Вход на сайт
закон о запрете обрезания....
18.07.12 23:31
Для этого эта ветка и была создана. Все форумские расисты сделали стойку и "пометили" эту ветку.
в ответ aguna 18.07.12 23:26
В ответ на:
Я в этом неистовстве вижу только одно: неуёмную жажду того, чтобы иудеев и мусульман в Германии хоть как-нибудь "прищемили"
Я в этом неистовстве вижу только одно: неуёмную жажду того, чтобы иудеев и мусульман в Германии хоть как-нибудь "прищемили"
Для этого эта ветка и была создана. Все форумские расисты сделали стойку и "пометили" эту ветку.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
18.07.12 23:38
Да что Вы говорите??? То-то должны мусульманки жаждать мужчин-немусульман! А на самом деле всё наоборот происходит - европейские женщины с удовольствием "сексуально отдыхают" с молодыми турками и арабами...
А вся приведённая Вами цитата касается обрезания, осуществлённого в том возрасте, когда мальчик или мужчина осознаёт, что с ним делают, причём обрезания, осуществлённого не в религиозных целях. Иудейских младенцев обрезают, как Вам наверняка известно, в возрасте 8 дней от роду. О какой мастурбации, о каком осознании боли как наказания может при этом идти речь???
в ответ OnkelArtus 18.07.12 23:15
В ответ на:
таким образом снижается сексуальная активность, что не сказывается на способности давать потомство.
таким образом снижается сексуальная активность, что не сказывается на способности давать потомство.
Да что Вы говорите??? То-то должны мусульманки жаждать мужчин-немусульман! А на самом деле всё наоборот происходит - европейские женщины с удовольствием "сексуально отдыхают" с молодыми турками и арабами...
А вся приведённая Вами цитата касается обрезания, осуществлённого в том возрасте, когда мальчик или мужчина осознаёт, что с ним делают, причём обрезания, осуществлённого не в религиозных целях. Иудейских младенцев обрезают, как Вам наверняка известно, в возрасте 8 дней от роду. О какой мастурбации, о каком осознании боли как наказания может при этом идти речь???
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
18.07.12 23:39
Понятия не имею
Это беллетристика
Дайте ссылку на законодательный запрет обрезания в Австралии или на решение Верховного суда Австралии.
в ответ Ladunja 18.07.12 23:29
В ответ на:
А что Тасмания к Австралии не относится?
А что Тасмания к Австралии не относится?
Понятия не имею
В ответ на:
Der Tasmanische Kinderrechtsbeauftragte, Mr. Paul Mason, rief heute die Gemeinschaft direkt dazu auf ( это он выступал в 2007 в Америке), das umstrittene Menschenrechtsthema der männlichen Beschneidung von Babies und Jungen, die zu jung sind um ihre Zustimmung geben zu können, direkt anzusprechen.
Ohne medizinische Notwendigkeit, so argumentiert der Kinderechtsbeauftragte, sei eine permanente irreversible und schmerzhafte und entstellende Operation am intimsten Körperteil eines Jungen durchzuführen, wenn er zu klein ist um sich dagegen wehren oder es verstehen zu können, eine ganz klarer Verletzung seiner grundlegendsten Menschenrechte.
„Jeder hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit und auf Schutz seines eigenen Körpers vor Verletzung durch andere ohne seine Zustimmung“, sagte Er. „Jeder hat das Recht seine Religion selbst zu wählen und das kann er nur tun, wenn er alt genug ist um seine Spiritualität zu erkunden. Jeder hat das Recht auf gleichen Schutz vor dem Gesetz ohne Diskriminierung auf Grund des Geschlechts, Kultur oder Rasse. Die Menschenrechte einer Person können nicht benutzt werden um einer anderen Person die Menschenrechte vorenthalten.“
Eltern haben keine unbegrenzten Rechte mit ihren Kindern zu tun, was immer sie wollen. Der Oberste Gerichtshof von Australien erklärte 1992, dass die elterliche Vollmacht zu jeder Zeit dem besten Interesse des Kindes unterliegt und der Gesellschaftdas Recht vorbehalten ist zu sagen was für das Wohl [des Kindes] notwendig ist.
Wir lieben unsere Kinder, aber das Gesetz verlangt von uns sie zu erziehen, kleiden und zu ernähren und verbietet uns sie zu missbrauchen vernachlässigen und verletzten. Kürzliche Änderungen im Tasmanischen Recht verbieten uns im Auto zusammen mit unseren Kindern zu rauchen und diese Einschränkung der "elterlichen Rechte" ist weithin akzeptiert. Eltern ist es nicht erlaubt irgendeinen anderen Teil der Körper ihrer Kinder abzuschneiden.
Mr Mason erklärt, dass er nicht verstehen kann, warum Kindesmissbrauch und Kinderverletzung illegal sind die Leute sich jedoch sträuben Babies und Jungen vor Beschneidungen zu schützen.
„Lasst Babies und kleine Jungs in Ruhe. Wenn ein Junge erwachsen wird und sein Aussehen aus welchem Grund auch immer verändern will, und die Risiken der Operation und die möglichen Konsequenzen wie etwa den Empfindlichkeitsverlust, kennt, dann hat er den Rest seines Lebens Zeit dafür, wenn er alt genug ist. Ich wäre der Erste, der ihn in seinem Anliegen unterstützen würde. Es ist eine Frage der Wahl.“
Paul Mason,
Kinderrechtsbeauftragter
Der Tasmanische Kinderrechtsbeauftragte, Mr. Paul Mason, rief heute die Gemeinschaft direkt dazu auf ( это он выступал в 2007 в Америке), das umstrittene Menschenrechtsthema der männlichen Beschneidung von Babies und Jungen, die zu jung sind um ihre Zustimmung geben zu können, direkt anzusprechen.
Ohne medizinische Notwendigkeit, so argumentiert der Kinderechtsbeauftragte, sei eine permanente irreversible und schmerzhafte und entstellende Operation am intimsten Körperteil eines Jungen durchzuführen, wenn er zu klein ist um sich dagegen wehren oder es verstehen zu können, eine ganz klarer Verletzung seiner grundlegendsten Menschenrechte.
„Jeder hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit und auf Schutz seines eigenen Körpers vor Verletzung durch andere ohne seine Zustimmung“, sagte Er. „Jeder hat das Recht seine Religion selbst zu wählen und das kann er nur tun, wenn er alt genug ist um seine Spiritualität zu erkunden. Jeder hat das Recht auf gleichen Schutz vor dem Gesetz ohne Diskriminierung auf Grund des Geschlechts, Kultur oder Rasse. Die Menschenrechte einer Person können nicht benutzt werden um einer anderen Person die Menschenrechte vorenthalten.“
Eltern haben keine unbegrenzten Rechte mit ihren Kindern zu tun, was immer sie wollen. Der Oberste Gerichtshof von Australien erklärte 1992, dass die elterliche Vollmacht zu jeder Zeit dem besten Interesse des Kindes unterliegt und der Gesellschaftdas Recht vorbehalten ist zu sagen was für das Wohl [des Kindes] notwendig ist.
Wir lieben unsere Kinder, aber das Gesetz verlangt von uns sie zu erziehen, kleiden und zu ernähren und verbietet uns sie zu missbrauchen vernachlässigen und verletzten. Kürzliche Änderungen im Tasmanischen Recht verbieten uns im Auto zusammen mit unseren Kindern zu rauchen und diese Einschränkung der "elterlichen Rechte" ist weithin akzeptiert. Eltern ist es nicht erlaubt irgendeinen anderen Teil der Körper ihrer Kinder abzuschneiden.
Mr Mason erklärt, dass er nicht verstehen kann, warum Kindesmissbrauch und Kinderverletzung illegal sind die Leute sich jedoch sträuben Babies und Jungen vor Beschneidungen zu schützen.
„Lasst Babies und kleine Jungs in Ruhe. Wenn ein Junge erwachsen wird und sein Aussehen aus welchem Grund auch immer verändern will, und die Risiken der Operation und die möglichen Konsequenzen wie etwa den Empfindlichkeitsverlust, kennt, dann hat er den Rest seines Lebens Zeit dafür, wenn er alt genug ist. Ich wäre der Erste, der ihn in seinem Anliegen unterstützen würde. Es ist eine Frage der Wahl.“
Paul Mason,
Kinderrechtsbeauftragter
Это беллетристика
Дайте ссылку на законодательный запрет обрезания в Австралии или на решение Верховного суда Австралии.
"You're a total shambles - you're fired!"
18.07.12 23:40
Зачем вы грубо и полностью искажаете смысл написанного мною?
Я лишь написал.что никто в еврейских общинах не требует и не имеет право требовать обрезания.Это личное дело каждого верующего еврея(и наверное мусульманина)Он делает это не для отчёта перед раввином или руководством общины и по своим религиозным
убеждениям и традициям.Обрезание является неотьемлемой составляющей иудейских религиозных канонов.как символ союза с богом будущего мужчины.
Кроме того вы показали своё полное незнание ситуации в еврейских общинах Германии.
Сссылочкой не порадуете? Может вы и тут спутали?
Замечу для справки,что Тасмания это не отдельное гос-во а провинция Австралии
В ответ на:
Для вас наверное будет "открытием Америки",но и в ортодоксальных общинах Германии их члены сами вольны решать,делать ли своим детям и себе обрезание или не делать.Никакие раввины,даже самые супер-пупер ортодоксальные не требуют выложить на стол в качестве доказательства веры свой обрез
В таком случае весь спор о релогиозных правах и о притеснениях по религиозному признаку теряет всяческий смысл. Если обрезание не является непременной составляющей, догмой, законом и т.д., то о чем вообще речь?
Для вас наверное будет "открытием Америки",но и в ортодоксальных общинах Германии их члены сами вольны решать,делать ли своим детям и себе обрезание или не делать.Никакие раввины,даже самые супер-пупер ортодоксальные не требуют выложить на стол в качестве доказательства веры свой обрез
В таком случае весь спор о релогиозных правах и о притеснениях по религиозному признаку теряет всяческий смысл. Если обрезание не является непременной составляющей, догмой, законом и т.д., то о чем вообще речь?
Зачем вы грубо и полностью искажаете смысл написанного мною?
Я лишь написал.что никто в еврейских общинах не требует и не имеет право требовать обрезания.Это личное дело каждого верующего еврея(и наверное мусульманина)Он делает это не для отчёта перед раввином или руководством общины и по своим религиозным
убеждениям и традициям.Обрезание является неотьемлемой составляющей иудейских религиозных канонов.как символ союза с богом будущего мужчины.Кроме того вы показали своё полное незнание ситуации в еврейских общинах Германии.
В ответ на:
да, я спутала Норвегию со Щвецией. Кстати, в Тасмании и Австралии тоже не разрешено обрезание.
да, я спутала Норвегию со Щвецией. Кстати, в Тасмании и Австралии тоже не разрешено обрезание.
Сссылочкой не порадуете? Может вы и тут спутали?
Замечу для справки,что Тасмания это не отдельное гос-во а провинция Австралии
18.07.12 23:47
Почему то они с Вами не согласны
Bundestagsfraktionen wollen Beschneidung zulassen
http://www.rtl.de/cms/news/rtl-aktuell/bundestagsfraktionen-wollen-beschneidung-zulassen-23d02-51ca-19-1194603.html
в ответ hamelner 18.07.12 23:44
В ответ на:
Суразные - нечего клеймить людей без их спроса
Суразные - нечего клеймить людей без их спроса
Почему то они с Вами не согласны
Bundestagsfraktionen wollen Beschneidung zulassen
http://www.rtl.de/cms/news/rtl-aktuell/bundestagsfraktionen-wollen-beschneidung-zulassen-23d02-51ca-19-1194603.html
"You're a total shambles - you're fired!"
18.07.12 23:49
Является, является, но если это требовать, то от общин ни чего не останется ( сегодня уже и меньян у ортодоксов в германии отменили).
в ответ Ladunja 18.07.12 22:56
В ответ на:
В таком случае весь спор о релогиозных правах и о притеснениях по религиозному признаку теряет всяческий смысл. Если обрезание не является непременной составляющей, догмой, законом и т.д., то о чем вообще речь?
В таком случае весь спор о релогиозных правах и о притеснениях по религиозному признаку теряет всяческий смысл. Если обрезание не является непременной составляющей, догмой, законом и т.д., то о чем вообще речь?
Является, является, но если это требовать, то от общин ни чего не останется ( сегодня уже и меньян у ортодоксов в германии отменили).
18.07.12 23:57
Не только расисты, но и фанатики-атеисты, которые, как и все прочие фанатики, убеждены в том, что их вера (в отсутствие Бога) - единственно правильная, и что они имеют право навязывать свою веру и свою волю всем инакомыслящим.
Выражусь точнее :
ВСЕ, кто на этой ветке вот уже вторую неделю буйствует в вакханалии за запрет обрезания, отнюдь не переживают за "несчастных" еврейских и мусульманских мальчиков и мужчин. Они жаждут только одного - чтобы иудеям, мусульманам и вообще всем верующим дали укорот. Только кого-то банят за "политически некорректное" сравнение запрета на обрезание с Холокостом, а кому-то позволяют, очевидно, совершенно "политические корректные" сравнения этой процедуры с кастрацией и сжиганием на кострах...
Выражусь точнее :
ВСЕ, кто на этой ветке вот уже вторую неделю буйствует в вакханалии за запрет обрезания, отнюдь не переживают за "несчастных" еврейских и мусульманских мальчиков и мужчин. Они жаждут только одного - чтобы иудеям, мусульманам и вообще всем верующим дали укорот. Только кого-то банят за "политически некорректное" сравнение запрета на обрезание с Холокостом, а кому-то позволяют, очевидно, совершенно "политические корректные" сравнения этой процедуры с кастрацией и сжиганием на кострах...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
?
19.07.12 00:09
Вы уже за всех мужчин всё знаете,придумав на ходу некую метку.А ктож тогда осуждает обрезание по вашему? Я отвечу-в основном те,кто не имеют к этому абсолютно никакого отношения и элементарного понятия.Всякие псевдозащитнички прав детей,воинствующие атеисты,а то и хуже.
А я Папа Римский
и тут у вас мимо.Многие авторитетные правозащитные организации резко осуждают действительно варварские религиозные и национальные обычаи: обрезание девочек,забитие камнями неверных жён,принуждение несовершеннолетних девочек к браку,неравноправие женщин в мусульманском браке и т.д.
С чего вы взяли.что не по религиозным убеждениям? Сами придумали?
С чего вы взяли.что не могут?Очень даже могут.
Оставьте ваши "эксперименты" себе самому..А то,что вы верите или не верите.что я необрезанный, то мне вообще до фени.
Вы всегда.когда у вас просят серьёзные ссылки, приводите чьё-то сугубо личное мнение из вики или из блогов типа ЖЖ?
Крайняя плоть вокруг пениса-это по вашему отдельный орган чувств?
Это у вас юмор такой?
в ответ НEK 18.07.12 22:57
В ответ на:
Ну что "обрезанные" не осуждали обрезание так то понятно почему, метка делает своё дело. А если "необрезанные" не осуждают, то только потому, что не сталкивались серьёзно с этим вопросом или же им просто неважно всё это,
Ну что "обрезанные" не осуждали обрезание так то понятно почему, метка делает своё дело. А если "необрезанные" не осуждают, то только потому, что не сталкивались серьёзно с этим вопросом или же им просто неважно всё это,
Вы уже за всех мужчин всё знаете,придумав на ходу некую метку.А ктож тогда осуждает обрезание по вашему? Я отвечу-в основном те,кто не имеют к этому абсолютно никакого отношения и элементарного понятия.Всякие псевдозащитнички прав детей,воинствующие атеисты,а то и хуже.
В ответ на:
Вы правозащитник? Сумлеваюсь я однако.Ни одна правозащитная организация не осудила обрезание.
Да, правозащитник.
Вы правозащитник? Сумлеваюсь я однако.Ни одна правозащитная организация не осудила обрезание.
Да, правозащитник.
А я Папа Римский
В ответ на:
И даже могу сказать почему никакая организация не осуждает это дело. Потому что их тут же заклеймят, как-никак затрагивается религия, её якобы святой ритуал полный смысла.
И даже могу сказать почему никакая организация не осуждает это дело. Потому что их тут же заклеймят, как-никак затрагивается религия, её якобы святой ритуал полный смысла.
и тут у вас мимо.Многие авторитетные правозащитные организации резко осуждают действительно варварские религиозные и национальные обычаи: обрезание девочек,забитие камнями неверных жён,принуждение несовершеннолетних девочек к браку,неравноправие женщин в мусульманском браке и т.д.
В ответ на:
Ну Вашим знакомым тогда почему это сделали, если не по религиозным убеждениям то по каким? Должно же быть этому какое-то разумное объяснение?
Ну Вашим знакомым тогда почему это сделали, если не по религиозным убеждениям то по каким? Должно же быть этому какое-то разумное объяснение?
С чего вы взяли.что не по религиозным убеждениям? Сами придумали?
В ответ на:
В наш 21 век обрезания делают сотни миллионов как иудеев и мусульман.так и других людей.И все находят этому разумное обьяснение.
Если они не могут его сказать
В наш 21 век обрезания делают сотни миллионов как иудеев и мусульман.так и других людей.И все находят этому разумное обьяснение.
Если они не могут его сказать
С чего вы взяли.что не могут?Очень даже могут.
В ответ на:
"Если Вы действительно "необрезанный", то попробуйте чтобы в следующем половом акте никак не участвовала крайняя плоть, удерживайте её так будто её нет вовсе
"Если Вы действительно "необрезанный", то попробуйте чтобы в следующем половом акте никак не участвовала крайняя плоть, удерживайте её так будто её нет вовсе
Оставьте ваши "эксперименты" себе самому..А то,что вы верите или не верите.что я необрезанный, то мне вообще до фени.
В ответ на:
Что все тут статистику просят из за каждой мелочи? Ну хорошо, хотя бы в той же википедии имеется одно мнение по этому поводу, там где говорится о за и против обрезания
Что все тут статистику просят из за каждой мелочи? Ну хорошо, хотя бы в той же википедии имеется одно мнение по этому поводу, там где говорится о за и против обрезания
Вы всегда.когда у вас просят серьёзные ссылки, приводите чьё-то сугубо личное мнение из вики или из блогов типа ЖЖ?
В ответ на:
Человеку нужны все его органы чувств,
Человеку нужны все его органы чувств,
Крайняя плоть вокруг пениса-это по вашему отдельный орган чувств?
В ответ на:
С точки зрения этики, имеет ли право один человек затуплять чувствительность какого-либо органа у другого человека, причём совершенно здорового?
Что это если не "нанесение телесного увечья со всеми вытекающими"?
С точки зрения этики, имеет ли право один человек затуплять чувствительность какого-либо органа у другого человека, причём совершенно здорового?
Что это если не "нанесение телесного увечья со всеми вытекающими"?
Это у вас юмор такой?
19.07.12 00:10
в ответ aguna 18.07.12 23:57
Если бы дискуссия осталась на цивилизованных рельсах то и не было бы бурления говн. Можно было бы к примеру элементарно сказать, что хотя обрезание и связано с перечисленными проблемами, но это наша важная традиция, поэтому отказываться от нее для нас kommt nicht in Frage, поэтому нужно искать решение или компромисс. Вместо этого начинаются включания дурака, жонглирование аргументами и персональные нападки на несогласных. Никто не любит, когда его за кретина держат.
19.07.12 00:11
Веры в отсутствие бога нет - это нелепица, Вы ведь тоже не во всех богов верите? - вот вы верующая атеистка по отношению к не вашим богам , а атеисту просто достаточно мировоззрения построенного на научной основе (наука есть инструмент познания мира в цивилизованном человеческом сообществе).
в ответ aguna 18.07.12 23:57
В ответ на:
Не только расисты, но и фанатики-атеисты, которые, как и все прочие фанатики, убеждены в том, что их вера (в отсутствие Бога) - единственно правильная, и что они имеют право навязывать свою веру и свою волю всем инакомыслящим.
Не только расисты, но и фанатики-атеисты, которые, как и все прочие фанатики, убеждены в том, что их вера (в отсутствие Бога) - единственно правильная, и что они имеют право навязывать свою веру и свою волю всем инакомыслящим.
Веры в отсутствие бога нет - это нелепица, Вы ведь тоже не во всех богов верите? - вот вы верующая атеистка по отношению к не вашим богам , а атеисту просто достаточно мировоззрения построенного на научной основе (наука есть инструмент познания мира в цивилизованном человеческом сообществе).