девочки сидели в хиджабах.
Да наплевать мне на вас и на вашу брехню. А я в прошлом и в этом году работал в четырёх берлинских школах. В Веддинге, в Шёнеберге и в Кройцберге. И до этих двух лет несколько учебных заведений в Мюнхене и в Дортмунде обслуживал. И я знаю, что я там видел. А ваша болтовня мне ничего не доказывает, кроме одного: "Пока что вы своё беспардонное враньё не подтвердили никакими доказательствами."(с)
Crea коренной житель06.11.13 17:58
Crea
06.11.13 17:58 
в ответ Ален 06.11.13 17:12
Когда граждане Швейцарии выступили против строительства минаретов,то был проведен референдум и их строительство запретили.
Ну, сравнили. В одном швейцарском городке арабам-алюлянтам и в местный бассейн (все мы про эти бассейны!) ход перекрыли - жители так захотели, чистоплотности ради, и все законно. Так в немецких СМИ поморщились: "апартеидные условия в Европе, фи". А в немецких же форумах после этих статей участники в удивительном большинстве швейцарцам поапплодировали и позавидовали. Потому что у себя такое провернуть - кишка тонка по известным причинам. А швейцарцам - можно, как исторически незамазанным.
Вы немецкие форумы читайте почаще, чем люди-то дышат. На странице того же "Шпигеля" , левоватого.
Crea коренной житель06.11.13 18:05
Crea
06.11.13 18:05 
в ответ Ален 06.11.13 17:12
Протесты в основном касались не самого факта постройки мечети,а её слишком больших размеров и высоты минаретов.
Да? Высота и размеры протестующих испугали? Это формулировки газетные. А по правде: протест вызвал сам факт. Символ. Да плюс масштаб данного символа. Я уже писала о лицах, с которыми администраторы стояли на открытии. Одного вида этих лиц было достаточно, чтобы понять, что происходит. Праздником взаимообогащения культур не веяло. Никоткуда.
Ален патриот06.11.13 18:09
Ален
06.11.13 18:09 
в ответ еще один 06.11.13 17:41, Последний раз изменено 06.11.13 18:47 (Ален)
В ответ на:
Эта ссылка показывает, как хитроумно вы и ваша пятая колонна

Можно поподробнее про мою "пятую колонну"?
В ответ на:
явно ни в какие рамки правового государства Германия не входит.

Интересно узнать.что именно не входит в правовые рамки?.Особенно любопытно это узнать от юзера,который понятия не имеет об этих рамках и которому вообще плевать на законы Германии.
В ответ на:
Шариатские суды в германии есть, пока-что неофициально, но они есть

Приведите доказательства с ссылками.что они есть и что их решения претворяются в жизнь с нарушениями немецкого законодательства.И не вздумайте врать,как вы это обычно делаете.
В ответ на:
За всю Европу не скажу,а в Германии держат мусульманские центры под колпаком
Так хорошо держат, что радикалы свободно выезжают на "священную войну" и возвращаются обратно,

Не так уж свободно,как вы думаете.Европейским Спецслужбам весьма непросто выследить таких добровольцев-исламистов.Они летят сначала в Турцию.А там переходят через границу в Сирию.А Турция закрывает на это глаза..Спецслужбам в Европе удаётся только изредка вылавливать вербовщиков.А вербовщики занимаются рекрутированием за пределами мечети.они тоже не дураки и знают.что мечети под колпаком.Из России и Казахстана тоже сотни добровольцев воюют на стороне повстанцев
В ответ на:
немцам нахер не нужны ни мечети, ни азюльхаймы, ни вы,

Повторяю ещё раз для особо задвинутых.Никто вас не уполномачивал выступать от имени всех немцев.Кого поддерживает немецкий избиратель прекрасно видно по результатам выборов в Бундестаг,ландтаги земель , в коммунальные и городские органы власти .Там подобных вам ничтожное меньшинство.
Ален патриот06.11.13 18:15
Ален
06.11.13 18:15 
в ответ еще один 06.11.13 17:57
В ответ на:
А руководство города в какой стране находится, в исламской?

Здесь гос-во светское и отделено от любой религии,как христианской.так и от исламской.Учите немецкую матчасть.
В ответ на:
А я в прошлом и в этом году работал в четырёх берлинских школах. В Веддинге, в Шёнеберге и в Кройцберге. И до этих двух лет несколько учебных заведений в Мюнхене и в Дортмунде обслуживал. И я знаю, что я там видел.

Отвечу вашими же словами:
Да наплевать мне на вас и на вашу брехню.
Ален патриот06.11.13 18:26
Ален
06.11.13 18:26 
в ответ Crea 06.11.13 17:58
В ответ на:
В одном швейцарском городке арабам-алюлянтам и в местный бассейн (все мы про эти бассейны!) ход перекрыли - жители так захотели, чистоплотности ради, и все законно

Если евреям запретят купаться в бассейнах,то вы тоже будете довольны? Ведь опыт запретов есть с 30-ых годов.И не только в бассейны....
В ответ на:
Вы немецкие форумы читайте почаще, чем люди-то дышат

Чем дышат немцы я знаю не хуже вашего.У меня среди местных немцев есть друзья,и на немецкие форумы я заглядываю.Там ксенофобов и расистов намного меньше.чем на русских форумах.Мне даже несколько скучновато там было
Crea коренной житель06.11.13 18:37
Crea
06.11.13 18:37 
в ответ Ален 06.11.13 18:26
Если евреям запретят купаться в бассейнах,то вы тоже будете довольны?
Не нужно истеричности, да в ненужном направлении. Причем здесь я вообще? Референдум (Вы все про референдум толкуете, упор на него делаете) так решил. Демократия победила. На местах. Народная воля, то есть. Вот ведь парадокс: вроде и демократические традиции старейшие в Европе, и фашистов-нацистов нет и не было, и их партийных представителей в городской общине тоже, - а африканцев и арабов в деревенском бассейне не захотели.
Ален патриот06.11.13 18:45
Ален
06.11.13 18:45 
в ответ Crea 06.11.13 18:05

Я сужу о количестве противников и сторонников кёльнской мечети не по вашим голословным постам,а по материалам солидных немецких СМИ,включая онлайн-СМИ.
Меня в отличие от вас,интересуют не размеры мечетей,а кто и что в них будет проповедовать и чему обучать в Koranschule при мечетях..Чтобы имамы приезжали не из мусульманских стран,а готовились в немецких учебных заведениях по программам ,утверждённым немецким министерством или ведомством. Чтобы Hassprediger сажали,а не имеющих немецкого гражданства высылали .Чтобы салафисты и другие радикал-исламисты находились под колпаком Verfassungschutz
С ростом мусульманского населения Германии будет расти и количество мечетей.Это обьективная реальность.Главное.чтобы всё находилось под контролем гос-ва.
В ответ на:
Праздником взаимообогащения культур не веяло. Никоткуда.

Я тоже не верю в мульти-культи.Даже Меркель это признала.Только методы решения этой проблемы у меня совсем другие.чем у вас.
Ален патриот06.11.13 18:59
Ален
06.11.13 18:59 
в ответ Crea 06.11.13 18:37
В ответ на:
Референдум (Вы все про референдум толкуете, упор на него делаете) так решил.

Можно ссылочку на референдум,который решил закрыть арабам и африканцам доступ в бассейны?
В ответ на:
Вот ведь парадокс: вроде и демократические традиции старейшие в Европе, и фашистов-нацистов нет и не было,

Неонацистских представителей действительно нет в паламентах Швейцарии,а националисты есть.А в Германии в Бундестаге нет ни неонацистов,ни националистов.И я не переживаю от этого.а даже наоборот.Они есть в небольшом количестве только в паре ландтагов Вост.Германии.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 19:02
Quinbus Flestrin
06.11.13 19:02 
в ответ еще один 06.11.13 17:41
Флейм
ban
  Нелюдим завсегдатай15.11.13 01:11
15.11.13 01:11 
в ответ Ален 06.11.13 18:09, Последний раз изменено 15.11.13 01:27 (Нелюдим)
В ответ на:
Можно поподробнее про мою "пятую колонну"?
Для тебя я охотно повторюсь.
В ответ на:
В широком смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния).
Это твоя сущность.
В ответ на:
Приведите доказательства с ссылками.что они есть и что их решения претворяются в жизнь с нарушениями немецкого законодательства.И не вздумайте врать,как вы это обычно делаете.
А то ж ты, такой журнолюх начитанный, ни разу не слышал о Islamische Paralleljustiz? Опять изворачиваешься? Оно и не удивительно.
Вот те свежая ссылка, авось прозреешь. http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M571bb982ed1.0.html
В ответ на:
Интересно узнать.что именно не входит в правовые рамки?
Не вырывай из предложения кусок и не пытайся снова вывернуться. Немецкое право - это немецкое право, и они действует на територии Германии. С какого хрена должно "«вечное и неизменное» Божественное установление; одна из конфессиональных форм религиозного права"(с) действовать на територии этой (пока еще светской) страны?
В ответ на:
Не так уж свободно,как вы думаете.Европейским Спецслужбам весьма непросто выследить таких добровольцев-исламистов.Они летят сначала в Турцию.А там переходят через границу в Сирию.А Турция закрывает на это глаза..Спецслужбам в Европе удаётся только изредка вылавливать вербовщиков.А вербовщики занимаются рекрутированием за пределами мечети.они тоже не дураки и знают.что мечети под колпаком.Из России и Казахстана тоже сотни добровольцев воюют на стороне повстанцев
А, так уже "непросто", оказывается, их выследить? Дыряв колпак, о котором ты так самозабвенно вещал, однако.
В ответ на:
Повторяю ещё раз для особо задвинутых.Никто вас не уполномачивал выступать от имени всех немцев.Кого поддерживает немецкий избиратель прекрасно видно по результатам выборов в Бундестаг,ландтаги земель , в коммунальные и городские органы власти .Там подобных вам ничтожное меньшинство.
Повторяю еще раз, для особо тупых. Никто и тебя не уполномочил выступать от имени всех тех, кто наплевал на выборы и на лгунов, как ты, работающих на задурманивание населения. Немецкий избиратель, к сожалению, "любит ушами" и отзомбирован всякими журношлюхами.
Тем более, я не верю, что в Германии невозможен Wahlbetrug. Т.е. я уверен, что он существует, и не только в локальных масштабах.
  Нелюдим завсегдатай15.11.13 01:25
15.11.13 01:25 
в ответ Ален 06.11.13 18:15
В ответ на:
Здесь гос-во светское и отделено от любой религии,как христианской.так и от исламской
В таком случае, почему здесь, в Германии, законы шариата, основывающиеся на Коране, совмещают с немецкими законами и правом?
В ответ на:
Да наплевать мне на вас и на вашу брехню.
Конечно же.)) Так как тебе больше нечем ответить. Реальность ты, даже своими изворотливыми приёмчиками, не подгонишь под отрабатываемый тобой заказ.))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску15.11.13 08:57
Quinbus Flestrin
15.11.13 08:57 
в ответ Нелюдим 15.11.13 01:11
Флейм, обход бана.
ban
Аlex патриот15.11.13 20:04
Аlex
15.11.13 20:04 
в ответ abuumar 03.11.13 12:17, Последний раз изменено 15.11.13 20:06 (Аlex)
В ответ на:
.а ранее во времена прежних пророков тоже закрывались женщины храня свою красоту для своих мужей.

т.е если ктото видел их лицо то красоты у них убывало?
Красоту глаз они потерять не боятся? а пяток?
а какие прежние пророки были до муххамеда?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 20:15
Аlex
15.11.13 20:15 
в ответ Natte 03.11.13 17:51
В ответ на:
у государства есть пути регулирования общественного порядка помимо "раздевания" человека прилюдно и повсеместно

в Германии есть Vermummungsverbot, распространяется только на время демонстрации...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 20:17
Аlex
15.11.13 20:17 
в ответ abuumar 03.11.13 18:40
В ответ на:
Конечно в амстердаме на ветринах стоят голые девицы и продают себя для вас это ближе?

очень интересно, что люди с дагестана так хорошо осведомлены о европейских борделях..
Я в Амстердаме был, но такие улицы мне даже не попадались.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 20:21
Аlex
15.11.13 20:21 
в ответ abuumar 03.11.13 18:52
В ответ на:
Так вы вообше не пускайте и все живите сами и ни каких проблем только вот ражать детей вы нехотите.

Нашим детям не предстоит подрывать себя, поэтому не надо в таком чрезмерном количестве плодится. в Германии и так довольно высокая плотность населения.
В ответ на:
А на счет уважать местные правила значит надо как вы пить спиртное и вести беспорядочную половую жизнь да уж

ты б нам лучше о наркомании в дагестане повещал.... а то тут не знаю как там чисто и прилично всё по этому поводу.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 20:27
Аlex
15.11.13 20:27 
в ответ Ален 03.11.13 22:45
В ответ на:
А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо?

по закону вроде Гюлчатая должна открыть личико прежде чем себя подорвёт...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  BERLINAS знакомое лицо15.11.13 20:31
BERLINAS
15.11.13 20:31 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
В ответ на:
моя позиция:

У меня тоже очко играет. А вдрух там мужик за барьером?
Ладно если зарэжит. А если трахнет?
Боязно по-любому.
Моё мнение. Харя должна всегда видна быть.
Перед смерьтью хоть плюнуть можно было
Аlex патриот15.11.13 20:37
Аlex
15.11.13 20:37 
в ответ abuumar 04.11.13 12:53
В ответ на:
Читайте внимательно библию о том как должна одеваться женщина

когда бог создал человека, одежды он ему не дал...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 20:51
Аlex
15.11.13 20:51 
в ответ Ален 04.11.13 16:30
В ответ на:
А следующий шаг: раздельные классы и школы для девочек и мальчиков и т.д.

а разве такого и без мусульман нету?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 21:01
Аlex
15.11.13 21:01 
в ответ здрасьте 05.11.13 13:46, Последний раз изменено 15.11.13 21:03 (Аlex)
В ответ на:
Вы вот как хотели бы сформулировать отказ мусульманам строить мечети?

инородная постройка не вписывающаяся в архитектуру города
В ответ на:
В государстве, которое пропагандирует верховенство права и гарантирует свободу веры?
верить никто не запрещает... но полную свободу тоже обеспечить невозможно...
представте если б ацтеков понаехало, они бы в гуманных случаях сердце у ещё живого человека вырвывали бы....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 21:18
Аlex
15.11.13 21:18 
в ответ abuumar 06.11.13 06:55
В ответ на:
я смотрел эти уроки для семилетних порномультфильм ни что другое.

а мусульманину не грех порнуху смотреть.... читаю вас и удивляюсь... всё сводится в сексу, проституции, педофилии и порнографии.... я вот в эпицентре живу, но у нас этого нет...
наверное не поверишь, но у нас я зайцев на дороге вижу гораздо чаще чем выше перечисленное... особенно если учесть что этого вообще не вижу ....
В дагестане это наверное больная тема, так старательно разыскивается всевозможный материал на эти темы..
недавно каналы просматривал на ТВ.... вот там как раз половина каналов арабской порнухи.... вот и видно у кого это спросом пользуется...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 21:20
Аlex
15.11.13 21:20 
в ответ abuumar 06.11.13 06:55
В ответ на:
девушке по исламу можно выходить замуж когда у нее начался менструальный цикл

в Европе это считается педофилией и наказывается...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот15.11.13 21:30
Аlex
15.11.13 21:30 
в ответ Ален 06.11.13 18:15
В ответ на:
Здесь гос-во светское и отделено от любой религии,как христианской.так и от исламской.Учите немецкую матчасть.

при этом государство собирает налоги для церкви и содержит немалую часть её чиновников... в год это около 15 миллиардов обходится.
2,5 миллиарда стоит урок религии..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Ален патриот15.11.13 23:45
Ален
15.11.13 23:45 
в ответ Аlex 15.11.13 20:27
В ответ на:
А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо?
по закону вроде Гюлчатая должна открыть личико прежде чем себя подорвёт..

До того.как она подорвётся,она может засветиться в видеокамере.Если конечно не будет полностью замотана.
abuumar старожил17.11.13 04:27
abuumar
17.11.13 04:27 
в ответ Аlex 15.11.13 21:20
Как оо один из участников дал вам характеристику не буду его цитировать но вам это характеристика к лицу.советую обратится к псиатру
abuumar старожил17.11.13 04:30
abuumar
17.11.13 04:30 
в ответ еще один 06.11.13 17:44
Это ктоткого спас интересно.напали на нас и говорите спасли от кого интересно спасли.
abuumar старожил17.11.13 04:32
abuumar
17.11.13 04:32 
в ответ еще один 06.11.13 17:44
Вы такие современные что у вас кафе шопы для наркоманов имеются и свинг клубы где мужьями и женами меняются.
Fokker27 местный житель17.11.13 10:15
17.11.13 10:15 
в ответ abuumar 17.11.13 04:32, Последний раз изменено 17.11.13 10:45 (Fokker27)
Опять Вы все свели к сексу. Ну, если уж он вам так нравится, то можете набрать в поисковике фразу "проституция в Дагестане". Очень много интересных сайтов вылезет. Можно ознакомиться и о том, сколько стоят услуги проституток, почему дагестанские девушки становятся проститутками, о детской проституции есть информация. Видеоролики с порнухой, которая распространяется в сетях интернета и на дисках под общим названием "Made in Dagestaп" Вам не известны? А про так называемую "жену на ночь", саунах и борделях, которые в Дагестане называют "специальными домами" тоже не слышали? О "временных браках", когда проститутку сниимают на пару дней в том же специальном доме и дежурный имам "узаконивает" этот брак тоже не слухом не духом? Ролики в Ютубе о проституции в Дагестане не смотрели? Все об этом в Дагестане прекрасно знают, но открыто не говорят, т.к. мусульманская страна. Так что у себя вначале разберитесь.. Ссылки на все сказанное не просите, ищется все это легко и самостоятельно за две секунды..
golma1 злая мачеха17.11.13 11:41
golma1
17.11.13 11:41 
в ответ abuumar 17.11.13 04:27
Переход на личности. ban
ellegenn свой человек17.11.13 18:29
ellegenn
17.11.13 18:29 
в ответ BERLINAS 15.11.13 20:31
В ответ на:

У меня тоже очко играет. А вдрух там мужик за барьером?
Ладно если зарэжит. А если трахнет?
Боязно по-любому.
Моё мнение. Харя должна всегда видна быть.
Перед смерьтью хоть плюнуть можно было

Du wirsst die 72 Jungfrauen nie sehen
да будет свет
newa77 знакомое лицо17.11.13 18:41
newa77
17.11.13 18:41 
в ответ Crea 06.11.13 10:04
В ответ на:
а выражение лиц опровергало все это лицемерное, но политически неизбежное мероприятие. Выражение даже не неудобства, не стыда за участие в нем, а - страшнее - беспомощности. И желания отодвинуться куда-то на задний план. "Народ безмолвствует" (с)

Где-то год назад я пытался открыть ветку на ту тему, но модератор её двжды благополучно ампутировал. Правда, там был не этот ролик.
. http://www.youtube.com/watch?v=rjZ51twzSNY Была передача по WDR о строительстве этого "домика с ракетами" в Кёльне. Но самое неприятное и даже страшное, это было заискивание, пресмыкание и какая-то безысходность в поведении бургомистра Кёльна, перед этим имаммом или муфтием, (хрен их поймешь) я не разбираюсь в ихней иерархии. . Со стороны это довольно неприятно, если не противно смотрелось.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску17.11.13 19:04
Quinbus Flestrin
17.11.13 19:04 
в ответ newa77 17.11.13 18:41
Ну и каков смысл сей киношки и ее вклад в дискуссию?
newa77 знакомое лицо17.11.13 19:22
newa77
17.11.13 19:22 
в ответ Quinbus Flestrin 17.11.13 19:04
А какой смысл Вы хотели бы видеть? Чтобы сразу заблокировали строительство. А какой тогда смысл вообще проводить демонстрации протеста..
Quinbus Flestrin Агент Блефуску17.11.13 20:08
Quinbus Flestrin
17.11.13 20:08 
в ответ newa77 17.11.13 19:22
Я никакого смысла в выставлении этого фильма в этой ветке не вижу. В первую очередь потому, что абсолютно непонятно, что Вы этим хотели сказать. Если только поделиться, что в Кельне протестовали полтора десятка противников мечети. Ну так все знают о них, новости это никакой не представляет...
Зияющие высотЫ коренной житель17.11.13 20:34
Зияющие высотЫ
17.11.13 20:34 
в ответ Ален 06.11.13 18:26, Последний раз изменено 17.11.13 20:48 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Если евреям запретят купаться в бассейнах,то вы тоже будете довольны? Ведь опыт запретов есть с 30-ых годов.И не только в бассейны....

Именно для бассейнов в Германии ( в Швейцарии надо полагать тоже ) строгие гигиенические предписания : в уличной одежде купаться запрещёно.
И с какого бодуна тут евреи и 30-е ?
И для турецко-арабских и прочих последовательниц строго мусумальнских положений означает только одно : пришла с улицы в платке - купаться в бассейне в оном запрещено ..
Не соблюдают пользователи правила бассейна - отказ им в допуске к пользованию бассейном .
Не будет соблюдать владелец / арендатор бассейна предписания - потеряет лицензицию .. И бассейн будет закрыт .
Так что на деле вообще-то , что вся шумиха и выеденного яйца не стоит .
И без вам привычного привлечения за уши "еврейского вопроса"..
Ален патриот18.11.13 23:41
Ален
18.11.13 23:41 
в ответ Зияющие высотЫ 17.11.13 20:34
В ответ на:
Именно для бассейнов в Германии ( в Швейцарии надо полагать тоже ) строгие гигиенические предписания : в уличной одежде купаться запрещёно

Про правила соблюдения гигиены в общественных бассейнах спору нет.Они должны быть одинаковы для всех.вне зависимости от национальности и религии.
В ответ на:
И для турецко-арабских и прочих последовательниц строго мусумальнских положений означает только одно : пришла с улицы в платке - купаться в бассейне в оном запрещено ..
Не соблюдают пользователи правила бассейна - отказ им в допуске к пользованию бассейном .
Не будет соблюдать владелец / арендатор бассейна предписания - потеряет лицензицию .. И бассейн будет закрыт

Я очень сомневаюсь,что мусульманки в хиджабах вообще ходят купаться в общественные бассейны,где купаются и мужчины.Женские дни обычно бывают только в саунах
medvedev2345 старожил19.11.13 17:19
medvedev2345
19.11.13 17:19 
в ответ Fokker27 17.11.13 10:15, Последний раз изменено 19.11.13 17:20 (medvedev2345)
В ответ на:
О "временных браках", когда проститутку сниимают на пару дней в том же специальном доме и дежурный имам "узаконивает" этот брак тоже не слухом не духом?

это не новость.
Такая фигня есть даже в Иране, а уж где строгость!!!
По немецкому ТВ было: тут тебе бордель (ну по ирански он конечно не бодрель а там "дом невест" какой-нибудь).
тут деФФки, тут мулла... пришёл клиент, он их на 30 минут "поженил" (или на 1 час или на 1 день- как желание клиента и деньги),
те "молодожёны" пошли в нумера, перепихнулись там, потом он их тут же на выходе "развёл" и на бабки и по закону шариата.
Всё чики брики...
Муллу спрашивают, вот Вы их на 30 минут "поженили" а если им этого вдруг мало окажется? и они продлить захотят?
он: ну тогда прийдётся им заново жениться (опять денежку платить и новое благословение муллы получать)
Так что в Дагестане (или Чечне с Ираном) всё чинно и благородно, никакого блядства разврата.
Коран это дело очень даже и позвлоляет, главное чтобы небыло внебрачных связей. Поэтому и муллы/имамы в нужном месте присутствуют.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску19.11.13 17:23
Quinbus Flestrin
19.11.13 17:23 
в ответ medvedev2345 19.11.13 17:19
Мат.
ban
Аlex патриот19.11.13 20:19
Аlex
19.11.13 20:19 
в ответ abuumar 17.11.13 04:27
ответом на какое сообщение это является?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
abuumar старожил21.11.13 07:23
abuumar
21.11.13 07:23 
в ответ medvedev2345 19.11.13 17:19
Вы такой знаток корана приведите где в коране про это написано.
Иран это шиитское государство где верховодят не шариат а множество нововведений.
Дагестан заваеван россией и на протяжении множества лет здесь истреблялись и ученные мусульмане и воспитание от россии получили но все же нравственность в какойто мере осталось, и еще я не националист поскольку пророк мухаммад с.а.с. сказал
Тот кто говорит что его нация или расса лучше чем другие пусть своими коренными зубами ухватится за член своего отца и пусть не говорят что это нужно понимать по другому.
Ален патриот21.11.13 11:01
Ален
21.11.13 11:01 
в ответ abuumar 21.11.13 07:23
В ответ на:
Иран это шиитское государство где верховодят не шариат а множество нововведений.

Можно поподробнее об этом?Какие такие "нововведения",противоречащие шариату,действуют в теократическом Иране?
В ответ на:
все же нравственность в какойто мере осталось,

Что означает выражение "нравственность в какой-то мере"?Свидетельством какой "нравственности" являются многочисленные нападения и терракты.совершённые дагестанцами на территории Дагестана и в других регионах России?
При этом хочу заметить,что я вовсе не считаю какие-то народы хуже или лучше других.Но в определённые времена среди некоторых народов появляется слишком много убийц,бандитов,террористов и других преступников.В 1933-45 годах такое было в Германии.Сейчас подавляющее большинство кровавых террактов в мире совершаются адептами вполне определённой религии...
medvedev2345 старожил21.11.13 15:01
medvedev2345
21.11.13 15:01 
в ответ abuumar 21.11.13 07:23
ты возмущался как же так в мусульманском Дагестане есть проституция,
я тебе обьяснил что это дело есть даже в более религиозном (строгом) Иране,
по сравнению с которым Дагестан- это Лас Вегас.
В Иране, например, официально запрещены музыка, танцы, кино, алкоголь и прочие "радости жизни".
В Дагестане наверняка есть дискотеки и кино, алкоголь продают наверняка.
abuumar старожил23.11.13 05:32
abuumar
23.11.13 05:32 
в ответ medvedev2345 21.11.13 15:01
Имейте у важение не тыкайте мне.
Иран для меня не исламское государство.
abuumar старожил23.11.13 05:36
abuumar
23.11.13 05:36 
в ответ Ален 21.11.13 11:01
Временные браки к примеру в исламе запрещены, нанесение себе вечий то что в иране происходит.можно целую книгу написать про нововведения.
А про госу дарственный террор вы ни чего не хотите сказать
Darja68 патриот23.11.13 06:23
Darja68
23.11.13 06:23 
в ответ abuumar 21.11.13 07:23, Последний раз изменено 23.11.13 06:28 (Darja68)
В ответ на:
Иран это шиитское государство где верховодят не шариат а множество нововведений... Иран для меня не исламское государсто

щииты -- против шариата? а что для вас -- исламское государство?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  Arminius_2000 коренной житель23.11.13 10:36
Arminius_2000
23.11.13 10:36 
в ответ abuumar 23.11.13 05:32
В ответ на:
Иран для меня не исламское государство.

А для нас , лютеран , римский папа не христианин , а исчадие ада
  alexcrenen постоялец23.11.13 12:21
alexcrenen
23.11.13 12:21 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Я вас понимаю,мне бы тоже было не приятно общатся с человеком окутанным в парандже.Мы не можем нечего изменить и вынуждены принимать как данность.У этих людей другие взгляды и они рассуждают совсем по другому.Но я могу вас успокоить:Вам врядле когда нибудь придется общатся с ними по работе потому что мужь их как правила не пускают на работу.
Ален патриот23.11.13 17:52
Ален
23.11.13 17:52 
в ответ abuumar 23.11.13 05:32
В ответ на:
Иран для меня не исламское государство

А какое? Светское что ли?А может христианское?
Вы так и не ответили на мой вопрос про некие "нововведения" к шариату в Иране...
Ален патриот23.11.13 17:58
Ален
23.11.13 17:58 
в ответ abuumar 23.11.13 05:36
В ответ на:
Временные браки к примеру в исламе запрещены,

Но почему-то во многих исламских странах они разрешены
В ответ на:
нанесение себе вечий то что в иране происходит.можно целую книгу написать про нововведения.

А нанесение увечий не себе.а другим- Это тоже запрещено в исламе?
В ответ на:
А про госу дарственный террор вы ни чего не хотите сказать

Вы имеете в виду терракты и убийства ,совершённые за рубежом по приказу иранских аятолл?
Зияющие высотЫ коренной житель23.11.13 18:05
Зияющие высотЫ
23.11.13 18:05 
в ответ alexcrenen 23.11.13 12:21
В ответ на:
Я вас понимаю,мне бы тоже было не приятно общатся с человеком окутанным в парандже.

Это вы так оппонента оскорбить пытаетесь ?
Паранджа предисывается исламом не для человека , паранджа предписывается исламом для женщины ...
Зияющие высотЫ коренной житель23.11.13 18:09
Зияющие высотЫ
23.11.13 18:09 
в ответ abuumar 23.11.13 05:32
В ответ на:
Иран для меня не исламское государство.

Ну если Иран для вас не исламское государство , то где оно есть или как оно выглядеть должно ?
  Spitze свой человек23.11.13 20:36
Spitze
23.11.13 20:36 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
А если честно, ведь иногда так хочется спрятать лицо, закутаться и общаться с людьми только в таком виде...
Но всё что я могу себе позволить - это надеть тёмные очки на поллица.... другие способы нам, европейкам недоступны...
Вот если бы каждая женщина могла по желанию периодически закутываться паранджой и по желанию ее снимать. Так чтобы не подвергаться осуждению ни в том, ни в другом случае...
Ален патриот23.11.13 20:47
Ален
23.11.13 20:47 
в ответ Зияющие высотЫ 23.11.13 18:09
В ответ на:

Ну если Иран для вас не исламское государство , то где оно есть или как оно выглядеть должно ?

Наверное для него образец исламского гос-ва- это талибский Афганистан
Ален патриот23.11.13 20:50
Ален
23.11.13 20:50 
в ответ Spitze 23.11.13 20:36
В ответ на:

А если честно, ведь иногда так хочется спрятать лицо, закутаться и общаться с людьми только в таком виде..

А вашим собеседникам будет приятно общаться с женщиной,у которой замотано лицо?
  kurban04 патриот23.11.13 20:52
kurban04
23.11.13 20:52 
в ответ Spitze 23.11.13 20:36
В ответ на:
А если честно, ведь иногда так хочется спрятать лицо, закутаться и общаться с людьми только в таком виде...

У Вас прыщи?
  Spitze свой человек23.11.13 23:43
Spitze
23.11.13 23:43 
в ответ Ален 23.11.13 20:50, Последний раз изменено 23.11.13 23:58 (Spitze)
Да, я могу общаться с человеком, лица которого не вижу. Даже не приходило в голову, что это затрудняет общение - мы же можем общаться по телефону или вот здесь, на форуме
И это даже интереснее
Сейчас вспомнила... в начале лета два соседних дома купили семьи из Катара. Я столкнулась с ними в офисе, как раз когда они покупали дома. Были две женщины - в чёрных костюмах, с полностью закрытыми лицами.
И мне просто ужасно захотелось с ними пообщаться. Такими они мне показались интересными в своих чадрах....
И я почему-то сразу поняла, что и я им интересна. Как-то мы так перегладывались некоторое время, а потом отошли в соседнее помещение и очень мило поболтали....
Вот так бывает тоже....
Женщины, выходите замуж! Ни один мужчина не должен оставаться безнаказанным.
Ален патриот23.11.13 23:53
Ален
23.11.13 23:53 
в ответ Spitze 23.11.13 23:43
В ответ на:
Да, я могу общаться с человеком, лица которого не вижу

Вы думаете только о себе любимой,а я спрашивал про ваших собеседников
В ответ на:
Даже не приходило в голову, что это затрудняет общение - мы же можем общаться по телефону или вот здесь, на форуме

Вы считаете.что телефонно-интернетное общение всегда может заменить живое общение?
  Spitze свой человек23.11.13 23:59
Spitze
23.11.13 23:59 
в ответ kurban04 23.11.13 20:52
Кстати, да вскочило вот несколько
  Spitze свой человек24.11.13 00:05
Spitze
24.11.13 00:05 
в ответ Ален 23.11.13 23:53
Признаться, мне было бы довольно неприятно сознавать, что собеседнику для общения со мной так важно моё лицо.... а так же волосы, зона декольте, ягодицы и пр...

Ален патриот24.11.13 00:11
Ален
24.11.13 00:11 
в ответ Spitze 23.11.13 23:43
В ответ на:
И мне просто ужасно захотелось с ними пообщаться. Такими они мне показались интересными в своих чадрах...

Если они вам лично показались интересными,то это ещё далеко не значит.что они покажутся таковыми всем остальным,особенно мужчинам.
Кстати,а на каком языке вы общались? На арабском?И о чём они вам поведали? Они расказывали,как им удобно ходить с балахонами на головах по улицам Германии?
Например никто не увидит их кривых и волосатых ног,и особенно плешивости волос,кривых глаз,прыщавого носа картошкой и редких гнилых зубов
Ален патриот24.11.13 00:15
Ален
24.11.13 00:15 
в ответ Spitze 24.11.13 00:05
В ответ на:

Признаться, мне было бы довольно неприятно сознавать, что собеседнику для общения со мной так важно моё лицо.... а так же волосы, зона декольте, ягодицы и пр.

Думаете мужчине при общении с женщиной это неважно? Ну разве если он не той ориентации...
  Spitze свой человек24.11.13 01:04
Spitze
24.11.13 01:04 
в ответ Ален 24.11.13 00:11
Они хорошо владели английским. Говорили мы, естественно, о сосед ских делах: кто другие соседи, вода, электричество, как работает садовник и т.п.
Мне очень хотелось спросить про их одежду - она была из какого-то невероятно шикарного шелка, но не решилась. Мужчинам это может быть непонятно, но для меня, как женщины, это была красота неописуемая.
Внешне - увы, не могу не признать - они были меня в разы и красивее, и моложе, и стройнее.
А разве вы никогда не видели арабских женщин? Здесь их так много и чаще всего без паранджи. Рассматривай сколько хочешь...
  Spitze свой человек24.11.13 01:06
Spitze
24.11.13 01:06 
в ответ Ален 24.11.13 00:15
Вот потому и хочется запутаться с головы до ног....
abuumar старожил24.11.13 06:05
abuumar
24.11.13 06:05 
в ответ Ален 23.11.13 17:58
По вашему увечия можно наносить только против мусульман поскольку мусульмане вынуждены обороняться а мусульмане должны все терпеть.
Вы тактхорошо знаете шариат и ислам, вы обсалютно не знаете его поскольку говорите что временные браки разрешены во всех исламских странах это ложь.
Извар патриот24.11.13 07:59
Извар
24.11.13 07:59 
в ответ kurban04 23.11.13 20:52
У Вас прыщи?)) Ну зачем Вы так сразу. Мало ли что женщину может заставить пытаться утром закрыть лицо? Фингал, красные с попойки глаза и всякие рочие следы ночной тусовки. Я однажды утром видел такую "девушку" на улице города(не буду название города оглашать, что бы не разжигать национальную вражду). Она была в бархатном, с глубоким декольте, платье, но "лебединной шейке" было две золотых цепочки, на которых висел крестик, знак зодиака и почему то обручальное кольцо. На этой же шейке красовалось несколько засосов, вокруг них была белая кожа, а в основном эта шейка была серая. Так по моему мнению лицо можно было бы не заматывать, а вот шею не помешало бы закутать в тёплый шарф.
Fokker27 местный житель24.11.13 10:43
24.11.13 10:43 
в ответ abuumar 24.11.13 06:05, Последний раз изменено 24.11.13 11:33 (Fokker27)
В ответ на:
поскольку говорите что временные браки разрешены во всех исламских странах это ложь.

Совершенно верно. Временный брак - мут’а — брак для удовольствия или брак, заключаемый на условленное время, форма брака в исламе, разрешен у шиитов. У суннитов он запрещен. Но сунниты ввели приблизительный эквивалент такого брака - мизиар (misyar) - или брак путешественников. Естественно, о его существовании стараются умалчивать в СМИ, но он существует. Вы, видимо, тоже не в курсе этого явления.
Но в обоих случаях это просто узаконенная проституция.
Кварталы красных фонарей и Реппербаны есть тоже не во всех странах и городах христианской религии. Почему же Вы в одном случае обобщаете этот факт, а в другом случае ищите разницу?
Людские пороки, как грипп, не подвластны религии. Алкоголик-мусульманин пьет водку и коньяк, утверждая, что в коране запрет только на вино..
abuumar старожил24.11.13 15:19
abuumar
24.11.13 15:19 
в ответ Fokker27 24.11.13 10:43
Вы хоть почитайте перевод корана прежде чем что то говорить о религии ислам.
Временные браки в любой форме висламе запрещены.
Нет ни одного аята корана и хадиса пророка мухаммда с.а.с. где это разрешается, мало того когда мусульманин женится он должен намереваться на всю жизнь женится.
  kurban04 патриот24.11.13 15:23
kurban04
24.11.13 15:23 
в ответ abuumar 24.11.13 15:19
Для обозначение временного брака используется термин «мут’а» (существует также термин «сига»), который точно переводится как «удовольствие». Во времена пророка Мухаммада его использовали для обозначения брачных отношений на время, что зафиксировано и в шиитских, и в суннитских сборниках хадисов.
В качестве довода о дозволенности временного брака шииты приводят из Корана аят 24 суры 4 и указывают на отсутствие отменяющего его аята. В данном аяте сказано:
« А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (махр) (4:24) »
В данном аяте использован глагол «истамта’атум», являющийся производным от той же основы, что и слово «мут’а». Не только шиитские, но и суннитские учёные — такие, как Фахр Рази — подтверждают, что в данном аяте речь идёт о временном браке. Об этом говорится, в частности, во многих суннитских комментариях к Корану — среди них тафсиры Саалаби, Фахра Рази, Ибн Джарира ат-Табари, ас-Суйути, аль-Куртуби, Ибн Хаййана, ан-Нишапури.

Есть что возразить конкретно?
abuumar старожил24.11.13 15:34
abuumar
24.11.13 15:34 
в ответ kurban04 24.11.13 15:23
24. И замужние женщины запретны для вас, если только ими не овладели ваши десницы (если только они не стали вашими невольницами). Таково предписание Аллаха для вас. Вам дозволены все остальные женщины, если вы добиваетесь их посредством своего имущества, соблюдая целомудрие и не распутничая. А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (брачный дар). На вас не будет греха, если вы придете к обоюдному согласию после того, как определите обязательное вознаграждение (брачный дар). Воистину, Аллах — Знающий, Мудрый.
Вы когда ссылаетесь на аят корана приводите его полностью.
Вы видимо не знаете что такое брачный дар так вот его дают когда женятся.
Мнение одного ученого против мнерия пророка ни чего не значит и тысяча ученных говорят что это запрещено, и в этом аяте ни слова о временном браке нет
  kurban04 патриот24.11.13 15:44
kurban04
24.11.13 15:44 
в ответ abuumar 24.11.13 15:34
В ответ на:
А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (брачный дар). На вас не будет греха, если вы придете к обоюдному согласию после того, как определите обязательное вознаграждение (брачный дар).

Ну да, это и есть временный брак.
Вы с кем спорите, с мудрецами?
Извиняюсь, но как не спросить: Вы кто такой?
abuumar старожил24.11.13 15:47
abuumar
24.11.13 15:47 
в ответ kurban04 24.11.13 15:23
Брак мут‘а, то есть брак, заключаемый на ограниченное время, — это договоренность между мужчиной и незамужней женщиной о том, что она будет жить у него как жена в течение определенного или неопределенного срока, получив в итоге материальное вознаграждение. Целью такой договоренности является лишь удовлетворение плотских потребностей. Завершается все это без бракоразводного процесса по итогу истечения обозначенного срока либо обычного расставания, если срок не был обозначен /1/.Нет сомнений в том, что данный союз никак не может считаться мусульманским браком, и это потому, что (1) семья в Исламе строится на основе развития и сохранения чувств любви и милосердия между мужем и женою /2/; (2) результатом семейных взаимоотношений становится рождение и воспитание детей, а после и внуков /3/, взаимопомощь в их воспитании и становлении; (3) муж обязан в меру сил и возможностей материально обеспечивать свою семью /4/; (4) муж и жена наследуют часть имущества друг от друга /5/; (5) ребенок должен носить отчество своего родного отца /6/. Ничего из перечисленного, а также необходимости развода /7/при окончательном прекращении отношений, послеразводного периода /8/(обозначенного в Коране, в том числе для выявления беременности) и срока ожидания после смерти мужа /9/во временном браке нет /10/.Аргументация и мнения богослововНачнем с того, что в Исламе заключаемый брак не должен и не может быть ограничен временем. Если при бракосочетании оговаривается его срок, то такой брак канонически считается недействительным /11/, а интимные отношения между мужчиной и женщиной в таком случае квалифицируются как прелюбодеяние. С этим согласны все суннитские и некоторые шиитские ученые /12/.Среди богословско-правовых школ шиитского толка временный брак (мут‘а) допускается только последователями джа‘фаритского (имамитского) мазхаба /13/. Для заключения временного брака у имамитов достаточно упомянуть махр (в данном случае это материальное вознаграждение) и оговорить срок сожительства. Присутствие свидетелей и опекуна на церемонии бракосочетания не является необходимым условием. Наследственные обязательства в случае скоропостижной смерти одного из супругов отсутствуют, а расторгается этот «брак» без процедуры развода /14/. Исходя из всего описанного, такой «брак» скорее напоминает завуалированное прелюбодеяние, чем благодатный супружеский союз по Исламу /15/. Мнение имамитов по данному вопросу не может быть признано, ибо их концепция временного брака противоречит Священному Корану и Сунне Пророка, как их духу, так и тексту. Достоверно известно о том, что пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) после двух случаев допущения временного брака /16/, заключенного некоторыми из его сподвижников во время продолжительных походов на дальние расстояния /17/, в итоге запретил временные отношения между мужчиной и женщиной. Вот несколько достоверных хадисов по этому поводу:(1) «Люди, я [было] /18/разрешил вам временный брак [в период долгих и продолжительных походов]. Но, воистину, Господь запретил это вплоть до Конца Света» /19/.(2) Саляма ибн аль-Аква‘ передал: «В год Автос Пророк (да благословит его Всевышний и приветствует) разрешил мут‘а (временный брак) на три дня, но после [по истечении трех дней] запретил это [навсегда]» /20/.(3) Со слов сподвижника Сабра /21/известно, что «Пророк оговорил [повторно и убежденно] запретность временного брака во время прощальной проповеди /22/, подчеркнув, что этот запрет действенен до Конца Света [то есть ничем и никем не может быть отменен]» /23/. (4) Имам ‘Али ибн Абу Талиб передал /24/: «Поистине, посланник Божий (да благословит его Аллах и приветствует) запретил мут‘а (временный брак) в день Хайбара» /25/.(5) ‘Умар ибн аль-Хаттаб, когда стал правителем правоверных, обратился к людям с речью, в которой также отметил: «Поистине, посланник Божий на три дня разрешил нам (его сподвижникам) мут‘а (временный брак) [то есть такое было в период становления Ислама при жизни Пророка], но после он (да благословит его Всевышний и приветствует) запретил это. И клянусь Богом, если я узнаю, что какой-то женатый мужчина вступил во временные отношения с женщиной, его ждет смертная казнь!» /26/
  kurban04 патриот24.11.13 15:55
kurban04
24.11.13 15:55 
в ответ abuumar 24.11.13 15:47
В ответ на:
Брак мут‘а, то есть брак, заключаемый на ограниченное время, — это договоренность между мужчиной и незамужней женщиной о том, что она будет жить у него как жена в течение определенного или неопределенного срока, получив в итоге материальное вознаграждение.

Ну молодец, разобрались, что такой брак всё таки есть.
И не надо простыни постить, Вы лучше своими словами.
abuumar старожил24.11.13 15:56
abuumar
24.11.13 15:56 
в ответ kurban04 24.11.13 15:44
Великие мухаддисы имам аль-Бухари и имам Муслим, приводя хадисы о временном браке в отдельных главах, назвали их «Итоговый запрет пророка Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует) на временный брак» /32/и «Временный брак: о том, что он был разрешен, но затем разрешение это было аннулировано, после этого — разрешен, но затем разрешение это было аннулировано, и запрет на него установился до Конца Света» /33/.У Джа‘фара ибн Мухаммада спросили про временный брак. Ученый ответил: «Это — натуральное прелюбодеяние!» /34/Отмечу, что в книгах по мусульманскому богословию приводится итоговое единое мнение (иджма‘) сподвижников Пророка (да благословит его Всевышний и приветствует) и ученых о том, что временный брак (мут‘а) запрещен (харам) и навсегда /35/.
abuumar старожил24.11.13 15:58
abuumar
24.11.13 15:58 
в ответ kurban04 24.11.13 15:55
Читайте внимательней они запрещены.
  kurban04 патриот24.11.13 16:03
kurban04
24.11.13 16:03 
в ответ abuumar 24.11.13 15:58
« А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (махр) (4:24) »
В данном аяте использован глагол «истамта’атум», являющийся производным от той же основы, что и слово «мут’а». Не только шиитские, но и суннитские учёные — такие, как Фахр Рази — подтверждают, что в данном аяте речь идёт о временном браке. Об этом говорится, в частности, во многих суннитских комментариях к Корану — среди них тафсиры Саалаби, Фахра Рази, Ибн Джарира ат-Табари, ас-Суйути, аль-Куртуби, Ибн Хаййана, ан-Нишапури.

Читайте внимательно - брак разрешён.
abuumar старожил24.11.13 16:25
abuumar
24.11.13 16:25 
в ответ kurban04 24.11.13 16:03
Мы видимо по разному понимаем русский язык, или вы вообше не читаете о что я пишу.думаю если вы предвзято к этому вопросу подошли вас не возможно убедиь в обратном.
  kurban04 патриот24.11.13 17:20
kurban04
24.11.13 17:20 
в ответ abuumar 24.11.13 16:25
В ответ на:
Мы видимо по разному понимаем русский язык,
Видимо да. Так как если пишется , что шиитские и суннитские учёные подтверждают, что речь идёт о временном браке, то я именно так и понимаю.
Ну ещё раз, я Вам выделю главное:
« А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (махр) (4:24) »
В данном аяте использован глагол «истамта’атум», являющийся производным от той же основы, что и слово «мут’а». Не только шиитские, но и суннитские учёные — такие, как Фахр Рази — подтверждают, что в данном аяте речь идёт о временном браке.
Терн коренной житель24.11.13 17:22
Терн
24.11.13 17:22 
в ответ abuumar 24.11.13 15:47
В ответ на:
Брак мут‘а, то есть брак, заключаемый на ограниченное время, — это договоренность между мужчиной и незамужней женщиной о том, что она будет жить у него как жена в течение определенного или неопределенного срока, получив в итоге материальное вознаграждение. Целью такой договоренности является лишь удовлетворение плотских потребностей. Завершается все это без бракоразводного процесса по итогу истечения обозначенного срока либо обычного расставания, если срок не был обозначен

уж очень сильно напимонает фильм Pretty woman, в котором ричард гир (мужчина) заключил договоренность с незамужней женщиной джулией робертс о том, что она будет жить у него как жена в течении определенного срока, получив в итоге материальное вознаграждение. целью их договоренности было лишь удовлетворение плотских потребностей, ну и парочка выходов в свет. завершилось все дело без бракоразводного процесса
теперь вспомним профессии мужчины и женщины
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Ален патриот24.11.13 17:45
Ален
24.11.13 17:45 
в ответ Spitze 24.11.13 01:04
В ответ на:
Мужчинам это может быть непонятно, но для меня, как женщины, это была красота неописуемая.
Внешне - увы, не могу не признать - они были меня в разы и красивее, и моложе, и стройнее.

Очевидно вам,как женщине,Гюльчатаи открыли свои личики. А как мужчинам судить об их красоте?
В ответ на:

А разве вы никогда не видели арабских женщин? Здесь их так много и чаще всего без паранджи. Рассматривай сколько хочешь...

Конечно видел много раз и арабских и турчанок и курдских и других мусульманских женщин.Большинство носит только платки хиджабы.Арабки христианки и светские женщины одеты как и все остальные европейки
Fokker27 местный житель24.11.13 17:56
24.11.13 17:56 
в ответ abuumar 24.11.13 16:25
В ответ на:
думаю если вы предвзято к этому вопросу подошли вас не возможно убедиь в обратном.

Да пусть как угодно трактуют ученые-богословы аяты и хадисы, но факт наличия проституции в любой исламской стране есть. Также как и наркомания и алкоголизм. И Вы это не сможете опровергнуть. А если возвратиться к теме топика, то женщины, носящие никаб, подвергаются даже большему сексуальному преследованию со стороны мужчин-мусульман. Это утверждение взято из статей и опросов самих женщин. Они же часто приводят и причину выбора никаба - более таинственно и сексуально выглядеть. Я и сам пару раз видел: женщина в никабе с тонной косметики на глазах и в обтянутом трико. Очень сексуально.Так тоже принято в исламе? Если принято, то для кого накрашиваются глаза, если она идет по улице одна? Для хранения красоты своему мужу?
Ален патриот24.11.13 18:03
Ален
24.11.13 18:03 
в ответ abuumar 24.11.13 06:05
В ответ на:
По вашему увечия можно наносить только против мусульман

С какого рожна вы это взяли?
В ответ на:
мусульмане вынуждены обороняться

Когда мусульмане врезались на самолётах в Нью-йоркские небоскрёбы,когда убивали мирных людей в российских городах, на марафоне в Бостоне или в торговом центре в Найроби(Кения) и многих других местах-они тоже оборонялись?
В ответ на:
поскольку говорите что временные браки разрешены во всех исламских странах это ложь.

Это вы нагло лжёте. Я писал не о всех,а о многих мусульманских странах.В первую очередь в шиитских странах распространены временные браки,которыми злоупотребляют в целях поощрения фактически узаконенной проституции.
abuumar старожил24.11.13 22:01
abuumar
24.11.13 22:01 
в ответ kurban04 24.11.13 17:20
Шиитские ученые это не исламские ученные это шиитские ученные.что же касается суннитских то вы привели не известрых ни кому ученных ая вам привел мнения исламских ученных.
abuumar старожил24.11.13 22:30
abuumar
24.11.13 22:30 
в ответ Ален 24.11.13 18:03
Поскольку войны идут на мусульманских землях и уничтожают мусульман.
Башни близнецы взорвали как раз таки не мусульмане вы эти сказки кому ни будь другим рассказывайте.
Ложь в том что в большинстве исламских стран разрешены временные браки, назовите эти страны.
abuumar старожил24.11.13 22:33
abuumar
24.11.13 22:33 
в ответ Терн 24.11.13 17:22
А вы читай все что там написано а не то что вам выгодно.
Терн коренной житель24.11.13 22:34
Терн
24.11.13 22:34 
в ответ abuumar 24.11.13 22:33
там есть скрытый смысл?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
Мишигас завсегдатай24.11.13 22:36
Мишигас
24.11.13 22:36 
в ответ abuumar 24.11.13 22:30
А в Волгограде автобус кто взорвал?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
abuumar старожил24.11.13 22:38
abuumar
24.11.13 22:38 
в ответ Мишигас 24.11.13 22:36, Последний раз изменено 24.11.13 22:42 (abuumar)
Я на 100 процентов уверен не мусульмане
abuumar старожил24.11.13 22:40
abuumar
24.11.13 22:40 
в ответ Терн 24.11.13 22:34
Ни какого скрытого смысла все предельно ясно временные браки запрещены.
Мишигас завсегдатай24.11.13 22:43
Мишигас
24.11.13 22:43 
в ответ abuumar 24.11.13 22:38
Школу в Беслане?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
abuumar старожил24.11.13 22:53
abuumar
24.11.13 22:53 
в ответ Мишигас 24.11.13 22:43
Оправдывать я не хочу то что было в беслане и не могу но то что зделали штурм этой школы было не лучше.
abuumar старожил24.11.13 22:56
abuumar
24.11.13 22:56 
в ответ Терн 24.11.13 22:34
http://sawab.ru/2011/10/17/zapret-korana-na-vremennye-braki/
Почитай тама все написано.
  durik62 патриот25.11.13 07:51
25.11.13 07:51 
в ответ Мишигас 24.11.13 22:43
В ответ на:
Школу в Беслане?

Школу в Беслане Спец службы спалили..
Ален патриот25.11.13 08:58
Ален
25.11.13 08:58 
в ответ abuumar 24.11.13 22:30
В ответ на:

Поскольку войны идут на мусульманских землях и уничтожают мусульман.

А мирных людей исламские террористы убивают только в мусульманских странах?
Кстати.какие земли вы называете мусульманскими? Чечня,Дагестан,Ингушетия и другие северокавказские республики находятся на территории России.Терракты и нападения мусульманские террористы проводят на территории России.Россия-это тоже мусульманская земля?А террористы Хамаса из Газы стреляют ракетами по мусульманским землям?
В ответ на:
Башни близнецы взорвали как раз таки не мусульмане

А кто сидел в этих самолётах и направил их на башни -близнецы? Может японские камикадзе?
Ален патриот25.11.13 09:05
Ален
25.11.13 09:05 
в ответ abuumar 24.11.13 22:01
В ответ на:
Шиитские ученые это не исламские ученные это шиитские ученные

Не надо нести беграмотный бред.Во всей серьёзной мировой литературе по религии шиизм называют не отдельной религией,а одним из течений ислама,как и суннизм и другие течения.Все они поклоняются одному богу Аллаху и одному пророку Мохамеду
Также как и католичество,протестантизм и православие являются разновидностью христианства
Ален патриот25.11.13 09:15
Ален
25.11.13 09:15 
в ответ abuumar 24.11.13 22:38
В ответ на:
Я на 100 процентов уверен не мусульмане

То есть все терракты с убийствами мирных людей на территории России(нападения с захватом заложников в московском театре и бесланской школе, взрывы пассажирских самолётов,поездов.автобусов,станций метро.залов ожидания в аэропортах и т.д.) это всё совершили не мусульмане.А кто же тогда,инопланетяне?
golma1 злая мачеха25.11.13 10:18
golma1
25.11.13 10:18 
в ответ Ален 25.11.13 09:15, Последний раз изменено 25.11.13 10:19 (golma1)
НП.
И в этой ветке предлагаю оставить в покое избитую тему "все мусульмане - террористы"/"все террористы - мусульмане" и вернуться к теме дискуссии.
abuumar старожил27.11.13 06:17
abuumar
27.11.13 06:17 
в ответ Ален 25.11.13 08:58
Вы будете меня учить моей религии.
Для начало хотя бы почитайте перевод корана потом будете говориьь кто такие мусульмане.
Fokker27 местный житель27.11.13 08:45
27.11.13 08:45 
в ответ abuumar 27.11.13 06:17
В ответ на:
Для начало хотя бы почитайте перевод корана потом будете говориьь кто такие мусульмане.

А Вы читаете Библию, чтобы понять, кто такие христиане? Или уже из корана делаете вывод, что только ислам - "истинная вера", и все остальные вероучения достойны лишь осуждения?
abuumar старожил27.11.13 09:02
abuumar
27.11.13 09:02 
в ответ Fokker27 27.11.13 08:45
Я читал библию и читаю
  Ум-ник прохожий27.11.13 09:31
27.11.13 09:31 
в ответ Ален 25.11.13 09:15, Последний раз изменено 27.11.13 09:32 (Ум-ник)
В ответ на:
То есть все терракты с убийствами мирных людей на территории России(нападения с захватом заложников в московском театре и бесланской школе, взрывы пассажирских самолётов,поездов.автобусов,станций метро.залов ожидания в аэропортах и т.д.) это всё совершили не мусульмане.А кто же тогда,инопланетяне?

Взрывают террористы прикрываясь исламом///однополые браки одобряют "священники"/// извращая Библию.
  durik62 патриот27.11.13 13:05
27.11.13 13:05 
в ответ abuumar 27.11.13 09:02
В ответ на:
Я читал библию и читаю

а я нечитал, ни Библию, Ни коран.
Потому, часто удивляюсь, с верующих людей.
  Ум-ник прохожий27.11.13 13:21
27.11.13 13:21 
в ответ durik62 27.11.13 13:05
А я с неверующих///им легко можно пропихнуть зло, выдавая за добро///и наоборот.
abuumar старожил27.11.13 13:30
abuumar
27.11.13 13:30 
в ответ durik62 27.11.13 13:05
А вы чт6о, боитесь прочитать?
  durik62 патриот27.11.13 13:30
27.11.13 13:30 
в ответ Ум-ник 27.11.13 13:21
В ответ на:
А я с неверующих///им легко можно пропихнуть зло, выдавая за добро///и наоборот.

Даже незнаю. Вряд- ли вы неверующиму человеку, сможете впарить идею, что ходить , С закрытым лицом. К примеру, - Это добро...
  durik62 патриот27.11.13 13:34
27.11.13 13:34 
в ответ abuumar 27.11.13 13:30
В ответ на:
А вы чт6о, боитесь прочитать?

я пытался, как-то, на там букв много. и мне совершеннно неинтересно показалось. ( Потом разобраться во всех Этих ПророкаХ . и прочих персонажах) ну совершенно нет желания..
А Религий, как минимум 4-5 И это основные . Чтобы разобраться которая из них истинная ?
  Ум-ник прохожий27.11.13 14:24
27.11.13 14:24 
в ответ durik62 27.11.13 13:30
Ну зачем же так утрировать///а вот иметь однополого, зло для обоих///и мерзость в глазах Господа/// для вас же - "А почему бы и нет" это же любовь. И пойди попробуй докажи...не чувствуем. Беда!!!
  durik62 патриот27.11.13 14:42
27.11.13 14:42 
в ответ Ум-ник 27.11.13 14:24
В ответ на:
и мерзость в глазах Господа///

так Это вам верующим, Вбивают мнение , вашего Господа.
Я же- Сам Решаю Мерзость это или нет. мне не нужно задумываться, что по этому думает один из Господ.
  Ум-ник прохожий27.11.13 14:52
27.11.13 14:52 
в ответ durik62 27.11.13 14:42, Последний раз изменено 27.11.13 14:56 (Ум-ник)
Вот вот ///вам вообще не надо думать///за вас власть-придержащие всё придумают///нравственные вопросы по боку///лишь бы по карману не ударили, а то на баррикады.
Ален патриот27.11.13 23:13
Ален
27.11.13 23:13 
в ответ abuumar 27.11.13 06:17
В ответ на:

Для начало хотя бы почитайте перевод корана потом будете говориьь кто такие мусульмане.

Читал я в своё время коран.Но вы постоянно избегаете ответов на мои вопросы.Например не можете или не хотите обьяснить,почему шииты не являются мусульманами.
Ален патриот27.11.13 23:16
Ален
27.11.13 23:16 
в ответ Ум-ник 27.11.13 09:31
В ответ на:
Взрывают террористы прикрываясь исламом

Хотите сказать,что все эти террористы на самом деле атеисты? А почему они прикрываются только исламом,а не другими религиями(например христианством или буддизмом)?
Ален патриот27.11.13 23:20
Ален
27.11.13 23:20 
в ответ Ум-ник 27.11.13 13:21
В ответ на:
А я с неверующих///им легко можно пропихнуть зло, выдавая за добро/

Если вспомнить историю кровавых религиозных войн,инквизицию,крестовые походы и т.д.,то приходишь к выводу ,что верующим можно также легко пропихнуть зло,выдавая его за добро.
  Ум-ник прохожий28.11.13 17:07
28.11.13 17:07 
в ответ Ален 27.11.13 23:16
Террористы на самом деле террористы///это нам надо понять///и не разжигать ненависть к какой либо религии
Аlex патриот28.11.13 22:24
Аlex
28.11.13 22:24 
в ответ abuumar 27.11.13 09:02
В ответ на:
Я читал библию и читаю

судя по сообщениям ты коран хуже других знаешь.
Если иранцы не мусульмане, настоящие мусульмане это талибан? я правильно понимаю?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  BERLINAS знакомое лицо29.11.13 13:30
BERLINAS
29.11.13 13:30 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
В ответ на:
мое право безбарьерного общения тоже нарушается (не знаю, есть ли такое),

Вона как их прессуют в демократических странах, желающиз бузбарьерно общаться.
Участница FEMEN задержана в Вильнюсе за топлес-протест - ее "усмиряла" группа полицейских
http://image.newsru.com/pict/id/large/1613602_20131129142456.gif
http://www.newsru.com/world/29nov2013/femen.html
  durik62 патриот29.11.13 13:44
29.11.13 13:44 
в ответ BERLINAS 29.11.13 13:30
В ответ на:
девушку увезли в 5-й комиссариат полиции, где попытаются установить ее личность, и, скорее всего, составят протокол об административном правонарушении

А в чём пресс ?
Литва Католическая страна. Сисями трясти , тоже непринято прилюдно. , Да и визжали, наверное.... Общественный порядок нарушали..
  BERLINAS знакомое лицо29.11.13 13:57
BERLINAS
29.11.13 13:57 
в ответ durik62 29.11.13 13:44
В ответ на:
Да и визжали, наверное....

Если бы это случилось в России, по поводу или прото так, то визжали бы уже другие.
  durik62 патриот29.11.13 14:23
29.11.13 14:23 
в ответ BERLINAS 29.11.13 13:57
В ответ на:
Если бы это случилось в России, по поводу или прото так, то визжали бы уже другие.

За протокол составленный?
Как поступают в РФ в подобных случаях мы знаем.
  BERLINAS знакомое лицо29.11.13 16:10
BERLINAS
29.11.13 16:10 
в ответ durik62 29.11.13 14:23
В ответ на:
За протокол составленный?

О России здесь визжат даже без протокола, лишь бы повод был русофобский.
В ответ на:
Как поступают в РФ в подобных случаях мы знаем.

Окуда можете знать? Россию только на карте и видели.
И везде головы так же крутят жёстко, только в прибалтике крутят демократично.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.11.13 16:18
Quinbus Flestrin
29.11.13 16:18 
в ответ BERLINAS 29.11.13 16:10
Заметьте - "за Россию" Вы тут трындеж начали. "Сделай мне больно, сделай мне больно"... (Роботер, сорри за плагиат )
  BERLINAS знакомое лицо29.11.13 16:30
BERLINAS
29.11.13 16:30 
в ответ Quinbus Flestrin 29.11.13 16:18, Последний раз изменено 29.11.13 16:30 (BERLINAS)
Так вы ж с роботом-то и визжите по-любому российскому поводу. То не так положили, то не так посадили.
А когда ломают шею демократично не замечаете.
  durik62 патриот29.11.13 16:40
29.11.13 16:40 
в ответ BERLINAS 29.11.13 16:30
В ответ на:
А когда ломают шею демократично не замечаете.

за Литву не беспокойтесь, если , эта дамочка подаст на полициста в суд, и на самом деле- окажиться что он прквысил, ( а не фото такое впечатляющее) ...
То лететь ему из полиции, за превышение должностных обязанностей...
Но И девочку, небудут судить, за то что она кинула в него пустую пластиковую тару...
В ответ на:
визжите по-любому российскому поводу. То не так положили, то не так посадили.

я и тут буду визжать, Если девчёнке предъявят абсурдное обвинение, в каком-нибудь" пиратстве "
  durik62 патриот29.11.13 16:57
29.11.13 16:57 
в ответ BERLINAS 29.11.13 16:30, Последний раз изменено 29.11.13 17:16 (durik62)
Кстате, чтоб вернуться к начальной теме ( А эту с Фемен - закрыть)
Девочку уже отпустили выписав ей штраф 500 литов ( 140.- Евро)
В ответ на:
наказание определено за
мелкое хулиганство и нарушение Закона о собраниях.

http://ru.delfi.lt/news/live/aktivistka-femen-otdelalas-shtrafom-za-akciyu-v-stolice-litvy.d?id=63411478#ixzz2m3DFMXVE
ru.delfi.lt/news/live/aktivistka-femen-otdelalas-shtrafom-za-akciyu-v-sto...
Инцидент исчерпан. ?
И ещё- Улыбнуло --
В ответ на:
Судья Вильнюсского участкового суда Павел Борковский, рассматривавший дело Яны Ждановой отметил, что, несмотря благородные цели акции, зафиксировано нарушение
законов – обнажение в общественном месте, нарушение общественного порядка.
Судья также сказал, что отягчающие обстоятельства установлены не были: Жданова вину
признала, помогла раскрыть преступление. Судья предупредил девушку, чтобы она в
Литве подобных акций не повторяла.

Кофе с Печеньем в Суде пила ru.delfi.lt/news/live/aktivistka-femen-otdelalas-shtrafom-za-akciyu-v-sto...
  BERLINAS знакомое лицо29.11.13 17:48
BERLINAS
29.11.13 17:48 
в ответ durik62 29.11.13 16:57
В ответ на:
Кстате, чтоб вернуться к начальной теме ( А эту с Фемен - закрыть)

А тема была в русле. Борьба протвоположностей.
Закрытое лицо-открытые сиськи
В ответ на:
Кофе с Печеньем в Суде пила

Ещё бы не пить. Крыша спланированной акции была крепкой.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.11.13 22:38
Quinbus Flestrin
29.11.13 22:38 
в ответ BERLINAS 29.11.13 16:30
В ответ на:
А когда ломают шею демократично не замечаете.

О, ей оказывается уже и шею сломали. Как жить страшно...
Ален патриот29.11.13 23:39
Ален
29.11.13 23:39 
в ответ durik62 29.11.13 13:44
В ответ на:

А в чём пресс ?
Литва Католическая страна. Сисями трясти , тоже непринято прилюдно. , Да и визжали, наверное.... Общественный порядок нарушали..

А вот товагисч берлинас считает,что женщинам надо разрешать трясти сисями в общественных местах.Он ловит кайф,когда наблюдает за этой тряской
abuumar старожил30.11.13 07:38
abuumar
30.11.13 07:38 
в ответ Ален 27.11.13 23:13
В религии ислам есть определенные догмы, нарушая которые приводит к выходу из ислама.
Если вам интересно что за догмы мы может открыть тему на форуме ф.в.р. и тама продолж8ить наше общение.
abuumar старожил30.11.13 07:41
abuumar
30.11.13 07:41 
в ответ durik62 27.11.13 13:34
У вас нет желания изучать но есть желания обсуждать это как то не вяжется.для того чтобы обсуждать надо знать тему обсуждения.
Fokker27 местный житель30.11.13 10:50
30.11.13 10:50 
в ответ abuumar 30.11.13 07:38
В ответ на:
В религии ислам есть определенные догмы, нарушая которые приводит к выходу из ислама.
Если вам интересно что за догмы мы может открыть тему на форуме ф.в.р. и тама продолж8ить наше общение.

Какие догмы ислама нарушили шииты в Иране? Или лезгины в Дагестане?
И о чем дискутировать, если Вы не признаете даже другие течения ислама, которые существуют почти с момента возникновения этой религии, утверждая, что "шиистские ученые это не исламские ученые", "Иран для меня не исламское государство". На вопросы, которые Вам задают, не отвечаете. Только отделываетесь краткими фразами, типа "это не так, то не так, никто ничего не понимает в религиях, кроме меня"..
  тот же посетитель30.11.13 15:34
30.11.13 15:34 
в ответ abuumar 30.11.13 07:38
В ответ на:
В религии ислам есть определенные догмы, нарушая которые приводит к выходу из ислама.
А выход из ислама грозит смертью вышедшему.
  тот же посетитель30.11.13 15:37
30.11.13 15:37 
в ответ durik62 29.11.13 13:44
В ответ на:
Общественный порядок нарушали..
А парады ветеранов-ублюдков СС порядок не нарушали? Вот там какие порядки, однако...
Ален патриот30.11.13 18:03
Ален
30.11.13 18:03 
в ответ abuumar 30.11.13 07:38
В ответ на:

В религии ислам есть определенные догмы, нарушая которые приводит к выходу из ислама.

С таким же успехом шииты могут обвинить суннитов,что они нарушают догмы ислама и поэтому не являются мусульманами.
В средние века католики считали протестантов не христианами,а еретиками,которые отошли от догм христианства.И они нещадно убивали друг друга в многолетних религиозных войнах.Примерно то же самое мы сейчас наблюдаем между суннитами и шиитами в Ираке,Сирии и Ливане.
Это говорит о том.что ислам отстал в своём развитии от христианства на несколько сот лет.
abuumar старожил01.12.13 07:16
abuumar
01.12.13 07:16 
в ответ Fokker27 30.11.13 10:50
Есть течения а есть то что выводит из ислам человека.к примеру, шииты считают что ангел ошибся и передал откровение к мухаммаду с.а.с. вместо али. можно долго продолжать говорить на эту тему но думаю неизная о религии практически ничегтневозможно понять саму идею религии.
Fokker27 местный житель01.12.13 12:34
01.12.13 12:34 
в ответ abuumar 01.12.13 07:16, Последний раз изменено 01.12.13 12:36 (Fokker27)
Если в "ошибке ангела" Вы видите нарушение догматов ислама и только в этом понимаете идею ислама, то Вы совершенно не знаете свой религии.
Идея ислама строится на следующих словах:
"Нет никакого божества заслуживающего нашего поклонения, кроме Аллаха».
«Мухаммад посланник Аллаха».
В одном из предыдущих постов, Вы говорили, что нарушаются догмы ислама, но не ответили, какие именно.
Сунниты считают правооприемниками Мухаммеда халифов, а шииты его потомков. Т.е. вопрос в правоприемственности, в верховном руководстве. И эти конфессиональные противоречия между суннитами и шиитами, а также другими, менее распространенными течениями, никоим образом не нарушают догмы ислама.
Так в чем же Вы все-таки видите нарушение догматов, устоев?
abuumar старожил03.12.13 05:51
abuumar
03.12.13 05:51 
в ответ Fokker27 01.12.13 12:34
Ислам религия в которой ни могут быть ни какие нововведения.для того чтобы понять что шииты выходят из ислама нужно хотябы знать азы ислама.
Пророк мухаммад с.а.с. сказал следуйте корану, его сунны и сунны праденых халифов, так вот шииты при расмотрении не принимают этот хадис и мало того они еще и обвиняют в неверии тех кому пророк при жизни говорил как об обитателях рая.я вам предлагаю на эту тему в личке пообшаться
abuumar старожил03.12.13 05:58
abuumar
03.12.13 05:58 
в ответ Fokker27 30.11.13 10:50
Да получается вы понимаете религию ислам и мне будете объяснять кто мусульмане а кто нет так если вас послушать все мусульмане террористы.
  Ум-ник гость03.12.13 12:34
03.12.13 12:34 
в ответ abuumar 03.12.13 05:58
Как вы///и ислам/// относитесь к христианам?
Как к неверным///или....?
Fokker27 местный житель03.12.13 13:19
03.12.13 13:19 
в ответ abuumar 03.12.13 05:51
В ответ на:
Ислам религия в которой ни могут быть ни какие нововведения.для того чтобы понять что шииты выходят из ислама нужно хотябы знать азы ислама.
Пророк мухаммад с.а.с. сказал следуйте корану, его сунны и сунны праденых халифов, так вот шииты при расмотрении не принимают этот хадис и мало того они еще и обвиняют в неверии тех кому пророк при жизни говорил как об обитателях рая

Да ладно, Вы опять поставили все вверх ногами. Шииты как раз таки и порицают любые нововведения, считая их искажениями истинной религии.
А кто первый ввел нововведения? Не второй ли халиф суннитов Умар ибн Хаттаб? Не он ли не только добавил слова в азан, но и удалил некоторые из него?
-"Какое хорошее нововведение" - сказал Умар ибн Хаттаб, и повелел всем мусульманам совершать коллективную молитву, хотя в эпоху посланника Аллаха молитва-таравих совершалась отдельно. Т.е. ввел изменения и нововведения в религию, что является запрещенным.
Вот что пишут на одном исламском сайте::
В ответ на:
Это еще одно нововведение (бидат) Умара, его запрет слов Азана "Хаййя аля хайруль амаль!" Эти слова были в Азане, но Умар отменил их.
Кушджи Ханафи приводит в «Шарх Таджрид» слова Умара ибн Хаттаба: «О люди! Три вещи были в период посланника Аллаха, которые я убираю и всякого, кто будет делать эти три вещи, буду наказывать, и это временный брак, хадж таматту, и «хайа ала хайриль амаль». («Шарх Таджрид» Кушджи стр. 374).
Халаби пишет: «На основании достоверных доводов дошедшие до нас достоверным санадом (путём передатчиков) ясно, что слова «хайа ала хайриль амаль» было часть азана в период посланника Аллаха, до времени пока Умар в период своего правления запретил это в азане». («Сира аль Халабийя» том 2 стр. 98).
Тафтазани пишет на полях (хашийя) к комментарию «Мухтасар аль Усуль» ибн Хаджиба что: «Слова «хайа ала хайриль амаль» были частью азана в период посланника Аллаха. Умар ибн Хаттаб запретил это в период своего правелния, чтобы намаз не отстронял людей от джихада». («Мубади’а аль фикх аль Исламийя» стр. 38).
Шукани пишет: «Слова «хайа ала хайриль амаль» были частью азана в период посланника Аллаха, и Умар упразднил это в период своего правления». («Ниль аутар» том 2 стр. 32).
А вот это интересно:
Аузаи приводит что: «Билал пришёл к Умару ибн Хаттабу и сказал: «Время молитвы, время молитвы!» На что Умар сказал: «Мы лучше тебя знаем наступление времени молитвы!» Билал сказал: «Всякое моё изображение лучше тебя знает время молитвы ибо ты глупее осла и более заблудший». («Мухтасар тарих Дамашк» том 5 стр. 266).

Ну что скажете? Или Вы сторонник салафитов, которые даже традиции и обычаи различных народов, не относящиеся к религии, также относят к нововведениям?
Fokker27 местный житель03.12.13 13:22
03.12.13 13:22 
в ответ abuumar 03.12.13 05:58
В ответ на:
если вас послушать все мусульмане террористы.

Если Вы внимательно прочитаете мои посты, то сможете увидеть, что слово "террористы" я вообще не произносил.
  Bad Fox коренной житель03.12.13 22:19
Bad Fox
03.12.13 22:19 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Если нет экстремальных условий (мороза -50, песчаной бури), но человек закрыл лицо - значит намеревается совершить преступление.
  Ум-ник гость04.12.13 11:25
04.12.13 11:25 
в ответ Bad Fox 03.12.13 22:19, Последний раз изменено 04.12.13 11:50 (Ум-ник)
Не факт/// чё вы на ислам накинулись???/// мирная религия/// посмотрите на своё ЛГБТ///позорище!!!
  durik62 патриот04.12.13 11:55
04.12.13 11:55 
в ответ Ум-ник 04.12.13 11:25
В ответ на:
мирная религия/// посмотрите на своё ЛГБТ///позорище!!!

А Это что за Религия такая?
В поясните?
Ален патриот04.12.13 12:06
Ален
04.12.13 12:06 
в ответ Ум-ник 04.12.13 11:25
В ответ на:
/// чё вы на ислам накинулись???/// мирная религия///

Я лично ничего не имею против ислама и мирных законопослушных мусульман.Мне в исламе и шариате не нравится только грубая дискриминация женщин.Но меня беспокоит,что в последние годы слишком много радикальных адептов этой религии в разных странах прибегают к насилию,убийствам и террору.Такого нет ни в одной другой религии
  Ум-ник гость04.12.13 12:09
04.12.13 12:09 
в ответ durik62 04.12.13 11:55
В ответ на:
А Это что за Религия такая?
В поясните?

Сатанизм
  Ум-ник гость04.12.13 12:17
04.12.13 12:17 
в ответ Ален 04.12.13 12:06
В ответ на:
Я лично ничего не имею против ислама и мирных законопослушных мусульман.Мне в исламе и шариате не нравится только грубая дискриминация женщин.Но меня беспокоит,что в последние годы слишком много радикальных адептов этой религии в разных странах прибегают к насилию,убийствам и террору.Такого нет ни в одной другой религии

Лично я христианин///и считаю, что с исламом можно вести мирный диалог///но что бы его вести нужно быть христианином///
тоталитарность и подчинение есть и в псевдохристианстве/// но вы же этого не знаете/// пока ваш дом не взорвут
Ален патриот04.12.13 12:38
Ален
04.12.13 12:38 
в ответ Ум-ник 04.12.13 12:17
В ответ на:
и считаю, что с исламом можно вести мирный диалог///но что бы его вести нужно быть христианином

Ерунда.С представителями ислама могут вести диалог представители любой другой религии.
Только я сумлеваюсь,что такие "христиане",как вы, способны вести этот диалог.если вы называете ислам сатанизмом.
  Ум-ник гость04.12.13 15:26
04.12.13 15:26 
в ответ Ален 04.12.13 12:38
Ну слушайте/// уже нечего сказать/// и перевирать мои слова/// не красиво
Fokker27 местный житель04.12.13 16:46
04.12.13 16:46 
в ответ Ум-ник 04.12.13 12:17
В ответ на:
оталитарность и подчинение есть и в псевдохристианстве/// но вы же этого не знаете/// пока ваш дом не взорвут

Это типа "Белое братство", "Мунисты" и другие секты? Ну да, есть в некоторых признаки тоталитаризма. Но я что-то не припомню, чтобы хоть одна из них совершила конкретный теракт. И не встречал явно выраженной враждебности по отношению к другим конфессиям. Вот Свидетели Иеговы, к примеру, почти каждый месяц приходят две-три старушки-божьи одуванчики, дадут пару книжек с улыбкой и уходят дальше. Ну полистаешь эти книжки ради интереса, и все, ничего вредного нет.
  Ум-ник гость04.12.13 17:34
04.12.13 17:34 
в ответ Fokker27 04.12.13 16:46
Пока дяде с большими деньгами/// не понадобятся их услуги
Зияющие высотЫ коренной житель04.12.13 21:38
Зияющие высотЫ
04.12.13 21:38 
в ответ Ален 04.12.13 12:06, Последний раз изменено 04.12.13 21:44 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Такого нет ни в одной другой религии

Да что вы говорите ?
Секту Аум Синрикё не припоминаете ?
Буддистская ..
А буддизм вроде как одной из самых мирнейших религий мира считается ..
Ален патриот04.12.13 23:20
Ален
04.12.13 23:20 
в ответ Зияющие высотЫ 04.12.13 21:38
В ответ на:
Секту Аум Синрикё не припоминаете ?
Буддистская ..
А буддизм вроде как одной из самых мирнейших религий мира считается .

Если бы вы прочитали историю этой тоталитарной секты ,то вы бы поняли,что Аум Синрикё имеет такое же отношение к буддизму,какое террористическая организация ИРА(в Ольстере) имела отношение к католицизму.
  тот же посетитель08.12.13 07:39
08.12.13 07:39 
в ответ Ален 04.12.13 12:06
Вот ты и показал снова своё настоящее лицемерное нутро:
В ответ на:
Мне в исламе и шариате не нравится только грубая дискриминация женщин.
А всё остальное тебе в шариате и исламе нравится? Надо полагать, особенное предпочтение ты отдаешь сношеную малолетних?
Bastler Добрый Эх08.12.13 11:39
Bastler
08.12.13 11:39 
в ответ тот же 08.12.13 07:39
ban
Не учи отца. I. Bastler
abuumar старожил12.12.13 12:49
abuumar
12.12.13 12:49 
в ответ Fokker27 03.12.13 13:22
Простите это ни вам писал ошибся
Зияющие высотЫ коренной житель14.12.13 18:13
Зияющие высотЫ
14.12.13 18:13 
в ответ Ален 04.12.13 23:20, Последний раз изменено 14.12.13 18:16 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Если бы вы прочитали историю этой тоталитарной секты ,то вы бы поняли,что Аум Синрикё имеет такое же отношение к буддизму,какое террористическая организация ИРА(в Ольстере) имела отношение к католицизму.

Ален , дискуссии с вами вести непросто , вы когда-то хорошо выучили (а может это и действительно ход ваших мыслей такой ) написать много и не сказать ничего кроме как " а баба Яга против" .
ИРА = Ирландская революционная армия - ни малейшего намёка на религиозную идеологию .
(с) Аум Синрикё (учение истины Аум)
— неорелигиозная синкретическая милленаристская террористическая экстремистская деструктивная секта базирующая на буддизме ваджраяны, возникшая в Японии...
... В январе 2000 года организация изменила название на «Алеф» — по первой букве семитских алфавитов.
  Везучая коренной житель15.12.13 00:04
15.12.13 00:04 
в ответ Зияющие высотЫ 14.12.13 18:13
В ответ на:
неорелигиозная синкретическая милленаристская террористическая экстремистская деструктивная секта базирующая на буддизме ваджраяны, возникшая в Японии...

Свидетели Иеговы тоже называют себя христианами! И какой из этого следует вывод?
Ален патриот15.12.13 00:19
Ален
15.12.13 00:19 
в ответ Зияющие высотЫ 14.12.13 18:13, Последний раз изменено 15.12.13 00:24 (Ален)
В ответ на:
ИРА = Ирландская революционная армия - ни малейшего намёка на религиозную идеологию

То.что эта организация боролась террористическими методами против протестантов за интересы католиков Ольстера(то есть по религиозному признаку) вам неизвестно?
В ответ на:
Ирландская республиканская армия
Óglaigh na hÉireann
Этническая принадлежность:
ирландцы
Религиозная принадлежность:
Католицизм

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0...
Зияющие высотЫ коренной житель15.12.13 07:03
Зияющие высотЫ
15.12.13 07:03 
в ответ Ален 15.12.13 00:19, Последний раз изменено 15.12.13 07:45 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
То.что эта организация боролась террористическими методами против протестантов за интересы католиков Ольстера(то есть по религиозному признаку) вам неизвестно?

Организация в первую очередь ставила задачей отделение от Великобритании.
Да : опиралась на ирландцев католического вероисповедания .
Но : собственно никаких религиозных установок .
Кстати это объясняет почему иногда (редко , но тем не менее) и протестанты в членах ИРА были .
Зияющие высотЫ коренной житель15.12.13 07:04
Зияющие высотЫ
15.12.13 07:04 
в ответ Везучая 15.12.13 00:04
В ответ на:
Свидетели Иеговы тоже называют себя христианами! И какой из этого следует вывод?

Религиозная секта .
weber0 коренной житель15.12.13 13:50
15.12.13 13:50 
в ответ aguna 03.11.13 22:48
В ответ на:
Мусульмане, как я уже писала, имеют полное право не есть свинину,
но запрет на блюда из свинины в некоторых школьных столовых Германии нарушает уже право христиан эту самую свинину есть.


И не только в школах уже.

snm патриот15.12.13 13:53
snm
15.12.13 13:53 
в ответ Spitze 23.11.13 20:36
В ответ на:
А если честно, ведь иногда так хочется спрятать лицо, закутаться и общаться с людьми только в таком виде...
Но всё что я могу себе позволить - это надеть тёмные очки на поллица.... другие способы нам, европейкам недоступны...
А кто вам не даёт паранджу надеть? Голубую, чёрную, ещё перчатки чёрные на руки и вперёд.
В ответ на:
Вот если бы каждая женщина могла по желанию периодически закутываться паранджой и по желанию ее снимать.
Ну так могут же, только вот такого "больного" желание как у вас нет.
Или вы хотите чтобы вот так продолжилось?www.katholisches.info/2013/11/12/verbot-fuer-halskette-einer-nachrichtens...
Иногда ваши посты производят впечатление, что вы бредите(когда пишите).
Crea коренной житель15.12.13 19:15
Crea
15.12.13 19:15 
в ответ snm 15.12.13 13:53
Или вы хотите чтобы вот так продолжилось?www.katholisches.info/2013/11/12/verbot-fuer-halskette-einer-nachrichtens...
Я уже писала выше, что подобный подход может кончится решением, что появление женщины любого вероисповедания с непокрытой головой в общественных местах будет истолковано как дискриминация религиозных чувств мусульманского населения. В определенных районах женщина (любая) уже не может войти в те или иные кафе, где целыми днями заседают арабские и турецко-курдские мужики. Официального запрета нет, но пытаться лучше не стоит.
snm патриот15.12.13 21:10
snm
15.12.13 21:10 
в ответ Crea 15.12.13 19:15, Последний раз изменено 15.12.13 21:13 (snm)
В ответ на:
В определенных районах женщина (любая) уже не может войти в те или иные кафе,
Кафе это уже слишком, мимо мечети нельзя пройти в короткой юбке. Не помню, в каком-то городе в Германии! Дотолерировались что уже St. Martinsumzug нельзя так называть, так как задевает религиозные чувства мусульман.
www.shortnews.de/id/1059922/angebliche-umbenennung-des-st-martin-festes-l...
Schachspiler патриот15.12.13 21:29
15.12.13 21:29 
в ответ Везучая 15.12.13 00:04
В ответ на:
Свидетели Иеговы тоже называют себя христианами! И какой из этого следует вывод?

Разумный вывод давно сделан:
Все религии яваляются вредными и глупыми пережитками, которые достались от древних и необразованных предков и которые ещё пока сохраняются, поскольку всяким авторитарным правителям удобнее управлять одурманенными и религиозно зомбированными людьми.
Споры о том, какая религия лучше совершенно бессмысленны.
Можно лишь пытаться выяснить - какая из религий сегодня менее агрессивна и реакционна.
В этом ключе могу отметить, что Свидетели Иеговы ничем не лучше, но и ничем не хуже всяких прочих христиан.
И это вне зависимости от того - крестятся христиане тремя или двумя перстами.
  Barinov старожил15.12.13 22:17
Barinov
15.12.13 22:17 
в ответ Schachspiler 15.12.13 21:29
В ответ на:
могу отметить, что Свидетели Иеговы ничем не лучше, но и ничем не хуже всяких прочих христиан.

СИ- хуже !
Потому что они запрещают своим членам "Свидетелей Иеговы" медицин. процедуру переливания крови в болъницах и роддомах
Изза отказа переливания крови- роженицы или тяжело- болНные
- могут даже умеретъ
  durik62 патриот15.12.13 22:40
15.12.13 22:40 
в ответ Barinov 15.12.13 22:17
В ответ на:
СИ- хуже !
Потому что они запрещают своим членам "Свидетелей Иеговы" медицин. процедуру переливания крови в болъницах и роддомах

Нет Христиане хуже.-
Они запрещают Аборты, Однополые браки, прелюбодеяние, и прочее.
А так.. К примеру, я Как Ранее болевший Болезнью Боткина, Медицински Кровь не имею права сдавать.. дабы не передать другим..
Или Православным, ее дать?
  Barinov старожил15.12.13 23:13
Barinov
15.12.13 23:13 
в ответ durik62 15.12.13 22:40, Последний раз изменено 15.12.13 23:15 (Barinov)
В ответ на:
Они запрещают Аборты,

Вы считаете- это плохим ?
В ответ на:
запрещают Однополые браки,

Вы считаете- что однополые браки - это хорошо ??
Почитайте классика XIX поэта Маяковского :
"Крошка сын к отцу пришёл,
и спросила кроха:
- Что такое "хорошо"
и что такое "плохо?"-
  durik62 патриот15.12.13 23:20
15.12.13 23:20 
в ответ Barinov 15.12.13 23:13
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Они запрещают Аборты,
Вы считаете- это плохим ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
запрещают Однополые браки,
Вы считаете- что однополые браки - это хорошо ??

Мне всё равно..
Я просто против, чтоб Религия вмешивалась в мои взгляды..
И мне, кажется, это просто всё..
даже удивляюсь, Что тут неясного ?
  durik62 патриот15.12.13 23:24
15.12.13 23:24 
в ответ Barinov 15.12.13 23:13
В ответ на:
Почитайте классика XIX поэта Маяковского :
уп
упс..
Я из широких штанин. достаю паспортину- непристойного цвета?
маяк- класик Чего7
Порнухи?
  Barinov старожил15.12.13 23:35
Barinov
15.12.13 23:35 
в ответ durik62 15.12.13 23:24
В ответ на:
непристойного цвета?

В оригинале у Маяковского
- "Смотрите ,завидуйте
Я- гражданин !
А не какая то там лесбиянка!
Bastler Добрый Эх16.12.13 00:17
Bastler
16.12.13 00:17 
в ответ durik62 15.12.13 23:24
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх16.12.13 00:18
Bastler
16.12.13 00:18 
в ответ Barinov 15.12.13 23:35
ban
Не учи отца. I. Bastler
  tabar гость17.12.13 14:23
17.12.13 14:23 
в ответ durik62 15.12.13 22:40, Последний раз изменено 17.12.13 14:44 (tabar)
В ответ на:
Нет Христиане хуже.-
Они запрещают Аборты, Однополые браки, прелюбодеяние, и прочее.

Остаётся только убийство разрешить, под каким либо предлогом (хотя аборты и эвтаназия уже существует). Вы не обрадуетесь когда скажут что вам жить нельзя после 60-ти, к примеру из за нехватки продовольствия, проку от вас уже нет.
Христианство даёт человеку понимание добра и зла, и оберегает от излишеств - кушайте но не обжирайтесь, пейте спиртное но не упивайтесь, живите в браке но не ходите налево......
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" апостол Павел (1-е Коринфянам, глава 10).
Ален патриот17.12.13 15:36
Ален
17.12.13 15:36 
в ответ tabar 17.12.13 14:23, Последний раз изменено 17.12.13 15:42 (Ален)
В ответ на:
Христианство даёт человеку понимание добра и зла, и оберегает от излишеств

А христианство разрешает разводиться или жениться на инаковерующих и атеистах?Христианство разрешает конвертацию в другую веру или становление неверующим?Христианство разрешает пользоваться средствами для предохранения от беременности(контрацептивами)? Если не разрешает,то какие небесные и земные кары предусмотрены для отступников? Почему монахам и монахиням запрещено следовать завету "Плодитесь и размножайтесь?"
В католичестве и православии соблюдается равноправие женщин и мужчин среди служителей культа(священников и более высоких иерархов)? Можно ли служителям культа жить в роскоши: иметь дорогие дома и автомобили,носить очень дорогие часы и т.д.?
  tabar гость17.12.13 18:14
17.12.13 18:14 
в ответ Ален 17.12.13 15:36
В ответ на:
А христианство разрешает разводиться или жениться на инаковерующих и атеистах?

Разрешается развод при прелюбодеянии. Жениться? У меня мать христианка, отец мусульманин.
В ответ на:
Христианство разрешает конвертацию в другую веру или становление неверующим?

Переход в другую религию не разрешает. Православный христианин, как показывает практика, стать не верующим не может, только богоборцем.
В ответ на:
Христианство разрешает пользоваться средствами для предохранения от беременности(контрацептивами)?

Старец Паисий Святогорец на подобные вопросы отвечал: "Ты меня спрашиваешь о супружеских отношениях женатых священников, а также и мирян. Почему святые отцы не дают совершенно точных определений? Это значит, что существует нечто неопределимое, ибо не могут все люди жить по одному шаблону. Отцы многое предоставляют нашей рассудительности, духовному чутью, возможностям и старанию каждого.
В ответ на:
Почему монахам и монахиням запрещено следовать завету "Плодитесь и размножайтесь?"

Это их выбор ни кто не запрещает, могут в любое время выйти из монашества и плодиться.
В ответ на:
В католичестве и православии соблюдается равноправие женщин и мужчин среди служителей культа(священников и более высоких иерархов)?

Не должно быть цели у христианина стать к примеру патриархом. Не слышал от христианок, что бы она была не довольна быть женщиной находясь в церковной ограде.
В ответ на:
Можно ли служителям культа жить в роскоши: иметь дорогие дома и автомобили,носить очень дорогие часы и т.д.?

Лишь бы душе не повредило.
Как пишет апостол Павел, "Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке. Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Флп. 4, 12).
В ответ на:
какие небесные и земные кары предусмотрены для отступников?

У кого дело, которое он стро­ил, усто­ит, тот по­лучит награду. А у кого дело сгорит, тот по­терпит урон; впрочем сам спасёт­ся, но тáк, как бы из огня. (1 Кор 3:14-15)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску17.12.13 18:15
Quinbus Flestrin
17.12.13 18:15 
в ответ tabar 17.12.13 18:14
Предлагаю с религиозными диспутами переместиться в соответствующий форум.
  Barinov старожил17.12.13 18:58
Barinov
17.12.13 18:58 
в ответ Ален 17.12.13 15:36
В ответ на:
христианство разрешает разводиться или жениться на инаковерующих и атеистах?

Ален, Вы же не християнин
Зачем чуства верующих тут затрагиваете ?
Тем более - сейчас - 3 й Адвент , и Германия- накануне Рождества
Действитейьно,присоединяюсь к юзеру "Квинбус Флестрин"
- и вам перенести Ваши схоластически- атеистические вопросы в форум "Религия"
  durik62 патриот18.12.13 12:50
18.12.13 12:50 
в ответ Barinov 17.12.13 18:58
В ответ на:
Тем более - сейчас - 3 й Адвент

а что это*?
тема ускользнула.. я и понять немог за что меня заьвнили
оказалось- за НЕВЕРИЕ..
golma1 злая мачеха18.12.13 13:56
golma1
18.12.13 13:56 
в ответ Barinov 17.12.13 18:58
Баринов, проснитесь, Вы не модератор.
В Вашу компетенцию не входит ни делать замечания другим пользователям, ни поддерживать требования модератора.
abuumar старожил18.12.13 14:26
abuumar
18.12.13 14:26 
в ответ snm 15.12.13 13:53
А кто заставляет одеть паранджу кто чтотхочет и одевает.ни пойму что так беспоит паранджа ни нравится не смотрите и все проблемы исчезают.
abuumar старожил18.12.13 14:29
abuumar
18.12.13 14:29 
в ответ weber0 15.12.13 13:50
Ну ка покажите мне немецкую школу где запрещают свинину.покажите мне хотя бы одного ученика где запрещалибы носиьь крест.
  Barinov старожил18.12.13 14:47
Barinov
18.12.13 14:47 
в ответ abuumar 18.12.13 14:29
У Вас неверная логика,т.к. Вы пишете не просто про школу, а про[цитата] немецкую школу
А немецкие школы- находятся в христианской Германии
Давайте и я Вам задам вопрос :
- покажите мне хотя бы одну арабскую школу в Суадовской Аравии,Катаре,Кувейте,Иране,Турции
- где девочкам в школу можно проходитъ без платка, в джинсах или мини-юбке ?
abuumar старожил18.12.13 16:01
abuumar
18.12.13 16:01 
в ответ Barinov 18.12.13 14:47
Я жил два года в арабских эмиратах и там были разныеишколы на выбор родителям ни ктотне принуждал девочек одевать платки и тем более никабы (паранджа).
Теперь о германии вы ведь о германии говорите как о демократическом государстве если так то какие проблемы кто как хочет одевается хотят в миниюбке хобите хотят в хиджабе ходите в чемипроблема
abuumar старожил18.12.13 16:03
abuumar
18.12.13 16:03 
в ответ Barinov 18.12.13 14:47
О туркции вообше молчать надо так как тама только недавно в госучреждениях разрешили носить хиджабы не говоря о никабах
Ален патриот18.12.13 21:52
Ален
18.12.13 21:52 
в ответ abuumar 18.12.13 14:26
В ответ на:
А кто заставляет одеть паранджу кто чтотхочет и одевает

Вы хотите сказать.что если женщина без хиджаба или паранджи пройдётся по улицам Ирана,Судана или Сауд.Аравии,то ей ничего не будет?
abuumar старожил19.12.13 06:33
abuumar
19.12.13 06:33 
в ответ Ален 18.12.13 21:52
Начну с ирана я был в иране и платок на голове женщины носят чисто форманльно.теперь о других странах в частности саудии я сам тама не был но мои родители совершили в мекку поломничество и их впечатления мне много говорят и не только их впечетления многих моих друзей побывавших там.во первых саудия не демократическое государство и тама действительно женщины ходят закрытыми и они очень образованы работают в разныхьотрослях в частности в медецине , и не работают там где тяжолая работа они не вынуждены заниматься проституцией чтобы прокормить свою семью какмэто порой бывает в европе.закрывая свои красоты от чужих мужских взоров она показывает всю свою красоту своему мужу.
Андрей из Перово старожил19.12.13 07:09
Андрей из Перово
19.12.13 07:09 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
В ответ на:
Сегодня на улице мне навстречу прошла женщина с закрытым по мусульманским традициям лицом и щелью для глаз. конечно, она не первая была. у меня возникла мысль: если б я вынуждена была с ней общаться, к примеру, по работе, у меня был бы какой-то барьер. при общении мы привыкли видеть лицо.
она опирается на свободу вероисповедания и одежды. я опираюсь на свое право видеть, с кем общаюсь.
моя позиция: мое право безбарьерного общения тоже нарушается (не знаю, есть ли такое), но в любом случае не считаю такое общение нормальным
хочется знать, одна ли я такая
...по улицам Европы... опять начали водить на невольнические рынки рабов... скоро мамонты побегут по городам... история земли закрутилась в обратную сторону... с чего бы это? армагеддон?https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=B22yUsH6CPTC4QTo5YGQDA#newwindow=1&q=%D0%B0%...
Андрей из Перово старожил19.12.13 07:13
Андрей из Перово
19.12.13 07:13 
в ответ golma1 18.12.13 13:56
В ответ на:
Баринов, проснитесь, Вы не модератор.
В Вашу компетенцию не входит ни делать замечания другим пользователям, ни поддерживать требования модератора.

snm патриот19.12.13 18:48
snm
19.12.13 18:48 
в ответ abuumar 18.12.13 14:26
В ответ на:
А кто заставляет одеть паранджу кто чтотхочет и одевает.ни пойму что так беспоит паранджа ни нравится не смотрите и все проблемы исчезают.
Hä? Белиберда какая-то. Я вообще-то спитце отвечала, она же её хочет. А смотреть я буду куда хочу, и не вам решать. А зачем вообще женщины паранджу тут в Германии носят? Они же как бы сюда "бежали" от преследуемого режима, хотели же там свободными быть, ну вот пожалуйста, тут свобода, тогда зачем её тут дальше носить в свободе-то?
В ответ на:
все проблемы исчезают.
А какие проблемы то? И у кого?
Ален патриот19.12.13 19:19
Ален
19.12.13 19:19 
в ответ abuumar 19.12.13 06:33
В ответ на:
Начну с ирана я был в иране и платок на голове женщины носят чисто форманльн

Вы опять говорите неправду.Я не был в Иране,но раговаривал с иранцами.живущими в Германии.В Иране все женщины,даже немусульманки, обязаны носить платок.Тоже самое в Сауд.Аравии и многих других мусульманских странах.Поэтому вы солгали.что якобы женщины там носят хиджабы только добровольно , по желанию.Также женщины во многих мусульманских странах дискриминируются и лищены элементарных прав.Например женщины не могут без согласия мужа идти учиться или работать,при разводе мужчина также имеет намного больше прав,например в отношении совместных детей,чем его бывшая жена.
Ален патриот19.12.13 19:27
Ален
19.12.13 19:27 
в ответ snm 19.12.13 18:48
В ответ на:
А зачем вообще женщины паранджу тут в Германии носят? Они же как бы сюда "бежали" от преследуемого режима, хотели же там свободными быть

На самом деле в Европу из мусульманских стран бегут в качестве "политбеженцев"в подавляющем большинстве мужчины(Не считая турок,приехавших сюда 40-50 лет назад в качестве гастарбайтеров)
Затем они привозят сюда из своих стран жён,которые должны соблюдать здесь все обычаи шариата,включая и самые дикие,средневековые обычаи
snm патриот19.12.13 20:41
snm
19.12.13 20:41 
в ответ Ален 19.12.13 19:27
В ответ на:
Затем они привозят сюда из своих стран жён,которые должны соблюдать здесь все обычаи шариата,включая и самые дикие,средневековые обычаи
И по нескольку жён (якобы их это все жёны) и тем самым обманывают государство при получении денежной поддержки.
snm патриот19.12.13 20:46
snm
19.12.13 20:46 
в ответ abuumar 19.12.13 06:33
В ответ на:
они не вынуждены заниматься проституцией
Таких можно везде найти, в той же Саудовской Аравии.
Ален патриот19.12.13 21:10
Ален
19.12.13 21:10 
в ответ snm 19.12.13 20:41, Последний раз изменено 19.12.13 21:11 (Ален)
В ответ на:
И по нескольку жён (якобы их это все жёны) и тем самым обманывают государство при получении денежной поддержки.

В Германии многожёнство не признаётся,поэтому право на ПМЖ и на пособие будет иметь только одна жена.
snm патриот19.12.13 21:18
snm
19.12.13 21:18 
в ответ Ален 19.12.13 21:10, Последний раз изменено 19.12.13 21:31 (snm)
Не признавалось то поры до времени.
www.berliner-kurier.de/kiez-stadt/polygamie-staatskosten-spd-berlin-neuko...
В ответ на:
Seit acht Jahren sind Vielehen in Deutschland offiziell anerkannt. Im Jahr 2004 entschied das rheinland-pfälzische Oberverwaltungsgericht (Aktenzeichen 10 A 11717/03. OVG), dass die Ausländerbehörde der Stadt Ludwigshafen der Zweitfrau eines Irakers, der Asyl in Deutschland beantragt hatte, eine Aufenthaltsbefugnis zu erteilen habe. Es sei der Muslima unzumutbar, dass sie aus dieser Ehe herausgelöst werde, während ihr Ehegatte und die Erstfrau in Deutschland bleiben dürften. Es war nicht das einzige Urteil dieser Art, sondern das erste, welches die Dämme brach. Inzwischen werden Zweit- und Drittfrauen überall in Europa nicht nur anerkannt, sondern auch finanziell versorgt
.
abuumar старожил22.12.13 20:11
abuumar
22.12.13 20:11 
в ответ Ален 19.12.13 19:19
В отличии от вас я был в иране и видел своими глазами что тама и как тама.что касаемо принуждения я не говорил что не обязывают в иране и в саудовской аравии ,я говорил об арабских эмиратах , поскольку я тама жил,так что не лгите вы.что касаемо прав то вы наверняка не знаете какие права у мужчин по отношению к детям что целиком и полностью все обеспечение лежит на муже также если жена не работает то не вижу ни чего плохого в этом поскольку она не вынуждена горбатить а будеттзаниматься воспитанием детей. И ни все мужья запрешают работать своим женам.
abuumar старожил22.12.13 20:13
abuumar
22.12.13 20:13 
в ответ snm 19.12.13 18:48
Какие проблемы если они носят вас это каким боком касается
abuumar старожил22.12.13 20:15
abuumar
22.12.13 20:15 
в ответ snm 19.12.13 20:46
Не смешите меня в саудовской аравии вы днем с огнем не сышите проституток.
Ален патриот22.12.13 23:55
Ален
22.12.13 23:55 
в ответ abuumar 22.12.13 20:11
В ответ на:

В отличии от вас я был в иране и видел своими глазами что тама и как тама.

И вы будете тут лгать.что женщины в Иране полностью равноправны с мужчинами?
В ответ на:
что касаемо принуждения я не говорил что не обязывают в иране и в саудовской аравии ,я говорил об арабских эмиратах ,

А почему вы выдёргиваете из общего списка более 40 мусульманских стран только маленькие эмираты?
В ответ на:
целиком и полностью все обеспечение лежит на муже также если жена не работает то не вижу ни чего плохого в этом поскольку она не вынуждена горбатить а будеттзаниматься воспитанием детей

А кто будет обеспечивать жён и детей,если их мужья бедные или умрут? Женщине не нужно всю жизнь заниматься воспитанием детей.Дети вырастают,а их мама остаётся без образования и профессии.В результате она потом вынуждена влачить нищенское существование и зависеть от воли и прихотей мужа.
В ответ на:
И ни все мужья запрешают работать своим женам

То есть вы признаёте,что судьба жены(её работа,учёба и т.д.) зависит от прихотей и желаний мужа.Это и есть полное бесправие женщин
Аlex патриот23.12.13 15:08
Аlex
23.12.13 15:08 
в ответ abuumar 22.12.13 20:15
В ответ на:
Не смешите меня в саудовской аравии вы днем с огнем не сышите проституток.
днём они отсыпаются....
а для кого все эти порноканалы через спутник идут? наверняка европейцы маскируются? но сомнительно мне что они на арабском языке и арабский шрифт понимают...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот23.12.13 15:22
Аlex
23.12.13 15:22 
в ответ Ален 18.12.13 21:52
В ответ на:
Вы хотите сказать.что если женщина без хиджаба или паранджи пройдётся по улицам Ирана,Судана или Сауд.Аравии,то ей ничего не будет?
у них свободный выбор... или оденут платок, или закидают камнями
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот23.12.13 15:27
Аlex
23.12.13 15:27 
в ответ abuumar 18.12.13 14:29
про школу быстро не нашлось, но про детский сад вот http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/34737
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот23.12.13 15:30
Аlex
23.12.13 15:30 
в ответ abuumar 19.12.13 06:33
В ответ на:
они не вынуждены заниматься проституцией чтобы прокормить свою семью какмэто порой бывает в европе.
в европе чтобы прокромить семью работать вовсе не обязательно...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот23.12.13 15:33
Аlex
23.12.13 15:33 
в ответ abuumar 19.12.13 06:33
В ответ на:
закрывая свои красоты от чужих мужских взоров она показывает всю свою красоту своему мужу.
.. а может чтобы людей н е пугать ? :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот23.12.13 15:35
Аlex
23.12.13 15:35 
в ответ Ален 19.12.13 19:19
смотрел както передачу "поездом с Истанбула в Тегеран" .... незадолго до границы все женщины дружно стали одевать платки.... да и если новости посмотреть...Antonia Rados тоже платком обвязывается если она там. А это она делает не во всех мусульманских странах.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
snm патриот23.12.13 17:28
snm
23.12.13 17:28 
в ответ abuumar 22.12.13 20:15
В ответ на:
Не смешите меня в саудовской аравии вы днем с огнем не сышите проституток.
А вы уже поинтересовались, раз так с уверенностью пишите?
В ответ на:
Какие проблемы если они носят вас это каким боком касается
Не касалось до тех пор, пока с противоположной стороны стали указывать носить или не носить крестик, переименовать католический праздник и т.д. Так зачем паранджу носят в свободной стране? Тут не мусульманское государство, могут и без платков ходить. Вы я вижу затрудняетесь ответить на этот вопрос придумывая, что якобы закрывают луноликие красоту и берегут её для своего мужа. Ага, а их мужья чего тогда пялятся на девушек европеек? Нельзя же взоры бросать на чужую женщину.
  Barinov старожил23.12.13 19:36
Barinov
23.12.13 19:36 
в ответ snm 23.12.13 17:28
В ответ на:
Ага, а их мужья чего тогда пялятся на девушек европеек?

Не толъко "пялятся", но и вступают в половую близость с девушками-христианками ,не женясъ
И молодые турки в Германии так делают , и арабы
САм в Германии видел , когда молодая красавица - европейка проходит миои группы молодых турок, то к ней пристают, хватают за руку,преграждают дорогу (типа "не хочешь " ... попробовать)
Такое вот двуличие:
а ведь по Корану
- надо сначала девушку ВЗЯТь В ЖЕНЫ,а потом толъко с ней "спать"
Да и сексуално унижатъ девушку - не естъ хорошо.
И турки это прекрасно осознают, не допуская вуЛъгарностей к "своим",т.е.турец. девушкам
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
Ален патриот23.12.13 19:43
Ален
23.12.13 19:43 
в ответ Barinov 23.12.13 19:36
В ответ на:
а ведь по Корану
- надо сначала девушку ВЗЯТь В ЖЕНЫ,а потом толъко с ней "спать"

Дык ведь и по Библии спать можно только с женой
КИНОМАН местный житель24.12.13 06:06
24.12.13 06:06 
в ответ Barinov 23.12.13 19:36
А куда смотрит в это время ваша хвалёная полиция .У нас такого нет
Lora9 знакомое лицо24.12.13 07:22
24.12.13 07:22 
в ответ КИНОМАН 24.12.13 06:06
Привет, земляк! Да, у нас в этом плане поспокойнее.
Dark_Prince постоялец24.12.13 07:40
Dark_Prince
24.12.13 07:40 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Скажите.Идет девушка с парнем/мужем,сталкивается на улице с девушкой,полностью закрытой.
Как думаете? Девушка,уверена в том,что ее спутник,не посмотрит на девушку,оценивающим взглядом? поймает его глаза на девушке в парандже? Как всегда,в стандартной ситуации,в той что закончится ссорой?
Или идет муж с женой мусульманкой,закрытой полностью,он станет думать о том,что его жену,кто-то "раздевает" глазами?
Не раз,вы мужья,ловили такой взгляд отведенный на вашу супругу,каждый муж знает,о чем я...
Не ужели вы,мужской пол,вам на столько всё равно,как выглядит ваша жена,дочь,сестра или мать и что думают,о них другие мужчины и о чем говорят,тайком указывая,на вашу половину?
Мужчины лучше знают,что у них в голове, а ведь кто-то думает так же,как и вы о какой нибудь красавице,только,тот другой,думает про вашу жену.Он видел её в купальнике,в басейне или на пляже например.
Не говорю про всех,да и учить вас не вправе,но просто подумайте,почему-то эти женщины носят паранджу и запрещают им мужья открываться. И это уже около пятнадцати веков! Думаю,кто-то не мусульманин,думал об этом,написал книгу,почему так все запущенно,с фактами доказывающими то,что это вред,носить паранджу,для всех. Ведь есть тысячи таких книг,от разных ученых,профессоров и т.д.
Что такое древние обычаи,или обычаи дикарей? Это те обычаи,где парень прежде чем взять в жены невесту,даже не прикосался к ней,до женитьбы.Дарил цветы,писал стихи и много лет добивался ее соглашения.
И если вдруг,помолвленные,разходились,другой был уверен,что девушка чиста.Так есть,до сих пор в исламе,в нём чистота души и тела всегда,ценились.В исламе "грязь",остается грязью. в любой ее проявлении.
Сегодня,в цивилизованных странах,модно пожить не женясь,не увидеть друг в друге семью и уйти на поискы третьего партнера за год. Это нормально,это цивилизованное общество,это настоящее и будущее. Девочки красятся в черное,слушая музыку,раздающуюся в наушниках,в радиусе 5 км и ковырятся в носу. Другие режут вены,ради "любимого". Третьи так,кабаки,кафе и т.д. Да здравствует Свобода!!
Все бегут за модой,меняя своё бесценное время,проведенное на работе,зарабатывая деньги,на не нужный хлам,юбку покороче,каблуки длинее,джинсы в обтяшку.
Да,конечно не у всех так,да и родители виноваты,не воспитали и т.д. Но та,что вся в черном,только не в платке,а в краске,пару киллограм туши на глазах,те что даже не похожи на людей, почему-то они вам не мешают? У них нормальный вид? Как раз ребенок уснет крепче,после увидинного. Это нормально,что молодеж или в интернете,в телефоне или на пати.А эти? как их там? да те,что церковь уже одобрила и не считает их поведение аморальным или греховным. Их парады тоже нормальны? или то что они целуются при всех? Это есть, путь к будущему.
А те аборигены,чьи сестры и дочеря,все в черном,тщательно прикрывающее свое тело от чужого и дурного,не говоря про касания,взгляда,подают дурной тон,обществу и их нужно немедленно искаренить и убрать с глаз долой.А вечером дочку,собрать на дискотеку в мини юбке,дать денег и пожелать,чтоб хорошо отдахнула,и много не пила,а в том, что она утром придет одна и не принесет кого-то, уверен каждый родитель.Ведь она пьет таблетки,противозачатачные,что выдают бесплатно в аптеке.Это двадцать первый век,люди.
Завтра одеть дочку так,чтоб все парни ахали.А парням только это и нужно. Голые танцуют в тв,а дети умирают с голоду,от пулевых ран.
Это ислам праповедует? Убивать невинных?Носить черное и взрывать?
А так между прочим,мусульманки в платках, уводят мужей из семей,соблазняя их в клубах или на пляже своим голым видом.Залетают от случайного контакта,требуя этого отца трех детей,чтоб платил элементы. Это нужно не медленно присечь и убрать! Ибо им не место в "нашем чистом" (созданным нами) общество!
Не нужно судить ислам,по канкретной нации или людям. Арабы,не пример ислама,они всего лишь говорят на арабском. Ни кто не судит христианство,по Русскии,говоря что их жены бьют мужей скалками,сковородками,за то что они вновь пропили зарплату.Тыкая,что такая религия!
Вы судите мусульманок,по их одежде,хотя сами кричите во все горло,что нужно ценить в человеке,его внутренний мир.
Вам каждый день втирают то что,ислам - это не есть религия,ислам зло,старонитесь его. Мусульмане опасны для общества! Посмотрите на сегодняшний день,кто к кому пришел с войной? Мусульмане к доброжелательному будде? Или принесла войну древнему Иудею? или к богатым Христианам? К кому мусульмане пришли с целью установить "свой" порядок? К кому ислам пришел с целью установить там шариат?
В исламе,добро всегда было добром.А грязь,оставалась грязью. Ислам не подстраивается под мир,его нельзя настроить на свой лад.Ислам не та религия,где люди как овцы идут по зову пастуха. И кто подстраивает всё и вся на планете под себя,явно этот факт думаю,не нравится. Банальный пример,периуд кризиса,полистайте в гугле,чьи банки,пострадали меньше всех и почему.
Вы косо смотрите на платки,вспоминая,тех кто подрывал себя,в метро и т.д.,но женщина в платке,ту что вы видете,этого не делала.Вы вспомнили террористку,не потому что вы,так тщательно следили за новостям изучая женщин в черном.Вам вложили в ваш мозг,что это не есть хорошо. Это потенциальная террористка.Вам дали,вы съели.Кто нибудь слышал,о взрывах в Грозном 21 октября 99 центрального рынка и роддома? Удар нанесен был с воздуха,ракетами земля - земля. Спорю что многие из вас даже и понятия не имеют о чем я?Они говорят вам,что выгодно им и им выгодно,чтоб все считали женщину в парандже не приемлемой в обществе.Найдите,доказательства тому,что паранджа плохо влияет на кого либо,что паранджа,не есть хорошо для общества,да и для самого человека.
Но ваш враг,внутри вас,ненависть,злоба,алчность,лицемерие,вот ваши личные враги.
Считаете,что жизнь вечна и нет ей конца? Всему придет конец,всё станет прахом,деньги,дом,машина,наши тела...
Извиняюсь если кого-то задел и за мою граматику.
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
  kurban04 патриот24.12.13 09:04
kurban04
24.12.13 09:04 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 07:40
В ответ на:
Это ислам праповедует? Убивать невинных?Носить черное и взрывать?

Ага.
Впрочем насчёт чёрного не уверен.
  Wlad-mir завсегдатай24.12.13 12:53
24.12.13 12:53 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 07:40
В ответ на:
Но ваш враг,внутри вас,ненависть,злоба,алчность,лицемерие,вот ваши личные враги

Мы значит злобные лицемеры, а вы-мусульмане- ангелочки с крылышками, притесняемые и гонимые отовсюду,
а поэтому вам ничего не остаётся, как совершать терракты против ни в чем не повинных, мирных иноверцев?!
Вам лично, не противно жить среди нас, развратных и бредущих за пастухом? Почему вы здесь, среди нас?
В ответ на:
Всему придет конец,всё станет прахом,деньги,дом,машина,наши тела...

Представившись здесь мусульманином, вы даже не удосужились прочесть коран до конца,
иначе бы вы не вставили в свой опус эту фразу, читайте свой букварь внимательнее.
Dark_Prince постоялец24.12.13 16:50
Dark_Prince
24.12.13 16:50 
в ответ Wlad-mir 24.12.13 12:53
и вам мир!
В ответ на:
Мы значит злобные лицемеры
- кто мы? я не называл ни кого,не тыкал пальцем,хотите оклеветать? Ваше право.
Те,черты характера,присутствуют во всех нас,не важно,кто по нации или вероисповедания.Они заложены в нас,дабы человек боролся,начав с самого себя.
В ответ на:
Представившись здесь мусульманином, вы даже не удосужились прочесть коран до конца,
иначе бы вы не вставили в свой опус эту фразу, читайте свой букварь внимательнее.

я не оскорблял ни кого тут из пресутствующих,и за пределами форума,прошу не оскорблять,впредь,меня и мою религию!
Вы бы ответили на мои вопросы. Нежели клеветать меня,так и не вникнув в суть всего написанного,вы увидели лишь то,что хотели видеть,до вас дошло лишь то,чем вы можете упрекнуть.До вас не дошла та суть,что я написал.
Я указал на ту,ненависть,что таится в вашем сердце. Ненависть к Исламу,Корану и мусульманам.Откуда у вас она? У вас убили кого то? Отобрали дом,кров,хлеб? Лишили чего то?
Те,что воюют,на своей земле,воюют за свободу,у них отобрали,и кров,и хлеб. Как вы думаете,я возьму пример с себя,если бы,русские войска,не зашли в Чечню,у меня,как и у многих других,было бы как минимум детство.А сколько жизни забрали,русские солдаты? Убивая женщин и детей?
У меня есть повод ненавидеть Россию.Ведь,она пришла ко мне домой,пришла чтоб убивать. Так и во всем мире,идет война,только в мусульманских странах.Я не защищаю тех смертниц,что взрывали себя убивая,ни в чем не повинных.Не известно ни вам не мне,на все сто процентов,кто именно послал их туда.Мы можем лишь,опираться на догадки.И на СМИ,что так яростно,брызгая пеной из-за рта,утверждают,что это дело рук,тех боевиков.
Война ведется по джихаду,на сколько я знаю,только против тех,кто может держать оружие в руках.А не против всего народа и то в оборонительном режиме,а не в наступательном. Скажите,какой процент населения,возьмем Россию,знает об этом? И если им всем начнут по новостям говорить,что женщина в черном,вновь взорвала автобус с людьми,то как отреагируют люди,как посмотрят на ислам те,кто даже и понятия не имеет,что он представляет из себя? Вы говорите,что ислам ведет войну против неверных.Вы,я так понимаю,очень начитаны Корана,прочитали его всего и больше меня знаете про ислам,так расскажите мне,кто эти неверные? И почему все мусульмане мира,так усиленно,ведут войну против них?
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
  Wlad-mir завсегдатай24.12.13 17:33
24.12.13 17:33 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 16:50
В ответ на:
Я указал на ту,ненависть,что таится в вашем сердце

А откуда вы знаете о том, что в моём сердце ?
Не хочется переливать из пустого в порожнее, скажу лишь:
Я не собираюсь проводить тут ликбез по изучению корана!
Я не выступаю от русской диаспоры, мне ваши дрязги с Россией до фонаря!
Да , я жил в мусульманской стране и потерял там многое!
И последнее. Вы не ответили , почему вы- в католико- лютеранской стране-
хотите ввести ваши исламские догмы? Почему вы не в Эмиратах, у таких
же как и вы?
  Barinov старожил24.12.13 19:23
Barinov
24.12.13 19:23 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 16:50, Последний раз изменено 24.12.13 19:26 (Barinov)
В ответ на:
У меня есть повод ненавидеть Россию.Ведь,она пришла ко мне домой,пришла чтоб убивать.

Если вы не забыли,то Чечено-Ингушская ССР- являлась составной частью РСФСР.
Верно ?
Если бы не вооруженный мятеж чеченского генерала Дудаева- то и войны бы не было
В ответ на:
А сколько жизни забрали,русские солдаты? Убивая женщин и детей?

А сколко жизней осетинских и русских детей - забрали чеченские солдаты, захватив и заминировав школу в осетии,в Беслане ?
Oсетия то вам чего плохого сделала?
В ответ на:
Хроника захвата заложников в школе №1 г. Беслана в сентябре 2004 годa

3ахват заложников в школе № 1 города Беслана (Северная Осетия), совершённый террористами утром 1 сентября 2004 года во время торжественной линейки, посвящённой началу учебного года.
В течение двух с половиной дней террористы удерживали в заминированном здании более 1100 заложников[1] (преимущественно детей, их родителей и сотрудников школы)
Большинство заложников были загнаны в главный спортзал, из «ГАЗ-66» были выгружены боеприпасы, тяжёлое вооружение и взрывчатка[97]. В целом, вооружение террористов составили не менее 22 автоматов Калашникова различной модификации, в том числе и с подствольными гранатомётами; два ручных пулемёта Калашникова; два пулемёта Калашникова модернизированных AKM; один пулемёт Калашникова танковый; два ручных противотанковых гранатомёта РПГ-7 и гранатомёты «Муха»[53].
Хотя большинство заложников были освобождены в ходе штурма, в результате теракта 334 человека, из них 186 детей, были убиты и свыше 800 ранены[6][7][8][9].
Ответственность за теракт в Беслане публично взял на себя Шамиль Басаев, опубликовав заявление на сайте
чеченских сепаратистов «Кавказ-центр» 17 сентября 2004 год
Hier zu lesen :
ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F0%F0%EE%F0%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%E...
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
Ален патриот24.12.13 23:05
Ален
24.12.13 23:05 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 16:50
В ответ на:
Те,что воюют,на своей земле,воюют за свободу,у них отобрали,и кров,и хлеб

Те отморозки родом из Сауд.Аравии,что врезались в небоскрёбы Нью-Йорка с тысячами мирных людей,воевали на своей земле? А те убийцы.что взрывали поезда и автобусы в Лондоне и Мадриде тоже воевали на своей земле? А те ваши единоверцы,что недавно убили десятки мирных людей в торговом центре Найроби в Кении тоже убивали на своей земле?Когда чеченские исламисты убивали мирных людей в Москве,Волгодонске,Беслане,Первомайске и других городах.то эти убийства были на вашей земле?
В ответ на:
.А сколько жизни забрали,русские солдаты? Убивая женщин и детей?

Даже если бы это было правдой,даёт ли это вам право убивать русских женщин и детей?
В ответ на:
Не известно ни вам не мне,на все сто процентов,кто именно послал их туда.Мы можем лишь,опираться на догадк

Не лгите так нагло Ивестно на все 100%.кто послал этих убийц-смертников.Это ваши лидеры и вдохновители террора: Раньше Басаев,а теперь Доку Умаров и ему подобные .Они даже сами это не отрицают.Гореть им всем в аду на медленном огне.
В ответ на:
Война ведется по джихаду,на сколько я знаю,только против тех,кто может держать оружие в руках.А не против всего народа и то в оборонительном режиме,а не в наступательном.

Это всё ваши лживые слова и ничего больше.Неважно.что написано в Коране.Важно,что происходит в действительности.А факты говорят о том,что основными жертвами террористов -джихадистов во всех странах мира всегда были мирные жители.На мирные беззащитные обьекты(школы,пассажирские автобусы.поезда и самолёты,больницы,рестораны и т.д. ) они нападают и взрывают намного чаще,чем на хорошо охраняемые военные и полицейские обьекты.Причём во многих мусульманских странах жертвами джихадистов становятся мирные мусульмане.
  JUSTINNA старожил24.12.13 23:29
JUSTINNA
24.12.13 23:29 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 07:40
В ответ на:
Найдите,доказательства тому,что паранджа плохо влияет на кого либо,что паранджа,не есть хорошо для общества

Это смотря о человеке из какого общества речь идет.
Понимаете, нас учили, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят и коль пришел, то соблюдай нормы заведенные здесь и не будешь никого раздражать, а если наши уставы не по нраву,
то отправляйся назад в свой.
Dark_Prince постоялец25.12.13 15:41
Dark_Prince
25.12.13 15:41 
в ответ Ален 24.12.13 23:05
пойти что ли,на новый год,взорваться
только где нибудь подальше от дома,чтоб не вычислили,где живу
Заслужу себе рай,убив мирных неверных
куда вам приглашение отправить? напишите адрес свой
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Dark_Prince постоялец25.12.13 15:46
Dark_Prince
25.12.13 15:46 
в ответ JUSTINNA 24.12.13 23:29
Вы меня привезли сюда,чтоб выдворять?
Все кричат демократия! Что у нас свобода слова и действий
Мир вам!
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
  JUSTINNA старожил25.12.13 15:53
JUSTINNA
25.12.13 15:53 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 15:41
В ответ на:
Заслужу себе рай,убив мирных неверных

надеюсь, что Вы понимаете то, что тем, кто вбивает в головы людей с рождения подобные убеждения- так выгодно- управлять легко
собак тоже дрессируют на таких установках - сделай стойку на передних лапках и вкусненькое получишь
поверьте, принцип один и тот же
Не желайте людям того,чего бы никогда не хотели для своей семьи и близких и наслаждайтесь жизнью, которую Вам даровал Всевышний
око за око= куча слепых дураков
хорошо, когда интеллект человека позволяет ему выражать свое превосходство ( побеждать) другими методами.
  JUSTINNA старожил25.12.13 16:08
JUSTINNA
25.12.13 16:08 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 15:46
В ответ на:
Вы меня привезли сюда,чтоб выдворять?

я Вас не выдворяю
Если бы в дом чеченца пришел американец и положил ноги на стол, Вам бы это понравилось ?
нет? почему?
для него такое поведение в его культуре и обществе - это норма, он всегда это делает и дома, и на работе - полезно для кровообращения и
доказывайте теперь Вы, что это
В ответ на:
плохо влияет на кого либо и не есть хорошо для общества

ВАШЕГО
Dark_Prince постоялец25.12.13 23:42
Dark_Prince
25.12.13 23:42 
в ответ JUSTINNA 25.12.13 16:08
В ответ на:
Если бы в дом чеченца пришел американец и положил ноги на стол, Вам бы это понравилось ?
нет? почему?

Это его желание,а не обязанность.
В ответ на:
надеюсь, что Вы понимаете то, что тем, кто вбивает в головы людей с рождения подобные убеждения- так выгодно- управлять легко

Так и я Вам про что?
Ислам не та религия которой можно управлять. Всякое нововведение грех,как он пришел к нам в то время,до сих пор остается не измененным.
Для кого-то, видимо,ислам как заноза в одном месте. Вы не увидите,например,что мечеть благословит однополые браки,те что до сих пор считались грехом.
Церкви собирают огромные суммы денег,начиная с налога,что вы зарабатываете,кончая обычной свечкой,что ставите при молитве.В исламе,я не заплатил ни копейки,чтоб просто помолится.Куда идут деньги,это ведь какие суммы.
В этом вся суть.Что не исламским детям вбивают с детства,взорваться в толпе.А СМИ и т.д. внушают людям страх,то и дело показывая исламистов-смертников. Как же,на земле 7 млрд. населения,и думаете только
исламисты портят людям жизнь? то и дело взрываясь. Нет,просто проглатываете то, что вам дают съесть.
Я приводил пример,где взрывы в Грозном 21.10.1999 года, ракетами Земля-Земля,пришлись на так называемый Зеленый Базар и Роддом. Да конечно,вы скажите я лгу и т.д.
так как не найдете,ни где не в интернете,все видео удалили,а уж в новостях это вам явно не покажут.
Ни где в Коране вы не найдете,чтоб мусульмане убивали мирных. Найдите прошу вас,я вам слово даю,я поменяю религию,если мне докажите,что там стоит то,чтоб убивали простых и мирных жителей.
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Ален патриот25.12.13 23:52
Ален
25.12.13 23:52 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 15:41
В ответ на:
пойти что ли,на новый год,взорваться
только где нибудь подальше от дома,чтоб не вычислили,где живу

Если вам опостылела ваша убогая жизнь,то лучше застрелиться в любом месте,где вам больше понравится
Аlex патриот25.12.13 23:54
Аlex
25.12.13 23:54 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 07:40
В ответ на:
е ужели вы,мужской пол,вам на столько всё равно,как выглядит ваша жена,дочь,сестра или мать и что думают,о них другие мужчины и о чем говорят,тайком указывая,на вашу половину?

вообщето это проблемы тех кто думает. Мало ли кто и чего думает, это не значит, что он чтото получит...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот26.12.13 00:00
Аlex
26.12.13 00:00 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 16:50
В ответ на:
кто эти неверные? И почему все мусульмане мира,так усиленно,ведут войну против них?
посмотреть на Ирак, Афган, там мусульмане старательно друг друга мочат... так что кто из них неверный сказать тяжело.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Ален патриот26.12.13 00:01
Ален
26.12.13 00:01 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 15:46
В ответ на:
Вы меня привезли сюда,чтоб выдворять?

Думаю вы сами тайком припёрлись сюда.выдавая себя за некую жертву русских агрессоров.Таких двух моральных уродов -братьев с Сев.Кавказа приняла Америка,А они в ответ "отблагодарили" её на марафоне в Бостоне...
Ален патриот26.12.13 00:14
Ален
26.12.13 00:14 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 23:42

В ответ на:
Вы не увидите,например,что мечеть благословит однополые браки,

Зато мы увидели,как имамы и шейхи в мечетях благословляют убийства неверных во имя идей джихада и всемирного халифата.За что их.как проповедников ненависти,часто выдворяют из Англии,Германии и др. европейских стран.
В ответ на:
Что не исламским детям вбивают с детства,взорваться в толпе

А кто зомбирует исламских детей и юношей взрываться среди мирных жителей?
В ответ на:
Ни где в Коране вы не найдете,чтоб мусульмане убивали мирных.

Если они не в коране прочли.то кто и где их научил взрывать и убивать женщин ,детей и стариков?
Аlex патриот26.12.13 01:03
Аlex
26.12.13 01:03 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 23:42
В ответ на:
ы не увидите,например,что мечеть благословит однополые браки,те что до сих пор считались грехом.

это наверное от вашей близорукости....
http://www.spiegel.de/video/schwuler-imam-ueber-homosexualitaet-im-koran-und-den-islam-video-1198488.html
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
ellegenn свой человек26.12.13 01:14
ellegenn
26.12.13 01:14 
в ответ Ален 26.12.13 00:01, Последний раз изменено 26.12.13 01:15 (ellegenn)


да будет свет
Dark_Prince постоялец26.12.13 01:22
Dark_Prince
26.12.13 01:22 
в ответ Ален 25.12.13 23:52
В ответ на:
Если вам опостылела ваша убогая жизнь,то лучше застрелиться в любом месте,где вам больше понравится

Нет,нет, это скучно,да и меня не зомбировали этим. Надо взорваться!
Да прихватить пару десятков женщин и детей. Приглашению,на мой салют!
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Dark_Prince постоялец26.12.13 01:24
Dark_Prince
26.12.13 01:24 
в ответ Аlex 26.12.13 01:03
В ответ на:
это наверное от вашей близорукости

наверное,меня давно бы забанили,за такие слова
Мир вам!
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Ален патриот26.12.13 01:33
Ален
26.12.13 01:33 
в ответ Dark_Prince 26.12.13 01:22
В ответ на:
меня не зомбировали этим. Надо взорваться!
Да прихватить пару десятков женщин и детей.

И ктож тогда вас отзомбировал взрываться среди женщин и детей? Кроме ваших проповедников в мечетях и медресе больше некому
Dark_Prince постоялец26.12.13 02:02
Dark_Prince
26.12.13 02:02 
в ответ Аlex 26.12.13 01:03
В ответ на:
это наверное от вашей близорукости....

"Коран и хадисы о гомосексуализме. В Коране анальные взаимоотношения представляются как серьезный грех. Библейский сюжет о Лоте (Бытие 19) пересказывается в Коране 6 раз, что говорит о его значимости, и всегда в осуждающем контексте (Коран 7, 80-84, 11, 77-82, 15 58-79, 26, 160-174, 27, 54-58, 29 28-35).
По мусульманской традиции, все эти аяты относятся к так называемому "мекканскому периоду" или, как его более точно идентифицируют востоковеды, к третьему мекканскому периоду - 619-621 гг. Осуждающий контекст таких действий несомненен. Так, в суре 29 "Паук", аяты 28-29 говорится: "И Лута... вот он сказал своему народу: "Вы, поистине, творите мерзость, в которой никто не опередил вас из миров. Разве ж вы действительно приходите к мужчинам и отрезаете пути, и совершаете в ваших собраниях неодобряемое?" Ответом его народа было только то, что они сказали: "Приходи к нам с наказанием Аллаха, если ты правдив". По Сунне пророка Мухаммада гомосексуализм, как женский так и мужской, неважно, активный или пассивный, приравнивается к супружеской измене и карается смертью."
http://vk.com/topic-13696686_26075770
ваша одна ссылка на гея мусульманина,не доказывает то,что ислам одобряет их.
мир вам!
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Dark_Prince постоялец26.12.13 02:12
Dark_Prince
26.12.13 02:12 
в ответ Ален 26.12.13 01:33
В ответ на:
И ктож тогда вас отзомбировал взрываться среди женщин и детей? Кроме ваших проповедников в мечетях и медресе больше некому

Вы доказываете мне,то чего на самом деле нету. Вы верите в то,во что хотите верить.
Вы не привели ни одного факта тому,что нас в детстве зомбируют. Ни одной суры или аята из Корана,где стоит,что нужно убивать мирных жителей.
О чем мне с вами говорить? Я не пытаюсь Вас,примного уважаемый,переубедить или доказать Вам что-то. Мне,конечно,глубоко наплевать о вашем мнении об исламе,Коране.
Да и для религии ислам,вы никто.Мир Вам!
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Ален патриот26.12.13 02:14
Ален
26.12.13 02:14 
в ответ Dark_Prince 26.12.13 02:02
В ответ на:
мир вам!

Братья Зарнаевы в США тоже всегда писали эту фразу?
Dark_Prince постоялец26.12.13 02:31
Dark_Prince
26.12.13 02:31 
в ответ Ален 26.12.13 02:14
Братья Зарнаевы в США тоже всегда писали эту фразу?
Не знаю я,что они писали.
Знаю только то,что Россия нанесла удары по мирному населению в Грозном 21 октября 99 г., баллистической ракетой класса «земля-земля» или "мир"!
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/83741/
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Аlex патриот26.12.13 21:22
Аlex
26.12.13 21:22 
в ответ Dark_Prince 26.12.13 02:02
мне както до фонаря отношение ислама, но факт есть и не один. Есть голубые имамы....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот26.12.13 21:25
Аlex
26.12.13 21:25 
в ответ Dark_Prince 26.12.13 02:02
Nach Aussage des Islamwissenschaftlers Thomas Bauer ist der Islam mehr als tausend Jahre lang tolerant mit homosexuellen Menschen umgegangen. Bauer betont, dass sich in der arabisch-islamischen Kulturgeschichte zwischen 800 und 1800 „keine Spur von Homophobie“ feststellen lasse.[1] Aus der islamischen Literatur sind zahlreiche homoerotische Gedichte überliefert. Laut Bauer habe erst im 19. Jahrhundert der Westen im Zuge der Kolonialisierung den „Kampf gegen den unordentlichen Sex“ im Nahen Osten eingeführt. Vor dem Jahr 1979 sei in tausend Jahren kein Fall im islamischen Nahen Osten und Nordafrika bekannt, in dem ein Mann aufgrund von einvernehmlichem Sex mit einem anderen Mann strafrechtlich angeklagt worden sei
Art. 5 Abs. 1 GG:
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Dark_Prince постоялец26.12.13 22:11
Dark_Prince
26.12.13 22:11 
в ответ Аlex 26.12.13 21:25
Ты мне говоришь про голубых имамов,я имею ввиду,про религию в целом.
Сникерс в помощь.
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
Аlex патриот27.12.13 00:31
Аlex
27.12.13 00:31 
в ответ Dark_Prince 26.12.13 22:11, Последний раз изменено 27.12.13 00:32 (Аlex)
а религия в целом... это кто как толкует...
в целом религия связана с терроризмом. а так у вас свои своих мочат..... Один товарищь тут затруднялся причислить Иран к исламским государствам...
голубые имамы стоят вне религии?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Ален патриот27.12.13 00:35
Ален
27.12.13 00:35 
в ответ Dark_Prince 26.12.13 02:31
В ответ на:
Знаю только то,что Россия нанесла удары по мирному населению в Грозном 21 октября 99 г., баллистической ракетой класса «земля-земля» или "мир"!
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/83741/

Я знаю на эту тему не меньше вашего.Знаю например,что среди десятков тысяч жителей Чечни,погибших под российскими бомбами и ракетами,большинство-это мирные старики,женщины и дети.Знаю,что в те годы военные преступления совершал не один только Буданов,но и немало других российских военных,которые остались безнаказанными.А тех журналистов и правозащитников,которые сообщали об этих преступлениях(Политковская,Эстемирова,Маркелов и др),просто убивали
Но я также знаю,что среди т.н. моджахедов-"Борцов за независимость Ичкерии" было немало бандитов и убийц,у которых руки по локоть в крови невинных людей разных национальностей.А командовали этими отморозками ваши чеченские лидеры: Дудаев,Масхадов,Басаев,Радуев,Умаров и др,а также их подельники из главарей арабских террористов во главе с Хаттабом из Иордании
А теперь ответьте мне на этот список из того же сайта,откуда вы взяли свою ссылку
Кто организовал и участвовал в убийстве около 800 и ранении более 2000 мирных жителей России? Какую религию исповедывали эти террористы-убийцы?
В ответ на:
Террористические акты, совершенные террористами-смертниками на территории РФ, 2000-2012 гг.

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/212556/
  JUSTINNA старожил31.12.13 18:29
JUSTINNA
31.12.13 18:29 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 23:42
В ответ на:
Ни где в Коране вы не найдете,чтоб мусульмане убивали мирных

Это правда.
Кто виноват в том, что именно среди мусульман мало образованных людей и именно они попадают в секты, исполняют волю убийц и сами становятся убийцами ни в чем неповинных людей,
таких же, как Вы - людей.
Это факт.
Как можно это изменить?
Око за око = куча несчастных инвалидов.
  JUSTINNA старожил31.12.13 18:32
JUSTINNA
31.12.13 18:32 
в ответ kurban04 24.12.13 09:04, Последний раз изменено 31.12.13 18:34 (JUSTINNA)
В ответ на:
Это ислам праповедует? Убивать невинных?Носить черное и взрывать?
Ага.

нет.
манипуляторы из сект
и
к счастью, не все мусульмане находятся под их влиянием.
  JUSTINNA старожил31.12.13 18:58
JUSTINNA
31.12.13 18:58 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 16:50
В ответ на:
Я указал на ту,ненависть,что таится в вашем сердце. Ненависть к Исламу,Корану и мусульманам.Откуда у вас она?

Спонсируемые иностранцами , которые имеют цель вредить сильной державе, подрывая ее изнутри, Ваши единоверцы - это лишь марионетки, которые выполняют волю чужих.
Чужих, как русским, так и Вашему народу, ослабляя их обоих.
В ответ на:
сколько жизни забрали,русские солдаты?

были времена, когда чеченцы спасали русских и наоборот.
В ответ на:
У меня есть повод ненавидеть Россию.Ведь,она пришла ко мне домой,пришла чтоб убивать

Нет.
Те дома, в которых жили чеченцы им русские тоже строили и все жили мирно.
И много лет чеченские дети играли в своих мирных дворах в те же игры,что и русские. Женщины-матери вещали во дворах стирку, а мужчины- пенсионеры "забивали козла"
за столом.
Я не правду говорю ????
Ваш народ стал марионеткой в руках тех, для кого враг - Россия, а Вы - разменная монета.
Ваша религия - это не то, что в головах террористов и смертников, но последних становиться так много, что все больше невинных людей становится их жертвами,
а за их действия страдает весь Ваш народ.
Подумайте об этом.
С Новым Годом!
Пусть он принесет мир и светлое будущее всем чеченским детям!
abuumar старожил31.12.13 20:05
abuumar
31.12.13 20:05 
в ответ JUSTINNA 31.12.13 18:29
Вы говорите об образованности нам мусульманам.да уж если говорить про афганистан то уже 100 лет без перерыва на эту страну нападают и воюют с этим народом кому ни лень а сейчас и весь мир напал на них и вы будете говорить об образованности мусульман.чеченцы не просили захватывать их они жили как хотели ни к кому ни лезли при царе уничтожали этот народ как уничтожили убыхов как и многие кавказкие народы и вы еще что то будете говорить.вы вспомните хотябы 1944 год когда всех чеченцев депортировали сколько их вымерло только вот не говорите про то что чеченцы предали сталина или еще чего там, власов здался с целой армией но почемуто всех русских не депортировали.
В одной из дискусий между мусульманами и христианами христианин упрекнул что мол христиане помогают мусульманам гуманитарной помошью.хорошая помошь сначало захватили все мусульманские земли уничтожили все сельское хозяйство и все прочее а после говорят о помлши и россия не лучше других сейчас россия готова помогать и америке лишь бы они не ушли с афгана так что не надо здесь про врагов россии рассказывать.
  JUSTINNA старожил31.12.13 20:20
JUSTINNA
31.12.13 20:20 
в ответ abuumar 31.12.13 20:05
Здесь речь шла о религии и о невинных жертвах, чья кровь льется и это плохо.
В России 1917 года необразованных русских было не меньше,чем в Афганистане, а в З0е годы в Украине был голодомор (голод!),
но это не значит, что 100 лет или 1 000 нужно теперь убивать людей ( ни в чем неповинных детей- потомков).
Войны измождают народы, но есть всегда и те, кто на этом зарабатывает.
Если Вы не враг своим детям - идите пасти баранов и не становитесь тем бараном, которого пасут, чтобы к празднику зарезать.
abuumar старожил31.12.13 20:26
abuumar
31.12.13 20:26 
в ответ JUSTINNA 31.12.13 20:20
А кто говорит что можно убивать невинных оствьте в покое чечню и других мусульман в покое и все встанет на свое место а то получается украине можно быть независимой которая этнически и религиозна ближе к россии а вот чечне нельзя хотя она и этнически и религиозна очень далека от россии.
  JUSTINNA старожил31.12.13 20:49
JUSTINNA
31.12.13 20:49 
в ответ abuumar 31.12.13 20:05
Если бы те,кто убивает невинных обратились к Истине - истинному учению пророка Мухамеда , то это, в первую очередь, принесло бы пользу их детям и их будущему.
Невинные жертвы в Волгограде - это не решение вопроса, а только его усугубление и пророк Мухамед это бы не одобрил.
Хотите уничтожить себя - продолжайте в том же духе!
но,
если Вы истинный мусульманин - еще раз прочтите Коран внимательно и, если чтите своего пророка и желаете добра своему народу - следуйте его истинному учению, избегая сект,
которых хватило и среди христиан - лже пророков с лже учениями, которые принесли горе в семьи тех, чьи близкие попали в эти секты.
Аллах Вам в помощь и мир Вашему дому
  JUSTINNA старожил31.12.13 21:01
JUSTINNA
31.12.13 21:01 
в ответ abuumar 31.12.13 20:26, Последний раз изменено 31.12.13 21:28 (JUSTINNA)
В ответ на:
получается украине можно быть независимой

Одной- лиж-т, пока другая - тра-ет!
( так ....это, не завидуйте, поза у нее такая.... чисто географически).
  JUSTINNA старожил31.12.13 21:15
JUSTINNA
31.12.13 21:15 
в ответ abuumar 31.12.13 20:26
Чечня- "маленькая страна", взрослым которой нужно понять,что их детям нужен дом, который не построят им те, кто спонсирует войну и не заинтересован в мире для них.
Wladimir- патриот01.01.14 11:42
01.01.14 11:42 
в ответ abuumar 31.12.13 20:26
В ответ на:
А кто говорит что можно убивать невинных оствьте в покое чечню и других мусульман в покое и все встанет на свое место а то получается украине можно быть независимой которая этнически и религиозна ближе к россии а вот чечне нельзя хотя она и этнически и религиозна очень далека от россии.
Её уже оставляли в покое и ничем хорошим это для соседних государств не кончилось - пришли радикалы от ислама и плохо стало всем.
Украину тоже оставили в покое, но это ничем хорошим теперь уже для неё самой не кончится.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален патриот01.01.14 18:10
Ален
01.01.14 18:10 
в ответ JUSTINNA 31.12.13 18:58, Последний раз изменено 01.01.14 18:11 (Ален)
В ответ на:

Спонсируемые иностранцами , которые имеют цель вредить сильной державе, подрывая ее изнутри,

Можете поконкретнее сообщить нам фамилии,должности и названия стран,откуда происходят эти иностранные спонсоры чеченских и дагестанских террористов?
В ответ на:

были времена, когда чеченцы спасали русских и наоборот.

Когда и как русские(российские,советские) солдаты спасали жизни мирных чеченцев?Может в феврале 1944 года?А может во время двух кровавых чеченских войн в конце 20-ого века?
В ответ на:
Те дома, в которых жили чеченцы им русские тоже строили .

Хотите сказать,что чеченцы не умеют строить себе жилые дома?
Ален патриот01.01.14 18:32
Ален
01.01.14 18:32 
в ответ abuumar 31.12.13 20:05

В ответ на:
а сейчас и весь мир напал на них

Как вы думаете,по какой причине весь мир напал на нищий Афганистан,которым командовали отморозки-талибы во главе с шейхом Омаром и бандиты Эль-каеды во главе в Бин ладеном?
В ответ на:
.чеченцы не просили захватывать их они жили как хотели ни к кому ни лезли при царе

То есть хотите сказать,что отряды имама Шамиля в 18-ом и 19-ом веке не нападали и не грабили торговые караваны. идущие из России в Закавказье? Они никогда не совершали набеги на русские крепости и казачьи станицы?
В ответ на:
сначало захватили все мусульманские земли

Какие конкретно "все мусульманские земли" захватили Россия и другие страны? Огласите весь список,пжалста .Туда входят территории Краснодарского края и Ставропольской области?А земля Испании входит?
Вы в курсе кому принадлежала территория Византийской империи и её столица Константинополь до нападения мусульманских полчищ?
В ответ на:
уничтожили все сельское хозяйство

До прихода Российской империи в Чечне и Дагестане было развитое сельское хозяйство? Горы не мешали пахать?
Ален патриот01.01.14 18:44
Ален
01.01.14 18:44 
в ответ abuumar 31.12.13 20:26
В ответ на:
оствьте в покое чечню и других мусульман в покое и все встанет на свое место

Когда Россия по хасавьюртовскому мирному соглашению в 1996 году на 3 года оставила Ичкерию в покое,то всё стало на свои места? Не было нападений на территорию Ставропольского края,не было террактов,захватов заложников и рабов?Банды Басаева в 1999 году не напали на Дагестан?Дома с мирными жителями в Москве.Волгодонске и др городах взрывало якобы ФСБ,а басаевские отморозки были белыми и пушистыми?
В ответ на:
а то получается украине можно быть независимой которая этнически и религиозна ближе к россии а вот чечне нельзя хотя она и этнически и религиозна очень далека от россии.

Причём здесь этнос и религия? Узбекистан,Таджикистан,Киргизия и Туркмения получили независимость,хотя они также этнически и религиозно весьма далеки от России.
Ален патриот01.01.14 18:50
Ален
01.01.14 18:50 
в ответ JUSTINNA 31.12.13 20:49
В ответ на:
Невинные жертвы в Волгограде - это не решение вопроса, а только его усугубление и пророк Мухамед это бы не одобрил.

А я вот совсем не уверен,что Мохаммед не одобрил бы.Если бы вы прочитали про его захватнические походы на Ближнем Востоке и в Сев.Африке,то вы бы поняли,что он был далеко не гумманист-миротворец(мягко выражаясь)
Dark_Prince постоялец01.01.14 19:36
Dark_Prince
01.01.14 19:36 
в ответ Ален 01.01.14 18:10
Сколько бы мы не спорили,кто прав,а кто виноват,жертвы - это невинные люди,как в Чечне или в России,да в прочем во всем мире.
Жертвы тех,для кого власть и деньги при выше всего.Не важно какой он нации или вероисповедания.Любая война - это грязь,она несет с собой смерть и горе,в первую очередь,опять таки невинных людей.
Любой террористический акт,исполненный так называемыми "смертниками",направленный против мирных жителей,я считаю,это уже не борьба за свободу или за религию и это не та война,что стоит в Священном Коране. Это уже,переходит за все грани.
Всевышний сказал в Священном Коране:" И сражайтесь во имя Аллаха с теми, кто сражается против вас,но не творите беззакония. Истинно, Аллах не благоволит к творящим беззаконие."Аль Бакара, 2:191
Следующий аят означает: сражайтесь на пути Аллаха с боевой силой неверующих, т.е. с дееспособными воинами среди них, и не переступайте, т.е. не убивайте женщин, детей, стариков, раввинов и священников, находящихся в своих хижинах, которые не сражаются с вами. Но, если они окажутся воинами на поле боя (будут сражаться с вами), то к ним относятся, как к воинам на поле боя (т.е. убивают). Посланник Аллаха (с.а.с.), проходя мимо убитой женщины, сказал: «Поистине, она не воевала» и осудил ее убийство (Ахмад и Абу Давуд). Смысл этого хадиса заключается в том, что если бы она сражалась, то тогда допустимо было бы убить ее.
И как бы не старались доказать свою правоту,каждый из нас будет в чем либо прав или не прав. Мы не знаем о многих моментах,той или иной агрессии,исходящий с обоих сторон. Не важно какую войну или отдельный случай,мы приведем в пример, т.к. не видим многих "подводных камней",мы не знаем на все сто процентов,что двигало человека,объявить о вводе войск или же взорвать автобус.
Я сам за мир во всем мире. Но мне,как мусульманину,очень не приятно,даже можно сказать больно,что прикрываясь маской ислама,возведя зеленое знамя,идут творить зло,где гибнут не в чем не повинные люди.
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
  JUSTINNA старожил01.01.14 20:49
JUSTINNA
01.01.14 20:49 
в ответ Ален 01.01.14 18:10
В ответ на:
Хотите сказать,что чеченцы не умеют строить себе жилые дома?

хочу сказать, что Вы ничего о них не знаете и здесь сейчас занимаетесь пустословием.
Ален патриот01.01.14 20:55
Ален
01.01.14 20:55 
в ответ Dark_Prince 01.01.14 19:36
В ответ на:
Сколько бы мы не спорили,кто прав,а кто виноват,жертвы - это невинные люди,как в Чечне или в России,да в прочем во всем мире

Согласен.
В ответ на:
Жертвы тех,для кого власть и деньги при выше всего

А также жертвы религиозных фанатиков-экстремистов и их наставников
В ответ на:

Всевышний сказал в Священном Коране:

Меня не очень волнует,что написано в Коране,Библии или в Торе.Мне намного важнее,как ведут себя в реале последователи этих религий в мирной жизни и особенно во время войн и военных конфликтов.
В ответ на:
Мы не знаем о многих моментах,той или иной агрессии,исходящий с обоих сторон

На самом деле имеется достаточно много фактов ,свидетелей и документов.которые очень часто позволяют установить настоящих виновников убийства мирных людей.
В ответ на:
мы не знаем на все сто процентов,что двигало человека,объявить о вводе войск или же взорвать автобус.

А по-моему это не самое главное.Главное даже не мотивы и цели, а средства и методы достижения цели.Если ради достижения цели преднамеренно убиваются ни в чём неповинные люди,то средства порочат цель.Цель не оправдывает средства её достижения.
Например убийства мирных детей ,женщин , стариков и другие тяжёлые преступления никогда не оправдают цель достижения национальной независимости.
В ответ на:
Я сам за мир во всем мире. Но мне,как мусульманину,очень не приятно,даже можно сказать больно,что прикрываясь маской ислама,возведя зеленое знамя,идут творить зло,где гибнут не в чем не повинные люди.

Это хорошо.что вы понимаете,если это сказано искренне.К сожалению,далеко не все мусульмане это понимают.
Ален патриот01.01.14 21:03
Ален
01.01.14 21:03 
в ответ JUSTINNA 01.01.14 20:49
В ответ на:
Вы ничего о них не знаете и здесь сейчас занимаетесь пустословием.

Я хочу то же самое сказать о вас,когда вы несли ахинею про вечный мир,дружбу и жвачку между Россией(русскими) и кавказскими народами.
Учите кавказскую матчасть
  JUSTINNA старожил01.01.14 21:53
JUSTINNA
01.01.14 21:53 
в ответ Ален 01.01.14 21:03, Последний раз изменено 01.01.14 22:27 (JUSTINNA)
В ответ на:
Меня не очень волнует,что написано в Коране,Библии или в Торе

Тора, Второзаконие (19:21)
В ответ на:
да не пощадит (его) глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу.

В Торе этот принцип применяется в случае совершения убийства (см. Бемидбар, 35:31):
В ответ на:
«И не берите искупительный дар за душу убийцы, злодея, которому надлежит умереть, но смерти будет он предан»).

В ответ на:
Коран,5:45 Сура "АЛЬ-МАИДА" ("ТРАПЕЗА")
аят(стих) 45. Мы предписали им в нем:душа-за душу,око-за око,нос-за нос,ухо-за ухо,зуб за зуб,а за раны-возмездие.Но если кто-нибудь пожертвует этим,то это станет для него искуплением.Те же,которые не принимают решений в соответствии с тем,что ниспослал Аллах,являются беззаконниками.

По исламскому законодательству,если кто-то убьет человека предумышленно и несправедливо,родственники или опекуны убитого все же могут простить убийство или потребовать за него с преступника цену крови-диа.Если же убийство непреднамеренное,то близкие родственники убитого вообще не имеют права на убийство преступника,но могут только получить плату за кровь
Какая из религий более гуманна в данном случае ?
В ответ на:
Когда Россия по хасавьюртовскому мирному соглашению в 1996 году на 3 года оставила Ичкерию в покое,то всё стало на свои места?

Нет.
Потому, что бандиты - они и в Африке - бандиты ( а в 90е по всему СНГ отморозков хватало и , не зависимо от вероисповеданий и национальностей, время такое было...)
В ответ на:
Уголовный кодекс, который был утвержден указом Масхадова в августе 1996 года.
В подавляющем числе своих положений кодекс противоречит даже объявленной Конституции Ичкерии. По этому документу в качестве наказания применяется смертная казнь путем отсечения головы, забивания камнями либо таким же путем, каким преступник лишил жизни свою жертву. Другое варварское наказание — бичевание. Наряду с этим кодексом также предусмотрен принцип «воздаяния равным», или известный доправовой вандализм «око за око, зуб за зуб». Перечень частей тела и тех ранений, за которые назначается наказание в виде воздаяния равным, в кодексе тоже детально прописан. К примеру, у виновного выкалывается зрячий глаз, если он выбил глаз жертве, отсекается рука у осужденного, если у потерпевшего отрезана рука в суставе, и т. д. Правом на варварское наказание наделяется прежде всего жертва преступления, но затем оно переходит к близким родственникам. Действовавший кодекс Ичкерии юридически закрепил и право на существование обычаев кровной мести.
знаменитый уголовный кодекс Чечни 1996 года, был практически полностью списан с Уголовного Кодекса Судана, принятого за несколько лет до этого в соответствии с маликитским мазхабом (правовой школой), — в то время как в Чечне преобладал шафиитский и ханафитский мазхаб.
Сторонники введения данного закона в Чечне так торопились, что забыли заменить в некачественно выполненном подстрочном переводе указанного кодекса Судана многие местные реалии. Например, там остались штрафы в суданских фунтах. Плата за кровь должна была взиматься верблюдами. А где вы найдете в Чечне, например, сто верблюдов за убийство дееспособного свободного мужчины, как того требует закон?

В Саудовской Аравии основная идеология-ваххабизм,а это кяфирское сектанское учение ничего общего с исламом не имеющее...
В ответ на:
жертвы религиозных фанатиков-экстремистов и их наставников

жертвы лже - учений
Ален патриот01.01.14 22:27
Ален
01.01.14 22:27 
в ответ JUSTINNA 01.01.14 21:53
В ответ на:
Какая из религий более гуманна в данном случае ?

До вас трудно доходит смысл моей фразы?
В ответ на:
Меня не очень волнует,что написано в Коране,Библии или в Торе

Я нерелигиозный человек.Капирт?
В ответ на:
Когда Россия по хасавьюртовскому мирному соглашению в 1996 году на 3 года оставила Ичкерию в покое,то всё стало на свои места?
Нет.

Согласен,но вопрос был задан не вам.
В ответ на:
В Саудовской Аравии основная идеология-ваххабизм,а это кяфирское сектанское учение ничего общего с исламом не имеющее

Значит Саудовская Аравия уже не мусульманская страна ,а какая-то кяфирская Это "открытие" тянет на премию Шнобеля
В ответ на:
жертвы религиозных фанатиков-экстремистов и их наставников
жертвы лже - учений

А кто определяет: Где истинное учение,а где лжеучение? Вы что ли?
  Чебу постоялец01.01.14 22:33
Чебу
01.01.14 22:33 
в ответ Ален 01.01.14 22:27
нп
показали по ящику репортаж о беженках из саудовской аравии и других арабских стран.
blog.caritas-international.de/2013/11/29/athiopien-arbeitsmigrantinnen-we...
www.welt.de/politik/ausland/article121911585/Wenn-Maedchentraeume-in-Blec...
Ален патриот01.01.14 22:41
Ален
01.01.14 22:41 
в ответ Чебу 01.01.14 22:33
Эта тема мне знакома.В Сауд.Аравии,Иране,Судане,Сомали и большинстве мусульманских стран грубо попираются не только права женщин,но и общегражданские права человека.
  JUSTINNA старожил01.01.14 22:47
JUSTINNA
01.01.14 22:47 
в ответ Ален 01.01.14 22:27
В ответ на:

А кто определяет: Где истинное учение,а где лжеучение? Вы что ли?

В городе, где стоят одни из древних христианских храмов , где Русь крестили , люди развернулись задом к святыням своих кровных предков и пошли перекрещиваться к
к христианскому "гуру" - темнокожему зимбабвийцу - Сандею...
тяжелый случай, который очень быстро сделал Сандея миллионером, а семьи , в которых близкие попали в его секту- несчастными и больными людьми ( таких были миллионы, много было и тех, кто всей семьей там оказался) ...тяжелый случай, лечили мы их ,да не всех вылечить успели, многие суицидом потом закончили...
Выводы пусть делает каждый сам. Я свои давно сделала.
Друзья чеченцы у меня есть уже много лет и зла я от них никогда не видела потому, что они обычные люди, как я , а не бандиты и сектанты, к счастью.
  JUSTINNA старожил01.01.14 22:49
JUSTINNA
01.01.14 22:49 
в ответ Ален 01.01.14 22:41
В ответ на:
Эта тема мне знакома.В Сауд.Аравии,Иране,Судане,Сомали и большинстве мусульманских стран грубо попираются не только права женщин,но и общегражданские права человека.

А в ОАЭ с этим все нормально и даже очень.
Ален патриот01.01.14 23:06
Ален
01.01.14 23:06 
в ответ JUSTINNA 01.01.14 22:49
В ответ на:
А в ОАЭ с этим все нормально и даже очень

Вы родом из ОАЭ? Ну тогда вам виднее
Ален патриот01.01.14 23:17
Ален
01.01.14 23:17 
в ответ JUSTINNA 01.01.14 22:47
Я не понял,к чему вы мне рассказываете про какую-то секту Сандея? Каким боком это к теме ветки? В этой секте женщин тоже заставляли закрывать лицо?
В ответ на:
Друзья чеченцы у меня есть уже много лет и зла я от них никогда не видела потому, что они обычные люди, как я , а не бандиты и сектанты, к счастью.

А я и не спорю.Среди чеченцев,как и среди всех других народов,большинство- это порядочные люди,а негодяев- меньшинство.Проблема только в том.что среди террористов, убивающих в России мирных женщин.детей и стариков подавляющее большинство это представители одного или двух вполне определённых этносов и одной вполне определённой религии.
  JUSTINNA старожил01.01.14 23:52
JUSTINNA
01.01.14 23:52 
в ответ Ален 01.01.14 23:17
В ответ на:
Проблема только в том.что среди террористов, убивающих в России мирных женщин.детей и стариков подавляющее большинство это представители одного или двух вполне определённых этносов и одной вполне определённой религии.

И эта религия - не ислам.
Пример тому - жизнь, которую обеспечило правительство своему народу в ОАЭ ( включая отношение к правам женщин) и СА - две большие разницы,
хоть обе страны мусульманские и обе богаты.
Ален патриот02.01.14 01:21
Ален
02.01.14 01:21 
в ответ JUSTINNA 01.01.14 23:52
В ответ на:
Проблема только в том.что среди террористов, убивающих в России мирных женщин.детей и стариков подавляющее большинство это представители одного или двух вполне определённых этносов и одной вполне определённой религии.
И эта религия - не ислам.

Наверное какая-то другая,доселе неизвестная всему миру религия.Может кяфирская религия?
В ответ на:
Пример тому - жизнь, которую обеспечило правительство своему народу в ОАЭ ( включая отношение к правам женщин) и СА - две большие разницы,
хоть обе страны мусульманские и обе богаты.

Скажите.а все мусульманские страны,которые не имеют огромных запасов нефти и газа,как ОАЭ и СА ,так богаты?
Я немного разочарую вас насчёт распрекрасной жизни и соблюдения прав человека в этой арабской антидемократической монархии.Кстати некоторые арабские шейхи из этой страны спонсируют исламистских террористов.
http://www.amnesty.de/suche?words=Vereinigte+Emiraten&search.x=16&search.y=10&fo...
atma местный житель02.01.14 08:03
02.01.14 08:03 
в ответ Ален 02.01.14 01:21
А может всё намного проще и ту "религию" легче назвать незнанием, невежеством и насилием?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
zhyks местный житель02.01.14 08:42
zhyks
02.01.14 08:42 
в ответ atma 02.01.14 08:03
Есть Свидетели Иеговы. Та же Библия, все тоже, а религия другая. Считают даже сектой. То же и в Исламе возможно и есть. Только что- то не слышал о сектах в Исламе. В Волгограде именно их дело. Мало там религии.
atma местный житель02.01.14 11:19
02.01.14 11:19 
в ответ zhyks 02.01.14 08:42
Дабы избежать спора и сора, скажу о взаимосвязи всего нашего мира, где зло разделяет и разрушает, а добро соединяет и творит мироздание снизу вверх, с верху вниз, где у всего есть причина и цель.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  JUSTINNA старожил02.01.14 11:55
JUSTINNA
02.01.14 11:55 
в ответ zhyks 02.01.14 08:42
В ответ на:
Есть Свидетели Иеговы. Та же Библия, все тоже, а религия другая. Считают даже сектой. То же и в Исламе возможно и есть.

да, хватает
В ответ на:
В Волгограде именно их дело.

зомби-рабы убийц
В ответ на:
Проблема только в том.что среди террористов, убивающих в России мирных женщин.детей и стариков подавляющее большинство это представители одного или двух вполне определённых этносов

террористический акт в Волгограде совершил Павел Печенкин (таких имен и фамилий у представителей упомянутого Вами этноса - не бывает)
В ответ на:

Взрыв в минском метро — террористический акт, произошедший в минском метрополитене на станции «Октябрьская» 11 апреля 2011 года . 15 человек погибло, 203 пострадали.
Выявленные организаторы теракта — 25-летние граждане Белоруссии Дмитрий Коновалов и Владислав Ковалёв

В ответ на:
Мало там религии.

это опасная зараза, которая не имеет национальности и религии, т.к. ни Коран, ни Библия, ни Тора не дают добро убивать где вздумается и ни в чем не повинных людей,
сеять горе и разжигать тем самым вражду.
zhyks местный житель02.01.14 12:36
zhyks
02.01.14 12:36 
в ответ JUSTINNA 02.01.14 11:55
В ответ на:
это опасная зараза, которая не имеет национальности и религии, т.к. ни Коран, ни Библия, ни Тора не дают добро убивать где вздумается и ни в чем не повинных людей,
Да, это неестественное поведение. А интернет, веб-реальность, особенности соцсетей на мой взгляд способствуют стиранию грани между добром и злом. (могут способствовать).
  JUSTINNA старожил02.01.14 13:45
JUSTINNA
02.01.14 13:45 
в ответ Dark_Prince 01.01.14 19:36
В Египте и Турции, например, женщины мусульманки не носят хиджаб и открыто ездят за рулем своих шикарных авто, как и женщины ОАЭ.
Выглядят они прекрасно и я уверена, что те женщины более счастлива, чем те, что живут в Афганистане.
По причине того, что бандиты и террористы, стали использовать сей атрибут одежды,
выполняя спланированные убийства мирных и невинных людей, европейцы , это естественно, чтобы защитить себя, против закрытых лиц.
Если кому-то нравиться слушать рок в три часа ночи на полную громкость, то он не должен селиться в многоквартирном доме, где соседям вставать на работу в 6 утра.
( иди в клуб, купи отдельный дом в лесу и т.д)
Такие правила. Мы все обязаны уважать тех, кто с нами по соседству .
  Barinov старожил02.01.14 18:05
Barinov
02.01.14 18:05 
в ответ abuumar 31.12.13 20:05
В ответ на:
гуманитарной помошью.хорошая помошь сначало захватили все мусульманские земли уничтожили все сельское хозяйство и все прочее а после говорят о помлши и россия

Насчет того ,что якобы христиане "сначала захватили все мусульманские земли "
- Вы не правы
Ислам - более молодая религия . И возник ислам - на 600 лет ПОЗЖЕ,чем христианство !
Достаточно просто посмотреть исторические карты:
Этап первый :
- христианство пришло из Ближнего востока . В Сирию,Малую Азию (Византийская империя), Константинополь. В Болгарию и Сербию
- на юге христианскими были Египет, северная африка ,
-вплоТъ до Испании и Франции .....Запад. Европа
- на Кавказе : Армения и Грузия
Затем (многие годы ПОЗЖЕ христиан)
Арабы мусуьмане- захватили палестину и Сирию, христианский Египет, даже Испанию!
Турки - османы - захватили армянские земли, греческие, и христианский Константинополь + Болгарию,Албанию,Сербию * пол-Кавказа
  JUSTINNA старожил02.01.14 19:47
JUSTINNA
02.01.14 19:47 
в ответ Dark_Prince 25.12.13 15:41
В ответ на:
пойти что ли,на новый год,взорваться

лучше жену поцелуйте и расскажите своим детям, чему истинно учит Коран и что убивать невинных - это самый верный способ накликать беду в свой дом.
Ален патриот02.01.14 20:54
Ален
02.01.14 20:54 
в ответ atma 02.01.14 08:03
В ответ на:
А может всё намного проще и ту "религию" легче назвать незнанием, невежеством и насилием?

Религиозный фанатизм и экстремизм всегда связан с вполне определённой религией.Я читал исследования международных экспертов по терроризму.Большинство террористов довольно неплохо образованы.Например те отморозки,что организовали угон и врезание пассажирских самолётов в небоскрёбы Нью-Йорка,были в основном с высшим образованием и выходцы из обеспеченных семей Саудовской Аравии.Так что рассказы,что они все невежественные и малообразованные не соответствуют реальности.
Ален патриот02.01.14 20:59
Ален
02.01.14 20:59 
в ответ zhyks 02.01.14 08:42
В ответ на:
Та же Библия, все тоже, а религия другая. Считают даже сектой. То же и в Исламе возможно и есть. Только что- то не слышал о сектах в Исламе

Название "секта" имеет весьма условное значение.В Исламе есть два основных направления : суннизм и шиизм.Но есть и много самых разных течений: суфизм,салафизм,ваххабизм,алавизм и т.д.
Ален патриот02.01.14 21:14
Ален
02.01.14 21:14 
в ответ JUSTINNA 02.01.14 11:55
В ответ на:
Проблема только в том.что среди террористов, убивающих в России мирных женщин.детей и стариков подавляющее большинство это представители одного или двух вполне определённых этносов
террористический акт в Волгограде совершил Павел Печенкин (таких имен и фамилий у представителей упомянутого Вами этноса - не бывает)

Я писал о подавляющем большинстве,а не о всех 100%.Или вы хотите сказать,что среди кавказских террористов очень много славян?Кстати,а какого вероисповедания был этот Печёнкин? Неужто православный, католик или иеговист?
В ответ на:

Взрыв в минском метро — террористический акт, произошедший в минском метрополитене на станции «Октябрьская» 11 апреля 2011 года . 15 человек погибло, 203 пострадали.
Выявленные организаторы теракта — 25-летние граждане Белоруссии Дмитрий Коновалов и Владислав Ковалёв

Можно ещё вспомнить баскских террористов ЭТА или североирландских террористов ИРА(которые уже прекратили террор)
Но вы бы лучше не искали исключений из правил,а ознакомились с данными,представители какой религии совершают подавляющее большинство террактов в разных странах мира от США до Индонезии
Ален патриот02.01.14 21:17
Ален
02.01.14 21:17 
в ответ JUSTINNA 02.01.14 13:45
В ответ на:
В Египте и Турции, например, женщины мусульманки не носят хиджаб

Враньё.И в Египте и в Турции значительное число женщин носят хиджабы.Особенно много женщин в Турции стали носить хиджаб после прихода к власти исламской партии Э.Эрдогана.
maxfaktor77 завсегдатай02.01.14 21:32
maxfaktor77
02.01.14 21:32 
в ответ Ален 01.01.14 23:17
Думаю с этносами да и с религией вы немного ошиблись.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Ален патриот02.01.14 22:21
Ален
02.01.14 22:21 
в ответ maxfaktor77 02.01.14 21:32
Что сказать то хотели?
  JUSTINNA старожил02.01.14 23:01
JUSTINNA
02.01.14 23:01 
в ответ Ален 02.01.14 21:17

В ответ на:
Враньё.И в Египте и в Турции значительное число женщин носят хиджабы

Насчет "ЗНАЧИТЕЛЬНОГО" - не надо ля-ля, я часто там бывала и бываю.
Ален патриот02.01.14 23:20
Ален
02.01.14 23:20 
в ответ JUSTINNA 02.01.14 23:01
В ответ на:
я часто там бывала и бываю.

Судя по тому.что вы написали эту туфту,я очень сомневаюсь,что вы там были хоть один раз.
В ответ на:
В Египте и Турции, например, женщины мусульманки не носят хиджаб

И про ситуацию с правами человека в ОАЭ вы не имеете даже элементарного понятия.
  JUSTINNA старожил02.01.14 23:51
JUSTINNA
02.01.14 23:51 
в ответ Ален 02.01.14 23:20
В ответ на:

Судя по тому.что вы написали эту туфту,я очень сомневаюсь,что вы там были хоть один раз

к счастью, мои слова сможет подтвердить любой, кто тоже там был, а с тем, чьи умозаключения выстроены по материалам СМИ, мой диалог по данному вопросу, окончен.
Ален патриот03.01.14 01:39
Ален
03.01.14 01:39 
в ответ JUSTINNA 02.01.14 23:51
В ответ на:

Судя по тому.что вы написали эту туфту,я очень сомневаюсь,что вы там были хоть один раз
к счастью, мои слова сможет подтвердить любой, кто тоже там был

Думаете найдётся ещё один наглый враль,кто побывав в Турции и Египте скажет,что там якобы женщины мусульманки не носят хиджабы?
Сомневаюсь я однако.
atma местный житель03.01.14 02:58
03.01.14 02:58 
в ответ Ален 03.01.14 01:39
Я не думаю что вы уважаете традиции и причины возникновения особых культурных понятий, а также естественность или неестественность некоторых обычаев в ходе истории накидывающих и скидывающих с себя необходимые одежды, это одно и тоже что негру обьяснять почему он чёрный, а по-русски писающему болвану почему его задницы белая.
Кстати, вы ухватили?- между белым и пищущим есть невидимая связь истории и натуры.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Ален патриот04.01.14 00:54
Ален
04.01.14 00:54 
в ответ atma 03.01.14 02:58
В ответ на:
Я не думаю что вы уважаете традиции и причины возникновения особых культурных понятий, а также естественность или неестественность некоторых обычаев в ходе истории накидывающих и скидывающих с себя необходимые одежды

Я уважаю только те традиции,которые не противоречат законодательству,правам человека и нормам поведения в данной стране.Поэтому я негативно отношусь к таким народным традициям,как насильная выдача девочек замуж за калым,лишение женщин равноправия с мужчинами,убийства "во имя чести",забивание насмерть камнями за супружескую неверность или переход в другую веру и т.д.Полное закрытие лица противоречит правилам идентификации личности для целей общественной безопасности
Если вы уважаете подобные традиции,то это ваши личные проблемы.
Если негры в Африке или папуасы в Новой Гвинее согласно народной традиции привыкли ходить голышом,то это ещё вовсе не значит,что они могут ходить в подобном виде по улицам европейских городов.
Dark_Prince постоялец04.01.14 02:27
Dark_Prince
04.01.14 02:27 
в ответ JUSTINNA 02.01.14 23:51
Простите,я не вижу смысла в этой ветке. Тут я так понял каждый остался при своем мнении. Сколько бы не обсуждали мы тут,как ходили в хиджабах так и будут ходить. Только одного не понимаю, почему все так против закрытых женщин? Имею ввиду только волосы, не лица?
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
  mdianov посетитель04.01.14 07:33
04.01.14 07:33 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
Я думаю, что это их право. Право каждого, одеваться как хочет, как и общаться с кем хочет.
atma местный житель04.01.14 08:20
04.01.14 08:20 
в ответ Ален 04.01.14 00:54, Последний раз изменено 04.01.14 08:30 (atma)
Это всё эхо той самой , самой большой религии что называетса невежеством. В западном мире свои одежды, тёмные углы и осложнения, и я понимаю, вы желаете со мной как и с другими поиграть в дурака или прятки, собственно я не против, но кто из нас научит и выскажет миру более радостные, облагораживающие и высоко-воспитанные слова и чувства?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Ален патриот04.01.14 19:17
Ален
04.01.14 19:17 
в ответ atma 04.01.14 08:20
В ответ на:
я понимаю, вы желаете со мной как и с другими поиграть в дурака или прятки,

Ошибаетесь.У меня никогда не было такого желания.Но вы избегаете ответов по существу на мои вопросы.Например,уважаете ли вы перечисленные мною "народные традиции"?
Ален патриот04.01.14 19:37
Ален
04.01.14 19:37 
в ответ Dark_Prince 04.01.14 02:27
В ответ на:
Сколько бы не обсуждали мы тут,как ходили в хиджабах так и будут ходить. Только одного не понимаю, почему все так против закрытых женщин? Имею ввиду только волосы, не лица?

Лично я не имею ничего против ношения женщинами хиджабов,обычных головных платков,шапок,дамских шляпочек,капюшонов и т.д. в общественных местах.Должны быть только небольшие ограничения для ношения хиджабов.Поскольку хиджаб является религиозным символом,а в Германии религия отделена от гос-ва,то ношение хиджабов должно быть ограничено для сотрудников госуд.учреждений в рабочее время(в амтах,в армии и полиции,в госуд.учебных заведениях и т.д.) Соответственно для этих сотрудников должно быть ограничено открытое ношение религиозных символов других религий ( еврейских кип,больших нагрудных крестов,индийской чалмы,буддистского одеяния и др)
Ношение никабы и паранджи в общественных местах,а тем более в госучреждениях,должно быть вообще запрещено или резко ограничено.
cosmos70 старожил04.01.14 19:57
04.01.14 19:57 
в ответ Ален 04.01.14 19:17, Последний раз изменено 04.01.14 20:04 (cosmos70)
Думаю если каждый из людей будет уважать традиции другого больше чем свои, то у нас не будет смысла в такой теме беседовать, что и обьясняет как ваш вопрос несущественнен, ведь наш мир сейчас переживает именно непонимание друг друга.
Поясню просто, брат выпил и после бутылки желает со мной обьяснитса наконец, типа мол ты меня уважаешь. Ален, вы простите, но вы догматик, и в таком смысле сектант и фанатик, но в добреньком, "западном" смысле и я не смогу вам здесь пояснить как и десяткам других спорящих людей где вы зарыли свои таланты и сокровища.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 старожил04.01.14 20:00
04.01.14 20:00 
в ответ Ален 04.01.14 19:37
А меня больше вульгарность западного мира пугает, ведь она сидит в телевизоре, на пляже, на улице, в трамвае, самолёте, в словах и делах.......мне страшно за человечество.
Теперь вы стали меня больше уважать?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Ален патриот04.01.14 20:59
Ален
04.01.14 20:59 
в ответ cosmos70 04.01.14 19:57
В ответ на:
Думаю если каждый из людей будет уважать традиции другого больше чем свои,

То есть уважать любые традиции,даже самые варварские и дикие.К примеру традиции обрезания клиторов у девочек или традиции кровной мести.В Индии есть народная традиция деления на касты,включая касту неприкасаемых.Список таких "традиций" очень огромен.
В ответ на:
Ален, вы простите, но вы догматик, и в таком смысле сектант и фанатик, но в добреньком, "западном" смысле

А вы,уважающий любые,даже самые варварские обычаи,к кому себя причисляете? К добренькому в "восточном" смысле?
atma местный житель04.01.14 21:19
04.01.14 21:19 
в ответ Ален 04.01.14 20:59
Ну зачем же крайности, господин Ален, разве не видно что мы в слово традиция вкладываем справедливость в высокой форме законов и принципов?
Конечно, вы раздражены и видите как на ваших глазах рушатса многие основы и альтруистические дисциплины, и вот вы уже ищите любой повод ниже пояса для себя чтобы остатса правым в споре и не потерять уважение среди форумчан, но вы ведь это делаете на невежестве и дикой необузданности человека, что и говорит нам на какой планке сознания мы остановились.
Мы все знаем насколько трудно признавать личные ошибки и иметь в себе силы помогать улучшать наш мир, там где вы есть и по мере, и научитса на мир не смотреть так враждебно.
Как вы думаете, это очень трудная задача?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Ален патриот04.01.14 21:26
Ален
04.01.14 21:26 
в ответ cosmos70 04.01.14 20:00
В ответ на:
А меня больше вульгарность западного мира пугает

Вы не сподобились написать в личке , в каком мире или стране живёте.Если вы живёте в западном мире и вам очень страшно,то вас здесь никто не держит.Вы можете свободно переехать жить в восточный или южный миры.
А если вы уже живёте в юго-восточном мире,то почему вас пугает некая "вульгарность" западного мира? В восточном и южном мирах вам наверное намного спокойнее.
atma местный житель04.01.14 21:40
04.01.14 21:40 
в ответ Ален 04.01.14 21:26
Ну, во первых не ваше дело где мне жить,правда?
Да, я могу жить, тем более что я азиат, но я и европеец, англичанин, русский, мусульманин и индеец.
Это поймите пожалуйста не привратно, но с глобальным пониманием чувств как в нашем мире много друзей и культурных людей и как порой легко что есть друзья и герои, чудеса и простота, труд и сила.
Почему вы не держите себя в руках и не готовы понять что мы говорим не о вас и не обо мне, а о общем мире и проблемах?
Вы сегодня мне решили рассказать сколько в мире только вы знаете проблем и что мы их боимся, а вы умеете наши проблемы решать за нас?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Ален патриот04.01.14 21:41
Ален
04.01.14 21:41 
в ответ atma 04.01.14 21:19
В ответ на:
мы в слово традиция вкладываем справедливость в высокой форме законов и принципов

Здесь вообще-то принято выступать от своего собственного имени,а не от неких безликих "мы".
А насчёт справедливости в высокой форме неких законов и принципов- Дык многочисленные последователи всех этих средневековых диких обычаев и традиций тоже уверены,что они справедливы в высоком смысле ихних законов и принципов.
В ответ на:
Мы все знаем насколько трудно признавать личные ошибки и иметь в себе силы помогать улучшать наш мир, там где вы есть и по мере, и научитса на мир не смотреть так враждебно.
Как вы думаете, это очень трудная задача?

Вот вы первая с себя и начните.Опуститесь с розовых облаков на нашу грешную землю и признайте свои ошибки в оценке реальной ситуации.Для вас это будет трудная задача?
Ален патриот04.01.14 21:47
Ален
04.01.14 21:47 
в ответ atma 04.01.14 21:40
Если юзер боится указать в личных данных даже страну проживания,то это говорит очень много о нём самом.
atma местный житель04.01.14 21:48
04.01.14 21:48 
в ответ Ален 04.01.14 21:41
Это мой постоянный жизненный труд и многих других людей, что делает нас единным Мы.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
atma местный житель04.01.14 21:49
04.01.14 21:49 
в ответ Ален 04.01.14 21:47
Например?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  kot46 местный житель08.01.14 08:15
kot46
08.01.14 08:15 
в ответ Dark_Prince 04.01.14 02:27
Ты лучше ответь зачем твои братья мусульмане воины и защитники резали русским солдатам головы как баранам засовывали в рот отрезанные члены и фотографировались на фоне ваших флагов?
  kot46 местный житель08.01.14 08:19
kot46
08.01.14 08:19 
в ответ Dark_Prince 04.01.14 02:27
А насчет хиджаба паранджи или всякой вашей одежде-носите ее у себя дома и оставайтесь там всегда-без вас жить спокойнее
  kot46 местный житель08.01.14 08:26
kot46
08.01.14 08:26 
в ответ Dark_Prince 24.12.13 07:40
Еще добавлю вам с таким же сарказмом -Мир Вам и вашему дому-тока где он в Европе или Азии
atma местный житель08.01.14 16:01
08.01.14 16:01 
в ответ kot46 08.01.14 08:26
Наверно много терпения нужно чтобы остатса благородным человеком в нашем мире, правда?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
tundra свой человек08.01.14 16:25
tundra
08.01.14 16:25 
в ответ Чебу 31.10.13 23:03
В ответ на:
она опирается на свободу вероисповедания и одежды. я опираюсь на свое право видеть, с кем общаюсь.

Иногда это может иметь практическое значение, такая форма одежды - вот -
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  kot46 местный житель08.01.14 16:46
kot46
08.01.14 16:46 
в ответ atma 08.01.14 16:01, Последний раз изменено 08.01.14 16:47 (kot46)
Незнаю... Кто как воспитан-тот так и думает о благородстве
Аlex патриот09.01.14 01:05
Аlex
09.01.14 01:05 
в ответ Dark_Prince 04.01.14 02:27
В ответ на:
Тут я так понял каждый остался при своем мнении.
а ты думал завтра все побегут делать обрезание и одевать паранджу?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
khsemen местный житель11.01.14 22:52
khsemen
11.01.14 22:52 
в ответ Dark_Prince 04.01.14 02:27, Последний раз изменено 11.01.14 22:53 (khsemen)
В ответ на:
почему все так против закрытых женщин? Имею ввиду только волосы, не лица?
да человек приехавший в чужую страну должен жить .по законам и понятием этой страны . а не таскать клеймо чужой веры для местных жителей на себе .
Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
aguna патриот11.01.14 23:34
aguna
11.01.14 23:34 
в ответ khsemen 11.01.14 22:52, Последний раз изменено 12.01.14 00:14 (aguna)
По законам - да. "По понятиям" - нет.
Законы Германии не препятствуют никому исповедовать свою веру и не принуждают никого принимать христианство. И это хорошо и правильно. Плохо, когда государство не может защитить от навязывания чужих понятий. Женщина в платке никому не мешает до тех пор, пока её единоверцы не начнут требовать от других женщин, чтобы те тоже надели платки. Тот, кто не ест свинину, имеет право настаивать на том, чтобы ему предоставили возможность в школе или на предприятии есть что-то другое, но не имеет права требовать, чтобы в школьной или заводской столовой свинину вообще исключили из меню. Но и обратное верно: христиане имеют право требовать от своих соседей-мусульман, чтобы те не мешали им праздновать, например, Рождество, но не имеют права требовать, чтобы те присоединились к их празднику и принялись танцевать под ёлкой...И вот эти границы между "иметь право на свою веру, традиции и обычаи" и "навязывать свою веру, традиции и обычаи другим" и должно охранять государство.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот11.01.14 23:39
Ален
11.01.14 23:39 
в ответ khsemen 11.01.14 22:52
В ответ на:
человек приехавший в чужую страну должен жить .по законам и понятием этой страны . а не таскать клеймо чужой веры для местных жителей на себе .

Не могу с этим согласиться.По законам Германии он жить обязан.а вот по понятиям....Я не принимаю понятия "чужой веры" для страны,где религия отделена от гос-ва. Я считаю,что в общественных местах люди имеют право носить религиозные одежды(хиджабы,чалму,кипу,одежду индуса,буддиста,кришнаита и др.)0граничения могут быть только для госучреждений
Quinbus Flestrin Агент Блефуску12.01.14 01:15
Quinbus Flestrin
12.01.14 01:15 
в ответ JUSTINNA 31.12.13 21:01
В ответ на:
Одной- лиж-т, пока другая - тра-ет!
( так ....это, не завидуйте, поза у нее такая.... чисто географически).

Вы уже давно напрашиваетесь.
Флейм и провокации.
ban
karabass знакомое лицо13.01.14 12:30
karabass
13.01.14 12:30 
в ответ det-nat 01.11.13 20:10
Собаки чуяли, что она хочет взорваться
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все