Deutsch

Сектор газа

5515  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
bujann Дамский негодник04.01.09 12:00
bujann
04.01.09 12:00 
Ветка закрыта 09.01.09 08:33 (дактиль)
ГАЗА, 4 янв - РИА Новости, Назар Альян. Израильская авиация нанесла удар по центральной площади города Газы, убив по меньшей мере пять человек, сообщил РИА Новости представитель палестинских силовых структур.
http://www.rian.ru/defense_safety/20090104/158588509.html
Снова войнаСнова бомбы и жертвы среди мирных жителей
До каких пор это будет продолжаться?
Почему молчит мировое сообщество?
Разве нет нарушений в действиях Израиля?
Где " правозащитные организации"?
На мой взгляд это будет продолжаться до тех пор пока это будет выгодно американским политикам
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#1 
  t.modus постоялец04.01.09 12:14
04.01.09 12:14 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
В ответ на:
До каких пор это будет продолжаться?

Бесконечно. Поскольку причина в наличии огромной несправедливости при создании государства Израиль после войны. Известно, что при этом вторая сторона (арабы) не участвовали, а вся процедура была выполнена "по блату", то есть договорились на верху, оформили бумаги, подпись, проОтокол и готово. И в один день арабы оказались без ничего.
Я бы сравнил это с разделом коммунальной квартиры. которая вдруг в один день оказывается в собственности одного жильца (который сделал это скрытно по блату). Ясно, что остальные жильцы никогда не успокоятся, хотя бы потому, что другого жилья у них нет. Этот новый "владелец" запер остальных в их комнатушках и требует признания его прав. А те сопротивнляются (справедливо). Периодически идет война.
Выход один: разделиь эту территорию справедливо. Это значит учитывая все факторы на момент окончания войны. Главный фактор это плотность расселения. После этого можно построить стену и жить спокойно.
#2 
Iliacarmiel местный житель04.01.09 12:15
04.01.09 12:15 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
/На мой взгляд это будет продолжаться до тех пор пока это будет выгодно американским политикам/
Не знаю как там американские политики, но совершенно очевидно то, что мнение "путиномедведов" по этому поводу будет последним, к которому кто-то вообще будет прислушиваться. Н
#3 
  D_Art свой человек04.01.09 12:16
04.01.09 12:16 
в ответ bujann 04.01.09 12:00

Молчит.., а что ему говорить если его не спрашивают)) Общественное мнение понятие очень относительное.
А ""сектор .." - по моему это просто дежурная жопа, прикрывающаякакую нибудь другую махинацию, может быть в совершенно противоположном конце шарика.
#4 
Iliacarmiel местный житель04.01.09 12:17
04.01.09 12:17 
в ответ t.modus 04.01.09 12:14
/Выход один: разделиь эту территорию справедливо. /
Совершенно верно. Причем начать надо со справедливого разделения территории России. Остальные возьмут пример с этого процесса.
#5 
bujann Дамский негодник04.01.09 12:19
bujann
04.01.09 12:19 
в ответ t.modus 04.01.09 12:14
В ответ на:
Бесконечно.

не думаюразве нельзя осудить действия Израиля и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь израильские военные убивают там мирных жителей
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#6 
Bastler Добрый Эх04.01.09 12:21
Bastler
04.01.09 12:21 
в ответ bujann 04.01.09 12:19
В ответ на:
разве нельзя осудить действия Израиля и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь израильские военные убивают там мирных жителей
разве нельзя осудить действия Хамаса и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь террористы убивают там мирных жителей
Не учи отца. I. Bastler
#7 
  durik62 коренной житель04.01.09 12:24
04.01.09 12:24 
в ответ bujann 04.01.09 12:19
В ответ на:
не думаюразве нельзя осудить действия Израиля и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь израильские военные убивают там мирных жителей

А зачем Санкции ? Как в осетии Грузин принудили..
Мы то тут ожидали Что Россия вступится за своих граждан в Газе.. ан нет - эвакуировали..
#8 
bujann Дамский негодник04.01.09 12:24
bujann
04.01.09 12:24 
в ответ Bastler 04.01.09 12:21
В ответ на:
разве нельзя осудить действия Хамаса и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?

а как?поделитесь секретом
В ответ на:
Ведь террористы убивают там мирных жителей

поделитесь сведениям сколько убили террористы в Секторе газа мирных жителей?
У вас и ссылочки есть наверняка
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#9 
bujann Дамский негодник04.01.09 12:27
bujann
04.01.09 12:27 
в ответ durik62 04.01.09 12:24
В ответ на:
Мы то тут ожидали Что Россия вступится за своих граждан в Газе..

т.е вы хотели, чтобы Россия вторглась на территорию Израиля и принудила их к миру?
Вы хотели, что бы российские солдаты умирали?Что бы российские матери теряли своих детей?
мдя
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#10 
  D_Art свой человек04.01.09 12:29
04.01.09 12:29 
в ответ Bastler 04.01.09 12:21
По моему все эти "хамасы" и "хисболы" и прочие другие "нигадяи" в своё время возникли как реакция на определённую акцию)) вот если у них убрать основы почвы существования то и они исчезнут. Насчёт убрать это наверное рагговор бесполезный- значит нужно искать пути совместного мирного сосуществования, а ведь оно далеко не всем выгодно)) и не на любых условиях.
#11 
Bastler Добрый Эх04.01.09 12:33
Bastler
04.01.09 12:33 
в ответ bujann 04.01.09 12:24
В ответ на:
а как?поделитесь секретом
Вы же подняли эту тему, призывая вводить санкции ООН, Вам и карты в руки.
В ответ на:
поделитесь сведениям сколько убили террористы в Секторе газа мирных жителей?
У вас и ссылочки есть наверняка
Не в секторе, а Кассамами, выпущенными из сектора.
http://novoteka.ru/sevent/3670943/
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/1646
http://www.russian-bazaar.com/Article.aspx?ArticleID=8857
Не учи отца. I. Bastler
#12 
herr Schwarz свой человек04.01.09 12:34
herr Schwarz
04.01.09 12:34 
в ответ Iliacarmiel 04.01.09 12:15
Не знаю как там американские политики, но совершенно очевидно то, что мнение "путиномедведов" по этому поводу будет последним, к которому кто-то вообще будет прислушиваться.
А если "путиномедведы" начнут поставлять ХАМАСу и Хезболле ПЗРК и новейшие гранатометы, к ним согласятся прислушаться?
#13 
Iliacarmiel местный житель04.01.09 12:34
04.01.09 12:34 
в ответ bujann 04.01.09 12:27
/т.е вы хотели, чтобы Россия вторглась на территорию Израиля и принудила их к миру?
Вы хотели, что бы российские солдаты умирали?Что бы российские матери теряли своих детей?/
Лучше, конечно, когда российские солдаты подыхают у себя дома, а не на чужбине. В Чечне, например. В крайнем случае на соседских территориях - в Грузии, к примеру. Да, кстати, насчет "принуждения к миру Израиля" - это вообще из области фантастики, ведь принудилка у России еще не выросла.
#14 
  t.modus постоялец04.01.09 12:34
04.01.09 12:34 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
В ответ на:
Где " правозащитные организации"?

Правозащитные организации тоже нуждаются в деньгах и защищают только тогда, когда им платят. Это форма бизнеса.
В ответ на:
На мой взгляд это будет продолжаться до тех пор пока это будет выгодно американским политикам

Пока эти какашки варились локально, то американских политиков это устравивало. Но Израилю удалось выплеснуть из на штаты (теракты с башнями) и испачкать их костюм, после чего штаты приняли сторону Израиля. Это было очень удачно, примерно как англы вовлекли штаты в войну с немцами. Но теперь штаты хотят опять локализовать мировые какашки, развязывая и поощряя конфиликты (Индия-Пакистан, Грузия-ЮО, Израиль-Палестина). ну действительно, зачем штатам быть центром зла (и мишенью террористов), если центром зла вполне может быть Израиль?
#15 
Iliacarmiel местный житель04.01.09 12:36
04.01.09 12:36 
в ответ herr Schwarz 04.01.09 12:34
/А если "путиномедведы" начнут поставлять ХАМАСу и Хезболле ПЗРК и новейшие гранатометы, к ним согласятся прислушаться?/
Вы опоздали - давно уже поставляют, но прислушиваться к "путиномедведам" отчего-то все-равно не спешат...
#16 
Bastler Добрый Эх04.01.09 12:37
Bastler
04.01.09 12:37 
в ответ herr Schwarz 04.01.09 12:34
Столько уже говорено о необходимости соблюдения правил в плане злоупотребления цветовой разметкой, что повторяться не буду. ban
Не учи отца. I. Bastler
#17 
Bastler Добрый Эх04.01.09 12:38
Bastler
04.01.09 12:38 
в ответ Iliacarmiel 04.01.09 12:34
В ответ на:
российские солдаты подыхают
ban
Не учи отца. I. Bastler
#18 
ALAMO Off... fake off04.01.09 12:51
04.01.09 12:51 
в ответ t.modus 04.01.09 12:14, Последний раз изменено 04.01.09 13:23 (ALAMO)
В ответ на:
Я бы сравнил это с разделом коммунальной квартиры. которая вдруг в один день оказывается в собственности одного жильца (который сделал это скрытно по блату). Ясно, что остальные жильцы никогда не успокоятся, хотя бы потому, что другого жилья у них нет. Этот новый "владелец" запер остальных в их комнатушках и требует признания его прав. А те сопротивнляются (справедливо). Периодически идет война.
Выход один: разделиь эту территорию справедливо. Это значит учитывая все факторы на момент окончания войны. Главный фактор это плотность расселения. После этого можно построить стену и жить спокойно.

Так по плотности населения ООН и составило свой план разделения. Учите матчасть.
67-ми процентов арабов предложили создать свое государство на 66% плодородных земель.
Они почему-то государство создавать отказались, а предпочли напасть на евреев.
Простая аналогия - коммуналка, которая принадлежит богатому дяде.
В коммуналке живут 67% арабов и 33% евреев.
Дядя передает право собственности на коммуналку ее жильцам, разделив жилую площадь пропорционально количеству арабов и евреев.
Но арабы кричат, что коммуналка вся наша, уничтожим всех евреев, нападают на евреев и получают по рогам.
Так в чем виноват Израиль?
П.С. а еще не нужно забывать, что одно арабское государство в Палестине было создано еще в 1946-м году - Иордания. Но арабам мало...
#19 
ежик в угаре знакомое лицо04.01.09 13:04
ежик в угаре
04.01.09 13:04 
в ответ ALAMO 04.01.09 12:51
В ответ на:
Так в чем виноват Израиль?

Наверное в том ,что во всех" бедах" на земле после возникновения христианства ,виноватыми считают евреев.
#20 
  durik62 коренной житель04.01.09 13:04
04.01.09 13:04 
в ответ bujann 04.01.09 12:27
В ответ на:
т.е вы хотели, чтобы Россия вторглась на территорию Израиля и принудила их к миру

Это ВЫ ПАТРИОТЫ так хотели, кричали- Защищать своих граждан- где-бы они ненаходились...
#21 
  дактиль падчерица04.01.09 13:08
04.01.09 13:08 
в ответ bujann 04.01.09 12:27
В ответ на:
т.е вы хотели, чтобы Россия вторглась на территорию Израиля и принудила их к миру?
Вы хотели, что бы российские солдаты умирали?Что бы российские матери теряли своих детей?
мдя

А как же российские граждане, живущие в Ашдоде, Ашкелоне, Беер Шеве и т д. Почему российская армия их не защищает ?
#22 
  t.modus постоялец04.01.09 13:20
04.01.09 13:20 
в ответ ALAMO 04.01.09 12:51
В ответ на:
В коммуналке живут 67% арабов и 33% евреев.

Хм. А судя по карте разделения, все наоборот.
А вообще, конечно простых решений тут быть наверное не может, да и куча вопросов сразу возникает. Например, почему баскам запрещают создавать свое государство, а евреям можно. Но пока одна община (евреи) намного сильнее другой (арабы), то скорее всего будет продолжаться уничтожение арабов. Бойня будет продолжаться до очередного мирового кризиса с переделом мира, когда ситуация может поменяться. И тогда уже арабы получать полную власть и будут уничтожать евреев по праву сильного.
В ответ на:
Так в чем виноват Израиль?

Надо спросить у моджахедов. Ну либо у тех евреев, которые считают, что государство Израиль не должно сущестовать.
Я конечно темный в евпрейско-арабских разборках, но мне кажется, что сами евреи должны быть заинтересованы в справедливом разделении (ну чтобы арабы остались довольны).
Есть и другая версия, что Израиль сам заинтересован в наличии "террористов" и пр. влага. Ведь это сплачивает нацию, создает имидж жертвы и борца за справедливость. А иначе я боюсь половина жителей просто разбежится кто куда по всему миру, где попе теплее бдудет. А расходы на поддержание "терроирстов" минимальны.
#23 
Kujbishev свой человек04.01.09 13:22
Kujbishev
04.01.09 13:22 
в ответ дактиль 04.01.09 13:08
In Antwort auf:
А как же российские граждане, живущие в Ашдоде, Ашкелоне, Беер Шеве и т д. Почему российская армия их не защищает ?

списочек российских граждан, пострадавших, в Ашдоде, Ашкелоне, Беер Шеве и т д не огласите?
#24 
Пух коренной житель04.01.09 13:25
Пух
04.01.09 13:25 
в ответ Kujbishev 04.01.09 13:22
Да. кстати, почему бы МИД России не опубликовать такой список? Боятся чего?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#25 
Kujbishev свой человек04.01.09 13:26
Kujbishev
04.01.09 13:26 
в ответ Пух 04.01.09 13:25
а есть он?
#26 
ALAMO Off... fake off04.01.09 13:27
04.01.09 13:27 
в ответ t.modus 04.01.09 13:20
В ответ на:
Хм. А судя по карте разделения, все наоборот.
А вообще, конечно простых решений тут быть наверное не может, да и куча вопросов сразу возникает. Например, почему баскам запрещают создавать свое государство, а евреям можно. Но пока одна община (евреи) намного сильнее другой (арабы), то скорее всего будет продолжаться уничтожение арабов. Бойня будет продолжаться до очередного мирового кризиса с переделом мира, когда ситуация может поменяться. И тогда уже арабы получать полную власть и будут уничтожать евреев по праву сильного.

А вы пустуню не считайте. На тот момент там вообще никто не жил и использовать ее не было никакой возможности.
Так вот арабы должны были получить 2/3 плодородных земель и треть пустыни. А евреи наоборот.
Но, читайте выше...
Теперь вот по рогам получают.
А про басков не нужно лепить. У басков есть своя страна, в которой их не уничтожают и не устраивают им Холокосты.
У арабов есть 20 стран.
А вот евреям защитники арабов отказывают в праве на свою страну.
В ответ на:
сами евреи должны быть заинтересованы в справедливом разделении (ну чтобы арабы остались довольны).

Арабы будут довольны только если скинут евреев в море. Все остальное - это их позор и больная мозоль. Не могут они забыть своих поражений и бегств.
#27 
  дактиль падчерица04.01.09 13:30
04.01.09 13:30 
в ответ t.modus 04.01.09 13:20
Задам вам в который раз вопрос. Вы в Израиле хоть раз бывали ?
#28 
ALAMO Off... fake off04.01.09 13:31
04.01.09 13:31 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
А ведь их предупреждали...

#29 
  дактиль падчерица04.01.09 13:33
04.01.09 13:33 
в ответ Kujbishev 04.01.09 13:22
В ответ на:
списочек российских граждан, пострадавших, в Ашдоде, Ашкелоне, Беер Шеве и т д не огласите?

Считайте что это грубо говоря 8 - 10% населения этих городов. Вы не согласны ? Тогда может быть опровергните мои слова ?
#30 
ALAMO Off... fake off04.01.09 13:36
04.01.09 13:36 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
Втыкайте:

#31 
Пух коренной житель04.01.09 13:36
Пух
04.01.09 13:36 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
Хамас нарушил перемирие с Израилем 19 декабря. В течении 10 дней обстреливали територию Израиля, гибли мирные люди, ракеты попадали в детские сады и школы. Вот у вас времени то было, побороться за мир и осудить арабских агрессоров. Чего молчали? Хоть бы здесь тему открыли. До каких пор это будет продолжаться и т.д.
Но ВЫ чего то оживились только когда Израиль открыл ответный огонь и стал защищать своих граждан.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#32 
nblens домомучительница со стажем04.01.09 13:39
nblens
04.01.09 13:39 
в ответ Kujbishev 04.01.09 13:22
В ответ на:
списочек российских граждан, пострадавших, в Ашдоде, Ашкелоне, Беер Шеве и т д не огласите?

Вам по фамилиям или цифры тоже подойдут?
В ответ на:
Viele Gebiete des Landes wurden zu Abladestellen für Einwanderer aus der früheren Sowjet-Union. Gegen Ende des Jahres 2001 hatte Ashdod 63900 Einwanderer, die damit 34 % der Einwohner darstellten. In Wohngegenden wie dem Yod Gimmel-Viertel und in der Stadt Ashdod selbst stellen Einwanderer 80% der städtischen Einwohner dar. In Haifa haben sich 66,400 Einwanderer niedergelassen √ 22% der städtischen Bevölkerung, die sich vor allem in der (relativ günstigen) Hadar-Wohngegend konzentrieren. Gegen Ende des Jahres 2001 hatte Beersheva über 54,000 Einwanderer eingegliedert √ 29% der städtischen Bevölkerung. In Ashkelon stieg die Zahl der Einwanderer auf 35,000 √ ein Drittel der Bevölkerung,

http://israel.nahost-politik.de/israel-nachrichten/news/wohnen.htm
Только не говорите, что они не пострадали. Или Вы считаете, что бомбы могут выбирать, на чьи дома падать?
If you can read this, thank your teacher.
#33 
Извар постоялец04.01.09 13:42
Извар
04.01.09 13:42 
в ответ D_Art 04.01.09 12:16
В ответ на:
А ""сектор .." - по моему это просто дежурная жопа, прикрывающаякакую нибудь другую махинацию, может быть в совершенно противоположном конце
Вот в эту причину я больше всего верю! Посмотрите какие там деньги крутятся! Я считаю причина конфликта банальна - Деньги. Арабы для борьбы с Израилем получают пожертвования от мусульман всего мира, то же самое Израиль получает деньги и не малые со всего мира и прежде всего от США. А когда с деньгами наступает напряжонка, мне кажется руководители арабов и Израиля, где то тихаря встречаются и договариваются, что пора бы начать маленькую или даже большую, (в зависимости от желаемой суммы) заворушку! Скажете цинично! А разве политика не цинична?
#34 
  дактиль падчерица04.01.09 13:46
04.01.09 13:46 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
Да, кстати Буян ... они там друг дружку убивают. До каких пор это будет продолжаться ?
В ответ на:
75 членов движения ФАТХ были ранены боевиками движения ХАМАСа, подозревавшими их в сотрудничестве с израильскими войсками или просто за то, что они радовались израильскому вторжению в контролируемый ХАМАСом сектор Газа. Об этом сообщает The Jerusalem Post. Сторонникам ФАТХа, по информации газеты, стреляли в ноги и ломали руки.
По данным издания, по тем же причинам боевиками ХАМАСа были убиты 35 палестинцев. Относительно того, были ли все убитые членами соперничающего с ХАМАСом палестинского движения ФАТХ, поступает противоречивая информация.

#35 
  дактиль падчерица04.01.09 13:49
04.01.09 13:49 
в ответ Извар 04.01.09 13:42
Я бы сказала что это суперцинично... если учесть что в конфликтах о которых "договариваються" политики гибнут дети и родственники самих же высокопставленных израильских и палестинских политиков.
#36 
  t.modus постоялец04.01.09 13:54
04.01.09 13:54 
в ответ ALAMO 04.01.09 13:27
В ответ на:
Арабы будут довольны только если скинут евреев в море.

Вы от имени арабов вещаете?
Экстремисты есть везде и всегда. Я уже упоминал, что есть евреи, которые считают, что создание еврейского государства это ошибка.
Вот я и говорю, что поиск таких экстремистов и тиражирование их мнения часто используется, чтобы оправдать свое собственное нежелание достигнуть мира.
В ответ на:
А вы пустуню не считайте. На тот момент там вообще никто не жил и использовать ее не было никакой возможности.

К сожалению, даже если там никто не живет, все равно при разделе возникает вопрос о принадлежности, поскольку государство это прежде всего территория и границы.
Кроме того, в пустыне бедуины живут. Они вроде как арабы (если я не ошибаюсь).
В ответ на:
Так вот арабы должны были получить 2/3 плодородных земель и треть пустыни.

А почему пустыни только треть, а не 2/3?
В ответ на:
А про басков не нужно лепить. У басков есть своя страна, в которой их не уничтожают и не устраивают им Холокосты.

Ну вот типичная позиция: у басков в Испании и Франции все нормально и им ничего не положено, курдам тоже ничего не пложено, и осетинам в Грузии ничего не пложено, а вот евреи это совершенно другой случай. Вам не кажется это типичным?
Вроде евреев никто не притеснял в Палестине до создания Израиля? А проблемы начались когда они объявили себя первыми среди равных. Можно было сделать федерацию или конфедерацию, где евреи были бы нац. меньшинством с закрепленными правами. А потом уже создать независимое государство.
#37 
kunstkammer знакомое лицо04.01.09 14:03
04.01.09 14:03 
в ответ bujann 04.01.09 12:24
Вы путаете "стоимость" одной жизни в демократических или других странах.
Если за безвинную отсидку в тюрьме нескольких лет в России и некоторых других странах дают по суду материальную компенсацию в "3 рубля", а виновным в незаконных действиях назначают "служебный выговор". То за такие же неправомерные действия любых органов власти в демократическом обществе - компенсацию назначают действительно весомую. И виновные могут понести серьёзное наказание (естественно - побитие палками при скоплении народа - не будет).
И за безвинную гибель нескольких человек в демократическом обществе поднимется большой протест. А в России и др.подобных странах - народ проглотит и утрётся. Вы думаете зря в Росии вдруг "ни с того-ни с сего" на телевидении поднялась компания против контрактной армии? И воюют они дескать плохо и т.д. и т.п. Всё дело в деньгах которые надо заплатить контрактнику за ущерб здоровью и т.д. А простому призывнику - в очередной раз пропоют о его "святой обязанности защищать богатства Абрамовича".
И гибель одного человека в Израиле - трагедия для всего общества. А у арабов - ну прямо как в России - "бабы ещё нарожают". Поэтому и призывают мусульманы своих единоверцев - умирать пачками.
Мне жаль и тех и других. Однако - не надо мусульманам лицемерить, начинать провокации в виде обстрелов городов Израиля. А после вынужденного и законного ответа демократического государства Израиль, призывать мировое сообщество в свидетели.
Кстати, это же самое "мировое сообщество" мусульмане периодически терроризируют взрывами и убийствами ни в чём неповинных людей. И ликуют при сообщении о больших жертвах среди жителей других стран.
Да и вообще: Во время т.н. "блокады" Израилем Газы российское телевидение передавало репортаж о "страдания" палестинцев и журналист спросил палестинского контрабандиста о том какой товар пользуется большим спросом. Тот отвеитил: что самый ходовой контрабандный товар в секторе Газа - ВИАГРА. Вот вам и "страдания" палестинцев. Нефиг "бедным" палестинцам иметь по нескольку жён и русских любовниц - и все "страдания" отпадут.
Все "страдания" палестинцев мне напоминают страдания Саакашвили: начинают провокацию, а потом жуют свой галстук.
#38 
ALAMO Off... fake off04.01.09 14:05
04.01.09 14:05 
в ответ t.modus 04.01.09 13:54, Последний раз изменено 04.01.09 14:09 (ALAMO)
Лично для вас:
Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что ╚Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть╩. (с)

Подстрекателями были местные лидеры. Монсеньор Джордж Хаким, который
был тогда греко-католическим епископом Галилеи и наиболее авторитетной
фигурой христианской церкви в Эрец-Исраэль, в интервью бейрутской газете
"Цде аль-жануб" 16 августа 1948 года сказал так:
"Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности,
что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры
обещали им, что арабские армии в два счета уничтожат "сионистские банды" и
нет никакой опасности, что они уходят надолго".
Эти факты были всем известны. Лондонский еженедельник "Экономист"
сообщил недвусмысленно и по-деловому 2 октября 1948 года:
"Из 62000 арабов, живших в Хайфе, осталось не более 5000-6000.
Различные факторы повлияли на их решение обеспечить себе безопасность
бегством... Несомненно, главной причиной были декларации и воззвания Высшего
арабского совета, требующего от арабов покинуть свои дома и хозяйства...
Ясно давали понять, что арабы, которые останутся в Хайфе под властью евреев,
будут рассматриваться как изменники".
Вот слова арабской радиостанции Ближнего Востока, вещавшей с Кипра (3
апреля 1949 года):
"Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов,
проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме".
Главный арабский пропагандист в то время, секретарь Лиги арабских стран
в Лондоне Эдуард Атия, пытаясь дать этим событиям разумное объяснение, писал
в книге "Арабы" (Лондон, 1955):
"... Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры
арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишенной чувства
реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых
арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут
разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою
землю... "
А вот что писал в своей книге "Новая звезда на Ближнем Востоке"
(Нью-Йорк, 1950) Кеннет Билби, американский корреспондент, работавший в
Израиле во время войны 1948 года и позднее:
"Бегство арабов, во всяком случае в начале, поддерживалось большинством
арабских лидеров, таких, как Хадж Амин аль-Хусейни, пронацистски настроенный
иерусалимский муфтий, и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую
волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в
соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в
поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои
дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море". После войны
лидеры арабов Эрец-Исраэль пытались сделать все возможное, чтобы их
подопечные забыли о призывах к уходу из Эрец-Исраэль начала весны 1948 года.
Теперь они сами обвиняли лидеров вторгшихся арабских стран в том, что те
поддержали клич к бегству, брошенный арабским советом.
Еще до окончания войны, 6 сентября 1948 года, в интервью лондонской
газете "Дейли Телеграф" в Бейруте Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского
совета, который представлял официальное руководство арабов Эрец-Исраэль,
сказал:
"Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в
котором они оказались, - непосредственный результат действий арабских стран,
выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские
государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны
участвовать в решении проблемы".
Оглядываясь назад, иорданская газета "Фаластын" писала 19 октября 1949
года:
"Арабские государства поддерживали арабов в их решении временно
оставить дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий".
Нимер аль-Хавари, командир молодежной организации арабов Эрец-Исраэль,
цитирует в своей книге "Тайные причины катастрофы" (Нацерет, 1952) слова
премьер-министра Ирака Нури Сайда:
"Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли
любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить
своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".
Столь же откровенно писал 8 июня 1951 года пресс-атташе Лиги арабских
стран Хабиб Исса в ежедневной ливанской газете "Аль Хода", выходящей в
Нью-Йорке: "Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил
арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто
военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах
и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут
легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в
Средиземное море... Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела,
земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока
арабская артиллерия не сделает свое дело".

В 1952 году Высший арабский совет в коммюнике, направленном Лиге
арабских стран, выступил с резкими нападками на арабских лидеров
(опубликовано в Каире):
"Некоторые из арабских лидеров в арабских столицах возвещали, что они
благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата
земель Палестины.
Многие из арабов были обмануты этими воззваниями. Для
арабов, решивших покинуть дома, было естественно найти временное убежище на
землях соседних арабских стран и находиться вблизи родных мест, чтобы иметь
с ними связь до того момента, когда настанет час возвращения, о котором, не
скупясь на обещания, говорили им ответственные лица в арабских странах.
Многие были уверены, что этот час настанет вот-вот, буквально сегодня".
Наиболее откровенными были слова одного из беженцев:
"Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так
мы и ушли. Но они не вошли. " ("Ад Дфаа", ежедневная иорданская газета, 6
сентября 1954 года).
#39 
  RVW коренной житель04.01.09 14:12
04.01.09 14:12 
в ответ t.modus 04.01.09 12:14
План ООН по разделу Палестины ≈ план, принятый 29 ноября 1947 резолюцией ╧ 181 Генеральная Ассамблея (ГА) ООН 33-я голосами против 13-и и 10-и воздержавшихся. Предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории двух государств: еврейского и арабского.
Иерусалим и Вифлеем, согласно решению ООН, должны были стать территорией под международным контролем[1]. Непринятие плана со стороны арабского сообщества вызвало Арабо-израильскую войну.
====================
Если бы мою квартиру разделили и поселили х.з. кого, то я бы то же боролся всеми средствами, вплоть до оружия!
А что евреи дказывают, что их предки жили на этой земле 1000 лет назад до палестинцев, то это не аргумент!
А что Америке, то ей на руку, где хаос и смерть!
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
#40 
  RVW коренной житель04.01.09 14:16
04.01.09 14:16 
в ответ Iliacarmiel 04.01.09 12:15
Да в принципе России не так обидно и больно насчёт этого(главное ЮО освободили и свои интересы защитили), а вот другие будут просто наблюдать, потому что д.Сэм опять пальчиком пригорозил.
Предсказания слышали?Нет?Так вот третья мировая война начнётся с ар.востока.И будет применено хим. и ядер.оружие!
Опладируйте дальше!
#41 
  RVW коренной житель04.01.09 14:19
04.01.09 14:19 
в ответ bujann 04.01.09 12:19, Последний раз изменено 04.01.09 14:38 (RVW)
не думаюразве нельзя осудить действия Израиля и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь израильские военные убивают там мирных жителей
=========================================
Осудить?Кого?!Это воспитаники Штатов!Грузия, Израиль, Украина, Косово и т.д!Там уже 400 убитых, штаты вето наложили на резолюцию, так же как и России просила остановить агресию Саакашвили, но штаты упёрлись, обвинив Россию же в агресии.
#42 
  t.modus постоялец04.01.09 14:22
04.01.09 14:22 
в ответ Извар 04.01.09 13:42
В ответ на:
Вот в эту причину я больше всего верю! Посмотрите какие там деньги крутятся! Я считаю причина конфликта банальна - Деньги. Арабы для борьбы с Израилем получают пожертвования от мусульман всего мира, то же самое Израиль получает деньги и не малые со всего мира и прежде всего от США. А когда с деньгами наступает напряжонка, мне кажется руководители арабов и Израиля, где то тихаря встречаются и договариваются, что пора бы начать маленькую или даже большую, (в зависимости от желаемой суммы) заворушку! Скажете цинично! А разве политика не цинична?

В этом то и фишка. Для одной половины мира террористы это мировое зло, а для другой половины Израиль это мировое зло. И всех такой расклад устраивает. Арабы и евреи зарабатывают таким образом. А все остальные платят, чтобы "силы зла" были где-то подальше от их территории.
#43 
ALAMO Off... fake off04.01.09 14:24
04.01.09 14:24 
в ответ RVW 04.01.09 14:12

Это арабы гости на еврейской земле. А евреи всегда жили в Палестине. Тысячи лет.
#44 
  RVW коренной житель04.01.09 14:25
04.01.09 14:25 
в ответ Bastler 04.01.09 12:21
разве нельзя осудить действия Хамаса и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь террористы убивают там мирных жителей
================================
А щас сопоставте агрессиюХАМАС против Израиля и Грузиинской армии против ЮО!
И где тут противовес?ЮО от таких грузинских провакации как от ХАМАСа 15 лет терпела и никто не реагировал.А тут некоторые убеждают, что ХАМАС так паливал по Израилю, что пришлось весь СГ расхерачить.Вот тут то точно неравномерное применение слилы, но штаты не хотят и говорить об этом.
П/С. А грузинов то обучали израильские интрукторы!Самолёты неведимки израильские до сех пор над ЮО летают!И оружие применялось в ЮО израильское.
#45 
ALAMO Off... fake off04.01.09 14:30
04.01.09 14:30 
в ответ RVW 04.01.09 14:25
1300+ ракет из Газы за 2008 год - это так... тьфу
#46 
  RVW коренной житель04.01.09 14:31
04.01.09 14:31 
в ответ durik62 04.01.09 12:24
А зачем Санкции ? Как в осетии Грузин принудили..
Мы то тут ожидали Что Россия вступится за своих граждан в Газе.. ан нет - эвакуировали..
===========================================================
Если Россия за своих граждан в Палестине вступится, то там больше не кому жить будет!Ни палестинцам!Ни еврееям!
А Вы не в курсе случайно кто евреям разрешил поселяться на этих землях?!У СССР жаласть проявилась после ВОВ и они пошли на просьбы евреев дать им разрешение на проживание на этой земле.Всё было сделано в ООН при инциативе СССР!А финансово им потом США помогали(лет так 20).Щас евреи сами прекрасно расжились на палестинской земле и понужают по арабам!
#47 
  kurban04 патриот04.01.09 14:33
kurban04
04.01.09 14:33 
в ответ RVW 04.01.09 14:31
В ответ на:
Щас евреи сами прекрасно расжились на палестинской земле и понужают по арабам!
Простите, что по арабам?
#48 
  дактиль падчерица04.01.09 14:36
04.01.09 14:36 
в ответ RVW 04.01.09 14:31
В ответ на:
А Вы не в курсе случайно кто евреям разрешил поселяться на этих землях?!У СССР жаласть проявилась после ВОВ и они пошли на просьбы евреев дать им разрешение на проживание на этой земле.Всё было сделано в ООН при инциативе СССР

Евреям на этих землях разрешила поселяться Великобритания.
В ответ на:
Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине «национального очага» для еврейского народа и приложит все усилия для содействия достижению этой цели;при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине или же права и политический статус, которыми пользуются евреи в любой другой стране
— Декларация Бальфура от 2 ноября 1917 года

Да жалость СССР выражалась в том, что сталин рассчитывал привратить Эрец Исраэль в 16 тую республику.
#49 
  RVW коренной житель04.01.09 14:36
04.01.09 14:36 
в ответ ALAMO 04.01.09 14:05, Последний раз изменено 04.01.09 14:53 (RVW)
"Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил
арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто
военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах
и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут
легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в
Средиземное море... Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела,
земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока
арабская артиллерия не сделает свое дело".

===================================
Это третья мировая уже!Если арабские страны объеденятся, то и штаты не помогут.У их единоверов в Пакистане и ядерное оружие есть!Запустят, МАМА НЕ ГОРЮЙ!А кто Пакистану разрешил иметь ядер.оружие?Правильно!Наше любимое США!!!
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
#50 
  дактиль падчерица04.01.09 14:41
04.01.09 14:41 
в ответ RVW 04.01.09 14:36
Убедительная просьба не злоупотреблять спецразметкой.
#51 
  sirota 10 прохожий04.01.09 14:47
04.01.09 14:47 
в ответ RVW 04.01.09 14:16
Предсказания слышали?Нет?Так вот третья мировая война начнётся с ар.востока.И будет применено хим. и ядер.оружие!
Опладируйте дальше!
=======================================================================================================
Уже по Европе катится волна недовольств мерами израельтян в Газе, так как колличество´мусульман проживающих на её территории огромное, и на примерах Франции и, да и Греции всем очевидно во что это может перерастисти и инициаторы этих событий тоже не слепые. Так, что господа наступают нерадостные времена. ООН недееспособна, Европа под Сэмом, другие трепещут в предверии экономического коллапса и молчат. Мир хрупок как никогда.
#52 
  дактиль падчерица04.01.09 14:49
04.01.09 14:49 
в ответ sirota 10 04.01.09 14:47
Прошу вас читать политинформации в другом месте. Предупреждение
#53 
  RVW коренной житель04.01.09 14:49
04.01.09 14:49 
в ответ ALAMO 04.01.09 14:30, Последний раз изменено 04.01.09 14:51 (RVW)
1300+ ракет из Газы за 2008 год - это так... тьфу
======================================
А представь скоко воин, геноциду и ракет, а потом не виданную агрессию с Гр. стороны испытала ЮО!Там за 15 лет тысячами трупы были и никто их не хотел слушать(до сех пор руины стоят и люди в нищите живут!)!Даже ООН с покидышем американским!
В результате:обвинение России в агресии.Бумеренг возращается!
Как мне помнится Вы тоже на ДК плювали в сторону России и убиьтых осетин!А Израиль ввяз поуши, что и Штаты не помогут, так как в СГ будет воевать народ!А партизанская война(Джехат)самая затяжная.Щас братья=мусульмане в ополчения пойдут.Стоит прибыть к палестинцам чеченов=спецов так человек 30 и второй Грозный обеспечен!Трупы, кровь, каждый день.Россия помогла ЮО, а Палестине мне кажется будут помогать араб.страны, но в тихую.
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
#54 
marco_materazzi патриот04.01.09 14:50
marco_materazzi
04.01.09 14:50 
в ответ RVW 04.01.09 14:36
В ответ на:
Запустят, МАМА НЕ ГОРЮЙ!

С ракетами это такое дело.. Они часто, после запуска новичкам, и приземляются совсем не туда, куда надо..не туда, куда запускающими задуманно было
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#55 
  sirota 10 прохожий04.01.09 14:52
04.01.09 14:52 
в ответ дактиль 04.01.09 14:36

Евреям на этих землях разрешила поселяться Великобритания
==================================================
Простите не понял ? это кто Властелин Земли??
#56 
  t.modus постоялец04.01.09 14:54
04.01.09 14:54 
в ответ ALAMO 04.01.09 14:24
В ответ на:
Это арабы гости на еврейской земле.

И после этого вы хотите говорить о мире? Ну флаг вам в руки.
В ответ на:
А евреи всегда жили в Палестине. Тысячи лет.

Я не понял, всегда или тысячи лет?
Насколько я понимаю, евреи в Палестине приезжие, и если где и создавать еврейское государство, то в Египте.
В ответ на:
1300+ ракет из Газы за 2008 год - это так... тьфу

Ну так это же взаимно, в качестве ответной меры. Думаю, Израиль гораздо больше ракет выпускает.
Тут концов не сыскать кто первый начал. Причина в амбициях (жадность фраера сгубила). Каждая из сторон хочет получить все и сразу. Стремление захапать как можно больше территорий без возможности их контролировать. Эта болезнь очевидно не только у Израиля, а имеет общий характер (жадность). Но особенность Израиля в том, что это государство полностью себя адаптировало под эту идею -- удержание неудержимого даже ценой собственной жизни (не могу разжать руку и выпустить купюрю, даже если умираю).
#57 
  дактиль падчерица04.01.09 14:57
04.01.09 14:57 
в ответ sirota 10 04.01.09 14:52
1.
В ответ на:
А Вы не в курсе случайно кто евреям разрешил поселяться на этих землях?!У СССР жаласть проявилась после ВОВ и они пошли на просьбы евреев дать им разрешение на проживание на этой земле.Всё было сделано в ООН при инциативе СССР!

Простите, вы счтитаете что СССР это властелин земли ?
2. Да, в то время Великобритания владела этой землей.
#58 
  sirota 10 прохожий04.01.09 14:58
04.01.09 14:58 
в ответ RVW 04.01.09 14:49
Стоит прибыть к палестинцам чеченов=спецов так человек 30 и второй Грозный обеспечен!Трупы, кровь, каждый день.
================================================================================
Неплохая идея, это лучший способ устаканить ситуацию. И мир надолго будет, сами арабы плохенькие вояки.
#59 
  RVW коренной житель04.01.09 14:58
04.01.09 14:58 
в ответ sirota 10 04.01.09 14:52
После вонины СССР убудила в ООН и США и др. страны предоставить евреям эту землю на проживание.СССР и США обоюно согласились на эту канетель.Евреи были очень даже за это СССРу благодарны.Жалость СССР проивила к евреям после их страданий в войну!
#60 
  sirota 10 прохожий04.01.09 15:01
04.01.09 15:01 
в ответ дактиль 04.01.09 14:57

Простите, вы счтитаете что СССР это властелин земли ?
========================================
Ну зачем утрировать, вы же сами в курсе о чём речь. Есть ООН, др. международны орг.
#61 
Извар постоялец04.01.09 15:03
Извар
04.01.09 15:03 
в ответ дактиль 04.01.09 13:49
[цитата]Я бы сказала что это суперцинично... [/цитатаЯ сВами согласен - это суперцинично, можете это даже гипелцинично, но это так! Там где большие деньги там цинизм и расчёт, там нет место эмоциям, жалости! Кто помогал Гитлеру уже тогда, когда вовсю дымили газовые камеры? Кто они были по национальности? В бизнесе нет национальностей! Сколько денег было сделано на чеченских воинах? Или у чеченцев и русских погибших там кровь не тог цвета или их матери мньше плакали и страдали чем матери погибших палестинцев и евреев?
#62 
  дактиль падчерица04.01.09 15:04
04.01.09 15:04 
в ответ RVW 04.01.09 14:58
1. После чего, простите ? (извините)
2. СССР вполне реально рассчитывал создать на территории Эрец Исраэль социалистическую республику. Так что цели были весьма прагмматичные... какая жалость? В большой игре не до жалости.
#63 
  RVW коренной житель04.01.09 15:05
04.01.09 15:05 
в ответ ALAMO 04.01.09 14:24

Это арабы гости на еврейской земле. А евреи всегда жили в Палестине. Тысячи лет
=====================
Дорогой!Первая вера, культура и правописание пошло от арабов.Это щас всё в вахабизм перевернули!Когда там жили арабы, то евреев там и духа не было.Читай больше исторической литературы.Как скитались евреи по всему миру(Азия, Восток и т.д)без родины. так и мучаются!
Я не фанатик арабов, но придерживаюсь исторических фактов!
#64 
  sirota 10 прохожий04.01.09 15:09
04.01.09 15:09 
в ответ дактиль 04.01.09 15:04
Весь цинизм в том, что некогда гонимый и спасённый народ сам становится гонителем и истребителем, как бы в отместку за прошлое.
#65 
  дактиль падчерица04.01.09 15:10
04.01.09 15:10 
в ответ sirota 10 04.01.09 15:01
В ответ на:
Ну зачем утрировать, вы же сами в курсе о чём речь. Есть ООН, др. международны орг.

В 1917 году ООН еще не было. А Британский мандат на управление палестиной был выдан Британии именно Лигой Наций, и завершился в 1948 как раз таки сразу после создания Израиля. Так что с международными организациями как раз таки все в порядке.
#66 
  RVW коренной житель04.01.09 15:10
04.01.09 15:10 
в ответ дактиль 04.01.09 14:36
Евреям на этих землях разрешила поселяться Великобритания.
============================================
План ООН по разделу Палестины
[править]
Материал из Википедии ≈ свободной энциклопедии
(Перенаправлено с План ООН раздела Палестины)
Перейти к: навигация, поиск
План ООН по разделу Палестины ≈ план, принятый 29 ноября 1947 резолюцией ╧ 181 Генеральная Ассамблея (ГА) ООН 33-я голосами против 13-и и 10-и воздержавшихся. Предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории двух государств: еврейского и арабского.
Иерусалим и Вифлеем, согласно решению ООН, должны были стать территорией под международным контролем[1]. Непринятие плана со стороны арабского сообщества вызвало Арабо-израильскую войну.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
==============================
Лично для Вас!Англии безразлично было где будут жить евреи!
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
#67 
Извар постоялец04.01.09 15:11
Извар
04.01.09 15:11 
в ответ ALAMO 04.01.09 14:24
А вы знаете, что и палестинцы и евреи имеют общие корни _ они семиты! Палестинцы приняли ислам, а евреи остались при своей вере. Когда говорят "антисемит" я не могу понять - этого человека обвиняют в нелюбви к евреям или палестинцам?
#68 
  t.modus постоялец04.01.09 15:15
04.01.09 15:15 
в ответ sirota 10 04.01.09 15:01
В ответ на:
Ну зачем утрировать, вы же сами в курсе о чём речь. Есть ООН, др. международны орг.

Ну в этом и фишка, что это был искусственный проЭкт или эксперимент по созданию нового государства сверху. Это значит, что арабы (да и евреи, которые тоже ничего не ведали) легли спасть в Палестине, а проснулись в Израиле.
Все жили мирно-дружно, ходили в гости, помогали друг другу чем могли, а потом бац и теперь твой сосед указывает тебе как жить, в какую церковь ходить, на каком языке разговаривать и какие праздники справлять. И хуже всего, что этот сосед при получении власти полностью преображается и начинает вести себя как гегемон (власть разлагает). Ну а дальше все потекло как потекло и конца этому не видно. Евреи говорят, что все вокруг мое, а арабы говорят что все вокруг ихнее. Лукавят, конечно, но ведь заявить надо побольше, чтобы потом было чем торговаться. И сами попадают в эту ловушку, делая проблему неразрешимой.
#69 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:15
04.01.09 15:15 
в ответ RVW 04.01.09 15:05
В ответ на:
Дорогой!Первая вера, культура и правописание пошло от арабов.Это щас всё в вахабизм перевернули!Когда там жили арабы, то евреев там и духа не было.Читай больше исторической литературы.Как скитались евреи по всему миру(Азия, Восток и т.д)без родины. так и мучаются!
Я не фанатик арабов, но придерживаюсь исторических фактов!

Дорогой, у вас фаза бреда?
До 600-х годов н.э. про арабов вообще никто не слышал.
#70 
  дактиль падчерица04.01.09 15:15
04.01.09 15:15 
в ответ sirota 10 04.01.09 15:09
В ответ на:
Весь цинизм в том, что некогда гонимый и спасённый народ сам становится гонителем и истребителем, как бы в отместку за прошлое.

В Израиле живут 2 миллиона арабов. Они имеют гражданство Израиля... никто их не гонит и не истребляет. Хотя доля правды в ваших словах есть. Мне например тоже не все по душе. Но не стоит смотреть на эту проблему так однобоко.
ПС. Кстати под обстрел ракет запускаемых из Газы попали и арабские города на территории Израиля, например в бедуинский город Раат под Беер Шевой. В числе 9 убитых за последние дни изралитян один араб.
#71 
  kurban04 патриот04.01.09 15:15
kurban04
04.01.09 15:15 
в ответ RVW 04.01.09 15:05
В ответ на:
Щас евреи сами прекрасно расжились на палестинской земле и понужают по арабам!

Простите, что по арабам?
#72 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:17
04.01.09 15:17 
в ответ Извар 04.01.09 15:11
Кто такие "палестинцы"?
Вы про палестинских арабов?
Арабы в Палестине появились в 800-х годах н.э.
#73 
Bastler Добрый Эх04.01.09 15:17
Bastler
04.01.09 15:17 
в ответ kurban04 04.01.09 15:15
На последнего.
Думается, мы отошли немного в сторону от темы дискуссии.
Хотелось бы к ней вернуться.
Так вот по теме: может кто-нибудь внятно сказать, почему многие стали требовать вмешательство ООН только после ответного удара Израиля по террористам, а в то время, когда кассамы падали на израильские города, те же люди, которые сейчас кричат об агрессии, молчали, засунув свой язык в задний карман чьих-то брюк?
Мой вопрос обращен и к автору ветки, и к его единомышленникам.
Не учи отца. I. Bastler
#74 
  RVW коренной житель04.01.09 15:19
04.01.09 15:19 
в ответ дактиль 04.01.09 15:10
В 1917 году ООН еще не было. А Британский мандат на управление палестиной был выдан Британии именно Лигой Наций, и завершился в 1948 как раз таки сразу после создания Израиля. Так что с международными организациями как раз таки все в порядке.
==========================================
Дело не в том кто дал разрешение на проживание на этой земле.А вопрос в том!Пренадлежит ли эта земля еврейскому народу!Никто не в праве решать кто где будет жить.Ни США, ни Россия, ни Британия.У россии много сопрных территроий.Этот же Севастопль, который Хрущёв противозаконно подарил Украине(не было такого закона в ССР раздавть территории России другим республикам).Мы тоже можем щас поставить вопрос.А справедливо ли на этой территории проживает Украинский народ.
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
#75 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:20
04.01.09 15:20 
в ответ t.modus 04.01.09 15:15
Палестина - это территория,
на которой были созданы арабское государство Иордания и еврейское государство Израиль.
Арабам предложили создать еще одно арабское государство. Но они отказались и решили уничтожить еврейское.
В ответ на:
Все жили мирно-дружно, ходили в гости, помогали друг другу чем могли,

Арабы начали громить евреев в конце 20-х годов 20-го века.
Я вот понять не могу, зачем вы несете абсолютный бред, абсолютно не владея предметом разговора?
Юдофобство прет?
#76 
  дактиль падчерица04.01.09 15:21
04.01.09 15:21 
в ответ t.modus 04.01.09 15:15
В ответ на:
Все жили мирно-дружно, ходили в гости, помогали друг другу чем могли, а потом бац и теперь твой сосед указывает тебе как жить, в какую церковь ходить, на каком языке разговаривать и какие праздники справлять

Повторю вопрос. Вы в Израиле бывали??? Никто никому не указывает. арабский имеет статус гос. языка. арабские праздники справляются точно так же как и еврейские, а мечетей в Израиле не меньше чем синагог. Окситесь. В гости ходят к друг дружке и сечас и помогают и сейчас тоже. Министр культуры и спорта в Израиле араб кстати, также как и вице - спикер парламента.
#77 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:21
04.01.09 15:21 
в ответ RVW 04.01.09 15:19, Последний раз изменено 04.01.09 15:23 (ALAMO)
В ответ на:
Дело не в том кто дал разрешение на проживание на этой земле.А вопрос в том!Пренадлежит ли эта земля еврейскому народу!Никто не в праве решать кто где будет жить.

Ну вот там, где евреев было большинство, они создали еврейское государство.
Любезнейший, 20 арабских государств для вас мало?
Настолько мало, что вы отказываете евреям в праве на еврейское государство на той территории, где евреев было большинство и где их историческая Родина?
Ну так не плачьтесь и не взывайте к жалости, когда арабы и им сочувствующие получают по рогам.
Что вас мулит?
#78 
  RVW коренной житель04.01.09 15:24
04.01.09 15:24 
в ответ дактиль 04.01.09 15:15
В Израиле живут 2 миллиона арабов. Они имеют гражданство Израиля... никто их не гонит и не истребляет. Хотя доля правды в ваших словах есть. Мне например тоже не все по душе. Но не стоит смотреть на эту проблему так однобоко.
=================
Потому что арабы живут в Израиле на правах хозяев!Это их земли и почему они должны дескременироватся.Я тоже считаю севастополь своим городом и буду там чувствоать в этом городе как дома!
#79 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый04.01.09 15:24
Ник Николс
04.01.09 15:24 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:20
В ответ на:
Палестина - это территория,
на которой были созданы арабское государство Иордания и еврейское государство Израиль.
Арабам предложили создать еще одно арабское государство. Но они отказались и решили уничтожить еврейское.

Интересено, если Англия и Франция завтра решат восстановить Булгарское царство на Волге а местным жителям предложать создать свое государтсво - свербить нигде ни у кого не будет?
#80 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:25
04.01.09 15:25 
в ответ RVW 04.01.09 15:24
В ответ на:
Потому что арабы живут в Израиле на правах хозяев!Это их земли и почему они должны дескременироватся.Я тоже считаю севастополь своим городом и буду там чувствоать в этом городе как дома!

Дык и евреи на правах хозяев.
В ответ на:
почему они должны дескременироватся

Вы хотели сказать экскрементироваться?
Улыбает меня культурный уровень юдофобской тусовки.
#81 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:26
04.01.09 15:26 
в ответ Ник Николс 04.01.09 15:24, Последний раз изменено 04.01.09 15:28 (ALAMO)
В ответ на:
Интересено, если Англия и Франция завтра решат восстановить Булгарское царство на Волге а местным жителям предложать создать свое государтсво - свербить нигде ни у кого не будет?

В 1947 году территория Израиля не принадлежала ни одному государству.
Свободная территория. Никаких государств. Бери и хоть Тьмутаракань провозглашай. Евреи свое государство создали. А арабы вот до сих пор не созиданием, а уничтожением занимаются.
Учите матчасть, любезнейший.
#82 
  t.modus постоялец04.01.09 15:29
04.01.09 15:29 
в ответ Извар 04.01.09 15:11
В ответ на:
А вы знаете, что и палестинцы и евреи имеют общие корни _ они семиты!

Разница только в религии. Причем не только между мусульманами и иудеями, но также и христианами. Одни люди, один менталитет, одни повадки, но разные религии. Ну типа как сербы и хорваты. Ну или советские люди тоже вроде все совершенно одинаковые (гомо советикус), но им прошили в мозг разную национальность и они не только в это верят, но еще и готовы убивать друг друга из-за этой разницы.
#83 
  дактиль падчерица04.01.09 15:34
04.01.09 15:34 
в ответ RVW 04.01.09 15:24
В ответ на:
Потому что арабы живут в Израиле на правах хозяев!Это их земли и почему они должны дескременироватся.Я тоже считаю севастополь своим городом и буду там чувствоать в этом городе как дома!

Вот и отлично. Все что требуется от Хамаса, это признать право Израиля на существование, прекратить обстрелы территории, на которой арабы живут как хозяева и сесть за стол переговоров. Но складывается впечатление, что движение Хамас на это не способно. Им предложили не нарушать перемирие, признать Израиль и начать переговоры. Они не согласились, и более того начали пулять ракеты в мирных жителей. Так какие притензии?
#84 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый04.01.09 15:35
Ник Николс
04.01.09 15:35 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:26
В ответ на:
В 1947 году территория Израиля не принадлежала ни одному государству.

Догадываюсь какие профессора втирали вам такую "матчасть"
В ответ на:
. Бери и хоть Тьмутаракань провозглашай.

Спасибо конечно за предложение, но на арабских землях что-то провозглашать не кажется мне достойным занятием
#85 
  RVW коренной житель04.01.09 15:37
04.01.09 15:37 
в ответ дактиль 04.01.09 15:04, Последний раз изменено 04.01.09 15:38 (RVW)
Выработка плана комиссией UNSCOP
Карта еврейских поселений в 1947 году
После окончания Второй мировой войны Еврейское агентство, как представитель еврейского населения Палестины, продолжало настаивать на скорейшем создании еврейского государства. Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства, которое из-за соотношения численности населения было бы арабским. Вместе с этим, арабы требовали включить в будущее арабское государство дополнительные области.
После того, как Великобритании не удалось найти приемлемое для обеих сторон решение, вопрос политического будущего Палестины был передан в ООН. С этой целью при ООН была создана комиссия UNSCOP, в которую входили представители разных наций, что должно было способствовать принятию объективного решения.
В результате UNSCOP выработал два возможных варианта решения конфликта. Согласно первому, предусматривалось создание двух независимых, но соединённых экономическим союзом государств. При этом Иерусалим должен был стать
территорией под международным контролем. Альтернативный вариант предусматривал создание федерации с еврейской и арабской составляющими.
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;
* Создание двух совершенно изолированных друг от друга государств;
* Кантонизация (разделение на уровне отдельных городов/деревней).
Большинство стран, членов комиссии, поддержало первый вариант, не принимая, при этом, в расчёт право народов на собственное самоопределение. Иран, Индия и Югославия поддержали второй вариант, а Австралия воздержалась.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
=================
Вам!Лично!Хотели лучше, а получилось как всегда!
#86 
  sirota 10 гость04.01.09 15:38
04.01.09 15:38 
в ответ дактиль 04.01.09 14:57
Да, в то время Великобритания владела этой землей.
======================================
Интересная логика, один захватчик, колонизатор( Великобритания) подарил другому территорию, причём заселённую другому, и ждут мира?
да это же вне всякой логики.
#87 
4atlanin местный житель04.01.09 15:39
4atlanin
04.01.09 15:39 
в ответ Bastler 04.01.09 15:17
Так вот по теме: может кто-нибудь внятно сказать, почему многие стали требовать вмешательство ООН только после ответного удара Израиля по террористам, а в то время, когда кассамы падали на израильские города, те же люди, которые сейчас кричат об агрессии, молчали, засунув свой язык в задний карман чьих-то брюк?(c)
наверно после ответного удара число жертв увеличилось, с кого начнём? С детей? Сколько погибло от касамов?
Поэтому и выташили свой язык те правозащитники.
P.S.ответил несмотря на то что я не единомышленник автора и считаю, что Израиль как и все гос-ва должен, обязан, защищать своих граждан, что он и делает.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#88 
  t.modus постоялец04.01.09 15:40
04.01.09 15:40 
в ответ RVW 04.01.09 15:24
В ответ на:
Я тоже считаю севастополь своим городом и буду там чувствоать в этом городе как дома!

У сожалению не будешь. Поскольку есть проэкт под названием "Украина", где гегемоном является представитель украинской нации. И под это дело выделены территории. Причем территории максимально расширены, чтобы гегемоны чувствовали свое величие, а другая половина чувствовала свое унижение. В результате перманентный кризис.
В Севастопале украинские войска, далее памятник гетману Сагайдачному, далее украинские школы, и т.д. А главное, что все это сверху без какого-либо участия самих жителей.
#89 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:41
04.01.09 15:41 
в ответ Ник Николс 04.01.09 15:35, Последний раз изменено 04.01.09 15:46 (ALAMO)
В ответ на:
Догадываюсь какие профессора втирали вам такую "матчасть"

Какое государство было на территории Палестины в 1947-м году?
Кто был правителем этого государства?
Какая там была валюта?
В каком году было создано это государство?
Будьте любезны ответить на вопросы. За неимением точных ответов, засчитывается слив.
В ответ на:
Спасибо конечно за предложение, но на арабских землях что-то провозглашать не кажется мне достойным занятием

Тогда они уж не арабские, а скорее турецко-британские.
#90 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:42
04.01.09 15:42 
в ответ sirota 10 04.01.09 15:38
В ответ на:
Интересная логика, один захватчик, колонизатор( Великобритания) подарил другому территорию, причём заселённую другому, и ждут мира?
да это же вне всякой логики.

Вне всякой логики тот бред, который вы несете.
Повторяю для особо продвинутых: Израиль был создан на тех территориях, где евреи были большинством.
#91 
Bastler Добрый Эх04.01.09 15:45
Bastler
04.01.09 15:45 
в ответ 4atlanin 04.01.09 15:39
В ответ на:
наверно после ответного удара число жертв увеличилось
Т.е. совесть просыпается у некоторых от какой-то конкретной цифры жертв? От какой?
Не учи отца. I. Bastler
#92 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:45
04.01.09 15:45 
в ответ 4atlanin 04.01.09 15:39, Последний раз изменено 04.01.09 15:46 (ALAMO)
В ответ на:
наверно после ответного удара число жертв увеличилось, с кого начнём? С детей? Сколько погибло от касамов?
Поэтому и выташили свой язык те правозащитники.

А зачем нужно было ждать, пока количество жертво увеличится после ответного удара?
Неужто 1300+ ракет за год по нескольким городам - мало?
И не будь в Сдероте, Ашкелоне и т.д., на каждом углу по бомбоубежищу, не будь так развита система оповещения, то жертв было бы в сотни раз больше.
П.С. и повторю:
Хамас предупреждали? Предупреждали.
Долго предупреждали? Долго.
Хамас и арабы вняли предупреждениям? Нет.
Так что теперь пусть на себя пеняют.
#93 
nachbahr знакомое лицо04.01.09 15:48
nachbahr
04.01.09 15:48 
в ответ Ник Николс 04.01.09 15:35
Догадываюсь какие профессора втирали вам такую "матчасть"
Наверняка тот, которого холода в наших краях сейчас греют. "Историк" пытается в борьбе неравной с принцессой очки выиграть. Ну и с трубы заодно отсосать...
#94 
  дактиль падчерица04.01.09 15:48
04.01.09 15:48 
в ответ sirota 10 04.01.09 15:38
В ответ на:
Интересная логика, один захватчик, колонизатор( Великобритания) подарил другому территорию, причём заселённую другому, и ждут мира?
да это же вне всякой логики.

Что в этом странного. Посмотрите на другие бывшие колонии по всему миру: их тоже искуственно "покроили", или глянте например на Канаду, или половину американского континента, а русские к примеру "завоевали, колонизировали и заселили " Казань, Кавказ, Крым... Кенигсберг в конце - концов и что, везде война ?
Кстати, Великобритания отвоевала эту территорию у Османской Империи, а турки например частично переселили туда черкесов, тоже "на территорию заселенную другим народом" , чего то с черкесами никто не воюет:)
#95 
  RVW коренной житель04.01.09 15:49
04.01.09 15:49 
в ответ дактиль 04.01.09 15:34
Ну как можно сесть за стол переговоров и решить вопрос.О чём?Разрешат ли арабы жить евреям на их земле?Да никакая нация не пойдёт на такие компромисы.Щас просто получается, что Израиль хочет силой заставить признать на их же земле второе государство Израиль.Пример был уже!Представтье в вашу квартиру приходят люди с оружием и говорят, короче у вас будет жить ещё одна семъя.И селят эту семъю к вам в ВАШУ ЗАКОННУЮ КАВРТИРУ!Что вы начинаете делать?Правильно!Сопротевлятся всей вашей семъей по закону. но увы вас никто не хочет слушать.Вы берёте на кухне нож и начинаете ваших квартирантов нежеланных валить со злости на всех и всё!Выживет тот у кого больше сил, так как закон в стороне(ООН допустим или суд).
Эта бойня будет постоянно в СектоеГаза!
Я как понял щас Израиль решил неугомоных истребить, чтобы больше не вякали и поставить в СГ тех у руля, кто будет согласен с гос.Израиль.ПАРАДОКС!
#96 
  otto diesel коренной житель04.01.09 15:52
otto diesel
04.01.09 15:52 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:45
В ответ на:
Так что теперь пусть на себя пеняют.

Ничего Израиль не добьётся. Хоть всю ГАЗУ с землёй сравняет. Невозможно целый народ победить, да ещё и такой воинственный.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#97 
  kurban04 патриот04.01.09 15:52
kurban04
04.01.09 15:52 
в ответ RVW 04.01.09 15:49
В ответ на:
Я как понял щас Израиль решил неугомоных истребить, чтобы больше не вякали и поставить в СГ тех у руля, кто будет согласен с гос.Израиль.
Молодец. Правильно поняли.
ПС
На мой вопрос у Вас ответа нет? Понимать это так, что в тот момент у Вас был приступ?
#98 
  kurban04 патриот04.01.09 15:53
kurban04
04.01.09 15:53 
в ответ otto diesel 04.01.09 15:52
Нежели весъ народ- это террористы?
#99 
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:54
04.01.09 15:54 
в ответ RVW 04.01.09 15:49
У вас таки обострение?
Повторяю в очередной раз:
1. Евреи всегда жили на территории Палестины.
2. Израиль был создан на тех территориях, где евреев было большинство.
3. На момент создания Израиля, эти территории не принадлежали ни одному государству.
Вы мне скажите, какой пункт не понимаете? В чем для вас особая сложность?
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый04.01.09 15:55
Ник Николс
04.01.09 15:55 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:41
В ответ на:
Какое государство было на территории Палестины в ё947-м году?
Кто был правителем этого государства?
Какая там была валюта?
В каком году было создано это государство?
Будьте любезны ответить на вопросы. За неимением точных ответов, засчитывается слив.

1. Это государство называлось "Палестина", часть бывшей Османской империи по мандату Лиги наций было переданная под управление Великобритании. Были и другие подмантатные територии, например Того и Камерун, но это еще не являлось основанием Великобритании переселять в Того, например, курдов и выделять с барского плеча местным тоголезцам часть их земли. Вы, впрочем, можете считать эти земли ничейными, можете даже со времен Антонина Пия. Учту менталилетет.
2. "Правителем" официально был английский король, т.к. именно Великобритания добилать маданата НА УПРАВЛЛЕНИЕ. Он же был правителем, например, Индии, но никогда не слышал что-бы Индию называли ничейной землей.
3. Валюта - палестинский фунт. Монетки даже были такие трехязычные. И флаг у них свой был. В общем обычная колония, на которой колонизаторы попытались провернуть весьма специфическую операцию и до сих пор не могут добится любви от местных жителей.
ALAMO Off... fake off04.01.09 15:56
04.01.09 15:56 
в ответ otto diesel 04.01.09 15:52
В ответ на:
Ничего Израиль не добьётся. Хоть всю ГАЗУ с землёй сравняет. Невозможно целый народ победить, да ещё и такой воинственный.

И гиде те древние египтяне и римляне...
Но ваша правда... Народ в Газе таки да... воинственный. Бо работать не умеет и не хочет. Да и воевать тоже не умеет.
4atlanin местный житель04.01.09 15:58
4atlanin
04.01.09 15:58 
в ответ Bastler 04.01.09 15:45
Т.е. совесть просыпается у некоторых от какой-то конкретной цифры жертв? От какой?(c)
одного убитого достаточно, проблема в том, что у некоторых просыпатся нечему,
а гибель мирных палестинцев надо возложить на тех, кто за ими прячется, т. е. без её (совести).
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
marco_materazzi патриот04.01.09 15:58
marco_materazzi
04.01.09 15:58 
в ответ otto diesel 04.01.09 15:52
В ответ на:
Ничего Израиль не добьётся. Хоть всю ГАЗУ с землёй сравняет. Невозможно целый народ победить, да ещё и такой воинственный.
DOCH!
Сталин доказал, что можно, Сталин с чеченцами разобрался.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
4atlanin местный житель04.01.09 15:59
4atlanin
04.01.09 15:59 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:45

Неужто 1300+ ракет за год по нескольким городам - мало?(c)
Вообщето отвечать надо после первой ракеты, а не тянуть.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:00
otto diesel
04.01.09 16:00 
в ответ kurban04 04.01.09 15:53
Палестинцы ведут, по их понятиям, партизанскую войну.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
marco_materazzi патриот04.01.09 16:01
marco_materazzi
04.01.09 16:01 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:56
В ответ на:
Народ в Газе таки да... воинственный. Бо работать не умеет и не хочет. Да и воевать тоже не умеет.

Единственное , что они хорошо умеют - плодится без устали, как кролики
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  RVW коренной житель04.01.09 16:02
04.01.09 16:02 
в ответ дактиль 04.01.09 15:48
Казань, Кавказ, Крым.Кавказ понятно!А хотят ли кавказцы отдельно жить?Неа!Кто будет дотации перечислять им!Кто им будет помогать?Арабские страны?ПЖЛ!Пусть кавказ.республики выходят из состава РФ!Перемочят ведь себя на корню!
Крым и Татарстан населяют татары!Когда они послелись?Правильно!Во время татаро=монгольской войны, а сколько лет уже живут русичи на своей земле?Правильно!Второе тысячелетие!Так чьи это земли?Правильно!русичей!И Киев был исконо-русский город!Где князь Владимир Русь кресил в 10=м веке?Правильно на сегодняшней территории Украины!
Посмотрел бы щас Князь Владимир какое гавно руководит на укр.земле, то всех бы перевешал сразу за такой срам!
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:03
04.01.09 16:03 
в ответ Ник Николс 04.01.09 15:55, Последний раз изменено 04.01.09 16:06 (ALAMO)
В ответ на:
1. Это государство называлось "Палестина", часть бывшей Османской империи по мандату Лиги наций было переданная под управление Великобритании. Были и другие подмантатные територии, например Того и Камерун, но это еще не являлось основанием Великобритании переселять в Того, например, курдов и выделять с барского плеча местным тоголезцам часть их земли. Вы, впрочем, можете считать эти земли ничейными, можете даже со времен Антонина Пия. Учту менталилетет.

Палестина - государство?
Или все-таки - территория, часть бывшей Османской Империи?
В ответ на:
2. "Правителем" официально был английский король, т.к. именно Великобритания добилать маданата НА УПРАВЛЛЕНИЕ. Он же был правителем, например, Индии, но никогда не слышал что-бы Индию называли ничейной землей.

Хм... а про Пакистан вы когда услышали?
В ответ на:
3. Валюта - палестинский фунт. Монетки даже были такие трехязычные. И флаг у них свой был. В общем обычная колония, на которой колонизаторы попытались провернуть весьма специфическую операцию и до сих пор не могут добится любви от местных жителей.

Описание Палестинский фунт Серии монет
Страна: Великобритания
http://maxpj.ru/system.php/790
Вобщем, вы разобрались, Палестина - бывшая территория Османской Империи под управлением Великобритании.
Вы б шоб не позориться хоть глянули, что такое "государство".
Госуда́рство - особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
Арабским государством, да и любым другим там даже и не пахло.
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:03
otto diesel
04.01.09 16:03 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 15:58
В ответ на:
Сталин с чеченцами разобрался.

ничего он не разобрался. Детей и стариков в ссылку сослал. Это вся его разборка.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:04
04.01.09 16:04 
в ответ 4atlanin 04.01.09 15:59
В ответ на:
Вообщето отвечать надо после первой ракеты, а не тянуть.

ГуманизЬм, мать его.
Только этим товарищам ежели не отвечать, то они от безнаказанности звереют.
  RVW коренной житель04.01.09 16:06
04.01.09 16:06 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:56

Но ваша правда... Народ в Газе таки да... воинственный. Бо работать не умеет и не хочет. Да и воевать тоже не умеет.
==========================
И что это основание селится на чужих землях!
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:06
otto diesel
04.01.09 16:06 
в ответ ALAMO 04.01.09 15:56
В ответ на:
Бо работать не умеет и не хочет.

и правильно делают.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:07
04.01.09 16:07 
в ответ RVW 04.01.09 16:06
В ответ на:
И что это основание селится на чужих землях!

У вас таки обострение?
Повторяю в очередной раз:
1. Евреи всегда жили на территории Палестины.
2. Израиль был создан на тех территориях, где евреев было большинство.
3. На момент создания Израиля, эти территории не принадлежали ни одному государству.
Вы мне скажите, какой пункт не понимаете? В чем для вас особая сложность?
marco_materazzi патриот04.01.09 16:07
marco_materazzi
04.01.09 16:07 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:03, Последний раз изменено 04.01.09 16:09 (marco_materazzi)
В ответ на:
ничего он не разобрался. Детей и стариков в ссылку сослал. Это вся его разборка.

Именно ..Сослал, тем самым "разобравшись"... Они надоло затихли после этого, несмотря на вс сво "воинственность"...
Так что, как гоорится "На каждую Ж* надется свой Х* с винтом" (c)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:09
otto diesel
04.01.09 16:09 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:07
Они и в ссылке жили как хотели. И единственные из ссыльных народов смогли добится возвращения их территории и республики после войны.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
marco_materazzi патриот04.01.09 16:13
marco_materazzi
04.01.09 16:13 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:09, Последний раз изменено 04.01.09 16:14 (marco_materazzi)
В ответ на:
Они и в ссылке жили как хотели. И единственные из ссыльных народов смогли добится возвращения их территории и республики после войны.

веpно
СССР сдуру вернул их . И... они сразу опять стали бузить... Пришлось опять с ними "разбиратся"
Неkоторые проcто не умеют nормально жить... Умеют только бузить и плодится..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:15
otto diesel
04.01.09 16:15 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:07
В ответ на:
Они надоло затихли после этого

вот именно затихли, что-бы силы собрать. Так как почти всё взрослое население было либо растреляно,либо сослано на работы. Выросло новое поколение и всё началось с начала.
Тоже самое будет и в Израиле. Если изр.армия победит,то палестинцы подпишут мирный договор, а через пару лет с ещё большей силой будут взрывать....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый04.01.09 16:15
Ник Николс
04.01.09 16:15 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:03
В ответ на:
Хм... а про Пакистан вы когда услышали?

Существование Пакистана доказывает "ничейность" Индии? Или вы хотите сказать что деление Британской Индии на современные Индию, Пакистан, Бирму и Бангладеш аналогично процессам, приведщим к появлению государства Израиль? И одкуда же завозили пакистанцев?
В ответ на:
Описание Палестинский фунт Серии монет
Страна: Великобритания

И что? Этими палестинскими фунтами до сих пор можно расплачиваться в Англии? Британскими, вроде даже со времен Карла 1 - можно.
В ответ на:
Вобщем, вы разобрались, Палестина - бывшая территория Османской Империи под управлением Великобритании.
Арабским государством там даже и не пахло.

Период арабского владычества (638≈1099)
Период крестоносцев (1099≈1291)
Период мамлюков (1291≈1516)
Под властью Османской империи (1516≈1917)
С учетом того что "арабами" я и турок называю (уж простите мне это обобщение, ну это как для американцев - русские, украинцы и белорусы все - "рашн"), и турок сельджуков, и турок-османов, и иранцев, и тех-же мамлюков, то пахло. Более точно конечно сказать - арабским государством там пахло давно, турецким - недавно. А вот каким государство там пару тысяч лет не пахло - догадайтесь сами.
  RVW коренной житель04.01.09 16:16
04.01.09 16:16 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:03
Вот вам хороший пример!
Косово чья с покон веков была?Правильно!Сербов!А кто албанцам тоже дал добро раселятся на этой территории?Правильно!Во время ВОВ Мусолини, а потом хорватец Тито.Как может быть у албанцев 2 государства, когда их родина Албания.Их население до ВОВ в Косово было %10, но их умение пладится привело к большому росту алб.населения в Косово.На глазах всего мира отняли территорию у Сербии и отдали албанцам.Кто?США и грёбаный ЕС!
Заденем ЮО и Абхазию!
До времён СССР это были два разных государства!!!При распаде СССР вдруг стали грузинские.Подшумок так!Осетины(аланы)и абхазы тысячилетями жили отдельно от грузин!
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:17
otto diesel
04.01.09 16:17 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:13
В ответ на:
Пришлось опять с ними "разбиратся"

и всёравно не смогут победить. Ещё 300 лет будут утверждаться.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
marco_materazzi патриот04.01.09 16:19
marco_materazzi
04.01.09 16:19 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:17, Последний раз изменено 04.01.09 16:21 (marco_materazzi)
В ответ на:
и всёравно не смогут победить. Ещё 300 лет будут утверждаться.
Могут конечно.. очень легко ...Разбомбив всех... Просто гумманизм мешает..
А если вы имеете ввиду под "победив" из них нормалных людей сделать.. Да, это невозмжно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:21
04.01.09 16:21 
в ответ Ник Николс 04.01.09 16:15
В ответ на:
С учетом того что "арабами" я и турок называю (уж простите мне это обобщение, ну это как для американцев - русские, украинцы и белорусы все - "рашн"), и турок сельджуков, и турок-османов, и иранцев, и тех-же мамлюков, то пахло.

С какого перепуга я должен прощать ваш удивительный бред?
Только потому, что этим бредом вам очень хочется обосновать другой ваш бред?
Вы можете считать, что угодно, но от этого турки не станут арабами.
Поэтому, повторю, чтобы вы закрепили материал:
Вобщем, вы разобрались, Палестина - бывшая территория Османской Империи под управлением Великобритании.
Вы б шоб не позориться хоть глянули, что такое "государство".
Госуда́рство - особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
Арабским государством, да и любым другим там даже и не пахло.
П.С. но я рад, что вы наконец-то поняли, что в 1947 году в Палестине не было никакого государства вообще.
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:22
otto diesel
04.01.09 16:22 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:19
В ответ на:
Разбомбив всех...

технически невозможно. Или думаешь они будут специально сидеть в отведённых для них местах и ждать бомбёжки.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:23
04.01.09 16:23 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:19
В ответ на:
Просто гумманизм мешает..

Про гуманизм арабы и их сторонники вспоминают только тогда, когда начинают получать по рогам.
И верещат тогда они на весь мир.
А вот израильтянам гуманизм действительно мешает раз и навсегда зачистить эти гнойники.
  sirota 10 гость04.01.09 16:23
04.01.09 16:23 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 15:58
Сталин доказал, что можно, Сталин с чеченцами разобрался.
============================================
Другие времена были. Небыло борцов за права человека.
Будь это в современном мире, ничего не получилось унего.
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:24
04.01.09 16:24 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:22, Последний раз изменено 04.01.09 16:25 (ALAMO)
В ответ на:
технически невозможно. Или думаешь они будут специально сидеть в отведённых для них местах и ждать бомбёжки.

Напалм знаешь? Вакуумные бомбы знаешь? Системы залпового огня и кассетные бомбы знаешь?
Грозный видел после боев?
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:26
otto diesel
04.01.09 16:26 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:24
а теперь попробуйте это использовать в горах Кавказа. Каждый холм разбомбить сможете?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:27
otto diesel
04.01.09 16:27 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:24
В ответ на:
Грозный видел после боев?

И что толку, если все боевики уже в горах были?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:27
04.01.09 16:27 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:26
Дык мы ж вроде как про арабов и Израиль.
marco_materazzi патриот04.01.09 16:29
marco_materazzi
04.01.09 16:29 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:26
В ответ на:
а теперь попробуйте это использовать в горах Кавказа. Каждый холм разбомбить сможете?

Этого и не надо
Сеtну построить с током и оградится.. Пусть в горах сидят.. А если стрелют.. Бомбить точечно .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пух коренной житель04.01.09 16:29
Пух
04.01.09 16:29 
в ответ RVW 04.01.09 16:16
В ответ на:
аденем ЮО и Абхазию!
До времён СССР это были два разных государства!!!

Не было. Это все тысячелетия Грузия была.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:29
otto diesel
04.01.09 16:29 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:27
В ответ на:
Дык мы ж вроде как про арабов и Израиль.

да там тоже всё просто. Они всей толпой слиняют в Египет и отсидятся там. Или в другую дружественную страну.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  sirota 10 гость04.01.09 16:30
04.01.09 16:30 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:24
Напалм знаешь? Вакуумные бомбы знаешь? Системы залпового огня и кассетные бомбы знаешь?
==================================================================
Вот это и есть геноцид! А победить без использования наземных трупп шанса нет. Чего боялись натовцы в 1999 году в Сербии и на чём
облажались в Ираке.
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:31
04.01.09 16:31 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:29, Последний раз изменено 04.01.09 16:33 (ALAMO)
Не добегут.
Да и египтяне им встречу устроят, бо этих товарищей даже их братья арабы в лагеря беженцев загнали и оттуда не выпускают.
В Иордании их танками подавили, как клопов. Так они туда и не суются больше.
А Израиль все в гуманизЬм играет.
marco_materazzi патриот04.01.09 16:32
marco_materazzi
04.01.09 16:32 
в ответ sirota 10 04.01.09 16:23
В ответ на:
талин доказал, что можно, Сталин с чеченцами разобрался.
============================================
Другие времена были. Небыло борцов за права человека.
Будь это в современном мире, ничего не получилось унего.
У негго бы получиось
Он бы и с "борцами за права человека" быстро бы разобрался...
Они, борцы, обычно "борятся" только из своей комфортной квартиры,,И только словами и криками
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый04.01.09 16:33
Ник Николс
04.01.09 16:33 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:21
Аламо, да для вменяемого человека суть, образование Израиля, не меняется от того арабы там или турки там жили последнюю тысячу лет, если хотите - можете упереться в эту фразу как баран и нести вашу ахинею про ничейные земли дальше. Насчет же государства - что вы так рарзнервничались, дышите глувбже ... Например для меня Абхазия - государство, и даже под вашу цитату попадает, для вас - естественно нет, потому как мозги развернуты особым образом
пс
А вообще - почему с вами так неприятно беседовать, у вас в каждом посте какие-то наезды. Вас наверное часто били по лицу в реале и вы выплескиваете свою защемленную убогость спрятавшись за монитор?
  Schloss патриот04.01.09 16:34
04.01.09 16:34 
в ответ дактиль 04.01.09 14:36
В ответ на:
Евреям на этих землях разрешила поселяться Великобритания.

Шо интересно, Моше именно в борьбе с англичанами потерял свой глаз...
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:36
otto diesel
04.01.09 16:36 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:29
В ответ на:
Сеtну построить с током и оградится.. .

В России это не реально. Все средства,выделенные на постройку, своруют....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:37
04.01.09 16:37 
в ответ Ник Николс 04.01.09 16:33, Последний раз изменено 04.01.09 16:38 (ALAMO)
В ответ на:
Аламо, да для вменяемого человека суть, образование Израиля, не меняется от того арабы там или турки там жили последнюю тысячу лет, если хотите - можете упереться в эту фразу как баран и нести вашу ахинею про ничейные земли дальше. Насчет же государства - что вы так рарзнервничались, дышите глувбже ... Например для меня Абхазия - государство, и даже под вашу цитату попадает, для вас - естественно нет, потому как мозги развернуты особым образом
пс
А вообще - почему с вами так неприятно беседовать, у вас в каждом посте какие-то наезды. Вас наверное часто били по лицу в реале и вы выплескиваете свою защемленную убогость спрятавшись за монитор?

Ды вы просто не бредьте. Пурги не несите. Думайте иногда. Глядишь, вам станет со мной приятно общаться.
А то чего ж приятного, если я ваши бредни высмеиваю.
Вы мне еще про то, что турки - арабы, а Палестина - государство расскажите. А потом чего-нить про вменяемость пробуровьте. Для наглядности вашей вменяемости.
Я еще посмеюсь над вашим интеллектом.
marco_materazzi патриот04.01.09 16:38
marco_materazzi
04.01.09 16:38 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:29
В ответ на:
да там тоже всё просто. Они всей толпой слиняют в Египет и отсидятся там. Или в другую дружественную страну.

Дружба дружбой, а денежки врозь
Не спешат "друзья" палreсtиенцев в гости звать ...Не нуны они никому почему то
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пух коренной житель04.01.09 16:39
Пух
04.01.09 16:39 
в ответ Ник Николс 04.01.09 16:33
В ответ на:
. Вас наверное часто били по лицу в реале и вы выплескиваете свою защемленную убогость спрятавшись за монитор?

Есть интересная группа ников, которая исчерпав доводы по теме, начинают хамить. и убегают таким образом от неудобной темы в бан. Вы оказывается из них? так Вы своего добиись. Сейчас бан вам будет. от первого же модера заглянувшего в тему.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
marco_materazzi патриот04.01.09 16:41
marco_materazzi
04.01.09 16:41 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:36
В ответ на:
В России это не реально. Все средства,выделенные на постройку, своруют....

Реально и мoжно... Так что со всеми "разобратся" можно... было бы желание...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:41
04.01.09 16:41 
в ответ Пух 04.01.09 16:39, Последний раз изменено 04.01.09 16:42 (ALAMO)
В ответ на:
которая исчерпав доводы по теме

Какие доводы?!
Там вопль: "Ненавижу евреев!", прикрыть который пытаются какими-то воспаленными фантазиями про то, что турки - это арабы, а Палестина - это суверенное арабское государство под управлением английского короля и с английской валютой.
Bastler Добрый Эх04.01.09 16:43
Bastler
04.01.09 16:43 
в ответ Ник Николс 04.01.09 16:33
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх04.01.09 16:43
Bastler
04.01.09 16:43 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:41
Еще раз.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12488697&Board=discus
Не учи отца. I. Bastler
  OlgaOst постоялец04.01.09 16:44
04.01.09 16:44 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:23
В ответ на:
А вот израильтянам гуманизм действительно мешает раз и навсегда зачистить эти гнойники.

Совершенно с Вами согласна. Как только израильтяне начинают какую-то операцию по зачистке в Газе - сразу гевалт на весь мир...Все страны дружно начинают грозить пальчиком Израилю. В этот раз видимо им уже наплевать на международную реакцию: город Сдерот обстреливается практически каждый день в течение 8 лет, о психическом здоровье жителей, а особенно детей, я промолчу...С момента начала сирены у них есть только 15 секунд на то, чтобы найти укрытие от касама....
В ответ на:
Про гуманизм арабы и их сторонники вспоминают только тогда, когда начинают получать по рогам.
И верещат тогда они на весь мир.

Между прочим арабы к сожалению понимают только язык силы и в начале мирных переговоров всегда видят, прежде всего, проявление слабости противника...А кричать на весь мир они умеют - израильтянам есть чему поучиться в этом отношении....
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:44
04.01.09 16:44 
в ответ Bastler 04.01.09 16:43
В ответ на:
Мой вопрос обращен и к автору ветки, и к его единомышленникам.

А я здесь каким боком?
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:46
04.01.09 16:46 
в ответ OlgaOst 04.01.09 16:44
В ответ на:
В этот раз видимо им уже наплевать на международную реакцию

В этот раз международная реакция странным образом в большинстве своем на стороне Израиля.
Я уж даже не знаю, чем это вызвано.
Конечно же, Хамас в этот раз очень показательно нарвался на порку.
Но сколько раз такое уже было...
Bastler Добрый Эх04.01.09 16:47
Bastler
04.01.09 16:47 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:44
На последнего.
Не заметили?
Не учи отца. I. Bastler
ALAMO Off... fake off04.01.09 16:49
04.01.09 16:49 
в ответ Bastler 04.01.09 16:47
В ответ на:
На последнего.
Не заметили?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12489320&Board=discus
Здесь не заметил.
Я не пойму, чего вы хотите?
Мне заткнуться и не реагировать на бредни об Израиле, государстве Палестина и том, что турки - арабы?
  OlgaOst постоялец04.01.09 16:50
04.01.09 16:50 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:38
В ответ на:
да там тоже всё просто. Они всей толпой слиняют в Египет и отсидятся там. Или в другую дружественную страну.
Дружба дружбой, а денежки врозь
Не спешат "друзья" палreсtиенцев в гости звать ...Не нуны они никому почему то

Наверное египтяне с иорданцами слишком хорошо знакомы с бедными палестинцами....
И знают что от них можно ожидать....
marco_materazzi патриот04.01.09 16:51
marco_materazzi
04.01.09 16:51 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:46
В ответ на:
Конечно же, Хамас в этот раз очень показательно нарвался на порку.
Но сколько раз такое уже было...

Они ма3ахисты,, Им ,чем xуже, тем лучше..... ничего не поделаешь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  otto diesel коренной житель04.01.09 16:52
otto diesel
04.01.09 16:52 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 16:41
В ответ на:
Реально и мoжно... Так что со всеми "разобратся" можно... было бы желание...

не пройдёт. Эта постройка в миллиарды выйдет,и толку от неё не будет. Да и стены для того и существуют,что-бы их обходить.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  OlgaOst постоялец04.01.09 16:55
04.01.09 16:55 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:46
В ответ на:
В этот раз международная реакция странным образом в большинстве своем на стороне Израиля.
Я уж даже не знаю, чем это вызвано.

Признаться , я тоже была удивлена таким единодушием...Особенно умилили первичная реакция египтян и иорданцев...Правда потом они быстро исправились
  sirota 10 гость04.01.09 16:56
04.01.09 16:56 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:41
Там вопль: "Ненавижу евреев!", прикрыть который пытаются какими-то воспаленными фантазиями про то, что турки - это арабы, а Палестина - это суверенное арабское государство под управлением английского короля и с английской валютой.
==========================================================
Ребята, нихочу никого обидеть, ну признайтесь вы защищающие Израель, вы же евреи? хотя итак понятно.
Ну чего душой кривить, будьте откровенными.
kaputter roboter коренной житель04.01.09 16:58
kaputter roboter
04.01.09 16:58 
в ответ sirota 10 04.01.09 16:56, Последний раз изменено 04.01.09 17:01 (kaputter roboter)
В ответ на:
хотя итак понятно.

Интересная логика! А кто защищает палестинцев, они - арабы?
Упс! До меня дошло.
  OlgaOst постоялец04.01.09 16:59
04.01.09 16:59 
в ответ sirota 10 04.01.09 16:56
В ответ на:
Ребята, нихочу никого обидеть, ну признайтесь вы защищающие Израель, вы же евреи? хотя итак понятно.
Ну чего душой кривить, будьте откровенными.

Вы считаете, что все кто поддерживает Израиль должны быть евреями? Не факт...
ALAMO Off... fake off04.01.09 17:01
04.01.09 17:01 
в ответ sirota 10 04.01.09 16:56, Последний раз изменено 04.01.09 17:04 (ALAMO)
В ответ на:

Ребята, нихочу никого обидеть, ну признайтесь вы защищающие Израель, вы же евреи? хотя итак понятно.
Ну чего душой кривить, будьте откровенными.

Есть у меня приятель - русский немец. Так он за Израиль голову кому хошь отгрызет.
Есть у меня другой приятель - суданский мусульманин. Он такой же. Только еще и работал в Израиле. Он еще и негр.
Это так... к слову...
Ты аргументами чего доказать можешь?
Или просто считаешь, что 20 арабских государств - мало, а одно еврейское - много?
4atlanin местный житель04.01.09 17:07
4atlanin
04.01.09 17:07 
в ответ sirota 10 04.01.09 16:56
Ребята, нихочу никого обидеть, ну признайтесь вы защищающие Израель, вы же евреи? хотя итак понятно.
Ну чего душой кривить, будьте откровенными.
(c)
интересная логика, если я не еврей значит я должен обвинять Израиль и защищать хамаз, бред.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  t.modus постоялец04.01.09 17:09
04.01.09 17:09 
в ответ otto diesel 04.01.09 16:29
В ответ на:
да там тоже всё просто. Они всей толпой слиняют в Египет и отсидятся там. Или в другую дружественную страну.

Вы считаете, что евреи могут вернуться в Египет на историческую родину, создать там свое государство и чувствовать в безопасности?
ALAMO Off... fake off04.01.09 17:10
04.01.09 17:10 
в ответ t.modus 04.01.09 17:09
В ответ на:
Вы считаете, что евреи могут вернуться в Египет на историческую родину, создать там свое государство и чувствовать в безопасности?

Я вот, например, считаю, что вам бы стоило перестать флудить и флеймить.
OnkelArtus знакомое лицо04.01.09 17:11
04.01.09 17:11 
в ответ t.modus 04.01.09 12:14
In Antwort auf:
Я бы сравнил это с разделом коммунальной квартиры. которая вдруг в один день оказывается в собственности одного жильца (который сделал это скрытно по блату). Ясно, что остальные жильцы никогда не успокоятся, хотя бы потому, что другого жилья у них нет. Этот новый "владелец" запер остальных в их комнатушках и требует признания его прав. А те сопротивнляются (справедливо).

Очень удачное сравнение!!!

“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
marco_materazzi патриот04.01.09 17:12
marco_materazzi
04.01.09 17:12 
в ответ sirota 10 04.01.09 16:56, Последний раз изменено 04.01.09 17:14 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ребята, нихочу никого обидеть, ну признайтесь вы защищающие Израель, вы же евреи? хотя итак понятно.
Ну чего душой кривить, будьте откровенными.

Мы защищаемся от мосульманского экстремизма и вам пора открыть глаза . Я и Россию в Чечне защищал (вербально конечно)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 17:13
04.01.09 17:13 
в ответ OnkelArtus 04.01.09 17:11
В ответ на:
Очень удачное сравнение!!!

Только реальности не соответствующее.
Вот вам реальное сравнение:
Так по плотности населения ООН и составило свой план разделения. Учите матчасть.
67-ми процентов арабов предложили создать свое государство на 66% плодородных земель.
Они почему-то государство создавать отказались, а предпочли напасть на евреев.
Простая аналогия - коммуналка, которая принадлежит богатому дяде.
В коммуналке живут 67% арабов и 33% евреев.
Дядя передает право собственности на коммуналку ее жильцам, разделив жилую площадь пропорционально количеству арабов и евреев.
Но арабы кричат, что коммуналка вся наша, уничтожим всех евреев, нападают на евреев и получают по рогам.
Так в чем виноват Израиль?
П.С. а еще не нужно забывать, что одно арабское государство в Палестине было создано еще в 1946-м году - Иордания. Но арабам мало...
  kurban04 патриот04.01.09 17:15
kurban04
04.01.09 17:15 
в ответ kaputter roboter 04.01.09 16:58
В ответ на:
Интересная логика! А кто защищает палестинцев, они - арабы?
Умница.
Dr. Normann прохожий04.01.09 17:16
Dr. Normann
04.01.09 17:16 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
О чем сдесь говорить!
Израиль ведет совершенно справедливую операцию. Боюсь только не доведет до конца. "Замылят" различными протестами, постановлениями, визитами, переговорами и т.д.
А выход есть. Уничтожение террористов, желательно без суда. Планомерный отстрел активных боевиков внутри блокированного сектора. Тщательная фильтрация, дикталоскопия и т.д. всех остальных. Как известно, в местах компактного проживания радикальных мусульман, "гражданского" населения не существует.
Когда я читаю комменты к этой теме, меня не покидает тревожное чувство и вопрос? ХАМАС- пес ним! Его утихомирят, на пять или десять лет! Лучше конечно на 25. Однако что будет, если Иран создат ядерные заряды и они попадут в руки фанатиков-дикарей? Причем в любой форме - в "грязной" или чистой. Вот это господа действительно страшно. Поэтому я крайне удивлен, почему атомное производство в Иране еще существует.
Защитникам палестинцев или почему они не создали государство.
Вы посмотрите на "палестинцев" вокруг себя. Здесь в Германии. Немного подумайте и все станет ясно. Удачи.
  OlgaOst постоялец04.01.09 17:20
04.01.09 17:20 
в ответ Dr. Normann 04.01.09 17:16
В ответ на:
Вы посмотрите на "палестинцев" вокруг себя. Здесь в Германии. Немного подумайте и все станет ясно. Удачи.

Молодец!
marco_materazzi патриот04.01.09 17:20
marco_materazzi
04.01.09 17:20 
в ответ kurban04 04.01.09 17:15
В ответ на:
Интересная логика! А кто защищает палестинцев, они - арабы?
Умница.

Они видимо мосульмане или просто недальновидные люди... Не понимают , что - Они следующие ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Bastler Добрый Эх04.01.09 17:21
Bastler
04.01.09 17:21 
в ответ Dr. Normann 04.01.09 17:16
ban
Незарегистрированный клон herr Schwarz
Не учи отца. I. Bastler
  sirota 10 гость04.01.09 17:22
04.01.09 17:22 
в ответ t.modus 04.01.09 17:09
Вы считаете, что евреи могут вернуться в Египет на историческую родину, создать там свое государство и чувствовать в безопасности?
=======================================================================================
Никогда !
marco_materazzi патриот04.01.09 17:25
marco_materazzi
04.01.09 17:25 
в ответ Dr. Normann 04.01.09 17:16, Последний раз изменено 04.01.09 17:26 (marco_materazzi)
В ответ на:
А выход есть. Уничтожение террористов, желательно без суда

В том то и дело...
Что делать если среди террористов дети старики женщины инвалиды итд ?
Что делать, если 70 процентов согласны и поддерживают террор?
Что делать, с нaродаmи-террористами?
Что делать, с государствами-террористами?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Bastler Добрый Эх04.01.09 17:28
Bastler
04.01.09 17:28 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 17:25
В ответ на:
Что делать если среди террористов дети старики женщины инвалиды итд ?
Что делать, если 70 процентов согласны и поддерживают террор?
Что делать, с нaродаmи-террористами?
Что делать, с государствами-террористами?
Вопросы справедливые, за исключением третьего.
Не бывает народов - террористов.
Не учи отца. I. Bastler
ч.Ворон знакомое лицо04.01.09 17:29
04.01.09 17:29 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 17:20
В ответ на:
Они видимо мосульмане или просто недальновидные люди... Не понимают , что - Они следующие ...

Евреи пугают европейцев арабами?! Они Христа распяли и младенцев христианских живьём едят... Ой, извините, это из другой сказки-страшилки...
ALAMO Off... fake off04.01.09 17:31
04.01.09 17:31 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 17:29
В ответ на:
Ой, извините, это из другой сказки-страшилки...

http://www.rg.ru/2008/11/05/devochka-anons.html
А как вам эта?
ч.Ворон знакомое лицо04.01.09 17:34
04.01.09 17:34 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 17:25
В ответ на:
Что делать если среди террористов дети старики женщины инвалиды итд ?
Что делать, если 70 процентов согласны и поддерживают террор?
Что делать, с нaродаmи-террористами?
Что делать, с государствами-террористами?

Наверное, такая же проблема стояла перед Гитлером в партизанских краях.
ч.Ворон знакомое лицо04.01.09 17:37
04.01.09 17:37 
в ответ ALAMO 04.01.09 17:31
В ответ на:
А как вам эта?

Такая же дикость, как и обрезания беззащитных младенцев, дикари-с...
  OlgaOst постоялец04.01.09 17:40
04.01.09 17:40 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 17:29
В ответ на:
Евреи пугают европейцев арабами?!

Да не пугают они Вас, правильнее - предупреждают...Оглянитесь вокруг...Их в Европе много и не все они тихие семьянины, к сожалению.
В ответ на:
Они Христа распяли и младенцев христианских живьём едят...

Так евреи теперь еще и канибалисты? О, Б-же!!!
Я просто в шоке от Ваших суждений....
  sirota 10 гость04.01.09 17:41
04.01.09 17:41 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 17:25
В том то и дело...
Что делать если среди террористов дети старики женщины инвалиды итд ?
Что делать, если 70 процентов согласны и поддерживают террор?
Что делать, с нaродаmи-террористами?
Что делать, с государствами-террористами?
======================================================
Беда вся в том, что такое терроризм? По версии одних это освободительная война
и террорист- освободитель.По версии других всё наоборот. Определяющая в силе. Не изобретён единный шаблон
по которому можно определить кто есть кто.
  Schloss патриот04.01.09 17:42
04.01.09 17:42 
в ответ RVW 04.01.09 14:31
В ответ на:
У СССР жаласть проявилась после ВОВ и они пошли на просьбы евреев дать им разрешение на проживание на этой земле

Сорок восьмой год вообще интересный в этом смысле...
В этот год произошли следующие события: создано государство Израиль (инициатива, кстати, исходила от США, что есть логично,.. но тов. Сталин вёл свою игру)...
В этот год Сталин распустил и расстрелял ЕАК... (ЕАК выступал с инициативой создания еврейской республики в Крыму)...
В этот год товарищи Ротшильд и Оппенгеймер через "Де Бирс" заключили серьёзный договор с тов.Сталиным об монополии поставок сибирских неогранённых алмазов на мировой рынок...
Это просто к сведению...
  OlgaOst постоялец04.01.09 17:42
04.01.09 17:42 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 17:37
В ответ на:
Такая же дикость, как и обрезания беззащитных младенцев, дикари-с...

Это не дикарство, а обычай...
  sirota 10 гость04.01.09 17:48
04.01.09 17:48 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 17:34

Наверное, такая же проблема стояла перед Гитлером в партизанских краях.
=================================================
Удачное сравнение И это закончится только тогда, когда главному бандиту, спонсору кердык
прийдёт, сразу тише будет. И не Ирана надо бояться, зто ложная цель.
ч.Ворон знакомое лицо04.01.09 17:50
04.01.09 17:50 
в ответ OlgaOst 04.01.09 17:40
В ответ на:
Да не пугают они Вас, правильнее - предупреждают...Оглянитесь вокруг...Их в Европе много и не все они тихие семьянины, к сожалению.

Был в Германии уже такой предупреждатель... Данке, до сих пор не отмоются.
В ответ на:

Так евреи теперь еще и канибалисты? О, Б-же!!!

А вы не знали!
В ответ на:
Я просто в шоке от Ваших суждений....

Как и я от вашего понимания мнию написанного...
odumaisya постоялец04.01.09 17:51
odumaisya
04.01.09 17:51 
в ответ ALAMO 04.01.09 17:13
- а чего вообще хочет сам Израиль, кроме покоя?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
ч.Ворон знакомое лицо04.01.09 17:52
04.01.09 17:52 
в ответ OlgaOst 04.01.09 17:42
В ответ на:
Такая же дикость, как и обрезания беззащитных младенцев, дикари-с...
------------------------
Это не дикарство, а обычай...

+1
Bastler Добрый Эх04.01.09 17:52
Bastler
04.01.09 17:52 
в ответ odumaisya 04.01.09 17:51
В ответ на:
- а чего вообще хочет сам Израиль, кроме покоя?
Хороший вопрос!
НИЧЕГО! У Израиля, насколько мне известно, нет ни территориальных, ни каких-либо других претензий к окружающим странам.
Не учи отца. I. Bastler
  sirota 10 гость04.01.09 17:56
04.01.09 17:56 
в ответ odumaisya 04.01.09 17:51
- а чего вообще хочет сам Израиль, кроме покоя?
=================================================
Элементарно - Деньги и деньги. Будет покой, денег будет меньше.
Сейчас набегут; откуда? Знаете из америки.
ч.Ворон знакомое лицо04.01.09 17:58
04.01.09 17:58 
в ответ sirota 10 04.01.09 17:48
В ответ на:
Удачное сравнение И это закончится только тогда, когда главному бандиту, спонсору кердык
прийдёт, сразу тише будет. И не Ирана надо бояться, зто ложная цель.

Во всём этом варварстве там, меня радует одно, клеймо фашизма постепенно переходит с Германии на новый "тысячелетний" рейх с его "проблемами" жизненного пространства и "дикарями" с востока.
  OlgaOst постоялец04.01.09 18:01
04.01.09 18:01 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 17:50
В ответ на:
Да не пугают они Вас, правильнее - предупреждают...Оглянитесь вокруг...Их в Европе много и не все они тихие семьянины, к сожалению.
Был в Германии уже такой предупреждатель... Данке, до сих пор не отмоются

Я совершенно не об этом...
В ответ на:
А вы не знали!

Не-а, не знала..Может подкинете источник, где такие "премудрости" написаны?
  sirota 10 гость04.01.09 18:04
04.01.09 18:04 
в ответ sirota 10 04.01.09 17:56
Добавлю, счёт погибших на многие сотни мирных жит. из за восьми хамасовцев.
Это Моссаду на неделю работы. Причём тяж. танки, авиация, За это будут платить не только евреи
но и мы и ещё наши дети.
  sirota 10 гость04.01.09 18:09
04.01.09 18:09 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 17:58
Во всём этом варварстве там, меня радует одно, клеймо фашизма постепенно переходит с Германии на новый "тысячелетний" рейх с его "проблемами" жизненного пространства и "дикарями" с востока.
======================================================================
100% А это от того что все в Европе бояться праду евреям говорить,
попробуй, здесь в Германии сразу запишут в антисимиты, вот и проспали
когда новый монстр родился.
ALAMO Off... fake off04.01.09 18:10
04.01.09 18:10 
в ответ sirota 10 04.01.09 18:04
В ответ на:
Добавлю, счёт погибших на многие сотни мирных жит. из за восьми хамасовцев.

Че курил?
Кстати, как из хамасовца сделать мирного жителя?
Ответ: забрать автомат из оторванной руки.
odumaisya постоялец04.01.09 18:11
odumaisya
04.01.09 18:11 
в ответ sirota 10 04.01.09 17:56
В ответ на:
Элементарно - Деньги и деньги. Будет покой, денег будет меньше.

даже интерсно, что будет с миром если бы победил Хамас и вообще какие перспективы рисует каждая из сторон в случае победы?
Непонятно вообще чё такой шум: они ж делят огород каждый год
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
ч.Ворон знакомое лицо04.01.09 18:11
04.01.09 18:11 
в ответ OlgaOst 04.01.09 18:01
В ответ на:
Был в Германии уже такой предупреждатель... Данке, до сих пор не отмоются
----------------------
Я совершенно не об этом.

Но про евреев он говорил в том же ключе, как и вы о муслимах.
В ответ на:
Не-а, не знала..Может подкинете источник, где такие "премудрости" написаны?

Вы о сарказме слышали? Попробуйте прочитать тот пост учитывая его(сарказм).
  sirota 10 гость04.01.09 18:13
04.01.09 18:13 
в ответ sirota 10 04.01.09 18:09
Министр иностранных дел ФРГ высказал озабоченность о адекватности
применения Израилем военной силы.
  OlgaOst постоялец04.01.09 18:13
04.01.09 18:13 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 17:58
В ответ на:
Во всём этом варварстве там, меня радует одно, клеймо фашизма постепенно переходит с Германии на новый "тысячелетний" рейх с его "проблемами" жизненного пространства и "дикарями" с востока.

Вы по-моему не в себе.....
odumaisya постоялец04.01.09 18:17
odumaisya
04.01.09 18:17 
в ответ sirota 10 04.01.09 18:09, Последний раз изменено 04.01.09 18:18 (odumaisya)
В ответ на:
100% А это от того что все в Европе бояться правду евреям говорить

-а вы скажите тут, не надо бояться, друг! Но , думаю, наверное нам проще с евреями будет ужиться чем с арабами, даже и не знаю какую сторону занять
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
  OlgaOst постоялец04.01.09 18:19
04.01.09 18:19 
в ответ ч.Ворон 04.01.09 18:11
В ответ на:
Но про евреев он говорил в том же ключе, как и вы о муслимах.

Если я не ошибаюсь, я написала что не все они (мусульмане) к сожалению являются тихими семьянинами....Я не писала что мусульмане и террористы - это одно и тоже....
В ответ на:
Вы о сарказме слышали?

Слышала...
  sirota 10 гость04.01.09 18:21
04.01.09 18:21 
в ответ ALAMO 04.01.09 18:10
Кстати, как из хамасовца сделать мирного жителя?
Ответ: забрать автомат из оторванной руки
============================================================
Купить у него автомат, Признать его страну, как это сделано с Израелем, заметим односторонне.
Ведь уже был мир, есть нобелевские лауреаты. Есть и ястребы, по вине которых всем плохо
и евреям и арабам.В любом случае война стоит дороже, хотя нет готовых рецептов.
marco_materazzi патриот04.01.09 18:21
marco_materazzi
04.01.09 18:21 
в ответ sirota 10 04.01.09 18:13
В ответ на:
Министр иностранных дел ФРГ высказал озабоченность о адекватности
применения Израилем военной силы.

Летом он дейсвиями России в Грузии был озабочен.. и что ? кому от его озабоченности тепло или холодно?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  sovet знакомое лицо04.01.09 18:30
04.01.09 18:30 
в ответ OlgaOst 04.01.09 17:42
В ответ на:
Это не дикарство, а обычай...

Это не баг, а фича!
  дактиль падчерица04.01.09 18:32
04.01.09 18:32 
в ответ RVW 04.01.09 15:49
Я вам уже написала какие цели преследует Израиль.
Прекращение обстрелов.
Установление долгосрочного перемирия
Переговоры о создании палестинского государства. *в т. ч. и с Хамас, но Хамас на переговоры не согласен. Выводы делайте сами.
ПС в этот раз освобождение Гилада Шалита в условиях Израиля не стоит.
ППС. Мое мнение об исходе этой бадяги: в конце - концов в Газу введут международный контингент ООН (я думаю из египтян и иорданцев), на западном берегу провозглаять независимое палестинское гос-во, Израиль начнет прямые переговоры с Сирией о статусе Голанских высот.
ПППС Хизбала рыпатся не будет, т.к. Турции это не сруки.
Хамас, а именно Хания и Машаль говоря вульгарно свой шанс просрали *адекватного синонима я увы подобрать не смогла, простите*
  sirota 10 гость04.01.09 18:36
04.01.09 18:36 
в ответ odumaisya 04.01.09 18:11
даже интерсно, что будет с миром если бы победил Хамас и вообще какие перспективы рисует каждая из сторон в случае победы?
Непонятно вообще чё такой шум: они ж делят огород каждый год
============================================
Да не будет лучше никому, в этой войне небудет победителя. И хамас ни сам по себе образовался.
Были созданы условия, предпосылки.Неумелая политика в конце концов, как ив любом другом нац. конфликте.

В том числе и на территории бывшего Союза. Нет гармонии, не будет и мира.
ALAMO Off... fake off04.01.09 18:37
04.01.09 18:37 
в ответ sirota 10 04.01.09 18:21
В ответ на:
Признать его страну,

Какую страну?!
Какую страну нужно признать, если эту страну сами арабы отказываются создавать, пока существует Израиль.
Как можно признать то, чего нет?!
Любезный, ну хватит бредить уже. Надоели, чесслово. Тут и без вас хватает, для которых турки - арабы, а Палестина - арабское государство под правлением английского короля.
4atlanin местный житель04.01.09 18:39
4atlanin
04.01.09 18:39 
в ответ дактиль 04.01.09 18:32
Мое мнение об исходе этой бадяги: в конце - концов в Газу введут международный контингент ООН(c)
первый шаг уже сделан
Ban fordert Waffenruhe
Uno-Generalsekretär Ban Ki-Moon forderte ein sofortiges Ende der Bodenoffensive. Er habe in einem Telefonat mit Israels Ministerpräsidenten Ehud Olmert seine ╚äusserten Bedenken und seine Enttäuschung╩ zum Ausdruck gebracht, teilte die UNO-Pressestelle mit.
Ban forderte demnach Israel auf, die Sicherheit der Zivilisten zu gewährleisten und humanitäre Hilfe zuzulassen. Er rief die Partner in der Region und in der Welt auf, all ihren Einfluss auszuüben, um eine sofortiges Ende des Blutvergiessens zu erzielen.
(c)
www.bazonline.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Schwere-Gefechte-Dutzende...
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  sirota 10 гость04.01.09 18:47
04.01.09 18:47 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 18:21

Летом он дейсвиями России в Грузии был озабочен.. и что ? кому от его озабоченности тепло или холодно?
==============================================================================
Тогда это было и чувства солидарности по клубу, а сегодня по личному убеждению, и заметьте вопреки даже директору клуба.
А теперь пволне серьёзно, так как ситуации разные. Кстати Израильтяне изрядно замарались в Грузии, а безвизовый режим с Россией лобировали.
Умно:- на случай отхода наверное, а так зачем бы ещё, хотя поправка Вэника ещё в силе. Сплошной абссурд не так ли?

marco_materazzi патриот04.01.09 18:50
marco_materazzi
04.01.09 18:50 
в ответ 4atlanin 04.01.09 18:39
В ответ на:
Мое мнение об исходе этой бадяги: в конце - концов в Газу введут международный контингент ООН(c)
Не ввeдут
Хотели бы ввели бы раньше
Ни одна страна своих солдат в Газу не пошлет - Страшно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  RVW коренной житель04.01.09 18:53
04.01.09 18:53 
в ответ ALAMO 04.01.09 17:13, Последний раз изменено 04.01.09 19:03 (RVW)
Цитирую текст из книги Льва Гумилева(известный историк и географ) "Древняя русь и Великая степь"
Глава 4: Блуждающий суперэтнос(стр.103-104)
Подраздел 18: Сквозь грани веков
В первом тысячилетии новой эры был ещё один суперэтнос. без территории, без централизованной власти. без войска.. но он был.Евреи, рассеяные от германии до Ирана, жили, не теряя своего внутреннего единства, несмотря на внешнее разнообразие.Среди них были носители разных культурных традиций, разных идеалов, разных стереотипов поведения.
Восточные евреи не были похожи на византийских или немецких, но ведь мы их называем не этносом. а суперэтносом.И в 9 веке настало время им сказать свое слово.А так как это "слово" было произнесено в Хазарии и весьма значительно отразилось на судьбе хазар, то придётся проследить , как и почему это могло произойти.А для этого нам придется углубиться в древность и проследить судьбу восточной ветви иудейской общины и ее связи с Ираном.
Этническая история евреев была извилиста и многообразна, но трансформация, возникающие вследствие пассионарных толчков, видоизменяли их мнение, чем все прочие этносы.При этом менялись даже облик культуры и догмы религии, феномены куда более устойчевые, чем этническиестереотипы, но сохранялся этноним, что и вводило в заблуждение и невежественных людей, и даже ученых.
Легендарные сведения первых книг Библии туманно повествуют о неясных связях предков евреев с Шумером, а потом с Египтом, но к нашей теме это не имеет отношения.Исторически зафиксированныеплемена хабиру в 14 веке до.н.э. начали завоевание, крайне жестокое, беззащитного и миролюбивого Ханаана, но наткнулись на сопротивление филистимлян, одного из "народов моря", по-видимому, древних ахейцев(одно из основных древнегреческих племён) или хеттов(индоевропейский народ балканского происхождения).Война с хананенями и филистимилянами затянулась до 10 века д.н.э(акматическая фаза этногенеза).Лишь царь Давид (1004-956 д.н.э.)достиг решительных успехови взял Иерусалим, где его сын Соломон соорудил храм.Но после смерти Соломона его царство распалось на два(надлом), а в 586 г. до. н.э.Иерусалим был взят вавилонским царем Навуходоносором, который вывел пленных в Вавилон.Так началось знаменитое рассеяние(диаспора)-инерционная фаза этногенеза.
В вавилоне евреи прижились, и когда в 539 г. до.н.э. Кир позволил им вернуться на родину, этим позволением воспользовались немногие.Вавилонская колония евреев оказалась богаче и многолюднее палестины.
Из Вавилона евреи распространялись по всей Месопотамии(область в др.Ираке) и Сузиане(область в др.Иране), где вошли в тесный контакт с персами.Есть даже предположение, что знаминитаяантидэвовская надпись Ксеркса, запретившегопочетание племенных богов-дэвов, нашла отражение в Библии, в книге "Эсфирь", содержащий описание того, как мудрый мардохей благодоря очарованию своей племяницы Эсфири, пленивший царя. сумел организовать погром македонян и других соперников евреев, боровшихся за влияние на персидского царя царей.
Однако успех Мардохея оказался эфемерным.персы охолодели к евреям, и те радастно приветствовали Александра Македонского, пользуясь тем, что царь, ни его эллинские друзья никогда не сталкивались с евреями.Когда же греки и евреи оказались в пределах единой Селевкидской державы, между ними возникла кровопролитная война, закончившаяся победой евреев, ОСНОВАВШИХ В ПАЛЕСТИНЕ ЦАРСТВО С ДИНАСТИЕЙ ХАСМОНЕЕВ.Постепенно палестинские евреи и евреи диаспорыстали обособляться друг от друга, "образуя как бы две нации".И судьбы их были различны.
До похода А.Македонского этносы Эллады и Передней азии жили раздельно.Культуры египта и вавилона спокойно увядали под эгидой персидского царя.Хотя вавилон ещё стоял, но вавилонян в нем почти не осталось.Хотя Нил еще откладывал ил на поля египтян, но, кроме феллахов да кучки жрецов, от древнего величия уцелели только могилы.Кроме персов, согдийцев, бактрийцев и народов малой Азии,некоторую самобытность сохранили евреи в палестине и дейлемиты в Эльбрусе да, пожалуй . разбойники Кликии и парфяне.
=========================
Тут звучит палестина как оброзовавшееся уже гос-во.
  Schloss патриот04.01.09 18:55
04.01.09 18:55 
в ответ sirota 10 04.01.09 18:47
Это Вы тут проводите линии, что окно не лезет в монитор?...
Об тэгах слыхали когда-нить?...
  sirota 10 гость04.01.09 18:56
04.01.09 18:56 
в ответ 4atlanin 04.01.09 18:39
Мое мнение об исходе этой бадяги: в конце - концов в Газу введут международный контингент ООН(c)
====================================================================
Согласен, это будет единственное справедливое решени, если на это ООН отважится.
И в интересах мира на земле под одну гребёнку тех и тех, жёсткие условия, с разоружением обоих сторон
Не доросли до цивилизации. А при необходимости для сохранения мира других жителеё этой земли
за колючий забор , пока не полюбитесь. Через одно поколение забор убрать и будет мир.
marco_materazzi патриот04.01.09 19:02
marco_materazzi
04.01.09 19:02 
в ответ sirota 10 04.01.09 18:56
В ответ на:
Согласен, это будет единственное справедливое решени, если на это ООН отважится.

Что эти войска там делать должны? в чем и функция будет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  sirota 10 гость04.01.09 19:03
04.01.09 19:03 
в ответ ALAMO 04.01.09 18:37
Какую страну?
===========================================
Странно, ознакомтесь с предыдущими постами участников форума.
  дактиль падчерица04.01.09 19:06
04.01.09 19:06 
в ответ sirota 10 04.01.09 19:03
Просьба пользоваться тэгом "цитата".
Спасибо
ALAMO Off... fake off04.01.09 19:06
04.01.09 19:06 
в ответ sirota 10 04.01.09 19:03
В ответ на:
Странно, ознакомтесь с предыдущими постами участников форума.

Это те про то, что турки - арабы?
Повторю вопрос:
какую страну должен признать Израиль?
И добавлю:
Как эта страна называется? Когда была создана, кто на данный момент ее руководитель?
  sirota 10 гость04.01.09 19:08
04.01.09 19:08 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 19:02

Что эти войска там делать должны? в чем и функция будет?
========================================
Ну зачем так. Силы ООН как в других предыдущих конфликтах.
Просто беда в том что с помощью Америки ООН теряет свой вес,
это есть на руку её союзникам и развязывает им руки.Но об ООН,
надо отдельно говорить.
ALAMO Off... fake off04.01.09 19:12
04.01.09 19:12 
в ответ RVW 04.01.09 18:53
В ответ на:
Тут звучит палестина как оброзовавшееся уже гос-во.

Угу. Тогда Среднерусская возвышенность - тоже государство.
Ты в курсе вообще, что название Палестина появилось после начала нашей эры?
После того, как римский император Адриан подавил восстание Бар-Кохбы в 135 году н. э., он построил на месте Иерусалима языческий город Элия Капитолина и приказал всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан называть ╚Палайстина╩ (латинский вариант греческого названия). Переименование было проведено с целью стереть память о существовании Иудейского царства.[4]
  дактиль падчерица04.01.09 19:15
04.01.09 19:15 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 18:50
В ответ на:
Не ввeдут
Хотели бы ввели бы раньше
Ни одна страна своих солдат в Газу не пошлет - Страшно

1.Тогда Израилю придется оставить свои, а этого не хочет никто, в т. ч. и Израиль.
2. Я думаю все таки введут , только Хамаса в Газе уже не будет. Думаю контингент ООН будет приблизительно таким: Египет, Иордания и еще какая нибудь мусульманская страна, допустим Индонезия.
  sirota 10 гость04.01.09 19:16
04.01.09 19:16 
в ответ Извар 04.01.09 13:42
Вот в эту причину я больше всего верю! Посмотрите какие там деньги крутятся! Я считаю причина конфликта банальна - Деньги. Арабы для борьбы с Израилем получают пожертвования от мусульман всего мира, то же самое Израиль получает деньги и не малые со всего мира и прежде всего от США. А когда с деньгами наступает напряжонка, мне кажется руководители арабов и Израиля, где то тихаря встречаются и договариваются, что пора бы начать маленькую или даже большую, (в зависимости от желаемой суммы) заворушку! Скажете цинично! А разве политика не цинична?
=========================================================================
Молодца!!! Таким образом сегодня управляется мир, который катитсяв бездну. Всё на стрелках решают, а мы грызём друг друга.
marco_materazzi патриот04.01.09 19:21
marco_materazzi
04.01.09 19:21 
в ответ дактиль 04.01.09 19:15
В ответ на:
2. Я думаю все таки введут , только Хамаса в Газе уже не будет. Думаю контингент ООН будет приблизительно таким: Египет, Иордания и еще какая нибудь мусульманская страна, допустим Индонезия.

Что эти войска там делать должны? в чем и функция будет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 19:26
04.01.09 19:26 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 19:21, Последний раз изменено 04.01.09 19:27 (ALAMO)
В ответ на:
Что эти войска там делать должны? в чем и функция будет?

Обеспечивать беспрепятственную доставку оружия в Газу.
В Ливане вон контингент ООН уже стоял. Когда с позиций ооновских вояк шмаляли по Израилю.
И на Синае войска ООН тоже стояли.
marco_materazzi патриот04.01.09 19:31
marco_materazzi
04.01.09 19:31 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:26
И в Руанде..
Помоему они и в Газе уже были...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
turgai коренной житель04.01.09 19:34
turgai
04.01.09 19:34 
в ответ ALAMO 04.01.09 16:46
В ответ на:
В этот раз международная реакция странным образом в большинстве своем на стороне Израиля.

И даже Тургай молчит
marco_materazzi патриот04.01.09 19:39
marco_materazzi
04.01.09 19:39 
в ответ turgai 04.01.09 19:34
А что, Тургай раньше милый Хамаз поддерживал?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  RVW коренной житель04.01.09 19:39
04.01.09 19:39 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:12, Последний раз изменено 04.01.09 19:48 (RVW)
После того, как римский император Адриан подавил восстание Бар-Кохбы в 135 году н. э., он построил на месте Иерусалима языческий город Элия Капитолина и приказал всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан называть ╚Палайстина╩ (латинский вариант греческого названия). Переименование было проведено с целью стереть память о существовании Иудейского царства.[4]
================================================================================
Ранняя история
В 3 тысячелетии до н. э. территория Палестины (Ханаан) была заселена племенами ханаанеев. С XIII века до н. э., а возможно и раньше, несколькими волнами началось заселение территории Палестины ╚народами моря╩ (союзом племен запада Малой Азии и островов Восточного Средиземноморья), воевавшими с Египтом, позже им побежденными и окончательно осевшими здесь, очевидно, с разрешения фараона.
Параллельно с этим с XIII века до н. э. началось завоевание территории Палестины древнееврейскими племенами.
В XI веке до н. э. древнееврейские племена основали Израильское царство, распавшееся в 928 г. до н. э. на два: Израильское царство (существовало до 722 г. до н. э.) и Иудейское царство (до 586 г. до н. э.).
http://ru.wikipedia.org/wiki/
==============================================================================
История
До завоевания Ханаана еврейскими племенами был заселён различными народами, такими как хананеи, хетты, иевусеи, амореи. Из-за неудобного расположения - между Междуречьем и территорией Древнего Египта, которые были больше по площади и плодородней - на территории Ханаана ни разу не сформировалось государство достаточно сильное, чтобы вести активную завоевательную политику.
http://ru.wikipedia.org
===============================================================================
Хананеи
- группа семитических племен, состоящая из финикиян, амореев, евреев (израильтян, моавитян, идумеев, аммонитян). Название условно и заимствовано из Ветх. Завета, где оно применяется к племенам, населявшим Палестину до прибытия евреев, без различия происхождения (Быт. X, 15 - 19) и, стоя в связи с географическим термином "Ханаан", - область между Иорданом Средиземным морем. Этимология имени сомнительна; объясняют его, как "низкий", "приниженный". После истребления X. в области, занятой евреями, и появления филистимлян имя это стало синонимом греч. и нашего " финикияне
http://www.wikiznanie.ru
==========================================
А щас получше мой текст из книги почитай!Там употребляется название Палестины в настоящее время, а в те века была Ханаана!
ALAMO Off... fake off04.01.09 19:40
04.01.09 19:40 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 19:31
В ответ на:
Помоему они и в Газе уже были...

Ну дык на Синае стояли. Не Газа, но рядом.
Только их как ветром оттуда сдуло, когда Саддат (или Насер?) намекнул.
ALAMO Off... fake off04.01.09 19:42
04.01.09 19:42 
в ответ RVW 04.01.09 19:39
В ответ на:
После того, как римский император Адриан подавил восстание Бар-Кохбы в 135 году н. э., он построил на месте Иерусалима языческий город Элия Капитолина и приказал всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан называть ╚Палайстина╩ (латинский вариант греческого названия). Переименование было проведено с целью стереть память о существовании Иудейского царства.[4]
================================================================================
Ранняя история
В 3 тысячелетии до н. э. территория Палестины (Ханаан) была заселена племенами ханаанеев. С XIII века до н. э., а возможно и раньше, несколькими волнами началось заселение территории Палестины ╚народами моря╩ (союзом племен запада Малой Азии и островов Восточного Средиземноморья), воевавшими с Египтом, позже им побежденными и окончательно осевшими здесь, очевидно, с разрешения фараона.
Параллельно с этим с XIII века до н. э. началось завоевание территории Палестины древнееврейскими племенами.
В XI веке до н. э. древнееврейские племена основали Израильское царство, распавшееся в 928 г. до н. э. на два: Израильское царство (существовало до 722 г. до н. э.) и Иудейское царство (до 586 г. до н. э.).

Россию сейчас кто-нибудь называет Гипербореей?
Или ты совсем читать не умеешь?
Дык я повторю:
После того, как римский император Адриан подавил восстание Бар-Кохбы в 135 году н. э., он построил на месте Иерусалима языческий город Элия Капитолина и приказал всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан называть ╚Палайстина╩ (латинский вариант греческого названия). Переименование было проведено с целью стереть память о существовании Иудейского царства.[4]
marco_materazzi патриот04.01.09 19:43
marco_materazzi
04.01.09 19:43 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:40
В ответ на:
олько их как ветром оттуда сдуло, когда Саддат (или Насер?) намекнул.
Стояли или сдуло - разницы никакой.. Можно опять поставить... и будут они обстрелы наблюдать.. и что?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
iliq коренной житель04.01.09 19:45
iliq
04.01.09 19:45 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:06, Последний раз изменено 04.01.09 19:46 (iliq)
В ответ на:
какую страну должен признать Израиль?

Палестину? на территории которой случайно оказался Израиль?
упс! куда тогда девать Израиль?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
turgai коренной житель04.01.09 19:49
turgai
04.01.09 19:49 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 19:39
В ответ на:
А что, Тургай раньше милый Хамаз поддерживал?

Нет, но поначалу меня с моим ником за мусульманина принимали.
ALAMO Off... fake off04.01.09 19:49
04.01.09 19:49 
в ответ iliq 04.01.09 19:45
Какое государство было на территории Палестины в 1947-м году?
Кто был правителем этого государства?
Какая там была валюта?
В ответ на:
Палестину? на территории которой случайно оказался Израиль?
упс! куда тогда девать Израиль?

В каком году было создано это государство?
Кто на данный момент ее руководитель?
Какая валюта в этом государстве?
  RVW коренной житель04.01.09 19:52
04.01.09 19:52 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:40, Последний раз изменено 04.01.09 20:25 (RVW)
Легендарные сведения первых книг Библии туманно повествуют о неясных связях предков евреев с Шумером, а потом с Египтом, но к нашей теме это не имеет отношения.Исторически зафиксированные племена хабиру в 14 веке до.н.э. начали завоевание, крайне жестокое, беззащитного и миролюбивого Ханаана, но наткнулись на сопротивление филистимлян, одного из "народов моря", по-видимому, древних ахейцев(одно из основных древнегреческих племён) или хеттов(индоевропейский народ балканского происхождения).Война с хананенями и филистимилянами затянулась до 10 века д.н.э(акматическая фаза этногенеза).Лишь царь Давид (1004-956 д.н.э.)достиг решительных успехови взял Иерусалим, где его сын Соломон соорудил храм.Но после смерти Соломона его царство распалось на два(надлом), а в 586 г. до. н.э.Иерусалим был взят вавилонским царем Навуходоносором, который вывел пленных в Вавилон.Так началось знаменитое рассеяние(диаспора)-инерционная фаза этногенеза.
Цитата из текста книги Л.Гумилева, где я его выше уже выставлял!
==============
Племена Хабиру это
Лингвистическое сходство между термином хабиру и библейским названием израильтян иврим наводит многих исследователей на предположение, что иврим - производное от хабиру (см. Израиль. Исторический очерк; Авраам; Еврей). Трудно объяснить, как широкий социальный термин мог превратиться в Библии в название специфической этнической группы, однако следует отметить, что в Библии термин иврим прилагается к израильтянам только в догосударственный период и только в контекстах, где они выступают либо как эмигранты и чужеземцы (книги Бытие и Исход), либо в устах филистимлян как народ, поставлявший наемников правителям филистимских городов (книга Самуила).
http://www.eleven.co.il/article/14388
=============================================================
Одним словом евреи пришли на территорию Палестины(Ханаана)с завоеваниями, да на греков нарвались, где греки накатили хабирам(бродячим плнмнам=разбойникам).Позже пришёл и завоевал Иерусалим Царь Давид, но не долго это было, так ак Вавилонский царь отвоевал Иерусалим и всех евреев пленил и увёл в Вавилон.После этого и пошёл распад суперэтноса(евреев).
Не была она никак родиной евреев!Воевали, воевали. а так и нигде не укрепились!И после вавилона пошли по свету бродить диаспорами!
marco_materazzi патриот04.01.09 19:55
marco_materazzi
04.01.09 19:55 
в ответ turgai 04.01.09 19:49
В ответ на:
Нет, но поначалу меня с моим ником за мусульманина принимали

Странно вот меня никто за итальянца не принял.. Ну не беда.. Я все равно : И Россию в Чечнe и Израиль защищать буду.
С фанатиками надо боротся, а не договариватся. Не понимают они по хорошему...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 19:56
04.01.09 19:56 
в ответ RVW 04.01.09 19:52
В ответ на:
Цитата из текста книги Л.Гумилева, где я его выше уже выставлял!

И что ты хотел этой цитатой доказать?
  sirota 10 гость04.01.09 20:03
04.01.09 20:03 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 19:55

Странно вот меня никто за итальянца не принял.. Ну не беда.. Я все равно : И Россию в Чечнe и Израиль защищать буду.
----------
Ну раз такое дело преклоняюсь перед ветераном чеченской компании.
В первую, или последнюю были? Ещё раз- респеккт.
  sirota 10 гость04.01.09 20:06
04.01.09 20:06 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:49
куда тогда девать Израиль?
-------------------------------------------------------------------------------
Так есть уже один на дальнем востоке, мало одного?
  RVW коренной житель04.01.09 20:06
04.01.09 20:06 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:49, Последний раз изменено 04.01.09 20:12 (RVW)
Я так понял Израильское гос-во и Иудейское гос-во это два разных гос=ва.такое ощущение изралитяне никакого отношения не имеют к евреям.
marco_materazzi патриот04.01.09 20:06
marco_materazzi
04.01.09 20:06 
в ответ sirota 10 04.01.09 20:03, Последний раз изменено 04.01.09 20:08 (marco_materazzi)
Меня не призвали туда ..хотя наверное могли бы... поэтому я "вербальный ветеран"
Так что респекта я пока не заслужил...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:10
04.01.09 20:10 
в ответ RVW 04.01.09 20:06, Последний раз изменено 04.01.09 20:12 (ALAMO)
В ответ на:
Я так понял Израильское гос-во и Иудейское гос-во это два разных гос=ва.

Правильно понял. Действительно разные государства.
В ответ на:
такое ощущение изралитяне никакого отношения не имеют к евреям.

В мемориз!!! Это перл покруче "турки - арабы".
marco_materazzi патриот04.01.09 20:13
marco_materazzi
04.01.09 20:13 
в ответ RVW 04.01.09 20:06
В ответ на:
Я так понял ...изралитяне никакого отношения не имеют к евреям.
израильтяне и евреи - это 2 разные вещи
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:13
04.01.09 20:13 
в ответ sirota 10 04.01.09 20:06
В ответ на:
Так есть уже один на дальнем востоке, мало одного?

На ДВ пока Россия. Скоро будет Китай.
Израиля там нет. Бо ежели б был, то сразу же появились бы арабские беженцы.
iliq коренной житель04.01.09 20:18
iliq
04.01.09 20:18 
в ответ ALAMO 04.01.09 19:49, Последний раз изменено 04.01.09 20:19 (iliq)
В ответ на:
Какое государство было на территории Палестины в 1947-м году?

государства никакого небало. колония была. и что? ето дает приезжим евреям провозглашать там государства, не считаясь с коренными жителями?
да и ВСЕ соседние государства бали против етого. интересно, наверно израильтяне мазохисты.
В ответ на:
В каком году было создано это государство?
Кто на данный момент ее руководитель?
Какая валюта в этом государстве?

где было государство Израиль до 1948-го года? территориально, по населению, сколько поколений на данных землях жило, какую валюту использовало?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
marco_materazzi патриот04.01.09 20:19
marco_materazzi
04.01.09 20:19 
в ответ ALAMO 04.01.09 20:13
В ответ на:
Бо ежели б был, то сразу же появились бы арабские беженцы

Да, они , беженцы и палестнцы , без Израиля жить не смогут.. Смысл жизни будет потерян...
Тогда, не дай бог , на христиан пеpеключатся...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Schloss патриот04.01.09 20:22
04.01.09 20:22 
в ответ RVW 04.01.09 19:52
В ответ на:
так ак Вавилонский царь отвоевал Иерусалим

Просто давайте отработаем гипотетическую ситуацию.... Вот Вы еврей, да,... предположим,... ни об каком вавилонском царе ни ухом не рылом... про кнессет только слышали,... сидите у себя в квартире, тихо мирно, никого не трогаете,... юзаете форум,... а тут вдруг раз, прилетает какая-то ракета, и от Вашего дома остаются угли... Вы с утреца в автобус, а его какой-то придурок из пассажиров запускает в небо... сидите Вы среди этого обгорелого мяса... и вот Ваши действия?... сверяться с древними картами станете,... или как?...
Kujbishev свой человек04.01.09 20:24
Kujbishev
04.01.09 20:24 
в ответ дактиль 04.01.09 13:33
In Antwort auf:
Считайте что это грубо говоря 8 - 10% населения этих городов. Вы не согласны ? Тогда может быть опровергните мои слова ?

считаем не население, а конкретно пострадавших, поэтому стрелочки не переводим и слова свои подтверждаем фактами.
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:26
04.01.09 20:26 
в ответ iliq 04.01.09 20:18
В ответ на:

государства никакого небало. колония была. и что? ето дает приезжим евреям провозглашать там государства, не считаясь с коренными жителями?
да и ВСЕ соседние государства бали против етого. интересно, наверно израильтяне мазохисты.
где было государство Израиль до 1948-го года? территориально, по населению, сколько поколений на данных землях жило, какую валюту использовало?

Итак, арабского государства в Палестине не было и нет.
Повторим:
какое государство должен сейчас признать Израиль?
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:29
04.01.09 20:29 
в ответ RVW 04.01.09 19:52
В ответ на:
Одним словом евреи пришли на территорию Палестины(Ханаана)с завоеваниями, да на греков нарвались, где греки накатили хабирам(бродячим плнмнам=разбойникам).Позже пришёл и завоевал Иерусалим Царь Давид, но не долго это было, так ак Вавилонский царь отвоевал Иерусалим и всех евреев пленил и увёл в Вавилон.После этого и пошёл распад суперэтноса(евреев).
Не была она никак родиной евреев!Воевали, воевали. а так и нигде не укрепились!И после вавилона пошли по свету бродить диаспорами!

Интересно, кого ж тогда римляне из Палестины изгоняли...
Или нам сейчас РВВ зачитает новую историю?
Пипец! Евреи в Палестине жили непрерывно 3 000 лет.
  RVW коренной житель04.01.09 20:33
04.01.09 20:33 
в ответ Schloss 04.01.09 20:22, Последний раз изменено 04.01.09 20:40 (RVW)
Просто давайте отработаем гипотетическую ситуацию.... Вот Вы еврей, да,... предположим,... ни об каком вавилонском царе ни ухом не рылом... про кнессет только слышали,... сидите у себя в квартире, тихо мирно, никого не трогаете,... юзаете форум,... а тут вдруг раз, прилетает какая-то ракета, и от Вашего дома остаются угли... Вы с утреца в автобус, а его какой-то придурок из пассажиров запускает в небо... сидите Вы среди этого обгорелого мяса... и вот Ваши действия?... сверяться с древними картами станете,... или как?...
=================================================================================
Значит глупый этот еврей и не знает почему по Израилю стреляют!А стреляют потому, что не там видимо поселился.
Я же писал пример с квартирой и квартирантами не желательными!
Я представляю по решению х.з кого и х.з кому в РФ отделяют нашу область на постоянное проживание и ещё ставят нам условия.
Мои действия!Всё по закону делаю, не помогает, беру ствол и начинаю доказывать свои права на моей исконной земле.
Это моя земля и моих предков, а кто хочет в халяву уё поиметь, то могут столкнутся с большими проблемаи от её коренных жителей.
iliq коренной житель04.01.09 20:39
iliq
04.01.09 20:39 
в ответ ALAMO 04.01.09 20:26
В ответ на:
какое государство должен сейчас признать Израиль?

ну повторю еще раз: проблема Израиля в том, что создавая свое государство в 1948 году, на "ничейных" территориях, заселенных арабами, они надеялись, что из-за недоразвитости оных им там будет хорошо.
но палестинцы НЕ ПРИЗНАЛИ Израиль. его для них НЕ СУЩЕСТВУЕТ. как несуществующее государство может чего-то признавать?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  t.modus постоялец04.01.09 20:41
04.01.09 20:41 
в ответ ALAMO 04.01.09 20:29
В ответ на:
какое государство должен сейчас признать Израиль?

Палестина.
В ответ на:
Интересно, кого ж тогда римляне из Палестины изгоняли...

Вроде никого римляне не изгоняли.
В ответ на:
Пипец! Евреи в Палестине жили непрерывно 3 000 лет.

Странно, а я думал это украинцы 3000 лет жили. Ну да ладно, каждый свою собственную историю придумывает.
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:43
04.01.09 20:43 
в ответ iliq 04.01.09 20:39
В ответ на:
на "ничейных" территориях, заселенных арабами,

Вранье!
Израиль был создан на территориях, где евреи были большинством.
В ответ на:
но палестинцы НЕ ПРИЗНАЛИ Израиль. его для них НЕ СУЩЕСТВУЕТ. как несуществующее государство может чего-то признавать?

Только что вы рассказывали, что Израиль должен признать Палестину.
Экий барадак у вас в голове.
  Schloss патриот04.01.09 20:45
04.01.09 20:45 
в ответ RVW 04.01.09 20:33
Хорошо, не хотите быть евреем, будьте самим собой... и далее по тексту... прилетает ракета, взрывают автобус...
Кинетесь Вы в бундыстаг с криками "освободите территорию, мать вашу растак!... нас тут не стояло!"?...
Просто представьте вживую ситуацию...
Да или нет?...
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:46
04.01.09 20:46 
в ответ t.modus 04.01.09 20:41
Какое государство было на территории Палестины в 1947-м году?
Кто был правителем этого государства?
Какая там была валюта?
В ответ на:
Палестина.

В каком году было создано это государство?
Кто на данный момент ее руководитель?
Какая валюта в этом государстве?
В ответ на:
Вроде никого римляне не изгоняли.

Просвещайтесь:
Война с римлянами и падение иудейского государства (66≈70 гг.)
Римский гарнизон у подножия крепости Массада
В 66 году разразилось восстание против римлян (Иудейская война), окончившееся в 70 году, после взятия Иерусалима Титом, разрушением Храма, избиением и изгнанием евреев.
С 70 года н. э. Иудея лишилась автономного статуса и была превращена в римскую провинцию.
  RVW коренной житель04.01.09 20:47
04.01.09 20:47 
в ответ ALAMO 04.01.09 20:29
Интересно, кого ж тогда римляне из Палестины изгоняли...
Или нам сейчас РВВ зачитает новую историю?
Пипец! Евреи в Палестине жили непрерывно 3 000 лет.
=====================================
Ранняя история
В 3 тысячелетии до н. э. территория Палестины (Ханаан) была заселена племенами ханаанеев. С XIII века до н. э., а возможно и раньше, несколькими волнами началось заселение территории Палестины ╚народами моря╩ (союзом племен запада Малой Азии и островов Восточного Средиземноморья), воевавшими с Египтом, позже им побежденными и окончательно осевшими здесь, очевидно, с разрешения фараона.
Параллельно с этим с XIII века до н. э. началось завоевание территории Палестины древнееврейскими племенами.
В XI веке до н. э. древнееврейские племена основали Израильское царство, распавшееся в 928 г. до н. э. на два: Израильское царство (существовало до 722 г. до н. э.) и Иудейское царство (до 586 г. до н. э.).
  RVW коренной житель04.01.09 20:51
04.01.09 20:51 
в ответ t.modus 04.01.09 20:41
Интересно, кого ж тогда римляне из Палестины изгоняли...
Вроде никого римляне не изгоняли.
===============================
Евреев, захвативших Ханаан(Палестину).Потом опять же евреи нагрянули с завоеваниями в Палестину.
  sirota 10 гость04.01.09 20:53
04.01.09 20:53 
в ответ ALAMO 04.01.09 20:26
какое государство должен сейчас признать Израиль?
========================================
Палестину.-------------------------- И мирно жить с соседями и не кичиться что у него живёт в Америке богатый дядя (пока ещё),
будь добрый и люди к тебе потянутся. Богатых не по заслугам и наглых нигде не любят.
Уверен если бы на месте арабов были бы другие народности, проблема давно бы решилась
т.е. евреям повезло с противником, с нашими абреками бы без хасанов обошлось.
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:53
04.01.09 20:53 
в ответ RVW 04.01.09 20:47
Ну и каким боком арабы, появившиейся в Палестине после 600 г.н.э., к хананеям?
ALAMO Off... fake off04.01.09 20:54
04.01.09 20:54 
в ответ sirota 10 04.01.09 20:53
Какое государство было на территории Палестины в 1947-м году?
Кто был правителем этого государства?
Какая там была валюта?
В ответ на:
Палестину.

В каком году было создано это государство?
Кто на данный момент ее руководитель?
Какая валюта в этом государстве?
  Schloss патриот04.01.09 20:54
04.01.09 20:54 
в ответ RVW 04.01.09 20:33
В ответ на:
Мои действия!Всё по закону делаю, не помогает, беру ствол и начинаю доказывать свои права на моей исконной земле.
Это моя земля и моих предков, а кто хочет в халяву уё поиметь, то могут столкнутся с большими проблемаи от её коренных жителей.

Уп-сс... Ну а в чем проблема тогда?... В забор перенести?... Дык, перенесли уже... А если через забор лезут - Ваши действия?...
Пух коренной житель04.01.09 20:55
Пух
04.01.09 20:55 
в ответ iliq 04.01.09 20:18
В ответ на:
ето дает приезжим евреям провозглашать там государства, не считаясь с коренными жителями?

Так государство провозгласили коренные евреи. и даже были не против, чтобы приезжие арабы тоже создали государство.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  ALSEID коренной житель04.01.09 20:59
04.01.09 20:59 
в ответ 4atlanin 04.01.09 15:59
В ответ на:
Вообщето отвечать надо после первой ракеты, а не тянуть.

Вот в этом и весь проблем. Палестинцы ведь постреливали регулярно и круглогодично, а война началась аккурат накануне выборов.
  RVW коренной житель04.01.09 20:59
04.01.09 20:59 
в ответ Schloss 04.01.09 20:45
Как народ еврейский мне жаль.Сколько они испытали во время ВОВ.Да и вообще когда нет именно своей исконной Родины.
Да ивсе наши предки вместе бились против одного общего врага.
Не прощу никогда и не забуду тихую подляну Израиля.Инструктора в Грузии, оружие и беспилотники, которые потом по нашим пацанам палили.Бумеранг всегда возращается!
Просто я хочу объяснить, что этот конфликт будет всегда, пока кто=то из одного народа полностью не вымрет.Просто в ООН была сделана одна большая ошибка, где было проигнарировано мнение другог народа, живущего на этой территории.
А муслмы хер когда успакоятся, даже после этих бомбёжек по СГ!
iliq коренной житель04.01.09 21:01
iliq
04.01.09 21:01 
в ответ ALAMO 04.01.09 20:43
В ответ на:
Израиль был создан на территориях, где евреи были большинством.

так почему не ограничились местами компактного проживания - кварталами в 4-х городах, а хапнули огогого как земельки?
В ответ на:
Только что вы рассказывали, что Израиль должен признать Палестину.

должен.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  sirota 10 гость04.01.09 21:01
04.01.09 21:01 
в ответ Пух 04.01.09 20:55
А как на самом деле? здесь---
http://www.youtube.com/watch?v=_sI-_KOzrF4
Пух коренной житель04.01.09 21:11
Пух
04.01.09 21:11 
в ответ ALSEID 04.01.09 20:59
В ответ на:
Палестинцы ведь постреливали регулярно и круглогодично, а война началась аккурат накануне выборов.

Вобще.то там перемирие было. Которое палестинцы нарушили аккурат на кануне выборов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  sirota 10 гость04.01.09 21:11
04.01.09 21:11 
в ответ RVW 04.01.09 20:59
Не прощу никогда и не забуду тихую подляну Израиля.Инструктора в Грузии, оружие и беспилотники, которые потом по нашим пацанам палили.Бумеранг всегда возращается
========================================================================
Волей неволей в данной ситуации после августовских событий трудно быть объктивным. Каждому
овощу своё время. За всё своя плата.
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:12
04.01.09 21:12 
в ответ iliq 04.01.09 21:01
В ответ на:
так почему не ограничились местами компактного проживания - кварталами в 4-х городах, а хапнули огогого как земельки?

Дык ограничились ведь.
Там где жило большинство евреев, евреи получили землю. Все абсолютно пропорционально - 66% арабов получили 2/3 плодородных земель, 33% евреев - одну треть.
И вы не забывайте про Иорданию. Которая тоже арабская страна.
Какое государство было на территории Палестины в 1947-м году?
Кто был правителем этого государства?
Какая там была валюта?
В ответ на:
должен.

В каком году было создано это государство?
Кто на данный момент ее руководитель?
Какая валюта в этом государстве?
Как можно что-то признать, если этого нет вообще?
Пух коренной житель04.01.09 21:13
Пух
04.01.09 21:13 
в ответ sirota 10 04.01.09 21:01
Ну, и что вы там увидели?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:13
04.01.09 21:13 
в ответ Пух 04.01.09 21:11
В ответ на:
Вобще.то там перемирие было. Которое палестинцы нарушили аккурат на кануне выборов.

Вообще-то, во время этого "перемирия" арабы ни на день не прекращали обстрелы Израиля.
А 19-го декабря это "перимирие" истекло. Хамас отказался его продлевать.
Вот сейчас выгребает.
Пух коренной житель04.01.09 21:15
Пух
04.01.09 21:15 
в ответ iliq 04.01.09 21:01
В ответ на:
Только что вы рассказывали, что Израиль должен признать Палестину.
должен.

Самое смешное, что Израиль не против. Только ведь государство то это сначала создать надо. и заняться этим некому . все с Израилем воюют.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:16
04.01.09 21:16 
в ответ RVW 04.01.09 20:59
В ответ на:
Не прощу никогда и не забуду тихую подляну Израиля.Инструктора в Грузии, оружие и беспилотники, которые потом по нашим пацанам палили.Бумеранг всегда возращается!

Вот и вылезло исконно-домотканное "Бей ж...евреев! Спасай Россию!"
Интересно, что должны сказать израильтяне по поводу гор советско-российского оружия, которым убили десятки тысяч евреев.
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:18
04.01.09 21:18 
в ответ Пух 04.01.09 21:15
В ответ на:
Самое смешное, что Израиль не против.

Я б сказал, что Израиль арабов умоляет просто создать это долбанное арабское государство в Палестине.
Чтоб не висели на шее Израиля все эти нахлебники, которые из одной руки кормятся, а другую отгрызть пытаются.
Чтоб было понятно, что вот государство, вот обстрелы, вот вам война.
  Schloss патриот04.01.09 21:19
04.01.09 21:19 
в ответ RVW 04.01.09 20:59
Вот, уже теплее...
А завтра зайдите в любой супермаркет, и посмотрите соотношение израильского товара к арабскому... Полагаете, арабы станут чего-то там производить, если отвоюют Израиль?...
Кроме того, в Израиле полно русаков евреев и не евреев... То есть, как и мы здесь... Мы арбов станем поддерживать, или таки своих?... Какое нам вообще дело до арабов?... Ну давайте их в Германию всех запустим,... а то шо та их тут маловато...
odumaisya постоялец04.01.09 21:20
odumaisya
04.01.09 21:20 
в ответ sirota 10 04.01.09 21:01
- Смотрел, ужас и вспомнил сколько тут было шума когда мы тут обсуждали голландский фильм "Фитна" где маленькая мусульманка говорит шо все евреи свиньи и их нужно убивать, мы согласились шо мусульмане воспитывают своих детей в рассовой ненависти... и это не правильно. Ну а шо вы теперь скажете, зачем сами евреи так промывают мозги антиарабской грязью своим киндерам?
Похоже только в одной России и остались добрые дети
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
  sirota 10 посетитель04.01.09 21:23
04.01.09 21:23 
в ответ ALAMO 04.01.09 21:16
Вот и вылезло исконно-домотканное "Бей ж...евреев! Спасай Россию!
===============================================
Себя бить позволять себя не уважать, вы русских недооцениваете, смотрите поздно будет,
когда хозяин за океаном ослабнет.
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:23
04.01.09 21:23 
в ответ Schloss 04.01.09 21:19
В ответ на:
Полагаете, арабы станут чего-то там производить, если отвоюют Израиль?...

Вон - поселения в Газе тюльпаны в Голландию миллионами штук продавали. Вся инфраструктура осталась арабам.
И что - поставляют?
Буй волосатый! Все мгновенно пришло в упадок - работать то никто не умеет и не хочет. Либо в г-не пожить, либо у соседа отобрать...(с)
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=12491775&Board=23330
Bastler Добрый Эх04.01.09 21:27
Bastler
04.01.09 21:27 
в ответ ALAMO 04.01.09 21:23
В ответ на:
Либо в г-не пожить, либо у соседа отобрать..
Вспомнилась реприза новогодняя:
-Дедушка Мороз, нам от тебя ничего не надо... Лишь бы у других ничего не было...
Не учи отца. I. Bastler
marco_materazzi патриот04.01.09 21:27
marco_materazzi
04.01.09 21:27 
в ответ Schloss 04.01.09 21:19
В ответ на:
Ну давайте их в Германию всех запустим

Уже-уже
Новую моше в Дрездене не видели? Прям Тадж-Махал
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Schloss патриот04.01.09 21:28
04.01.09 21:28 
в ответ ALAMO 04.01.09 21:23
Афигеть!... Это же надо умдриться продать тюльпаны в ГОЛЛАНДИЮ, традиционного экспортёра тюльпанов....
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:30
04.01.09 21:30 
в ответ Schloss 04.01.09 21:28
В ответ на:
Афигеть!... Это же надо умдриться продать тюльпаны в ГОЛЛАНДИЮ, традиционного экспортёра тюльпанов....

Продать - не фокус.
Фокус - вырастить в Газе такие тюльпаны, которые станут покупать в Голландии.
  RVW коренной житель04.01.09 21:33
04.01.09 21:33 
в ответ Schloss 04.01.09 21:19
Израиле полно русаков евреев и не евреев... То есть, как и мы здесь..
================================================
Щас после конфликта в ЮО каждый за себя!
odumaisya постоялец04.01.09 21:33
odumaisya
04.01.09 21:33 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 21:27
В ответ на:
Новую моше в Дрездене не видели? Прям Тадж-Махал

ну и хорошо шо в Дрездене всё честно: 1 мечеть, 1 синагога и 1 наша церковь(пока).
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
Bastler Добрый Эх04.01.09 21:34
Bastler
04.01.09 21:34 
в ответ odumaisya 04.01.09 21:20
В ответ на:
Похоже только в одной России и остались добрые дети
Это правда.
http://www.regions.ru/news/location01830/2174677/
Не учи отца. I. Bastler
  sirota 10 посетитель04.01.09 21:40
04.01.09 21:40 
в ответ Пух 04.01.09 21:11
Вобще.то там перемирие было. Которое палестинцы нарушили аккурат на кануне выборов.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Совет безопасности ООН после четырехчасовых консультаций сошелся на том, что необходимо прекратить военные действия в Газе, где Израиль уже начал наземную боевую операцию. Однако делегация США помешала обнародовать заявление председателя СБ ООН. В результате итогом консультаций Совбеза стал беспрецедентный формат - сообщение председателя СБ ООН о "совпадающих позициях", чего ранее не происходило никогда. По информации РИА "Новости", "американцы по необъяснимой причине выступили против принятия заявления председателя для прессы, хотя по содержанию было достигнуто согласие", в том числе и с участием делегации США.
Заместитель постоянного представителя США при ООН Алехандро Вулф подтвердил, что его делегация согласна со всеми этими пунктами, однако так и не пояснил, почему Соединенные Штаты выступили против принятия заявления для прессы. США, возможно, не хотели, чтобы консультации закончились каким бы то ни было формальным итогом, поскольку заявление председателя для прессы хоть и не является официальным документом Совбеза, но издается в качестве пресс-релиза ООН.

  RVW коренной житель04.01.09 21:42
04.01.09 21:42 
в ответ ALAMO 04.01.09 21:30
Фокус - вырастить в Газе такие тюльпаны, которые станут покупать в Голландии.
==============================================================================
У нас мужик один(фирму вроде как держит) в Тюмени особые сорта выращивает!К ему тоже из Голандии прилетают за цветами!
marco_materazzi патриот04.01.09 21:43
marco_materazzi
04.01.09 21:43 
в ответ odumaisya 04.01.09 21:33
В ответ на:
ну и хорошо шо в Дрездене всё честно: 1 мечеть, 1 синагога и 1 наша церковь(пока)

Сравните эти два здания
http://www.mdr.de/kultur/2014242.html
http://flickr.com/photos/franfiorini/2481033409/
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  sirota 10 посетитель04.01.09 21:45
04.01.09 21:45 
в ответ ALAMO 04.01.09 21:23
Буй волосатый! Все мгновенно пришло в упадок - работать то никто не умеет и не хочет
==========================================================
Смеялся до упада. Господа, где вы видили работающего в буквальном смысле еврея, да на всём постсоветском пространсве
в лучшие времена такого небыло.
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:49
04.01.09 21:49 
в ответ sirota 10 04.01.09 21:45
В ответ на:

Смеялся до упада. Господа, где вы видили работающего в буквальном смысле еврея, да на всём постсоветском пространсве
в лучшие времена такого небыло

Вот еще из одного юдофобское антисемитское дерьмецо полезло.
  sirota 10 посетитель04.01.09 21:49
04.01.09 21:49 
в ответ ALAMO 04.01.09 21:18
Чтоб не висели на шее Израиля все эти нахлебники, которые из одной руки кормятся, а другую отгрызть пытаются.
========================================================================
И кормятся они в самом деле, только на деньги мирового сообщества и в основном на деньги ЕС.
Не преувеличивайте. Работают многие в Израиле, это правда.
Пух коренной житель04.01.09 21:50
Пух
04.01.09 21:50 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 21:43
Все же надо сразу сказать, что первое из них не мечеть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:51
04.01.09 21:51 
в ответ RVW 04.01.09 21:42
В ответ на:
У нас мужик один(фирму вроде как держит) в Тюмени особые сорта выращивает!К ему тоже из Голандии прилетают за цветами!

Мужик еврей?
  RVW коренной житель04.01.09 21:51
04.01.09 21:51 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 21:43
http://www.mdr.de/kultur/2014242.html
==================
Ни куя себе!Я тоже видел у нас под Штутгартом мечеть большую турки строять, а наша старая(с 18 века) православная только в Штутгарте стоит.Да и нахрена в Г. много православных церквей растраивать.Прославлят перед всеми нашу веру!
Мне надо я и в сербскую православную заскакиваю.без подарков никогда из сербской церкви не уходил.сербы народ к нам неравнодушный!
ALAMO Off... fake off04.01.09 21:52
04.01.09 21:52 
в ответ sirota 10 04.01.09 21:49
В ответ на:
Работают многие в Израиле, это правда.

Получают бесплатно воду и электричество, топливо, многие продукты и миллионы долларов помощи.
  дактиль падчерица04.01.09 21:55
04.01.09 21:55 
в ответ iliq 04.01.09 20:39
В ответ на:
но палестинцы НЕ ПРИЗНАЛИ Израиль. его для них НЕ СУЩЕСТВУЕТ. как несуществующее государство может чего-то признавать?

Да? А почему у 2 миллионов палестинцев израильские пасспорта ? И почему даже те кто его не признали стараются рожать детей в израильских больницах, для того чтоб их дети получили израильские пасспорта?
Это "несуществующее" государство для них очень даже существует, многие из 2 миллионов арабов служат в армии этого государства (хотя могут и не служить), платять налоги в казну государства и т д. Я повторяю, вице - спикер израильского парламента А. Тиби араб, министр культуры и спорта - араб и т д. По вашему они кто ???
odumaisya постоялец04.01.09 21:56
odumaisya
04.01.09 21:56 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 21:43
-сравнил. Синагога закрывает вид исторической части Дрездена а из мечети сделали табачную фабрику
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
  sirota 10 посетитель04.01.09 21:58
04.01.09 21:58 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 21:27
Новую моше в Дрездене не видели? Прям Тадж-Махал
========================================
Так этот процесс уже не обратим, поэтому ситуация может выйти из под контроля, я имею в виду
мусульманский фактор. А может кому то выгодно опустить старую, взбрыкнувшую перед хозяином
Европу, указать ей место. в Противном случае что будет все видели на примере Франции.
Рокот местный житель04.01.09 22:01
Рокот
04.01.09 22:01 
в ответ odumaisya 04.01.09 21:20
В ответ на:
Похоже только в одной России и остались добрые дети

Я ещё одного хорошего мальчика в Германии нашёл,надо его в Россию к остальным отправить.
http://teledu.ru/video/903383d7-7baf-4b49-96f9-45c8a1a6eaf7
  sirota 10 посетитель04.01.09 22:01
04.01.09 22:01 
в ответ ALAMO 04.01.09 21:51
Мужик еврей?
================================
Что на мужиков падкий? А почему на евреев? горячие?
fotog старожил04.01.09 22:02
04.01.09 22:02 
в ответ RVW 04.01.09 20:06
В ответ на:
Я так понял Израильское гос-во и Иудейское гос-во это два разных гос=ва.такое ощущение изралитяне никакого отношения не имеют к евреям.

продолжаю логический ряд, ГДР и ФРГ были разными гос.вами, вывод Германия никакого отношения к немцам не имеет
marco_materazzi патриот04.01.09 22:07
marco_materazzi
04.01.09 22:07 
в ответ Пух 04.01.09 21:50
А что это с миноретами?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  дактиль падчерица04.01.09 22:07
04.01.09 22:07 
в ответ sirota 10 04.01.09 22:01
В ответ на:
Что на мужиков падкий? А почему на евреев? горячие?

Переход на личности, оскорбление участников дискуссии.
БАН
odumaisya постоялец04.01.09 22:07
odumaisya
04.01.09 22:07 
в ответ fotog 04.01.09 22:02
В ответ на:
изралитяне никакого отношения не имеют к евреям.

слушайте Вы уже всем голову задурили, изралитяне (это гражданство) а евреи (это национальность)
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
odumaisya постоялец04.01.09 22:10
odumaisya
04.01.09 22:10 
в ответ Рокот 04.01.09 22:01
не, это двояшник какой-то, такие нам не нужны: таких Украина сама экспортировать можета ещё металлопрокат
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
marco_materazzi патриот04.01.09 22:10
marco_materazzi
04.01.09 22:10 
в ответ odumaisya 04.01.09 21:56
В ответ на:
сравнил. Синагога закрывает вид исторической части Дрездена а из мечети сделали табачную фабрику
Ну если вам так нравится то я доволен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
barsukow постоялец04.01.09 22:10
barsukow
04.01.09 22:10 
в ответ sirota 10 04.01.09 21:01, Последний раз изменено 04.01.09 22:24 (barsukow)
(на последнего)
1.Итак, объективный анализ истории показывает,что для иудейских племен данная территория не является "первоначальной"
-" До завоевания Ханаана еврейскими племенами был заселён различными народами, такими как хананеи, хетты, амореи" (Лев Гумилев).
2.Это также подтверждается Библией и Талмудом:
- Жили в Египте,фараон угнетал, 40 лет скитались, пришли в новую страну где и обосновались.В Библиии упоминаются "филистимляне" и прочие
=================================================================================================
3.Решение ООН от 1948 по созданию ДВУХ государств- еврейского и палестинского не было выполнено во 2 его части (Палестина не образована),т.к. эти территории были аннексированы Израилем в ходе 3 арабо-израильских войн,
4.После аннексии была создана Организация Освобождения Палестины, которая партизанскими методами стала бороться за возврат территорий:
- с точки зрения палестинского партизана,он обстреливает не израильские территории,а СВОИ,которые были колонизованы агрессором после 1949 и 1967
Жители в Белоруссии,Украине в 1941-1945 тоже боролись как партизаны против захватчика
==================================================================================================
5. Обратимся к гографическим картам 1948- 1967 годов:
-из них четко видно, что "сегодняший" Сектор Газа - это 1/2 от территорий,выделенных планом ООН 1948 ( не хватает южного "Г"- изгиба примерно до городов Kmehin,Ezuz )
-"сегодняшний" арабский Западный Берег Иордана- на 1/3 меньше ,выделенного ООН,т.к. на картах 1948 территория к западу от Иерусалима - тоже палестинская: все От Иерусалима примерно до линии шоссе 1 и 6 (вериткаль: города Shoham,Petahia,Kiryt Gan,Rahat)
-И северный палестинский анклав: территория между Ливаном и Хайфой (города Nahariya,Maalot,KarmiEl ) - также по карте ООН выделялся под создани арабского государства. Тогда же в 1949 и был аннексирован Израилем
Вывод: у палестинцев эти территории захватили, вот они и пытаются вернуть -партизанят
В насилии виноваты обе стороны
Пух коренной житель04.01.09 22:10
Пух
04.01.09 22:10 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 22:07
Бывшая табачная фабрика начала 20 века. Сейчас куплено израильтянами и перестраивается в центр развлечений с отелем.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель04.01.09 22:12
Пух
04.01.09 22:12 
в ответ odumaisya 04.01.09 22:07
В ответ на:
евреи (это национальность)

Это не национальность. Это судьба.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
odumaisya постоялец04.01.09 22:17
odumaisya
04.01.09 22:17 
в ответ Пух 04.01.09 22:10
В ответ на:
Сейчас куплено израильтянами и перестраивается в центр развлечений с отелем.

-зачем мусульманам такой позор, сами то чё свою церковь не выкупят?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
Bastler Добрый Эх04.01.09 22:22
Bastler
04.01.09 22:22 
в ответ RVW 04.01.09 21:51
ban
Не учи отца. I. Bastler
4atlanin местный житель04.01.09 22:23
4atlanin
04.01.09 22:23 
в ответ Пух 04.01.09 22:12
еврей - это не национальный, а религиозный термин.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
odumaisya постоялец04.01.09 22:25
odumaisya
04.01.09 22:25 
в ответ 4atlanin 04.01.09 22:23
ну и чем ети термины от других отличаются, по каким признакам в паспорте?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
4atlanin местный житель04.01.09 22:34
4atlanin
04.01.09 22:34 
в ответ odumaisya 04.01.09 22:25
это говорит о том, что и вы можете стать евреем приняв Иудаизм (по-моему так это пишется), независимо от вашей национальности.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
fotog старожил04.01.09 22:35
04.01.09 22:35 
в ответ odumaisya 04.01.09 22:07
В ответ на:
изралитяне (это гражданство) а евреи (это национальность)

Я не возражаю, могу лишь добавить, что большинство израильтян всё же евреи, а чем я вам голову задурил?
fotog старожил04.01.09 22:37
04.01.09 22:37 
в ответ 4atlanin 04.01.09 22:23
В ответ на:
еврей - это не национальный, а религиозный термин.

религиозный термин- иудей, а еврей это как раз национальный термин
fotog старожил04.01.09 22:39
04.01.09 22:39 
в ответ 4atlanin 04.01.09 22:34
В ответ на:
это говорит о том, что и вы можете стать евреем приняв Иудаизм (по-моему так это пишется), независимо от вашей национальности.

Он может стать иудеем, для того чтобы стать евреем нужны еврейские родители
  OlgaOst постоялец04.01.09 22:49
04.01.09 22:49 
в ответ fotog 04.01.09 22:39
В ответ на:
Он может стать иудеем, для того чтобы стать евреем нужны еврейские родители

Не согласна - для того чтобы стать евреем (иудеем) нужно принять (перейти в) иудаизм .
А можно родиться у мамы - еврейки, ибо именно по матери передается национальность у евреев..
4atlanin местный житель04.01.09 22:50
4atlanin
04.01.09 22:50 
в ответ fotog 04.01.09 22:39
а как по-немецки будет еврей и иудей? Вы не задумывались почему в немецком это одно слово?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
marco_materazzi патриот04.01.09 22:50
marco_materazzi
04.01.09 22:50 
в ответ Пух 04.01.09 22:10
В ответ на:
Бывшая табачная фабрика начала 20 века. Сейчас куплено израильтянами и перестраивается в центр развлечений с отелем.

Подожди ..Это грамадная штука на Эльбе? Мне ее дрезденцы как моше новую тпоказывали
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off04.01.09 22:51
04.01.09 22:51 
в ответ barsukow 04.01.09 22:10
В ответ на:
Вывод: у палестинцев эти территории захватили, вот они и пытаются вернуть -партизанят
В насилии виноваты обе стороны

Ну да, ну да... Израиль виноват в том, что на него напали арабы. И виноват в том, что не позволил арабам себя уничтожить, а дал им люлей.
marco_materazzi патриот04.01.09 22:52
marco_materazzi
04.01.09 22:52 
в ответ Пух 04.01.09 22:12
В ответ на:
Это не национальность. Это судьба.

судьба выслушивать всю жизнь разную ересь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  OlgaOst постоялец04.01.09 22:55
04.01.09 22:55 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 22:52
marco_materazzi патриот04.01.09 22:55
marco_materazzi
04.01.09 22:55 
в ответ ALAMO 04.01.09 22:51
В ответ на:
Израиль виноват в том, что на него напали арабы. И виноват в том, что не позволил арабам себя уничтожить,

Ты виноват уж тем, что хчется мне кушать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
fotog старожил04.01.09 22:58
04.01.09 22:58 
в ответ OlgaOst 04.01.09 22:49
я не совсем понял, с чем вы не согласны? иудаизм это религия, принять её может любой и стать иудеем, а еврей это национальность, тут без генетики не обойтись, нужны родители
  дактиль падчерица04.01.09 23:00
04.01.09 23:00 
в ответ OlgaOst 04.01.09 22:49
Просьба различие / сходство иудеев - евреев обсуждать на форуме "Хочу все знать" или обратиться на "религиозно-философский" форум к Деломану. Надоело уже мусолить этот "вопрос". Дальнейшую дискуссию по этому "вопросу" буду расценивать как флейм (со всеми вытекающими)
Спасибо
marco_materazzi патриот04.01.09 23:01
marco_materazzi
04.01.09 23:01 
в ответ fotog 04.01.09 22:58
Мозги тут нужны
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
fotog старожил04.01.09 23:02
04.01.09 23:02 
в ответ 4atlanin 04.01.09 22:50
В ответ на:
Вы не задумывались почему в немецком это одно слово?

потому, что раньше все евреи были иудеи и наоборот все иудеи евреи, это уже в наши дни евреи могут быть и христиане или вообще атеисты
fotog старожил04.01.09 23:04
04.01.09 23:04 
в ответ marco_materazzi 04.01.09 23:01
В ответ на:
Мозги тут нужны

ну это само собой, но опять же без еврейской мамы тут не обойтись
Bastler Добрый Эх04.01.09 23:05
Bastler
04.01.09 23:05 
в ответ fotog 04.01.09 23:04
ban
Не учи отца. I. Bastler
OnkelArtus знакомое лицо04.01.09 23:16
04.01.09 23:16 
в ответ t.modus 04.01.09 14:54
In Antwort auf:

ALAMO:
А евреи всегда жили в Палестине. Тысячи лет.
--------
t.modus:
Я не понял, всегда или тысячи лет?
Насколько я понимаю, евреи в Палестине приезжие, и если где и создавать еврейское государство, то в Египте.

Вот именно, даже если верить библейским легендам, то эта земля принадлежала Канаанитам и другим древним семитским племенам, а Яхве якобы повелел ╚избранным╩ истребить эти народы и захватить их земли. В библии подробно описывается, как ╚избранные╩ выполняли волю Яхве и убивали всех, включая младенцев, т.е. они истребляли все, что дышало.
In Antwort auf:

Пятая книга Моисеева. Второзаконие
1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы...
2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; Исх 23:32; <Пс 105:34/a>
3 и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего...
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//biblia.org.ua/bibliya/vtor.html#ch07
Иисус Навин 10
28 В тот же день взял Иисус Макед, и поразил [его] мечом и царя его, и предал заклятию их и все дышащее, что находилось в нем: никого не оставил, кто бы уцелел...
30и предал Господь и ее в руки Израиля, и царя ее, и истребил ее Иисус мечом и все дышащее, что [находилось] в ней: никого не оставил в ней, кто бы уцелел...
32и предал Господь Лахис в руки Израиля, и взял он его на другой день, и поразил его мечом и все дышащее, что было в нем, так, как поступил с Ливною.
33Тогда пришел на помощь Лахису Горам, царь Газерский; но Иисус поразил его и народ его [мечом] так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел...
35И взяли его в тот же день и поразили его мечом, и все дышащее, что находилось в нем в тот день...
37и взяли его и поразили его мечом, и царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы...
39и взял его и царя его и все города его, и поразили их мечом, и предали заклятию все дышащее, что находилось в нем: никого не осталось, кто уцелел бы...
40И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев...
41поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона...
Книга Судей 1:9
9Потом пошли сыны Иудины воевать с Хананеями, которые жили на горах и на полуденной земле и на низменных местах.
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.biblegateway.com/passage/?search=Josh%2010%3A40;%20J...
http://www.biblegateway.com/passage/?book_id=6&chapter=10&version=13

Ну а если верить не библейским легендам, а науке, и прислушаться к мнению израильского ученого Занда (Shlomo Zand), то еврейский народ - выдумка сионистов.
Такой народ никогда не существовал.
В древности многие семитские народы исповедовали иудаизм, даже на аравийском полуострове имелось иудейское царство, в котором арабы и бедуины исповедовали иудаизм.
Изгнание евреев из Палестины - всего лишь легенда, римляне изгнали максимум 10 тысяч фарисеев, основная масса семитов, которые исповедовали иудаизм, никогда не покидала Палестины.
Эти семиты приняли христианство, а позже основная масса перешла в ислам.
Сегодня потомки всех этих семитских народов говорят на арабском или арамейском (это семитские языки) и называются арабами.
Большинство современных евреев - это потомки Бербер из северной Африки или Хазар из южной России, которые приняли иудаизм в тот период, когда потомки большинства древних иудеев уже были христианами или мусульманами.
Так что потомки древних иудеев сегодня живут в полосе Газа и подвергаются издевательствам сионистов, предки которых никакого отношения к семитам и древним иудеям не имеют.
Подробности можно прочитать тут:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/959229.html
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  дактиль падчерица04.01.09 23:21
04.01.09 23:21 
в ответ OnkelArtus 04.01.09 23:16
ban
odumaisya постоялец04.01.09 23:24
odumaisya
04.01.09 23:24 
в ответ OnkelArtus 04.01.09 23:16
- в общем разобрались.
Ну а в будущем как же евреи- изралитяне- иудаисты в мире с соседями жить собираются если такую гадость вроде "убей араба..." школьникам сейчас в голову вдалбливают? Сие означает, шо Израилю нужна война
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
  балта коренной житель04.01.09 23:32
04.01.09 23:32 
в ответ odumaisya 04.01.09 23:24
В ответ на:
если такую гадость вроде "убей араба..." школьникам сейчас в голову вдалбливают?

Вы не перепутали?
odumaisya постоялец04.01.09 23:36
odumaisya
04.01.09 23:36 
в ответ балта 04.01.09 23:32
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=_sI-_KOzrF4

это не моя ссылка,стр.14этой ветки
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
Участник коренной житель05.01.09 00:02
Участник
05.01.09 00:02 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
В ответ на:
До каких пор это будет продолжаться?

До тех пор пока палестинцы не выберут себе нормальное руководство, а не отмороженное.
В ответ на:
Почему молчит мировое сообщество?

Оно не молчит. Оно очень даже громогласно заявляет.
В ответ на:
Разве нет нарушений в действиях Израиля?

Нарушений чего? Перемирие ХАМАС само отменило.
В ответ на:
На мой взгляд это будет продолжаться до тех пор пока это будет выгодно американским политикам

Не знаю, причём тут американские политики. Но ради интереса - как Вы предлагаете реагировать государству в ответ на непрекращающийся обстрел его территории. Ну вот что-бы сделали Вы?
barsukow постоялец05.01.09 00:35
barsukow
05.01.09 00:35 
в ответ Участник 05.01.09 00:02
Есть пустые заявления,а есть РЕАЛЬНОЕ положение дел и РЕАЛЬНАЯ история арабо-израильских войн.
1.Видимо это будет продолжаться ,пока Израиль не вернет аннексированные арабские территории и не отойдет к границам,определенным Резолюцией ООН 1948 года
2.Не вводите читателей форума в заблуждение насчет мирового мнения.
На днях ПОЧТИ ВСЕ СТРАНЫ МИРА проголосовали за новую резолюцию Совбеза ООН по Израилю, но решение было заблокировано США и Великобританией.
Давайие ,читатели вдумаемся, - только 2 (Две) страны встали на сторону Израиля
По-моему, это и говорит о мировом мнении
Участник коренной житель05.01.09 00:57
Участник
05.01.09 00:57 
в ответ barsukow 05.01.09 00:35, Последний раз изменено 05.01.09 01:05 (Участник)
В ответ на:
Есть пустые заявления,а есть РЕАЛЬНОЕ положение дел и РЕАЛЬНАЯ история арабо-израильских войн.

Полностью согласен!
В ответ на:
1.Видимо это будет продолжаться ,пока Израиль не вернет аннексированные арабские территории и не отойдет к границам,определенным Резолюцией ООН 1948 года

А вот и нет Вы, вообще, в курсе, каковы цели ХАМАС как движения?
В ответ на:
2.Не вводите читателей форума в заблуждение насчет мирового мнения.

Да упаси меня боже. Разве я что-то писал насчёт того, какое это мнение? Так что не надо.
bujann Дамский негодник05.01.09 06:08
bujann
05.01.09 06:08 
в ответ Bastler 04.01.09 12:33
В ответ на:
Вы же подняли эту тему, призывая вводить санкции ООН, Вам и карты в руки.

Я призывал вводить санкции против Израиля
Вы же против Хамаза, вот мне и стало интересно как вы хотите это сделатьНе могли бы вы не отклонятся от ответа и разъяснить как вы хотите применить санкции против Хамаз?
И какие организации могут это сделать?
Надеюсь вы сможете это пояснить или вы только можете выкрикивать с места?
В ответ на:
Не в секторе, а Кассамами, выпущенными из сектора.

Значит говоря там вы подразумевали "не в Секторе "Да "не в секторе " терроризм есть, только мне не понятно почему вы призываете ввести санкции против Хамаз, а не против ИРА к примеру? ИРА вас устраивает?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:12
bujann
05.01.09 06:12 
в ответ Iliacarmiel 04.01.09 12:34
В ответ на:
Лучше, конечно, когда российские солдаты подыхают у себя дома, а не на чужбине. В Чечне, например.

вы действительно так считает?
На мой взгляд лучше, что бы российские солдаты вообще не у погибали
В ответ на:
Да, кстати, насчет "принуждения к миру Израиля" - это вообще из области фантастики, ведь принудилка у России еще не выросла.

судя по тому, что Израиль творит в этом регионе "принудилка" не выросла ни у когоИли вы знает естрану, которая может принудить Израиль к миру?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:16
bujann
05.01.09 06:16 
в ответ durik62 04.01.09 13:04
В ответ на:
Это ВЫ ПАТРИОТЫ так хотели

вы бредитедайте ссылку на то , где я говорил, что России надо вторгнуться в Израиль
В ответ на:
Защищать своих граждан- где-бы они ненаходились...

Ну так и защитили жеЗачем нападать на Израиль?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:17
bujann
05.01.09 06:17 
в ответ дактиль 04.01.09 13:08
В ответ на:

А как же российские граждане, живущие в Ашдоде, Ашкелоне, Беер Шеве и т д. Почему российская армия их не защищает ?

кто нить погиб?Ранен?Я имею виду из российских граждан
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:21
bujann
05.01.09 06:21 
в ответ Пух 04.01.09 13:36
В ответ на:
Чего молчали?

а вы?
В ответ на:
Но ВЫ чего то оживились только когда Израиль открыл ответный огонь и стал защищать своих граждан.

дык сотни погибших и ещё больше раненныхОтветный огонь - это бомбить мирные кварталы?Школы?Почему бы просто не арестовать всех террористов?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:22
bujann
05.01.09 06:22 
в ответ дактиль 04.01.09 13:46
В ответ на:
Да, кстати Буян ... они там друг дружку убивают.

ну вот видите, не все там террористы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:27
bujann
05.01.09 06:27 
в ответ kunstkammer 04.01.09 14:03
В ответ на:
И гибель одного человека в Израиле - трагедия для всего общества. А у арабов - ну прямо как в России - "бабы ещё нарожают". Поэтому и призывают мусульманы своих единоверцев - умирать пачками.

нацизмом попахиваеттолько на этот раз не евреев угнетают
В ответ на:
Кстати, это же самое "мировое сообщество" мусульмане периодически терроризируют взрывами и убийствами ни в чём неповинных людей. И ликуют при сообщении о больших жертвах среди жителей других стран.

я бы не говорил "мусульмане"это террористы взрывают бомбы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:31
bujann
05.01.09 06:31 
в ответ Bastler 04.01.09 15:17
В ответ на:
Мой вопрос обращен и к автору ветки, и к его единомышленникам.

см выше
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:33
bujann
05.01.09 06:33 
в ответ 4atlanin 04.01.09 15:39
В ответ на:
считаю, что Израиль как и все гос-ва должен, обязан, защищать своих граждан, что он и делает.

Значит вы одобряете убийства сотен мирных жителей?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:40
bujann
05.01.09 06:40 
в ответ Dr. Normann 04.01.09 17:16
В ответ на:
А выход есть. Уничтожение террористов, желательно без суда. Планомерный отстрел активных боевиков внутри блокированного сектора.

Хм, вот хоть одно дельное предложение.А то Бастлера только на лозунги хватило, а как к конкретным предложениям, так на меня спихнулПроблема только в том, что Израиль обстреливает мирных жителейа не отстреливает активных боевиков
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 06:47
bujann
05.01.09 06:47 
в ответ Участник 05.01.09 00:02
В ответ на:
Нарушений чего?

нарушение прав человекагибнут мирные жители
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица05.01.09 07:06
05.01.09 07:06 
в ответ bujann 05.01.09 06:17
В ответ на:
кто нить погиб?Ранен?Я имею виду из российских граждан

Буян, вы как обычно "прикидываетесь шлангом". Это уже не интерессно. Скажите еще что нет никакой угрозы для российских граждан в Израиле. Да, и еще как вы думаете если кто - то погибнет, то Россия начнет операцию по принужлению к миру?
  дактиль падчерица05.01.09 07:10
05.01.09 07:10 
в ответ bujann 05.01.09 06:47
В ответ на:
нарушение прав человекагибнут мирные жители

С претензиями по этому вопросу к Хамас пажалуста. Перемирие нарушили они, начав расстреливать мирных жителей. Да, Буян, еще одно важное отличие. Цель ЦАХАЛа вооруженные террористы, цель Хамаса - мирные жители. Или опять будете спорить ?
bujann Дамский негодник05.01.09 07:17
bujann
05.01.09 07:17 
в ответ дактиль 05.01.09 07:06
В ответ на:
Скажите еще что нет никакой угрозы для российских граждан в Израиле.

мне о ней не известноА вам?
Да вы так и не ответили про российских граждан, которые погиблинечего сказать?Я так и думал
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица05.01.09 07:18
05.01.09 07:18 
в ответ bujann 05.01.09 07:17, Последний раз изменено 05.01.09 07:22 (дактиль)
В ответ на:
мне о ней не известноА вам?

А мне известно.
с вами все понятно.
bujann Дамский негодник05.01.09 07:23
bujann
05.01.09 07:23 
в ответ дактиль 05.01.09 07:10
В ответ на:
С претензиями по этому вопросу к Хамас пажалуста. Перемирие нарушили они, начав расстреливать мирных жителей.

т. е принцип " кто начал первый" действенен?Значит "в ответ" можно убивать мирных жителей?
В ответ на:
Цель ЦАХАЛа вооруженные террористы, цель Хамаса - мирные жители.

это по этому от рук ЦАХАЛа погибли сотни палестинцев?Все они по вашему террористы?
Всего же за девять дней операции "Свинец" погибло около 500 палестинцев. Жертвами ракет боевиков ХАМАС стало четверо израильтян.
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUMSE50301M20090104
так кто из сторон выбирает целью мирных жителей?Будите спорить?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 07:24
bujann
05.01.09 07:24 
в ответ дактиль 05.01.09 07:18
В ответ на:
А мне известно.

поделитесь ссылочкойвы же знаете, что с недавних пор у нас принято аргументировать свои слова
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица05.01.09 07:25
05.01.09 07:25 
в ответ bujann 05.01.09 07:23
В ответ на:

Всего же за девять дней операции "Свинец" погибло около 500 палестинцев.

И все они мирные жители?
В ответ на:
т. е принцип " кто начал первый" действенен?Значит "в ответ" можно убивать мирных жителей?

Я вам еще раз повторяю, Израиль стремится к минимальным потерям среди мирного населения Газы.
ПС. Думаю дискутировать с вами бесполезно.
  дактиль падчерица05.01.09 07:28
05.01.09 07:28 
в ответ bujann 05.01.09 07:24
В ответ на:
поделитесь ссылочкойвы же знаете, что с недавних пор у нас принято аргументировать свои слова

Чего уж мелочится, могу поделится домашними телефонами моих родителей и друзей в Израиле. Многие из них граждане России. Позвоните и узнайте из первых рук. Или если хотите, приезжайте к ним в гости ... и на месте разберетесь.
Или для вас это не аргумент???
bujann Дамский негодник05.01.09 07:31
bujann
05.01.09 07:31 
в ответ дактиль 05.01.09 07:25, Последний раз изменено 05.01.09 07:35 (bujann)
В ответ на:
И все они мирные жители?

ну мож пару десятков террористов былоУ вас другие сведения?
В ответ на:
Я вам еще раз повторяю, Израиль стремится к минимальным потерям среди мирного населения Газы.

судя по результатом это Хамаз стремится к минимальным потерям среди израильтян
Вам так не показалось?Так что думаю вашим знакомым и родственникам боятся нечего
В ответ на:
ПС. Думаю дискутировать с вами бесполезно.

как хотите"крыть нечем"?Я понял так, что ссылок не будет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 07:34
bujann
05.01.09 07:34 
в ответ дактиль 05.01.09 07:28
В ответ на:
Чего уж мелочится, могу поделится домашними телефонами моих родителей и друзей в Израиле.

давайте
В ответ на:
Или для вас это не аргумент???

для меня аргумент, но думаю это не устроит "ДК патриотов"Когда я вспоминал моих знакомых пенсионеров и мою тёщу их это не устроило
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Bastler Добрый Эх05.01.09 07:53
Bastler
05.01.09 07:53 
в ответ bujann 05.01.09 06:08
В ответ на:
Я призывал вводить санкции против Израиля
Вы же против Хамаза, вот мне и стало интересно как вы хотите это сделатьНе могли бы вы не отклонятся от ответа и разъяснить как вы хотите применить санкции против Хамаз?
И какие организации могут это сделать?
Интересно? Очень хорошо. Напишите то, что Вы считаете нужным в отношении Израиля и поменяйте название на "Хамас". Я понимаю, что самостоятельно Вам прийти к тому решению было не просто.
В ответ на:
Значит говоря там вы подразумевали "не в Секторе "
Говоря "там" я имел в виду именно сектор, потому что именно из сектора ведется обстрел ракетами израильских городов. Я понимаю, что самостоятельно Вам прийти к тому выводу было не просто.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 07:55
Bastler
05.01.09 07:55 
в ответ bujann 05.01.09 06:31
В ответ на:
см выше
Смотрел. Ответа нет.
Повторю.
может кто-нибудь внятно сказать, почему многие стали требовать вмешательство ООН только после ответного удара Израиля по террористам, а в то время, когда кассамы падали на израильские города, те же люди, которые сейчас кричат об агрессии, молчали, засунув свой язык в задний карман чьих-то брюк?
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 07:56
Bastler
05.01.09 07:56 
в ответ bujann 05.01.09 06:40
В ответ на:
Бастлера только на лозунги хватило
Вы хотите перейти на обсуждение моего поведения? Не рекомендую.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 08:01
Bastler
05.01.09 08:01 
в ответ bujann 05.01.09 07:31
В ответ на:
И все они мирные жители?
ну мож пару десятков террористов было
Мож пару, а мож больше. У Вас есть данные? Или просто языком помолоть?
Террористическя организация "Хамас" сообщает о гибели 180 активистов. По информации палестинских источников, ранено более тысячи человек, подавляющее большинство из которых - боевики, полицейские, чиновники, активисты "Хамаса"
http://www.newsru.com/world/29dec2008/isragaza.html
И это уже к 29.12.08.
Жду подтверждения Вашим "пару десятков". Чтобы Вы болтуном не выглядели.
Не учи отца. I. Bastler
sanktvalentin свой человек05.01.09 08:05
sanktvalentin
05.01.09 08:05 
в ответ bujann 05.01.09 07:34
я заметил буян,что вы довольно часто начинаете дискуссии и всегда не подготовленным.
т.е. если вы говорите о войне , то поинтересуйтесь для начала как ведутся такие военные действия,
как сейчас в израиле.война в приднестровье , война в осетии -- каждая имеет свои особенности.
и чаще всего так , как сейчас в израиле--в нижних этажах и подвалах сидят боевики , в верхних этажах
мирные жители. и если боевик сознательно выставляет щит из женщин и детей и из-за них стреляет в меня
и мою семью , то что я должен делать ??????
и что бы вы сделали ??????
Bastler Добрый Эх05.01.09 08:08
Bastler
05.01.09 08:08 
в ответ bujann 05.01.09 07:31
В ответ на:
судя по результатом это Хамаз стремится к минимальным потерям среди израильтян
Это у Вас логика такая? Судя по результатам можно сказать, что в Израиле прекрасно поставлена служба оповещения и люди успевают укрыться в бомбоубежищах. А вот если бы Хамаз стремился к минимальным потерям среди израильтян, то он, по всей видимости, не обстреливал бы территорию Израиля ракетами. Я понимаю, что самому Вам трудно было прийти к такому выводу.
Не учи отца. I. Bastler
  дактиль падчерица05.01.09 08:45
05.01.09 08:45 
в ответ bujann 05.01.09 07:31
В ответ на:
ну мож пару десятков террористов былоУ вас другие сведения

еще 27 декабря среди убитых было не менее 207 боевиков, предполагаю что на данный момент их больше 300. Боевиков Буян, а не мириных жителей.
В ответ на:
За семь часов бомбардировок штабов командования и оружейных складов террористических группировок 205 боевиков были убиты

В ответ на:
судя по результатом это Хамаз стремится к минимальным потерям среди израильтян
Вам так не показалось?

По каким результатам Буян ? Или Хамас расстреливает из ракет военные обьекты?
В ответ на:
Так что думаю вашим знакомым и родственникам боятся нечего

Трындеть не мешки ворочать. Думать вам никто не мешает.
В ответ на:
как хотите"крыть нечем"?Я понял так, что ссылок не будет

Типичный тролль.
я не яся
  kurban04 патриот05.01.09 08:56
kurban04
05.01.09 08:56 
в ответ bujann 05.01.09 06:17
В ответ на:
А как же российские граждане, живущие в Ашдоде, Ашкелоне, Беер Шеве и т д. Почему российская армия их не защищает ?
кто нить погиб?Ранен?Я имею виду из российских граждан
МОСКВА, 24 декабря. Если речь пойдет о посягательстве на жизнь и достоинство российских граждан, позиция России будет предельно простой и разумно жесткой, заявил президент России Дмитрий Медведев в интервью российским телеканалам, опубликованном пресс-службой Кремля.
╚Мы будем, и я об этом неоднократно говорил, отстаивать и защищать интересы наших граждан в любом месте, где бы они ни находились, ≈ подчеркнул президент РФ.
╚И в этом нет никакого нарушения международного правопорядка. Это обязанность любой страны и любого лидера╩, ≈ указал Дмитрий Медведев.
kunstkammer знакомое лицо05.01.09 09:02
05.01.09 09:02 
в ответ bujann 05.01.09 06:27
В ответ на:
нацизмом попахивает

У Вас "интересное" мышление. Если за одного израильского пленного солдата требуют выпустить 300 - 400 человек боевиков, то простая арифметика показывает кто и во сколько ценит своих сородичей.
В ответ на:
я бы не говорил "мусульмане"

Это - как Вам угодно. Вам похоже судьба террориста дороже судьбы убитых им жертв.
Не ставьте на один уровень палача и его жертвы.
Кстати, когда говорят: Украина ворует чужой газ - я не считаю, что газ из трубы ворует,например, школьная учительница из Таганрога.
Bastler Добрый Эх05.01.09 09:10
Bastler
05.01.09 09:10 
в ответ kunstkammer 05.01.09 09:02
Вы все верно заметили за исключением одного. Таганрог находится в России...
Не учи отца. I. Bastler
  durik62 коренной житель05.01.09 09:58
05.01.09 09:58 
в ответ Bastler 05.01.09 09:10
В ответ на:
Таганрог находится в России...

Он Хотел сказать из Кривого Рога
Участник коренной житель05.01.09 10:32
Участник
05.01.09 10:32 
в ответ bujann 05.01.09 06:47
В ответ на:
нарушение прав человека

Во-первых, почему Вы молчали, когда правительство Сектора Газа обстреливало территорию Израиля ракетами. Они, знаете ли, не по военным базам били. Во-вторых, войны ещё никем не были запрещены. А на войне всегда бывают сопутствующие потери среди мирного населения. В-третьих, предъявите свои претензии ХАМАС - их никто не просит устанавливать свои ракетницы и другие военные точки в густонаселённых центрах, прячась за мирных жителей. Они это делают специально, чтобы потом на весь мир кричать о невинно убиенных. В четвёртых, мне очень сложно говорить о "мирных жителях", когда эти якобы "мирные жители" избирают себе в руководство заведомо террористическую группировку.
Ну и в пятых - я уже Вас спрашивал, какова была бы Ваша реакция на обстрелы Ваших поселений?
Участник коренной житель05.01.09 10:41
Участник
05.01.09 10:41 
в ответ bujann 05.01.09 07:31, Последний раз изменено 05.01.09 10:43 (Участник)
В ответ на:
судя по результатом это Хамаз стремится к минимальным потерям среди израильтян

Судя по результатам, у ХАМАСа руки к одному месту приставлены, коли они с трёх метров слону в задницу засадить не в состоянии.
Они, между прочим, ещё периодически сами подрываются на собственных бомбах.
kunstkammer знакомое лицо05.01.09 11:07
05.01.09 11:07 
в ответ Bastler 05.01.09 09:10
Извиняюсь. География слабовата - в советской школе учился. Так сказать: от тайги до британских морей!
bujann Дамский негодник05.01.09 11:51
bujann
05.01.09 11:51 
в ответ Bastler 05.01.09 07:53, Последний раз изменено 05.01.09 11:53 (bujann)
В ответ на:
Напишите то, что Вы считаете нужным в отношении Израиля и поменяйте название на "Хамас".

зачем? И как вы себе представляете санкции против ХАМАЗ поясните
Я понимаю, что самостоятельно вы не можете пояснить и определится какие санкции нужно ввести для ХАМАЗ, и самое главное кто это должен сделать, потому вопрос не только к вам, но и к вашим единомышленникам или вы (и они ) тоже когда речь заходит о конкретных предложениях предпочитают засунуть языки в задние карманы брюк?
Жду конкретных предложений по поводу ХАМАЗа
В ответ на:
Говоря "там" я имел в виду именно сектор, потому что именно из сектора ведется обстрел ракетами израильских городов.

тогда ваши ссылки не прокатывают, потому как вы в своём посте утверждали , что террористы убиваю там(как теперь уточнили в Секторе Газа) мирных жителейЖду подтверждения ваших слов ссылкамиЧтобы болтуном не выглядели
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Салават Юлаев гость05.01.09 11:57
Салават Юлаев
05.01.09 11:57 
в ответ bujann 05.01.09 11:51
Скажитэ,аза чито ви все нэ любитэ израыл?
Навэрна завыдуэтэ?
Нэхарашо!
bujann Дамский негодник05.01.09 12:04
bujann
05.01.09 12:04 
в ответ Bastler 05.01.09 07:55
В ответ на:
Повторю.

придётся и мне повторить
В ответ на:
может кто-нибудь внятно сказать, почему многие стали требовать вмешательство ООН только после ответного удара Израиля по террористам,

потому, что это привело к огромным жертвам среди мирного населения(сотни убитых и раненых)Потому, что Израиль совершил агрессию по отношению к соседнему государству
Нужно же осудить агрессора?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 12:07
bujann
05.01.09 12:07 
в ответ Bastler 05.01.09 08:01
В ответ на:
И это уже к 29.12.08.

вы более информированы в этом вопросе чем я
но только что будем делать с остальными жертвами? Ведь они же мирныеДаже при таком раскладе в Израиле погибло намного ( в разы)меньше чем в Секторе ГазаТак кто целенаправленно убивает мирных жителей?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 12:11
bujann
05.01.09 12:11 
в ответ Bastler 05.01.09 08:08
В ответ на:
Это у Вас логика такая?

В ответ на:
Я понимаю, что самому Вам трудно было прийти к такому выводу.

вы хотите перейти на обсуждение моей логики? Не советую
В ответ на:
Судя по результатам можно сказать, что в Израиле прекрасно поставлена служба оповещения и люди успевают укрыться в бомбоубежищах.

значит знакомым Дактиль не чего боятся?Хорошо что вы успокоили коллегу
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Салават Юлаев гость05.01.09 12:17
Салават Юлаев
05.01.09 12:17 
в ответ bujann 05.01.09 12:11
Вам нада женица.
Сэмэйные праблемы сдэлают из вас харошэго и умнаго чэлавека.
Антысэмитызым сегодыня уже не модна.
А лагична думат ви нэ умэете.
bujann Дамский негодник05.01.09 12:20
bujann
05.01.09 12:20 
в ответ дактиль 05.01.09 08:45
В ответ на:
еще 27 декабря среди убитых было не менее 207 боевиков, предполагаю что на данный момент их больше 300.

готов согласится, но что будем делать с ещё почти двухстами погибших?
Палестинский центр по правам человека сообщил, что по его данным, к середине воскресенье от израильской авиации погибли 215 человек. Среди них - 20 детей младше 16 лет и 9 женщин.
http://www.kp.ru/daily/24222.5/424193/
И это только за один день
Кстате вашим знакомым с российским гражданством , которые хотят эвакуироваться из опасной зоны стоит обратится в российское посольство в Израиледумаю им там помогут
В ответ на:

Типичный тролль.

дак что там с ссылками или телефонами?Ни тех ни других пока не вижу
В ответ на:
По каким результатам Буян ?

меньше десятка со стороны Израиля и сотни со стороны палестинцевКто больше убивает мирных жителей?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 12:26
bujann
05.01.09 12:26 
в ответ kunstkammer 05.01.09 09:02
В ответ на:
Кстати, когда говорят: Украина ворует чужой газ - я не считаю, что газ из трубы ворует,например, школьная учительница из Таганрога.
эт правильно, потому и я призываю когда говорят, что мусульманин - это не значит, что террорист
Или у вас есть уверенность , что погибшие сторонники Хамаз были виновны в убийстве мирных людей?Вы уверены, что они палачи?
Есть такое понятие - "презумпция невиновности".
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BF%D1%86%D0...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 12:29
bujann
05.01.09 12:29 
в ответ Участник 05.01.09 10:41
В ответ на:
Судя по результатам, у ХАМАСа руки к одному месту приставлены, коли они с трёх метров слону в задницу засадить не в состоянии.

наверно вы правыКуда им сравнится с хорошо обученной армией Израиля в убийстве мирных жителей
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Bastler Добрый Эх05.01.09 12:36
Bastler
05.01.09 12:36 
в ответ bujann 05.01.09 11:51
В ответ на:
Напишите то, что Вы считаете нужным в отношении Израиля и поменяйте название на "Хамас".
зачем?
Затем, что Вы в первом посте вопрошали (напоминаю):
До каких пор это будет продолжаться?
Почему молчит мировое сообщество?
Разве нет нарушений в действиях Израиля?
Где " правозащитные организации"?

Так вот как Вы себе представляете, что надо делать? и кто?
В ответ на:
вы в своём посте утверждали , что террористы убиваю там(как теперь уточнили в Секторе Газа) мирных жителей
Ссылку.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 12:37
Bastler
05.01.09 12:37 
в ответ bujann 05.01.09 12:04
В ответ на:
потому, что это привело к огромным жертвам среди мирного населения(сотни убитых и раненых)Потому, что Израиль совершил агрессию по отношению к соседнему государству
Так вот я и спрашивал далее:
С какой цифры жертв Вы обычно подключаетесь?
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 12:39
Bastler
05.01.09 12:39 
в ответ bujann 05.01.09 12:07
В ответ на:
но только что будем делать с остальными жертвами? Ведь они же мирныеДаже при таком раскладе в Израиле погибло намного ( в разы)меньше чем в Секторе ГазаТак кто целенаправленно убивает мирных жителей?
Вам вопрос по этому поводу в предыдущем посте.
Не учи отца. I. Bastler
  Салават Юлаев гость05.01.09 12:40
Салават Юлаев
05.01.09 12:40 
в ответ bujann 05.01.09 12:20
ты харашо думаеш.
мусулман нэлзя убиват.
ми сами каго хочеш биват будэм.
Всэх сабак невэрных и гяуров зарэжэм.
Патом тэбя тожэ замочым.
алах акбар.
Bastler Добрый Эх05.01.09 12:41
Bastler
05.01.09 12:41 
в ответ bujann 05.01.09 12:11
В ответ на:
вы хотите перейти на обсуждение моей логики? Не советую
Разве я у Вас что-то спрашивал в отношении Вашей "логики"? Или призывал обсудить ее? Просто констатировал свое понимание Вашего непонимания. Так что советовать будете кому-то другому. Мне не надо.
Не учи отца. I. Bastler
bujann Дамский негодник05.01.09 12:43
bujann
05.01.09 12:43 
в ответ Bastler 05.01.09 12:36
В ответ на:
Ссылку.

да легко, тем более, что она как раз возвращает вас к вашим же словам про Хамаз
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12487593&Board=discus
В ответ на:
Затем, что Вы в первом посте вопрошали (напоминаю):

вы не понялиЗачем мне менять? я говорил про Израиль
Вы же говорили про Хамаз, а потому жду пояснений с вашей стороны или со стороны ваших сторонников, или как уже говорилось раньше языки у вас где?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 12:45
bujann
05.01.09 12:45 
в ответ Bastler 05.01.09 12:37
В ответ на:
Так вот я и спрашивал далее:

у вас много вопросов и ни одного ответа
Сходите в Хочу всё знать
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  балта коренной житель05.01.09 12:47
05.01.09 12:47 
в ответ bujann 05.01.09 12:43
Буян, а что, по Вашему, должен был сделать Израиль? Пассивно наблюдать, как хамасовцы пуляют ракеты по Израилю?
bujann Дамский негодник05.01.09 12:48
bujann
05.01.09 12:48 
в ответ Bastler 05.01.09 12:41, Последний раз изменено 05.01.09 12:53 (bujann)
В ответ на:
Разве я у Вас что-то спрашивал в отношении Вашей "логики"? Или призывал обсудить ее?

ага спрашивали
Это у Вас логика такая?(ц)
и этот вопрос призывает обсудить моею логику
вот видите, благодаря вашим действия уже два человека активно обсуждаю мою логику
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  балта коренной житель05.01.09 12:50
05.01.09 12:50 
в ответ bujann 05.01.09 12:45
Ваших ответов я что-то тоже не заметил..
  Салават Юлаев гость05.01.09 12:51
Салават Юлаев
05.01.09 12:51 
в ответ балта 05.01.09 12:47
Канэшна.
Аны ужэ прывыкли к этаму.
Вавсем мирэ всэгда винаваты еврэи и пускай малчат.
исуса тожэ аны павэсыли и нашэго алаха хатэли ами нэ дали им.
  балта коренной житель05.01.09 12:51
05.01.09 12:51 
в ответ bujann 05.01.09 12:48
В ответ на:
и этот вопрос призывает обсудить моею логику

Нельзя обсуждать то, чего нет.. Мнимая величина, так сказать..
bujann Дамский негодник05.01.09 12:51
bujann
05.01.09 12:51 
в ответ балта 05.01.09 12:47
В ответ на:
Буян, а что, по Вашему, должен был сделать Израиль?

вести переговоры ещё до того как закончилось перемириесесть за стол переговоров и решить спорные вопросы с палестинским руководствомОбратится к мировому сообществу, оказать помощь в данном вопросе (если сами не в состоянии решить эту проблему)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Салават Юлаев гость05.01.09 12:56
Салават Юлаев
05.01.09 12:56 
в ответ bujann 05.01.09 12:51, Последний раз изменено 05.01.09 12:56 (Салават Юлаев)
тут нйлзя ругаца но я нэмагу чйытать то што ты пишеш.
ты савсэм глюпи малчык и нычего нэ панымаеш в жизны.
навэрна настаяши шашлык тожэ ныкада нэ кушал,савэм ты балной на твая галава.
  балта коренной житель05.01.09 12:57
05.01.09 12:57 
в ответ bujann 05.01.09 12:51
Хамас сам разорвал перимирие, Вы этого не знали? Посмотрите в Вики..
А с полестинским руководством все в порядке, только оно Хамас не контролирует. Обращались и не раз и к мировому сообществу. Какую помощь оно может оказать? Не мешают, и на том спасибо. Даже проарабский Саркози назвал операцию Израиля оборонительной.
И потом, как можно вести переговоры с организацией, отрицающей право Израиля на существование?
  Салават Юлаев гость05.01.09 13:04
Салават Юлаев
05.01.09 13:04 
в ответ балта 05.01.09 12:57
Пачэму саркозы проарабски?
Ми всэ знаэм саркозы это иврэй.
Эго мыныстер наружы кушнэр тожэ иврэй.
Эта нэ важна иврэи харошы люды мы вмэсте сашлык машлык кушаем и одыхаэм вмэсте.
Многа друзэй ест ивреев аны харошы люды.
Bastler Добрый Эх05.01.09 13:09
Bastler
05.01.09 13:09 
в ответ bujann 05.01.09 12:43
В ответ на:
да легко
Где там написано, что "там" - это сектор газа? Вы опять соврали.
В ответ на:
я говорил про Израиль
Ну да. Только Вы не сказали, каким образом Вы хотите, чтобы кто-то (кто?) отреагировал. Вот я и спрашиваю.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 13:11
Bastler
05.01.09 13:11 
в ответ Салават Юлаев 05.01.09 12:51
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 13:13
Bastler
05.01.09 13:13 
в ответ bujann 05.01.09 12:48
В ответ на:
и этот вопрос призывает обсудить моею логику
Ни в коем случае. Я просто задал вопрос.
Флэйм.
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх05.01.09 13:21
Bastler
05.01.09 13:21 
в ответ bujann 05.01.09 12:45
В ответ на:
у вас много вопросов и ни одного ответа
Я Вам отвечаю регулярно. На мои вопросы, которых действительно не мало, Вы не отвечаете. Напоминаю:
Как Вы представляете себе чью-то (чью?) реакцию на действия Израиля?
С какой цифры жертв Вы обычно подключаетесь?
Это Ваша логика?
Для начала эти три вопроса.
Теперь предупреждаю, что постоянное игнорирование вопросов и ведение дискуссии в провокационном тоне заведет Вас в БАН, который будет такой продолжительности, которая будет необходима для того, чтобы Вы изменили свой "стиль" поведения на форуме.
Не учи отца. I. Bastler
odumaisya постоялец05.01.09 13:24
odumaisya
05.01.09 13:24 
в ответ bujann 05.01.09 12:51
В ответ на:
...заведет Вас в БАН, который будет такой продолжительности, которая будет необходима для того, чтобы Вы изменили свой "стиль" поведения на форуме.

не надумали перейти на нашу сторону, Друг?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
kunstkammer знакомое лицо05.01.09 13:29
05.01.09 13:29 
в ответ bujann 05.01.09 12:26
В ответ на:
не значит, что террорис

Но очень похож.
В ответ на:
погибшие сторонники Хамаз были виновны

Я уже писал - те кто начал обстреливать мирный город Цхинвал или Сдерот и не предполагали "презумпцию невиновности" мирных жителей. А те, кто обороняется от агрессии, видетели, должны чётко это соблюдать! Извините-с! Не дождётесь. Как один сжевал свой галстук, так и остальные изверги получат сполна.
Жаль невинных, но таких практически в Газе не осталось - практически всех противников Хамаса вырезали или выгнали. Причём Израиль спасал семьи этих людей от неминуемой гибели. Так что, кто больше виновен в гибели мирных жителей - большой вопрос!
Bastler Добрый Эх05.01.09 13:35
Bastler
05.01.09 13:35 
в ответ odumaisya 05.01.09 13:24
ban
Не учи отца. I. Bastler
Участник коренной житель05.01.09 14:13
Участник
05.01.09 14:13 
в ответ bujann 05.01.09 12:04
В ответ на:
отому, что Израиль совершил агрессию по отношению к соседнему государству
Нужно же осудить агрессора?

Ага, значит пулять из ракетниц по соседнему государству - это уже не агрессия
  durik62 коренной житель05.01.09 14:21
05.01.09 14:21 
в ответ Участник 05.01.09 14:13
В ответ на:
пулять из ракетниц по соседнему государству - это уже не агрессия

Так, мелкое хулиганство... Шалунишки...
Я тут давече читал.. Начинали они вообще безобидно.. Камнями из рогаток обстьреливали .. ( в 60-х)..
  t.modus постоялец05.01.09 14:49
05.01.09 14:49 
в ответ Участник 05.01.09 14:13
В ответ на:
Ага, значит пулять из ракетниц по соседнему государству - это уже не агрессия

Так палестинцы не признают государство Израиль на своей территории, т.е. они считают что их территория по которой они имеют право пулять (чтобы выгнать барабашек). А Израиль не признает государство Палестина, а потому тоже может делать на своих территориях что угодно, включая массовые обстрелы арабских поселений, в которых завелись барабашки.
Это как в коммунальной кваритире, где каждый житель претендует на комнату соседа. Единственное отличие, что одна сторона проблиа себе какую-то справку в ЖЭКе, в которой говорится о праве занимать жилплощать. Но другие жильцы эту справкую не признаю и говорят, что она была получена по блату за бабки.
Выход один. Разделить территорию честно: 1/3 евреям и 2/3 арабам. Тогда они взаимно признают друг друга, обнимутся в знак дружбы и тут же построят стену. А потом наступит мир.
Так давно можно было сделать, но видимо нет желания с обеих сторон, поскольку состояние войны это одна из основ их существования.
fidel62f местный житель05.01.09 14:56
05.01.09 14:56 
в ответ durik62 05.01.09 14:21, Последний раз изменено 05.01.09 15:07 (fidel62f)
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
пулять из ракетниц по соседнему государству - это уже не агрессия
Так, мелкое хулиганство... Шалунишки...

Ты хотя бы один день поживи в Сдероте и тогда восторгайся этими шалунишками.
хорошее на Г не называют.
sanktvalentin свой человек05.01.09 15:02
sanktvalentin
05.01.09 15:02 
в ответ bujann 05.01.09 12:11
я кстати тоже жду конкретного ответа на конкретный вопрос , заданный ранее :
если боевик сознательно выставляет щит из женщин и детей и из-за них стреляет в вас
и в вашу семью, то что вы будете делать ???

только повторяю -- я жду четкого и конкретного ответа.
ваша писанина здесь обо всем и ни о чем уже глаза замозолила--так что отвечайте.
4atlanin местный житель05.01.09 15:19
4atlanin
05.01.09 15:19 
в ответ bujann 05.01.09 06:33
Значит вы одобряете убийства сотен мирных жителей?(c)
нет, я одобряю борьбу с тероризмом, а то что они спрятались как крысы за спинами своих жён и детей,
так это их вина, что здесь непонятного?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Хорошист коренной житель05.01.09 15:24
Хорошист
05.01.09 15:24 
в ответ Bastler 05.01.09 13:21, Последний раз изменено 05.01.09 15:27 (Хорошист)
В ответ на:
Теперь предупреждаю, что постоянное игнорирование вопросов и ведение дискуссии в провокационном тоне заведет Вас в БАН, который будет такой продолжительности, которая будет необходима для того, чтобы Вы изменили свой "стиль" поведения на форуме.

Давно пора.
И ещё не знаю есть ли такой пункт в правилах наказывать за "беспредел" и цинизм при использовании смайлов
Уже ведь и просили..
Пишет про человеческие жертвы и тут же такие смайлы Фу.. Как вы терпите? Мне с такими общаться противно,поэтому и стал только "читателем",но и читать становится всё противней
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  durik62 коренной житель05.01.09 15:36
05.01.09 15:36 
в ответ Хорошист 05.01.09 15:24

А он просто издевается- Я это в теме про рынки (математика ) понял..
Просто сидит и любую тему разваливает, так что можно и недискутировать.
Мне в начале ДК понравился- Как бы Любую новость можно было рассмотреть с разных сторон. ( особенно при недостатке информации важно)
А тут Любая тема Разваливается на обсуждение терминов - мелочей, неимеющих отношения к теме (хотя и это важно)
Листаеш только страницы - этой чуши и всё..
Bastler Добрый Эх05.01.09 15:43
Bastler
05.01.09 15:43 
в ответ durik62 05.01.09 15:36
Обсуждение личностей оппонентов запрещено правилами.
Вам и Вашему собеседнику предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
Участник коренной житель05.01.09 15:49
Участник
05.01.09 15:49 
в ответ t.modus 05.01.09 14:49
В ответ на:
Выход один. Разделить территорию честно: 1/3 евреям и 2/3 арабам.

А кто делить то будет? Тот же ЖЭК? Так опять ничего не выйдет.
В ответ на:
Тогда они взаимно признают друг друга, обнимутся в знак дружбы и тут же построят стену. А потом наступит мир.

Неправильно. Одна из сторон утверждает, что вся квартира принадлежит только им и никаких переговоров ни с оппонентом ни даже с начальником жилконторы не признают
barsukow постоялец05.01.09 15:57
barsukow
05.01.09 15:57 
в ответ t.modus 05.01.09 14:49, Последний раз изменено 05.01.09 16:02 (barsukow)
-С 1 стороны все осуждают терроризм и Хамас. И это абсолютно правильно: терроризм это большое зло
-С другой стороны: почему то апологеты Израиля почему то старательно избегают ответа на вопрос:
* Когда Израиль уйдет с оккупированных территорий к определенным ООН границам 1948 года?
Очевидно то возврат палестинцам их территорий был бы позитивен:
Это могло бы стать положительным примером сегодня для прекращения огня и достижения мира
Приведу исторический пример:когда Израиль вернул Египту оккупированный Синайский полуостров,то и Египет пошел навстречу:
- подписал всеобъемлющий мирный договор ,
-Египет признал государство Израиль ,
-египетские войска ушли с границы и т.д.
4atlanin местный житель05.01.09 16:11
4atlanin
05.01.09 16:11 
в ответ barsukow 05.01.09 15:57
в 2005 году Сектор Газа покинули израильские поселенцы и войска, что это дало?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
wid1 знакомое лицо05.01.09 16:12
wid1
05.01.09 16:12 
в ответ t.modus 05.01.09 14:49
В ответ на:
Выход один. Разделить территорию честно: 1/3 евреям и 2/3 арабам. Тогда они взаимно признают друг друга, обнимутся в знак дружбы и тут же построят стену. А потом наступит мир.
Так давно можно было сделать, но видимо нет желания с обеих сторон, поскольку состояние войны это одна из основ их существования.

А в случае если израил после етого опять заставлять будут в средиземном море плавать, то как тогда?
То есть вам лично останется только тельняшку на себе порвать , и сказать: "Б..! как лучше хотел, но опять амеро-жиды помешали..." А ?
Под лежачий камень вода не течёт, но учитывая качество современной воды - оно и к лучшему...
Bastler Добрый Эх05.01.09 16:16
Bastler
05.01.09 16:16 
в ответ wid1 05.01.09 16:12
ban
Не учи отца. I. Bastler
iliq коренной житель05.01.09 16:26
iliq
05.01.09 16:26 
в ответ barsukow 05.01.09 15:57, Последний раз изменено 05.01.09 16:27 (iliq)
а почему не по предложению от 1919 года?
ето было бы намного справедливее - и основывалось бы на числе коренных евреев, а не приезжих:

В результате британского правления и опираясь на "Декларацию Бальфура" активизировалась иммиграция евреев в Палестину. Вслед за двумя "алиями" осенью 1918 года началась третья "алия", в течении которой в Палестину переселилось 36 000 евреев. Во время четвертой "алии" (1924 -1931гг.) в Палестину переехало 84 000 евреев. Пятая "алия" (1933-1939гг.) оказалась рекордной по числу иммигрантов v 226 000 человек. К началу 1940 года в Палестине проживало уже свыше 445 000 евреев, что составляло почти 30% общей численности населения Палестины.
Таким образом, с помощью английского правительства и вопреки воле коренного народа Палестины был изменен демографический состав страны.
В 1939 году правительство Великобритании признало, что продолжение еврейской иммиграции в Палестину ущемляет и нарушает права коренного населения Палестины. Англичане обязались охранять эти права в соответствии с мандатом.
В этой связи Британское правительство опубликовало "Белую книгу", в которой в течение последующих пяти лет ограничивалась еврейская иммиграция в Палестину до 75 000 человек в год. По истечении этого времени въезд евреев разрешался с согласия арабов.

http://www.humanities.edu.ru/db/msg/44323

Известный английский историк философ А.Тойнби в 1968 г. отмечал, что "на протяжении тридцати лет еврейская иммиграция навязывалась палестинским арабам с помощью английской военной мощи до тех пор, пока иммигранты не стали достаточно многочисленны и достаточно вооружены, чтобы быть в состоянии позаботиться о себе с помощью своих танков и самолетов. Палестинская трагедия v это не местная трагедия; это трагедия всего мира, поскольку это v несправедливость, которая угрожает всему миру"

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
barsukow постоялец05.01.09 16:56
barsukow
05.01.09 16:56 
в ответ 4atlanin 05.01.09 16:11
В том то и дело, что в 2005 г Израиль покинул НЕ ВСЮ территорию Сектора Газа .
По картам размежевания 2 государств в соответствии с решением ООН 1947 года территория Газы заворачивала буквой "L" на юг - примерно от Рафах до Ауйя и Эрец ( это где то 1/2 расстояния до залива) .
Вот этот участок L и не возвращен
ALAMO Off... fake off05.01.09 16:59
05.01.09 16:59 
в ответ t.modus 05.01.09 14:49, Последний раз изменено 05.01.09 17:01 (ALAMO)
В ответ на:
А Израиль не признает государство Палестина

А что, это государство уже кто-то создал?
Но сложно признавать то, чего нет.
Я б сказал, что Израиль арабов умоляет просто создать это долбанное арабское государство в Палестине.
Чтоб не висели на шее Израиля все эти нахлебники, которые из одной руки кормятся, а другую отгрызть пытаются.
Чтоб было понятно, что вот государство, вот обстрелы, вот вам война.
В ответ на:
Выход один. Разделить территорию честно: 1/3 евреям и 2/3 арабам. Тогда они взаимно признают друг друга, обнимутся в знак дружбы и тут же построят стену. А потом наступит мир.
Так давно можно было сделать, но видимо нет желания с обеих сторон, поскольку состояние войны это одна из основ их существования.

Бугага!
В 1947-м году ООН вынесло резолюцию именно о таком разделе. И Израиль именно на таком принципе и был основан.
И арабам никто не мешал создавать свое. Но они почему-то решили, что проще будет разделить Палестину между Сирией, Ливаном, Ираком, Иорданией и Египтом, грабя и уничтожая евреев.
Только не получилось.
ALAMO Off... fake off05.01.09 17:03
05.01.09 17:03 
в ответ iliq 05.01.09 16:26
В ответ на:
а почему не по предложению от 1919 года?
ето было бы намного справедливее - и основывалось бы на числе коренных евреев, а не приезжих:

Любезнейший, так ведь арабы и на это предложение не согласились.
Аль вы забыли?
ALAMO Off... fake off05.01.09 17:10
05.01.09 17:10 
в ответ barsukow 05.01.09 16:56, Последний раз изменено 05.01.09 17:12 (ALAMO)
В ответ на:

В том то и дело, что в 2005 г Израиль покинул НЕ ВСЮ территорию Сектора Газа .
По картам размежевания 2 государств в соответствии с решением ООН 1947 года территория Газы заворачивала буквой "L" на юг - примерно от Рафах до Ауйя и Эрец ( это где то 1/2 расстояния до залива) .
Вот этот участок L и не возвращен

Ну дык посмотрели, что из этого получится. Получилось то, что все видели. Какой смысл теперь всю территорию отадавать?
Вообще-то, Израиль в 1967 году сразу предложил вернуть все отвоеванные территории в обмен на мир. Но арабы и на это не согласились.
Кто-нибудь вообще может озвучить хоть одно предложение арабов, которое предусматривало бы заключение мира между Израилем, арабскими государствами и арабскими палестинцами?
barsukow постоялец05.01.09 17:10
barsukow
05.01.09 17:10 
в ответ iliq 05.01.09 16:26, Последний раз изменено 05.01.09 17:23 (barsukow)
1.Потому что решение о создании государства Израиль - это Резолюция ООН от 29 ноября 1947 года. Гарантами тогда выступилии США и СССР и Британия
От этого и надо отталкиваться,т.к Организация Объединенных Наций и ее Решения являются основоопределяющими для мировой юрисдикции.
2.Потому что резолюцию ООН - должны соблюдать все члены ООН.
Израиль -член ООН,поэтому он тоже должен исполнять ее резолюции. НО! и арабские страны должны соблюдать эти резолюции+ признать государство Израиль + отказаться от бредовых идей "сбросить Израиль в море"
3.Все остальное - юридической силы не имеет.Хотя с исторической точки зрения интересно
ALAMO Off... fake off05.01.09 17:14
05.01.09 17:14 
в ответ iliq 05.01.09 16:26
В ответ на:
Таким образом, с помощью английского правительства и вопреки воле коренного народа Палестины был изменен демографический состав страны.

И еще.
Просвещайтесь:
Соглашение между доктором Вейцманом и эмиром Фейсалом [3 января 1919]
Его королевское Величество эмир Фейсал, представляющий арабское
королевство Хиджаза,
и доктор Хаим Вейцман, представляющий Сионистскую
организацию, сознавая расовую близость и древние связи, существующие между
арабским и еврейским народом, исходя из того, что наиболее надежный путь для
осуществления их национальных чаяний - тесное сотрудничество в развитии
арабского государства и Палестины, надеясь вновь достичь доброго
взаимопонимания, пришли к соглашению по следующим параграфам:
А. Арабское государство и Палестина в своих отношениях и совместных
действиях будут придерживаться духа доброй воли и сердечного
взаимопонимания, для чего будут назначены с обеих сторон особые
уполномоченные.
Б. Сразу же после завершения дискуссий на мирной конференции комиссией,
уполномоченной обеими сторонами, будут установлены абсолютные границы между
арабским государством и Палестиной.
В. В отношении законодательства и управления Палестиной будут
использованы все средства, дающие гарантии осуществления декларации
правительства Британии от 2 ноября 1917.

Г. Будут предприняты все необходимые шаги, чтобы поддержать и увеличить
иммиграцию евреев на территорию Палестины, интенсифицировать поселенческое
движение и освоение земель. Вместе с тем, будут предприняты все меры для
защиты прав арабского феллаха и помощи ему в экономическом развитии.

Д. Не будут вводиться никакие законодательные акты или законы,
ограничивающие свободу вероисповедания; будет обеспечена свобода отправления
религиозного культа без какой-либо дискриминации и предпочтений. Никогда
гражданские и политические права не будут зависеть от религиозной
принадлежности.
Е. Священные места ислама будут находиться под управлением мусульман.
Ж. Сионистская организация должна направить в Палестину комиссию
специалистов, чтобы изучить экономические возможности страны и предложить
наилучшие средства ее развития. Сионистская организация предоставит
вышеупомянутую комиссию арабскому государству с целью изучить экономические
возможности арабского государства и предложить наилучшие средства его
развития. Сионистская организация предоставит арабскому государству лучшие
силы для развития его природных ресурсов и экономических возможностей.
3. Нижеподписавшиеся стороны согласны действовать в духе сотрудничества
и взаимопонимания, в духе мирной конференции по всем пунктам, обсуждаемым
ею.
И. Все разногласия, которые могут возникнуть в связи с этим
соглашением, будут переданы на обсуждение британскому правительству.
Хаим Вейцман
Фейсал ибн Хусейн
Заметка на полях Фейсала:
Если все будет обосновано согласно моей просьбе от 4 января 1919,
представленной министру иностранных дел Британии, все пункты этого
соглашения вступят в силу. Если будут внесены изменения, это соглашение в
силу не вступит.
ALAMO Off... fake off05.01.09 17:15
05.01.09 17:15 
в ответ barsukow 05.01.09 17:10

http://www.youtube.com/watch?v=m9Y6QIHRqR4
Обращаем внимание на то, какие предложения отвергали арабы.
barsukow постоялец05.01.09 17:32
barsukow
05.01.09 17:32 
в ответ ALAMO 05.01.09 17:15, Последний раз изменено 05.01.09 17:35 (barsukow)
Это подтверждает мои соображения,что проблема зависит не столько от палестинцев,сколько от политики крупных смежных арабских государств.
Они - фигуры в шахматной игре
В ходе войны 1948 в первые дни 15-17 мая Египет взял себе Газу,Иордания- Западный Берег Иордана
Хотели поделить,так сказать.
2.Однако сегодня льется кровь,это не есть гуд. Надо что то делать
ALAMO Off... fake off05.01.09 17:32
05.01.09 17:32 
в ответ ALAMO 05.01.09 17:15
А вот тут Аль-Джазира конкретно села в лужу:

http://www.youtube.com/watch?v=LQhqLumdTfc
ALAMO Off... fake off05.01.09 17:35
05.01.09 17:35 
в ответ barsukow 05.01.09 17:32, Последний раз изменено 05.01.09 17:39 (ALAMO)
Вот тут немного о том, как вели себя палестинские арабы в других арабских странах, и что с ними там делали:
К 24 сентября регулярная армия Иордании взяла верх над ООП, уничтожив около 5 тыс. боевиков. Боевики ООП во главе с Ясиром Арафатом были вынуждены бежать в Ливан.
В 1975 году в Ливане вспыхнула спровоцированная исполкомом ООП гражданская война между шиитами, христианами и Организацией освобождения Палестины. По утверждению ливанских христиан, от рук палестинцев погибли десятки тысяч ливанских граждан.
В качестве своих союзников в гражданской войне ООП выбрал мусульманские вооружённые отряды, состоявшие из боевиков различных исламистских и левацких партий и группировок под руководством известного ливанского политика левой ориентации Камаля Джумблата ? политического главы общины сектантов-друзов. Во время гражданской войны палестинские отряды отличались особенной жестокостью в отношении коренного христианского населения. В январе 1976 года отряды ООП захватили христианский город Дамур и вырезали более 500 безоружных христиан, а в июле того же года устроили резню христиан во временно захваченном отрядами ООП и ливанских мусульман христианском городе Чекка на севере страны.
Сирийский президент Асад, который первоначально поддерживал ООП, впоследствии, опасаясь установления палестинского господства в Ливане, перешёл на сторону правых христиан-фалангистов и направил в Ливан свои войска. Первый этап гражданской войны закончился для Арафата осадой и падением самого крупного и важнейшего в военном отношении лагеря палестинских беженцев Таль аль-Заатар, находившегося на территории восточной-христианской-части Бейрута и фактически являвшегося палестинской военной базой, из которой боевики ООП обстреливали жилые кварталы христианских районов города и восточных предместий. На многократные предложения христиан-фалангистов эвакуировать гражданское население лагеря Арафат ответил отказом. Сам Арафат не принимал участия в боевых действиях, находясь в безопасности на укреплённом командном пункте ООП в Западном Бейруте.
Арафат подвергался нападениям со всех сторон ? за ним охотились Израиль, ливанские христиане-марониты, их вооружённые отряды фалангистов, и даже президент Сирии Хафез Асад, который натравливал ФАТХ на ООП. При европейском посредничестве Арафат с основной частью своих сил был вынужден покинуть Ливан и обосноваться в Тунисе.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1...
Герой:
http://i27.photobucket.com/albums/c172/Miznatrop/hamas.jpg?t=1231173477
Пух коренной житель05.01.09 17:45
Пух
05.01.09 17:45 
в ответ bujann 05.01.09 06:21
В ответ на:
Ответный огонь - это бомбить мирные кварталы?Школы?Почему бы просто не арестовать всех террористов?

Ответьте на вопрос, почему российская армия в Чечне бомбила мирные кварталы и школы, вместо того, чтобы просто взять и арестовать всех террористов. Получите ответ, почему так же поступает Израиль.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off05.01.09 17:48
05.01.09 17:48 
в ответ iliq 05.01.09 16:26
Вот тут, кстати, для вас и вам подобных подробный инструктаж

http://www.youtube.com/watch?v=aNCGEwjbgDk
Рыдал.
barsukow постоялец05.01.09 17:53
barsukow
05.01.09 17:53 
в ответ ALAMO 05.01.09 17:35, Последний раз изменено 05.01.09 18:00 (barsukow)
Да ,я вспоминаю ту войну в Ливане,это был 1978. Помимо всего прочего,там была еще и междоусобица в Бейруте ( друзы,марониты,ооП,тряды социалистов,какие то армянские дашнаки - на каждой улице своя власть). Ливанская скромная армия в 25 тыс чел вообще была отодвинута на задворки арафатовцами.
Фактически югом Ливана (Тир,Бофор,Набатия,Хисбайя )правил не Ливан а ООП,там все что вдоль реки Эль Литани были палестинские лагеря 300-400 тыс чел.
Дорогу на Дамаск,там от развилки Захли - на Баальбек держали сирийские войска
Там все закончились вводом миротворцев ООн(Голландия,Норвегия,Нигерия,Сенегал)
Пух коренной житель05.01.09 18:04
Пух
05.01.09 18:04 
в ответ bujann 05.01.09 12:51
В ответ на:
вести переговоры ещё до того как закончилось перемириесесть за стол переговоров и решить спорные вопросы с палестинским руководством

1. Хамас отвергает переговоры с Израилем. Так что садиться за стол переговоров не с кем.
2. А разве у Израиля с Хамас есть спорные вопросы, которые можно решить за столом переговоров?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
iliq коренной житель05.01.09 19:01
iliq
05.01.09 19:01 
в ответ ALAMO 05.01.09 17:14, Последний раз изменено 05.01.09 19:02 (iliq)
Его королевское Величество эмир Фейсал, представляющий арабское
королевство Хиджаза,

ето где такое? на карте не покажете?
А. Арабское государство и Палестина
какая такая Палестина? вы о чем? как может какая-то территория с Арабским государством договариватся?
Б. Сразу же после завершения дискуссий на мирной конференции комиссией,
уполномоченной обеими сторонами, будут установлены абсолютные границы между
арабским государством и Палестиной.

ну и где границы Палестины? ее же по вашему не существует?
И. Все разногласия, которые могут возникнуть в связи с этим
соглашением, будут переданы на обсуждение британскому правительству.

о как :)))
но я не вижу ничего о том, что арабы были согласны на 400 тыщ еврейских мигрантов! и на создание ими еврейского государства!
им лишь предлагали жить НА ТЕРРИТОРИИ Палестины. в етом им никто не мешал?
ан, нет, зачесалось им Израиль создавать.
как и говорилось:
Сионистская организация предоставит
вышеупомянутую комиссию арабскому государству
с целью изучить экономические
возможности арабского государства
и предложить наилучшие средства его
развития. Сионистская организация предоставит арабскому государству лучшие
силы для развития его природных ресурсов и экономических возможностей.

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель05.01.09 19:06
iliq
05.01.09 19:06 
в ответ ALAMO 05.01.09 17:48
В ответ на:
Вот тут, кстати, для вас и вам подобных подробный инструктаж

а ваш где?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель05.01.09 19:08
iliq
05.01.09 19:08 
в ответ ALAMO 05.01.09 17:03
В ответ на:
Любезнейший, так ведь арабы и на это предложение не согласились.

интересно, а на какое предложение вы бы согласились:
1. отрезать руку
2. отрезать ногу?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off05.01.09 19:31
05.01.09 19:31 
в ответ iliq 05.01.09 19:01
Просвещайся:
Первые древнееврейские племена (колена) появляются здесь около 1200 года до н. э.[70] Этим периодом датируются обнаруженные здесь 250 еврейских поселений.[71] Чуть позже в Ханаан вторгаются филистимляне. Установление царской власти и возникновение Израильского, а позже и Иудейского царств датируется концом XI ? серединой X веков до н. э. Эти государственные образования правили в регионе с перерывами следующие тысячу лет.
Начиная с VIII века до н. э. эта территория последовательно оказывалась под властью Ассирии, Вавилона (586?539 года до н. э.), персидской империи Ахеменидов (539?331 года до н. э.), Македонии (332?312 года до н. э.). В III?II вв. до н. э. входила в состав эллинистических государств Птолемеев и Селевкидов.
Отвоевав, в результате восстания Маккавеев, независимость с 152 по 37 год до н. э. в Иудее правила еврейская династия Хасмонеев.
Римский гарнизон у подножия крепости Массада
С 63 года до н. э. Иудея стала вассалом Рима, в 40 году до н. э. была разделена на Иудею, Самарию, Галилею и Перею (Заиорданье). С 70 года н. э. Иудея лишилась автономного статуса и была превращена в римскую провинцию.
Еврейское присутствие в регионе существенно сократилось после поражения восстания Бар-Кохбы против римлян в 135 году. Римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в Сирия Палестина, чтобы навсегда стереть память об еврейском присутствии в этих местах.[72] Основное еврейское население в этот период переместилось из Иудеи в Галилею.[74]
В 395?619 годах Палестина была провинцией Византии. Ко второй половине V века относится постепенное уменьшение численности евреев в Эрец-Исраэль. Тем не менее, в Галилее даже в этот период сохранялось еврейское большинство.[72]
В 614 году Палестина была завоёвана Персией и вошла в состав империи Сасанидов. Овладев, при поддержке евреев, Иерусалимом, персы передали его евреям. Однако, контроль над Иерусалимом оставался в руках евреев лишь в течение трёх лет.[72]
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим. Палестина снова стала провинцией Византии. В 629?630 годах, в результате массовых убийств и гонений на евреев, вызванных Ираклием, еврейское присутствие в регионе достигло своего минимума за всю трёхтысячелетнюю историю. Тем не менее, еврейское присутствие на Земле Израиля никогда не прекращалось полностью.[74]
В ответ на:
ето где такое? на карте не покажете?

У вас гугл поломался? Или вы не поняли, что в поиске задать?
Исключительно в силу моей доброты - Сирия это.
П.С. кстати, вы, ежели гуглем пользоваться не желаете, можете на яндексе поискать. Но будьте последовательны - удалите винду, выкиньте интеловские запчасти к компу, и никогда не покупайте мобильные телефоны.
В ответ на:
но я не вижу ничего о том, что арабы были согласны на 400 тыщ еврейских мигрантов! и на создание ими еврейского государства!
им лишь предлагали жить НА ТЕРРИТОРИИ Палестины. в етом им никто не мешал?
ан, нет, зачесалось им Израиль создавать.

Втыкайте:
Г. Будут предприняты все необходимые шаги, чтобы поддержать и увеличить
иммиграцию евреев на территорию Палестины, интенсифицировать поселенческое
движение и освоение земель.
Вместе с тем, будут предприняты все меры для
защиты прав арабского феллаха и помощи ему в экономическом развитии.(с)
У вас совсем со зрением плохо?
ALAMO Off... fake off05.01.09 19:32
05.01.09 19:32 
в ответ iliq 05.01.09 19:08, Последний раз изменено 05.01.09 19:33 (ALAMO)
В ответ на:
интересно, а на какое предложение вы бы согласились:
1. отрезать руку
2. отрезать ногу?

А у кого и что отрезал Израиль фактом своего создания?
И что и у кого отрезал бы Израиль, если бы арабы в 1919 году согласились на крошечную еврейскую автономию?
Только конкретно, фактами.
iliq коренной житель05.01.09 19:36
iliq
05.01.09 19:36 
в ответ ALAMO 05.01.09 19:31
В ответ на:
Втыкайте:

ну и где о разрешении на захват палестинских земель?
Вместе с тем, будут предприняты все меры для
защиты прав арабского феллаха и помощи ему в экономическом развитии.

интересные меры были приняты: у 90% коренного населения (арабов) отняли 33% земель! и не дали основать государство Палестина.
В ответ на:

У вас гугл поломался? Или вы не поняли, что в поиске задать?

вы с гуглом уже общаетесь? о_О
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель05.01.09 19:39
iliq
05.01.09 19:39 
в ответ ALAMO 05.01.09 19:32, Последний раз изменено 05.01.09 19:42 (iliq)
В ответ на:
И что и у кого отрезал бы Израиль, если бы арабы в 1919 году согласились на крошечную еврейскую автономию?

так на что соглашаемся?
1. отрезать руку
2. отрезать ногу?
АЛАМО, не АВТОНОМИЮ, а ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО? или как? евреям никто не запрещал жить в Палестине, коренным жителям. каша начались, когда приперлись сотни тысяч мигрантов. что мешало евреям жить в Палестине с 2/3 населения - арабами? (ето правда в 1947 году) а до етого их тама 50 тыщ всего было.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off05.01.09 19:41
05.01.09 19:41 
в ответ iliq 05.01.09 19:36
В ответ на:
ну и где о разрешении на захват палестинских земель?
интересные меры были приняты: у 90% коренного населения (арабов) отняли 33% земель! и не дали основать государство Палестина.

Ну-ка, какие земли и у кого отняли евреи до 1947-го года?
Какие земли и у кого отнял Израиль фактом своего создания?
Только без балабольства, плиз.
ALAMO Off... fake off05.01.09 19:44
05.01.09 19:44 
в ответ iliq 05.01.09 19:39
В ответ на:
так на что соглашаемся?
1. отрезать руку
2. отрезать ногу?

Вы вопрос не поняли? Я повторю:
И что и у кого отрезал бы Израиль, если бы арабы в 1919 году согласились на крошечную еврейскую автономию?
Только конкретно, фактами.
Если решитесь ответить, тогда и выберем. А то я чтой-то не понимаю, почему создание крошечной еврейской автономии, вы приравниваете к ампутации.
Впрочем, вы идете по стопам тех арабов, которые в 1919 году тоже отклонили это предложение. Ну то есть, они отклонили это, отклонили другое, отклонили третье, теперь вот предложение о перемирии отклонили...
Ну дык пусть сами на себя пеняют.
iliq коренной житель05.01.09 19:47
iliq
05.01.09 19:47 
в ответ ALAMO 05.01.09 19:41
В ответ на:
Ну-ка, какие земли и у кого отняли евреи до 1947-го года?

а что, они до 1947-го отнимали? может покупали? если вам известны ети данные, с радостью почитаю цифры, сколько, чего и где купили евреи в период с 1928-го по 1947.
В ответ на:
Какие земли и у кого отнял Израиль фактом своего создания?

кому принадлежит земля Израиля? или Германии? в етом вопросе я не силен юридически, но точно знаю, что земля принадлежит государству, и лишь потом - частному лицу.
но почему бы евреям не поискать бы необитаемой и ничейной земли?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель05.01.09 19:51
iliq
05.01.09 19:51 
в ответ ALAMO 05.01.09 19:44
В ответ на:
И что и у кого отрезал бы Израиль, если бы арабы в 1919 году согласились на крошечную еврейскую автономию?

евреи просто не захотели жить в мире с арабами в общем государстве (даже не коренные евреи, а приблудившие), отвергнув етот вариант МИРНОГО сосуществования и добившись собственного государства на чужих землях, они удивляються, почему не могут жить в мире.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off05.01.09 19:56
05.01.09 19:56 
в ответ iliq 05.01.09 19:47
В ответ на:
а что, они до 1947-го отнимали? может покупали? если вам известны ети данные, с радостью почитаю цифры, сколько, чего и где купили евреи в период с 1928-го по 1947.

То есть, сказать у кого, как и когда евреи отняли землю, вы не можете.
Чего ж тогда вещаете?
Да. Евреи покупали землю у арабов. И платили за нее огромное деньги. Или селились в пустыне, которая никому не принадлежала.
В ответ на:
кому принадлежит земля Израиля? или Германии? в етом вопросе я не силен юридически, но точно знаю, что земля принадлежит государству, и лишь потом - частному лицу.

Бред.
В ответ на:
но почему бы евреям не поискать бы необитаемой и ничейной земли?

Хм... А может им просто выкосить палестинских арабов?
ALAMO Off... fake off05.01.09 19:59
05.01.09 19:59 
в ответ iliq 05.01.09 19:51
В ответ на:

евреи просто не захотели жить в мире с арабами в общем государстве (даже не коренные евреи, а приблудившие), отвергнув етот вариант МИРНОГО сосуществования и добившись собственного государства на чужих землях, они удивляються, почему не могут жить в мире.

Вы бредите?
В 1919 году евреи были согласны на крошечную еврейскую автономию. Этот вариант отвергли арабы.
Я вот думаю, что приблуды - это те, кто пришел в Палестину в 638 г.н.э., засрал и опустошил эту землю.
А евреи за 60 лет сделали из Палестины цветущий оазис.
Пух коренной житель05.01.09 20:00
Пух
05.01.09 20:00 
в ответ iliq 05.01.09 19:36
В ответ на:
и не дали основать государство Палестина

Кто не дал то?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  дактиль падчерица05.01.09 20:50
05.01.09 20:50 
в ответ iliq 05.01.09 19:51
В ответ на:
евреи просто не захотели жить в мире с арабами в общем государстве (даже не коренные евреи, а приблудившие), отвергнув етот вариант МИРНОГО сосуществования и добившись собственного государства на чужих землях, они удивляються, почему не могут жить в мире.

Может объясните мне факт наличия в Израиле 2 миллионов арабов *в т.ч. министра культуры и спорта, армейских офицеров, вище - спикера израильского парламента, и футбольной команды "Бней Сахнин" - чемпионов Израиля по футболу ? Кто не может жить в мире?
iliq коренной житель05.01.09 20:56
iliq
05.01.09 20:56 
в ответ дактиль 05.01.09 20:50
В ответ на:
Может объясните мне факт

мне более интересен факт, почему евреи не захотели принципиально жить в арабском государстве. войны не было бы, сборная по футболу еврейская была бы, и в армии служили бы, да и вице-спикер наверно был бы еврей. но в Палестине...
но наверно пришьлось бы в етом случае приехавшим погостить вернуться на исторические родины, покинув гостеприимное арабское государсво, где они погостили поболе 20-ти лет...
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  kurban04 патриот05.01.09 21:00
kurban04
05.01.09 21:00 
в ответ iliq 05.01.09 20:56
В ответ на:
мне более интересен факт, почему евреи не захотели принципиально жить в арабском государстве
Простите, в каком арабском государстве?
iliq коренной житель05.01.09 21:11
iliq
05.01.09 21:11 
в ответ kurban04 05.01.09 21:00
В ответ на:
Простите, в каком арабском государстве?

В результате UNSCOP выработал два возможных варианта решения конфликта. Согласно первому, предусматривалось создание двух независимых, но соединённых экономическим союзом государств. При этом Иерусалим должен был стать территорией под международным контролем. Альтернативный вариант предусматривал создание федерации с еврейской и арабской составляющими.
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;
* Создание двух совершенно изолированных друг от друга государств;
* Кантонизация (разделение на уровне отдельных городов/деревней).

цветом выделено.
но как я уже говорил в етом случае иностранцев (не коренное население) попросили бы вернуться на исторические родины.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  дактиль падчерица05.01.09 21:17
05.01.09 21:17 
в ответ iliq 05.01.09 20:56
В ответ на:
мне более интересен факт, почему евреи не захотели принципиально жить в арабском государстве

Почему, евреи живут например в Йемене, Марокко и Египте, в Тунисе, в Алжире, в Ираке и даже в Иране... а какое государство имели ввиду вы ?
Значит, арабов вправительстве, в армии и других структурах Израиля вы решили обойти стороной ? Ну чтож, можете не комментировать... сказать по этому поводу вам я так поняла нечего .
  дактиль падчерица05.01.09 21:23
05.01.09 21:23 
в ответ iliq 05.01.09 21:11
Цветом выделено то что вы не дописали:
Непринятие плана со стороны арабского сообщества вызвало Арабо-израильскую войну.
До конца нужно цитировать, уважаемый.
  дактиль падчерица05.01.09 21:25
05.01.09 21:25 
в ответ дактиль 05.01.09 21:23, Последний раз изменено 05.01.09 21:26 (дактиль)
И дальше по вашей ссылке:
В ответ на:
Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет, категорически отвергли план ООН по разделу Палестины и заявивили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации. Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал, что «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть».

Есть вопросы ?
ALAMO Off... fake off05.01.09 21:27
05.01.09 21:27 
в ответ kurban04 05.01.09 21:00
Курбан, до товарища не доходит ни при каких вариантах.
groups.germany.ru/23330/f/12486094.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
  kurban04 патриот05.01.09 21:27
kurban04
05.01.09 21:27 
в ответ iliq 05.01.09 21:11
Вы ссылок своих, видимо, не читаете.
Это то, что Вы красненьким выделили, а предложение перед этим не прочитали.
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;

Так что я, простите, повторю вопрос:
Простите, в каком арабском государстве?
iliq коренной житель05.01.09 21:28
iliq
05.01.09 21:28 
в ответ дактиль 05.01.09 21:17
В ответ на:
Почему, евреи живут например в Йемене, Марокко и Египте, в Тунисе, в Алжире, в Ираке и даже в Иране... а какое государство имели ввиду вы ?

мне интерсно, почему создание ОДНОГО государства Палестина с 90% арабов и 10% евреев как коренных жителей рассматривалось как невозможное? по вашим словам в остальных арабских государствах никаких проблем у евреев с арабами нет.
почему приняли не етот вариант, а вариант с разделом, хотя с самого начала было известно, что миром ето не закончится?
В ответ на:
Значит, арабов вправительстве, в армии и других структурах Израиля вы решили обойти стороной ?

по поводу нормальной жизни в одном государстве? так вроде ж о том и говорю - чего евреи не захотели жить в Палестине совместно с арабами?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  kurban04 патриот05.01.09 21:28
kurban04
05.01.09 21:28 
в ответ ALAMO 05.01.09 21:27
Он просто невнимательно ссылку свою прочитал.
Я думаю...
  kurban04 патриот05.01.09 21:30
kurban04
05.01.09 21:30 
в ответ iliq 05.01.09 21:28
В ответ на:
евреи не захотели жить в Палестине совместно с арабами
Ну Вы, блин, даёте...
ALAMO Off... fake off05.01.09 21:31
05.01.09 21:31 
в ответ kurban04 05.01.09 21:28
В ответ на:

Он просто невнимательно ссылку свою прочитал.
Я думаю...

Ты слишком хорошо о нем думаешь.
Он уже дошел до того, что причислил турков к арабам и заявил, что хананейцы и филистимляне - предки арабов.
Почитай мою ссылку. Там он на пару с Куйбышевым отжигал.
ALAMO Off... fake off05.01.09 21:32
05.01.09 21:32 
в ответ iliq 05.01.09 21:28
В ответ на:
чего евреи не захотели жить в Палестине совместно с арабами?

Тю! Дык откуда ж те 1,5 миллиона израильских арабов?
Мдя... маразм крепчал.
ALAMO Off... fake off05.01.09 21:36
05.01.09 21:36 
в ответ iliq 05.01.09 21:11, Последний раз изменено 05.01.09 21:38 (ALAMO)
В ответ на:
но как я уже говорил в етом случае иностранцев (не коренное население) попросили бы вернуться на исторические родины.

Так то вы говорили.
А арабские лидеры говорили, что скинут всех евреев в море, а их имущество разграбят.
Вам еще раз продемонстрировать? Или опять амнезия?
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 21:36
Ник Николс
05.01.09 21:36 
в ответ iliq 05.01.09 19:51
Да зачем вы спорите, бесполезно. У них там никакого государства до 1947 не было, ничья земля это понятно? У Ирана там правда до сих пор ничья земля - тут сразу ступор в понимании. А люди что там 1300 лет до Первой мировой там тоже были ничьи...бывает такое, как пингвины в Антарктиде.
  дактиль падчерица05.01.09 21:37
05.01.09 21:37 
в ответ iliq 05.01.09 21:28
В ответ на:
мне интерсно, почему создание ОДНОГО государства Палестина с 90% арабов и 10% евреев как коренных жителей рассматривалось как невозможное?

Вы забыли добавить обеими сторонами. Так что обьясните мне в чем проблема?
ALAMO Off... fake off05.01.09 21:41
05.01.09 21:41 
в ответ Ник Николс 05.01.09 21:36, Последний раз изменено 05.01.09 21:42 (ALAMO)
В ответ на:

Да зачем вы спорите, бесполезно. У них там никакого государства до 1947 не было, ничья земля это понятно? У Ирана там правда до сих пор ничья земля - тут сразу ступор в понимании. А люди что там 1300 лет до Первой мировой там тоже были ничьи...бывает такое, как пингвины в Антарктиде.

О! Еще один, у которого турки - арабы.
И может вы все-таки расскажете, какое ж государство было в Палестине до 1947-го года?
Евреи 3000+ лет жили в Палестине.
А на протяжении 2000 лет евреи в диаспоре каждый день молились о возвращении в Палестину.
И они вернулись, защитили свое государство, и создали на опустошенной арабами земле, цветущий оазис.
А арабские приблуды, похватав манатки, рабежались как крысы по лагерям.
  дактиль падчерица05.01.09 21:44
05.01.09 21:44 
в ответ iliq 05.01.09 21:28, Последний раз изменено 05.01.09 21:48 (дактиль)
В ответ на:
по поводу нормальной жизни в одном государстве? так вроде ж о том и говорю - чего евреи не захотели жить в Палестине совместно с арабами?

А откуда тогда вице спикер ? Засланый казачек? + 2 миллиона в прицепе. Почему арабский язык имеет статус государственного?
В ответ на:
Наиболее значительное нееврейское меньшинство в Израиле составляют арабы – около одной пятой населения страны. Большинство израильских арабов живут в арабских деревнях Галилеи, в восточной части Приморской равнины и в Северном Негеве. Крупные скопления арабского населения есть также в смешанных городах – в Хайфе, Иерусалиме, Акко, Рамле.
Подавляющее большинство израильских арабов – мусульмане-сунниты, и лишь десять процентов из них христиане (в массе своей принадлежащие к греко-православной церкви). К числу израильских арабов относятся и бедуины – арабы-мусульмане, чьи предки были кочевниками. Израильские бедуины, перейдя к оседлому образу жизни, живут в основном в поселках, расположенных в Северном Негеве, но и в Галилее тоже. Друзы (подробнее о них см. ниже) в религиозном отношении составляют отдельную общину, но этнически также являются арабами.

  kurban04 патриот05.01.09 21:45
kurban04
05.01.09 21:45 
в ответ Ник Николс 05.01.09 21:36
В ответ на:
У них там никакого государства до 1947 не было
Ну правильно.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 21:49
Ник Николс
05.01.09 21:49 
в ответ ALAMO 05.01.09 21:41, Последний раз изменено 05.01.09 21:52 (Ник Николс)
В ответ на:
О! Еще один, у которого турки - арабы.

Ну по сравнению с "ничьей землей" в Палестине, определении государственности по какой-то там цитате и валютой как мерилом этой самой государственности это просто шалость. Причем могу их еще и маврами назвать, как в старое время. Смысл в контексте темы о населении Палестины не изменится, если для вас это меняет всю тему в корне - воля ваша
Что-же касается евреев, есть замечательная книга моего любимого писателя Айзека Азимова "Ханаан", в которой дивным образом расписано кто там жил с перевейших поселений 7-8 тысячелетия до н.э., когда туда евреи (иудеи, израильтяне) пришли, когда и почему ушли и кто там жил после. Рекомендую почитать.
Насчет же "государства" я вам уже говорил - это все очень условно и смотря с чьей стороны смотреть. С одной стороны государство вроде есть, а с другой его вообще нет. Но ответов моих, даже на ваши вопросы не читаете, мои встречные вопросы игнорируете, а занимаетесь провокациами, в результате чего я вчера получил бан В таком ключе беседа с вами мне не интересна - нового вы мне ничего сказать не сможете, характер я ваш изучил...скукота...
Scarlettvivian знакомое лицо05.01.09 21:49
Scarlettvivian
05.01.09 21:49 
в ответ iliq 05.01.09 21:28
Милый юноша! Вы хоть вникайте в доводы оппонентов! Если уж не удосужились досконально изучить вопрос. Пойду выпью 300 капель эфирной валерьянки и забудусь сном (с) Читать тяжело, а спорить... Не берите на себя труд отвечать мне, не надо!
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
ALAMO Off... fake off05.01.09 21:57
05.01.09 21:57 
в ответ Ник Николс 05.01.09 21:49
В ответ на:
Ну по сравнению с "ничьей землей" в Палестине, определении государственности по какой-то там цитате и валютой как мерилом этой самой государственности это просто шалость. Причем могу их еще и маврами назвать, как в старое время. Смысл в контексте темы о населении Палестины не изменится, если для вас это меняет всю тему в корне - воля ваша
Что-же касается евреев, есть замечательная книга моего любимого писателя Айзека Азимова "Ханаан", в которой дивным образом расписано кто там жил с перевейших поселений 7-8 тысячелетия до н.э., когда туда евреи (иудеи, израильтяне) пришли, когда и почему ушли и кто там жил после. Рекомендую почитать.
Насчет же "государства" я вам уже говорил - это все очень условно и смотря с чьей стороны смотреть. С одной стороны государство вроде есть, а с другой его вообще нет. Но ответов моих, даже на ваши вопросы не читаете, мои встречные вопросы игнорируете, а занимаетесь провокациами, в результате чего я вчера получил бан В таком ключе беседа с вами мне не интересна - нового вы мне ничего сказать не сможете, характер я ваш изучил...скукота

К моему великому веселью, ваши ответы я читаю.
БОльшей чепухи давно не читал.
Причем, есть такое ощущение, что вы чего-то умного сказать пытаетесь, но за отсутствием аргументов, получается "турки - арабы", а "Палестина - госдуарство под управлением английского короля с английской валютой".
  дактиль падчерица05.01.09 21:57
05.01.09 21:57 
в ответ ALAMO 05.01.09 21:32
Аламо, перестаньте хамить оппонентам. Предупреждение.
iliq коренной житель05.01.09 22:00
iliq
05.01.09 22:00 
в ответ дактиль 05.01.09 21:23
В ответ на:
До конца нужно цитировать, уважаемый.

и не только до конца, но и сначала:
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;

тот план, о котором вы говорите - ето создание 2-х государств.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  Schloss патриот05.01.09 22:03
05.01.09 22:03 
в ответ Ник Николс 05.01.09 21:49
В ответ на:
Что-же касается евреев, есть замечательная книга моего любимого писателя Айзека Азимова "Ханаан", в которой дивным образом расписано кто там жил с перевейших поселений 7-8 тысячелетия до н.э., когда туда евреи (иудеи, израильтяне) пришли, когда и почему ушли и кто там жил после. Рекомендую почитать.

С ума сойти!... Ну давайте сожмём все страны до ареалов обитания... согласуясь с глинянными табличками и папирусами....
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:04
Ник Николс
05.01.09 22:04 
в ответ ALAMO 05.01.09 21:57
В ответ на:
"Палестина - госдуарство под управлением английского короля с английской валютой"

Где это я писал - с английской валютой? А ну ка - мою цитату в студию, гражданин соврамши. Я же вам сразу написал - "палестинский фунт". Вы правда с гордостью показали какую-то ссылку где было написано "Великобритания" (видимо это в силу каких-то потаенных причин должно было меня сразить), я долго смеялся. Еще долго смеялся когда вы еще пару раз вопрос о валюте задали...такое бывает, не до всех сразу доходит
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:05
05.01.09 22:05 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:04
В ответ на:

Где это я писал - с английской валютой? А ну ка - мою цитату в студию, гражданин соврамши. Я же вам сразу написал - "палестинский фунт". Вы правда с гордостью показали какую-то ссылку где было написано "Великобритания" (видимо это в силу каких-то потаенных причин должно было меня сразить), я долго смеялся. Еще долго смеялся когда вы еще пару раз вопрос о валюте задали...такое бывает, не до всех сразу доходит

Бугага... Вы так и не поняли, что палестинский фунт - валюта, выпущенная Великобританией.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:06
Ник Николс
05.01.09 22:06 
в ответ Schloss 05.01.09 22:03
В ответ на:
С ума сойти!... Ну давайте сожмём все страны до ареалов обитания... согласуясь с глинянными табличками и папирусами....

Да причем тут это, естественно никого не нужно сжимать и разжимать . Тут просто один гражданин лезет на рожон с "историческими познаниями" второй свежести, дал ему подсказку. Как всегда - не действует. Не удивляет
  дактиль падчерица05.01.09 22:08
05.01.09 22:08 
в ответ iliq 05.01.09 22:00, Последний раз изменено 05.01.09 22:11 (дактиль)
В ответ на:
Иные варианты были признаны нереализуемыми:

Это было 61 год назад.
Сейчас создание 2 - х государств - это обоюдное решение и арабов и евреев и ООН кстати тоже. И вообще если вы не в курсе то
В ответ на:
План ООН по разделу Палестины 1947 года предусматривал создание на территории сектора Газа отдельного арабского государства. Однако в результате Арабо-израильской войны Газа была оккупирована Египтом.
Во время переговоров по возвращению Синайского полуострова Египту после Шестидневной войны Израиль пытался вернуть Египту и сектор Газа, но Египет выставил в качестве одного из условий то, что сектор Газа остаётся под контролем Израиля. Таким образом, Египет добровольно отказался от сектора Газа

К Египту претензии есть?
Frankenburg знакомое лицо05.01.09 22:08
Frankenburg
05.01.09 22:08 
в ответ iliq 05.01.09 22:00
Отвлекитесь и представьте на один миг:
Филиппинские и бразильские католики посчитали своей Родиной Рим(или всю католическую Европу) и начали переселяться в Европу
и получат поддержку ирландских и мексиканских католиков. Что будет делать итальянцы и примыкающие к ним австрийцы ?
iliq коренной житель05.01.09 22:09
iliq
05.01.09 22:09 
в ответ дактиль 05.01.09 21:37
В ответ на:
Вы забыли добавить обеими сторонами. Так что обьясните мне в чем проблема?

После окончания Второй мировой войны Еврейское агентство, как представитель еврейского населения Палестины, продолжало настаивать на скорейшем создании еврейского государства. Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства, которое из-за соотношения численности населения было бы арабским. Вместе с этим, арабы требовали включить в будущее арабское государство дополнительные области.
так в чем проблема создания ОДНОГО государства?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:09
Ник Николс
05.01.09 22:09 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:05
В ответ на:
Бугага... Вы так и не поняли, что палестинский фунт - валюта, выпущенная Великобританией.

Кайманский доллар тоже выпускается Великобратинией. Как и масса других единиц сейчас и прежде. И что с того? Вым же сразу было указано - "Мандатная территория ВЕЛИКОБРИТАНИИ". Есественно что эмитентом была эта самая Британия, Это что - должно быть открытием?
  дактиль падчерица05.01.09 22:12
05.01.09 22:12 
в ответ iliq 05.01.09 22:09
Вы же сами писали
В ответ на:
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;

ALAMO Off... fake off05.01.09 22:15
05.01.09 22:15 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:09
В ответ на:

Кайманский доллар тоже выпускается Великобратинией. Как и масса других единиц сейчас и прежде. И что с того?

Так Каймановы острова и были до 1959 года колонией Великобритании.
Заметьте - не государством, а колонией.
В ответ на:
Вым же сразу было указано - "Мандатная территория ВЕЛИКОБРИТАНИИ". Есественно что эмитентом была эта самая Британия, Это что - должно быть открытием?

Так территория или государство?
Или вы с первого раза не поняли, что такое государство, суверенитет и почему государством может быть только суверенная территория?
iliq коренной житель05.01.09 22:17
iliq
05.01.09 22:17 
в ответ дактиль 05.01.09 22:08
В ответ на:
Это было 61 год назад.

в том-то и дело, что все, что происходило и происходит сейчас - ето последствия того решения.
в других государсвах евреи же нормально живут? не воюют 60 лет?
В ответ на:

Сейчас создание 2 - х государств - это обоюдное решение и арабов и евреев и ООН кстати тоже.

Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет, категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[4] и заявивили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации.[5]
ето как?!?! ах, да , демократия и равноправие!
В ответ на:
К Египту претензии есть?

а что он уже на территории Палестины переехал?
а кнопочка у него где? (ц)
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  kurban04 патриот05.01.09 22:19
kurban04
05.01.09 22:19 
в ответ iliq 05.01.09 22:09
В ответ на:
так в чем проблема создания ОДНОГО государства?
Простите, но это уже за гранью. Вы что, сами с собой дискутируете?
Вы же сами ссылку приводили:
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;

Может Вам стоит не спешить отвечать, а попробовать читать ссылки, в том числе и собственные?
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:21
05.01.09 22:21 
в ответ iliq 05.01.09 22:09
В ответ на:
Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства

чтобы:
Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил
арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто
военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах
и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут
легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в
Средиземное море...

Нимер аль-Хавари, командир молодежной организации арабов Эрец-Исраэль,
цитирует в своей книге "Тайные причины катастрофы" (Нацерет, 1952) слова
премьер-министра Ирака Нури Сайда:
"Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли
любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить
своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

А вот что писал в своей книге "Новая звезда на Ближнем Востоке"
(Нью-Йорк, 1950) Кеннет Билби, американский корреспондент, работавший в
Израиле во время войны 1948 года и позднее:
"Бегство арабов, во всяком случае в начале, поддерживалось большинством
арабских лидеров, таких, как Хадж Амин аль-Хусейни, пронацистски настроенный
иерусалимский муфтий, и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую
волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в
соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в
поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои
дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море

  Schloss патриот05.01.09 22:22
05.01.09 22:22 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:06
Ну а в чем проблема тогда... Евреи правдами и неправдами выторговали себе кусок земли... там же ни хрена не было, кроме оазисов... ни нефтигаза, не алмазов,... ни хрена,... хотя совсем рядом всё это есть... создали себе карликовое государство и стали там жить... Для палестинцев в регионе масса места с более приличными природными условиями....
Я не знаю... вот мы жили в совке, да... переехать в сибирьдальнийвосток - это что проблема была?... если там есть работа, условия и всё такое.... какие на хер исконные земли,... кто на это смотрел вообще?... а расстояния не в пример ближневосточным...
Я думаю там просто арабов жаба давит...
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:22
Ник Николс
05.01.09 22:22 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:15
В ответ на:
Так Каймановы острова и были до 1959 года колонией Великобритании.
Заметьте - не государством, а колонией.

Они и сейчас ... тоже того...лейбл только сменился для приличия...колониальный срам фигой еще можно прикрыть.
Насчет же государства - еще раз повторю - вопрос сложный, четкой формулы нет, да и быть не может в мире где существуют разные мнения. Тайвань государство? А Косово? А Бельгия? А уж валюты - дело совсем склизкое. В Панаме доллары США законное платежное средтство, в Косово - "чужие" евро, в Словакии теперь - "свои" евро. И что с того? Лейблы все это, не меняющие суть.
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:23
05.01.09 22:23 
в ответ iliq 05.01.09 22:17
Повторяем в н-ый раз:
Демократическим путем, с согласия и по решению мирового сообщества, еврейское большинство на территориях, где евреи были большинством, создали демократическое государство Израиль.
И арабам никто не мешал создавать свое. Но они почему-то решили, что проще будет разделить Палестину между Сирией, Ливаном, Ираком, Иорданией и Египтом, грабя и уничтожая евреев
  дактиль падчерица05.01.09 22:24
05.01.09 22:24 
в ответ iliq 05.01.09 22:17
В ответ на:
в других государсвах евреи же нормально живут? не воюют 60 лет?

Опятьже повторяю вопрос: в то время на этой территории существовало другое государство?
В ответ на:
Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет, категорически отвергли план ООН по разделу Палестины[4] и заявивили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации.[5]

Так вы же сами ответили ...
в том-то и дело, что все, что происходило и происходит сейчас - ето последствия того решения. *мне остается добавить* Лиги арабских государств и Высшего арабского совета.
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:25
05.01.09 22:25 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:22
В ответ на:
Насчет же государства - еще раз повторю - вопрос сложный, четкой формулы нет.

Это у вас четкой формулы нет. Потому и несете бред всякий.
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:27
05.01.09 22:27 
в ответ Schloss 05.01.09 22:22
В ответ на:
Я думаю там просто арабов жаба давит..


Это очень важный фактор.
Но не единственный.
Израиль - это кость в идее панисламизма. Кроме того, Израиль - это постоянное напоминание о позорных поражениях в войнах.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:33
Ник Николс
05.01.09 22:33 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:25
В ответ на:
В ответ на:Насчет же государства - еще раз повторю - вопрос сложный, четкой формулы нет.
Это у вас четкой формулы нет. Потому и несете бред всякий.

Попрошу вас оставить ваши комментарии при себе, иначе я опять уйду в бан . Если формула есть у вас - ответьте на мой вопрос который вы в очередной раз проигнорировали: Тайвань государство? А Косово? А Бельгия? Ну и еще навскидку: Сомалилэнд, Силанд?
Блестните интеллектом, карты в руки
  балта коренной житель05.01.09 22:36
05.01.09 22:36 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:33
ЮЮ и Абхазию забыли добавить..
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:39
05.01.09 22:39 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:33, Последний раз изменено 05.01.09 22:39 (ALAMO)
В ответ на:

Попрошу вас оставить ваши комментарии при себе, иначе я опять уйду в бан . Если формула есть у вас - ответьте на мой вопрос который вы в очередной раз проигнорировали: Тайвань государство? А Косово? А Бельгия? Ну и еще навскидку: Сомалилэнд, Силанд?
Блестните интеллектом, карты в руки

Да откуда ж мне знать? Ради вас я не собираюсь изучать политическую ситуацию всех этих территорий.
Вот вам формула:
Госуда́рство ? особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
Применяйте, если интеллекта хватит.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:39
Ник Николс
05.01.09 22:39 
в ответ Schloss 05.01.09 22:22
В ответ на:
Ну а в чем проблема тогда... Евреи правдами и неправдами выторговали себе кусок земли... там же ни хрена не было, кроме оазисов...

Вот в это фразе "правдами и неправдами" и зарыт смысл спора, правдами или все же неправдами . Сугубо исторический вопрос.... Насчет же самого государства Израиуль - естественно это состоявщееся и самое успешное государство в том регионе, и дай бог арабам достичь когда нибудь такого уровня, если это им вообще возможно
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:43
Ник Николс
05.01.09 22:43 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:39
Извините, мне этой формулы недостаточно...совсем. Но поскольку вы назвали мои слова бредом, хотелось бы услышать ОТ ВАС более конкретное применение супер-формулы, вместо откровенно сливного "Вот вам формула:...Применяйте, если интеллекта хватит"
Итак, примените на примере Косово. Надеюсь вам тамошняя политическая ситуация хоть немного известна?
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:49
05.01.09 22:49 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:43
В ответ на:

Извините, мне этой формулы недостаточно...совсем. Но поскольку вы назвали мои слова бредом, хотелось бы услышать ОТ ВАС более конкретное применение супер-формулы, вместо откровенно сливного "Вот вам формула:...Применяйте, если интеллекта хватит"
Итак, примените на примере Косово. Надеюсь вам тамошняя политическая ситуация хоть немного известна?

Если вам этой формулы недостаточно, то это значит только одно - у вас не хватает интеллекта ее применить.
Косово - фактически государство.
Территория есть, внешний и внутренний суверенитет есть, общество есть, система управления есть.
  балта коренной житель05.01.09 22:51
05.01.09 22:51 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:49
Ну не совсем.. Валюты нет и в смысле признания тоже.. А вот интересно есть ли еще страны не признавшие Израиль?
ALAMO Off... fake off05.01.09 22:53
05.01.09 22:53 
в ответ балта 05.01.09 22:51
В ответ на:
Ну не совсем.. Валюты нет и в смысле признания тоже..

А где вы в формуле хоть слово о валюте и признании увидели?
В ответ на:
А вот интересно есть ли еще страны не признавшие Израиль?

Есть конечно. Но признание других стран ни в коей мере не определяет государственность.
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 22:58
Ник Николс
05.01.09 22:58 
в ответ балта 05.01.09 22:51
А с точки зрения БОЛЬШИНСТВА населения Земли - этого Косово ВООБЩЕ нет. Сколько стран признали - 40? 50? Китай признал? Индия (кстати - не знаю)? И если взять чудо формулу, то с моей точнки зрения там на каждое утверждение можно смело говорить нет. Псевдоофициальный протекторат под внешним управлением. Но это отдельная тема, кто не понял сути - я не виноват
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 23:00
Ник Николс
05.01.09 23:00 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:53
В ответ на:
Но признание других стран ни в коей мере не определяет государственность.

А что в чудо формуле определено как "внешний суверенитет"? Разъясните
  sirota 10 посетитель05.01.09 23:03
05.01.09 23:03 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:27
Мировой еврейский капиталл, в секторе Газа, проводит очередную попытку ввергнуть человечество в войну на ближнем востоке. Цель - поддержка экономик ведущих западных государств через военный заказ.
Для этого нужны широкомасштабные боевые действия с многочисленными потерями с обеих сторон. Чем больше техники будет уничтожено в таком конфликте - тем больше прибыли для предприятий запада. Крупномасштабная "война против террора" заставила американцев забыть обо всёх внутренних проблемах и позволила правительству США принять антинародные законы. Но проблемы то остались! Огромные кредиты взятые военной промышленностью США и тот факт что война с террором не переросла в крупномасштабные военные действия, на подобие Вьетнама, и привели к мировому экономическому кризису.
Понимая неизбежность государственного кризиса, правительство Израиля втягивает свой народ в войну, на неё спишут все ошибки правительства в прошлом и неспособность политиков организовать мирную жизнь в стране.
Израильтяне! не верьте пропаганде подонков, которые вашей кровью зальют свои коррупционные махинации. Последствия могут быть катастрофическими! Причём самым худшим вариантом для Израиля будет окончательная победа над террористами. Потому что в этом случае ваше правительство не имеет ни малейшего понятия что делать с освободившимися от военной службы молодыми людьми и больше никому не нужными военными предприятиями. Кризис и разруха станут последствиями такой "победы". Примеров подобного в истории - хоть отбавляй!
ALAMO Off... fake off05.01.09 23:05
05.01.09 23:05 
в ответ Ник Николс 05.01.09 23:00, Последний раз изменено 05.01.09 23:07 (ALAMO)
В ответ на:
А что в чудо формуле определено как "внешний суверенитет"? Разъясните

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1...
На этом ликбез заканчивается.
  дактиль падчерица05.01.09 23:07
05.01.09 23:07 
в ответ балта 05.01.09 22:51
В ответ на:
А вот интересно есть ли еще страны не признавшие Израиль?

Есть, порядка 30 ти стран, точную цифру не назвову. Кстати насколько я знаю Лихтенштейн до сих пор не признает Чехию и Словакию как отдельные гос.-ва :).
ALAMO Off... fake off05.01.09 23:08
05.01.09 23:08 
в ответ sirota 10 05.01.09 23:03
В ответ на:
Мировой еврейский капиталл, в секторе Газа, проводит очередную попытку ввергнуть человечество в войну на ближнем востоке. Цель - поддержка экономик ведущих западных государств через военный заказ.
Для этого нужны широкомасштабные боевые действия с многочисленными потерями с обеих сторон. Чем больше техники будет уничтожено в таком конфликте - тем больше прибыли для предприятий запада. Крупномасштабная "война против террора" заставила американцев забыть обо всёх внутренних проблемах и позволила правительству США принять антинародные законы. Но проблемы то остались! Огромные кредиты взятые военной промышленностью США и тот факт что война с террором не переросла в крупномасштабные военные действия, на подобие Вьетнама, и привели к мировому экономическому кризису.
Понимая неизбежность государственного кризиса, правительство Израиля втягивает свой народ в войну, на неё спишут все ошибки правительства в прошлом и неспособность политиков организовать мирную жизнь в стране.
Израильтяне! не верьте пропаганде подонков, которые вашей кровью зальют свои коррупционные махинации. Последствия могут быть катастрофическими! Причём самым худшим вариантом для Израиля будет окончательная победа над террористами. Потому что в этом случае ваше правительство не имеет ни малейшего понятия что делать с освободившимися от военной службы молодыми людьми и больше никому не нужными военными предприятиями. Кризис и разруха станут последствиями такой "победы". Примеров подобного в истории - хоть отбавляй!

ЖЖЖОООШ, аЦЦЦЦкий сОтОнА!!!
Пеши ИсЧо!!!
  дактиль падчерица05.01.09 23:09
05.01.09 23:09 
в ответ sirota 10 05.01.09 23:03
Правила вы я надеюсь читали ?
БАН
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 23:10
Ник Николс
05.01.09 23:10 
в ответ ALAMO 05.01.09 23:05
Прочитайте пожалуйста ЕЩЕ РАЗ мой вопрос, вон он у вас в цитате . Особенно то О ЧЕМ я спрашиваю...даю подсказку - там ДВА слова. ДВА, как в вашей формуле!
А теперь почитайте вашу ссылку...сравните... прочитайте еще раз...должно помочь
  дактиль падчерица05.01.09 23:11
05.01.09 23:11 
в ответ ALAMO 05.01.09 23:08
Аламо, правила нужно соблюдать
БАН за флуд
barsukow постоялец05.01.09 23:12
barsukow
05.01.09 23:12 
в ответ Ник Николс 05.01.09 22:33
Заметил интересный феномен:
-на этой ветке в качестве "сторонников искоренения терроризма" ( в данном случае- израильской военной акции) проявило себя около 10-12 форумчан,
-однако в 2008 году ТЕ ЖЕ САМЫЕ форумчане активно ругали Россию за абсолютно аналогичные меры Ю. Осетии и ранее- в Чечне
Возникают логические вопросы:
1-Если Россия борется на Кавказе с ваххабизмом,арабскими наемниками во главе с Хоттабом и делает это РЕШИТЕЛЬНО ( как в эти дни Израиль),- то зачем было ее обливать грязью на форумах?
-Или снова "двойные стандарты"? получается ,что Израилю и США (в Афгане) можно бороться с терроризмом ,а вот России - ни в коем случае нельзя?
Вопрос N2: почему этим занимаются одни и те же лица?
Скажу откровенно,нигде не встречал такой ангажированности. На 1 "доброго форумчанина"- сразу набрасываюся 10-12 "негативистов"
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.01.09 23:15
Ник Николс
05.01.09 23:15 
в ответ barsukow 05.01.09 23:12
Это не феномен, а естественный взгляд с разных колоколен. Понятие "терроризм" - такое же сложное как и понятие "государство". Например для немцев в 1942 году белоруссские партизаны были террористами, а для советских граждан - героями.
ALАMO гость05.01.09 23:17
05.01.09 23:17 
в ответ Ник Николс 05.01.09 23:10
В ответ на:
Прочитайте пожалуйста ЕЩЕ РАЗ мой вопрос, вон он у вас в цитате . Особенно то О ЧЕМ я спрашиваю...даю подсказку - там ДВА слова. ДВА, как в вашей формуле!
А теперь почитайте вашу ссылку...сравните... прочитайте еще раз...должно помочь

Тю! А вы даже не понимаете, чем отличается "внешний" от "внутреннего"?
Ну сорри... Тогда с вами действительно бесполезно разговаривать.
коллекционирую троллейdixi
ALАMO гость05.01.09 23:19
05.01.09 23:19 
в ответ barsukow 05.01.09 23:12
В ответ на:
1-Если Россия борется на Кавказе с ваххабизмом,арабскими наемниками во главе с Хоттабом и делает это РЕШИТЕЛЬНО ( как в эти дни Израиль),- то зачем было ее обливать грязью на форумах?

Всегда только поддерживал!
В ответ на:
-однако в 2008 году ТЕ ЖЕ САМЫЕ форумчане активно ругали Россию за абсолютно аналогичные меры Ю. Осетии и ранее- в Чечне

Вы только слегка напутали...
Газа - ЮО
Израиль - Грузия
А эквивалента России на БВ пока нет.
коллекционирую троллейdixi
bujann Дамский негодник05.01.09 23:29
bujann
05.01.09 23:29 
в ответ балта 05.01.09 12:57
В ответ на:

Хамас сам разорвал перимирие, Вы этого не знали?

просто истёк срок заключённого на пол года перемирия
Крупнейшее военизированное формирование сектора Газа - боевое крыло правящего движения ХАМАС - объявило в пятницу утром о прекращении перемирия с Израилем. В пятницу истекает полгода, на которые было заключено соглашение о прекращении огня. По сути, оно не действовало последние полтора месяца - с начала ноября, когда израильтяне возобновили военные операции в анклаве, а палестинцы ответили массированными ракетными обстрелами.
http://www.gzt.ru/politics/2008/12/19/101632.html
В ответ на:
Не мешают, и на том спасибо.

не мешают что? Убивать мирных жителей?
По моему за пол года можно было сесть за стол переговоров и выполнить те требования, под которыми сами же подписались, заключая перемирие
В ответ на:
И потом, как можно вести переговоры с организацией, отрицающей право Израиля на существование?

до сих пор велись
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  t.modus постоялец05.01.09 23:31
05.01.09 23:31 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:27
В ответ на:
Израиль - это кость в идее панисламизма. Кроме того, Израиль - это постоянное напоминание о позорных поражениях в войнах.

Да какая разница кость это или напоминание. Если и так, то тем хуже другой стороне. Главное, что другая сторона никогда не была согласна с разделом территорий, где их было большинство. А значит изначально хорошая идея превращается в авантюру, поскольку решение принято недемократично (как сейчас модно говорить).
1. Изначально все жили более или менее мирно: арабы, евреи, христиане. Причина одна: менталитат у всех совершенно одинаковый и уровень жизни, по сути один народ, но разные религии. Соответственно, никаких противоречий.
2. Потом появилась идея-фикс: надо срочно замутить что-то грандиозное (но по размаху не меньше СССР ) где всем евреям будет счастье. Сказано, сделано. Пробили справку в ООН, кинули клич, начали переселять жильцов по новым квартирам со всего мира.
3. Но тут вышла неувязка: менталитет совершенно разый. Соответственно и государство получилось другое - более или менее цивилизованное. Как для пьяного все трезвые полные дураки, поскольку его шуток не понимают, так и для местных все эти западники тоже инородное тело. Поэтому все уперлось с классические вопросы: ты кто такой и вас здесь не стояло.
4. В общем, получилось в точь как с крестоносцами. У тех тоже был проЭкт на бумаге под названием христианское государство на земле обетованной. И они таки его построили. Но оно держалось ровно столько, сколько они могли мочить неверных. А это длилось пока была мощная финансовая и военная поддержка из Европы. Как только это исчезло, то все рухнуло. И опять стали мусульмане, христиане и иудеи жить мирно.
Вывод: нельзя смешивать разные культуры (независимо от религии). Нельзя на востоке построить европейское государство. Тут вон Европа уже стонет и не может выдержать натиск. А там в самом логове...
ALАMO гость05.01.09 23:36
05.01.09 23:36 
в ответ bujann 05.01.09 23:29
В ответ на:
а палестинцы ответили массированными ракетными обстрелами.

Разница только в слове "массированным".
А так они каждый день во время этого "перемирия" шмаляли.
В ответ на:
просто истёк срок заключённого на пол года перемирия

14 декабря 2008 г.,
Движение "Хамас" не намерено продлевать перемирие с Израилем в секторе Газа, срок действия которого истекает через пять дней. Об этом говорится в распространенном сегодня в Дамаске заявлении председателя Политбюро исламистов Халеда Машааля. (с)
http://newsru.com/world/14dec2008/hamas.html
В ответ на:
не мешают что? Убивать мирных жителей?
По моему за пол года можно было сесть за стол переговоров и выполнить те требования, под которыми сами же подписались, заключая перемирие

ШО?! Опять мирных?!
Как сделать из боевика мирного жителя? - Вытащить автомат их оторванной руки.
Во-во... за 8 лет можно было бы и перестать обстреливать Израиль. Тем более, если подписываешь перемирие.
В ответ на:
до сих пор велись

Обстрелы? Да... Ежедневно. Восемь лет подряд.
коллекционирую троллейdixi
bujann Дамский негодник05.01.09 23:38
bujann
05.01.09 23:38 
в ответ Bastler 05.01.09 13:09
В ответ на:
Где там написано, что "там" - это сектор газа?

Это написано в другом вашем посте
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12493824&Board=discus
Говоря "там" я имел в виду именно сектор(ц)
перестаньте юлить
В ответ на:
Только Вы не сказали, каким образом Вы хотите, чтобы кто-то (кто?) отреагировал.

как же не сказал? Конечно сказал, ввести санкции ООН против агрессора - Израиль, принудить их к миру
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ALАMO гость05.01.09 23:39
05.01.09 23:39 
в ответ t.modus 05.01.09 23:31

Египет, Сирия и Иордания уже поняли.
Фатх - тоже понял.
Ливан тоже понял.
Сауды поняли.
Йемен понял (эти вообще очень понятливые оказались).
Этим уже хватило люлей.
Хизбалле навешали люлей так, что уже два года из нор не вылезает
Остальным будут отвешивать, пока тоже не поймут.
В ответ на:
Тут вон Европа уже стонет и не может выдержать натиск. А там в самом логове...

Дык спасибо Израилю скажите, что натиск сдерживает.
А что там через года будет посмотрим...
Я вот думаю, что Земля вообще на небесную ось налетит.
коллекционирую троллейdixi
  балта коренной житель05.01.09 23:41
05.01.09 23:41 
в ответ bujann 05.01.09 23:29
В ответ на:
По данным газеты, в ночь на 17 декабря лидеры всех террористических группировок совещались в Газе по вопросу о продлении перемирия. Никаких конкретных решений принято не было, но, пишет ╚Аль-Хайят╩, ╚лидеры склоняются к тому, чтобы отвергнуть просьбу Израиля о продлении срока действия соглашения╩.

http://www.isra.com/news/105100
Отвергнуть просьбу Израиля..
В ответ на:
По моему за пол года можно было сесть за стол переговоров и выполнить те требования, под которыми сами же подписались, заключая перемирие

Какие требования не выполнили израильтяне?
В ответ на:
Убивать мирных жителей?

Твердите это как мантру. Да не забудьте тысячи мирных жителей Грозного. Об Израильских мирных жителях вы и не вспомните, я и не надеюсь.
В ответ на:
до сих пор велись

Как выясняется напрасно. Что ж на ошибках учатся..
  балта коренной житель05.01.09 23:44
05.01.09 23:44 
в ответ bujann 05.01.09 23:38
В ответ на:
Конечно сказал, ввести санкции ООН против агрессора - Израиль

Не могли бы вы обосновать ваше утверждение, что Израиль является агрессором..
bujann Дамский негодник05.01.09 23:44
bujann
05.01.09 23:44 
в ответ Bastler 05.01.09 13:21
В ответ на:
Как Вы представляете себе чью-то (чью?) реакцию на действия Израиля?

см выше
В ответ на:
С какой цифры жертв Вы обычно подключаетесь?

я не подключаюсь
В ответ на:
Это Ваша логика?

где моя логика?Мы будем обсуждать мою логику?
теперь вы ответьте на мой вопросы, который вы постоянно игнорируете
Как вы предлагаете повлиять на ХАМАЗ? Кто будет это делать?
В ответ на:
Теперь предупреждаю,

если я нарушаю правила то баньте меня
А банить за то , что я игнорирую чьи либо вопросы глупохоть это и ваши вопросы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 23:50
bujann
05.01.09 23:50 
в ответ kunstkammer 05.01.09 13:29
а чем похож?Верой? Цветом лица?Национальной принадлежностью?
В ответ на:
Причём Израиль спасал семьи этих людей от неминуемой гибели.

да ну?Убивая членов этой семьи? А вам известно, что в Секторе газа один из наивысших коэффициент рождаемости?Они не гибли там , а размножались
Рождаемость в секторе Газа ≈ одна из самых высоких в мире, больше половины населения моложе 15 лет, и численность населения удваивается каждые 20≈25 лет.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 23:55
bujann
05.01.09 23:55 
в ответ Участник 05.01.09 14:13
В ответ на:
Ага, значит пулять из ракетниц по соседнему государству - это уже не агрессия

Агре́ссия (от лат. aggressio ≈ нападение) ≈ понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа (нации).[1] Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким либо государством вооружённой силы первым).
а теперь подумайте какое государство совершила агрессию
Сектор Газа (араб. قطاع غزّة‎‎, ивр. רצועת עזה‎) ≈ территория на берегу Средиземного моря, выделенная ООН для арабского государства Палестины, оккупированная с 1948 по 1967 Арабской Республикой Египет, а после Шестидневной войны 1967 по 2005 ≈ Израилем.
они и не скрывают этого
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник05.01.09 23:57
bujann
05.01.09 23:57 
в ответ sanktvalentin 05.01.09 15:02
В ответ на:
если боевик сознательно выставляет щит из женщин и детей и из-за них стреляет в вас
и в вашу семью, то что вы будете делать ???

я укрою свою семью от выстрелов боевика и попробую найти способ его обезвредить, но стрелять в женщин и детей не буду.
В ответ на:
только повторяю -- я жду четкого и конкретного ответа.

я конкретно и чётко вам ответил?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник06.01.09 00:07
bujann
06.01.09 00:07 
в ответ ALАMO 05.01.09 23:36
В ответ на:
Движение "Хамас" не намерено продлевать перемирие с Израилем в секторе Газа

ну правильнозачем продлевать, если не видно никаких подвижек к решению проблемы?
С начала декабря "Хамас" провел серию консультаций с палестинскими группировками для обсуждения целесообразности сохранения перемирия. Как указал ранее представитель одной из наиболее радикальных фракций "Исламского джихада" Нафез Аззам, "палестинский народ не получил от него никакой пользы, наоборот, это сделал Израиль". "Хорошего в нем намного меньше, чем плохого", - заключил он
из вашей ссылки
В ответ на:
Опять мирных?!

и мирных тоже
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица06.01.09 00:09
06.01.09 00:09 
в ответ bujann 05.01.09 23:55
1. Буян вы читать умеете? До 2005 года. У вас календарь при себе или вам дать ссылку на календарь ?
2.
В ответ на:
с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа (нации).[1] Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким либо государством вооружённой силы первым

Ну так Хамас и применяет силу против территориальной целостности и политической независимости Израиля причем по своей иннициативе.
bujann Дамский негодник06.01.09 00:12
bujann
06.01.09 00:12 
в ответ балта 05.01.09 23:41
В ответ на:
Отвергнуть просьбу Израиля..

не просить на добыло а соблюдать условия перемириявот и не верят им больше
В ответ на:
Какие требования не выполнили израильтяне?

это было в моей ссылке
"Сионистский враг не соблюдал условий перемирия, которое предусматривало, в частности, прекращение агрессии, снятие блокады, открытие пропускных пунктов, а затем распространение режима прекращения огня на оккупированный Западный берег реки Иордан", - сообщила группировка,
В ответ на:
Как выясняется напрасно.

как выясняется - не достаточно велись
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник06.01.09 00:14
bujann
06.01.09 00:14 
в ответ дактиль 06.01.09 00:09
В ответ на:
До 2005 года.

и теперь тоже
В ответ на:
Ну так Хамас

А Хамаз это государство?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица06.01.09 00:18
06.01.09 00:18 
в ответ bujann 06.01.09 00:14
В ответ на:
и теперь тоже

Подтвердите.
В ответ на:
А Хамаз это государство?

Так о какой агресси тогда речь ?
ALАMO гость06.01.09 00:19
06.01.09 00:19 
в ответ bujann 06.01.09 00:07
В ответ на:
ну правильнозачем продлевать, если не видно никаких подвижек к решению проблемы?
"палестинский народ не получил от перемирия никакой пользы, наоборот, это сделал Израиль". "Хорошего в нем намного меньше, чем плохого", - заключил он
из вашей ссылки

Ну так наверное сейчас палестинскому народу хорошо.
В ответ на:
и мирных тоже

Что вы так за них переживаете?
Если перемирие было плохо, значит сейчас им очень хорошо!
коллекционирую троллейdixi
bujann Дамский негодник06.01.09 00:29
bujann
06.01.09 00:29 
в ответ дактиль 06.01.09 00:18
В ответ на:
Подтвердите.

да легко
Израильское командование сообщило, что после вторжения на территорию палестинского анклава в субботу израильской армии
http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUMSE5040BH20090105
В ответ на:
Так о какой агресси тогда речь ?

об агрессии Израиля против Сектора Газа
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица06.01.09 00:36
06.01.09 00:36 
в ответ bujann 06.01.09 00:29, Последний раз изменено 06.01.09 00:37 (дактиль)
1.
В ответ на:
применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа (нации)

Сектор Газа это государство или нация ?
2.
В ответ на:
Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким либо государством вооружённой силы первым

Это парадокс. Если сектор Газа это государство (увы, нации с которая называет себя *Сектор Газа* я не знаю) то первым применило силу именно правительство этого государства. Если нет, то о какой агрессии речь ?
Буян у вас с логикой все в порядке, я надеюсь ?
barsukow постоялец06.01.09 00:47
barsukow
06.01.09 00:47 
в ответ балта 05.01.09 23:41, Последний раз изменено 06.01.09 00:49 (barsukow)
цитирую:"Да не забудьте тысячи мирных жителей Грозного"
А вы не забыли о 350 детях Бислана? о 250 заложниках в Нордосте?о серии взрывов в Москве,о взорванной многоэтажке в Махачкале? о захваченных ваххабитами 12 сел в Дагестане?
Не надо подходить с двойными стандартами :
-Потому что вооружение саудитами на Кавказе ваххабитов и арабских наемников с Хаттабом
-И финансирование теми же саудитами и иранцами боевиков Хамаса и Хезболлы
-И взрывы исламскими фундаменталистами в Испании и метро Лондона
ВСЕ это есть ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ, целенаправленный поход
bujann Дамский негодник06.01.09 00:48
bujann
06.01.09 00:48 
в ответ дактиль 06.01.09 00:36, Последний раз изменено 06.01.09 00:52 (bujann)
В ответ на:

Сектор Газа это государство или нация ?

Сектор Газа это территория Палестины
к сведению
Госуда́рство Палести́на в настоящее время находится в процессе создания. Предусматривается формирование палестинского государства на части территории Западного берега, сектора Газа и Восточного Иерусалима.
Провозглашение Государства Палестина состоялось 15 ноября 1988 года в Алжире на сессии Палестинского национального совета (высшего совещательного органа Организации освобождения Палестины).

и заметьте признана
Государство Палестина официально признано примерно сотней стран[2], включая Россию, и входит в состав Лиги Арабских Государств,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1...
так что агрессия на лицо
В ответ на:
Буян у вас с логикой все в порядке

вы уже четвёртая, кто хочет обсудить мою логику
пысы: добавлю
23 ноября 2008 Центральный совет ООП переизбрал Махмуда Аббаса президентом Государства Палестина на новый срок.
и не забудьте подтвердить ссылкой вашу фразу то первым применило силу именно правительство этого государства(ц)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица06.01.09 00:58
06.01.09 00:58 
в ответ bujann 06.01.09 00:48
1.
В ответ на:
Государство Палестина официально признано примерно сотней стран[2], включая Россию, и входит в состав Лиги Арабских Государств,

2.
В ответ на:
Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким либо государством вооружённой силы первым

Вы правы, на лицо агрессия Палестиной государства Израиль.
  дактиль падчерица06.01.09 01:01
06.01.09 01:01 
в ответ bujann 06.01.09 00:48
В ответ на:

и не забудьте подтвердить ссылкой вашу фразу то первым применило силу именно правительство этого государства(

В ответ на:
Фактически Палестина по сегодняшний день не обладает реальным суверенитетом. Государственные структуры сформированы только частично (например, нет армии, хотя есть многочисленная полиция и при этом активно действуют всевозможные полувоенные организации). Значительная часть территории Западного берега реки Иордан и Восточный Иерусалим контролируются израильской армией. Сектор Газа и Западный берег реки Иордан представляют собой два анклава, разделённые территорией Израиля, первый контролируется сторонниками ХАМАС, а второй — ФАТХ. Организации находятся в состоянии вооружённого конфликта между собой. В каждом анклаве образовано своё правительство.

Так что вы там болтали о Гусударстве... скиньте мне ссылку на определение Государства.
bujann Дамский негодник06.01.09 01:03
bujann
06.01.09 01:03 
в ответ дактиль 06.01.09 00:58
В ответ на:
Вы правы, на лицо агрессия Палестиной государства Израиль.

тогда вам не составит труда подтвердит первенство применения силы Палестины против Израиля
ссылочку не дадите?
Хочу лишь предостеречь вас, ознакомитесь с начало что представляет собой ХАМАЗ!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Herr Wam старожил06.01.09 01:04
06.01.09 01:04 
в ответ bujann 05.01.09 23:55
А Вы можете ответить, по простому, что должен делать Израиль в ответ на ежедневные обстрелы своей територии? Садиться за стол переговоров? Приведите пример страны, которая будет мирно и спокойно вести переговоры с теми, кто ее постоянно обстреливает? Каким образом можно вести переговоры с терористической групировкой, Хамас - это терористическая групировка, Исламский джихад тоже?
  дактиль падчерица06.01.09 01:11
06.01.09 01:11 
в ответ bujann 06.01.09 01:03, Последний раз изменено 06.01.09 01:12 (дактиль)
Буян повторяю просьбу, дайте мне определение Государства (из википедии)
  RVW коренной житель06.01.09 01:12
06.01.09 01:12 
в ответ ALАMO 06.01.09 00:19, Последний раз изменено 06.01.09 01:24 (RVW)
По информации пресс-службы ЦАХАЛа, всего в ходе многочисленных боестолкновений в секторе Газа были уничтожены около 100 боевиков, несколько десятков были взяты в плен. Палестинские источники сообщают, что с начала операции "Литой свинец" 27 декабря 2008 года были убиты 555 человек, а около 2700 получили ранения.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/06/clashes/
===============================
Минимум 30% из убитых мирное население!Если бы в Грузии столько погибло, то России прищлось бы туго.Опять же Россия в ООН как "умоляла" остановить армию Саакашвили, но все хотели жертв, облив же грязью Россию.Все думали, что Россия будет в сторонке наблюдать!В ЮО охлеще было, чем в Израиле!
Хотя в Ираке за тысячи убитых из мирного населения перевалило и всем всё по барабану и хим.оружия не нали!
Сколько раз говорилось убрать ООН и жить по принципу "Разделяй и влавствуй!".США давно положило на ООН.Захотели отделили Косово от Сербии, а потом признали независимость.Захотели в Ирак зашли и всё уничтожили.С одной стороны хреново, когда против тебя весь мир!Антиамериканизм уже у всей планеты!Может Абама по=другому будет руководить, но с трудом верится.
Предсказывают, что при Абаме вообще Америка упадет экономически и олитически!
bujann Дамский негодник06.01.09 01:16
bujann
06.01.09 01:16 
в ответ Herr Wam 06.01.09 01:04
не отвечать на вопросы теперь стало опасно
ДК постепенно превращается в Хочу всё знать
Ну что ж займусь вашим "ликбезом"
В ответ на:

А Вы можете ответить, по простому, что должен делать Израиль в ответ на ежедневные обстрелы своей територии?

нужно было не дискредитировать себя во время пол годового перемирия и продлить его
В ответ на:
Садиться за стол переговоров?

да
В ответ на:
Каким образом можно вести переговоры с терористической групировкой, Хамас - это терористическая групировка

точно так же как и ведутся переговоры с пиратами в Сомали
Хочу лишь напомнить, что дискуссия подразумевает высказывание аргументированного мнения, а не только вопросыНадеюсь услышать ваше мнение по решению данной проблемы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник06.01.09 01:19
bujann
06.01.09 01:19 
в ответ дактиль 06.01.09 01:11
да ради БогаУ вас проблемы с "зухмашинами"?
Госуда́рство ≈ особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
теперь надеюсь увидеть ссылки
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  RVW коренной житель06.01.09 01:19
06.01.09 01:19 
в ответ barsukow 06.01.09 00:47, Последний раз изменено 06.01.09 01:26 (RVW)
И финансирование теми же саудитами и иранцами боевиков Хамаса и Хезболлы
=====================================================
Иран спонсировал тоже бевиков(боснийцев=мусульман, арабов=наёмников)в Боснии.Я доку.фильм смотрел не для слабонервных про войну в Боснии, как арабы сербам голову серборезами(спец.большие ножи) отрезали, а потом на пенёк ставили для камеры.Что характерно, там один араб всё побыстрей хотел голову отрезать.Ждал, чтобы ему серба отдали в жертву!
  дактиль падчерица06.01.09 01:25
06.01.09 01:25 
в ответ bujann 06.01.09 01:19
Из вашего определения Государства:
В ответ на:
...и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.

Из вашей ссылки о Государстве Палестина
В ответ на:
Фактически Палестина по сегодняшний день не обладает реальным суверенитетом

Вывод (логический, у вас с логикой все в порядке... надеюсь?) : под определение Государство Палестина не попадает. Так против кого там Израиль совершил агрессию?
barsukow постоялец06.01.09 01:32
barsukow
06.01.09 01:32 
в ответ bujann 06.01.09 01:03
Если очень упрощенно,то дело было так:
- в 1948 Египет напал с юга забрал себе Газу,
-в 1967 Израиль отвоевал Газу себе ,
-потом Арафат осознал,что Газу и палестинцев обижают и создал ООП,
-в 1978 Израиль осознал,что Арафат обижает Израиль и изгнал его из Ливана в Тунис,
-Арафат умер и его партия ФАТХ ослабла.
-Палестинцы живут бедно,на фоне нищеты и недовольства к власти пришла "смелая" Хамас
Так бодяга и продолжается...
bujann Дамский негодник06.01.09 01:37
bujann
06.01.09 01:37 
в ответ дактиль 06.01.09 01:25, Последний раз изменено 06.01.09 01:44 (bujann)
В ответ на:
под определение Государство Палестина не попадает.

попадаетвотв ам определение из "вики"
Суверените́т (государственный) (фр. souveraineté ? верховная власть) ? это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства; возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права.
все признаки суверенитета "на лицо"
В ответ на:
Фактически Палестина по сегодняшний день не обладает реальным суверенитетом

и делее
Государственные структуры сформированы только частично (например, нет армии,
т. по вашему мнению и по мнению автора статьи наличие армии есть неотъемлемая часть суверенитета?
т.е наличие в Абхазии армии дает право признать её как суверенное государство?
В ответ на:
Так против кого там Израиль совершил агрессию?

против ПалестиныЯ же говорил
Страны признанной многими странами миравот вам список государств мира
вы про ссылки не забывайте
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  RVW коренной житель06.01.09 01:39
06.01.09 01:39 
в ответ barsukow 06.01.09 01:32
C Ближнего Востока в течение всего дня поступают сообщения об убитых и раненых. Израильская армия продолжает операцию в секторе Газа как с воздуха ≈ во время последнего налета атакованы десятки целей, так и на земле ≈ ожесточенные бои идут на севере анклава.
Конфликт разросся до таких масштабов, что перестал быть региональным, миротворческие призывы доносятся уже со всех концов света. Особенно настойчивы европейцы, опасающиеся массовых выступлений арабов в собственных странах. Во Франции отлично помнят, к чему приводят такие бунты. Николя Саркози сегодня лично отправился на Ближний Восток.
Махмуд Аз-Захар, лидер движения ХАМАС: ╚Сионисты узаконили собственное уничтожение. В день, когда они атаковали наших детей в Палестине, они узаконили убийство собственных детей. В тот день они предоставили нам законное право убивать их мужчин и женщин, открывать огонь по врачам, госпиталям и гуманитарным миссиям, как делают это они╩.
http://news.ntv.ru/147792/
  durik62 коренной житель06.01.09 01:47
06.01.09 01:47 
в ответ bujann 06.01.09 01:37
В ответ на:
против ПалестиныЯ же говорил
Страны признанной многими странами миравот вам список государств мира

Ну вот из Вашей-же википедии Нет такого государства . Сами себя опровергаете..
В ответ на:
Территории с неопределённым статусом
1) Палестина (частично оккупирована Израилем)

  дактиль падчерица06.01.09 01:51
06.01.09 01:51 
в ответ bujann 06.01.09 01:37
В ответ на:
уверените́т (государственный) (фр. souveraineté ? верховная власть) ? это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства; возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права.
все признаки суверенитета "на лицо"

все признаки суверенитета "на лицо... По мнению автора статьи.
Спокойной ночи, уважаемый тролль.
bujann Дамский негодник06.01.09 02:00
bujann
06.01.09 02:00 
в ответ durik62 06.01.09 01:47
В ответ на:
Нет такого государства .

как же нетЕго признали около сотни государствИмеет граждан,границы,правительство, президента, полицию
В ответ на:
1) Палестина (частично оккупирована Израилем)

вот видите даже тут(в вашей цитате) признается агрессия Израиля против Палестины
как вам известно из " вики"одним из признаков оккупации является "Обязательное наличие государства-жертвы"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник06.01.09 02:03
bujann
06.01.09 02:03 
в ответ дактиль 06.01.09 01:51
В ответ на:
Спокойной ночи,

вы забыли ссылку, про то как Палестина первой напала на Израиль?
но видно нет у вас еёТак же как и нет ссылок на угрозу со стороны Хамаз российским гражданам в ИзраилеЖаль, что вам не удалось подтвердить свои слова хоть чем нибудь
Сладких вампусть я вам приснюсь
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Herr Wam старожил06.01.09 02:08
06.01.09 02:08 
в ответ bujann 06.01.09 01:16
В ответ на:
нужно было не дискредитировать себя во время пол годового перемирия и продлить его

то есть, это Израиль постреливал регулярно своими ракетами по приграничным палистинским городам?
В ответ на:
точно так же как и ведутся переговоры с пиратами в Сомали

пираты в Смали это не терористы, а бандиты. Я лично считаю, что с ними не нужно вести переговоры, их нужно уничтожить, путем ввода объединенных войск на територии где находятся их наземные базы. Поплавают не много и сдадуться...
bujann Дамский негодник06.01.09 02:15
bujann
06.01.09 02:15 
в ответ Herr Wam 06.01.09 02:08
В ответ на:

то есть, это Израиль постреливал регулярно своими ракетами по приграничным палистинским городам?

нет , они просто возобновили военные операции в о время перемирия(в ноябре), тем самым нарушив его
ссылку я давал ранее
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ALAMO Off... fake off06.01.09 03:20
06.01.09 03:20 
в ответ bujann 06.01.09 02:15
В ответ на:
нет , они просто возобновили военные операции в о время перемирия(в ноябре), тем самым нарушив его

Бугага! А арабы вообще ни на один день не прекращали обстрелы Израиля.
  балта коренной житель06.01.09 07:26
06.01.09 07:26 
в ответ bujann 06.01.09 01:37
В ответ на:
вот вам список государств мира

Где?
В ответ на:
против ПалестиныЯ же говорил

То, что вы говорили оставьте при себе. Вы про ссылки не забывайте..
  балта коренной житель06.01.09 07:37
06.01.09 07:37 
в ответ bujann 06.01.09 00:12
В ответ на:
"Сионистский враг не соблюдал условий перемирия, которое предусматривало, в частности, прекращение агрессии, снятие блокады, открытие пропускных пунктов, а затем распространение режима прекращения огня на оккупированный Западный берег реки Иордан", - сообщила группировка,

А ключи от квартиры, где деньги лежат?
А Хамас соблюдал условия перемирия? Сможете ответить буян?
В ответ на:
вот и не верят им больше

Кто не верит Хамас или Палестинская автономия?Что то вы запутались совсем, давайте лучше о скорости падения графиков поговорим. Чиста теоретически..
herr Schwarz свой человек06.01.09 08:26
herr Schwarz
06.01.09 08:26 
в ответ bujann 06.01.09 02:15
Буян! Прекратите спорить. Вы прекрасно понимаете свою неправоту.
herr Schwarz свой человек06.01.09 08:27
herr Schwarz
06.01.09 08:27 
в ответ ALAMO 06.01.09 03:20
Аламо! Загляните под елку! Вы наверняка обнаружите там или конфетку или пирожок. Хорошая работа.
iliq коренной житель06.01.09 10:44
iliq
06.01.09 10:44 
в ответ kurban04 05.01.09 22:19
В ответ на:
Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;

вот я и спрашиваю. враде как 90% коренного населения Палестины были за такой вариант. 10% евреев плюс иностранцы-евреи - против. и вариант сразу стам "нереализуемым"?
вот и мучает меня любопытство, почему?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
Iliacarmiel местный житель06.01.09 10:44
06.01.09 10:44 
в ответ bujann 06.01.09 02:15
/попадаетвотв ам определение из "вики"/
М-да, "вики" - это железный аргумент по любому поводу и в любом споре... Это все равно, что называть Петросяна сатириком...
iliq коренной житель06.01.09 10:47
iliq
06.01.09 10:47 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:21
В ответ на:
чтобы:

вы уже с датами стали путаться?
"Мы разгромим эту страну т.е. Израиль уже существовал?
Первую волну поражений арабов они считали временным явлением. еще раз: говориться ДО создания Израиля или ПОСЛЕ?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель06.01.09 10:51
iliq
06.01.09 10:51 
в ответ ALAMO 05.01.09 22:23
В ответ на:
Повторяем в н-ый раз:
Демократическим путем,

могу повторить еще раз: 90% коренного населения етих земель (900 тыщ. арабов) выступали ЗА создание ОДНОГО государства. 10% евеев плюс 400 тыщ. иностранцев-евреев - хотели создания 2-х государств.
ето ДЕМОКРАТИЯ?
В ответ на:
еврейское большинство на территориях, где евреи были большинством,

евреи-иностранцы стали БОЛьШИНСТВОМ? фигасе!
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
bujann Дамский негодник06.01.09 10:53
bujann
06.01.09 10:53 
в ответ iliq 06.01.09 10:51
В ответ на:
ето ДЕМОКРАТИЯ?

Агадемократия американского образца
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
iliq коренной житель06.01.09 10:54
iliq
06.01.09 10:54 
в ответ дактиль 05.01.09 22:24
В ответ на:
Опятьже повторяю вопрос: в то время на этой территории существовало другое государство?

так евреи не захотели мирно жить в арабском государстве... а приезжие взялись "демократизировать" захваченные территории...
В ответ на:
*мне остается добавить* Лиги арабских государств и Высшего арабского совета.

так ето арабы отказались от создания ОДНОГО государства?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  t.modus постоялец06.01.09 11:08
06.01.09 11:08 
в ответ iliq 06.01.09 10:51
В ответ на:
могу повторить еще раз: 90% коренного населения етих земель (900 тыщ. арабов) выступали ЗА создание ОДНОГО государства. 10% евеев плюс 400 тыщ. иностранцев-евреев - хотели создания 2-х государств.
ето ДЕМОКРАТИЯ?

В ответ на:
вот я и спрашиваю. враде как 90% коренного населения Палестины были за такой вариант. 10% евреев плюс иностранцы-евреи - против. и вариант сразу стам "нереализуемым"?
вот и мучает меня любопытство, почему?

Потому что палестинцы работали снизу от народа с помощью разных общественных движений и организаций. А евреи забили на всю эту демократию и работали тихо сверху в высоких кабинетах (блат, связи, деньги). Тут главное, кто нужную бумажку оформит и нужному человеку на подпись подсунет. А мнение народа никого не интересует. Вот я и говорю, что из хорошего дела получилась авантюра, поскольку:
1. само решение было принято недемократично, (без учета мнения людей) и
2. раздел был несправедливым (далеко непропорциональным по количеству и по качеству)
Поскольку сейчас Израиль это государство-войско и явно по силе превосходит арабов (вместе взятых), то очевидно он не пойдет на уступки а наоборот будет требовать все больше и больше. А это долгосрочная ловушка. После убийства Арафата на палестинский трон пожно посадить кого угодно. Но ведь вся специфика азии в том, что народ там действует независимо от власти. Это азия (взять Афганистан). Ведь в народе так и останется жить идея о несправедливом разделе, об Интифаде и т.п.
А вообще, легализация и признание новых государств нельзя делать безусловным (раз и навсегда), а надо требовать выполнения определенных условий. Иначе получится как с Грузией, которая стала государством-бандитом подавляющим демократию и стремление людей жить свободно. Ну либо в результате появляются такие дикие отвязанные государства как Эстония, где к власти пробираются нацисты. Это касается как Израиля так и арабов. Если они не могут жить мирно и постоянно убивают друг друга, то значит решения о разделе надо отозвать (чтобы от государства не страдали люди).
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:11
06.01.09 11:11 
в ответ iliq 06.01.09 10:44
В ответ на:
вот я и спрашиваю. враде как 90% коренного населения Палестины были за такой вариант. 10% евреев плюс иностранцы-евреи - против. и вариант сразу стам "нереализуемым"?
вот и мучает меня любопытство, почему?

Чтобы:
Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил
арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто
военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах
и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут
легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в
Средиземное море...

Нимер аль-Хавари, командир молодежной организации арабов Эрец-Исраэль,
цитирует в своей книге "Тайные причины катастрофы" (Нацерет, 1952) слова
премьер-министра Ирака Нури Сайда:
"Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли
любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить
своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

А вот что писал в своей книге "Новая звезда на Ближнем Востоке"
(Нью-Йорк, 1950) Кеннет Билби, американский корреспондент, работавший в
Израиле во время войны 1948 года и позднее:
"Бегство арабов, во всяком случае в начале, поддерживалось большинством
арабских лидеров, таких, как Хадж Амин аль-Хусейни, пронацистски настроенный
иерусалимский муфтий, и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую
волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в
соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в
поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои
дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море

ALAMO Off... fake off06.01.09 11:12
06.01.09 11:12 
в ответ iliq 06.01.09 10:47
В ответ на:

"Мы разгромим эту страну т.е. Израиль уже существовал?
Первую волну поражений арабов они считали временным явлением. еще раз: говориться ДО создания Израиля или ПОСЛЕ?

Все это говорилось до создания государства Израиль. До мая 1948-го года.
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:15
06.01.09 11:15 
в ответ iliq 06.01.09 10:51, Последний раз изменено 06.01.09 11:18 (ALAMO)
В ответ на:
могу повторить еще раз: 90% коренного населения етих земель (900 тыщ. арабов) выступали ЗА создание ОДНОГО государства. 10% евеев плюс 400 тыщ. иностранцев-евреев - хотели создания 2-х государств.
ето ДЕМОКРАТИЯ?евреи-иностранцы стали БОЛьШИНСТВОМ? фигасе!

Демократия - это когда любой мусульманин с немецким паспортом имеет право голоса, вне зависимости от того, когда он этот паспорт получил.
Вы, судя по всему, о демократии, впрочем как и обо всем другом, имеете очень смутное представление.
Вам даже плевать на палестинских арабов и саму Палестину. Вся ваша забота о них - это латентный вопль "Ненавижу евреев и Израиль!"
bujann Дамский негодник06.01.09 11:15
bujann
06.01.09 11:15 
в ответ t.modus 06.01.09 11:08
В ответ на:
Если они не могут жить мирно и постоянно убивают друг друга, то значит решения о разделе надо отозвать (чтобы от государства не страдали люди).

идея интересная, но к сожалению не выполниманельзя вот так взять и снова всё поделитьЭто приведёт к ещё более сильному конфликтутеперь уже восстанут те , кого в ущемили в этот разИ опять тот же терроризм, только уже не с "мусульманским лицом"
Думаю в этот регион надо ввести "Голубые каски" и наделить их полномочиями сдерживать Израиль и не допускать дальнейших агрессий
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:16
06.01.09 11:16 
в ответ t.modus 06.01.09 11:08
В ответ на:
2. раздел был несправедливым (далеко непропорциональным по количеству и по качеству)

Ты врать не утомился?
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:18
06.01.09 11:18 
в ответ bujann 06.01.09 11:15
В ответ на:
и не допускать дальнейших агрессий

Эт правильно! То есть, чтобы ООН голубыми и их касками сбивали арабские Касамы.
ALAMO Off... fake off06.01.09 11:19
06.01.09 11:19 
в ответ iliq 06.01.09 10:54
В ответ на:
так ето арабы отказались от создания ОДНОГО государства?

Вы видели предложения, от которых отказались арабы.
Может вы нам продемонстрируете хоть одно арабское предложение?
iliq коренной житель06.01.09 12:08
iliq
06.01.09 12:08 
в ответ Frankenburg 05.01.09 22:08
В ответ на:
Филиппинские и бразильские католики посчитали своей Родиной Рим(или всю католическую Европу)

представил! 1 000 000 000 туристов, вернувшихся на историческую родину! ништяк!
должны быть встречены с цветами и шампанским!
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель06.01.09 12:12
iliq
06.01.09 12:12 
в ответ дактиль 05.01.09 22:12
В ответ на:
Вы же сами писали
В ответ на:Иные варианты были признаны нереализуемыми:
* Создание единого государства с доминирующей ролью одного из этносов;


После окончания Второй мировой войны Еврейское агентство, как представитель еврейского населения Палестины, продолжало настаивать на скорейшем создании еврейского государства. Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства, которое из-за соотношения численности населения было бы арабским. Вместе с этим, арабы требовали включить в будущее арабское государство дополнительные области.

для арабов ето не было нереализуемым? если они требовали создания единого независимого государства,?
так для кого ето самое государство было "нереализуемо"?
я вижу только одного: Еврейское агентство,
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:13
06.01.09 12:13 
в ответ iliq 06.01.09 12:12
В ответ на:
Арабское сообщество требовало создания единого независимого государства

Продемонстрируйте предложения арабского сообщества.
iliq коренной житель06.01.09 12:16
iliq
06.01.09 12:16 
в ответ дактиль 06.01.09 00:09
В ответ на:
с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства

Израиль не признан ХАМАСом как государство. о чем не однократно говорилось. поетому под ету статью они не попадают...
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:17
06.01.09 12:17 
в ответ iliq 06.01.09 12:16, Последний раз изменено 06.01.09 12:18 (ALAMO)
В ответ на:
Израиль не признан ХАМАСом как государство. о чем не однократно говорилось. поетому под ету статью они не попадают...

То есть, я могу выстрелить вам в голову, на том основании, что не признаю вас человеком?
И нести ответственность только за жесткое обращение с животными?
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:30
06.01.09 12:30 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:17
Вот молодцы!
Более 70 тысяч студентов из Ирана выразили готовность взорвать себя в Израиле в качестве мести за операцию ЦАХАЛа в секторе Газа.
Регистрация добровольцев, желающих совершить ритуальное самоубийство, началась на прошлой неделе.(с)
Рыдаль! 70 тысяч шизофреников... какая прелесть! И они еще студенты...
Вот уж точно - убить себя ап стену.
iliq коренной житель06.01.09 12:31
iliq
06.01.09 12:31 
в ответ ALAMO 06.01.09 11:11
вы даты-то не путайте! война началась ДО или ПОСЛЕ обявления Израиля?
высказывания касаються чего:
1. просто евреев вообще
2. евреев в Израиле?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:35
06.01.09 12:35 
в ответ iliq 06.01.09 12:31, Последний раз изменено 06.01.09 12:35 (ALAMO)
Повторяю,
все ниже процитированное было сказано ДО мая 1948-го года, и вы сами видите, что относится ко всем евреям Палестины.

Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил
арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто
военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах
и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут
легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в
Средиземное море...

Нимер аль-Хавари, командир молодежной организации арабов Эрец-Исраэль,
цитирует в своей книге "Тайные причины катастрофы" (Нацерет, 1952) слова
премьер-министра Ирака Нури Сайда:
"Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли
любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить
своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

А вот что писал в своей книге "Новая звезда на Ближнем Востоке"
(Нью-Йорк, 1950) Кеннет Билби, американский корреспондент, работавший в
Израиле во время войны 1948 года и позднее:
"Бегство арабов, во всяком случае в начале, поддерживалось большинством
арабских лидеров, таких, как Хадж Амин аль-Хусейни, пронацистски настроенный
иерусалимский муфтий, и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую
волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в
соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в
поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои
дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море

iliq коренной житель06.01.09 12:37
iliq
06.01.09 12:37 
в ответ ALAMO 06.01.09 11:15
В ответ на:
Демократия - это когда любой мусульманин с немецким паспортом имеет право голоса, вне зависимости от того, когда он этот паспорт получил.

тогда почему вы называете демократией то, что иностранцы взяли на себя право решать где жить коренному населению Палестины?
В ответ на:
Вам даже плевать на палестинских арабов и саму Палестину. Вся ваша забота о них - это латентный вопль "Ненавижу евреев и Израиль!"

мое отношение одинаково и к тем и к другим.
кстати, мы вроде говорили не о евреях вообще, а только о тех, которые находяться на территории Палестины, в Израиле.
так что не приписывайте свою буйную фантазию мне, и не ищите у меня того, чего у меня нет.
а кнопочка у него где? (ц)
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель06.01.09 12:39
iliq
06.01.09 12:39 
в ответ bujann 06.01.09 11:15
В ответ на:
Это приведёт к ещё более сильному конфликтутеперь уже восстанут те , кого в ущемили в этот раз

интересно, а какая страна согласиться принять 5 млн израильских евреев?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:40
06.01.09 12:40 
в ответ iliq 06.01.09 12:37
В ответ на:
тогда почему вы называете демократией то, что иностранцы взяли на себя право решать где жить коренному населению Палестины?

В каком государстве евреи были иностранцами, находясь в Палестине?
В ответ на:
мое отношение одинаково и к тем и к другим.
кстати, мы вроде говорили не о евреях вообще, а только о тех, которые находяться на территории Палестины, в Израиле.
так что не приписывайте свою буйную фантазию мне, и не ищите у меня того, чего у меня нет.

Одинаковое? То есть, вы ненавидите и арабов, и Палестину, и евреев, и Израиль?
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:42
06.01.09 12:42 
в ответ iliq 06.01.09 12:39
В ответ на:
интересно, а какая страна согласиться принять 5 млн израильских евреев?

Да многие!
Это только арабских приблуд даже братья-арабы держат в лагерях, как прокаженных.
Но вы можете мечтать дальше.
iliq коренной житель06.01.09 12:45
iliq
06.01.09 12:45 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:35
В ответ на:
все ниже процитированное было сказано ДО мая 1948-го года, и вы сами видите, что относится ко всем евреям Палестины.

ну так где даты, где о том что относится ко всем евреям Палестины.?
ну как там, 01.01.1948 Азам Паша сказал следующее: ...
а то пересказ через третьи руки, да еще без всяких дат...
да и сплошные нестыковочки:
"Мы разгромим эту страну какую? Палестину? если Израиль - то говориться о нем как о свершившемся факте?
Первую волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны,
сново о том же: первое поражение арабов было. от кого? от палестинцев?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель06.01.09 12:49
iliq
06.01.09 12:49 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:40
В ответ на:
В каком государстве евреи были иностранцами, находясь в Палестине?

а что у них были ПАЛЕСТИНСКИЕ паспорта? или хотябы свидетельства о рождении на етих замлях?
выданные АНГЛИЧАНАМИ документы - ето проблемы англичан, коренное население не противилось выезду иностранцев в Англию. упс! Англия не пускала :(
В ответ на:
Одинаковое? То есть, вы ненавидите и арабов, и Палестину, и евреев, и Израиль?

могу еще раз повторить:
мое отношение одинаково и к тем и к другим.
так что не приписывайте свою буйную фантазию мне, и не ищите у меня того, чего у меня нет.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель06.01.09 12:50
iliq
06.01.09 12:50 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:42
В ответ на:
Да многие!

список можно?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:52
06.01.09 12:52 
в ответ iliq 06.01.09 12:45
В ответ на:
ну как там, 01.01.1948 Азам Паша сказал следующее: ...
а то пересказ через третьи руки, да еще без всяких дат...
да и сплошные нестыковочки:
"Мы разгромим эту страну какую? Палестину? если Израиль - то говориться о нем как о свершившемся факте?
Первую волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны,
сново о том же: первое поражение арабов было. от кого? от палестинцев?

Страну - которую собирались создать евреи.
Арабы начали атаковать евреев и побежали от них еще ДО мая 1948-года.
Вы не утомились в непонимающего играть?
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:53
06.01.09 12:53 
в ответ iliq 06.01.09 12:50, Последний раз изменено 06.01.09 12:54 (ALAMO)
В ответ на:
список можно?

Зачем? Вы мечтаете - вы и мучайтесь. Мне на ваши мечтания с высокой колокольни.
П.С. а почему вы, любезный, от вопросов убегаете?
В ответ на:
Израиль не признан ХАМАСом как государство. о чем не однократно говорилось. поетому под ету статью они не попадают...

То есть, я могу выстрелить вам в голову, на том основании, что не признаю вас человеком?
И нести ответственность только за жесткое обращение с животными?
ALAMO Off... fake off06.01.09 12:57
06.01.09 12:57 
в ответ iliq 06.01.09 12:49
В ответ на:
что у них были ПАЛЕСТИНСКИЕ паспорта? или хотябы свидетельства о рождении на етих замлях?

А что, тогда были такие паспорта? И такие свидетельства?
И кто их выдавал?
В ответ на:

могу еще раз повторить:
мое отношение одинаково и к тем и к другим.
так что не приписывайте свою буйную фантазию мне, и не ищите у меня того, чего у меня нет.

Но вы же грозились иранской ядерной бомбочкой Израилю.
А ведь ежели туда бросить ядерную бомбочку, то пипец и арабам, и евреям, и Израилю, и Палестине.
Вот вы и показали, что вам как минимум насрать на арабов и Палестину, а Израиль и евреев вы просто ненавидите.
Лицемер вы, однако.
iliq коренной житель06.01.09 12:57
iliq
06.01.09 12:57 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:52
В ответ на:
Страну - которую собирались создать евреи.

а если бы евреи просто жили в Палестине, без создания Израиля, на них тоже бы напали?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель06.01.09 12:58
iliq
06.01.09 12:58 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:53
В ответ на:
То есть, я могу выстрелить вам в голову, на том основании, что не признаю вас человеком?

а что, не можете?
В ответ на:
И нести ответственность только за жесткое обращение с животными?

можете никакой ответственности не нести.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off06.01.09 13:01
06.01.09 13:01 
в ответ iliq 06.01.09 12:57
В ответ на:
а если бы евреи просто жили в Палестине, без создания Израиля, на них тоже бы напали?

На них нападали еще до создания Израиля. И говорилось все это ДО создания Израиля.
Чего вы еще не понимаете?
iliq коренной житель06.01.09 13:02
iliq
06.01.09 13:02 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:57
В ответ на:
А что, тогда были такие паспорта? И такие свидетельства?
И кто их выдавал?

приезжает поляк-еврей, с польским паспортом, в британскую колонию Палестина.
идет в местный британский исполком, где ему либо ставят в польский паспорт штамп что он может жить в британской колонии Палестина (оставаясь иностранцем) либо выдают британские документы (в етом случае он остаеться таким же иностранцем).
или у вас етсь какие-либо данные о том как евреи-иностранцы становились "местными"?
В ответ на:
Но вы же грозились иранской ядерной бомбочкой Израилю.
А ведь ежели туда бросить ядерную бомбочку, то пипец и арабам, и евреям, и Израилю, и Палестине.

я гозился? да еще и иранской бомбой? фантазия однако.
В ответ на:
Вот вы и показали, что вам как минимум насрать на арабов и Палестину, а Израиль и евреев вы просто ненавидите.

сладкий мир грез...
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
  RVW коренной житель06.01.09 13:02
06.01.09 13:02 
в ответ ALAMO 06.01.09 12:42, Последний раз изменено 06.01.09 13:04 (RVW)
6 января 2009 | Владимир ТРОЯНОВ | ПОЛИТИКА
Операция израильской армии против боевиков ХАМАС привела к массовым жертвам среди мирного населения. В результате военных действий погибли более 550 палестинцев, большинство из них - женщины и дети
Между тем более 70 тысяч иранских студентов выразили желание воевать добровольцами против Израиля на стороне Палестины. Такие данные приводит Иранская добровольческая студенческая организация. Студенты уже записались в ряды добровольцев для проведения военных операций и распределяются по специальным добровольческим батальонам. С самого начала эскалации конфликта радикально настроенные иранские студенты начали требовать от правительства санкционировать их отправку в Палестину.
Как бы все мусульмане не поднялись на джихат!Предсказания сбываются по=тихоньку.
http://www.utro.ru/peredovica/
============================================================================
Такое ощущение, что Израиль вошёл во вкус и не может остановиться!Война может затянутся на недели и может месяцы.
лучше бы Израилю преостановиться, а то потом лет на 20 так разборок хватит.
ALAMO Off... fake off06.01.09 13:03
06.01.09 13:03 
в ответ iliq 06.01.09 12:58
В ответ на:
а что, не можете?

Выстрелить-то могу.
В ответ на:
можете никакой ответственности не нести.

А вот ответственность придется нести за убийство человека, и всем будет абсолютно наплевать, что я вас человеком не считаю.
iliq коренной житель06.01.09 13:04
iliq
06.01.09 13:04 
в ответ ALAMO 06.01.09 13:01
В ответ на:
На них нападали еще до создания Израиля. И говорилось все это ДО создания Израиля.
Чего вы еще не понимаете?

я просто хочу увидеть что-либо более близкое к оригиналу, кроме ваших слов.
пример как ето может выглядеть, я привел выше.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
iliq коренной житель06.01.09 13:05
iliq
06.01.09 13:05 
в ответ ALAMO 06.01.09 13:03
В ответ на:
А вот ответственность придется нести за убийство человека, и всем будет абсолютно наплевать, что я вас человеком не считаю.

а вы хотели бы чтобы всем было бы не наплевать на то, что бы считаете?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
ALAMO Off... fake off06.01.09 13:06
06.01.09 13:06 
в ответ iliq 06.01.09 13:02
В ответ на:
приезжает поляк-еврей, с польским паспортом, в британскую колонию Палестина.
идет в местный британский исполком, где ему либо ставят в польский паспорт штамп что он может жить в британской колонии Палестина (оставаясь иностранцем) либо выдают британские документы (в етом случае он остаеться таким же иностранцем).
или у вас етсь какие-либо данные о том как евреи-иностранцы становились "местными"?

Оо... А какие документы были у приблудных арабов?
Паспорта какого государства?
В ответ на:
я гозился? да еще и иранской бомбой? фантазия однако.

А вы, однако, махровый лжец.
В ответ на:
ет покажет время :=)
вот Ливан никак не поймет, да еще Хизбола ЦАХАЛу по носу щелкнула. Иран никак не поймет. того и гляди, ядерную бомбочку бахнет.
да и в вышенызванных странах пока ждут ослабления даже не Израиля, а США.

http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=12498754&Board=23330
Вот вы и показали, что вам как минимум насрать на арабов и Палестину, а Израиль и евреев вы просто ненавидите.
ALAMO Off... fake off06.01.09 13:09
06.01.09 13:09 
в ответ iliq 06.01.09 13:04, Последний раз изменено 06.01.09 13:09 (ALAMO)
В ответ на:

я просто хочу увидеть что-либо более близкое к оригиналу, кроме ваших слов.
пример как ето может выглядеть, я привел выше.

А я хочу увидеть от вас хоть что-нибудь, кроме тупых вопросов, лжи и тупого выкручивания.
Что делать будем?
Вот, хотя бы, конкретные арабские предложения, о которых вы тут уже несколько страниц вещаете. Не продемонстрируете?
  Салават Юлаев гость06.01.09 13:15
Салават Юлаев
06.01.09 13:15 
в ответ ALAMO 06.01.09 13:09
А че ви всэ на бэдного буяна накынулыс?
Он нэ панымает нычэго и очэн мырны и хароши.
К нэму дамой прыдут бандыты и будут срэлят виго атца и брата и захатят насылават иго жэну а он сядэт с нымы за стол пэрегаворов.
И всэ уладыт и аны уйдут и будут стэсняца какиэ ани нэхарошиэ люды.
Нада толко всё харашо абясныт и аны сразу паймут.
ALAMO Off... fake off06.01.09 13:16
06.01.09 13:16 
в ответ Салават Юлаев 06.01.09 13:15
В ответ на:
А че ви всэ на бэдного буяна накынулыс?

Это просто местная спортивная игра такая... Называется "Повалять буяна".
  t.modus постоялец06.01.09 15:12
06.01.09 15:12 
в ответ RVW 06.01.09 13:02
В ответ на:
Такое ощущение, что Израиль вошёл во вкус и не может остановиться!Война может затянутся на недели и может месяцы.
лучше бы Израилю преостановиться, а то потом лет на 20 так разборок хватит.

А зачем Израилю останавливаться? Он сверх-милитаризованная страна, нацеленная только на война. Война как смысл существования. У него все получается, враги разбегаются. В истории очень мало случаев, чтобы победитель сам останавливался. Будут мочить арабов и дальше. На этом в Израиле вся политика построена. Нет войны - нет Израиля. Недавно какой-то депутат кнессета сказал, что 10 лет арабских ракет компенсируются 3,5 минутами израильского обстрела. Так что я ни вижу причин, по которым Израиль смог бы сам себя остановить.
  t.modus постоялец06.01.09 15:27
06.01.09 15:27 
в ответ bujann 06.01.09 11:15
В ответ на:
идея интересная, но к сожалению не выполниманельзя вот так взять и снова всё поделитьЭто приведёт к ещё более сильному конфликтутеперь уже восстанут те , кого в ущемили в этот разИ опять тот же терроризм, только уже не с "мусульманским лицом"
Думаю в этот регион надо ввести "Голубые каски" и наделить их полномочиями сдерживать Израиль и не допускать дальнейших агрессий

Почему нельзя? Вполне можно отменить старое решение как недемократичное и несправедливое (с этим вроде никто не спорит). А потом выпработать критерии, провести голосование, чтобы всех все устраивало и потом не было претензий. И тогда наступит мир. А если пытаться узаконить сегодняшний расклад, то бойня будет продолжаться бесконечно.
Ален коренной житель06.01.09 15:31
Ален
06.01.09 15:31 
в ответ t.modus 06.01.09 15:12
В ответ на:
А зачем Израилю останавливаться?

Вы уверены,что после того,как израильская армия уничтожит основную часть инфраструктуры террористических организаций в Газе(склады оружия и боеприпасов,штабы,туннели,учебные базы террористов и т.д.) боевые действия не закончатся?
Ален коренной житель06.01.09 15:46
Ален
06.01.09 15:46 
в ответ RVW 06.01.09 13:02
В ответ на:
Война может затянутся на недели и может месяцы.

Войны между Израилем и арабскими странами всегда были короткими.И кончались всегда с одним результатом.А войны с террористическими организациями (типа ООП,Хезболлах или Хамас) всегда длились и длятся очень долго.Это,можно сказать,мировая практика: Индия,Шри-Ланка,Турецкий Курдистан,Афганистан,Чечня и т.д.
В ответ на:
лучше бы Израилю преостановиться, а то потом лет на 20 так разборок хватит.
Думаете.если остановится,то Хамас признает право Израиля на существование,прекратит ракетные обстрелы юга страны и будет тишь да гдадь, да божья благодать и мир на вечные времена?
Ален коренной житель06.01.09 16:07
Ален
06.01.09 16:07 
в ответ iliq 06.01.09 12:57
В ответ на:
а если бы евреи просто жили в Палестине, без создания Израиля,

История,как известно,не знает сослагательного наклонения.Израиль создан(а точнее воссоздан),существует уже более 60 лет,признан подавляющим большинсством стран мира и является членом многих международных организаций.А вот Хамас,Исламский Джихад и другие террористические организации(не говоря уже об Иране) никак не могут с этим смириться. И с помощью террактов и ракетных обстрелов пытаются убить как можно больше израильтян(для них неважно-военных или мирных).Что должен в этом случае предпринять Израиль,если переговоры с фанатиками- террористами невозможны в принципе?
barsukow постоялец06.01.09 16:31
barsukow
06.01.09 16:31 
в ответ Ален 06.01.09 16:07, Последний раз изменено 06.01.09 16:35 (barsukow)
(на последнего)
Израиль должен проявить гуманизм:
1.отойти к довоенным границам,
- 2.признать ту часть Палестины ,что на Западном Берегу и дать им работу в строительной отрасли и разрешить покупать украинские автомобили "Таврия"
-3.Строительная отрасль: смотрим. пункт 4
- 4.где Сектор Газа: построить Стену Повыше ,передать в качестве Новогоднего подарка Газу опять Египту
Суть: Бомбить не надо,раз гибнут люди, надо просто окончательно РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ и пусть живут как хотят
4atlanin местный житель06.01.09 17:22
4atlanin
06.01.09 17:22 
в ответ barsukow 06.01.09 16:31
у Израиля есть один выход, это захватить Сектор Газа и навязать мир под дулом пистолета, как это сделала Россия в Чечне.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  kurban04 патриот06.01.09 17:27
kurban04
06.01.09 17:27 
в ответ barsukow 06.01.09 16:31
В ответ на:
окончательно РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ
У них ракеты 40км дальности.
Как размежеваться?
  t.modus постоялец06.01.09 17:34
06.01.09 17:34 
в ответ 4atlanin 06.01.09 17:22
В ответ на:
у Израиля есть один выход, это захватить Сектор Газа и навязать мир под дулом пистолета, как это сделала Россия в Чечне.

Теоритически это выход. Но есть несколько "но":
- Россия потратила на интеграцию несколько сот лет и до сих пор есть проблемы. У Израиля нет этого времени.
- Раньше применение грубой силы было обыденное явление - вполне в рамках хорошего тона. Сейчас любые силовые действия сразу вызывают крики и стоны по всему миру, даже если это откровенный бандит.
- Россия вбухала туда немерянное количество ресурсов. Кто может представить, что Израиль будет в кого-то вкладывать хоть копейку? Это очевидно из области фантастики.
Пух коренной житель06.01.09 17:38
Пух
06.01.09 17:38 
в ответ bujann 06.01.09 11:15
В ответ на:
Думаю в этот регион надо ввести "Голубые каски" и наделить их полномочиями сдерживать Израиль и не допускать дальнейших агрессий

Думаю, что если голубые каски смогут сдержать арабских агрессоров и не допустят больше военных действий против Израиля, то Израиль и сам сдержится. Ему то эта война не нужна.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
4atlanin местный житель06.01.09 17:48
4atlanin
06.01.09 17:48 
в ответ t.modus 06.01.09 17:34
Россия принудила Чечню к миру превратив Грозный в Ляйпциг времён второй мировой, Израиль в принципе
начал то же самое, в военном плане все это Израилю вполне по силам, но России было наплевать на мнение других,
как далеко сможет пройти демократическое гос-во с закрытыми ушами, покажет время.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
herr Schwarz свой человек06.01.09 18:00
herr Schwarz
06.01.09 18:00 
в ответ 4atlanin 06.01.09 17:48
Вопрос ко всем участникам дискуссии.
Кто будет больше всех радоваться, если ХАМАС окажется в могиле, а ЦАХАЛ на операционном столе?
barsukow постоялец06.01.09 18:05
barsukow
06.01.09 18:05 
в ответ 4atlanin 06.01.09 17:48
Это не так. Вренмена изменились:
-на 1 этапе РФ действительно хотела подавить чеченских боевиков грубой силой
Однако это привело лешь с уходу тех в горы и длительной партизанской войне
2.тогда РФ договорилась с "умеренным лидером" (Кадыровым) и его руками навела конституционный порядок
При этом в Чеченскую Республику пошли миллиардные (!!!) денежные вливания и гос.строительство.Также очень важно,что простым чеченцам дали работу и денежные компенсации для восстановления разрушенных домов
Сегодня город Грозный : город -сад, новостройки,проспекты,построена крупнейшая в Европе мечеть ,футбольная команда Терек играет в высшей лиге
Вопрос: пойдет ли Израиль по аналогичному "гуманитарному" пути? (работа ,субсидии,жилье для палестинцев и т.д.)
bujann Дамский негодник07.01.09 00:26
bujann
07.01.09 00:26 
в ответ Пух 06.01.09 17:38
В ответ на:
то Израиль и сам сдержится. Ему то эта война не нужна.

зачем же тогда нарушил перемирие, а не продлил его?Зачем израильские солдаты убивают мирных жителей , женщин и детей?
Зачем почти сорок лет оккупировал Сектор Газа?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ALAMO Off... fake off07.01.09 01:10
07.01.09 01:10 
в ответ bujann 07.01.09 00:26, Последний раз изменено 07.01.09 01:11 (ALAMO)
Буян, скажите, вы какие проблемы в жизни компенсируете таким примитивным троллизмом? Вам внимания не хватает? Вы чувствуете в себе нерастраченный потенциал и просто сублимируете в интернете, получая удовольствие, когда вас имеют?
Пух коренной житель07.01.09 02:57
Пух
07.01.09 02:57 
в ответ bujann 07.01.09 00:26
Нарушил перемирие и не продлил его не Израиль, а Хамас. И вам это прекрасно известно. Хватит тролить!!!
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  дактиль падчерица07.01.09 06:31
07.01.09 06:31 
в ответ ALAMO 07.01.09 01:10
Аламо не переходите на личности. Предупреждение.
ПС И хамить тоже не стоит, тем более так цинично, как это делаете вы.
Бойко Сергей посетитель07.01.09 07:24
07.01.09 07:24 
в ответ t.modus 06.01.09 15:12
В ответ на:
t.modus в сообщении от 6/1/09 15:12 на стр. 30 темы ╚Сектор Газа╩ писал: ╚А зачем Израилю останавливаться? Он сверх-милитаризованная страна, нацеленная только на война. Война как смысл существования. У него все получается, враги разбегаются. В истории очень мало случаев, чтобы победитель сам останавливался. Будут мочить арабов и дальше. На этом в Израиле вся политика построена. Нет войны - нет Израиля. Недавно какой-то депутат кнессета сказал, что 10 лет арабских ракет компенсируются 3,5 минутами израильского обстрела. Так что я ни вижу причин, по которым Израиль смог бы сам себя остановить.╩

t.modus, это точно, когда стране не хватает создаваемого прибавочного продута на содержание армии, тогда армия должна сама обеспечить. Как говорится, хочешь жить, умей вертеться! Конечно, пригодятся слова про ╚демократию╩ и ╚справедливость╩. Называется демагогией. Но пока люди разберутся, этим людям накинут петлю на шею. Пускай учатся думать ╚потом╩. Так сказать ╚воспитательная мера╩ для недотеп. Когда нет права, тогда правит сила. А нужно бы, чтобы сила имела моральное право. Только ведь думать, правильно думать, особенно не любят, кто умеет связать пару слов, то есть современная интеллигенция.
  балта коренной житель07.01.09 07:42
07.01.09 07:42 
в ответ дактиль 07.01.09 06:31
Аламо еще мягко выразился. Вы что не видите, что Буян просто издевается..
  дактиль падчерица07.01.09 07:48
07.01.09 07:48 
в ответ балта 07.01.09 07:42
В ответ на:
Аламо еще мягко выразился. Вы что не видите, что Буян просто издевается..

Ну так мягко выражаясь "забейте" на него. Он не просто издевается, он цинично издевается... и вежливо :). Такие вежливые тролли - это редкость.
  doha постоялец07.01.09 07:57
07.01.09 07:57 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
Сектор Газа -полигон для испытания нового конвенционного оружия. Плюс израильские политики пиписьками перед выборами меряются.
bujann Дамский негодник07.01.09 10:11
bujann
07.01.09 10:11 
в ответ дактиль 07.01.09 07:48
В ответ на:
Такие вежливые тролли - это редкость.

вы в который раз называете меня "троллем"с начало я думал ну ошиблась девушка, но теперь вижу тенденцию
освежите в памяти правила ДК и воздержитесь в дальнейшем от использования ярлыков

На форуме категорически запрещено:
- использование оскорбительных для оппонентов ярлыков;

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
kleinerfuchs патриот07.01.09 10:14
kleinerfuchs
07.01.09 10:14 
в ответ bujann 04.01.09 12:19, Последний раз изменено 07.01.09 10:15 (kleinerfuchs)
Буян, я практически всегда Вас поддерживаю, но в отношении этой проблемы у меня нет мнения однозначного. Сектор газа - это ненужный совершенно балласт. который наконец был скинут Израилем с себя в 2005 (если не ошибаюсь) году.. но претензии палестинцев-фундаменталистов не ослабли, напротив разгорелся аппетит. Нужно уметь договариваться и уметь выполнять свои обязательства.
В данном случае правы и Вы и, допустим, Бастлер (ИМХО).. т.е. у Израиля есть основания к нетерпимости, если речь идет о терроре.
Так же как и у РФ, есть абсолютно легитимные основания применить весьма жесткие и решительные меры по усмирению бандитского неадекватного кровавого режима Саакашвили, если с территории Грузии будут продолжаться военные провокации
В ответ на:
не думаюразве нельзя осудить действия Израиля и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь израильские военные убивают там мирных жителей
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler

В ответ bujann 4/1/09 12:19

Ответить Ответить
В ответ на:разве нельзя осудить действия Израиля и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь израильские военные убивают там мирных жителей
разве нельзя осудить действия Хамаса и принудить его к миру?Ввести санкции ООН?
Ведь террористы убивают там мирных жителей

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
bujann Дамский негодник07.01.09 10:15
bujann
07.01.09 10:15 
в ответ Пух 07.01.09 02:57
В ответ на:
Нарушил перемирие и не продлил его не Израиль, а Хамас.

да ну?!ссылочку не дадите в подтверждение своих слов?
вот ссылка на подтверждение моих
. По сути, оно не действовало последние полтора месяца - с начала ноября, когда израильтяне возобновили военные операции в анклаве, а палестинцы ответили массированными ракетными обстрелами.
http://www.gzt.ru/politics/2008/12/19/101632.html
как вы видите именно израильтяне нарушили перемирие
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Дамский негодник07.01.09 10:23
bujann
07.01.09 10:23 
в ответ kleinerfuchs 07.01.09 10:14
В ответ на:
т.е. у Израиля есть основания к нетерпимости, если речь идет о терроре.
Так же как и у РФ, есть абсолютно легитимные основания применить весьма жесткие и решительные меры по усмирению бандитского неадекватного кровавого режима Саакашвили, если с территории Грузии будут продолжаться военные провокации

вы знаете в данном случае действия Израиля напоминает мне действия Грузии против РЮО, а не действия России по отношению к Грузии
Посмотрите как много сходстваИзраильская армия убивает мирных жителей
Действия же российских военных были направлены против грузинских военных и преступного режима Саакашвили
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица07.01.09 10:38
07.01.09 10:38 
в ответ bujann 07.01.09 10:23
В ответ на:
Посмотрите как много сходстваИзраильская армия убивает мирных жителей

http://newsru.co.il/mideast/07jan2009/ecole711.html
http://grani.ru/Politics/World/Mideast/m.146131.html
В ответ на:
Следует отметить, что палестинские боевики отнюдь не впервые используют гражданские объекты в качестве огневых позиций, а мирных жителей в качестве "живых щитов".

kleinerfuchs патриот07.01.09 10:38
kleinerfuchs
07.01.09 10:38 
в ответ bujann 07.01.09 10:23
Да, я согласна.. Но там весьма спорные обстоятельства.. Осетины хотели получить свою законную независимость, сохранить свою нацию от тотального уничтожения, у них не было задач борьбы с режимом или религиозной системой. В ситуации с хамас присутствуют признаки терроризма и навязывание религиозной системы, а это уже совсем другой накал ситуации. Сектор Газа свободен и автономен, однако мы видим провокации.. это скорее уже перестало иметь политическую окраску, а имеет именно признаки терроризма.. Сектор Газа уже много лет анклав международной напряженности. Страшно. что мирное население гибнет, это правда.
Я ни в коей мере не ставлю тождества между ситуацией в Секторе газа и на границах республики Осетия и гос-ва Грузия. Я о том, что любое проявление террора, неадекватности,признаки геноцида должны очень жестко и своевременно пресекаться, пока очаги такой напряженности не разрослись, не стали сильнее.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kleinerfuchs патриот07.01.09 10:41
kleinerfuchs
07.01.09 10:41 
в ответ bujann 07.01.09 10:23
Буян.. я хочу кроме того прояснить одну деталь моего личного отношения к проблеме. Я не фундаменталист, но любое проявление фундаментализма меня настораживает.. будь оно исламским или иудейским. Однако, я совершенно убеждена, что мир в Израиле и вокруг этой святой земли необходим ВСЕМУ международному сообществу. Для меня Израиль - святая земля. То, что там льется кровь - чудовищное кощунство.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Аlex коренной житель07.01.09 11:45
Аlex
07.01.09 11:45 
в ответ дактиль 07.01.09 10:38
Можно подумать что еврейские новости напишут о том что солдаты намеренно обстреляли школу.
Обстрел школ это в любом случае нарушение международных прав.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
ALAMO Off... fake off07.01.09 11:56
07.01.09 11:56 
в ответ Аlex 07.01.09 11:45
В ответ на:
Обстрел школ это в любом случае нарушение международных прав.

Бред. Если школа используется для ведения боевых действия, то становится легитимной целью, а ответственность за жертвы несет тот, кто использовал школу в качестве прикрытия.
bujann патриот07.01.09 12:29
bujann
07.01.09 12:29 
в ответ kleinerfuchs 07.01.09 10:38
В ответ на:
Осетины хотели получить свою законную независимость, сохранить свою нацию от тотального уничтожения, у них не было задач борьбы с режимом или религиозной системой.

согласен, но это мотивы осетин, и палестинцев,есть свои сходства и различия ,но действия израильтян нельзя квалифицировать ни как иначе как агрессия против соседнего государства
В ответ на:
Я ни в коей мере не ставлю тождества между ситуацией в Секторе газа и на границах республики Осетия и гос-ва Грузия.

я тоже не ставлю, просто обратил ваше внимание , что действия Израиля никак нельзя сопоставлять с действиями России, скорее они анологичны с действиями Грузии
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  балта коренной житель07.01.09 13:00
07.01.09 13:00 
в ответ bujann 07.01.09 10:11
Это не ярлык, это констатация факта. Гляньте в вики, что такое тролль. С особым цинизмом.
Для справки. Агрессор это тот, кто начал агрессию.
barsukow постоялец07.01.09 14:10
barsukow
07.01.09 14:10 
в ответ балта 07.01.09 13:00
Все правильно - агрессор это тот ,кто провел агрессию:
-в 1948 Египет напал на Израиль и захватил палестинские земли Газы ,значит был агрессором. Израиль вел справедоивую оборонительную войну ,получившую название "войны за независимость"
-в 1967 Израиль взял Газу себе , это тоже было агрессией. Но вывел в 2005 - шаг к миру
-Пару лет назад США захватила Ирак - как не крути, агрессия
Последствия же войн и агрессий - волна арабского терроризма и партизанщины ( и в Ираке и Газе).
Проблему надо решать
Аlex коренной житель07.01.09 14:28
Аlex
07.01.09 14:28 
в ответ ALAMO 06.01.09 13:01
В ответ на:
Ну так я еще не видел ни одного преступника и насильника, кто бы любил власть, которая их осудила.

Если к тебе домой иноземцев понаехало ты бы их наверное хлебом-чаем встречал бы..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель07.01.09 14:37
Аlex
07.01.09 14:37 
в ответ ALAMO 07.01.09 11:56
В ответ на:
Бред. Если школа используется для ведения боевых действия, то становится легитимной целью, а ответственность за жертвы несет тот, кто использовал школу в качестве прикрытия.

Если тебя , или твоего ребёнка, переедут на танке в погоне за преступником, ты посчитаешь это вполне нормальным явлением, не так ли ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  балта коренной житель07.01.09 14:54
07.01.09 14:54 
в ответ Аlex 07.01.09 14:37
Он ребенка вывезет из города, где на танках гоняются за преступниками.
  durik62 коренной житель07.01.09 14:59
07.01.09 14:59 
в ответ дактиль 07.01.09 07:48
В ответ на:
Ну так мягко выражаясь "забейте"

Просто неотвечать на такие глупые посты- получается соглашаться с этой глупостью..

Кстати Помните ваш вопрос ? дважды прозвучавший в начале.. О том был-ли какой-то юзер в израиле ?
А ответ прост- Разумеется небыл, ! И гонят- то что слышат со своих пустых СМИ, И даже теми самыми словами .. И ветка про украину- заглохла. только потому, что в непонятке сидят
Незнают что там и как происходит.. потому как и СМи уже запутались в своей Лжи..
Ален коренной житель07.01.09 15:08
Ален
07.01.09 15:08 
в ответ barsukow 06.01.09 16:31
В ответ на:
Израиль должен проявить гуманизм:
1.отойти к довоенным границам,

Там было много войн.К каким "довоенным границам" должен отойти Израиль?Может быть к "границам" до войны за Независимость в 1948-49 годах?
[/цитата]3.Строительная отрасль: смотрим. пункт 4
- 4.где Сектор Газа: построить Стену Повыше
В ответ на:
Там есть уже и стена и линии заграждения.Поэтому террористы из Газы практически не могут проникнуть на территорию Израиля и обстреливают её ракетами.
Суть: Бомбить не надо,раз гибнут люди, надо просто окончательно РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ и пусть живут как хотят
[цитата] С Газой уже размежевались в августе 2005 года.Вот они с тех пор и живут,как хотят: Выпустили за эти 3,5 года по югу Израиля около 7000 мин и ракет.
ALAMO Off... fake off07.01.09 15:13
07.01.09 15:13 
в ответ Аlex 07.01.09 14:28
Любезнейший, вы совсем нюх потеряли? С какого бодуна вы решили мои цитаты подделывать?
Ален коренной житель07.01.09 15:14
Ален
07.01.09 15:14 
в ответ bujann 07.01.09 00:26
В ответ на:
зачем же тогда нарушил перемирие, а не продлил его?

Вы сначала просветитесь,кто односторонне отказался продлить 6-месячное перемирие и начал ракетные обстрелы,а потом уже пишите эту чушь
ALAMO Off... fake off07.01.09 15:15
07.01.09 15:15 
в ответ Аlex 07.01.09 14:37
В ответ на:
Если тебя , или твоего ребёнка, переедут на танке в погоне за преступником, ты посчитаешь это вполне нормальным явлением, не так ли ?

Ты чего-то трындел про международное право? Чего съезжаешь? Уймись, любезнейший.
ALAMO Off... fake off07.01.09 15:16
07.01.09 15:16 
в ответ балта 07.01.09 14:54
А ежели преступник попытается скрыться в моем доме, то я его и на порог не пущу.
ALAMO Off... fake off07.01.09 15:19
07.01.09 15:19 
в ответ Аlex 07.01.09 14:28
В ответ на:
Если к тебе домой иноземцев понаехало ты бы их наверное хлебом-чаем встречал бы..

Ты в курсе, что для мусульман и Германия, и вся Европа - мусульманские земли, временно узурпированные неверными.
И ты, если не мусульманин, для них такой же гость на их земле.
  spekov свой человек07.01.09 15:29
07.01.09 15:29 
в ответ ALAMO 07.01.09 15:16, Последний раз изменено 07.01.09 15:39 (spekov)
А он прям таки твоё разрешение будет ждать.
ALAMO Off... fake off07.01.09 15:32
07.01.09 15:32 
в ответ spekov 07.01.09 15:29, Последний раз изменено 07.01.09 15:35 (ALAMO)
Конечно не будет. Только ежели я за этого преступника на выборах голосовал, то как бы грех жаловаться? Или?
Вот на Западном берегу никого не убивают, не блокируют. Почему?
  spekov свой человек07.01.09 15:36
07.01.09 15:36 
в ответ ALAMO 07.01.09 15:32, Сообщение удалено 07.01.09 15:38 (spekov)
ALAMO Off... fake off07.01.09 15:36
07.01.09 15:36 
в ответ spekov 07.01.09 15:36, Сообщение удалено 07.01.09 15:38 (ALAMO)
  spekov свой человек07.01.09 15:37
07.01.09 15:37 
в ответ ALAMO 07.01.09 15:36
Согласен
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил07.01.09 15:57
07.01.09 15:57 
в ответ bujann 07.01.09 00:26
Ржунимагу над вашими постами. Просто прикольное невежество
В ответ на:

зачем же тогда нарушил перемирие, а не продлил его?

Какое перемирие когда ракеты падали на Здерот. Почему же Вы не возвысили свой голос в защиту мира, добрый Вы наш?
В ответ на:

Зачем израильские солдаты убивают мирных жителей , женщин и детей?

Познакомьте меня с "мирными" жителями. (Это случайно не тот двоечник который поезда в Германии из за технической негорамотности взорвать не смог.)Эти жители голосовали за ХАМАС и поддерживают террористов. Российская пропаганда называет это дело совсем не так. А "восстановлением конституционного порядка", "принуждением к миру" и "борьбой с терроризмом". Пользуйтесь достижениями новояза!
В ответ на:

Зачем почти сорок лет оккупировал Сектор Газа?

По доброте своей, эта банда нахлебников никому не нужна. Египет не хочет их обратно. Израильские войска оттуда вышли но к сожалению до сих пор их снабжают всем с территории Израиля. Пиши исщо.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Chupa_Chups местный житель07.01.09 16:24
Chupa_Chups
07.01.09 16:24 
в ответ Iliacarmiel 04.01.09 12:34
В ответ на:
Да, кстати, насчет "принуждения к миру Израиля" - это вообще из области фантастики, ведь принудилка у России еще не выросла.

как бы там большинство из тех не рассуждали стоит-ли принуждать Израиль. должны они прежде всего задуматься - кто живет в Израиле?
Да теже самые русские, или русско-говорящие евреи. И никогда Россия не нападет на Израиль, и даже зная, что Америка на стороне и не боясь этого.
Для всех остальных, тех кто еще сомневается в правомерности действий Израиля, пусть вспомнят недавнюю войну России против Грузии.
Безусловно жаль гибнущих мирных жителей, но их жалко с обеих сторон - иногда правда о жалости вспоминать не хочется, когда вспоминаются кадры 2001 года и танцующее
от радости на улицах Газа и других городов арабское население.
Правовые специалисты балин.
https://www.italyshop24.com/
  ALSEID коренной житель07.01.09 18:13
07.01.09 18:13 
в ответ Ален 06.01.09 15:31
В ответ на:
Вы уверены,что после того,как израильская армия уничтожит основную часть инфраструктуры террористических организаций в Газе(склады оружия и боеприпасов,штабы,туннели,учебные базы террористов и т.д.) боевые действия не закончатся?

Вы же знаете, что не закончатся. Сколько раз уже это происходило. Вы же лучше меня знаете, что ХАМАС - это детище Израиля и создавалось как противовес Арафату. Это как Беня Ладен.
  балта коренной житель07.01.09 18:15
07.01.09 18:15 
в ответ ALSEID 07.01.09 18:13
В ответ на:
Вы же лучше меня знаете, что ХАМАС - это детище Израиля

Абалдеть! Это в по муромскому тиви сказали?
  ALSEID коренной житель07.01.09 18:15
07.01.09 18:15 
в ответ Ален 06.01.09 16:07
В ответ на:
Израиль создан(а точнее воссозда

Вот в этом-то и весь вопрос. Там ли он воссоздан?
  ALSEID коренной житель07.01.09 18:18
07.01.09 18:18 
в ответ балта 07.01.09 14:54
В ответ на:
Он ребенка вывезет из города, где на танках гоняются за преступниками.

Вы хоть сами поняли что написали? Как можно кого-то вывозить, если за танками следует зондеркоманда?
  ALSEID коренной житель07.01.09 18:20
07.01.09 18:20 
в ответ балта 07.01.09 18:15
В ответ на:
Абалдеть! Это в по муромскому тиви сказали?

Свою историю Вы должны знать.
Пух коренной житель07.01.09 18:22
Пух
07.01.09 18:22 
в ответ bujann 07.01.09 10:15
В ответ на:
Нарушил перемирие и не продлил его не Израиль, а Хамас.
да ну?!ссылочку не дадите в подтверждение своих слов?

Свою не дам. Возьму у вас http://www.gzt.ru/politics/2008/12/19/101632.html
Палестина прекратила перемирие с Израилем
Крупнейшее военизированное формирование сектора Газа - боевое крыло правящего движения ХАМАС - объявило в пятницу утром о прекращении перемирия с Израилем.
Так что Хамас не продлил перемирие. Прежде чем давать сылки . читайте их.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  ALSEID коренной житель07.01.09 18:23
07.01.09 18:23 
в ответ Chupa_Chups 07.01.09 16:24
В ответ на:
И никогда Россия не нападет на Израиль, и даже зная, что Америка на стороне и не боясь этого.

В этом я полностью согласен. В России президент - еврей. Россия - самая дружественная Израилю страна. И тому пример безвизовый режим - первый шаг к объединению.
herr Schwarz свой человек07.01.09 19:13
herr Schwarz
07.01.09 19:13 
в ответ ALSEID 07.01.09 18:18
Зондер - или айнзатцкоманда?
Frankenburg знакомое лицо07.01.09 22:01
Frankenburg
07.01.09 22:01 
в ответ herr Schwarz 07.01.09 19:13, Последний раз изменено 07.01.09 22:02 (Frankenburg)
Там же написали, в Израиле русские евреи. Значить не зондеркоманды,
а что то пострашней - типа отряды НКВД или ЧК,
которые даже свои деревни ядами травили, продразвёстками голодом десятки миллионов морили.....,
а Вы зондеркоманда, зондер оманда, пора уже от ШШ-шаблонов отвыкать.
Ален коренной житель07.01.09 22:16
Ален
07.01.09 22:16 
в ответ ALSEID 07.01.09 18:13
В ответ на:
Вы же лучше меня знаете, что ХАМАС - это детище Израиля

Натюрлих! А банды Дудаева,Басаева и Бараева-это детище России
herr Schwarz свой человек07.01.09 22:18
herr Schwarz
07.01.09 22:18 
в ответ Frankenburg 07.01.09 22:01
А какая связь между русскими евреями и Вашими вездесущими ШШ?
Они уже в Израиль проникли?
ALAMO Off... fake off07.01.09 23:56
07.01.09 23:56 
в ответ bujann 04.01.09 12:00
Сталин расстегнул верхнюю пуговицу френча Levi's, разломил сигарету Winston
и стал набивать трубку. Его шаги в сшитых по спецзаказу кроссовках "Адидас"
из кожи ламы были неслышными.
- Заседание правительства объявляю открытым. Кто хочет высказаться?
Все молчали.
- Ну, тогда я начну. Товарищ Герцль оставил нам великую идею.Товарищ Бен-Гурион оставил нам крепкое государство. Народ доверил нам нашу доблестную армию. А вы, с вашей передовой техникой, это государство просрали. Глупо и подло. Народ требует разобраться -кто виноват, и решить что делать? Что происходит в Газе? Кто распорядился доставлять им
гуманитарную помощь?
Все молчали.
- Гражданин Ольмерт, как называется поставка продовольствия врагу во время
войны? Молчите? Я вам скажу. Предательство. После всех ваших преступлений,
измены делу сионизма, еврейскому народу, вам не остается ничего, кроме как
застрелиться. Если у вас хватит на это смелости. А если нет+
К Ольмерту подошли двое солдат, вывели его в коридор. Раздалось несколько
выстрелов.
- Продолжим заседание. А где наш замечательный Президент?
- Товарищ Перес находится с визитом в США, товарищ Сталин.
- Арестуйте его, как только он вернется. Только не расстреливайте, я хочу с
ним поговорить. Мне просто интересно, до какой степени человек может ненавидеть собственный народ и собственную страну. Стыд и позор депутатам Кнессета. Организатора мирного процесса, принесшего гибель тысяч неповинных людей, избрали президентом.Народ требует разобраться. Всех 120 депутатов Кнессета расстрелять. Думаю,народ нас правильно поймет.
Здесь есть депутаты?
В зале заседаний повисло тяжелое молчание+. К депутатам подошли солдаты,вывели их в коридор.
Что с нашими пленными солдатами?
- продолжал Сталин, - где Гилад Шалит? Почему он до сих пор не освобожден?
Молчите? Войти в Газу, арестовать всех руководителей всех террористических группировок. Раздеть догола, - именно полностью догола, подвесить вверх ногами, дать каждому мобильник. Фотографии опубликовать во всех газетах.Расстреливать по 10 человек в час, на виду у остальных. Через сколько минут наш пленный будет дома?
- Поставку продовольствия в Газу прекратить, - диктовал Сталин, - отключить
немедленно газ, воду, электричество. Разве мы должны заботиться об этой
своре бешеных псов, которые хотят нас уничтожить? Чем им будет хуже, тем
лучше. Пусть эмигрируют куда угодно. Пусть расстреливают ивзрывают друг друга, с оставшимися мы разберемся.
- А как же гуманизм, товарищ Сталин? Арабские дети+ Америка не поймет+
- Америка? Представьте себе демонстрацию в Нью-Йорке в 1945 году в защиту
немецких детей, гибнущих под американскими бомбами. Где бы были эти демонстранты?
Разве Америка уже вернула Мексике Техас и Калифорнию, захваченные в 19 веке? Разве
Америка принесла публичные извинения индейцам, на которых американские пионеры
охотились как на бешеных собак?
Как ваша фамилия, товарищ гуманист?
Товарищ Поскребышев - подготовьте декрет. Евреи, которые любят арабов больше, чем
собственных детей, будут переселены к объекту своей любви, в Газу. Дайте-ка мне
списки ответственных сотрудников министерств.
Сталину принесли списки, он стал задумчиво приставлять птички против фамилий, потом в сердцах бросил красный карандаш на стол:
- Расстрелять всех, так оно будет надежней.
Заседание продолжалось.
  Schloss патриот08.01.09 00:07
08.01.09 00:07 
в ответ ALAMO 07.01.09 23:56
А всё-таки было в нём шота такое, а Аламо... Может даже не в нём, а в абсолютной власти... просто он, похоже, был последним в этом мире, кто ею обладал...
herr Schwarz свой человек08.01.09 00:27
herr Schwarz
08.01.09 00:27 
в ответ ALAMO 07.01.09 23:56
Аламо! Вы переживаете за Израиль больше самих израильтян. "Откуда у хлопца испанская грусть?"
Успокойтесь. Они там без Вас разберуться.
Даже один из модераторов косвенно усомнился в искренности Ваших постингов. Ну не надо!
Вы уже перестарались! Ей-Богу!
  doha постоялец08.01.09 08:39
08.01.09 08:39 
в ответ ALAMO 07.01.09 23:56
Если бы Израиль только террористов мочил -никто бы и слова не сказал. Мочат то детей и женщин. Зверьё!
ALAMO Off... fake off08.01.09 09:34
08.01.09 09:34 
в ответ doha 08.01.09 08:39
Да че ты стесняешься? Тебе ж плевать на тех женщин и детей, тебе ведь лишь бы на Израиль облегчиться.
Вот же ж удобная прокладка для юдофобов и антисемитов - теперь им жалко детей и женщин. А до этого было жалко воду.
golma1 злая мачеха08.01.09 09:35
golma1
08.01.09 09:35 
в ответ Frankenburg 07.01.09 22:01
ban
Аlex коренной житель08.01.09 09:41
Аlex
08.01.09 09:41 
в ответ doha 08.01.09 08:39
он еврейский фашист, ему дай волю он всю азию бомбами закидает.
Так что убеждать его что стрелять в женщин и детей нельзя не стоит, бесполезно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
golma1 злая мачеха08.01.09 09:45
golma1
08.01.09 09:45 
в ответ Аlex 08.01.09 09:41
Переход на личности. ban
kenan0 местный житель08.01.09 09:55
08.01.09 09:55 
в ответ балта 07.01.09 14:54
В ответ на:

Он ребенка вывезет из города, где на танках гоняются за преступниками.

Балта,там живет 1,5 млн человек. Сколько там боевиков ХАМАЗ? 30-50 тысяч?
Куда бы ты посоветовал "вывезти" полтора миллиона ? В Египет? граница закрыта.
Может Израиль построил для них палаточные городки у себя?
kenan0 местный житель08.01.09 10:08
08.01.09 10:08 
в ответ ALAMO 07.01.09 11:56
В ответ на:
Бред. Если школа используется для ведения боевых действия, то становится легитимной целью, а ответственность за жертвы несет тот, кто использовал школу в качестве прикрытия.

И это говорит человек ,считающий себя цивилизованным.
АЛАМО,от того что делает Израиль и как ты и компания оправдываете это варварство ,становится страшно.
Не будь "мирового сообщества", вы бы выжгли там все калённым железом .
А дальше... Ливан? Сирия? Иран?
ALAMO Off... fake off08.01.09 10:09
08.01.09 10:09 
в ответ kenan0 08.01.09 09:55
Ай-вэй...
А вот Западный берег почему-то никто не обстреливает и не блокирует.
Так может не нужно было жителям Газы выбирать Хамас и поддерживать атаки на Израиль?
Или ты, как они, думаешь, что можно пульнуть ракетку в Израиль и спокойно сесть пить чай с семьей? Так таки да... 8 лет так было. А теперь Израилю надоело. И пусть арабы на себя пеняют.
ALAMO Off... fake off08.01.09 10:11
08.01.09 10:11 
в ответ kenan0 08.01.09 10:08
А тебе не страшно от того, что арабы своими детьми прикрываются и на смерть их посылают?
Совсем не страшно?
Для особо доходчивых повторю:
Западный Берег никто не обстреливает и не блокирует.
Так что иши причину не в Израиле.
Пух коренной житель08.01.09 10:20
Пух
08.01.09 10:20 
в ответ kenan0 08.01.09 09:55
В ответ на:
Может Израиль построил для них палаточные городки у себя?

а ПОЧЕМУ ЭТО ЗАДАЧА Израиля должна быть? Задача Израиля защитить своих граждан от ракетных обстрелов.
В ответ на:
Балта,там живет 1,5 млн человек. Сколько там боевиков ХАМАЗ? 30-50 тысяч?

В Германии жило 70 млн.человек. Сколько там боевиков НСДАП было?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  doha постоялец08.01.09 10:58
08.01.09 10:58 
в ответ ALAMO 08.01.09 09:34
Вы там все друг-друга стоите. Азиатское зверье.
  doha постоялец08.01.09 11:00
08.01.09 11:00 
в ответ Аlex 08.01.09 09:41
За "еврейский фашист" забанили, а за "юдофоба" и "антисемита" -нет? Или это не "переход"?
ALAMO Off... fake off08.01.09 11:02
08.01.09 11:02 
в ответ doha 08.01.09 10:58
В ответ на:
Вы там все друг-друга стоите. Азиатское зверье.

Ну хоть один храбрый антисемит, который перестал прикрывать свои антисемитизм и юдофобство заботой о несчастных арабах.
Я б даже и не банил - пущай будет примером, что честность поощряется.
  doha постоялец08.01.09 11:05
08.01.09 11:05 
в ответ ALAMO 08.01.09 11:02
Вы для меня все одинаковы.
  Gamma 2 прохожий08.01.09 11:12
08.01.09 11:12 
в ответ doha 08.01.09 11:05
Эта дискуссия ни к чему не привела.
Единственный вывод,который напрашивается это обилие антисемитов и нацистов.
Марширующих по стараницам всех форумов чеканным шагом.
  дактиль падчерица08.01.09 11:21
08.01.09 11:21 
в ответ kenan0 08.01.09 10:08
В ответ на:
А дальше... Ливан? Сирия? Иран?

С Сирией скоро мир будет... кстати уже больше 30 ти лет Израиль с Сирией формально в состоянии войны, а инцидентов и провокаций 0. И Асад младший не такой фанатик как его папа, после операции в Газе, я думаю начнутся мирные переговоры с сирийцами.
Ливан, хорошая старна и люди отличные, встречала в Германии произраильски настроеных ливанцев. Проблема не в Ливане а в Хизбалонах, но это решаемо. Насралу изралитяне не пощадят по любому *как и его предшественников*... тут уж звыняйте.
В Иране кризис и денюшки и Хамасу и Хизбалле начинают зажимать, тунели, построенные на иранские деньги в Газе уже подбомбили и второй раз Иран на такое расщедриться наврядли, к тому же союзников у Ирана на ближнем востоке только Сирия и шииты в Ливане. Сирии придется выбирать или Израиль и Америка или Иран и Хизбалоны. Надеюсь Асад сумеет лавировать между нами и ими. Голаны я думаю сирийцам отдадут *может будет как в Гонконге: аренда лет на 25 ... а потом гудбай*, кстати я также за раздел Иерусалима... и вобще не плохобы было придать этому городу международный статус (город кстати замечательный).
ПС. Не дай бог эта бадяга с Газой затянется: мой прогноз - после посещения Газы Пан Ги Муном будет какое - нибудь срочное заседание в ООН и в газу введут международный контингент с расширенными полномочиями *турецко- иордано-египетский или типа этого*.
  дактиль падчерица08.01.09 11:22
08.01.09 11:22 
в ответ doha 08.01.09 10:58
Расслабтесь, вы не на митинге.
ban
  Gamma 2 прохожий08.01.09 11:26
08.01.09 11:26 
в ответ дактиль 08.01.09 11:21
Пока введут, надо побольше бандитов пострелять.
И инфраструктуру разрушить.
Повзрывать боеприпасы и тоннели.
И вместо турецко-иорданско-египетских поставить туда фатах наблюдать.
Тогда будет тишь и гладь.
Alех посетитель08.01.09 11:43
Alех
08.01.09 11:43 
в ответ doha 08.01.09 11:05
В ответ на:
Вы для меня все одинаковы.

они и братья, только почемуто один брат пытается выбить другого из дома его родителей.
Der Genetiker Doron Behar untersuchte die Y-Chromosome und Mitochondrien-DNS heutiger (ursprünglich europäischer) Juden und konnte eine genetische Verwandtschaft mit heutigen Bewohnern des Nahen Ostens, also Arabern, feststellen.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
kenan0 местный житель08.01.09 11:45
08.01.09 11:45 
в ответ дактиль 08.01.09 11:21
В ответ на:
. кстати уже больше 30 ти лет Израиль с Сирией формально в состоянии войны, а инцидентов и провокаций 0.

Сирийцы понимают,что в случае войны им придется воевать не с Израилем ,а с США.А это бесперспективно.
[/цитата]Проблема не в Ливане а в Хизбалонах, но это решаемо. Насралу изралитяне не пощадят по любому *как и его предшественников*... тут уж звыняйте.
В ответ на:

Ну появится другой Насрала...это не решение проблемы.
ПС. Не дай бог эта бадяга с Газой затянется: мой прогноз - после посещения Газы Пан Ги Муном будет какое - нибудь срочное заседание в ООН и в газу введут международный контингент с расширенными полномочиями *турецко- иордано-египетский или типа этого*.[цитата]
Скажите,а почему это не делать было раньше ,без бойни?
Ни в жисть не поверю,что имея такое произраильское лобби( США, Веоикобритания) были бы проблемы с созывами "срочных заседаний ООН".
  Gamma 2 прохожий08.01.09 12:00
08.01.09 12:00 
в ответ kenan0 08.01.09 11:45
Ну,в шестидневную войну Израиль за шесть дней (без Америки),покончил с несколькими арабскими государствами сразу.
А для Сирии сегодня хватит авиа налетов и пушек,установленых на голанских высотах.
Войска даже не должны будут зайти и Сирия подпишет капитуляцию.
  Opa77 гость08.01.09 12:02
08.01.09 12:02 
в ответ Alех 08.01.09 11:43
В ответ на:
они и братья, только почемуто один брат пытается выбить другого из дома его родителей.

Скажу только:
Сарра и Агарь
Исаак и Измаил
Отец народов - Абрахам
  дактиль падчерица08.01.09 12:15
08.01.09 12:15 
в ответ kenan0 08.01.09 11:45
В ответ на:
Скажите,а почему это не делать было раньше ,без бойни?

Спросите у Хамаса.
Alех посетитель08.01.09 12:18
Alех
08.01.09 12:18 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:00
В ответ на:
Войска даже не должны будут зайти и Сирия подпишет капитуляцию.

Сейчас не будет одно государство воевать против другого, поэтому капитуляцию никто подписывать не будет.
В данный момент одна идеология воюет с другой, поэтому нет чётких государственных границ и конфликт на этом не закончится даже если все сложат оружие.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  дактиль падчерица08.01.09 12:23
08.01.09 12:23 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:00
В ответ на:
Ну,в шестидневную войну Израиль за шесть дней (без Америки),покончил с несколькими арабскими государствами сразу.
А для Сирии сегодня хватит авиа налетов и пушек,установленых на голанских высотах.
Войска даже не должны будут зайти и Сирия подпишет капитуляцию.

Чепуха. Не недооценивайте Сирию. Это не марионеточный Ливан, и не ПА, а сильная страна, притом с мощным союзниками в лице России, Египта и т д.
Во превых войны не будет, так как она не нужна ни сирийцам ни изралитянам. 2. У Сирии нет повода нападать на Израиль, даже разбомбленый недавно израильскими ВВС сирийский обьект этим поводом не стал. 3. У сирийцев есть шанс вернуть Голаны мирным путем... и надеюсь они их себе вернут.
bujann патриот08.01.09 12:28
bujann
08.01.09 12:28 
в ответ Ален 07.01.09 15:14
В ответ на:
Вы сначала просветитесь,кто односторонне отказался продлить 6-месячное перемирие

да и вы тоже
http://www.gzt.ru/politics/2008/12/19/101632.html
палестинцы отказались потому как уже с ноября израильтяне не соблюдали это самое перемирие
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Gamma 2 прохожий08.01.09 12:32
08.01.09 12:32 
в ответ Alех 08.01.09 12:18
Для Сирии конфликт закончился в 1973 году.(в октябрьскую войну)
Больше у нее вопросов пока нет.
Идеология отдыхает вместе с границами.
"...видит око,да зуб неймет..."
bujann патриот08.01.09 12:35
bujann
08.01.09 12:35 
в ответ kiddy 07.01.09 15:57
В ответ на:
Какое перемирие когда ракеты падали на Здерот.

ссылочку можно?
В ответ на:
Эти жители голосовали за ХАМАС и поддерживают террористов.

Если жители Америки проголосовали за Республиканцев, по чьему приказу были убиты тыс мирных жителей В Ираке(например) то их тоже надо всех уничтожить?Или жители Германии, которые в конце 30х выбрали Гитлера, из тоже всех(кто остался)?Люди имеют право на демократический выбор.Если есть среди ХАМАЗ виновные в терактах, то их надо ловить и наказывать, а не убивать тех, кто голосовал за них
В ответ на:
Израильские войска оттуда вышли но к сожалению

израильские войска туда к сожалению вошли, а не вышли
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Gamma 2 прохожий08.01.09 12:36
08.01.09 12:36 
в ответ дактиль 08.01.09 12:23
Все будет в порядке.
Союзники(мощные) умирать за Сирию пока не собираются.
А Россия последний раз там получила по зубам и с тех пор поостережется снова(консультировать).
К тому же россиянам сегодня есть чего терять.
Раньше пролетариат нес братскую помошъ,теряя только цепи.
Сегодня раскладка другая.(то же касается и Египта).
Пух коренной житель08.01.09 12:36
Пух
08.01.09 12:36 
в ответ bujann 08.01.09 12:28
Палестинцы отказались продлить перемирие и начали обстрелы Израиля. Это суть. Какие поводы выдумала Хамасовская верхушка для оправдания этого преступного шага - дело десятое.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот08.01.09 12:38
bujann
08.01.09 12:38 
в ответ Пух 07.01.09 18:22
В ответ на:
Свою не дам.

чё так? Нету?
В ответ на:
Крупнейшее военизированное формирование сектора Газа - боевое крыло правящего движения ХАМАС - объявило в пятницу утром о прекращении перемирия с Израилем.

И далее
По сути, оно не действовало последние полтора месяца - с начала ноября, когда израильтяне возобновили военные операции в анклаве, а палестинцы ответили массированными ракетными обстрелами.
так что израильтяне в ноябре первыми нарушили перемирие
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  дактиль падчерица08.01.09 12:38
08.01.09 12:38 
в ответ bujann 08.01.09 12:35
Буян, вам не надоело?
  Gamma 2 прохожий08.01.09 12:39
08.01.09 12:39 
в ответ bujann 08.01.09 12:35
Вам надо опять в школу...
Вы катострофически ничего не знаете.
Наверное,бывший второгодник?
Или простой,но махровый антисемит?
bujann патриот08.01.09 12:41
bujann
08.01.09 12:41 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:39
вы хотите обсудить меня?
по теме есть что?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель08.01.09 12:46
Пух
08.01.09 12:46 
в ответ bujann 08.01.09 12:38
Палестинцы отказались продлить перемирие и начали обстрелы Израиля. Это суть. Какие поводы выдумала Хамасовская верхушка для оправдания этого преступного шага - дело десятое.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Gamma 2 прохожий08.01.09 12:47
08.01.09 12:47 
в ответ bujann 08.01.09 12:41
Но по теме вы же плаваете...
Инфа или искаженная,или предвзятая,или наивные рассуждения подростка.
Давайте уж лучше Вас...
А вот и вопросик на засыпку.
Когда и как вас обидели люди еврейской национальности?
Только не врать.!!
herr Schwarz свой человек08.01.09 12:49
herr Schwarz
08.01.09 12:49 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:47
Нет никаких антисемитов. Вывели их всех. Успокойтесь.
  балта коренной житель08.01.09 12:49
08.01.09 12:49 
в ответ bujann 08.01.09 12:41
Буян, вы нашли одну ссылку какой то российской газетенки, о том что Израиль нарушил перимирие. В Инете много чего можно найти. Например, что евреи пьют кровь христианских младенцев. Хотите найду? Ну в горячо любимой вами вике посмотрите, что-ли кто и когда нарушил. В ленте посмотрите, а то носитесь с этой цидулькой, как "дурень с писаной торбой" Или вы все-таки не тролль, а просто дурак?
bujann патриот08.01.09 12:51
bujann
08.01.09 12:51 
в ответ Пух 08.01.09 12:46
В ответ на:
Это суть.

суть в том, то израильтяне нарушили перемирие, а палестинцы в ответ начали обстрелыЭто произошло раньше, чем палестинцы отказались продлить перемирие(вы что ссылку не читали)?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель08.01.09 12:51
Пух
08.01.09 12:51 
в ответ bujann 08.01.09 12:35
В ответ на:
израильские войска туда к сожалению вошли, а не вышли

Ну, если бы они оттуда в свое время не вышли бы, то сегодня не пришлось бы входить
.
В ответ на:
Если жители Америки проголосовали за Республиканцев, по чьему приказу были убиты тыс мирных жителей В Ираке(например) то их тоже надо всех уничтожить?Или жители Германии, которые в конце 30х выбрали Гитлера, из тоже всех(кто остался)?

А что, кто.то собирается всех палестинцев уничтожить? Ссылочку пожалуйста
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
herr Schwarz свой человек08.01.09 12:52
herr Schwarz
08.01.09 12:52 
в ответ дактиль 08.01.09 12:38
Просьба!
Были предложены все разумные и неразумные точки зрения на данную проблему.
Все остальное - либо бред дилетантов, либо эмоции кретинов.
Не пора бы поставить точку?...Или нравится заниматься мазохизмом?
  Gamma 2 прохожий08.01.09 12:52
08.01.09 12:52 
в ответ herr Schwarz 08.01.09 12:49
Надеюсь,выводили не дустом?
Ибо это негуманно!
Надо было не выводить,а сесть за стол переговоров....
Пух коренной житель08.01.09 12:53
Пух
08.01.09 12:53 
в ответ herr Schwarz 08.01.09 12:49
В ответ на:
Нет никаких антисемитов. Вывели их всех.

Куда ж они подевались? На месте все.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  дактиль падчерица08.01.09 12:55
08.01.09 12:55 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:47
В ответ на:
Когда и как вас обидели люди еврейской национальности?
Только не врать.!!

От перехода на личности воздержитесь и от флейма не по теме тоже. Предупреждение.
wittness старожил08.01.09 12:59
wittness
08.01.09 12:59 
в ответ bujann 08.01.09 12:38
В ответ на:
По сути, оно не действовало последние полтора месяца

По сути оно не действовало никогда - Хамас не прекрашал ракетных атак на Израильи не выполнял условий перемирия в течении всего2008 года. Вот здесь можете прочитать подробности:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rocket_and_mortar_attacks_in_Israel_in_2008
После формального истечения срока перемирия атаки приняли массированный характер. Израиль несколько раз предупреждал, предьявлял ультиматум.. Все бесполезно. Есть люди, понимаюшие только физическую боль.. Посеяв ветер, пожинают, как известно, бурю..
  балта коренной житель08.01.09 12:59
08.01.09 12:59 
в ответ bujann 08.01.09 12:51
В ответ на:
В знак окончания временного перемирия между Израилем и Палестиной с территории последней в сторону израильской границы полетели ракеты. В ответ Палестина получила авиаудар.
Израильская армия информирует, что за пятницу-субботу на территории страны разорвались около 40 ракет кассам и минометных снарядов. Сегодня утром разорвались еще восемь ракет, выпущенных с территории сектора Газа.

http://korrespondent.net/world/685992
Ну вот например. Еще поройтесь сами. Я теперь буду вам тыкать "Вы что ссылок не читали?"
bujann патриот08.01.09 13:01
bujann
08.01.09 13:01 
в ответ Пух 08.01.09 12:51
В ответ на:
Ссылочку пожалуйста

вот
http://www.rian.ru/video/20081229/158273020.html
http://www.rian.ru/world/20090108/158744583.html
По данным местного Минздрава, число палестинцев, погибших за время израильской операции в секторе Газа, превысило в среду 700 человек, ранены более 3,1 тысячи.

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель08.01.09 13:02
Пух
08.01.09 13:02 
в ответ bujann 08.01.09 12:51
В ответ на:
суть в том, то израильтяне нарушили перемирие, а палестинцы в ответ начали обстрелы

Это не суть. Это голословная выдумка Хамаса пытающегося оправдать свои преступления. Вот с Хамасом все ясно. можно конкретно указать когда они стреляли, куда, сколько ракет, какой ущерб, какие жерты. А вот где конкретные нарушения Израиля до 19 декабря? Одни выдумки.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот08.01.09 13:04
bujann
08.01.09 13:04 
в ответ балта 08.01.09 12:59
В ответ на:
Я теперь буду вам тыкать "Вы что ссылок не читали?

вы мне не тычте
а что нить до начало ноября есть?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель08.01.09 13:06
Пух
08.01.09 13:06 
в ответ bujann 08.01.09 13:01
В ответ на:

вот
http://www.rian.ru/video/20081229/158273020.html
http://www.rian.ru/world/20090108/158744583.html
По данным местного Минздрава, число палестинцев, погибших за время израильской операции в секторе Газа, превысило в среду 700 человек, ранены более 3,1 тысячи.

Врунишка Там не написано, что всех.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
wittness старожил08.01.09 13:06
wittness
08.01.09 13:06 
в ответ bujann 08.01.09 12:35
В ответ на:
Люди имеют право на демократический выбор

Wie suess.. А еше люди имеют обязанность отвечать за последствия своего демократичсекого выбора...
  Gamma 2 прохожий08.01.09 13:08
08.01.09 13:08 
в ответ wittness 08.01.09 12:59
Дело даже не в физической боли.
Психология любого человека (не обязательно палестинца)-принимать вежливость за трусость и корректный тон за неувереность в собственных силах.
Люди восточного менталитета (а мы имеем дело именно с ними),признают физическую силу,как аргумент власти.
Отсюда и проблемы ближнего востока.
Несмотря на местонахождение Израиль страна,ориентированая на западные ценности.
Поэтому происходят недопонимания соседей,которым вместо моментальных пинков и зуботычин вначале выносят порицания и множественные предупреждения.
Человеческая память коротка,потому и думают соседи,что раз предупреждают и просят,значит боятся.
Вот и все.
Никакого бинома Ньютона делать из того,что сегодня в Газе не надо.
bujann патриот08.01.09 13:14
bujann
08.01.09 13:14 
в ответ Пух 08.01.09 13:02
В ответ на:
. Это голословная выдумка Хамаса пытающегося оправдать свои преступления.

надеюсь вы сможете предоставить ссылки на то время,опровергающие написанное в моей ссылке
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Alех посетитель08.01.09 13:16
Alех
08.01.09 13:16 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:36
В ответ на:
Все будет в порядке.

смотря что порядком называть, там ещё никогда в истории порядка небыло.
Ваши лозунги поддержи на форуме никому не нужны, израилю нужны добровольцы.
В ответ на:
Войска даже не должны будут зайти и Сирия подпишет капитуляцию.

я уже писал, как государство они ни с кем воевать не собираются.
Россия планирует военную базу в Сирии, это так, к сведению.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 13:18
Alех
08.01.09 13:18 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:32
В ответ на:
Идеология отдыхает вместе с границами.

где ж она отдыхает. война идёт, она в принципе и не заканчивалась и будет идти до тех пор пока израиль не решит проблему с коренным населением этой территории.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 13:21
Alех
08.01.09 13:21 
в ответ Gamma 2 08.01.09 12:39
В ответ на:
Или простой,но махровый антисемит?

да перестаньте вы всех антисемитами клеймить, вас 2% а шуму больше чем от Китая.
Сама идея создания израиля основана на религиозной тупости и национализме.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 13:24
Alех
08.01.09 13:24 
в ответ herr Schwarz 08.01.09 12:49
В ответ на:
Нет никаких антисемитов. Вывели их всех. Успокойтесь

Раньше антисемитами называли тех кто ненавидел евреев, теперь этот термин применяется ко всем кто противоречит евреям или не согласен с политикой израиля.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
bujann патриот08.01.09 13:24
bujann
08.01.09 13:24 
в ответ Пух 08.01.09 13:06
В ответ на:
Там не написано, что всех.

судя по интенсивности огня и количеству жертв израильтяне к этому стремятся
Вот интересно действия Израиля попадают под "геноцид"?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Gamma 2 прохожий08.01.09 13:25
08.01.09 13:25 
в ответ Alех 08.01.09 13:18
Мною уже было написано о содействии СССР и Сирии ,и Египту,и Иордании.
По моему,достаточно ясно и понятно.
И что из этого получилось тоже.
Второй раз совок не сунется-дураков нет.
А вот добровольцы Израилю не нужны,это не фалангисты и не иностранный легион,а хорошо обученая армия,в которой каждый знает свое дело.
Чем там будут заниматься добровольцы?
Корпию щипать?
Кто их на расстояние пушечного выстрела подпустит к линии огня?
wittness старожил08.01.09 13:27
wittness
08.01.09 13:27 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:25
В ответ на:
Второй раз совок не сунется-дураков нет.

Дураки есть. Денег нема..
  Gamma 2 прохожий08.01.09 13:30
08.01.09 13:30 
в ответ Alех 08.01.09 13:24
А Вам больше бы понравилось создание Израиля не в Палестине,а в Уганде?
golma1 злая мачеха08.01.09 13:30
golma1
08.01.09 13:30 
в ответ bujann 08.01.09 13:24
Вас Бастлер уже предупреждал о недопустимости ведения дискуссии таким образом. Напрасно Вы проигнорировали его предупреждение.
ban
  Gamma 2 прохожий08.01.09 13:36
08.01.09 13:36 
в ответ Alех 08.01.09 13:24
А у Израиля была и есть всего одна политика.
Жить в мире и защищать своих граждан от террора.
Поэтому соглашусь,тем кому не нравится политика Израиля-антисемит.
Alех посетитель08.01.09 13:41
Alех
08.01.09 13:41 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:25
В ответ на:
А вот добровольцы Израилю не нужны,это не фалангисты и не иностранный легион,а хорошо обученая армия,в которой каждый знает свое дело.

что ж они резервистов призывают раз армии хватает... по своим они тоже стреляют, причём эффективнее чем это делают сами палестинцы.
В ответ на:
Второй раз совок не сунется-дураков нет.

СССР больше нет, и если бы влезли туда серьёзно то США бы вам не помогли.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 13:43
Alех
08.01.09 13:43 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:36
В ответ на:
А у Израиля была и есть всего одна политика.
Жить в мире и защищать своих граждан от террора.

Ну написать то много чего можно, надо бы ещё чтобы это и действительности соответсвовало.
Израиль начал своё существование с войны вытеснив местное население... о каком желании жить в мире тут может идти речь?
Кому нужен мир тот не лезет туда где войны не избежать.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Gamma 2 прохожий08.01.09 13:48
08.01.09 13:48 
в ответ Alех 08.01.09 13:41
В Газе находится только регулярная армия.
Резервисты на границах с Сирией,Ливаном и Египтом.
По своим стреляют все-это не пикник,а война.
А Россия уже залезала 2 раза...
Было ведь мной написано,или читать не умеете?
Какая разница,Россия или СССР?
Или сегодня Россия более сильна,чем СССР?
И что из этого получилось?
Потом за своими военнопленными приезжали,как оплеваные.
Так что не надо про Россию,пусть она свои раны зализывает.
Афганские,чеченские....и прочие...
wittness старожил08.01.09 13:49
wittness
08.01.09 13:49 
в ответ Alех 08.01.09 13:43
В ответ на:
Израиль начал своё существование с войны

..Оборонительной войны. Против армий 6 арабских стран напавших на него.
В ответ на:
о каком желании жить в мире тут может идти речь?

Верно. Не хотели арабские соседи Израиля жить в мире. Кто хочет жить в мире не нападает на соседей. Ну ничего не хотели - захотят, дело житейское. Египет, Иордания, даже Сирия и ООП уже захотели.
И эта банда плаксивых паразитов, называемых Хмасом - никуда не денется..
  Gamma 2 прохожий08.01.09 13:52
08.01.09 13:52 
в ответ Alех 08.01.09 13:43
Израиль не начинал ни одну из войн сам.
Его всегда вынуждали к этому.
Тем более ,только начав свое существование.
Никогда больше не повторяйте этой глупости,чтобы над Вами не смеялисъ...
И не записали куда??
Правильно!
В антисемиты.
  дактиль падчерица08.01.09 14:00
08.01.09 14:00 
в ответ wittness 08.01.09 13:49
В ответ на:
И эта банда плаксивых паразитов, называемых Хмасом - никуда не денется..

Они по сути уже прогнулись, как и раньше прогибались... только "говорить" не мешки ворочать. На деле это все заканчивалось разговорами. "дотрынделись", свой шанс они уже упустили. А ведь он у них был.
Alех посетитель08.01.09 14:00
Alех
08.01.09 14:00 
в ответ wittness 08.01.09 13:49
В ответ на:

..Оборонительной войны. Против армий 6 арабских стран напавших на него.

Израиля там небыло, понаехало евреев которые вытеснили своих братьев с их земли. Причём по генетическим анализам и те и другие имеют общих предков, поэтому и земля не одной группе принадлежать должна.
Вся проблема в том что палестинцев живущих там никто не спрашивал.
В ответ на:
И эта банда плаксивых паразитов, называемых Хмасом - никуда не денется..

правильно, они никуда не денутся и война будет там и через 100 лет.
Для справедливого решения проблемы необходимо создать единое для всех государство. В этом есть и плюсы для израиля - увеличится территория. Тех кто хочет жить в мире надо интегрировать, живут же там и арабы, хоть и не так много.
Ну а остальных можно тогда уже мочить и судить по своим законам не впутывая в это гражданское население.
Создание Израиля это просто бредовая религиозная идея. Но в данное время Израиль оттуда убрать уже невозможно, так как там родилось уже не одно поколение и это их родина. Пэтому немешало бы всётаки както договорится. Военным путём Израиль там мало чего добьётся.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 14:02
Alех
08.01.09 14:02 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:52
Перестаньте здесь нести свою проеврейску ахинею,
вам национальность мешает смотреть на всё это без предвзятости.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 14:07
Alех
08.01.09 14:07 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:52
В ответ на:
И не записали куда??
Правильно!
В антисемиты.

Думаешь твоё развешивание ярлыков на меня както подействует ? Неужно мне жить плохо станет.
Навязать свои религиозно-националистические идеи вам всёравно не удастся.
так что отдыхай или помогай своим соплемённикам на деле а не на клавишах.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Gamma 2 прохожий08.01.09 14:10
08.01.09 14:10 
в ответ Alех 08.01.09 14:02
Довольно наивные и недалекие рассуждения.
На уровне базарных бабок в городе -герое Задрючинске или Мухосранске.
Очевидно,там Вы и почерпнули свои геополитические познания в области ближнего востока?
Даже и не развлекает,настолько все пережевано,знакомо и гниловатомуторно.
  дактиль падчерица08.01.09 14:13
08.01.09 14:13 
в ответ Gamma 2 08.01.09 14:10
Я же вас просила , на личности не переходить.
ban
  дактиль падчерица08.01.09 14:14
08.01.09 14:14 
в ответ Alех 08.01.09 14:07
И вам предупреждение. Извольте соблюдать правила.
  melodia51 прохожий08.01.09 14:19
melodia51
08.01.09 14:19 
в ответ Alех 08.01.09 14:07
И позвольте,уважаемый,следуя Вашему совету,поинтересоваться,кто в таком случае,Ваши соплеменники.
Т.Е. кому Вы,при случае,помогать будете,не на клавишах,а в натуре.
Если не военная тайна,конечно...
golma1 злая мачеха08.01.09 14:22
golma1
08.01.09 14:22 
в ответ melodia51 08.01.09 14:19
Незарегистрированный клон Gamma 2.
ban
Вы бы правила форума прочли, что ли...
Alех посетитель08.01.09 14:29
Alех
08.01.09 14:29 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:30
В ответ на:
А Вам больше бы понравилось создание Израиля не в Палестине,а в Уганде?

А Вы думаете в Уганде вас бы ктото захотел ?
В Израиле сейчас один bestseller дискутируется.... я Вам просто процитирую. Мне лично это очень сомнительно, но всётаки....
Dr. Sand behauptete, dass die Idee einer jüdischen Nation --die dringend einen sicheren Hafen benötigte, ursprünglich dazu verwendet wurde, um die Gründung des Staates Israel zu rechtfertigen v ein Mythos ist, der erst seit gut 100 Jahren besteht. Dr. Sand, ein Experte der europäischen Geschichte an der Tel Aviver Universität, machte gründliche historische und archäologische Untersuchungen,
Aber als ich begann, nach den Beweisen zu schauen, entdeckte ich, dass die Königreiche von David und Salomo Legenden waren. L So ähnlich ist es mit dem Exil. Tatsächlich kann man das Judentum nicht ohne das Exil erklären. Aber als ich damit anfing, nach Geschichtsbüchern zu suchen, die die Ereignisse dieses Exils beschreiben, konnte ich nichts finden, nicht eines. L Und zwar deshalb, weil die Römer keine ganzen Völker vertrieben hatten. Tatsächlich waren Juden in Palästina vor allem Bauern, und aller Wahrscheinlichkeit nach blieben sie deshalb auf ihrem Land.?
http://zmag.de/artikel/israelischer-bestseller-bricht-nationales-tabu
С моей точки зрения, надобыло создать общее госудрарство заслушав обе стороны, а не так как это произошло. Не все были бы довольны, но проблем было бы меньше.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Пух коренной житель08.01.09 14:37
Пух
08.01.09 14:37 
в ответ Alех 08.01.09 14:00
В ответ на:
понаехало евреев которые вытеснили своих братьев с их земли.

Почему Вы решили. что это была их земля и что означает слово вытеснили применительно к до 1948 года.
В ответ на:
Вся проблема в том что палестинцев живущих там никто не спрашивал.

Ну почему же. не спрашивали. Спросили и тех и других. потом решили по справедливости.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
insh'allah старожил08.01.09 14:51
insh'allah
08.01.09 14:51 
в ответ Alех 08.01.09 14:29, Последний раз изменено 08.01.09 14:55 (insh'allah)
В ответ на:
С моей точки зрения, надобыло создать общее госудрарство заслушав обе стороны

Почему бы тогда сначала не создать общее для всех арабских народов государство? Как-то ведь мирятся преуспеваюие жители Саудовской Аравии и Эмиратов, что их родственники, более близкие, чем евреи, прозябают в нищете в Йемене или Алжире. И принимают они у себя родственников только в качестве гастарбайтеров, при условии их хорошего поведения. Вот, была уже попытка создать общее государство на базе Ирака и Кувейта: босяки сожрали все, вплоть до животных в зоопарке. Ну, а кончилось - вы в курсе. Так что пока сами арабы разделены границами, не стОит, наверное, и Израиль трогать. Тем более что местные арабы там с евреями уживаются и совершенно не мечтают о том, чтобы объединиться с бедными родственниками и распрощаться с нажитым добром.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  дактиль падчерица08.01.09 15:48
08.01.09 15:48 
в ответ Alех 08.01.09 14:29
Вы вашу ссылку до конца прочли ?
1. Это всего лишь гипотеза
2. Ее уже опровергли.
3. Провоцировать не стоит. Предупреждение (последнее)
Ален коренной житель08.01.09 15:49
Ален
08.01.09 15:49 
в ответ doha 08.01.09 08:39
В ответ на:
Если бы Израиль только террористов мочил -никто бы и слова не сказал. Мочат то детей и женщин. Зверьё!

С таким же успехом можно вместо слова "Израиль" поставить "Россия"(Чеченские войны,события в Беслане и Норд-Осте) или "СССР"(Интервенция в Афганистане)
herr Schwarz свой человек08.01.09 15:56
herr Schwarz
08.01.09 15:56 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:36
Позиция не новая и не самая умная!
herr Schwarz свой человек08.01.09 16:00
herr Schwarz
08.01.09 16:00 
в ответ Gamma 2 08.01.09 13:48
Что-то Вы сегодня развоевались!
Вы такая молодая и уже столько знаете?...Про раны! Особенно афганские.
herr Schwarz свой человек08.01.09 16:11
herr Schwarz
08.01.09 16:11 
в ответ Ален 08.01.09 15:49
Ален! Давайте не будем!
Про Чечню, Беслан и Афган.
Скажите спасибо генералу Лебедю, 14-ой армии и русскиим солдатам, что Вы живы. И что Вы не являетесь дедушкой молдавских внуков.
Хорошо?...Дышите глубже.
Alех посетитель08.01.09 16:14
Alех
08.01.09 16:14 
в ответ insh'allah 08.01.09 14:51
В ответ на:
Почему бы тогда сначала не создать общее для всех арабских народов государство?

Вот поезжайте к ним и договаривайтесь.
В ответ на:
Тем более что местные арабы там с евреями уживаются

им бы волю дали они бы тоже не прочь друг другу морду набить. но конечно не на уровне как палестина-израиль.
В ответ на:
и совершенно не мечтают о том, чтобы объединиться с бедными родственниками и распрощаться с нажитым добром.

я разве гдето писал что надо у когото отобрать имущество?
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
herr Schwarz свой человек08.01.09 16:15
herr Schwarz
08.01.09 16:15 
в ответ Пух 08.01.09 14:37
Пух!
Вам не надоел спор, с теми, кто считает, что современные евреи прилетели на территорию бывшей Иудеи Набатейской из космоса?
Может быть настала пора стать терпимее?
  дактиль падчерица08.01.09 16:15
08.01.09 16:15 
в ответ herr Schwarz 08.01.09 16:11
В ответ на:
Скажите спасибо генералу Лебедю, 14-ой армии и русскиим солдатам, что Вы живы. И что Вы не являетесь дедушкой молдавских внуков.
Хорошо?...Дышите глубже.

От перехода на личности воздержитесь, хорошо?
Alех посетитель08.01.09 16:20
Alех
08.01.09 16:20 
в ответ Пух 08.01.09 14:37
В ответ на:
Почему Вы решили. что это была их земля и что означает слово вытеснили применительно к до 1948 года.

это не я решил.. но к 1914 году например население евреев там выросло до 6%.. остальные были наверное китайцами....
В ответ на:
Спросили и тех и других. потом решили по справедливости.

Спрашивали ровно столько как и евреев в Германии во времена с 1936 - 1945 за исключением тех кто служил тем же нацистам.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Ален коренной житель08.01.09 16:21
Ален
08.01.09 16:21 
в ответ bujann 08.01.09 12:28
В ответ на:
палестинцы отказались потому как уже с ноября израильтяне не соблюдали это самое перемирие

Вы,как всегда, не полностью просветились на эту тему ,поскольку не в курсе,что 6-месячное перемирие путём ракетных и минных обстрелов юга Израиля нарушали неоднократно Хамас,Исламский Джихад,"Комитеты народного сопротивления" и прочие банды террористов из Газы.
Но всё же у вас чувствуется,хоть и очень маленький,но всё же прогресс.Вы уже не утверждаете лживо,как раньше,что якобы это,пускай и ненадёжное перемирие,было прекращено именно Хамасом.И именно он начал после после этого массированный ракетный и миномётный обстрел прилегающий к Газе израильской территории.Причём Хамас за прекращение перемирия осуждали не только страны Евросоюза,но и Россия и арабские страны(включая Египет) и даже руководство ПА во главе с Абу Мазеном
В ответ на:
Россия призвала ХАМАС к отказу от прекращения перемирия с Израилем
18:00 // 19.12.2008

http://www.gzt.ru/politics/2008/12/19/180001.html
herr Schwarz свой человек08.01.09 16:24
herr Schwarz
08.01.09 16:24 
в ответ дактиль 08.01.09 16:15
ОК!
Однако ветку пора закрывать или открыть под другим названием. Четко и конкретно! Как армейская команда или выстрел из танка.
"Какие Вы можете предложить пути выхода из кризиса"...Без ликбеза. Кто были у кого в рабстве, кто были египтяне, хетты. Кем был Иисус Навин, как расшифровывается Иуда Маккавей, что такое Антиох Эпифан, и нахрена Тит Флавий взял, разрушил и распахал Иерусалим, после которго евреи рассеялись по миру от Испании до Турфана.
Alех посетитель08.01.09 16:25
Alех
08.01.09 16:25 
в ответ дактиль 08.01.09 15:48
В ответ на:
Вы вашу ссылку до конца прочли ?
1. Это всего лишь гипотеза
2. Ее уже опровергли.
3. Провоцировать не стоит. Предупреждение (последнее)

1. я и написал что это очень сомнительно, вадавать за правду я это и не собирался.
2. есть другая гипотеза, что все они имеют общих предок, но вот нет такого гена по которому можно сказать что ктото еврей или нет, потому что слишком все перемешались. Читал так же что вся популяция европейских ервеев исходит от 4 женщин. у них практически одинаковая исходная metochondrienDNS. Опять же не говорю что это 100% правда... генетика ещё не настолько развита.
3. я не провоцирую.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
insh'allah старожил08.01.09 16:26
insh'allah
08.01.09 16:26 
в ответ Alех 08.01.09 16:14
В ответ на:
Вот поезжайте к ним и договаривайтесь.

Что вдруг? Меня вполне устраивает наличие разных стран, в том числе и в регионе, о котором идет речь.
В ответ на:
им бы волю дали они бы тоже не прочь друг другу морду набить. но конечно не на уровне как палестина-израиль

И даже не на таком, как палестина-палестина. Поэтому они сами себе волю и не дают, пример-то перед глазами.
В ответ на:
разве гдето писал что надо у когото отобрать имущество?

При такой разнице в уровне жизни? И писАть специально незачем, и так ясно.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Ален коренной житель08.01.09 16:35
Ален
08.01.09 16:35 
в ответ bujann 08.01.09 12:35
В ответ на:
Или жители Германии, которые в конце 30х выбрали Гитлера, из тоже всех(кто остался)?

Мирные жители нацистской Германии,включая женщин и детей,к сожалению, тоже немало пострадали во время бомбардировок и артобстрелов городов Германии войсками стран антигитлеровской коалиции.Кто в этом виноват?: Немецкие нацисты или советские,американские и английские солдаты?
То,что НСДАП и Гитлер пришли к власти демократическим путём, может оправдать преступления,совершённые этим режимом?
Ответьте прямо на эти вопросы и не увиливайте,как вы это постоянно делаете
Alех посетитель08.01.09 16:35
Alех
08.01.09 16:35 
в ответ insh'allah 08.01.09 16:26
В ответ на:
При такой разнице в уровне жизни? И писАть специально незачем, и так ясно.

Разве нет еврейских поселений в Westbank ? есть... и уровень жизни никому не мешает строить там дома.
И среди палестинцев есть много людей с хорошим образованеим, много учатся и заграницей. Таким любям могли бы дать шанс устроится.
Но раз они хотят стрелять друг друга то это их личное дело. Надо только денежный кран закрыть обоим половинам.
В ответ на:
Меня вполне устраивает наличие разных стран

те кто друг с другом воюет их это не устраивает. Пусть они хоть евро-арабскую империю там создадут, а то 2% населения страны а шуму больше чем от африки и китая вместе взятых.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 16:38
Alех
08.01.09 16:38 
в ответ Ален 08.01.09 16:35
В ответ на:
Кто в этом виноват? Немецкие нацисты или советские,американские и английские солдаты?

Нацисты виноваты в войне и её исходе, однако англичан никто не заставлял выбрасывать свои бомбы на дрезден. И если фашисты не придерживались никаких международных соглашений то те кто убивал невинных ничем не лучше.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
barsukow постоялец08.01.09 16:39
barsukow
08.01.09 16:39 
в ответ Gamma 2 08.01.09 14:10
Мдя... Gamma2 на 4 листах сеет русофобию,да еще в таком грубом тоне...
И только на 5 листе ее остановили.
Слава Богу
  дактиль падчерица08.01.09 16:40
08.01.09 16:40 
в ответ herr Schwarz 08.01.09 16:24
В ответ на:
открыть под другим названием. Четко и конкретно! Как армейская команда или выстрел из танка.
"Какие Вы можете предложить пути выхода из кризиса"...Без ликбеза.

Открывайте, правила вы знаете.
  дактиль падчерица08.01.09 16:42
08.01.09 16:42 
в ответ barsukow 08.01.09 16:39
В ответ на:
Мдя... Gamma2 на 4 листах сеет русофобию,да еще в таком грубом тоне...
И только на 5 листе ее остановили.
Слава Богу

Предупреждение. Действия модераторов обсуждать не стоит.
herr Schwarz свой человек08.01.09 16:42
herr Schwarz
08.01.09 16:42 
в ответ Alех 08.01.09 16:38
Алекс! Разрешите вопрос?
(Можно спросить - это к тем, кто не служил в армиии).
  балта коренной житель08.01.09 16:45
08.01.09 16:45 
в ответ barsukow 08.01.09 16:39
В ответ на:
Gamma2 на 4 листах сеет русофобию,да еще в таком грубом тоне...

Например?
insh'allah старожил08.01.09 16:50
insh'allah
08.01.09 16:50 
в ответ Alех 08.01.09 16:35
В ответ на:
Разве нет еврейских поселений в Westbank ? есть... и уровень жизни никому не мешает строить там дома.

Не мешает, так как эти поселения административно подчиняются Израилю, а не автономии. Как раз за строительство таких поселений Израиль многократно и с разных сторон критиковали, после чего из сектора Газа они были убраны. Нет сомнения, что, если бы это могло как-то помочь, то Израиль бы их и с Западного берега без колебаний убрал. А вот что с такими поселениями может случиться, если их оставить, но лишить поддержки, видо на примере Зимбабве.
В ответ на:
И среди палестинцев есть много людей с хорошим образованеим, много учатся и заграницей. Таким любям могли бы дать шанс устроится.

Так у них есть такой шанс в виде заграничного образования и заграничного паспорта (или возможности его получить). Не нужно за них переживать.
В ответ на:
Пусть они хоть евро-арабскую империю там создадут, а то 2% населения страны а шуму больше чем от африки и китая вместе взятых.

Что ж, они должны все бросить и бежать ее создавать, чтобы лично Вам шум не мешал?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Alех посетитель08.01.09 16:51
Alех
08.01.09 16:51 
в ответ herr Schwarz 08.01.09 16:42
какой вопрос ?
в армии я служил, но я както не должен перед кемто отчитыватся
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
herr Schwarz свой человек08.01.09 16:52
herr Schwarz
08.01.09 16:52 
в ответ дактиль 08.01.09 16:40
Спасибо Дактиль!
Учитывая Вашу особенную любовь ко мне, я наверно воздержусь.
Тем более я "антисемит".
Я, как-то прекрасно зная, мою любимую Историю, совсем не считаю евреев "богоибранным" народом...
Как и русских - "богоискателем".
Давайте уж Вы сами!
Alех посетитель08.01.09 16:53
Alех
08.01.09 16:53 
в ответ insh'allah 08.01.09 16:50
В ответ на:
А вот что с такими поселениями может случиться, если их оставить, но лишить поддержки, видо на примере Зимбабве.

если вы свой шалаш в моём огороде поставите и без зимбабве будет видно что с вами будет.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Alех посетитель08.01.09 16:55
Alех
08.01.09 16:55 
в ответ insh'allah 08.01.09 16:50
В ответ на:
Что ж, они должны все бросить и бежать ее создавать, чтобы лично Вам шум не мешал?

да, конечно, и вы можете там в первых рядах быть, хоть с автоматом , хоть без
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
herr Schwarz свой человек08.01.09 17:01
herr Schwarz
08.01.09 17:01 
в ответ Alех 08.01.09 16:51
Алекс!
Вы меня простите!...Наверно старею.
Я совсем забыл, о чем Вас хотел спросить.
insh'allah старожил08.01.09 17:07
insh'allah
08.01.09 17:07 
в ответ Alех 08.01.09 16:53
В ответ на:
если вы свой шалаш в моём огороде поставите и без зимбабве будет видно что с вами будет.

Пока как раз видно, что происходит с горе-огородниками. А шалашам что? Из переносят в более спокойное место, признав ошибку.
В ответ на:
да, конечно, и вы можете там в первых рядах быть, хоть с автоматом , хоть без

Не могу уследить за ходом Вашей мысли.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
bort58 знакомое лицо08.01.09 17:54
bort58
08.01.09 17:54 
в ответ балта 05.01.09 22:51
В ответ на:
В ответ ALAMO 5/1/09 22:49 Ответить
Ну не совсем.. Валюты нет

Ну и что,что валюты нет?Значит Вы квалифицируете без валюты -не государство.
Да будет вам известно,что в Эквадоре если не ошибаюсь с 2000 года нет своей валюты.Государственная валюта -доллар США.
Однако это независимое государство.ALAMO прав.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
bort58 знакомое лицо08.01.09 18:31
bort58
08.01.09 18:31 
в ответ bujann 08.01.09 13:01
В ответ на:
По данным местного Минздрава, число палестинцев, погибших за время израильской операции в секторе Газа, превысило в среду...

А вот сдесь, так называемые защитники палестинского народа ХАМАСНОИДЫ хватают тех же палестинских детей,чтобы прикрыться ими.
Я никак не могу понять,откуда берутся такие идиоты,которые дают себя так оболванить,голосуя за тех,кто их же потом втягивает в смертельный круговорот.
Впрочем,с горестью хочется заметить,что сами не лучше,тоже голосовали и кричали *За фюрера*,*За Сталина*,*За Пол-Пота*... .
http://www.youtube.com/watch?v=7NPHB8SSqL4&feature=email
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
Alех завсегдатай08.01.09 18:59
Alех
08.01.09 18:59 
в ответ insh'allah 08.01.09 16:50
В ответ на:
Не мешает, так как эти поселения административно подчиняются Израилю, а не автономии

а с чего он израилю подчиняется если он на палестинской территории находится ?
По таким законам я могу гараж поставить соседу в огород... мож у меня места мало.
вот последние новости о миротворцах...
UN stoppt Hilfen
Israel attackiert Transport für Gazastreifen
Laut UN-Angaben haben trotz Waffenruhe israelische Streitkräfte einen Hilfstransport der Vereinten Nationen beschossen. Die UN stoppte daraufhin die Versorgung des Gazastreifens.
http://www.n24.de/news/newsitem_4399097.html
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
-ЛЕШИЙ- посетитель08.01.09 19:23
08.01.09 19:23 
в ответ doha 07.01.09 07:57, Последний раз изменено 08.01.09 19:39 (-ЛЕШИЙ-)
Очень интересная Дискуссия!
Я живу в городе Сдерот 5 км от Сектора газа ..у нас сейчас война ..вернее в Газе сейчас война
я и сейчас слышу онлайн как артилерия обстреливает Газу и борожиоуют вертолёты
Должен вам сказать это началось не сразу. 8 лет наш город находится под постоянным ракетным обстрелом это своеобразный
рекорд в книгу Гиннесса
Еще не прошло года как моя семья чудом уцелела когда выпущенная из сектора ракета разорвалась в 2 метрах от дома
очень сильно напугав всех нас.. уже не говоря о материальном ущербе дома который можно сказать востонавливали заново
8 лет Израиль практически не отвечал на эти непрекращающиеся обстрелы ..наоборот придерживался так называемого
плана "Одностороннего размеживания 2006г "к границам 1967 года.
уйдя из Гушкатива мы получили только то что сегодня тер.Хамас обстреливают с этой территории уже практически центр страны
Реальность сегодня это раскол мира на "террор" или "антитеррор".
Израиль демократическая страна и всё что мы хотим это жить в мире надеюсь мы имеем на это право.
А насчёт мира с палестинцами премьер-министр Израиля Гольда Меир ...говорила, что "палестинский террор прекратится только тогда, когда палестинские матери будут любить своих детей больше, чем ненавидеть израильских".
трудно к этому чтото добавить!!
И дай бог нашим ребятам зделать своё дело и вернутся живыми домой !!!
barsukow постоялец08.01.09 20:09
barsukow
08.01.09 20:09 
в ответ -ЛЕШИЙ- 08.01.09 19:23, Последний раз изменено 08.01.09 21:34 (barsukow)
Раз Вы в самом Израиле живете,то Вам конечно проблема "изнутри" видна.
У нас тут на форуме была шутливая идея - т.к. в Израиле много соотечественников,то послать на помощь в миротворческие войска из СНГ.
- одни говорят, что войска должны быть из России,так народу из РФ (Москва,Питер,Биробиджан) эмигрировало больше,
-другие говорят,что из Украины народу прибыло больше (Одесса,Бердичев,Киев), поэтому солдаты-добровольцы должны быть из Украины
Не рассудите нас ?,- откуда все таки больше?
(вы же там на месте, все знать должны)
  дактиль падчерица08.01.09 20:54
08.01.09 20:54 
в ответ barsukow 08.01.09 20:09
Уважаемый Барсуков, правилами форума провокации запрещены. Имейте ввиду.
bort58 знакомое лицо08.01.09 21:31
bort58
08.01.09 21:31 
в ответ barsukow 08.01.09 20:09
В ответ на:
одни говорят, что войска должны быть из России,...
-другие говорят,что из Украины народу прибыло больше...

Не надо ни из России ни из Украины посылать.Надо послать участников этой ветки,поскольку они очень озабочены.Там на месте они быстро сориентируются.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
barsukow постоялец08.01.09 21:58
barsukow
08.01.09 21:58 
в ответ bort58 08.01.09 21:31
Зачем кого то посылать? на святое то дело ?
Не сомневаюсь: участники дикуссии на ветке с большим воодушевлением поедут в Израиль добровольцами,что бы оказать помощь исторической Родине.
Не одному ведь Барсукову в голубой каске по долине Бекаа ездить
А может ник bort58 прав?
*Если бы кто то любил Израиль по настоящему,то с самого начала именно туда поехал бы в эмиграцию.
Тем более,что там организуют ежегодные военные сборы резервистов ( причем и для мужчин и женщин) ,дают обмундирование и автомат. Одним словом,создают все условия для истинных защитников.
А то ,блин попрятались как Ленин в Швейцарии или Мильштейн в Мюнхене. И из своего "прекрасного далЕка" вещают
golma1 злая мачеха08.01.09 22:05
golma1
08.01.09 22:05 
в ответ barsukow 08.01.09 21:58
Вас же предупредили. К тому же указывать кто где чем должен заниматься, как минимум, невежливо.
ban
Leon93 старожил08.01.09 23:23
Leon93
08.01.09 23:23 
в ответ Ален 07.01.09 15:14, Последний раз изменено 09.01.09 00:20 (Leon93)
В ответ на:
начал ракетные обстрелы

Вот лично я , как старый ракетчик, сильно интерисуюсь простым и физически оьяснимым вопросом: Чем и как стреляют?
Не, про то что стреляют ракетами типа Хасан я читал. Но меня не название интерисует а конструкция. Про то что из водопроводных труб их делают в подвалах- я тоже читал. Но вот как это они умудряются заставить лететь водопроводную трубу? Какое топливо? порох с лилитрой и древесным углем? Трубу не потянет. Даже без боевого заряда. Гептил? А откуда у ниг гептил? Вещество особоядовитое, его в кармане по подземному ходу не пронесешь. Здохнеш. Ну а как положено, в цицерне сложнейшей конструкции с автомобильной тягой тоже не проедишь незамеченым.
НА чем же они летают-то? И летают ли вообще? Вот тут товарищь из Израиля зашел, отметился постом о том как страшно, как разрушили Хасаном его дом и ушел. НАвсегда очевидно. Потому что ведь могут посочуствовать, фотки попросить..
Может кто рассеет мои сомнения и даст наводку на сайт где есть фотки разрушеных зданий и обломков ракет? Помните в Москве в метро взорвали? Так КГБшники нашли мельчайшие обрывки кожанной сумки в которой был динамид, определили изготовителя, куда отправили , кто купил и нашли исполнителя. А тут как-никак водопроводная труба. Это тебе и сталь особого полива и размеры. Нетрудно выйти на поставщика, раз 10000 ракет уже сделали. Ну не в Газе ведь сталелетейнтый завод? А ракетное топливо кто поставляет? Иран? А как? А если поставляет, то почему сами ракеты не поставляет и их приходится варить из водопроводных труб?
А вот инфа прошла о Хасанах которые на 40 км летают. Они там что, в подвалах ГАзы, вообще всю оружейную промышленность СССР военных времен обогнали? Ведь катюшы на 40 км не летали . Однако..
Короче мне, как старому ракетчику, этот вопрос сильно интересен с чисто технической стороны.
  дактиль падчерица08.01.09 23:30
Участник коренной житель08.01.09 23:34
Участник
08.01.09 23:34 
в ответ Leon93 08.01.09 23:23
Да нет никаких Кассамов И Палестинцев нет. И Израиля.
ALAMO Off... fake off08.01.09 23:50
08.01.09 23:50 
в ответ Leon93 08.01.09 23:23, Последний раз изменено 08.01.09 23:51 (ALAMO)
В ответ на:
я , как старый ракетчик
порох с лилитрой
динамид

Какой-какой вы ракетчик?
Leon93 старожил09.01.09 00:01
Leon93
09.01.09 00:01 
в ответ дактиль 08.01.09 23:30
Ссылка не открывается.
Leon93 старожил09.01.09 00:03
Leon93
09.01.09 00:03 
в ответ Участник 08.01.09 23:34, Последний раз изменено 09.01.09 00:05 (Leon93)
Я наверно что-то пропустил. Палестинцев уже всех нет?
suhovey прохожий09.01.09 00:45
09.01.09 00:45 
в ответ ежик в угаре 04.01.09 13:04
Чья ты, Газа?
5.1.09 Эли Бар-Яалом, центр "Маген"
Каковы корни палестинского города Газа? Для искателей справедливости - краткая историческая сводка, в которой перечислено, чьей территорией являлась Газа с 1484 года до н.э. по наши дни.
1484 до н.э.- ок. 1250 до н.э.: Египет
ок. 1250 до н.э. - 8 в. до н.э.: филистимляне (народ, родственный грекам), периодически - под властью Израильской конфедерации племён
8-7 в. до н.э.: Иудея, потом Ассирия
7-6 в. до н.э.: Вавилония
6-4 в. до н.э.: Персия
4-1 в. до н.э.: Империя Александра Македонского, потом империя Птолемеев, с 198 до н.э. - империя Селевкидов
1 в. до н.э.: Иудея
ок. 40 до н.э. - 70 н.э.: Рим, вассальная Иудея
70 н.э. - 330 н.э.: Рим
330-637: Византия
637-909: Исламский Халифат (до 750 - Омейяды, потом - Аббасиды)
909-ок.1149: Египет (Фатимиды)
1149-1277: попеременно крестоносцы, исламская армия Салах ад-Дина и монголы
1277-1516: Мамлюкский султанат (Египет-Сирия)
1516-1799: Оттоманская империя (Турция)
1799-1801: Франция (Наполеон)
1801-1917: формально - Оттоманская империя (Турция), реально - правитель Египта как вассал Турции
1918-1948: Британия
1949-1967: Египет
1967-2005: Израиль (арабские жители - под самоуправлением с 1993)
С 2005: "Палестинская автономия" (с 2006 - ХАМАС).
Простите, что такое "оккупация Газы"? Что такое "палестинское государство"? И почему все забывают о том, что Египет отгородился от бывшей своей территории стеной? И о том, что по ту сторону стены - огромные незаселённые пространства, принадлежащие Египту?
-ЛЕШИЙ- посетитель09.01.09 01:36
09.01.09 01:36 
в ответ Leon93 08.01.09 23:23, Последний раз изменено 09.01.09 01:46 (-ЛЕШИЙ-)
Чесно говоря я не ракетчик знаю только что они используют селитру начиняя шариками и а направляют её тупо по JPS новигатору )
Над городом висит дирижабль который фиксирует момент запуска ракеты ..раздается предупреждение и отсчёт 15 сек
Кто не спрятался я не виноват )
Так что повоевать не обещаю а вот побегать от касамов запросто )
А фотки вот пожалуйста ..правда фотограф я не очень..да и не до того было если честно:
http://www.playcast.ru/uploads/2008/03/04/500968.jpg
http://www.playcast.ru/uploads/2008/03/04/500962.jpg
Leon93 старожил09.01.09 01:53
Leon93
09.01.09 01:53 
в ответ -ЛЕШИЙ- 09.01.09 01:36, Последний раз изменено 09.01.09 01:59 (Leon93)
Ну раз вы не ракетчик, то вам простительно.
Если дальность ракеты измеряется в нескольких километрах( предположим), то зачем ГПС? Они, палестинцы , что, не знают в какую сторону запуакать? Видно же.
Или вот возмем силитру. Т.е речь идет о твердотопливном двигателе, а на фотках, которые я нашел на интернете задбяя часть ракеты со стабилизаторами имеет ( кстати как это стабилизаторы от взрыва не улетают если дом этим же взрывом разносит?) сопла параболитической формы. НА одной фотке их даже пять. Маленьких пять сопел, как у большой ракеты Союз. Такие сопла имеют смысл быть только у жидкостно-ракетного двигателя. Т.е туда из корпуса ракеты подается топливо, там же смешивается с окислителем и там же горит. Т.е сопла у жидкостного двигателя потому и остаются нешоревшими потому что двигается топливо. А у твердотопливного двигателя топливо выгорает и точка этого горения движется по телы ракеты.
Это что, палестинцы сумели создать в подвале жидкостный двигатель? И такого размера, который ещо не удалос[ь создать ведущим ракетным державам???
А у вас фоток сделанных лично вами нет случайно?
А то те что на интернете от СМИ меня не убеждают. А тут ещо и вот такие тексты на интернете появились .
Почему вашим текстам я должен верить а им нет? Давайте уж чего-нибудь существеннее. Чтоб с законами физики совпадало.
"""А никаких ракет в Ашкелон не падало, это миф. Ажиотаж искуственный, сирены есть, много истерики и ниодного факта доказывающего действительность ракетной аттаки из Газы нету. Например сейчас из Газы демонстрируются видеозаписи реальных бомбардировок это не оспоримый факт. В Израиле табу на детальное рассмотрение фактов, единственное что демонстрируют это дыру в стене или выбоену в асфальте. Известно что ракеты преодолевающие такое растояние снабжены мощным разрывным зарядом, а в Ашкелоне нигде стекла не вылетело неговоря об разрушениях.
Короче вранья больше чем фактов, поэтому многие злятся на западные СМИ, им видетели кажется что они однобоко освещают, а на самом деле сами дезинформированы до того что здравый смысл отключается. Факт что ашкелонцы узнают об обстрелах своего города от родственников жувущих в других городах. Цель всей дезы очевидна и понятна, немного смягчить негативную реакцию мирового сообщества на операцию в Газе. "
***
"На здоровье, но это не теория заговора, а логика. У меня квартира в Ашкелоне сегодня я в ней целый день. Рассказываю что было шесть сирен, слабо слышна канонада из Газы. Несколько полицейских машин стояли на одной из улиц по типу в том месте упал Касам прям возле жилого дома. Возле пожарной части под вечер собирается шоу репортеры кинокамеры... 99.99% уверены что подверглись крутой бомбардировке. Но открываем мировые новостные сайты, а оказывается бомбят Газу."
***
Сегодня я из любобытства посетил место так называемого падения ракеты, кроме вывернутой грузовиком бордюры и кучки мусора ничего не видел. Хотя утверждают что ракеты несут в себе боевой заряд, там в пяти метрах жилой дом с целыми стеклами. И так везде похожие симтомы, плюс такскать военная цензура. Не дай бог кто нибудь посторонний начнет съемку, немедленно будет арестован.
***
Поступило еще одно уточнение, в Ашдод не падала никакая ракета. Еще одно шоу провалили.
***
Понимаете я говорю об интелектуальном уровне людей населяющих Израиль. Меня пугает низость, люди с жадно съедают дезу и агрессивно реагируют на правду. Это путь яму именно поэтому из Израиля отток граждан с более высоким интелектуальным уровнем, что остается страшно подумать. Что касается других городов то действительных обстрелов 1% остальное ложь с целью нагнетания страстей в Израиле, и попытка нагнетания страстей в мире. Цель этого смягчить реакцию мира на жертвы в Газе.
***
Мне пишут и звонят из Москвы и докладывают о положении в Ашкелоне где я живу, пишут грандиозные вещи в их представлении город в ракетной осаде и вообще полный пипец. Я каждый день в Ашкелоне кроме сирен сдесь ничего не происходит. То что показывают по ТВ относительно ракетных обстрелов можно называть примитивным шоу. Практически ничего непокеазывают, да потому что нечего показывать. В стране сплошной ажиотаж, в нем рождается такой бред что это даже пугает. Примечательно что каждую сцену этого шоу тщательно оберегают от сторонней съемки, поэтому ничего никто не найдет ни в y-tube нигде.
Но на общем фоне СМИ понимаешь что гибнет гражданское население в Газе. Понимать это не сложно, единственное требование включить мозги.
В Ашкелоне конечно население страдает, я весь в страданиях от сирен, от звонков родственников, вся эта катавасия жутко действует на психику. А ракет я не боюсь, пониаю что их нет.
CIVITAS.RU
[
Leon93 старожил09.01.09 02:04
Leon93
09.01.09 02:04 
в ответ suhovey 09.01.09 00:45, Последний раз изменено 09.01.09 02:07 (Leon93)
В ответ на:
Чья ты, Газа?

А Алма-Ата чья? А Сан Франциско? А Косово?
Ваш перечень владельцев территории Газа - упрек лигитимности любого государства. Кроме конечно Антарктиды, которая принадлежала и принадлежит пингвинам.
-ЛЕШИЙ- посетитель09.01.09 03:01
09.01.09 03:01 
в ответ Leon93 09.01.09 01:53, Последний раз изменено 09.01.09 03:27 (-ЛЕШИЙ-)
Я совсем не собираюсь вам чтото доказывать.Каждый верит в то во что хочет верить.
Для обстрела Ашкелона они используют системы залпового огня (СЗО) "Град" российского производства
и это совсем не шуточное оружие легко пробивает 2 этажа и тот кто пишет что это блеф либо идиот либо сам блефует


Leon93 старожил09.01.09 03:52
Leon93
09.01.09 03:52 
в ответ -ЛЕШИЙ- 09.01.09 03:01, Последний раз изменено 09.01.09 07:37 (Leon93)
Ну так Хасан или Град?
Это ж две большие разницы. Один делается на коленке в падвале, а другой- это ж высокотехнологичноие производство! Это ж серийный номер, химический анализ стали и топлива возможен. Это ж каналы поставки определить- на счет раз. Почему не даются широкой общественности подобные важные данные? Не, я конечно не могу упрекнуть Россию в продаже оружия. Оружие все продают. Но кто доставляет? Через кого? Кто оплачивает, какие банки деньги проводят? Это ж миллионы долларов! Этож арестуй банкиров- и все, нет градов.
Это на видео "Град" был? Ну как же он тогда пробивает два этажа, если даже цифры со ценой бензина( или что там?) не упали? Может это специально "Град- Light" стали выпускать?
Интересно, а откуда там появился мужичек с профессиональной камерой? Причем уже через 24 секунды. И уже снимает. У вас там в израиле все с такими дорогими камерами на изготовку ходят?
Полиция( если не ошибаюсь) тоже в течении минуты подкатила. Я б за это время дже бы телефон достать и позвонить в полицию не успел.
Не, ну как они вот так знают куда ехать и кде с камерой наизготовку стоять?
Может дело все вот в этом?
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1001565.html
http://www.youtube.com/watch?v=q36LIaxXYP0
-ЛЕШИЙ- завсегдатай09.01.09 04:08
09.01.09 04:08 
в ответ Leon93 09.01.09 03:52
Нет это не град это "касам" а съёка с камеры внешнего наблюдения но вас помоему трудно переубедить)
да и какой смысл мне это делать?
Насчёт оперативности так за 8 лет научились уже..а телевизионщиков в городе больше чем жителей это точно!
  homed посетитель09.01.09 06:56
09.01.09 06:56 
в ответ -ЛЕШИЙ- 09.01.09 03:01, Последний раз изменено 09.01.09 06:59 (homed)
ветку пора закрывать...
Leon93 старожил09.01.09 07:35
Leon93
09.01.09 07:35 
в ответ -ЛЕШИЙ- 09.01.09 04:08, Последний раз изменено 09.01.09 07:45 (Leon93)
В ответ на:
Нет это не град это "касам" а съёка с камеры внешнего наблюдения но вас помоему трудно переубедить)

А почему вы считаете что переубеждать нужно меня? Интернет всему миру доступен
То что это с камеры внешнего наблюдения я и не спорил. Я отметил мужичка, который справа появился, заснял камерой с выдвинутым микрофоном( что совсем нехарактерно для любительской) и удалился.
Ну так это значит Хасан. Т.е уже Хасан, а не Град как вы говорили постом раньше. Я конечно понимаю. А что ещо делать остается. Понятно что там взарволось что-то грам на 250. С такими "Градами" нашы Доманский бы не отбили. Прям позор советской военной промышленности, а не Град. Даже асфальт не разворотил. НАдеюсь вы смотрели записи чеченской войны? Вот там настоящие грады.
Ну Хасан, так Хасан..
Я вот тут ещо фотки нашел. Несут , понимаеш , бойцы ХАМАСА Хасаны, а они....покрашены! И замедте, это конечно не Грады, потому что стабилизаторы. А система залпового огня на 40 стволов , насколько я помню, пуляет бестабилизаторные ракеты. Значит это таки Хасаны. Но аккуратненько покрашеные. И замедте как легко их бойцы несут. Прям не ракеты, а воздушные шарики. Я б так держать ракету на полувытянутых руках не смог. Этож железная труба забитая топливом и взрывчаткой! Помню в хронике про взятие берлина нашы бойцы подвое одну ракету на Каатюшы ставили. Конечно поэтому на снимке на Катюша, а Хасан. Но зачем же его красить-то?
Значит что? Значит сидят палестинцы в падвалах, пилят водопроводные трубы, собирают ракеты чтоб запулить их тут-же и...аккуратненько красят. С каёмочкой даже.
КАк-то нелогично. Им более бы логично было следующим хасаном занятся, а не каёмочки вырисовывать.
Кстати посмотрите фотки. Представте себе на интернете их так много что я прям не знаю как вы обьясните некоторые многочисленные детали.
Остается действительно только ветку закрыть.
А ещо лучше ввести закон, запрещающий обсуждение технических проблем создания в подвале на коленках современного ракетного оружия, летающего на многие киломентры с боевы зарядом такой мощности что пробивает два этажа( вашы слова).http://judicial-inc.biz/812raelis_posing_as_arab.htm
  балта коренной житель09.01.09 07:47
09.01.09 07:47 
в ответ Leon93 09.01.09 07:35
В ответ на:
Им более бы логично было следующим хасаном занятся, а не каёмочки вырисовывать.

Так это вы товарищ у них и спросите, какого они свои хасаны красят. А может такие уже готовыми получают? Такая мысль не приходила в вашу голову?
Alех завсегдатай09.01.09 07:50
Alех
09.01.09 07:50 
в ответ Leon93 09.01.09 00:03
В ответ на:
Палестинцев уже всех нет?

Их никогда небыло нет и не будет..
по словам некоторых участников форума евреи туда приехали и поселились в пустыне где не проживало ни одного жителя. сам бог собрал всех и увёл чтобы вернуть евреям их землю.
США опять не подписали резолюцию для прекращения боевых действий. Кроме этого Обама не против переговоров с хамас, вот израиль и старается пока в США власть не сменилась.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  балта коренной житель09.01.09 07:51
09.01.09 07:51 
в ответ Alех 09.01.09 07:50
В ответ на:
Их никогда небыло нет и не будет..

Золотые слова..
Leon93 старожил09.01.09 07:57
Leon93
09.01.09 07:57 
в ответ балта 09.01.09 07:47
В ответ на:
Такая мысль не приходила в вашу голову?

Получают откуда? Это какоеж такое государство создало военную промышленность которая выпускает такие ракеты, которые вывеску с ценой бензина снести не могут?
Может Иран? А зачем же тогда его ракетами Америку пугают?
Вы не выкручивайтесь. А то взяли моду, как бомбить- так потому что в падвалах хасаны делают. А как почему покрашены- так потому что их в подвалах не делают.
Определитесь сначала.
Leon93 старожил09.01.09 08:09
Leon93
09.01.09 08:09 
в ответ Alех 09.01.09 07:50, Последний раз изменено 09.01.09 08:12 (Leon93)
В ответ на:
США опять не подписали резолюцию для прекращения боевых действий.

И не подпишут.

Вот тут опубликовали список. Ну чего ещо ждать от штатов с таким руководством? Израиль может быть уверен, Штаты поддержат истребление палестинцев.
И Обама неоднократно клялся что будет вечно Израилю верен.
leisureguy.wordpress.com/2008/06/30/interesting-list-people-with-dual-isr...
  балта коренной житель09.01.09 08:18
09.01.09 08:18 
в ответ Leon93 09.01.09 07:57
Может и Иран, а может и Египет..
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил09.01.09 08:19
09.01.09 08:19 
в ответ bujann 08.01.09 12:35
В ответ на:

ссылочку можно?

А самому полететь в Здерот поговорить с людьми прежде чем писать о том о чем не имеешь не малейшего представления, слабо?
В ответ на:

Если жители Америки проголосовали за Республиканцев, по чьему приказу были убиты тыс мирных жителей В Ираке(например) то их тоже надо всех уничтожить?Или жители Германии, которые в конце 30х выбрали Гитлера, из тоже всех(кто остался)?

Жители в Ираке сами уничтожают друг друга т.к не могут выяснить кто у них суннитистей или шиитестей, а также кто будет разворовывать доходы от нефти. Жители Германии заплатили свою страшную цену, это Гамбург, Дрезден, Кельн, Любек, Берлин, Кенигсберг и сотни других населенных пунктов полностью разрушенных авиацией и артиллерией. После чего было создано демократическое государство ФРГ.
В ответ на:

израильские войска туда к сожалению вошли, а не вышли

Я тоже сожалею о потерях Израиля. По мне так блокада была бы лучше. Сами бы поздыхали и солдаты были бы живы.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  балта коренной житель09.01.09 08:23
09.01.09 08:23 
в ответ балта 09.01.09 08:18
В подвале говоришь..?
В ответ на:
Кроме того, в ночь с воскресенья на понедельник ВВС Израиля атаковали Исламский университет в Газе. Представители Армии обороны Израиля сообщили, что ракеты были выпущены по двум лабораторным корпусам университета, где боевики хранили ракеты ⌠Кассам■ и взрывчатку. В числе атакованных целей оказались также расположения ⌠Хамас■, фабрика по производству оружия и боеприпасов, включая ракеты ⌠Кассам■, а также лаборатория по разработке и модернизации ракет.

  дактиль падчерица09.01.09 08:33
09.01.09 08:33 
в ответ балта 09.01.09 08:23
Закрыто
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все