Вход на сайт
Феминизм или что?...
26.12.03 03:59
Сколько не рыскаю по рунету, в большинстве случаев вижу негативное отношение к феминизму. Причём большинство - из России. Основной аргумент - что, кувалдой махать захотелось?.
Неужели кроме кувалды ничего не хотят увидеть?
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.
Неужели кроме кувалды ничего не хотят увидеть?
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.
26.12.03 07:41
в ответ cibongo2002 26.12.03 03:59
Интересная тема. У меня, кстати, часто очень негатицное отношение к феминизму. Обычно. Считаю, что во многих своех проявлениях феминизм, таким, каким он является сегодня, вульгарен. Вот только мне многие говорят, что эмансипированнее меня уже некуда. Значит и я проповедую то, чему сама не следую.
(Читай - ignis fatuus по данному вопросу сформулированной точки зрения не имеет)
ушла в себя и не вернулась
(Читай - ignis fatuus по данному вопросу сформулированной точки зрения не имеет)
ушла в себя и не вернулась
Nemo me impune lacessit
26.12.03 10:09
в ответ cibongo2002 26.12.03 03:59
Актуален ли сегодня феминизм как политическое движение?
Право голоса женщины уже получили. Женская сексуальность и право на самоопределение - уже практически догма.
Зарабатывают женщины, правда, еще меньше, чем мужчины. Да это только на Западе и практикуется. В бывшем Союзе этого не было.
За что же надо бороться?
Я, например, совсем не хочу быть "равной" с мужчинами. Я хочу иметь возможность быть слабой, нежной, загадочной, непостижимой... Теперь представьте себе мужчину с такими качествами.
Женщины в Германии, которые до относительно недавнего времени были вынуждены сидеть дома с детьми и готовить обеды - рвутся на работу, побросав детей на нянек (не на бабушек - те тоже оч-ч-чень феминизированы и эмансипированы). Я, вынужденная в свое время отдать своего тогда 9-месячного сына в ясли, из-за необходимости идти работать, с удовольствием осталась бы дома, посвятив всю себя воспитанию сына. Где была тогда моя эмансипация?
Конечно, мы сегодня такие смело думающие и свободные, потому что раньше феминистки пошли "на баррикады", отвоевав нам наши сегодняшние права. Но сегодня-то! Надо ли сегодня все так же кричать о притеснении и неравноправии женщин?
Мы уже такие равные, что действительно можем те самые пресловутые шпалы таскать да кувалдой махать. За это ли боролись?
ИМХО: не надо меня делать "равной" с мужчинами - я лучше.

-----------
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.
Право голоса женщины уже получили. Женская сексуальность и право на самоопределение - уже практически догма.
Зарабатывают женщины, правда, еще меньше, чем мужчины. Да это только на Западе и практикуется. В бывшем Союзе этого не было.
За что же надо бороться?

Я, например, совсем не хочу быть "равной" с мужчинами. Я хочу иметь возможность быть слабой, нежной, загадочной, непостижимой... Теперь представьте себе мужчину с такими качествами.

Женщины в Германии, которые до относительно недавнего времени были вынуждены сидеть дома с детьми и готовить обеды - рвутся на работу, побросав детей на нянек (не на бабушек - те тоже оч-ч-чень феминизированы и эмансипированы). Я, вынужденная в свое время отдать своего тогда 9-месячного сына в ясли, из-за необходимости идти работать, с удовольствием осталась бы дома, посвятив всю себя воспитанию сына. Где была тогда моя эмансипация?

Конечно, мы сегодня такие смело думающие и свободные, потому что раньше феминистки пошли "на баррикады", отвоевав нам наши сегодняшние права. Но сегодня-то! Надо ли сегодня все так же кричать о притеснении и неравноправии женщин?
Мы уже такие равные, что действительно можем те самые пресловутые шпалы таскать да кувалдой махать. За это ли боролись?
ИМХО: не надо меня делать "равной" с мужчинами - я лучше.


-----------
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.
26.12.03 10:16
в ответ golma1 26.12.03 10:09
Очень точный анализ ситуации. Именно отсутствие актуальности феминизма и заставляет меня считать его вульгарным и бестолковым подражанием западу (Зато как приятно было, когда профессор истории на лекции в университете (а учусь я в США) сорок минут твердил америкосам, что в "свободных эмансипированных Американок" по сравнению с советскими женщинами не так уже и много прав на равне с мужчинами было
).
А в США, когда, несколько декад назад, матери ринулись на работу, побросав детей, уровень преступности подскочил в 5-6 раз.... (информация к размышлению - феминизм феминизмом, а может от роли матери не стоит совсем отказываться. Прич╦м я НЕ имею здесь ввиду отказ от карьеры, как условие выполнения роли матери)
ушла в себя и не вернулась

А в США, когда, несколько декад назад, матери ринулись на работу, побросав детей, уровень преступности подскочил в 5-6 раз.... (информация к размышлению - феминизм феминизмом, а может от роли матери не стоит совсем отказываться. Прич╦м я НЕ имею здесь ввиду отказ от карьеры, как условие выполнения роли матери)
ушла в себя и не вернулась
Nemo me impune lacessit
26.12.03 17:03
в ответ cibongo2002 26.12.03 03:59
Феминизм слу#ит #енщинам, делая их #изн более удобнои и наде#нои,,, и кого волнует что об этом думают му#чины или "преданные #ены", которые без му#иков - никуда??
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

26.12.03 18:14
в ответ cibongo2002 26.12.03 03:59
Причем здесь негативное или позитивное отношение? Это просто горькое чувство. Я уже писал в "Лепрозории", что рыцари после первой мировой войны так нарыцерствовались, что освободились миллионы вакантных "мужских" рабочих мест. Идея феминизма сразу получила благодатную почву.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.12.03 01:07
в ответ Simple 27.12.03 00:53
Симпл, речь не о том, кто чего и как добьётся или добился .Я имела в виду, почему на сегодняшний день, имея такие, в общем-то, значительные результаты, многие до сих пор считают, что феминизм - это желание женщины подражать мужчине(
). А не то, что женщина хочет(если хочет) - иметь право на что-то,равно, как и мужчина. Мало у нас женщин было, стелящих асфальт? Где ж тут феминизм? Женщине бы детей воспитывать или карьеру делать, чтоб если муж бросит или умрёт, могла САМОСТОЯТЕЛЬНО поднять детей, а не идти на панель.
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.
27.12.03 01:16
в ответ cibongo2002 27.12.03 01:07
Я так понимаю, что это желание иметь равные права. Но почему-то методы для этого применяются несколько странные.
Как говорила Мод Лебовски: It's a male myth about feminists that we hate sex. It can be a natural, zesty enterprise. ;)
Безусловно, женщины имеют в настоящее время те же права, что и мужчина, если не больше (Bewerbungen von Frauen werden bevorzugt). Но сама физиологическая разница этому мешает. Ребенка нужно кормить материнским молоком. Много ли женщин в Германии это делают хотя бы год? Нет, им надо поскорее на работу. Херня получается.
Life's a piece of sh*t,
When you look at it. (c)
Как говорила Мод Лебовски: It's a male myth about feminists that we hate sex. It can be a natural, zesty enterprise. ;)
Безусловно, женщины имеют в настоящее время те же права, что и мужчина, если не больше (Bewerbungen von Frauen werden bevorzugt). Но сама физиологическая разница этому мешает. Ребенка нужно кормить материнским молоком. Много ли женщин в Германии это делают хотя бы год? Нет, им надо поскорее на работу. Херня получается.
Life's a piece of sh*t,
When you look at it. (c)
27.12.03 02:24
в ответ golma1 26.12.03 10:09
Ой, барышня, что вы такое говорите?
Ну разве смысл феминизма в том, что надо бороться за то, чтобы женщина перестала быть слабой, нежной, загадочной, непостижимой, а мужчина стал таковым? Да я ни за что не хочу лишаться моих женских штучек и мужчины, способного меня защитить!
Феминизм - женское движение за уравнение в ПРАВАХ с мужчинами, для выражения протеста против социального угнетения женщины, е╦ дискриминации в экономической и политической жизни, в семье, против унижения женского достоинства.
Суть не в том, что женщины должны идти в армию, шпалы таскать да кувалдой махать, а в том, что им это так же разрешено законом, как и мужчине - то есть, они могут выбирать, делать это или нет и за ту же плату, что и мужчина!
Кстати, я знавала в Союзе не работающих мамочек, целиком посвятивших себя семье - была удивлена, ведь тогда это считалось ненормальным, но было возможно. Мы просто не были информированы, но это уже другая тема.
Ну да, в бывшем Союзе все зарабатывали одинаково, да только руководящие посты все больше мужчины занимали, а домашнее хозяйство (после работы) лежало на нежных женских плечах. Много ли с тех пор в России изменилось?..
Мне грустно видеть в Германии своих соотечественниц (оговорюсь - в несмешанных браках), которые пашут, как и раньше при Советах, и на работе, и на кухне, и в огороде, а муж при этом лежит на диване. Примеров - сколько угодно, противополощных примеров я не знаю.
На ваше "Но сегодня-то! Надо ли сегодня все так же кричать о притеснении и неравноправии женщин?" отвечу:
Надо! Рано пока о равноправии толковать, а эмансипация должна в головах наших произойти - как мужчин, так и женщин!
Ну разве смысл феминизма в том, что надо бороться за то, чтобы женщина перестала быть слабой, нежной, загадочной, непостижимой, а мужчина стал таковым? Да я ни за что не хочу лишаться моих женских штучек и мужчины, способного меня защитить!
Феминизм - женское движение за уравнение в ПРАВАХ с мужчинами, для выражения протеста против социального угнетения женщины, е╦ дискриминации в экономической и политической жизни, в семье, против унижения женского достоинства.
Суть не в том, что женщины должны идти в армию, шпалы таскать да кувалдой махать, а в том, что им это так же разрешено законом, как и мужчине - то есть, они могут выбирать, делать это или нет и за ту же плату, что и мужчина!
Кстати, я знавала в Союзе не работающих мамочек, целиком посвятивших себя семье - была удивлена, ведь тогда это считалось ненормальным, но было возможно. Мы просто не были информированы, но это уже другая тема.
Ну да, в бывшем Союзе все зарабатывали одинаково, да только руководящие посты все больше мужчины занимали, а домашнее хозяйство (после работы) лежало на нежных женских плечах. Много ли с тех пор в России изменилось?..
Мне грустно видеть в Германии своих соотечественниц (оговорюсь - в несмешанных браках), которые пашут, как и раньше при Советах, и на работе, и на кухне, и в огороде, а муж при этом лежит на диване. Примеров - сколько угодно, противополощных примеров я не знаю.
На ваше "Но сегодня-то! Надо ли сегодня все так же кричать о притеснении и неравноправии женщин?" отвечу:
Надо! Рано пока о равноправии толковать, а эмансипация должна в головах наших произойти - как мужчин, так и женщин!
27.12.03 02:36
в ответ Wasilissa 27.12.03 02:24
Я согласна с Вами. Действительно, суть не в том, что женщина отказалась от карьеры в пользу детей, мужа и плиты, а в том, что её домашний труд тоже неплохо было бы приравнять к работе. А не выслушивать от работающего мужа(или даже не от мужа, а вообще со стороны), что она не работает, а сидит дома.
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.