Вход на сайт
"Свобода, как осознанная необходимость"
19.08.04 19:58
Ты дядька не понимаешь того что есть. А я тебе обьясню. У меня ко всему системный подход и смотрю я всегда в корень. Короче все обстоит следующим образом:
В мире на сегодняшний день есть 4 крупные глобальные силы. Может быть больше, но ограничимся пока 4етырьмя:
1. Загнивающая вернее гнилая Европа.
2. Оголтелый мусульманский мир.
3. Россия (потенциально все страны СНГ), которая постепенно снова набирает силу.
4. Еврейское лобби, подчинившее себе роботов-пиндосов (в том что они роботы-пиндосы - я с тобой полностью согласен
).
Каждая из этих сил тянет мир на себя и старается притянуть на свою сторорну побольше сторонников (т.е. приручить), причем активных сторонников.
Что будет дальше - меня не спрашивай - не отвечу потому что и сам не знаю. Знаю только что при таком раскладе ничего хорошего на ближайшие как минимум 20 лет не предвидится. Надеюсь это звучит более-менее оптимистично?
SI VIS PACEM PARA BELLUM
В мире на сегодняшний день есть 4 крупные глобальные силы. Может быть больше, но ограничимся пока 4етырьмя:
1. Загнивающая вернее гнилая Европа.
2. Оголтелый мусульманский мир.
3. Россия (потенциально все страны СНГ), которая постепенно снова набирает силу.
4. Еврейское лобби, подчинившее себе роботов-пиндосов (в том что они роботы-пиндосы - я с тобой полностью согласен
).Каждая из этих сил тянет мир на себя и старается притянуть на свою сторорну побольше сторонников (т.е. приручить
), причем активных сторонников.Что будет дальше - меня не спрашивай - не отвечу потому что и сам не знаю. Знаю только что при таком раскладе ничего хорошего на ближайшие как минимум 20 лет не предвидится. Надеюсь это звучит более-менее оптимистично?
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
20.08.04 00:28
в ответ Mood 19.08.04 17:26
А интересно, Россию обвиняют в том, что она так поздно отменила крепостное право, из-за чего якобы она отстала от остального мира.
Но те же Штаты отказались от рабства на четыре года позже, да и то после четырёх лет гражданской войны. И ничего, через несколько лет после этого вышли на лидирующее место в мире по экономическим показателям.
Обычно я не женат ╘
Но те же Штаты отказались от рабства на четыре года позже, да и то после четырёх лет гражданской войны. И ничего, через несколько лет после этого вышли на лидирующее место в мире по экономическим показателям.
Обычно я не женат ╘
Пока знаю буквы - пишу
20.08.04 01:49
в ответ vagant 20.08.04 00:28
через несколько лет после этого вышли на лидирующее место в мире по экономическим показателям
---------------------------------------------------------------
Слава Богу , что хоть такой умный человек , как Вы сказал , что не потому(что отменили крепостное право) Россия стала лидировать , а вопреки(вопреки изменениям и перетурбациям, что обычно ведут к снижению всех экономических показателей) модной современной трактовке пиндосов о Свободе.
Но это так , лишь о понимании и Демократии и Свободы , что никак не принимается народом Ирака после более чем года официального окончания "внесения Демократии подавленному режимом Хусейна народу Ирака".
---------------------------------------------------------------
Слава Богу , что хоть такой умный человек , как Вы сказал , что не потому(что отменили крепостное право) Россия стала лидировать , а вопреки(вопреки изменениям и перетурбациям, что обычно ведут к снижению всех экономических показателей) модной современной трактовке пиндосов о Свободе.
Но это так , лишь о понимании и Демократии и Свободы , что никак не принимается народом Ирака после более чем года официального окончания "внесения Демократии подавленному режимом Хусейна народу Ирака".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.08.04 11:57
в ответ Mood 20.08.04 01:49
Я думаю, что на месте Ирака ни один народ не принял бы такое "счастье". С приходом демократии и свободы Ирак оказался в руинах, были разграблены музеи, гибнут люди. Но зато с первых дней Демократия начала качать нефть в виде оплаты своих услуг.
Мне это знакомо. На моей бывшей родине тоже вместе с демократией пришла власть бандюков, с построением правового государства на смену порядку пришла анархия и беспредел, а переход на рыночную экономику сделал нищими девяносто процентов населения. И где же тут логика? Кому это нужно, кроме кучки уголовников, присвоивших себе практически всё ценное, что было в бСССР?
Обычно я не женат ╘
Мне это знакомо. На моей бывшей родине тоже вместе с демократией пришла власть бандюков, с построением правового государства на смену порядку пришла анархия и беспредел, а переход на рыночную экономику сделал нищими девяносто процентов населения. И где же тут логика? Кому это нужно, кроме кучки уголовников, присвоивших себе практически всё ценное, что было в бСССР?
Обычно я не женат ╘
Пока знаю буквы - пишу
20.08.04 12:28
>что согласны подискутировать, а не просто бить цитатой по лбу
Я всегда согласен подискутировать (а иногда и согласиться) с умным человеком
Я всегда согласен подискутировать (а иногда и согласиться) с умным человеком
В ответ на:
Из перечисленных трёх пунктов лишь только первый (с добавкой ╚от╩) и можно отнести к свободе!
Когда же появляются уточнения ╚для чего╩ или ╚во имя чего╩ - то это уже и не свобода вовсе, а идеологическая туфта, вдохновляющая стадо на то, чтобы стать ╚пушечным мясом╩!
Извините, но Вы просто зашорены вопросами политики. Именно политика манипулирует понятиями свободы ОТ.
Свобода ДЛЯ - это свобода духа. Это свобода творчества, свобода созидания.
Это исключительно мое личное (возможно абсурдное) мнение: для того чтобы понять смысл свободы ДЛЯ нужно стать свободным ОТ политики в т.ч.
О свободе ВО ИМЯ я, к сожалению, ничего не могу Вам
сказать.
Идеологическая туфта, говорите... Пушечное мясо... Перечитайте пост zak!(old hand)19/8/04 19:58.
В ответ на:
из-за собственного непонимания вопроса
Да перестаньте Вы мыслить социальными катерориями. Вы личность, индивид, ЧЕЛОВЕК, а не быдло!
Читайте библию, коран, упанишады, камасутру, но не бильд!
Пардон за резкий тон.
20.08.04 14:19
в ответ masik2004 19.08.04 21:24
В ответ на:Я в Венеции не была. Об отношених со свободой, как с любимой женщиной, слышу первый раз. Расскажите подробней, завидный роман.
Завидный, да уж... Она дама чертовски требовательная и капризная ;) Вы лучше меня знаете, что нужно Женщине от Мужчины, если написать их с большой буквы. Ей подавай не самца - поэта...
Я... Я попробую, но в "читальне".
20.08.04 15:23
в ответ yaJohn 20.08.04 12:28
"Извините, но Вы просто зашорены вопросами политики. Именно политика манипулирует понятиями свободы ОТ.
Свобода ДЛЯ - это свобода духа. Это свобода творчества, свобода созидания.
Это исключительно мое личное (возможно абсурдное) мнение: для того чтобы понять смысл свободы ДЛЯ нужно стать свободным ОТ политики в т.ч.
О свободе ВО ИМЯ я, к сожалению, ничего не могу Вам сказать."
----------
Я думаю, что о моей подверженности мнениям политиков Ваш вывод ошибочен, поскольку для меня в этой области практически не существует авторитетов и руководствуюсь лишь собственным мнением.
Например сколько бы людей под влиянием массовой пропаганды не называли американцев ╚пиндосами╩, напавшими на ╚миролюбивый╩ Ирак, для меня вс╦ равно Америка - это страна последовательно отстаивающая демократические свободы и боющаяся с тоталитарными режимами и агрессивностью исламистов.
Свобода ОТ - может быть лишь частичной свободой (например, лишь свободой от каких-то частных обязательств). Т.е. Мы не можем судить о действительной величине этой свободы.
Но вот уж в самом понятии свобода ДЛЯ заложено ограничение этой свободы!
Какая же это к ч╦рту свобода, если е╦ тебе предоставят лишь ДЛЯ того, чтобы ты выполнял то-то и то-то. Это же свобода солдата на плацу ДЛЯ передвижения строевым шагом только по команде и только вуказанном направлении.
А уж о свободе ВО ИМЯ даже упоминать противно.
Так и чувствуется призыв сложить голову ВО ИМЯ революции или встать на молитву ВО ИМЯ ╚отца и сына и святаго духа╩.
"из-за собственного непонимания вопроса"
"Да перестаньте Вы мыслить социальными катерориями. Вы личность, индивид, ЧЕЛОВЕК, а не быдло!
Читайте библию, коран, упанишады, камасутру, но не бильд!
Пардон за резкий тон."
------------------------------------------------------------------------------------------
Речь шла об определении свободы как осознанной необходимости.
И я ещ╦ засомневался - не слишком ли я резко выразился о непонимании вопроса.
Но если я встречаю призыв вместо социальных категорий мыслить на уровне Библии, Корана и даже Камасутры - то все сомнения развеялись.
Такие суждения даже мышлением для быдла я бы не назвал, поскольку это вообще не мышление.
Говоря Вашими словами, если Вы личность, индивид - то хватит уже строить сво╦ мировоззрение на религиозной литературе, написанной тысячелетие назад дремучими людьми.
Не поймите только, что я призываю Вас строить мировоззрение на ╚Бильде╩.
Лучше всего получать информацию из различных и даже противоречивых источников за исключением идеологической вообще и религиозной в частности (как разновидности идеологической обработки) и делать свои, а не подсунутые авторами статьи, выводы.
Свобода ДЛЯ - это свобода духа. Это свобода творчества, свобода созидания.
Это исключительно мое личное (возможно абсурдное) мнение: для того чтобы понять смысл свободы ДЛЯ нужно стать свободным ОТ политики в т.ч.
О свободе ВО ИМЯ я, к сожалению, ничего не могу Вам сказать."
----------
Я думаю, что о моей подверженности мнениям политиков Ваш вывод ошибочен, поскольку для меня в этой области практически не существует авторитетов и руководствуюсь лишь собственным мнением.
Например сколько бы людей под влиянием массовой пропаганды не называли американцев ╚пиндосами╩, напавшими на ╚миролюбивый╩ Ирак, для меня вс╦ равно Америка - это страна последовательно отстаивающая демократические свободы и боющаяся с тоталитарными режимами и агрессивностью исламистов.
Свобода ОТ - может быть лишь частичной свободой (например, лишь свободой от каких-то частных обязательств). Т.е. Мы не можем судить о действительной величине этой свободы.
Но вот уж в самом понятии свобода ДЛЯ заложено ограничение этой свободы!
Какая же это к ч╦рту свобода, если е╦ тебе предоставят лишь ДЛЯ того, чтобы ты выполнял то-то и то-то. Это же свобода солдата на плацу ДЛЯ передвижения строевым шагом только по команде и только вуказанном направлении.
А уж о свободе ВО ИМЯ даже упоминать противно.
Так и чувствуется призыв сложить голову ВО ИМЯ революции или встать на молитву ВО ИМЯ ╚отца и сына и святаго духа╩.
"из-за собственного непонимания вопроса"
"Да перестаньте Вы мыслить социальными катерориями. Вы личность, индивид, ЧЕЛОВЕК, а не быдло!
Читайте библию, коран, упанишады, камасутру, но не бильд!
Пардон за резкий тон."
------------------------------------------------------------------------------------------
Речь шла об определении свободы как осознанной необходимости.
И я ещ╦ засомневался - не слишком ли я резко выразился о непонимании вопроса.
Но если я встречаю призыв вместо социальных категорий мыслить на уровне Библии, Корана и даже Камасутры - то все сомнения развеялись.
Такие суждения даже мышлением для быдла я бы не назвал, поскольку это вообще не мышление.
Говоря Вашими словами, если Вы личность, индивид - то хватит уже строить сво╦ мировоззрение на религиозной литературе, написанной тысячелетие назад дремучими людьми.
Не поймите только, что я призываю Вас строить мировоззрение на ╚Бильде╩.
Лучше всего получать информацию из различных и даже противоречивых источников за исключением идеологической вообще и религиозной в частности (как разновидности идеологической обработки) и делать свои, а не подсунутые авторами статьи, выводы.
20.08.04 15:49
в ответ Schachspiler 20.08.04 15:23
Экий Вы упрямый... Свобода ДЛЯ лежит вообще вне политики.
Свобода ОТ - вокруг Вас нету забора.
Свобода ДЛЯ - у Вас есть цель (Ваша цель, НЕ навязаная извне) и буде у Вас на пути забор - тем хуже для забора.
Поймите, ДЕМОКРАТИЯ есть власть бильд_а. Заметьте, я не говорю, что тоталитаризм лучше.
Читайте Достоевского, Пелевина, Бродского, Маркеса, Миллера, Оурэла, Дюма, Мопасана, Сартра...
И библию и коран и камасутру (о политизированности этих книг - в другой ветке, ок?)
Свобода ОТ - вокруг Вас нету забора.
Свобода ДЛЯ - у Вас есть цель (Ваша цель, НЕ навязаная извне) и буде у Вас на пути забор - тем хуже для забора.
Поймите, ДЕМОКРАТИЯ есть власть бильд_а. Заметьте, я не говорю, что тоталитаризм лучше.
Читайте Достоевского, Пелевина, Бродского, Маркеса, Миллера, Оурэла, Дюма, Мопасана, Сартра...
И библию и коран и камасутру (о политизированности этих книг - в другой ветке, ок?)
