Deutsch

Эмансипация

1715  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
olya.de Санитарка джунглей09.03.04 11:23
olya.de
09.03.04 11:23 
в ответ ogurchik2003 09.03.04 11:11
А при прочих равных условиях женщины получают одинаково с мужчинами.
Вот этого как раз и нет.
Speak My Language

Speak My Language

#21 
Лицедейка постоялец09.03.04 11:25
Лицедейка
09.03.04 11:25 
в ответ TiGa 09.03.04 02:02
Может Вы и правы . Но, а что это значит по-Вашему неэмансипированность?
и vice versa...
#22 
Лицедейка постоялец09.03.04 11:27
Лицедейка
09.03.04 11:27 
в ответ Milva 09.03.04 00:31
Согласна с Вами полностью. Но тогда получается, что единственные эмансипированные люди это богачи, которым не надо добывать средства к существованию.
и vice versa...
#23 
Лицедейка постоялец09.03.04 11:35
Лицедейка
09.03.04 11:35 
в ответ Mutabor13 09.03.04 06:22
Вы как-то все примитивизировали. Если бы можно было подогнать жизнь под такую шкалу, где на одном конце оказались бы эмансипантки, а на другом проститутки, все очень просто бы было и неинтересно.
Меня больше интересует эмансипация в головах, как у женщин, так и у мужчин.
и vice versa...
#24 
TiGa гость09.03.04 11:57
TiGa
09.03.04 11:57 
в ответ Лицедейка 09.03.04 11:25
К своему стыду раньше я думал что эмансипация это что-то типа феминизма, пока не заглянул в словар:
ЭМАНСИПАЦИЯ (от лат. emancipatio), освобождение от зависимости, подчиненности, угнетения, предрассудков.
Неэмансипированость соответственно зависимость, подчен╦нность и т.д.
#25 
Milva постоялец09.03.04 12:17
Milva
09.03.04 12:17 
в ответ Лицедейка 09.03.04 11:27
Эмансипации я бы противопоставила инфантилизм. Неэмансипированные люди в целом, люди, зависяшие от кого-то, подчиняущиеся кому-то, они возлагают ответственность за жизнь на других. Эмансипация предполагает активность, также внутреннюю свободу, психологическое освобождение от кого-либо. Понятие это было распространено в 60-ых годах в педагогике. Речь шла о переходе от авторитарного воспитания в шлоке в направление активности школьников, самоопределения. Я делаю ссылку на одно определение эмансипации, может будет интересно: http://www.gleichstellung.bs.ch/stichworte/e.htm
Наверное не все богатые люди эмансипированные, но те, кто сделали или умножили это состояние, я полагаю, да.
#26 
olya.de Санитарка джунглей09.03.04 12:22
olya.de
09.03.04 12:22 
в ответ TiGa 09.03.04 11:57
К своему стыду раньше я думал что эмансипация это что-то типа феминизма,
Правильно думали - посмотрите в словаре также значение слова "феминизм"
Speak My Language

Speak My Language

#27 
ogurchik2003 постоялец09.03.04 12:51
09.03.04 12:51 
в ответ olya.de 09.03.04 11:23
Вот этого как раз и нет
А вот этого как раз есть.
#28 
olya.de Санитарка джунглей09.03.04 13:07
olya.de
09.03.04 13:07 
в ответ ogurchik2003 09.03.04 12:51, Последний раз изменено 09.03.04 13:15 (olya.de)
Ага. В том же мире, где дети в две недели хорошо держат голову.
Speak My Language

Speak My Language

#29 
ogurchik2003 постоялец09.03.04 13:40
09.03.04 13:40 
в ответ olya.de 09.03.04 13:07
Это Вы о чем?
#30 
Лицедейка постоялец09.03.04 14:29
Лицедейка
09.03.04 14:29 
в ответ olya.de 09.03.04 11:23
Оля, Вы не могли бы об этом поподробнее рассказать. Допускаю, что в свободном предпринимательстве такое может иметь место, но вообще то это ведь противоречит конституции. Во всяком случае в тех местах, где мне до сих пор доводилось работать, я получала такую же зарплату, как и мои коллеги-мужчины.
и vice versa...
#31 
olya.de Санитарка джунглей09.03.04 14:53
olya.de
09.03.04 14:53 
в ответ Лицедейка 09.03.04 14:29
Вообще-то, это общеизвестный факт. Естественно, речь идет о свободной зарплате, (не попадающей под тарифную сетку), которая может значительно отличаться даже у двух мужчин с прочими равными данными. И в этих условиях у женщин на тех же позициях зарплаты в среднем ниже, чем у мужчин, чуть ли ни на 20%. Вероятно, это все еще пережитки тех времен, когда считалось, что женщина по умолчанию не главный кормилец в доме, так что и денег ей надо, соответственно, меньше, чем мужчине, которому "положено" еще семью содержать.
Speak My Language

Speak My Language

#32 
Лицедейка постоялец09.03.04 16:17
Лицедейка
09.03.04 16:17 
в ответ olya.de 09.03.04 14:53
В ответ на:

И в этих условиях у женщин на тех же позициях зарплаты в среднем ниже, чем у мужчин, чуть ли ни на 20%.


То есть это неофициальная статистика. Согласна, слышала о таком и не отрицаю, как это не прискорбно. Только не могу себе представить, что в одной фирме работают два специалиста с одинаковой квалификацией, выполняют одинаковую работу и получают различную зарплату, только лишь из-за различной половой принадлежности. Кто с таким сталкивался? Волчьи законы!

и vice versa...
#33 
Galk@ гость09.03.04 16:32
Galk@
09.03.04 16:32 
в ответ Лицедейка 09.03.04 16:17
Olya.de права. Не случайно, заводить разговор о зарплате считается чуть ли не табу. Есть разные критерии, например выслуга лет, семейное положение, настойчивость работающего в разговоре с работодателем о зарплате. Кому-то повысили зарплату в хорошие времена, а вот в данный момент нам тяжело, извините, придется подождать. Если бы зарплаты были прозрачными, то работодателям пришлось бы туго. Исключения составляют, пожалуй, только виды деятельности с жесткими тарифы, да госучреждения (и то не всегда). Конституцией тут не пригрозишь, ведь никто и не утверждает, что вы получаете меньше именно из-за того, что вы женщина.
#34 
olya.de Санитарка джунглей09.03.04 17:28
olya.de
09.03.04 17:28 
в ответ Лицедейка 09.03.04 16:17
Если взять тысячу Arbeitnehmer (500Ж и 500М) с определенной профессией, образованием и должностью, работающих на полную ставку, то M будут, в среднем, получать больше.
Вероятность того, что эта статистика "испорчена" работодателями, берущими на работу только мужчин или только женщин, как Вы понимаете, стремится к нулю, так что вопрос об "одной фирме" автоматически отпадает.
Speak My Language

Speak My Language

#35 
novaya ...давно забытая старая09.03.04 19:47
novaya
09.03.04 19:47 
в ответ Лицедейка 09.03.04 16:17
Только не могу себе представить
Я работала в такой фирме. Причем, не просто работала, а сутками - практически за просто так, еще и деньги туда честно мешками таскала. А когда возмутилась, что мне при этом заплатили меньше всех, мой шеф сказал: ну, зачем тебе, Новая, деньги, у тебя муж хорошо зарабатывает . Поэтому когда шефом стала я (в другой фирме), приняла на работу только женщин, всех обеспечила высокой зарплатой и разрешила свободный график работы .

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#36 
Лицедейка постоялец09.03.04 20:41
Лицедейка
09.03.04 20:41 
в ответ novaya 09.03.04 19:47
В ответ на:

Поэтому когда шефом стала я (в другой фирме), приняла на работу только женщин, всех обеспечила высокой зарплатой и разрешила свободный график работы


Вот это да! Хочу в Вашу фирму! Условия работы меня уже устраивают, мешков денег, правда, не могу с собой притащить, но в остальном я ВЫСОКОквалифицированный и мотивированный работник. А, что делоть то надо?

и vice versa...
#37 
Mutabor13 постоялец09.03.04 21:05
09.03.04 21:05 
в ответ Лицедейка 09.03.04 16:17
То есть это неофициальная статистика. Согласна, слышала о таком и не отрицаю, как это не прискорбно. Только не могу себе представить, что в одной фирме работают два специалиста с одинаковой квалификацией, выполняют одинаковую работу и получают различную зарплату, только лишь из-за различной половой принадлежности. Кто с таким сталкивался? Волчьи законы!
Что это вы о статистике заговорили? И не сказали про Черчилля.И как бы вы не любили статистику и исходили из СВОЕГО опыта м еще кучки ваших знакомых (а подобная тенденция наблюдается не только у Вас) придется вам снизойди до реального положения вешей, точнее того положения, предсавленного в литературных источниках и интернетстарницах. Достаточно просмотреть пару ссылок и прочитать хотя бы одну две книги и мнение, возможно, у вас поменяется (впрчем, Вы можете назвать все похотя "враками" "выдумками" и тому подобное).
Прочтение данного материала с последующей проверкой хотя бы тройки фактов наводит на мысль, что эмансипироваться мужчинам попросту нет нужны, поскольку нечего им защищать и бороться за права - их никто не притесняет и прав РЕАЛЬНЫХ и РЕАЛИЗОВАННЫХ у мужчин больше, чем у женщин. Поэтому не следутет нагружать слово "эмансипация" "человеческими или мужскими "признаками"
Frauen in F?hrungspositionen in Politik, Wirtschaft und Verb?nden (statistische Angaben f?r Deutschland ab 2002) 
http://www.db-decision.de/wid 02/index_D.htm

└Frauen und Macht - Anspruch oder Widerspruch?⌠ - Ergebnisse einer Befragung von 83 weiblichen F?hrungskr?ften (2002; PDF-Datei)
http://www.accenture.de/static_pdf/Frau_web_02.02.pdf

└Machtlosigkeit ist gut?⌠ - ein Artikel auf den Seiten von └ceiberweiber⌠
http:// www.ceiberweiber.at/ownpages/engage/macht.htm

Zur Geschichte des Weltfrauentages - Informationen auf den Seiten des Frauen e-zines └frauennews⌠
http://www.frauennews.de/themen/frautag.htm

Die neue Frauenbewegung - Informationen des Deutschen Historischen Museums Berlin
http://www.dhm.de/lemo/html/DasGeteilteDeutschland/KontinuitaetUndWandel/UnruhigeJahre/neueFrauenbewegung.html


└Aus Politik und Zeitgeschichte⌠: Geschlechtergerechtigkeit in der Bundesrepublik Deutschland
http://www.bpb.de/publikationen/WJZO92,,0,Geschlechtergerechtigkeit_Gender.html


└Informationen zur politischen Bildung⌠: Frauen in Deutschland
http://www.bpb.de/publikationen/08217961526201492080100509700439,,0,Frauen_in_Deutschland.html


└Informationen zur politischen Bildung⌠: Frau und Gesellschaft in Deutschland
http://www.bpb.de/publikationen/D6SSWQ,0,0,IZPB_254_Frau_und_Gesellschaft.html


└Handw?rterbuch des politischen Systems der Bundesrepublik⌠: Stichwort └Frauen und Politik⌠
http://www.bpb.de/wissen/04670469098501008712843145200280,0,0,HpS_Frauen_und_Politik_040402.html


Frauen in Europa - ein Themenheft der Zeitschrift └Das Parlament⌠
http://www.das-parlament.de/2000/03_04/Thema/index.html

Buchtipps
Europas T?chter: Traditionen, Erwartungen und Strategien von Frauenbewegungen in Europa
Hrsg. von Ingrid Miethe und Silke Roth
Leske & Budrich 2003
ISBN: 3-8100-3840-7Preis: 24,90 Euro
Man wird nicht als Frau geboren: Wo stehen die Frauen heute?
Hrsg. von Alice Schwarzer
KiWi Taschenb?cher Nr. 578., 2000
ISBN: 3-462-02914-2, Preis: 9,90 Euro
Frauen und M?nner in Organisationen und Leitungsfunktionen:
Unbewusste Prozesse und die Dynamik von Macht und Geschlecht
Hrsg. von Michael Wolf
Brandes & Apsel 2002
ISBN: 3-86099-308-9, Preis: 17,90 Euro
Gender Mainstreaming - eine Innovation in der Gleichstellungspolitik:
Zwischenberichte aus der politischen Praxis
Hrsg. von Silke Bothfeld, Sigrid Gronbach und Barbara Riedm?ller
Campus Verlag 2002
ISBN: 3-593-37038-7, Preis: 29,90 Euro
Geschlechterdemokratie wagen
Hrsg. von der Heinrich-B?ll-Stiftung
Helmer 2003
ISBN: 3-89741-113-X, Preis: 15 Euro
Geschlechterverh?ltnisse: Gesellschaftliche Konstruktionen und Perspektiven ihrer Ver?nderung
Hrsg. von Margit Br?ckner und Lothar B?hnisch
Juventa 2001
ISBN: 3-7799-1368-2, Preis: 15,50 Euro
Rosemarie Nave-Herz: Die Geschichte der Frauenbewegung in Deutschland
Leske & Budrich 1994
ISBN: 3-8100-1250-5, Preis: 12,90 Euro
Virginia Penrose/Clarissa Rudolph (Hrsg.):
Zwischen Machtkritik und Machtgewinn.
Feministische Konzepte und politische Realit?t
Campus Verlag 1996 (vergriffen)
Birgit Sauer: Die Asche des Souver?ns.
Staat und Demokratie in der Geschlechterdebatte
Campus Verlag 2001
ISBN: 3-593-36743-2, Preis: 39,90 Euro
Herrad Schenk: Die feministische Herausforderung.
150 Jahre Frauenbewegung in Deutschland
Beck'sche Reihe Bd. 213
ISBN: 3-406-06013-7, Preis 9,90 Euro

#38 
novaya ...давно забытая старая09.03.04 21:11
novaya
09.03.04 21:11 
в ответ Лицедейка 09.03.04 20:41
Я уехала сюда. Здесь у меня фирмы нет. И я не работаю. Угнетенной от этого себя не чувствую.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#39 
1_annette гость09.03.04 21:14
09.03.04 21:14 
в ответ ogurchik2003 09.03.04 11:11
Как уже было сказано получают неодинаково. Но что еще хуже - подумайте, у кого М или Ж выше шанс после скажем окончания университета - с равноценной квалификацией - в возрасте так под 30 найти работу?
Вот уж где настоящая дискриминация
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все