Вход на сайт
закон о запрете обрезания....
04.07.12 12:41
Это к юзеру "Пух", который христианство считает очевидно одним из течений иудаизма:
в ответ Ален 04.07.12 12:29
В ответ на:
Неправильно поняли.
Неправильно поняли.
Это к юзеру "Пух", который христианство считает очевидно одним из течений иудаизма:
В ответ на:
В ответ здрасьте 3/7/12 21:09
В ответ на:Скажите, а все течения иудаизма настаивают на обрезании?
Нет. В одном после долгих споров заменили на окунание в воду.
В ответ здрасьте 3/7/12 21:09
В ответ на:Скажите, а все течения иудаизма настаивают на обрезании?
Нет. В одном после долгих споров заменили на окунание в воду.
04.07.12 12:44
Поищите сами. За пощёчину можно 800 евро схлопотать:
eltern.t-online.de/ohrfeige-fuer-kind-schon-ein-ausrutscher-ist-strafbar/...
в ответ Ален 04.07.12 12:41
В ответ на:
Не могли бы вы привести примеры наказания родителей за эти шлепки хотя бы в виде штрафа?
Не могли бы вы привести примеры наказания родителей за эти шлепки хотя бы в виде штрафа?
Поищите сами. За пощёчину можно 800 евро схлопотать:
eltern.t-online.de/ohrfeige-fuer-kind-schon-ein-ausrutscher-ist-strafbar/...
04.07.12 12:47
Хорошо.что югендамту не дано право устанавливать видеокамеры в семьях с детьми.Иначе сколько бы родителей лишились бы своих детей из -за этих шлепков..Ведь не секрет,что немало родителей используют такие методы воспитания.Кто изредка.а кто регулярно.А при медицинском обследовании найти следы таких "побоев" практически невозможно.
в ответ except 04.07.12 12:28
В ответ на:
Если югендамт получит подтвержденную информацию о применении телесных наказаний, то денежный штраф вы отгребете практически гарантированно. А можете и детей лишится.
Если югендамт получит подтвержденную информацию о применении телесных наказаний, то денежный штраф вы отгребете практически гарантированно. А можете и детей лишится.
Хорошо.что югендамту не дано право устанавливать видеокамеры в семьях с детьми.Иначе сколько бы родителей лишились бы своих детей из -за этих шлепков..Ведь не секрет,что немало родителей используют такие методы воспитания.Кто изредка.а кто регулярно.А при медицинском обследовании найти следы таких "побоев" практически невозможно.
04.07.12 12:55
Я очень сумлеваюсь,что необрезанные совершают эти довольно простые и дешёвые операции токмо с целью сравнения уровня сексуального удовольствия.Так что обе категории мужчин находятся фактически в равном положении.О чём я и писал ранее.
Такую возможность сравнения имеет только небольшое количество мужчин,которые сделали себе обрезание по религиозным мотивам.Но и тут закавыка.Религиозным людям согласно религиозным канонам нельзя получать от секса удовольствие.Его они должны использовать только для выполнения завета "Плодитесь и размножайтесь"
в ответ здрасьте 04.07.12 12:28
В ответ на:
потому как обрезаться (для сравнения) во взрослом состоянии - довольно простая и дешёвая операция, а вот вернуть "утраченное" - и дорого, и нудно
потому как обрезаться (для сравнения) во взрослом состоянии - довольно простая и дешёвая операция, а вот вернуть "утраченное" - и дорого, и нудно
Я очень сумлеваюсь,что необрезанные совершают эти довольно простые и дешёвые операции токмо с целью сравнения уровня сексуального удовольствия.Так что обе категории мужчин находятся фактически в равном положении.О чём я и писал ранее.
Такую возможность сравнения имеет только небольшое количество мужчин,которые сделали себе обрезание по религиозным мотивам.Но и тут закавыка.Религиозным людям согласно религиозным канонам нельзя получать от секса удовольствие.Его они должны использовать только для выполнения завета "Плодитесь и размножайтесь"
04.07.12 12:57
в ответ Ален 04.07.12 12:47
н.п.
Статья во FR
www.fr-online.de/kultur/beschneidung--judentum-und-islam-hier-nicht-erwue...
Статья во FR
www.fr-online.de/kultur/beschneidung--judentum-und-islam-hier-nicht-erwue...
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
04.07.12 13:06
Представляете,сколько миллионов родителей были бы оштрафованы или даже лишены родительских прав,если бы этот закон применялся в полной мере.Просто страшно подумать.
Спешу только заверить,что я противник таких методов воспитания и никогда даже руки не поднимал на своих детей.Но я считаю.что всему должна быть разумная мера.
Поэтому и запрет обрезания я считаю чрезмерной "заботой" о еврейских и мусульманских мальчиках.
в ответ здрасьте 04.07.12 12:44
В ответ на:
Tatsächlich kommen jedoch drei von vier Eltern nicht ganz ohne das Erziehungsmittel Gewalt aus. Wissenschaftlichen Untersuchungen zufolge sind es auch heute noch 76 Prozent der Eltern, die nicht komplett auf die Ohrfeige oder den berühmten Klaps auf den Po verzichten
Tatsächlich kommen jedoch drei von vier Eltern nicht ganz ohne das Erziehungsmittel Gewalt aus. Wissenschaftlichen Untersuchungen zufolge sind es auch heute noch 76 Prozent der Eltern, die nicht komplett auf die Ohrfeige oder den berühmten Klaps auf den Po verzichten
Представляете,сколько миллионов родителей были бы оштрафованы или даже лишены родительских прав,если бы этот закон применялся в полной мере.Просто страшно подумать.
Спешу только заверить,что я противник таких методов воспитания и никогда даже руки не поднимал на своих детей.Но я считаю.что всему должна быть разумная мера.
Поэтому и запрет обрезания я считаю чрезмерной "заботой" о еврейских и мусульманских мальчиках.
04.07.12 13:09
в ответ Diandra 04.07.12 12:57
интересно и развёрнуто 
небольшой момент:
Rund 30 Prozent der Männer werden nach Schätzungen der Weltgesundheitsorganisation weltweit beschnitten. 70 Prozent davon sind Muslime. In Israel sind fast 100 Prozent der Männer beschnitten.
...
Israel: Laut einer Online-Umfrage aus dem Jahr 2006 würden bis zu ein Drittel der Eltern ihren Sohn nicht beschneiden lassen, tun es aber wegen des sozialen Drucks oder aus medizinischen Gründen dann doch.
Даже в самом Израеле совсем не маленькая группа населения хотела бы не проводить обрезания
небольшой момент:
Rund 30 Prozent der Männer werden nach Schätzungen der Weltgesundheitsorganisation weltweit beschnitten. 70 Prozent davon sind Muslime. In Israel sind fast 100 Prozent der Männer beschnitten.
...
Israel: Laut einer Online-Umfrage aus dem Jahr 2006 würden bis zu ein Drittel der Eltern ihren Sohn nicht beschneiden lassen, tun es aber wegen des sozialen Drucks oder aus medizinischen Gründen dann doch.
Даже в самом Израеле совсем не маленькая группа населения хотела бы не проводить обрезания
04.07.12 13:16
в ответ shaxmat 04.07.12 13:09
Тогда что уже говорить про Германию, где современных мусульман и евреев способных противостоять дремучим традициям должно быть больше ...
Получается, что не всё так гладко с обрезанием .... больше страх перед своими всё-таки заставляет многих людей идти на этот шаг
Получается, что не всё так гладко с обрезанием .... больше страх перед своими всё-таки заставляет многих людей идти на этот шаг
04.07.12 14:33
Тогда пример из моей "практики". Знакомому сделали обрезание в 25 лет, из медицинских соображений. Говорит сначала было очень дискомфортно, пока не зажило, возраст все-таки, а сейчас нарадоваться не может.
Моё мнение по сабжу таково. Т.к. для иудеев обрезание обязательно - имеем проблему с законом о свободе вероисповедания. Для мусульман не так трагично, ибо не обязательно, а желательно.
в ответ except 04.07.12 12:02
В ответ на:
Так вот именно этого ваши обрезанные родственники и лишены - возможности сравнения.
Так вот именно этого ваши обрезанные родственники и лишены - возможности сравнения.
Тогда пример из моей "практики". Знакомому сделали обрезание в 25 лет, из медицинских соображений. Говорит сначала было очень дискомфортно, пока не зажило, возраст все-таки, а сейчас нарадоваться не может.
Моё мнение по сабжу таково. Т.к. для иудеев обрезание обязательно - имеем проблему с законом о свободе вероисповедания. Для мусульман не так трагично, ибо не обязательно, а желательно.
04.07.12 14:37
Абсолютно нет. Разумеется, ни один идиот не станет подвергать себя обрезанию, что бы проверить сомнительные на текущий момент тезисы о положительных свойствах этой операции. Но если в результате дисскуссии эти свойства все таки выявятся и будут доказаны - почему бы и не сделатъ этот выбор. Но если все таки будут даказаны наоборот отрицательные последствия этой процедуры - пути назад нет. Все . Отрезать - обратно не приклеить.
Интересно как религиозные люди мужского пола достигают семяизвержение без оргазма? Физеологически у мужчин это неразделимые события. Можно сказать, так заложено богом.
В ответ на:
Так что обе категории мужчин находятся фактически в равном положении.
Так что обе категории мужчин находятся фактически в равном положении.
Абсолютно нет. Разумеется, ни один идиот не станет подвергать себя обрезанию, что бы проверить сомнительные на текущий момент тезисы о положительных свойствах этой операции. Но если в результате дисскуссии эти свойства все таки выявятся и будут доказаны - почему бы и не сделатъ этот выбор. Но если все таки будут даказаны наоборот отрицательные последствия этой процедуры - пути назад нет. Все . Отрезать - обратно не приклеить.
В ответ на:
.Религиозным людям согласно религиозным канонам нельзя получать от секса удовольствие.
.Религиозным людям согласно религиозным канонам нельзя получать от секса удовольствие.
Интересно как религиозные люди мужского пола достигают семяизвержение без оргазма? Физеологически у мужчин это неразделимые события. Можно сказать, так заложено богом.
04.07.12 14:42
http://www.9months.ru/press/4/38/index.shtml
Здесь список медицинских показаний для обрезания. Если у вашего знакомого было что-то из списка, а после обрезания проблема исчезла - его радость неудивительна. Но к теме это отношения не имеет, как и радость человека, потерявшего легкое, но излечившегося от рака.
в ответ abubakr 04.07.12 14:33
В ответ на:
из медицинских соображений.
из медицинских соображений.
http://www.9months.ru/press/4/38/index.shtml
Здесь список медицинских показаний для обрезания. Если у вашего знакомого было что-то из списка, а после обрезания проблема исчезла - его радость неудивительна. Но к теме это отношения не имеет, как и радость человека, потерявшего легкое, но излечившегося от рака.
04.07.12 14:55
Отнюдь. Сколько было уже случаев, когда христианских сектантов в Германии штрафовали и даже сажали под стражу за то, что они либо вовсе не пускали детей в школу, либо на определённые занятия.
У тех тоже "мощный" аргумент - школа учит-де не по Библии. А мусульман за запрет, к примеру, девочкам участовать в уроках физкультуры наравне с мальчиками, только ласково журят:
По мне, так либо ко всем религиям с одной меркой подходить, либо не делать вид, что в правовом государстве все равны перед законом.
В ответ на:
Поэтому и запрет обрезания я считаю чрезмерной "заботой" о еврейских и мусульманских мальчиках..
Поэтому и запрет обрезания я считаю чрезмерной "заботой" о еврейских и мусульманских мальчиках..
Отнюдь. Сколько было уже случаев, когда христианских сектантов в Германии штрафовали и даже сажали под стражу за то, что они либо вовсе не пускали детей в школу, либо на определённые занятия.
В ответ на:
Eltern, die ihre Kinder von Theaterfahrten und Sexualkundeunterricht fernhalten, müssen mit hohen Bußgeldern rechnen, weil sie die Schulpflichten verletzen. Das erleben jetzt viele Eltern in Salzkotten.
In Salzkotten wurde eine stattliche Anzahl von Bußgeldverfahren gegen Eltern in Gang gesetzt, die ihre Kinder aufgrund ihrer Glaubens- und Gewissensüberzeugung nicht an bestimmten Theaterfahrten und Sexualkundeunterrichtsveranstaltungen teilnehmen lassen. Für 28 Kinder aus 12 Familien wurden Bußgeldbescheide erteilt, deren Bußgeldsumme den Betrag von 15.000 EURO übersteigt. Das sind durchschnittlich mehr als 500 EURO pro Kind. Das Schulamt hat also kräftige Bußen verhängt. Die Zahl der Bußgeldverfahren nehme kein Ende, heißt es in einer Information der Baptisten-Gemeinde Salkotten. Die Situation spitze sich zu.
Eltern, die ihre Kinder von Theaterfahrten und Sexualkundeunterricht fernhalten, müssen mit hohen Bußgeldern rechnen, weil sie die Schulpflichten verletzen. Das erleben jetzt viele Eltern in Salzkotten.
In Salzkotten wurde eine stattliche Anzahl von Bußgeldverfahren gegen Eltern in Gang gesetzt, die ihre Kinder aufgrund ihrer Glaubens- und Gewissensüberzeugung nicht an bestimmten Theaterfahrten und Sexualkundeunterrichtsveranstaltungen teilnehmen lassen. Für 28 Kinder aus 12 Familien wurden Bußgeldbescheide erteilt, deren Bußgeldsumme den Betrag von 15.000 EURO übersteigt. Das sind durchschnittlich mehr als 500 EURO pro Kind. Das Schulamt hat also kräftige Bußen verhängt. Die Zahl der Bußgeldverfahren nehme kein Ende, heißt es in einer Information der Baptisten-Gemeinde Salkotten. Die Situation spitze sich zu.
У тех тоже "мощный" аргумент - школа учит-де не по Библии. А мусульман за запрет, к примеру, девочкам участовать в уроках физкультуры наравне с мальчиками, только ласково журят:
В ответ на:
Eine muslimische Schülerin wollte sich aus religiösen Gründen vom Sportunterricht befreien lassen, da der Klasse ein Junge angehöre. Die Rechtsabteilung der Behörde habe daraufhin entschieden, dass es der Schülerin möglich gemacht werden muss, an einem Sportunterricht ohne Jungen teilzunehmen, da die Religionsfreiheit des Mädchens oberste Priorität habe. So wurde zunächst versucht, den einzigen Jungen der Klasse in eine Parallelklasse umzusetzen. Doch der Junge protestierte heftig. Auch seine Eltern waren empört. Daraufhin wurde entschieden, dass ein anderer Junge mit dessen Zustimmung mit der Muslimin tauschen sollte, sodass sie nun eine reine Mädchenklasse besucht. Doch damit nicht genug: Auch der Sportlehrer musste gegen eine weibliche Kollegin ersetzt werden.
Eine muslimische Schülerin wollte sich aus religiösen Gründen vom Sportunterricht befreien lassen, da der Klasse ein Junge angehöre. Die Rechtsabteilung der Behörde habe daraufhin entschieden, dass es der Schülerin möglich gemacht werden muss, an einem Sportunterricht ohne Jungen teilzunehmen, da die Religionsfreiheit des Mädchens oberste Priorität habe. So wurde zunächst versucht, den einzigen Jungen der Klasse in eine Parallelklasse umzusetzen. Doch der Junge protestierte heftig. Auch seine Eltern waren empört. Daraufhin wurde entschieden, dass ein anderer Junge mit dessen Zustimmung mit der Muslimin tauschen sollte, sodass sie nun eine reine Mädchenklasse besucht. Doch damit nicht genug: Auch der Sportlehrer musste gegen eine weibliche Kollegin ersetzt werden.
По мне, так либо ко всем религиям с одной меркой подходить, либо не делать вид, что в правовом государстве все равны перед законом.
04.07.12 15:04
С проблемами, описанными в статье другие сравнения малореалистичны. Как и малореалистична нормальная половая жизнь. Само по себе отсутствие или наличие крайней плоти вряд ли может вызвать какую либо радость.
в ответ abubakr 04.07.12 14:46
В ответ на:
Я имел ввиду именно отсутствие крайней плоти
Я имел ввиду именно отсутствие крайней плоти
С проблемами, описанными в статье другие сравнения малореалистичны. Как и малореалистична нормальная половая жизнь. Само по себе отсутствие или наличие крайней плоти вряд ли может вызвать какую либо радость.
04.07.12 15:28
Как могут решать за себя младенцы?
Наврядли уменьшит.Я уже писал.что многие бывшие советские евреи,эмигрировавшие в Израиль и поэтому сделавшие себе там обрезание во взрослом возрасте ,не стали из-за этого атеистами.
в ответ r2-d2 04.07.12 14:32
В ответ на:
А я думаю, что если позволить людям решать обрезаться или нет, то многие не захотят
А я думаю, что если позволить людям решать обрезаться или нет, то многие не захотят
Как могут решать за себя младенцы?
В ответ на:
И соотвественно колличество обрезанных уменьшится, что уменьшит вооще колличество мусульман а может и евреев также.
И соотвественно колличество обрезанных уменьшится, что уменьшит вооще колличество мусульман а может и евреев также.
Наврядли уменьшит.Я уже писал.что многие бывшие советские евреи,эмигрировавшие в Израиль и поэтому сделавшие себе там обрезание во взрослом возрасте ,не стали из-за этого атеистами.