Deutsch

закон о запрете обрезания....

7999   40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 все
old_timer гость13.07.12 01:27
13.07.12 01:27 
в ответ OnkelArtus 11.07.12 00:05, Последний раз изменено 13.07.12 01:48 (old_timer)
В ответ на:
А за аборт после 14 недель (то есть за убийство эмбриона) закон предусматривает лишение свободы на срок от 6 месяцев до 7 лет (§ 218 StGB).

Я не охотно развиваю эту тему, но раз Вы начали тут сомнительным морализаторством заниматься (как, кстати, на счет педофилии при обрезании и принуждении ребенка сосать сосок матери???),
то придется Вас немного просветить и развеять Ваши мифологические идеи.
Цитируя § 218 StGb и наказуемость абортов после 14. недели в частности, Вы либо в силу отсутствия элементарных знаний, либо в силу демагогических наклонностей,
забыли упонянуть, что существует еще и § 218а StGB: http://dejure.org/gesetze/StGB/218a.html
В нем оговорена и следующая деталь:
В ответ на:
(4) Die Schwangere ist nicht nach § 218 strafbar, wenn der Schwangerschaftsabbruch nach Beratung (§ 219) von einem Arzt vorgenommen worden ist und seit der Empfängnis nicht mehr als zweiundzwanzig Wochen verstrichen sind. Das Gericht kann von Strafe nach § 218 absehen, wenn die Schwangere sich zur Zeit des Eingriffs in besonderer Bedrängnis befunden hat.

Т. е. в определенных случаях достаточно получить бумажку от врача о получении консультации и можно делать аборт вплоть до 22. недели без каких-либо уголовных рисков. Это буква закона. Снабдить Вас информацией о практике этих консультаций и абортов?? Или сами найдете?
Вот тут, кстати, можете ознакомиться со статистиками легально произведенных абортов или, как Вы выразились, "убийств эмбриона" (с) в Германии:
http://www.ak-lebensrecht.de/info/stat_tab.html
В ответ на:
… nach Alter des abgetriebenen Kindes 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 Anteil
Unter 13 Wochen 128.791 128.609 129.411 128.458 132.512 132.883 128.338 125.769 127.445 121.803 117.390 114.569 112.153 98,0 %
… davon unter 6 Wochen 11.150 11.628 11.984 12.786 15.478 15.626 15.189 14.649 15.372 15.302 15.478 15.180 15.329 13,4 %
… davon 6 bis unter 8 Wochen 43.492 44.672 45.745 45.565 46.492 47.474 46.224 44.414 45.134 42.156 41.040 39.696 39.386 34,4 %
… davon 8 bis unter 10 Wochen 48.820 47.780 47.805 46.695 46.773 46.245 44.096 43.500 43.439 41.719 39.239 38.156 36.963 32,3 %
… davon 10 bis unter 13 Wochen 25.329 24.529 23.877 23.412 23.769 23.538 22.829 23.206 23.500 22.626 21.633 21.537 20.475 17,9 %
13 Wochen bis unter 23 Wochen 1.949 2.091 2.209 1.849 1.943 1.904 1.861 2.044 2.005 2.049 2.137 2.073 2.100 1,8 %
… davon 13 bis unter 20 Wochen 1.485 1.641 1.776 1.445 1.481 1.516 1.432 1.603 1.589 1.656 1.706 1.671 ? ?
… davon 20 bis unter 23 Wochen 464 450 433 404 462 388 429 441 416 393 431 402 ? ?
23 Wochen und mehr 159 190 175 164 154 177 188 217 200 171 183 229 231 0,2 %

Unbekannt - - - - - - - - - - - - -

Актуальная статистика тут:
www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/deutschland-zahl-der-abtreibu...
Каждая жизнь ребенка / развитого эмбриона, говорите, Вас волнует?
Может Вам еще рассказать о возможности еще более поздних абортов?
При этом в данной дискуссии я не позиционируюсь никак в этом вопросе, я всего лишь использую Ваши аргУменты и обращаю Ваше многоуважаемое внимание на апории в Ваших теоретических построениях.
Так как на счет соска матери и педофилии, многоуважаемый дискутант? Пишите еще!
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki
old_timer гость13.07.12 01:39
13.07.12 01:39 
в ответ Quinbus Flestrin 12.07.12 21:12, Последний раз изменено 13.07.12 01:41 (old_timer)
В ответ на:
то то долго краснозеленые раскачивались... Должны были как штык 5 минут после оглашения приговора нарисоваться и стейтмент выдать.

Вы этих "краснозеленых" имеете в виду?
www.cducsu.de/Titel__strafbarkeit_von_beschneidungen_bei_jungen/TabID__6/...
aktuell.evangelisch.de/artikel/4471/kardinal-meisner-beschneidungsurteil-...
http://www.domradio.de/news/artikel_82909.html
http://www.kathnews.de/gerichtsurteil-zur-religioesen-beschneidung-kritisiert
В ответ на:
Пора отпусков наверно..

Слышал в сми от политиков некоторых цветов, что в футбол пора нормально играть и еще гимн петь.
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki
old_timer гость13.07.12 01:44
13.07.12 01:44 
в ответ Ladunja 11.07.12 01:40, Последний раз изменено 13.07.12 01:45 (old_timer)
В ответ на:
Ещё никто не подавал и наверное не подаст за это в суд на собственных родителей
---
Подавали

Логично. А вот в случае легализованных абортов и "убийств эмбрионов" (с), как тут выразился один юзер, подать в суд убитый эмбрион уже не сможет.
И что это говорит о морали и законе?
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki
golma1 злая мачеха13.07.12 08:21
golma1
13.07.12 08:21 
в ответ old_timer 13.07.12 01:44
Отвлекитесь от темы абортов. Она не является предметов этой дискуссии.
old_timer гость13.07.12 09:46
13.07.12 09:46 
в ответ golma1 13.07.12 08:21
В ответ на:
темы абортов. Она не является предметов этой дискуссии.

Почему же не является? Как правильно заметил оппонент с излишними морализаторскими амбициями, тут имеют место двойные стандарты.
Он лишь, либо в силу некомпетентности в данном вопросе, либо в силу демагогических наклонностей, неправильно расставил
акценты. А дело как-раз в том, что те, кого очень беспокоит эстетика кончика мужского полового органа, и которые ссылаются
на конституционные нормативы о телесной неприкосновенности, "тихонько" забывают, что в случае абортов или легализованных форм
генетической селекции эмбрионов имеем место с куда более существенным вмешательством, последствия которого не дают возможность
убитому эмбриону подавать в будущем иски в судебные инстанции. Независимо от индивидуального отношения к этой легальной ПРАКТИКЕ
"смертоубийства" (с) (а не к ужастикам о смертоубийствах вероотступников, о которых тут вещал один из наиболее активных оппонентов,
хотя к решению суда они, ну, никаким боком не относились): Неплохо было бы экзегетам конституции и прав эмбрионов/новорожденных/детей
снять фиговый листик и проанализировать апории конституции, моральных устоев, легализованных норм и собственного мировоззрения.
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.07.12 10:00
Quinbus Flestrin
13.07.12 10:00 
в ответ old_timer 13.07.12 09:46
ban
marco_materazzi патриот13.07.12 16:19
marco_materazzi
13.07.12 16:19 
в ответ Quinbus Flestrin 13.07.12 10:00
Н.П.
вот, как я предсказывал, все это буря в стакане воды и атеисты будут сильно разочарованы
Regierung will Beschneidung per Gesetz regeln
13.07.2012, 14:52
"Rechtsfrieden für jüdisches und islamisches religiöses Leben": Nach SPD und Grünen spricht sich die Bundesregierung dafür aus, die rituelle Beschneidung bei Jungen straffrei zu lassen."
www.sueddeutsche.de/politik/reaktion-auf-urteil-regierung-will-beschneidu...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Darja68 патриот16.07.12 22:59
Darja68
16.07.12 22:59 
в ответ marco_materazzi 13.07.12 16:19
А меня в этой теме другое удивило... я смотрела по телевизору реакции еврейской общины -- и какой то из ведущих раввинов назвал решение кельнского суда "самым большим наступлением на еврейскую жизнь в Германии со времен холлокоста". По моему, такое говорить нельзя. Мне кажется, тем самым девальвируется тема холлокоста. Как можно сравнивать ... удивительно, как охотно здесь жонглируют этой темой, к которой надо относиться бережно ... именно после этого высказывания немецкая политика засуетилась и начала обещать все урегулировать...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Ален патриот17.07.12 00:10
Ален
17.07.12 00:10 
в ответ Darja68 16.07.12 22:59
В ответ на:
и какой то из ведущих раввинов назвал решение кельнского суда "самым большим наступлением на еврейскую жизнь в Германии со времен холлокоста". По моему, такое говорить нельзя. Мне кажется, тем самым девальвируется тема холлокоста. Как можно сравнивать

Зачем же искажать смысл сказанного? Никакого сравнения тут нет и в помине.Раввин прав.После Холокоста .начиная с 1945 года в Германии впервые пытались запретить один из важнейшиих элементов еврейской религии.
marco_materazzi патриот17.07.12 10:06
marco_materazzi
17.07.12 10:06 
в ответ Darja68 16.07.12 22:59
В ответ на:
По моему, такое говорить нельзя.

вы об этом пока видимо ничего не слышали - Artikel 5 Grundgesetz .
В ответ на:
именно после этого высказывания немецкая политика засуетилась и начала обещать все урегулировать...
До этого
тут не об евреях речь то идет.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот17.07.12 10:21
marco_materazzi
17.07.12 10:21 
в ответ Ален 17.07.12 00:10
В ответ на:
После Холокоста .начиная с 1945 года в Германии впервые пытались запретить один из важнейшиих элементов еврейской религии.
Да нет Ален.... Тот штатсанвальт и судьи так далеко и не думали
Они просто формально к вопросу подошли, абсолютно по своей недалекости не поняв, какой ящик Пандоры открыли.
Они ни о евреях, ни о мусульманах при этом не думали ......они вообще не думали ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ален патриот17.07.12 10:50
Ален
17.07.12 10:50 
в ответ marco_materazzi 17.07.12 10:21
В ответ на:
Да нет Ален.... Тот штатсанвальт и судьи так далеко и не думали

Неважно,о чём думали судьи,вынося это глупейшее решение.Факт остаётся фактом: После войны-это первый наезд в Германии в религиозные права евреев.Хотя я вполне допускаю,что тут не было ни антисемитизма ,ни исламофобии.
marco_materazzi патриот17.07.12 11:03
marco_materazzi
17.07.12 11:03 
в ответ Ален 17.07.12 10:50
В ответ на:
После войны-это первый наезд в Германии в религиозные права евреев

Этот они случайно , по глупости
Вы представляете, как у них лица вытянутся, когда, как раз после и из-за их действий, бешнайдунг законодательно разрешат и они будут в этом сами виноваты
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Geist2006 свой человек17.07.12 11:05
17.07.12 11:05 
в ответ marco_materazzi 17.07.12 10:21
и что теперь ждать от евреев? кары небесной на головы глупых немцев?
marco_materazzi патриот17.07.12 11:07
marco_materazzi
17.07.12 11:07 
в ответ Geist2006 17.07.12 11:05
В ответ на:
и что теперь ждать от евреев? кары небесной на головы глупых немцев?

??
А при чем тут кара? за что? за то что бешнайдунг теперь законодательно разрешат ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Geist2006 свой человек17.07.12 11:08
17.07.12 11:08 
в ответ marco_materazzi 17.07.12 11:07
а его уже разрешили? или вы на все сто уверены?
  Geist2006 свой человек17.07.12 11:13
17.07.12 11:13 
в ответ Ален 17.07.12 10:50
это в израиле все евреи правые, а в Германии все равные... Что-то не слышло воплей мусульман по этому поводу, одни евреи стенают ,надеясь , что после отмены, обрезание можно будет на законном основании делать за счёт казны. Из за чего, собственно и весь сыр - бор на 895 страниц
marco_materazzi патриот17.07.12 11:14
marco_materazzi
17.07.12 11:14 
в ответ Geist2006 17.07.12 11:08
Да, я на 100 процентов уверен, что его законодательно разрешат.
Да и канцлерин и красно-зеленые тоже об этом ясно сказали
так что будет еще лучше, чем было и ни один идеалист-штатсанвальт или судья не сможет с этим больше ничего сделать
"Хотелось как лучше, получилось как всегда" (ц)

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Geist2006 свой человек17.07.12 11:19
17.07.12 11:19 
в ответ marco_materazzi 17.07.12 11:14
лично я непротив, отрезайте себе хоть под самый корень вместе с яйцами, глядишь , лет через 50 на планете проблем поубавится.
Как тут один сказал - чего так все суетятся из за куска кожи на каком-то еврейском писюне ?
marco_materazzi патриот17.07.12 11:22
marco_materazzi
17.07.12 11:22 
в ответ Geist2006 17.07.12 11:19
В ответ на:
лет через 50 на планете проблем поубавится.

Верно, через 50 лет в Германии большинство мужчин будет обрезанными и никто и пикнуть против обрезания не посмет.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker